【ゲンダイ】橋下に限らず坂本龍馬を持ち出す政治家や財界人ほどウサン臭く見えるのは気のせいかと日刊ゲンダイ★２

★ついに橋下まで…「龍馬」を語る男がウサン臭い理由

タレント弁護士崩れの男が、すっかり幕末の志士気取りだ。大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長が、
「維新の会の船中八策を作る」と宣言した。船中八策は、大政奉還など、坂本龍馬が起草したとされる新国家方針だ。

国政進出に向けた新たな政策づくりを龍馬の偉業になぞらえるとは、時代がかっている。
橋下に限らず、龍馬を持ち出す政治家や財界人ほど、ウサン臭く見えるのは気のせいか。

「二枚舌」の野田首相も「龍馬ラブ」を公言し、菅前首相も国会で龍馬を持ち出して
「第三の開国」などと訴えていた。財界では、ソフトバンクの孫正義社長が大の龍馬ファンで知られている。

「司馬遼太郎の小説『竜馬がゆく』のファンも多い。故・小渕恵三元首相やダイエーの故・中内功元会長などが有名です。
政財界で『尊敬する人物』を聞くと、必ず龍馬の名前が上位にランクされます」（月刊誌編集者）

かつて評論家の佐高信氏は、龍馬ファンの政治家や財界人について、「自らが何者かであると錯覚している」と喝破していたが、
果たしてその通りなのか。それとも龍馬への単なる憧憬にすぎないのか。明大講師の関修氏（心理学）はこう分析する。

「坂本龍馬は志半ばで倒れた。つまり、まっとうなことは掲げたが、実践に移すことはできなかった。
掲げた構想を実践するにはマイナス面も伴うのが、本来の政治家の姿です。

仮に龍馬が生き永らえていれば、後世の評価も変わったでしょう。『結果』がなく、後世に伝えられているのは『志』の部分だけ。
だから、龍馬は改革者のイメージが強い。いわゆる“改革派”を気取りたい人にとっては都合のいい理想像なのです」

龍馬も勝手に慕われて迷惑しているに違いない。
（日刊ゲンダイ2012年1月31日掲載）
http://news.infoseek.co.jp/article/03gendainet000163558
※前(★1：02/03(金) 10:11:06)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328231466/

↓武田鉄矢が

ゲンダイと言うだけでウサン臭い

橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形だぞ


いいかげん気付け馬鹿ども


脱原発→日本の冨を海外へ献上する売国野朗


貯蓄課税→預金取り付け、国債暴落、財政破綻、インフレ円安、ガソリン300円/ℓ地獄


年金削減→貯蓄課税によるインフレ円安と相まって高齢者死亡宣告


首相公選制・道州制→アメリカの日本傀儡化完成


核武装→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、米国は漁夫の利

橋下憎ししか伝わらない最近の橋下記事書いてるヤツ全員、胡散臭いんだけど？

何をEU

おっと、韓国人男性をバカにするのは辞めてもら・・・う必要もないか

自分らの下らん先入観だけで語るアホマスゴミより、

よっぽどまし。

文化大革命を絶賛する仙谷ほどじゃないｗ

高杉晋作をもちだす
KANってヤツもいたなぁ

これは同意だな、経験上
橋下はおまけにＢで層化とも組もうとしている
これで胡散臭さにきづかない奴はﾒｸﾗ

胡散臭い日刊ゲンダイに言われても・・・w

>>司馬遼太郎の小説
団塊左翼が食いつく

俺も坂本龍馬は長身でイケメンで歌も演技も何でもできそうだから嫌いだけど
そんな単純な基準で見極められるとかお気楽もいいところだな

坂本龍馬って、いてもいなくても歴史変わらなかったよな

ゲンダイが言うんだったら間違いはナイな

うんまぁそれはある。

竜馬は別にいけメンじゃねえよ
桂や中岡ならともかく

ゲンダイの言う通りだな

今の政治家で信長だ龍馬だと歴史上の人物と比較できるのは橋下くらいだろう
つまり総理大臣になるべき人物だと言う点は間違いないだろうね

ゲンダイ一押しの汚沢先生も持ち出してなかったっけ

ちょww
ヒュンダイから言われてもwww

またレッテル貼りかよ
こんなんで批判してる気になれるのか？

そもそも「維新」とか言ってる時点で感覚が古過ぎる。

志半ばで死んで結果を出せなかった奴をありがたがる政治家、
自分もこれでもいいと思っているのだろう、結果出せよ

龍馬を少しでも超えたかったら、船中八策を練る最中に船ごと自沈して人柱になれ。

週刊文春2010年4月1日号の「武田鉄矢が喝!『龍馬気取り』の幼稚な政治家、財界人」という記事だ。
孫社長が坂本龍馬の熱心なファンであることや、これまでのTwitterでの龍馬関連の発言が記されている。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/04/25_01/

. 　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　本当に胡散臭いですよね
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

橋下信者がゲンダイを叩くスレになってると思ったがみんな同じように感じてたんだなｗ

（　・_・）ﾌｰﾝ 　改革を断行して殺された大久保のほうがいいってか

ジャンヌダルクも忘れちゃ駄目よ。

鳩山弟は自民帰りたいんだろうなあ、、、

橋下さんに盾突く人間って、自分が正義だと思ってるの？
今の政治のままでいいの？

日本を変えようぜ！

馬鹿の一つ覚えみたいにヒトラー連呼してた連中の胡散臭いこと

>>1
これのどこがニュースですか？＞春デブリφ ★

小沢が「龍馬」語ったら180度異なる記事書くに100ペリカ

秀吉持ち出して半島火病させる猛者はおらんか

レッテル張りは嫌い
でも龍馬は確かに出して欲しくないな
だって龍馬って

皆、考える事は一緒だったな

龍馬を持ち上げてる奴にロクなのがいない

小沢が大好きなゲンダイもウサン臭いよ(´･ω･`)

ゲンダイの逆を行けば大体うまく行く

ゲンダイが胡散臭いですぅ（みづぽ風）

取材もせずに感想文記事を書き、ネットいかの評論しかできない夕刊紙が一番胡散臭い

胡散臭いと言ってる香具師らは、本物の胡散の匂いを嗅いでからモノを言え。

「小沢一郎 坂本龍馬 妙見菩薩」でググるなよ！ 絶対にググっちゃだめだからな！

平成維新とか言ってた党はどうよ

【政治】 公明・白浜氏「大阪都を実現するため今国会での成立を目指す」　地方自治法改正案、公明も作成へ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328184973/l50

創価信者も橋下信者も似たもの同士だよな

享保じゃわからんからね

気のせいじゃありません
とってもうさんくさいです

日本新聞協会非加盟の、新聞モドキ、ヱセ新聞のヒュンダイのがよっぽどウサン臭い

橋下が圧勝した大阪は心底アホや思いましたよ
あいつら、マジで痰壷ですよ

坂本龍馬の遠縁の親戚とか抜かしてたのがいましたよね、たしかw

坂本龍馬と同じように、橋下も都合よく利用されて、最後は捨てられちゃう運命かな？

ゲンダイの胡散臭さは異常

日刊ゲンダイに限らず橋下叩きがキムチ臭いのは気のせいか

坂本龍馬もいいけどすぐにヒトラーを持ち出す連中も評価してくれよ

朝日にゲンダイにくちゃいくちゃい
本国の新聞も橋下叩きしてたしわかりやすいわあ

橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形だぞ


いいかげん気付け馬鹿ども、こいつの政策で利益を得るのは駄目理科


脱原発→日本の冨を海外へ献上する売国野朗、1月上旬の貿易赤字は9000億円、こいつは国民に数千億の負担を強いている

　　　　外国のガス会社か自然エネルギー業者から金を貰ってるとしか思えない。


貯蓄課税→預金取り付け、国債暴落、財政破綻、インフレ円安、ガソリン300円/ℓ地獄


年金削減→貯蓄課税によるインフレ円安と相まって高齢者死亡宣告


首相公選制・道州制→アメリカの日本傀儡化完成


教育基本条例→国旗国歌を推奨し、愛国主義を全国的に広め、来るべき中国との戦争に備え兵隊を洗脳育成


核武装→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、米国は漁夫の利

>日刊ゲンダイに限らず橋下叩きがキムチ臭いのは気のせいか
また在日による橋下マンセー
もうウンザリw

橋下知事「在日韓国人には外国人参政権あげてもいい」　
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1322818040/

そうだな、坂本竜馬の開国論は欠陥品だもんな。
福沢諭吉の脱亜論を採用しないから日刊ヒュンダイみたいな
特定有害外来生物だらけのマスゴミがでかい面するようになっちまったんだよなw

いっぱい出てきたｗｗｗｗｗｗ

　↓

http://www.google.co.jp/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E%E3%80%80%E5%9D%82%E6%9C%AC%E7%AB%9C%E9%A6%AC

>>55
たしかにせめてナチスがどうやって独裁するに至ったか勉強してから言えって感じだな

武田鉄也は胡散臭いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

机と話すゲンダイよりはまし

おひおひ、もー市長を辞めて　とんずら　する準備を始めやがったよｗｗｗｗ

> 【予告】 橋下、都構想の実現に向け「ダブル選に勝てば、国政に足掛ける」 2011/11/07
> ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011110700870

> 【大阪】橋下市長、自らの退職金８４％カット　退職準備始める 2012/02/01
> ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120201-00000493-yom-pol
つまり、
本来の２割分の仕事しか　しないつもりらしいぞｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大阪以外のＢ層　「いいぞー　はししたｗ　もっとやれー　大阪ぶっこわせー」

橋下　　　　　　　　「ありがとうございます、では続きは国政で」

大阪以外のＢ層　「いやいやいやｗ まずわ 大阪を良くしてからにせーよ」

橋下　　　　　　　　「ありがとうございます、その為にも国政に！」

大阪以外のＢ層　「いやいやｗ それ何か違うだろｗ。お前の目標は当選することだったのかよ」

橋下　　　　　　　　「ありがとうございます、では国政行ってまいります」

大阪以外のＢ層　「お前、結局、大阪で何１つ実績あげてないだろ……マジ勘弁……。」

ゲンダイに名前を持ち出されてさぞかし龍馬も嘆いてることだろうさｗ

ウサン臭い雑誌が何を言ってるんだ

俺は思うんだ
龍馬は孤独じゃなかったが
龍馬を標榜するやつは間違いなく孤独

>>52
逆だろ（笑笑笑）
橋下は先ず自民を利用して知事になり自民を捨て、
知事職をすて市長になった。
かれは地位や金には執着が無いんだよ。

なりふり構わずすぎる
批判するネタがなくてこれ？ｗ

本当は、ションベンをズボンにかけまくったり、
ヒモをなめて、唾液だらけのヒモをふりまわしたり、
そういうところを、真似したいんだろ。

確かに、チョン禿は胡散臭いな

ゲンダイ・・・

平松は選挙の時
誕生日が一緒とか言ってたぞ

U　・ω・）　　尊敬する人物は？　と聞かれ
　　　　　　　　一番に「坂本龍馬」と答える人は
　　　　　　　　例外なく、馬鹿。

　　　　　　　これガチだから。試してみ。

佐高信と山口二郎似てるよね
http://www.books-sanseido.co.jp/blog/jinbocho/%8D%B2%8D%82%90M%8E%CA%90%5E.jpg
http://kwout.com/cutout/h/gx/aj/bqs_bor.jpg

>>1
原口さんとかもそうだよねｗ

>>68
> かれは地位や金には執着が無いんだよ。

え？ｗｗ

>>74
俺は大村益次郎

異常に小沢をヨイショする
胡散臭い新聞があるんですけど

あれは何だったっけなあー？

　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ、;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,、 ＿、,'l;;;i　　>>1
　　　　i;;;;;;l　'￣ノ ヽ　　ゞ;l 　龍馬先生に文句言うのは　残念Ｂ組金髪生徒か！ 在日朝鮮土人か！
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/ 　　 　　　　　　
　　　　 ヽ;;;iヽ、~`'''''"　/;;ヾ　　 このバカチョンがぁーー！
　　　　　ゞ/`r、_-,,,,,,r"ノ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ、
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` :: 　

>>1
お前たちの親分のチョソまさよしのことだろがｗ

ゲンダイが一番胡散臭いだろｗ

ゲンダイが小沢一郎を現代の坂本龍馬だと評していたというブーメランを期待

>>74
死の商人は尊敬するよ。詐欺の神様だろ！

>>1
気のせいですｗ
あんたが一番胡散臭いです

小沢はうさんくさいどころかクロ

門下生から、それは暴挙、時期早々と言われた
老中暗殺計画を公言した吉田松陰の気持ちが、
今ようやく現実としてわかってきた。
今は竜馬22歳剣術の洟垂れ小僧時代、竜馬を語るにはまだ早い。
現状の勢力糾合という意味では、越前候とか殿様遊び程度。
松蔭と同じように血を見ないと今の日本は変わらないとした
同時期遠島の西郷の気持ちもよくわかる。
橋下はこれに近い。

佐高ｗｗ

竜馬自体胡散臭いｗ
司馬遼太郎サマサマだな。

>>74
私は吉田松陰

針が多きすぎるw

>>74

誰なら優秀なんだ？

歴史上の人物持ち出すヤツはそれが坂本龍馬に限らず誰だろうとうさん臭い

明治維新、日本国憲法制定、自民党結党の陰に秘密結社あり
坂本龍馬はフリーメーソンに操られていた
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200411070000/

公明と連立し、在日参政権やTPPに賛成してる橋下がまともな訳ないのに

清河八郎

あれ？
何でいつも小沢叩いてる工作員がワラワラ湧いてんだろ？

最終回すごかったな

デロリアンに乗った　竜馬　が現れて

「しぇんせぇー、今度はあんたがおかげで未来の大阪が大変なことになっちゅうがゼよー」

「二枚舌」の野田首相も「龍馬ラブ」を公言し


wwwwwwwwwwwwwwwwww
タブロイドが一応は一国の首相に対してこれだもんなｗｗｗｗｗｗ

橋下維新信者はこんなスレは不利だろ？
香山リカスレたてろよ！
その方が信者獲得になるだろうが！

こんなスレはとっとこ落とせ

おいおい関修てｗ
ここ15年くらいの明大出身者なら誰でも知ってる不思議ちゃん講師だぞｗ
元日本代表の稲本とヤりたいとか言ってた生粋のゲイ。

U　・ω・）　　ちなみに佐高信は在日朝鮮人に日和ったカス。
　　　　　　　　ま、家族殺すぞとか脅されたんだろな。

　　　　　　　　有田ヨシフは結構マトモな意見だったが
　　　　　　　　チョン民主議員になっちゃったし。許さんポ。

　　　　　　　　今のテレビでまともな意見言えるのは
　　　　　　　　読売新聞系の解説員だけポ。　

橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形だぞ


いいかげん気付け馬鹿ども、こいつの政策で利益を得るのは駄目理科


脱原発→日本の冨を海外へ献上する売国野朗、1月上旬の貿易赤字は9000億円、こいつは国民に数千億の負担を強いている

　　　　外国のガス会社か自然エネルギー業者から金を貰ってるとしか思えない。


貯蓄課税→預金取り付け、国債暴落、財政破綻、インフレ円安、ガソリン300円/ℓ地獄


年金削減→貯蓄課税によるインフレ円安と相まって高齢者死亡宣告


首相公選制・道州制→アメリカの日本傀儡化完成


教育基本条例→国旗国歌を推奨し、愛国主義を全国的に広め、来るべき中国との戦争に備え兵隊を洗脳育成


核武装→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、米国は漁夫の利

>>1
小沢と組んだら手の平を返すヒュンダイ

いやそもそもヨシフは芸能リポーターと同じ種類

大阪市旭区民です。
さっき別スレでも貼ったが、今日はすごく感動したので
龍馬云々とまったく関係ないが共有させてほしい。正直涙が出た。

院内高校についての市民からの要望、それに対する橋下さんの対応。
それを仲介した旭区長が２／１〜２にかけてツイッターで紹介した。

ツイート長いから全部は載せないけど、
マスコミも報道しないだろうし、市長も自分では言わないだろうから
ぜひ旭区長が下で紹介しているHPを見て欲しい。

TVでは過激な発言ばかり報道されるが、府知事時代も見てきて
橋下さんのことは独裁者とも思わないし弱者切り捨てしてるとも全く思わない。
見てる人はちゃんと見てるよ。

asahi_daisuki 旭区長山本正広
市長は既に各幹部や府、市の教委などに指示を出しておられ、Ｋ君への長い
メッセージも寄せていただいた。僕ら政治家は大きなことを言うが、このＫ
君を救えないなら政治なんか要らないと書いてあった。Ｋ君には、
君たちの存在に思いが至らずごめんねと詫びて、君の努力には力をもらったと感嘆されていた
2月1日

asahi_daisuki 旭区長山本正広
旭区役所ＨＰ「区長見聞録」で「Ｋ君のこと」という記事を載せました。
ツィでは書ききれなかったことも載せたので、良ければまた読んでください。
http://www.city.osaka.lg.jp/asahi/page/0000155183.html
18時間前

●旭区長　山本正広さん
http://twitter.com/asahi_daisuki

まあ「サカモトリョーマガー」言うやつにろくでもないのが多いのは同意だな
奔放な一面を見て絶賛してる馬鹿が多い

ゲンダイより胡散臭くないよな

で、おまいらなら誰を挙げるのよ？

橋下に期待するしか無いだろ
総理以下その他の連中が絶望的すぎる

１はなにがいいたいんだ
佐高みたいなあやしいブサヨ評論家を持ち出したり、
心理学者のたわごとをもちだしたり
精神医学や心理学が胡散臭いことは香山でばれたばかりじゃん
こういうインチキな評論家や学者のことばをつぎはぎして
権威付けするゲンダイのほうがずっとウサン臭いんだが

皆の知る坂本龍馬なんて小説で作り上げた架空の人物なんだろ？
尊敬する人は北斗の拳のケンシローですって言ってるようなものだ。ｗ

>>90
小泉純一郎も吉田松陰が大好きだったね
政治家は尊敬する人物で幕末の人ばかりあげるね

ケンシロウいいじゃない
トキのほうが好きだけど
やっぱり病気キャラはおいしいわ

【社会】橋下改革に朝鮮学校反発！補助金いらない→大阪府、2012年度当初予算案で補助金計上取り止めへ★２



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328252589/

分かりやすいな

>>111
俺はうしおととらの蒼月潮と、それを描いてた頃の藤田和日郎が好きだし尊敬してる

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 ＿i:::::::-‐―――-::::i＿
　　／／.:::i::::i::::i::::i::::i::::i::::i:::.ヽヽ.　
　 /:::/..::/　　　　　 　　　　　ヽ::ヽ
　/::/::::/　　　　＼　 　 ／　　l::::i::i　　　「先生、Ｂ層を集めましょう。
　|::::i:::l 　　　＜●>　<●＞　l::::i:::|
　|::::i:::l　　　　　　　△　　　　 l::l::::|　　　　竜馬を騙れば容易に集まりましょう」
　￣しヽ　　　　 'ｰ=三-'　　 /ソ￣　　
　　　　　＼　　　　　　　　. /　
　　　　　　 ＼　　　　　　 /
　　　　　　　　＼＿＿＿/

竜馬は武器商人グラバーの手下かもしれんからなｗ

>>114
そそ、そこに誘導してくれるとありがたい

経営者は信長をあげる人が多いのに
戦国武将をあげる人がめったにいないのは、
やっぱり政治家だからかな

　　　　　　／::::::l::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　／::::::／ヽ　::::::::::::::::::::::::::'、⌒｀)
　　　　く:::､ノ　　　　　ゝ:::::::::::::::::::::',::::::ノ
　　　　.ﾘ|　　 　　　　　ﾊ,､::::::::::::::::|￣
　　　　|⌒ヽ、　／´￣　　ヽ:::::::::::::| 　
　　　　|=・=/　　 -=・=-　ヽ:::シi | 　　　　行こう竜馬さんの所へ
　　　　|　 /　　_　　　　　ミｼ6.）/.| 　　　　　　　　　　
　　　　',　ヽ r‐ ' ｀ 、　　　ミし':::.|
　　　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐'　　　,ﾉ　|ﾉﾊ
　　　　　＼｀ｰ―'　　　,　´,,ノ　　　　　　　　←　Ｂ層ｗ
　　　r⌒　　　　　　　　　　)
　　/　　　／　|　　　　　/　　　　　　　

外国の勢力をバックに持つところが
龍馬とハシシタって同じなんだな

ハシシタの顧問先も
サラ金パチンコ風俗だからなwww

>>111>>113
鳩山・菅・野田はﾋｬｯﾊｰ！なモヒカンｗ
異論しか認めんｗ

>>121
そんなこといったらばれちゃうよー

勝海舟を持ち出す超ウサンクサイヤツが首相なのが事実ｗ

あと東電の清水だっけ？

佐高＝赤い教師
児童を妊娠させて退職、その後評論家から雑誌編集者へ

>>112
吉田松陰は私が生まれ育った地元に当時来て詩を謳っていて
それを石碑に彫って今もなお残ってるんだよ
その石碑には、ペリーが来た時にその丘から海岸線を見た時に
「なぜ何もないんだ、防衛をしてなければ外国に攻め込まれる」
そんな思いが書かれている、尊敬する１人です。

>>89
でも龍馬と同様に芝爺の小説で人気でた新撰組は政治屋からの支持はサッパリだよ
龍馬だって別に政治屋だったわけじゃないのに変だな
男から人気ないだけかも

　　　　　　　 L ／／{:::::::::::::::::/::＼＼::::::::::::::ヽ:::::::::::i　　　 ／／.::::::i::::i::::i::::i::::i:::ヽヽ::::.）　ま ご 国 .こ
あ 大 許 か　/／::;:‐'´'´''＾　"'' -､＼＼:::::::::::::::i:::::::i　　／／:::／　　　　　　　　　　ヽヽ　す ざ 政 .：
り 阪. さ　よ　/:::;r　　　　　　　　 ﾉ;::::::(_)::::::::::::::i:::::i　 /:::/..::/　　　　　 　　　　　　　ヽi.　か い に
ん ま れ　う　 i:::i　　　　　　 　 　 ｀ヽ, ::::::::::::::::::::i::ﾉ　/::/::::/　　　　 ＼　 　 ／　　　 く　 !?　　　　　
す で る　な　 l:::::_＿＿,　 ,＿＿_､　 iﾐ::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l 　　　　＜●> <●＞　　　!'|/^l⌒ヽ厂￣
！ に の 事　 ゝ::〉ｨ云､'.　/r云ﾃ　　i:::::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l　　 U 　　　　△　　　　　　l::l::::|
　 　　は .が .「彡{　 ￣´:　　￣´　 ヾミﾐ､＿::::::::,i　　 ￣しヽ　　　　　'ｰ=三-'　　　　/ソ￣
.　　　　 　 　 ヽ彡i、 　 ,､ ,､　　　　　' ｒ'ｿ::::/￣人__人人 　 ＼　　　「ヽ　　 ／）　　/　
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣｀　　ヽ　､_..'.___,・　　　, ' Y-'´　「　知　身　Ｌ. 　　＼　/ /　 ／／　　/
人_,､ノL_,iノ!　　　　 ヽ　'ー'　 　 .／　　i:　　ﾉ　 ら　の 　了　　　 / / ／／　 　/
ハ ハ キ　/　　　 ._　/Y'Yl _,..／　,,..-‐‐´￣）　 ず　程　　| 　 ／/　　' ∠　-‐ ￣ノ＼
ハ ハ ャ　{　　　　ヽヾ! | .| | ヽ ／　／￣￣く　 な　　　　 ＞/　/　　　　 -‐ ￣￣ノ　 ＼

ゲンダイに書かれている記事ほど、ウサン臭く見えます。

ゲンダイが他人を胡散臭いと言うのは…

スキンヘッドの人からハゲ呼ばわりされるようなもんだ。

>>128
だって奇兵隊内閣だったんだもの

なんでもヒトラーヒトラー言うミンスのほうが胡散臭かったのに、気付かなかったの？

政治家のプロフで好きな人物みると龍馬、松陰、高杉で6割埋まるぞw
この3人は左右関係なくどっちからも好かれるな
そういや奇兵隊内閣だのほざいてた馬鹿なやつが前にいたっけかw
豚が好きなのは勝か？w

●日本人は何度、歴史的誤りを繰り返すのか

原が暗殺された後、日本の政党政治は大混乱したが、ここで小沢を葬り去れば、似たような現象が起こるだろう。
自民党と官僚がタッグを組み、検察がにらみを利かす暗黒社会に逆戻りだ。それでもいいのか。考えてみれば、歴史上有能な人物が抹殺されたケースは数多い。
安政の大獄の吉田松陰、いまだに暗殺犯がハッキリしない坂本龍馬、西南戦争で敗れた西郷隆盛、大逆事件の幸徳秋水などもそうだ。

「彼らは旧体制に挑んで、何かを変えようとした。力があるからこそ、相手や周囲も脅威に感じ、排除しようとしたわけです。今の小沢バッシングは、まさに政治的抹殺の動きだと思います。検察への人事介入を含めた霞が関への挑戦に対する報復的な要素もあるのでしょう。
小沢一郎という政治家に力がある限り、バッシングは続く。壊される保守派の抵抗がずっと続くことになります」（法大教授・五十嵐仁氏＝政治学）

それが歴史の必然なのだとしたら、今こそ、歴史に学ぶときである。

（日刊ゲンダイ　2010/02/13 掲載）

また日刊ヒュンデか

漢字読めないホテルのバー

まぁ、ゲンダイも橋下も胡散臭さでは目くそ鼻くそって感じだけどな。

はじめてヒュンダイに同意

「志半ばで倒れた改革者」に自分を当てはめれば、失敗した時いい訳にできるもんなー
中二ぽくて笑える

確かに武田徹夜は胡散臭い

一番胡散臭いのはゲンダイだけどなw
新聞じゃなくて、日刊雑誌というシロモノだしw

さすが俺たちのヒュンダイ

>>1
坂本竜馬自体も胡散臭かったものなｗｗｗ

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　国旗・国歌を語って
　/　∽ |　　　　　　　　　　憂国の士を気取る
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　無職

通は真木和泉

あぁ、ソフバンの朝鮮モデム詐欺師の事ですね

ゲンダイの編集部も胡散臭かった

一般受けすると思ったのかな？何であんな胡散臭い武器商人の名前出したんだろ、橋下は。

割とまともだ・・

面と向かうと歯が立たない上、全く相手にされないゲンダイさん可哀想ですｗ
便所の壁に悪口を書いているようなもんだなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=RfNOVSMs1fU

おいおいゲンダイ・・・
お前らの大好き小沢も龍馬好きを公言してるぞｗ

もし小沢が坂本竜馬を語ったらどうするつもりなんだろう

龍馬を持ち出すまでも無く、橋下は胡散臭いw

>>144
そうか、橋下はねらーに媚びていたのかw

道理で、熱心な信者さんがいる訳だw

坂本龍馬信奉者で一番のガンは言わずも知れた　孫　正義。
革命を望んでいるが、チョン支配の日本を望んでいる。

日刊ゲンダイ＝日韓ゲンダイ＝反日タブロイド紙＝社員が在日や帰化者ばかり
http://garyu-machiai.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-d141.html

龍馬がやったことは民主化
橋下のやってることは独裁化


180度違うことが信者には見えない
まさに信者と言われるだけのことはある

気のせいです

龍馬の話出しても出さなくても胡散臭いやつは胡散臭いｾﾞﾖ

ヒットラーを持ちだして批判する奴も胡散臭い

ｗｗｗｗｗ
日刊ゲンダイほど怪しい記事ねえわｗｗｗｗｗ

やたら平将門や安倍晴明を持ちだす面倒臭い人よりはマシだろ。

橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形だぞ


いいかげん気付け馬鹿ども、こいつの政策で利益を得るのは駄目理科


脱原発→日本の冨を海外へ献上する売国野朗、1月上旬の貿易赤字は9000億円、こいつは国民に数千億の負担を強いている

　　　　外国のガス会社か自然エネルギー業者から金を貰ってるとしか思えない。


貯蓄課税→預金取り付け、国債暴落、財政破綻、インフレ円安、ガソリン300円/ℓ地獄


年金削減→貯蓄課税によるインフレ円安と相まって高齢者死亡宣告


首相公選制・道州制→アメリカの日本傀儡化完成


教育基本条例→国旗国歌を推奨し、愛国主義を全国的に広め、来るべき中国との戦争に備え兵隊を洗脳育成


核武装→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、米国は漁夫の利

財界では孫がうさんくさい筆頭ですが

ゲンダイがゲンダイがしか言えないんだなw


だから、お前らはB層って言われるんだよ

龍馬って政治家に当てはめると野党の国対だよな
一大名に過ぎない橋下はまだしも征夷大将軍である野田が持ち出すのは滑稽だわ

橋下を応援するには香山リカスレがいいですよ
ささみんな移動して

胡散は"怪しい"臭いは"らしい"って意味か。
語源のひとつが胡乱(うろん)で、胡が中華的な"不審"という意味が含まれるとか。
胡＝外国人＝不審者というのは強ち間違いではない。
逆に外国かぶれという事なら、小説竜馬そのものだろ。

この"かぶれ"も、よく理解しないで影響を受ける人を言う。
小説竜馬は、かぶれが進歩し実証を示そうとしている点で
言葉だけの野田や韓流小娘放送界の盲目的な追従と違い
支持を受けている点であろう。

日刊アスカの「霞ヶ関のフリーメーソン」てのもあったなあｗ
まあゲンダイじゃこの変が限界か。

明治より前の日本の偉人挙げてる奴らはみんな
ゴシップ好き、内輪ネタ好きの無教養って感じ。
現代文明の成立過程を心得ている人間ならルネサンス期以降のヨーロッパ人を挙げる。

まぁ革命家は、強烈な理想家と同義だから現実の政治家には向かないんだけどね

橋下市長のように口達者な人に作戦も練らずに
挑むと逆にスッ転ばされるというのがこの頃
思うことですね。
ディベートが上手な人なら、もう少し上手く
やるんじゃないかぁと思いますが。
あと、香山リカ氏が最近橋下市長について
書いてらっしゃるようですが、ワイドショーの
ノリで橋下市長について書いてもしょうがないん
じゃないかなと思いますね。政治家に意見するなら、
政治的側面から切り込まないとどうしょうも
ないのでは？

ゲンダイが叩いてるってことは小沢と橋下仲悪いんだな

龍馬に限らず維新・幕府・信長・秀吉・家康・聖徳太子・頼朝・義経・徳川・松平・天皇・GHQ・ユダヤ・フリーメイソン
経済学・マルクス・エンゲルス・ウェーバー・ロックなどを持ち出す政治家や財界人ふぉどウサン臭いのは気のせいかw

べつにええやん

橋下はむしろヴラド･ツェペシュの方がしっくりくる

マスコミは全てウサンクサイ

なにこの香山なみの印象批判

まぁ少なくとも日刊ゲンダイのお前らより弁護士だからな橋下は。相当勉強しなきゃなれない。ごときというのはお前らが使ってはいけない言葉

在日朝鮮人排斥運動はまだ始まったばかり。

今後、１０年・２０年・３０年と続けていく必要がある。

最終的には、多数派の日本人によって、少数派の在日朝鮮人・帰化人は皆殺しにされるだろう。

日本人が勝利するであろう。

この流れは、もはや誰にも止められない。

小沢一郎さんが尊敬する福沢と龍馬
http://kbaba.asablo.jp/blog/2010/09/09/5339106

胡散臭いと言えば根拠もなく相手を何となくボヤッと批難？できる魔法の言葉。

小沢さんも街頭演説で竜馬礼讚してましたよ
その昔、駿河という名前の徳川の領地だった静岡で

橋下は明治以降の日本の統治システムが間違ってると言ってるから
逆に坂本龍馬をはじめ明治維新を否定してるカタチ

気のせいですよ、ゲンダイさん。

もうタレント出身には被選挙権を剥奪して欲しいな。
まあタレント出身に投票する選挙民が悪いんだが

誰でも語る坂本龍馬より、彼を暗殺した松平容保とか
江戸幕府の松平定信とかを持ち上げる人間のほうが危険だ。

何しろ第二次世界大戦の東條英樹・板垣征志郎や、バブル退治の伊東正義・三重野康など、
この二人を良く言う人間には、危険人物しかいないから。

既にゲンダイがウサン臭いってだけの話な

ゲンダイさんのほうが、うさんくさい。

ヒュンダイ　respect for 佐高信
胡散臭すぎて腹痛えｗｗｗ

>>187
あの時期に坂本龍馬みたいなの殺しても誰も得しないだろ。むしろ政治活動行ってた
中岡慎太郎が暗殺対象で坂本は巻き添えって説の方が説得力ある。

>>135
あれれ〜？ブーメランじゃないですか〜？

良いか悪いかは別にして、僕が好きなものをいつも貶めてくれるヒュンダイ。
安倍さん、格闘技のプライド、etc、みんなヒュンダイに潰されていった・・・

武田鉄也が竜馬大好きな段階で気づけよ

刑事訴訟の被告人よりはマシだけどな

小沢さんは「ジョン万次郎の会」の会長です

昔福島みずほが、沖縄の基地問題の際に「龍馬が生きていたら反対した」などとドサクサまぎれに
龍馬人気に便乗していたな。
しかし坂本龍馬ほど、地域エゴと無縁な人物も珍しいのだが。
例えば吉田東洋に向って「私は土佐一国の事だけを考えている訳にはいかない」と言いきったり、
公議思想のためひいては日本国の将来のために、互いに遺恨のあった薩長の仲介に奔走したりと。
龍馬がもし生きていたら、沖縄一県の地域エゴのために国防を犠牲にするなど絶対にあり得ないだろう。

所詮は中途半端にしか日本史を知らない、趙春花ならではのトンデモ珍説だｗ

奇兵隊内閣ってのが有ったな

橋下は龍馬じゃなくて吉宗

「船中八策」は固有名詞だ。
だから、
橋下が勝手に使うのは著作権法違反になる。

>>1
ゲンダイは今まで気づかなかったのかよ。
龍馬主義者の多い政党はみんな主役になりたがって
船頭多くして船山に登る、って感じ。まさに今の民主党。

>>198
あれの初詣は、新選組の神社からの第一声だったが。

そもそも龍馬に限らず、幕末好き自体が胡散臭い。

坂本竜馬ねぇ

桂や大久保、小栗の方がよっぽど偉業を成してる気がするが。

>>200
150年もたちゃあ著作権も
とうに切れとるで。

これは同意だわ

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

で、おまえらフィクションの龍馬はどいつが好き？武田？　江口？　内野？　福山？　それとも浜田？

>>208
福山かなー。
でも竜馬におまかせの西村さんの清河八郎はマジでよかった。

ほたえな、ゲンダイ

>>4
>>年金削減→貯蓄課税によるインフレ円安と相まって高齢者死亡宣告
ええことやん。ジジババは氏ね。金使って氏ね。

胡散臭い紙に言われてもなぁ…

ゲンダイ(笑)

維新で最も賢明な判断を下したのは慶喜
彼は欧州資本側の戦略である離間の計を見抜き　自ら身を引くことで内乱を最小限にとどめた

竜馬も国の為に動いた自分だが　欧州資本の思惑と同じように動き
後に欧州側の意図に逆らう動きをしようとした為暗殺された

橋下市長は応援してるけど、龍馬とか幕末の志士を持ち出す奴が胡散臭いのは同意だな、
なんでも三国志に例えて話す会社の上司みたいな胡散臭さがあるｗ

禿孫のこと？

ヒトラーとか持ち出す奴も頭悪い

>>214
これＩＭＦのスケジュールね
http://uskeizai.com/article/147438680.html

橋下のスケジュールってどうなん？

ゲンダイはあの国系の人間の既得権はどこまでも守る為に存在してるからな

新聞でもゲンダイがつけばウサン臭く感じる。
そんなニュースにマジレスって2chのカキコにマジレスするのと同じくらいカッコ悪いぞ！w

>>198
鳩山/オールスター内閣
菅/奇兵隊内閣
野田/適材適所内閣→最善、最強の布陣内閣

そもそも坂本竜馬ってそんなに持ち上げるほどの人物でもないような。
持ち上げられるべきは、維新三傑の木戸孝允、西郷隆盛、大保利通とあの時代の志士
たちの思想に大きな影響を与えた吉田松陰でしょう。
これら4人の功績は歴史的事実として揺るぎない功績がある。
この4人のうち一人でも抜けたら、維新は成し遂げられない。進むべき道の選択で、
決定的な選択をしてる。しかし、坂本竜馬は疑問だ。司馬遼太郎の小説に影響されている
人が多いのか。上の4人を100とすれば、坂本竜馬は80くらい、すごいというのは認めるけど。
しかし、この4人に並んだり、ましてや上に来る存在ではないと思うな、俺は。

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
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　　／／.:::i::::i::::i::::i::::i::::i::::i:::.ヽヽ.
　 /:::/..::/　　　　　 　　　　　ヽ::ヽ
　/::/::::/　　　　＼　 　 ／　　l::::i::i　　　「先生、Ｂ層を集めましょう。
　|::::i:::l 　　　＜●>　<●＞　l::::i:::|
　|::::i:::l　　　　　　　△　　　　 l::l::::|　　　　竜馬を騙れば容易に集まりましょう」
　￣しヽ　　　　 'ｰ=三-'　　 /ソ￣　　
　　　　　＼　　　　　　　　. /　
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　　　　　　／::::::l::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　／::::::／ヽ　::::::::::::::::::::::::::'、⌒｀)
　　　　く:::､ノ　　　　　ゝ:::::::::::::::::::::',::::::ノ
　　　　.ﾘ|　　 　　　　　ﾊ,､::::::::::::::::|￣
　　　　|⌒ヽ、　／´￣　　ヽ:::::::::::::| 　
　　　　|=・=/　　 -=・=-　ヽ:::シi | 　　　　行こう竜馬さんの所へ
　　　　|　 /　　_　　　　　ミｼ6.）/.| 　　　　　　　　　　
　　　　',　ヽ r‐ ' ｀ 、　　　ミし':::.|
　　　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐'　　　,ﾉ　|ﾉﾊ
　　　　　＼｀ｰ―'　　　,　´,,ノ　　　　　　　　←　Ｂ層ｗ
　　　r⌒　　　　　　　　　　)
　　/　　　／　|　　　　　/　　　　

坂本龍馬って、フリーメーソンに利用されたって本当なの？

ウサン臭いのはお前だよ　ゲンダイ

竜馬を暗殺した側の論理も
今のアンチ橋下みたいな感じだったんすかね。

橋下だったら秀吉あたりの方が似合うと思うんだけどな。
何せＢ層からの成り上がりだし。

馬鹿ゲンダイは黙れ
クズ汚沢よりはマシだボケ

マキャベリズムとか言い出したら裏金で暗黒面に喰われてる

>>226
今の民主党の誰かに近い憎まれ方じゃない？

　　　　　　　 L ／／{:::::::::::::::::/::＼＼::::::::::::::ヽ:::::::::::i　　　 ／／.::::::i::::i::::i::::i::::i:::ヽヽ::::.）　ま ご 国 .こ
あ 大 許 か　/／::;:‐'´'´''＾　"'' -､＼＼:::::::::::::::i:::::::i　　／／:::／　　　　　　　　　　ヽヽ　す ざ 政 .：
り 阪. さ　よ　/:::;r　　　　　　　　 ﾉ;::::::(_)::::::::::::::i:::::i　 /:::/..::/　　　　　 　　　　　　　ヽi.　か い に
ん ま れ　う　 i:::i　　　　　　 　 　 ｀ヽ, ::::::::::::::::::::i::ﾉ　/::/::::/　　　　 ＼　 　 ／　　　 く　 !?　　　　　
す で る　な　 l:::::_＿＿,　 ,＿＿_､　 iﾐ::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l 　　　　＜●> <●＞　　　!'|/^l⌒ヽ厂￣
！ に の 事　 ゝ::〉ｨ云､'.　/r云ﾃ　　i:::::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l　　 U 　　　　△　　　　　　l::l::::|
　 　　は .が .「彡{　 ￣´:　　￣´　 ヾミﾐ､＿::::::::,i　　 ￣しヽ　　　　　'ｰ=三-'　　　　/ソ￣
.　　　　 　 　 ヽ彡i、 　 ,､ ,､　　　　　' ｒ'ｿ::::/￣人__人人 　 ＼　　　「ヽ　　 ／）　　/　
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣｀　　ヽ　､_..'.___,・　　　, ' Y-'´　「　知　身　Ｌ. 　　＼　/ /　 ／／　　/
人_,､ノL_,iノ!　　　　 ヽ　'ー'　 　 .／　　i:　　ﾉ　　ら　の 　了　　　 / / ／／　 　/
ハ ハ キ　/　　　 ._　/Y'Yl _,..／　,,..-‐‐´￣）　 ず　程　　| 　 ／/　　' ∠　-‐ ￣ノ＼
ハ ハ ャ　{　　　　ヽヾ! | .| | ヽ ／　／￣￣く　 な　　　　 ＞/　/　　　　 -‐ ￣￣ノ　 ＼

明治維新は、今までの藩による地方分権を中央集権にした革命。
国力を増大させる必要があったから。なんせ外国勢力が目の前にせまっているのに
国内で権力を分散させて争ってたら、外国勢力と戦う前に国内が疲弊してしまうからね。
また、外国勢力と藩がつながって、国内を分割されるのも怖かったし。
橋下は、今の明治から続いた中央集権を、地方分権にするって考えの人。
方向性が逆じゃん。

成功した偉人になぞらえて悦に浸る奴はあまり良い結果が出んな

>>1
自分達の行いを棚に上げてよく言うwww｡
まるで、北朝鮮の様だな。

グラバー商会は倒産したな

ゲンダイなどのブサヨは


いつもナチスやヒトラーに例えるよね

ハシズムとか

最終回すごかったな

デロリアンに乗った　竜馬　が現れて

「しぇんせぇー、今度はあんたがおかげで未来の大阪が大変なことになっちゅうがゼよー」

日刊とつつくだけでウサン臭い
現代とつくだけでウサン臭い

胡散臭いゲンダイが言うか

>>204
政財界の大物は維新の志士大好きだからなｗ
竜馬はどちらかというとミーハーって感じもするが
他には西郷、桂、大久保、根強いカリスマ人気の吉田松陰、高杉晋作あたりもか

坂本竜馬が好きなのは問題ないだろうよ。
男(女性差別になるかな,,,)なら、どっかの偉人は好きだし、問題ないね。
なりたいと思ってなれるものじゃないことくらい、皆心得た上で、好きだと言ってるんだよ。
おかしな野郎だな。逆に好きな偉人もいないような政治家のほうが怖いわ。

>龍馬も勝手に慕われて迷惑しているに違いない。

龍馬もゲンダイに自分の心を弄ばれて迷惑してるに違いない。

>>222
坂本は維新の三傑にはならないよ。だって明治維新は坂本の死んだあとだし。
逆に言えば坂本が生きていて、小松帯刀とか小栗忠順とかが元気だったら維新はなかっただろうし。

大政奉還のあと、つつがなく天皇親政→議会制＋名誉将軍に移行した可能性が高い。

孫のことか

胡散臭さでは目くそ鼻くそだがこの件に関してはヒュンダイの指摘の通り

吉田松陰、高杉晋作、坂本龍馬とかこのあたりは、
尊皇思想が根本原理なのにサヨがなぜ好むのか意味不明。

彼らの行動原理に尊皇の部分がなければ、なにをやってるのかわからない単なるバカです。

>>1
小沢を持ち上げるマスゴミ、政治家の方がうん臭い

>>222
西郷と大久保は松陰の影響は受けてないよ。徳川幕府を倒したのちは、雄藩連合政府みたい
なのにしようと薩摩や他の連中が考えてたところに、明治天皇が群臣を率いて天地神明に
誓わせるという天皇を頂点とした中央集権国家にさせたのが松陰の影響を受けた木戸の
長州閥。実質的な革命と言っても良い廃藩置県も長州の若い官僚群が根回しに奔走したし。

たまには田沼意次を出せばいいのに
この人物にたいして悪評しか出せない奴は勉強不足

>>245
根本原理は尊皇ではないでしょう
根本原理は、外国勢力と戦うための国力の増大
その目的を達成するための、中央集権国家体制の樹立
中央集権国家体制樹立として必要なシンボルが、天皇てだけじゃないの？
それを尊皇といったんでしょう。
尊皇思想が根本の原理だったわけではないと思うよ。
明治憲法でも、日本国憲法でも、天皇はシンボルとしての存在でしかないと思うがねえ。

権力を中央に集中させて政治を行うというのが彼らの根本原理

橋下は誰と組むというより、結局いかに労力を少なく、自分が最短で権力の座につくために利用できる
ものは徹底して利用してやろうという考えなのだろう （最後は橋下にみんな梯子を外される）
所得課税ではなく、資産課税強化は各種税金を払って残った個人の正当な資産をその人が存命中に奪い
とろうとするものだ （強奪と同じやり方）
どうしても個人から税金取りたいなら、所得税、住民税、相続税もしくは消費税の税率を上げて取るしかない
若者の負担になるというのなら、年金や社会保障をやむなく切り下げるなど先にやる方法はある筈
一見、橋下は若者の味方をしているように見えるが、今の若者世代は物質的、経済的、娯楽はまちがいなく
どの国、どの世代豊かである事はまちがいないし、雇用面でも他の世界の国々の同世代より恵まれている方だ

【政治】「河村市長はナンセンス」橋下市長、ツイッターで批判★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328250680/

大阪市の橋下徹市長は２日、簡易投稿サイト「ツイッター」で、「減税日本」代表の 河村たかし名古屋市長を「今の段階で
増税か減税かを政治家が意見表明するのはナンセンス」と 批判した。
この日公務がない橋下氏は、午前１１時半ごろから日本経済の活性化策などについて約１時間にわたってつぶやき続けた。
橋下氏はそのなかで、人口減少社会では資産課税を強化するなどして 「一生涯使い切りの人生モデル」を確立し、
内需を拡大するしかないと主張。 そのためには、老後の不安がない社会保障制度の構築が先だとし、税制、税率は
「最後の話」とした。

【論説】 「はっきり言おう。今の日本の若者は、世界の人類史上もっとも恵まれている。実に羨ましい」…経済評論家★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328250442/

>世界を見回すと、ユーロ圏の若者の失業率は平均2割以上、アメリカでも17〜18％だ。
>スペインでは、ほぼ2人に1人が失業している。

薩長同盟がグラバーの指示なら
わざわざ米と交換する必要があったのか

統計のとり方が違うから、日本の失業率と他国を比較したデータに基づく比較考証は
あまり意味がないと思うな。

なぜ、日本の自殺はこんなに多いのか？他国の人が聞いたらビクリする過労死が
なぜ多いのか？も(過労死はkaroushiって英語にもなっちゃってる)見てみないと

坂本龍馬好きはその程度の人物しか知らんからだろう。橋下が胡散臭いのは
その通りだけど、知性がない或いは大衆操作のために龍馬を持ち出していると
みた。

>>249
そんなことはないｗ彼らは別に中央集権とかそんな発想はありません。

年金もインチキってばれてるのに何のアイディアもなく今の路線でなんとかしようと
するやつのほうが信用できない

まあ、ゲンダイさんほど胡散臭くはありませんわwww

お前が言うな、と言いたいところだが、この件に関しては同意せざるを得ないｗ

中央集権を強力に進めたのは大久保であって、その過程で西郷さんとかがはじき出されたんでしょ。
今はその大久保の敷いた中央集権路線が時代の変化と共に最終局面を迎えている状況。

ゲンダイがこう言うなら橋下で間違いなかったという事だね
一刻も早く国政に進出してくれ

その通りだよな

橋下は見るからに胡散臭いし

>>245
社民党って明治までは肯定してるんだよなw
ってことは日清も日露も肯定してるってことで、
ってことは戦争自体は否定してないんだよw
WW�Uに関しては負けたことを怒ってるんだよw
戦争自体が罪みたいに言ってるけどw

＞＞２３２
＞橋下は、今の明治から続いた中央集権を、地方分権にするって考えの人。
＞方向性が逆じゃん。

　もう、西欧植民地帝国主義の時代じゃないからね

あの当時は、東アジアは植民地帝国主義の最後の草刈場に

なりつつあったから国民国家造りは必要だったが・・・

それより、戦争中の統制経済システムが戦後にも引き継がれ、

官僚テクノクラートによる統制＝規制経済システムが続いた

ことが問題の本質。　それは変えていかないとな。

反橋下派に限らずヒトラーを持ち出す政治家や財界人ほどウサン臭く見えるのは気のせいかと

しかし 橋下もなんで船中八策なんか言い出したんだろ
龍馬に関心も興味もなさそうなんだが

>>1
あれ？小沢さんも坂本龍馬とか言ってなかった？

>>1
民主党の時に言えよｗ
便所紙

小沢は、ジョン万次郎だろ

政治家だけでなくベンチャー気どりの中小の社長もそうだよ

一番うざいのはおまいっだて自覚はないのかゲンダイ
まったく救いようがないバカだ

>>266
いや、尻を拭く紙にすらなりえないだろ
便所紙に失礼だ

原口もだよなｗ

あいつはうさんくさいじゃなくて
100％臭い
埋蔵金詐欺師だもの

>>1
龍馬以下なのか、龍馬並みなのか、龍馬以上なのか、こいつは判定できるつもりでいるのか？
ずいぶんご立派なんだな。
(^ｍ^) ﾌﾟ

堺市の市長も変わるのか…
堺市の市長も変わるのか…
堺市の市長も変わるのか…
堺市の市長も変わるのか…
堺市の市長も変わるのか…

橋下信者って、後で騙されてたと大騒ぎするんだよな

創価と連立組む奴なのに

ゲンダイが推す汚沢が一番胡散臭い

>>15
薩長同盟は誰がやったんだ？
あと船中八策

>>264
伝える相手が日本人だからだろ
もっとわかりやすく伝える代案があるならどうぞ

>>264
誰か周りの人間が酒の席ででも言ったんだろ
「お前は平成の坂本龍馬だ」とか

伝聞でよくそこまで心酔できますね、もう死んでるんだぜ？
会ったこともないだろうに。と
いつもツッコミを入れたくなる代表格が龍馬ファンの連中じゃ。

>>1
竜馬がゆくの竜馬は司馬が作った小説のキャラであって実在の人物とは違いますしね
フィクションとノンフィクションの区別がつかないバカが非実在青少年とか言って表現の自由を奪おうとするとか
ちゃんちゃらおかしくてヘソで湯を沸かしてしまいまさあ

>>270
まぁ、尻を拭く紙は硬いのはダメだし
けっこうクオリティを求められるよな

何を言っているのだこの糞教授は、龍馬は大政奉還
によって千年近く続いた武士の世の中を終わらせた。
橋下は150年間も続いている官僚政治を終らせようと
しているのだ。大学教授の癖にかなり鈍いなー
と言うか、橋下の事を何も知らんやろー糞豚男め

>しかし 橋下もなんで船中八策なんか言い出したんだろ
>龍馬に関心も興味もなさそうなんだが
堺屋太一しかいねえよ
創価との裏交渉もあいつが行なった

【特集】坂本龍馬と幕末・維新のリーダーたち

〈大変革時代に求められる“龍馬”的人材とは〉等身大の坂本龍馬　堺屋太一
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=238

橋下との取引で創価は自主投票に
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1320812544/

なにかというと、
小沢センセ、小沢センセという輩も胡散臭いんだが・・・。

>龍馬も勝手に慕われて迷惑しているに違いない。

そこは同意する。

　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　擁　橋　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　解　　は
｜　ら　立　下　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　散
｜　ん　し　が　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　 し　　や
｜　ぞ　て　４　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜ き 　 ０　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼ 　　　　　　　 く　　　
っ 　 |　 て ０　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　も　人　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
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おまいらが尊敬しているのは
坂本竜馬であって

坂本龍馬じゃないからなw

>>1
小沢ほどうさんくさくねえよｗ

何よりも新聞が胡散臭い
いや、シナ臭い

>>222
まあ、武士としての階級や、それがゆえに政治に直接与えられる影響を考えればそうかもしれんが
当時のイギリス政府と龍馬との関係を考えると明治維新そのものに対する功績はやはり大きいわな
教科書どうりにしか歴史を見られないやつからするとたいしたことないで終わるのかもしれんが
その後、海軍から軍神扱いされたりしていることまで深読みするとイギリスから見ると一番の功労者だったのだろう
それが日本政府のためではなかったのはたしかで、それがゆえに殺されたわけだが
今の日本に貢献しているのかといえば、民主化・自由経済になってるので、貢献したことになる

うん胡散臭い。

武田鉄矢のコメントはまだか？

ちょっとスレチだが、西郷って人は筋を通す人で
それ故人望もあって部下から信頼された訳だが
その信頼を裏切る訳にはいかないから部下と一緒に討ち死に
しちゃったんだね。
筋通しすぎるのも命取りだよね。名前は残るのかもだけど。

堺屋対地って人は、経企庁長官時代、
全然成果が上がってないのに
データを都合よく出してきて、さも大きな成果が
上がったみたいな記者会見およくやった人です。

俺は坂本竜馬は改革者であると思うが政治家ではないと思う。
政治家は改革者だけでは務まらない。決断をして一方を切り、批判を受けながら時代を前に進めて行かねばならない。
改革者は若くして死んだ人ほど、美しく見えるものだ。
実務的な面で世の中を真に進めた政治家は、生きているうちは罵倒され、死んでからしばらくたって、やっと評価される。
そういう意味では竜馬にあこがれる政治家は、真の政治家たらんという覚悟があるのかどうか。

かくいう自分は、ある都市の首長。

聖徳太子でもいいのに
今の日本の外交と比べると彼は俺らと隋は対等だからな　って文書送ってるし

坂本竜馬って武田鉄也とかいう糞芸能人しか思い浮かばんw

坂本龍馬が何のために誰のために働いたかということを考えればよくわかる
当時の人間で、今の民主主義・自由主義の日本になることを考えていたのは坂本龍馬ぐらいだろう
当時の日本政府からすれば殺すべき厄介な相手ではあるが
今の民主主義自由主義の日本人からすると感謝すべき父と呼べる唯一の日本人であろうと思う

坂本龍馬を尊敬する、と豪語する
多くの人が司馬遼太郎の小説を実話だと勘違い。

正に「仮想世界と現実の区別がつかない」危ない大人達。

めずらしくゲンダイが正論

小沢が坂本龍馬を挙げればころっと龍馬押しになるだろう

政治家が理想と掲げるなら国会議事堂に銅像のある伊藤、大隈、板垣あたりじゃないのかね。

ゲンダイがうさんくさいと言ってるからには相当経営状態が危ないといえる
これは危険な賭け
もううさんくさい人がうさんくさいと言ってることを信じるしかない人を
ターゲットにするしか生きる道はないということ

竜馬も含め、幕末の志士が、
神皇正統記と新葉和歌集を
座右の書としたことを無視しすぎ。

>>191
竜馬と一緒にいて気苦労も多かったろうけど、
ウマは合ってたんだろよ。

>>293
土方も同じだわな。
人望は近藤のほうがあったと思う。

>>13
司馬遼太郎って団塊サヨクが馬鹿にする産経新聞社あがりなにのなｗ

ふざけんじゃねーよ
テメェらはそうやっていつも高見の見物かよ
何かあった時だけ国が悪いだの政治が悪いだの税金が高いだの抜かしてるくせに
新宿に都庁がぶっ立ちゃふぬけな面してカメラぶらさげてまぬけな面してピースサインの記念撮影か
それが日本国民かよ

自殺した在日2世の新井代議士も「現代の坂本龍馬」とか言ってたな。

龍馬を語る奴も週刊誌も同じくらい胡散臭い。うんこかくそかの違いしかないわ。

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 ＿i:::::::-‐―――-::::i＿
　　／／.:::i::::i::::i::::i::::i::::i::::i:::.ヽヽ.
　 /:::/..::/　　　　　 　　　　　ヽ::ヽ
　/::/::::/　　　　＼　 　 ／　　l::::i::i　　　「先生、Ｂ層を集めましょう。
　|::::i:::l 　　　＜●>　<●＞　l::::i:::|
　|::::i:::l　　　　　　　△　　　　 l::l::::|　　　　竜馬を騙れば容易に集まりましょう」
　￣しヽ　　　　 'ｰ=三-'　　 /ソ￣　　
　　　　　＼　　　　　　　　. /　
　　　　　　 ＼　　　　　　 /
　　　　　　　　＼＿＿＿/

　　　　　　／::::::l::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　／::::::／ヽ　::::::::::::::::::::::::::'、⌒｀)
　　　　く:::､ノ　　　　　ゝ:::::::::::::::::::::',::::::ノ
　　　　.ﾘ|　　 　　　　　ﾊ,､::::::::::::::::|￣
　　　　|⌒ヽ、　／´￣　　ヽ:::::::::::::| 　
　　　　|=・=/　　 -=・=-　ヽ:::シi | 　　　　行こう竜馬さんの所へ
　　　　|　 /　　_　　　　　ミｼ6.）/.| 　　　　　　　　　　
　　　　',　ヽ r‐ ' ｀ 、　　　ミし':::.|
　　　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐'　　　,ﾉ　|ﾉﾊ
　　　　　＼｀ｰ―'　　　,　´,,ノ　　　　　　　　←　Ｂ層ｗ
　　　r⌒　　　　　　　　　　)
　　/　　　／　|　　　　　/　　

橋下も汚染ガレキを受け入れるのか。
あれだけの大量の汚染ガレキを受け入れると、大阪も汚染されるよ。

どれだけ住民が被爆する事になるんだ。

>>1
なにかにつけて、ヒトラーヒトラーと叫ぶマスゴミもウザイんですが。
低脳レッテルは止めましょう。

橋下以前の龍馬ヲタは確かに胡散臭かったな・・・

大阪府の松井一郎知事と大阪市の橋下徹市長は13日、公明党大阪府本部の新年会に出席し、府市を解体・再編する大阪都構想の実現に向けて協力を呼びかけた。
橋下市長は協力が得られれば、国政選挙で公明を支援する考えも表明。
あいさつで橋下市長は「僕が生きるも死ぬも公明の市議会議員の皆さん次第」と繰り返し強調。
「維新代表として、国政選挙では我々ができることも精いっぱいさせてもらいます」と衆院選で協力する意向も示した。
2012/01/13　日経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326447930/



橋下知事「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に言いたい放題できるのは、公明党が後ろにいてくださるから」
【橋下日記】
１１時　ホテルニューオータニ大阪（大阪市中央区）で開かれた公明党府本部新春年賀会に出席。
「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して言いたい放題できるのは、公明党の先生方が後ろにいてくださるから」とあいさつ。
2009年1月14日22時59分配信 産経新聞
http://unkar.org/r/newsplus/1231942251

幕末に有能な志士はほとんどが暗殺され、
残ったカスばかりが新政府の要職を独占した。
その末裔が今の日本政府である

>>1
ゲンダイ的やね

まぁ、大阪は左翼のメッカだからな。
社会党の生家を潰されるのが怖いんだろｗ

羽柴秀吉だけは何か許せるｗ

日刊ゲンダイの方がはるかに胡散臭い。

司馬史観に毒された団塊だろ。
現実の竜馬はアメリカに言いように使われただけだろ。

黒船から繋がってるよね、近代の日本は。
あのころ起きたことが現代にも影響してる。

歴史なんて絵に書いて脚本書いて絶対うまくいくなんてありえないし
自然に作られていくものだからね
今起こっている事が竜馬的であるという言いぐさは間違いだと思う
これは橋下的な考えによって動かしていることで　
めちゃくちゃやから立て直すそれだけの事じゃねーの？

なんで国はそれができないのか　アホやし裏金でズブズブだからだろ
そんな奴らが橋下の真似しよ思っても無理！所詮金の亡者詐欺師的なんやから

>>320
徳川や新撰組じゃ戦争にもならなかったと思うぞ

たぶん、植民地になってただろうな

あの時代、写真術というものが普及してたのに、
西郷の写真は一枚も残ってない・・・

あまりに偉大なカリスマなので、写真一切は明治政府が西郷亡き後、焼却処分
したんだよ。

上野の西郷像を見て浮かれてればいい。

あ 大 許 か　/／::;:‐'´'´''＾　"'' -､＼＼:::::::::::::::i:::::::i　　／／:::／　　　　　　　　　　ヽヽ　す ざ 政 .：
り 阪. さ　よ　/:::;r　　　　　　　　 ﾉ;::::::(_)::::::::::::::i:::::i　 /:::/..::/　　　　　 　　　　　　　ヽi.　か い に
ん ま れ　う　 i:::i　　　　　　 　 　 ｀ヽ, ::::::::::::::::::::i::ﾉ　/::/::::/　　　　 ＼　 　 ／　　　 く　 !?　　　　　
す で る　な　 l:::::_＿＿,　 ,＿＿_､　 iﾐ::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l 　　　　＜●> <●＞　　　!'|/^l⌒ヽ厂￣
！ に の 事　 ゝ::〉ｨ云､'.　/r云ﾃ　　i:::::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l　　 U 　　　　△　　　　　　l::l::::|
　 　　は .が .「彡{　 ￣´:　　￣´　 ヾミﾐ､＿::::::::,i　　 ￣しヽ　　　　　'ｰ=三-'　　　　/ソ￣
.　　　　 　 　 ヽ彡i、 　 ,､ ,､　　　　　' ｒ'ｿ::::/￣人__人人 　 ＼　　　「ヽ　　 ／）　　/　
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣｀　　ヽ　､_..'.___,・　　　, ' Y-'´　「　知　身　Ｌ. 　　＼　/ /　 ／／　　/
人_,､ノL_,iノ!　　　　 ヽ　'ー'　 　 .／　　i:　　ﾉ　　ら　の 　了　　　 / / ／／　 　/
ハ ハ キ　/　　　 ._　/Y'Yl _,..／　,,..-‐‐´￣）　 ず　程　　| 　 ／/　　' ∠　-‐ ￣ノ＼
ハ ハ ャ　{　　　　ヽヾ! | .| | ヽ ／　／￣￣く　 な　　　　 ＞/　/　　　　 -‐ ￣￣ノ　 ＼

小沢がいちばん胡散臭い

海援隊の武田鉄矢
吉田松陰を崇拝するビビる大木

この２名は許す

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　「維新の会で船中八策を作る。」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　　橋下徹氏　談

> 船中八策
> １８６７年に坂本龍馬が起草した８カ条の新国家構想
> 坂本龍馬は志半ばで倒れた。
> つまり、『結果』がなく、後世に伝えられているのは『志』の部分だけｗ


最終回すごかったな

デロリアンに乗った　竜馬　が現れて

「しぇんせぇー、今度はあんたがおかげで未来の大阪が大変なことになっちゅうがゼよー」

坂本はそうとう胡散臭いもの
ありゃなんだっけ？皇太后だかなんかの夢枕にたったのと
司馬遼太郎のおかげでこんなになってるが

シャア・アズナブルを持ち出せや

　　　　　　　 L ／／{:::::::::::::::::/::＼＼::::::::::::::ヽ:::::::::::i　　　 ／／.::::::i::::i::::i::::i::::i:::ヽヽ::::.）　ま ご 八 .船
あ 中 許 厨　/／::;:‐'´'´''＾　"'' -､＼＼:::::::::::::::i:::::::i　　／／:::／　　　　　　　　　　ヽヽ　す ざ 策 中
り 坊. さ　２　/:::;r　　　　　　　　 ﾉ;::::::(_)::::::::::::::i:::::i　 /:::/..::/　　　　　 　　　　　　　ヽi.　か い に
ん ま れ　病　 i:::i　　　　　　 　 　 ｀ヽ, ::::::::::::::::::::i::ﾉ　/::/::::/　　　　 ＼　 　 ／　　　 く　 !?　　　　　
す で る　な　 l:::::_＿＿,　 ,＿＿_､　 iﾐ::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l 　　　　＜●> <●＞　　　!'|/^l⌒ヽ厂￣
！ に の ど　 ゝ::〉ｨ云､'.　/r云ﾃ　　i:::::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l　　 U 　　　　△　　　　　　l::l::::|
　 　　は .が .「彡{　 ￣´:　　￣´　 ヾミﾐ､＿::::::::,i　　 ￣しヽ　　　　　'ｰ=三-'　　　　/ソ￣
.　　　　 　 　 ヽ彡i、 　 ,､ ,､　　　　　' ｒ'ｿ::::/￣人__人人 　 ＼　　　「ヽ　　 ／）　　/　
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣｀　　ヽ　､_..'.___,・　　　, ' Y-'´　「　知　身　Ｌ. 　　＼　/ /　 ／／　　/
人_,､ノL_,iノ!　　　　 ヽ　'ー'　 　 .／　　i:　　ﾉ　　ら　の 　了　　　 / / ／／　 　/
ハ ハ キ　/　　　 ._　/Y'Yl _,..／　,,..-‐‐´￣）　 ず　程　　| 　 ／/　　' ∠　-‐ ￣ノ＼
ハ ハ ャ　{　　　　ヽヾ! | .| | ヽ ／　／￣￣く　 な　　　　 ＞/　/　　　　 -‐ ￣￣ノ　 ＼

>>328
馬鹿な作家　馬鹿なタレント　それにテレビが輪をかけて　馬鹿な大衆が洗脳された
武器商人が商売繁盛のため武器を買ってもらうように動いてただけなのに　それらに嘘逸話を混ぜた小説を真に受け
さらには　それらが真実かのように流布すれば馬鹿な大衆は　坂本竜馬はすげえええ人だと崇めるわけですよ

下手な鉄砲数撃てばあたるでたまに正論吐くなゲンダイ

ゲンダイが言うなって感じだが
ま、確かに坂本竜馬の名前だす奴は胡散臭い

日本の文化人（）どもやマスごみどもは国を支配する巨大権益には媚まくりで戦おうとしてこなかったくせに
国を憂えて自ら火の中に飛び込み戦いを挑む人間には容赦ないよな。

　　　　　　　 L ／／{:::::::::::::::::/::＼＼::::::::::::::ヽ:::::::::::i　　　 ／／.::::::i::::i::::i::::i::::i:::ヽヽ::::.）　ま ご 国 .こ
あ 大 許 か　/／::;:‐'´'´''＾　"'' -､＼＼:::::::::::::::i:::::::i　　／／:::／　　　　　　　　　　ヽヽ　す ざ 政 .：
り 阪. さ　よ　/:::;r　　　　　　　　 ﾉ;::::::(_)::::::::::::::i:::::i　 /:::/..::/　　　　　 　　　　　　　ヽi.　か い に
ん ま れ　う　 i:::i　　　　　　 　 　 ｀ヽ, ::::::::::::::::::::i::ﾉ　/::/::::/　　　　 ＼　 　 ／　　　 く　 !?　　　　　
す で る　な　 l:::::_＿＿,　 ,＿＿_､　 iﾐ::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l 　　　　＜●> <●＞　　　!'|/^l⌒ヽ厂￣
！ に の 事　 ゝ::〉ｨ云､'.　/r云ﾃ　　i:::::::::::::::::::::::i　　|::::i:::l　　 U 　　　　△　　　　　　l::l::::|
　 　　は .が .「彡{　 ￣´:　　￣´　 ヾミﾐ､＿::::::::,i　　 ￣しヽ　　　　　'ｰ=三-'　　　　/ソ￣
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人_,､ノL_,iノ!　　　　 ヽ　'ー'　 　 .／　　i:　　ﾉ　　ら　の 　了　　　 / / ／／　 　/
ハ ハ キ　/　　　 ._　/Y'Yl _,..／　,,..-‐‐´￣）　 ず　程　　| 　 ／/　　' ∠　-‐ ￣ノ＼
ハ ハ ャ　{　　　　ヽヾ! | .| | ヽ ／　／￣￣く　 な　　　　 ＞/　/　　　　 -‐ ￣￣ノ　 ＼

坂本てとくに
なにもしてないよな

政府と交渉したのは勝海舟だし
西郷や大久保みたいに国を動かしたわけやない

たんなる使い走りちゃうん

まあ司馬の描いた龍馬像って元ネタがあるんだよね
明治期に講談で龍馬大活躍！みたいなのがあって、そういうのをトレースしてるわけ

民主党の前原なんかマジで胡散臭いのを通り越して、アメリカと北朝鮮のダブルスパイ政治屋だもんな(;`皿´)

とにかくみんな竜馬に頼り過ぎ
さすがに飽きた
誰ならいいのかな・・・大塩平八郎か？

>>339
上杉鷹山でいこうぜ。

>>338
ダブルスパイってそういう使い方じゃないけどｗ

橋下をナチスだの独裁者だの言ってる馬鹿は胡散臭くないのか

逆だろ。龍馬持ち出す奴が胡散臭いんじゃなくて、胡散臭い奴が持ち出してたからケチがついた。
まあ、龍馬は革命の志士なんだから、このご時勢で改革派を自認する人間が皆持ち出したがるのは必然なんじゃね？

> 【予告】 橋下、都構想の実現に向け「ダブル選に勝てば、国政に足掛ける」 2011/11/07
> ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011110700870

> 【大阪】橋下市長、自らの退職金８４％カット　退職準備始める 2012/02/01
> ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120201-00000493-yom-pol
つまり、
本来の２割分の仕事しか　しないつもりらしいｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　 ｯｨﾉﾚ人ﾉ)ﾉﾚz
　 彡　　　　　 マ
　幺 ／ｨﾉﾊヽ(＼　ﾐ
　ﾐ ｲ　　　　　ﾚ ﾐ
　>Ｖ≡≧､ ≦≡Ｖ<
`｜(　＜･||･＞　)｜
　ﾋヽ　　||　　/Lﾉ
　 ｜　 ＼／　 ｜
　 ｜　_ヘヘ_　｜
　　＼ヽ二二ノ／
　　　＼∴∴／
たとえ国政にうつろうと
騙された絆は決してほどけない

いとしき日々よ サヨナラは言わないで
あなたに騙されて もう一度騙されて
届くまで叫びつづける
忘れはしない この大阪が消えても
あなたに吹く風よ あなたに咲く妄想よ
あなたと追いかけた明日よ また騙されたくて

>>1 大久保利通や西郷隆盛を持ち出す小沢一郎先生は大政治家って言いたいわけだ。

http://www.ozawa-ichiro.jp/profile/kigo.htm

ゲンダイより胡散臭いものもそうないけどな

2chという場で橋下徹vs日刊ゲンダイときたら、結果は火を見るより明らか。
…と思いきや、スレ開いてみたらそうでもなくてﾜﾛｽw
でも、日刊ゲンダイが広報を務めている小沢一郎だって
司馬小説でヒーローとして描かれた維新志士に心酔しているのは同じというブーメランw

ちなみに、↓はここの姉妹スレ。

■■司馬遼太郎症候群について語る■■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1325379813/

そもそも明治維新の時代や社会背景と同列にしてるのが間違ってるよな
いいとこ田沼とか、あの辺にしとくのが妥当

つーかみんな維新好きだよね。
江戸の諸改革はあまり人気ない(´・ω・`)

犯罪者の小沢よりはまし。

ゲンダイは小沢以外は全員敵なんだな

実際龍馬が生きてたらどうなったかな。
龍馬生きてるってことは中岡も生きてるから新政府内の土佐閥の影響力は大きくなりそう

板垣が自由民権運動しなかったかもな。

司馬遼太郎がかっこよく書けばどんな奴も偉人になる

「気のせい?」とか「俺だけ?」みたいなバカ専用フレーズをよりにもよって記事で…

雑誌のクセに新聞面しているゲンダイのほうがよほど胡散臭い

でもさあお前等、尊敬する人物に「斉藤道三」とか「小早川秀秋」とか言う

香具師がいたら、どう思うよ・・・？

結局、坂本竜馬って何した人？

>>356
明治維新の仕掛け人（フィクサー）だな

大河ドラマ見て喜んでるバカがほとんどだからそれでいいんだろう

>>357だったスマン

>>357
薩長をまとめた人

天皇もびびって薩長側についた
そして、新撰組と徳川もろとも消し去った

>>352
後藤-坂本ラインと板垣-中岡ラインが生きてたらと思うとぞくぞくするな

勝海舟の方が長くかつ色々頑張ったな。

>>293
維新後、薩摩に引っ込んでた時、馬から落ちて頭部強打してから性格が
激変して大雑把になったらしい。薩長同盟とかのあたりは桂顔負けの神経質で
繊細な人間だったとか。

>>357
幕府の神戸海軍操練所が廃止された時、勝海舟が薩摩の小松帯刀に身柄を託した
操練所残党の一人。その後は薩摩のエージェントとして、薩長同盟締結のために
長州の桂に接触したり、亀山社中という第三者を装った組織を介して長州に武器を
調達したり、色々と奔走。

板垣はいま、自民党の総裁をしているぞ。
http://uproda11.2ch-library.com/333936SLf/11333936.wmv

>>357
セールスマン兼スポークスマン

>>357
ステマした人

俺なら伊達政宗をイチ押しする

>>357
アヘン戦争仕掛けて中国の金融掌握したロスチャイルド系ジャーディンマセソン商会はアジアの金融支配，植民地の拠点を香港におき
もちろん日本にも目をつけた

竜馬は薩長が血で購った物を横から掻っ攫おうとしたイメージしかないな

昔の日本史板の坂本龍馬スレは熱かった
「龍馬は薩摩のエージェント」って意見に対し、「大政奉還で薩長の裏をかいたんだから違う」って反論
これを受けて、「最初は“討”幕目指してたのに行き当たりばったりの人間だ」って意見が出て、
「“討”幕を本当に目指していたか根拠は疑わしい」って反論から、
倒幕運動から大政奉還の流れの、幕末全体の分析が始まったりして

>>357
資源がある国は露骨に植民地化するがまともな資源すらないところは簡単
内乱引き起こし双方に資金武器貸し付けて勝ったほうに借金背負わせ金融支配していく
そこで商会はグラバーを長崎に派遣、エージェントに坂本龍馬を選んだ

>>357
グラバー邸に昔フリーメーソンのマークがあったのはご愛嬌
坂本龍馬＝売国奴一号
世間知らずの低学歴は身分制度の厳しいなか
無学底辺の坂本なんかになんでみんな従わざるを得なかったんだろうって発想すら無理
バックに巨大に資本があったからこんな底辺にペコペコしなければならなかった

在日参政権が遠のく理由�@
http://www.youtube.com/watch?v=7h6ZBLPrIkM&feature=related


在日参政権が遠のく理由�A
http://www.youtube.com/watch?v=PilOQ8fdpMY




ほぼ無し

>>357
身分制度の厳しい
今でいえば中卒Ｂ在日みたいな扱いの坂本が自ら独創的な発想なんかできるわけがない
明らかにバックがいてバックの入れ知恵って馬鹿でもわかるが世間知らずの低学歴はこれが理解できない

「小沢主義 オザワイズム―志を持て、日本人―」

の本の中で小沢は
尊敬する人物として、
福沢諭吉と坂本龍馬を上げている。

おまえがいちばん胡散臭いわ＞ゲンダイ

>>357
もちろん世間知らずの低学歴は
70年代三菱が岩崎弥太郎とグラバーの関係示す資料集めて長崎に寄贈
表にでない隠蔽したことすらしらない

現代の記事がどれもウサン臭く見えるのは気のせいかと

>>374
嘘をついてはいけない。
現在、グラバー園の中に他のイギリス人屋敷が移設されてきていて、
そのうちの一つがフリーメイソン屋敷だ、というだけのこと。

>>357
もちろん世間知らずの低学歴は
身分制度の厳しいなか
無学底辺の岩崎なんかが一代で財閥築いたことすら疑問を抱かない
世間知らずの低学歴だからそんな絶対にあり得ない
バックがいて資本ノウハウなきゃ無理だって発想すらできない
哀れな世間知らずの低学歴だから

>>6
深くに藻

>>357
三菱のマークがピラミッドとフリーメーソンのキーナンバー３とダイアモンドに見えるのは
ご愛嬌

>>374
何でグラバーはそんな底辺をエージェントにしたんだ？議論がひっくり返ってないか？

>>374
そんなこと言い出したら
所謂幕末の志士ほとんどそうじゃない

胡散臭いスレには胡散臭い人が集まるんだな

グースフラバー・・・

>>357
坂本龍馬＝売国奴一号
もともと無学でチャラチャラ軽いやつが実態
ほかの売国奴が長生きしてるのに殺された
明らかに何らかのルール違反おかして粛清なんて馬鹿でもわかる

>>387

>>357
各国に売国奴おいて資源資産盗んでいくロスチャイルドアメリカ財閥からなる金融マフィア
最大の恐怖は共産主義蔓延で盗んできたもの回収国有化されることだからソビエトはゴルビーダイア漬けにしてやっと破壊
もちろん中国は早くから金融掌握して戦後は中国共産党と手を組んでるから破壊されない

>>357
破壊手伝ったお礼に妾マスメディア使ってゴルビーは偉人と喧伝
坂本龍馬は偉大た喧伝マスメディアと雰囲気似てるだろ

またトンキンマスコミのトンキン人による橋下叩きかｗ

あと、批判にすぐヒトラー出す奴もねw

>>357
ソビエト崩壊から２０年
そろそろ自由経済慣れてきたかな
金融掌握しようかな
中国は早くから金融掌握してる
ってことは香港とは別のアジア方面からの拠点必要だな
地理的には半島だなって発想してるのが今の状況

武田鉄矢がぶち切れ

>>357
こんな基本的な常識すら知らない世間知らずの低学歴に
中国共産党＝左翼＝脱原発のバックだって騒がせる→誰かにとって都合がいい、このトリックを見越してわざわざ戦後は中国共産党と手を組んでるからしなない代表
いい歳こいてとんちんかんな世間知らず
アホの田母神

>>276
薩長同盟自体西郷の指示で、
西郷のもとで薩長同盟のために動いていたのは坂本だけではない。

船中八策なんて明治政府の政策に何ら影響を与えていない上に、そもそも実在が疑わしいとされている幻の怪文書だよ。

所詮作られたヒーローだよ。

ＴＰＰ賛成派は平清盛を持ち出さないとな

>>357
もちろん北朝鮮はまともな資源すらないから破壊されない
むしろソビエト崩壊でヤバくなった軍需産業維持のための軍事的緊張演出のために残してる
ソビエト崩壊から２０年
世界は右翼左翼で動いてないことすら理解できないのが世間知らずの低学歴

メディアが語るときの独裁は「＝悪」って図式だけど、
日本人が一番好きな英雄が織田信長であるところから、日本人が本当は独裁者を求めてることに気づくべき

ぽっぽも持ち出してたよな

>>357
日本では村山政権でわかるように対立構造解消
それぞれ既得権益化してる
マフィアの連中
大戦中に大陸や半島の利権奪おうとした日本未だに許さず戦争被害と称して大陸や半島の糞どもギャーギャー騒がせ未だに金を盗んでいる
もちろんキックバックもらえて海外に隠せるから長年ホイホイ渡してきたのがあの政党

ヒットラーだ独裁だ言う奴は、胡散臭い通り越して哀れだったりするな

龍馬を持ち出す政治家は馬鹿に見える
いい加減学習しろと。
ゲンダイにしては本当にめずらしく正論

>>357
従って民主党が左翼のチョン政党？
笑えるよな
ひねった売国奴政党だが左翼なんてあり得ない
こんな常識すら知らないのが世間知らずの低学歴

一郎以来、ロシアで暗躍してた鳩山
ルーピー半島礼賛

>>1 と、言ってるのが糞代ですよｗ

結局橋下を貶めるためだけの記事、府民の民意を捻じ曲げようと必死ですな。

>>401
独裁は極端ではあるとは思うけど、今みたいにコロッと騙されて
政権担当させるような現状は果たして正しいのかとは思うな

>>357
もちろん鳩山一郎がガチのフリーメーソンで友愛言いだしっぺはご愛嬌
ルーピー
天皇連れてきてやる半島暗躍小沢の復権させろ
おれを外相にしろだって
笑えるよな
東日本共同体？
笑えるよな売国東日本だろ
これが左翼？笑えるよな

日刊ゲンダイも胡散臭いけどな

>>357
マスメディアが民主党に対して好意的だ
マスメディアは左翼だだって
笑えるよな
坂本龍馬礼賛
小泉売国奴礼賛マスメディアが左翼？笑えるよな
結局哀れな世間知らずの低学歴は世の中は思想で動くって馬鹿なんだよん

>>357
哀れな低学歴は世間知らずだから世の中は金融と欲で動くって理解できないんだよん
坂本龍馬＝英雄
こう書き込みしただけで哀れな世間知らずの低学歴ってすぐに判別できるんだよん

歴史上の人物って、みんなそんなもんだろ。

>>408
金枝篇のエピソードに、
必ず王を作る部族がいるんだけど、その王になってから作物が実らなかったり、
干ばつになったり、狩りが滞ったりしたときには、、
すべて王の責任とされ、王を矢で射殺して、別の王を立てるって儀式がある。
ってのがあるらしいが、よく考えれば現代の日本はそれだな

インテリ様がどんなに熱弁を振るっても大半の日本人は司馬遼太郎の作り上げた竜馬を持て囃すのであった

まぁ気にすんなマスコミの記事ほどウサン臭く見えるものなんて
この世にはそうそう無いから

３大胡散臭い政治家のキーワード
・松下政経塾出身
・「○○改革元年」のスローガン
・自称平成の坂本龍馬

むしろ胡散臭くない経営者とか政治家っているの？

ジャンヌ・ダルクを火あぶりにした後守護聖人に祭り上げるフランス人という例もある
死んだ人間は生きてる人間に利用されるのが常

ぶって姫も維新とか龍馬好きだよなw

坂本龍馬を理想と語る人間は、単に素人臭いだけだが、

松平容保や松平定信を理想とする人間は、猛烈に危険だ。
彼らを理想とするような人間は、

１．今の世の中を根底から覆すと宣言する
２．覆した世の中で、他人に有無を言わせない圧政を敷くと宣言する
３．他人を貶め、自らが高貴な人間と呼ばれることを誇りに思う

過去に、東條英機・板垣征四郎や、伊東正義・三重野康などの例がある。
「松平容保や松平定信を尊敬する」、という人間には絶対に決して心を許してはならない。

そう言えばこういう在京マスコミって石原都知事を
あまり叩かない気がするけどなんで？
石原とか週刊誌が大嫌いそうな思想やキャラなのにな

日刊ゲンダイのほうがはるかにうさんくさい。このメディアは批判すること、しか興味が無い方針のように感じる。

橋下は自身の信じる信念に基づいて大阪府知事の地位を捨て、
大阪市長になった。

大阪都構想は、肥大化した二重化行政をやめ、大阪市役所を無くす事、というのを
朝生で知った。

さらに驚いたのが、田原の『大阪都構想が実現し、大阪市役所が無くなると大阪市長である
橋下さんは職を失うことになるが？』との質問に、平然と『その通り。大阪市長は要らないのでそのときは辞める』と
断言していた。

ようするに橋下は地位や金に頓着していないのだ。坂本龍馬もそうだった。土佐のため、とか自分の地位のため、というさもしい
動機ではなく、世界の海援隊をやりたい、という夢に向かって志半ばで殺された。

このレベルの低い記事を書いた記者には、坂本龍馬やすでに実績を出している有限実行の政治家である橋下のことなど
到底理解出来ないだろう。それにしても実にうさん臭い記事だ。文面全体から”卑”なる雰囲気が感じられる。
読後感も不快だ。

>>421
松平容保と松平定信って時代も違うしタイプも全然違うくないか？

石原慎太郎は船中セックスだろ。

柴田錬三郎『柴錬ひとりごと』（中公文庫）より引用

石原慎太郎が、人気作家として売り出したまっ最中に、私に云ったことがある。
「僕は、これからの作家は、行動することによって、作品を書かねばならないと思います。某ホテルの受付の娘を、
僕は、ヨットに乗せて、沖へ出て、セックスをやり乍ら、彼女に思いきり官能の叫びを、海原へひびかせてみたいのです」
私は、阿呆らしくて、返事をしなかった。

>>3
で、終わったスレ

>>398
船中八策がガセっていうのは、
サヨ連中が尊皇思想丸出しの文章を否定したかったから言い出したに過ぎない。
以下と合わせて読めばそれを否定できなくなるからね。

http://www.ndl.go.jp/site_nippon/kensei/shiryou/simage/Gazou_5_1.html

【新政府綱領八策】
第一義
　天下有名ノ人材ヲ招致シ　顧問ニ供フ
第二義
　有材ノ諸侯ヲ撰用シ　朝廷ノ官爵ヲ賜ヒ　現今有名無實ノ官ヲ除ク
第三義
　外国ノ交際ヲ議定ス
第四義
　律令ヲ撰シ　新ニ無窮ノ大典ヲ定ム　律令既ニ定レバ　諸侯伯皆此ヲ奉ジテ部下ヲ率ス
第五義
　上下議政所
第六義
　海陸軍局
第七義
　親兵
第八義
　皇国今日ノ金銀物価ヲ　外国ト平均ス
右預メ二三ノ明眼士ト議定シ　諸侯會盟ノ日ヲ待ッテ云々
○○○自ラ盟主ト為リ　此ヲ以テ朝廷ニ奉リ　始テ天下萬民ニ公布云々
強抗非礼公議ニ違フ者ハ断然征討ス　權門貴族モ貸借スルヿナシ
　慶應丁卯十一月　坂本直柔

正論
ゲンダイとは思えんわ

>>424
タイプは似ている。

相手を追い落とし独裁体制を敷き、周囲を悲惨の淵に追い込んだのに全く責任は取らず、
失脚後も自分が正しいと小説紛いの扇動文を書き続けた。

小沢の政治生命の終了とともに日刊オザワスレも見かけなくなったな
名残惜し・・くはない

>>427
つーかそういう類いの草案はあの時期の人間は大勢書いてたんだよ。
政府が採用するかどうかが問題。結局、由利公正が岩倉に見てもらおうと
提出した草案に福岡孝弟が手を加えたものを木戸孝允が気に入って
大幅に内容修正したのが「五箇条のご誓文」ってだけ。

>>431
坂本のこの文章は坂本が残している手紙とかと筆跡が同じで疑うやつは特定の思想をもった連中だけ。

>>429
政治家としての話かと思ってたわ。

>>422
言われてみればそうだな。
自公は叩くけど慎太郎は叩かない。
裕次郎の兄貴っていったって、裕次郎が死んでから20年以上経ってるし…

坂本が「船中八策」を書いたことは否定しないし、またその必要もないよ。
問題なのは「五箇条のご誓文」が「船中八策」の影響を受けてるとか、
或いは元になってるとか、無理矢理に坂本龍馬と結びつけて彼の実績って
ことにしてしまおうとする流れ。

>>431
少なくとも維新運動の大動脈の一つだったことは否定できないわけだな
アンチ龍馬が引きたい線が分からん
ちょっと突っ込めば、「龍馬を否定したいんじゃなくて龍馬の過大評価を否定したい」みたいな、
「橋下さんを否定するのではなく橋下的なものを否定したいだけ」って香山リカみたいなこと言い出す

>>433
とにかく、歴史上の尊敬する人間として、
・松平容保
・松平定信
を挙げた人間で、独善性と社会の死を厭わない「もっと先に真理がある」的狂信を持たない人間にあった事がない。
この二人を挙げた人間は最大級の危険人物だ。

>>389
切支丹大名や足利義満のほうが先だろうから、
どう見たって龍馬は一号ではない。

410
超が付くとおもうけど
それと　李とか金とかもちださないと胡散臭くみえるのかなゲンダイ

「船中八策」を坂本龍馬が書いたことは否定しないが、そんな屁みたいなものは
明治新政府には何の影響も与えてないって書いたつもりなんだが。

龍馬は暗殺エンドなのにな……

もし坂本名義で怪文書だして効果があるなら、坂本は相当な大物ということになりますよ。
【新政府綱領八策】 についてはほぼこのとおり明治新政府が運営されたわけですから。
逆に言えばそういう発想こそファンタジー坂本の影響を受けている。

この文章は桂は目にしているだろうが、当時どれだけの人が見たかはわからない。
内容も坂本オリジナルというより。
横井やら多くの人がいっていたことを坂本の尊皇思想をもとにまとめたというのが正しい。

その後の五箇条のご誓文とかに影響を与えた云々ではなく、
結果として坂本のいうとおりになったというのが正確です。

>>1
見抜けてないな〜ゲンダイ

橋下は「アホな政治家や社長のおっさんほど歴史の偉人を語りたがる」という「習性」を
わかっていて、それを利用するためにわざと言ってるんだよ
あいつは頭がいい　　野ブタや他のアホなジジイどもとは違う

小沢一郎は、自分は人民解放軍の司令官だと言ってたけど、あれはウサン臭くなかったねゲンダイさんｗｗｗ

ハシゲは元々胡散臭いしｗ
阪国市長にぴったり

>>436
司馬遼太郎のデカくなりすぎた竜馬像を否定したいというのはちょっとだけ分かるな

>>442
なんか星野の「ワシが育てた」みたいな感じだなｗ

ID:AoJIj7tBOって坂本龍馬に何か深い恨みがあるのかwwww

>>442
イデオローグとしてではなく予言者として評価してるわけか
その辺、司馬遼太郎もマリアス・ジャンセンもおそらくあえて混交させてたと思うんだけど、
もう明確に言っちゃうのなｗ

>>427
これは船中八策ではなく坂本直筆の新政府綱領八策な。
船中八策は後藤象二郎筆とされているが、原本どころか写本も残っていない。

あらかじめ書いておくけど、船中八策と新政府綱領八策は内容が結構違うからな。
それと、新政府綱領八策は横井小楠がオリジナルという説が有力だ。

>>447
ワシが育てたという前に龍馬は死んでるし。
ワシがそだてたと盛んに吹聴してるのは勝海舟です。

イギリスの議会制と王室の関係をモデルに、
君臨すれども統治せずの部分を排除して、
その代わりに吉田松陰の一君万民思想を融合させたということ。

坂本直ではなく坂本直柔（なおなり）です。龍馬の本名。

ちなみに横井小楠の【国是七条】
一、大将軍上洛シテ、烈世ノ無礼ヲ謝セヨ
ニ、諸侯ノ参勤ヲ止メテ、述職ト為セ
三、諸侯室ヲ家ニ帰ス
四、外藩譜代ニ限ラズ、賢ヲ撰ビ政官ヲ為セ
五、大イニ言路ヲ開キ、天下ヲ与エ公共ノ政ヲナセ
六、海軍ヲ興シ、兵威ヲ強クセヨ
七、相対交易ヲ止メ、官交易ヲ為セ

龍馬ウンチククソ野郎は御呼びじゃねえんだよ。

>>1
そもそも龍馬自体胡散臭いじゃん

本来の功績は殆ど中岡慎太郎のものだと言い切っていいぐらいだし

この流れを作った>>357がこのスレのMVPだな

>>437
>独善性と社会の死を厭わない「もっと先に真理がある」的狂信を持たない人間

全然意味がわからんｗ

日本人がいかに竜馬好きかを証明したスレだった

ハシゲも人気先行で
大阪の景気はよくならんし
失業者は減らんし

胡散臭いそのものだかんなｗ

まあ勝海舟や横井は今で云う有識者なんだよな
それが実行者の坂本と中岡が揃って消えてしまったから前面に出てきたというだけの事

>>456
バブル退治の論理的な先導者「伊東正義」を例に挙げましょう。
・本人は人格者と呼ばれることを誇りにしていた
・他人の奢侈を許せない人格だった
↓
・バブル退治の際、いくら犠牲が出ても、日本が滅びても構わないと宣言
・現に日本が回復不可能な悪性デフレに陥っても、「世直しだ」と意に介さず

松平定信・松平容保を尊敬する人間とするような人間は、こういう部分があるのでとても危険です。

【新政府綱領八策】 では国権の最高機関としての議会と天皇の関係は明瞭に規定できているのだが、
行政機関と天皇の関係が明瞭ではない部分がある。

つまり、ここ
第二義
　有材ノ諸侯ヲ撰用シ　朝廷ノ官爵ヲ賜ヒ　現今有名無實ノ官ヲ除ク

これが大統領制が必要なのではといまでも議論になるところ。
それを当時、フランスの政体をもとに主張したのが小栗忠順。

幕府の将軍を発展解消して大統領にするという発想だけど、
これが弱かったのは天皇との関係が対立関係になる可能性を否定できなかったこと。
慶喜が最後にびびったのもこの点につきる。

坂本も幕府の将軍は名誉職として残してもいいとか大政奉還の過程で幕府と話していたみたいだが、
ここらあたりはあいまいなまま終わった。そのあいまいさ、行政責任の所在が不明瞭になってしまったのが
明治以降どんどん拡大していったのが昭和の大敗戦につながった原因だと思う。

>>460
Ａという人を尊敬する人は、全て同じ人格だと考えるの？

あなた独善的って言われない？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜鎌倉時代からつづく武家政権を天皇に返した

　　　　　　　　武家政権になった過程は今大河ドラマでやってるw

　　　　　　　日本人つうかみんな国民になった　
　　　　　　　　坂本竜馬や高杉晋作を祀る為に　靖国神社が作られた♪


（　＾▽＾）＜西南戦争は　朝鮮の開国をめぐる政権内の意見対立により
　　　　　　　　西郷が政権から下野　武装蜂起する

　　　　　　　西郷は薩摩の殿様から　
　　　　　　　　「日本や朝鮮が　阿片戦争のようなことにならないように考え　それを実行しろ」
　　　　　　　　　　　と言われ　下士から引き上げられた

　　　　　　　西郷は朝鮮が清のようにならないように　開国し近代化が必要だと考えていた


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日清戦争は　朝鮮はわが属国　これからもな　っとする清国と
　　　　　　　　朝鮮は独立国で近代化が必要　たとする日本との戦争

　　　　　　　日本が勝利し　朝鮮は独立国になる♪


（　＾▽＾）＜日露戦争は　ロシアが南下　満州と朝鮮の北半分を植民地化する
　　　　　　　　これにキレた日本がロシアに宣戦布告

　　　　　　　　日本が勝利し　朝鮮の独立は守られる♪

（　＾▽＾）＜辛亥革命の混乱の中　

　　　　　　初代中華民国大総統に就任さらに皇帝にまで即位した
　　　　　　　袁世凱（えん せいがい）


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜袁世凱は秋山好古の大ファンだったw

　　　　　　　袁世凱の軍隊を近代化したのが
　　　　　　　秋山好古の飲み友達　青木宣純


（　＾▽＾）＜おかげで　袁世凱は日露戦争時
　　　　　　　多数のスパイをロシア奥深くに潜入させ
　　　　　　　日本に情報をすべて提供する
　　　　　　　秋山の騎兵隊は補給などに困ることは全く無かった

　　　　　　　しかし後に　満洲では日本と対立し　欧米を引き入れ
　　　　　　　　日本を追い出そうとする

>>462
今までいろんな人と会いましたが、松平定信・松平容保を尊敬するという人で、
まともな人間にあった事が一度もないんですよ。

みんな人格者と呼ばれたいくせに、酷く独善的。
しかも相手の話を絶対に潰そうとする。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜　実質　鎌倉時代から日本の政治の実権は　武士が牛耳っていた

　　　　　　征夷大将軍は、いわゆる大本営みたいに　戦時における司令部のことだったが
　　　　　　平時にも政をやるようになった

　　　　　　これが江戸時代までつずく　　坂本竜馬は　 これをぶっこわしたｗ





（　＾▽＾）＜坂本竜馬は　帝国海軍の創始者として靖国神社に　合祀されてる♪

　　　　　　桂小五郎が竜馬や高杉らを祀る為に　靖国を作って
　　　　　　亡き志士たちをしのんで泣きながらサクラを植えた　　だから桜が多い



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜坂本は大政奉還まではヤッタ　だから何もやってないと言うのは
　　　　　　　当たらない　　

　　　　　　　ただそれで事態が収まった訳じゃないし　戦争になった

なにかと相手をヒットラー呼ばわりする奴も

龍馬自体がうさんくさいからねえ

慶喜がびびったのもそりゃそうで、

最初に大統領的なものを目指したのは平清盛。
次にそれを目指したのが平氏を自認した織田信長ですから。

源氏自認の徳川家にはそりゃ無理だった。

じゃあ、幕末では誰なのかいうと、
坂本龍馬は深層意識ではあったと思う。あの有名な写真もナポレオンを意識したものらしいし。

これは高杉にしてもそうだけど、彼らの頭の中では尊皇思想が揺るぎのないものだったから、
そこら当たりへの恐怖感は無かったでしょうね。それは清盛も信長も基本的には同じだと思う。

もし日本で大統領制のようなものを採用するなら。
天皇の前で日本と日本国民を守るという宣誓をすることが必要不可欠でしょう。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜もともとフランスは　江戸幕府を軍事支援
　　　　　　薩長が形遅れのイギリス小銃だったのに対し
　　　　　　フランスは幕府に最新鋭の小銃を供与


（　＾▽＾）＜ラストサムライのトム・クルーズが演じる主人公のモデルは、
　　　　　　　幕府のフランス軍事顧問団として来日したジュール・ブリュネ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜江戸で幕府が降伏後　帰国命令を無視し
　　　　　　　　土方らと函館で最後まで戦うことを選択したため

　　　　　　　帰国後フランスで逮捕される・・・・が、その後
　　　　　　　フランス陸軍参謀総長まで出世するｗ


（　＾▽＾）＜日清戦争で日本を支援し　日本から勲章を♪

（　＾▽＾）＜武士の世を終らせようと画策した坂本
　　　　　　幕府に朝廷へ　政権の返上をさせる　

　　　　　いわゆる大政奉還を成し遂げた
　　　　　　坂本竜馬は　暗殺された



　　 ∧∧　　暗かったし　テロップ入って台無しだったｗ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　



（　＾▽＾）＜ドラマはここから明治　みたいな雰囲気だったけど

　　　　　　　じつはこっから　幕末の物語は面白くなる


　　　　　　　西郷・大久保　ｖｓ　ラスシトョーグン徳川慶喜

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜一橋慶喜の後ろ盾は孝明天皇だった
　　　　　　　公武合体路線で　失いかけてた幕府の威信を取り戻し
　　　　　　　長州征伐に乗り出した矢先　１４代将軍家茂が死亡
　　　　　　　慶喜が15代将軍に


（　＾▽＾）＜家茂と仲がよく　慶喜と仲が悪い勝海舟は軍艦奉行を更迭される　


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜が、孝明天皇が突如崩御　　慶喜は朝廷の後ろ盾を失う

　　　　　　皇位を継承したのは明治天皇
　　　　　　これに薩摩が近づく


（　＾▽＾）＜薩長は　幕府の大政奉還なんぞありえない
　　　　　　　拒否を前提に　武力倒幕の準備をちゃくちゃくと進めてた

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜が、慶喜は朝廷にあっさり政権の返上を申し出て　朝廷に認可される・・・・・


（　＾▽＾）＜これにあせったのが　薩長

　　　　　　　ひそかに手に入れた　倒幕セヨとの密勅は朝廷がこれを取り消し
　　　　　　　計画していた戦略が一気に崩壊・・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜慶喜の支持率UP

橋下政権で日本経済復活。
貯蓄税導入で日本の金回りがよくなる。

橋下市長って最近テレビに出て
貯蓄税をやるべきだといってるね。

貯蓄額の２％を毎年税金でとるんだよ。
これで消費が増えて景気がよくなるね。

貯蓄税ってとってもいいアイデアだね。

橋下市長のtwitterにも
貯蓄税について書いてある。

@t_ishin橋下徹
http://twitter.com/t_ishin

一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
2月2日

（　＾▽＾）＜さらにまずいことに　幕府から政権交代してみたものの
　　　　　　国政などやったことない朝廷は　うおうさおうし

　　　　　　けっきょく政府の実務を幕府に丸投げしてしまう・・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜慶喜の読みどうり

　　　　　　　慶喜はまた朝廷の後ろ盾と実権の両方を手にする





（　＾▽＾）＜しかしこれに薩摩が実力行使　　　京都でクーデターを起こす
　　　　　　　御所警備の名目で各藩をだまし挙兵し　　京都御所を取り囲む
　　　　　　　自分の藩にもないしょだった　西郷や大久保ｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜クーデターは成功　明治天皇は　幕府を廃止　天皇中心の政府を発足するとの表明

　　　　　　「王政復古の大号令」を出す

天皇の前で宣誓っていったいなにするの？って話だけど。

君が代を天皇の前で歌う。そして君が代の歌詞を古今集の元歌である我が君はで始まる歌にする。

現在の君が代はイギリス国家にこちらのほうが似ているということで採用されたっぽいけど、
一君万民の考え方をより体現しているのは、古今集の元歌のほうでしょう。

「我が君は　千代にやちよに　さざれ石の　巌となりて　苔のむすまで」

個人的には君が代の歌詞は我が君はに変更して欲しいという考え方を持っているが、
現在のが気に入らないから斉唱しないというのは大きな誤り。
なぜなら、それは天皇が招集する国会で決められたことだからです。

ここのところを否定する人はやっぱり排除しないと。

今の政界に必要なのは龍馬じゃなくて
土佐勤王党を立ち上げた武市

龍馬は既存の組織に手を組ませる仲介役にすぎない
細川政権誕生時の小沢みたいなもんでしょ

（　＾▽＾）＜ふいをつかれ　御所内のようすもわからない
　　　　　　　　「王政復古の大号令」が出た以上　討幕派を攻撃出来なくなった徳川慶喜は
　　　　　　　　二条城から大阪城に引き　伏見を中心に兵を展開させ京都を封鎖する

　　　　　　　
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜大阪を押さえ　京都を経済封鎖し朝廷に圧力
　　　　　　　　（この時が事実上の大阪都だったw）
　　　　　　　3千人の兵しかいない薩摩はしだいに京で孤立していく・・・・


（　＾▽＾）＜もはや薩摩　つうか西郷や大久保に残された道は　勅令による3千人での武力倒幕しかなくなった・・・・

　　　　　　　京都御所を取り囲むクーデターは　藩にもないしょの独断だったから・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜慶喜は大阪でちゃくちゃくと各藩への根回しをすすめ
　　　　　　　情勢を有利に

　　　　　　大阪の兵力も一万五千に増強し　薩摩は3千人のまま・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜慶喜は大阪では　新政府（笑）つうか薩摩に対し　圧倒的に有利な情勢で包囲していたが

　　　　　　江戸で異変が・・・・


（　＾▽＾）＜西郷はひそかに江戸に過激派を送り　テロ行為を行わせていた

　　　　　　　当然江戸では　薩摩などただの藩に過ぎないので　江戸の薩摩藩邸はすぐに反撃にあったｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし　孤立して京で風前の灯だったとしても
　　　　　　薩摩は朝廷を抱える新政府（笑）だった

　　　　　　その藩邸は　建前上　新政府（笑）の江戸領事館と言うことになるｗ


（　＾▽＾）＜幕府を朝敵とするには　十分すぎる理由になった

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜慶喜は　最新式の武器を揃えた一万で上洛を開始した

　　　　　　　圧倒的な兵力差もあり　武器も薩長にくらべ最新鋭
　　　　　　　小銃の射程は薩長の倍の800メートル


（　＾▽＾）＜だもんで　とくに戦闘隊形もとらず　余裕で行進
　　　　　　　薩長の兵力じゃ常識的に考えて　御所に篭るほか無いと考えた慶喜
　　　　　　　これがおおきな間違いに・・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜薩長はすでに戦闘隊形を整え　鳥羽や伏見で待ち構えていた

　　　　　　　列の先頭から次々に討ち取られ　長い列の後ろにいた最新鋭の近代小銃隊が
　　　　　　　戦場についた時には　もう日が暮れていた・・・・


（　＾▽＾）＜幕府側の司令官はみな逃げ出し　最新鋭の近代小銃隊が威力を発揮することは無かった

　　　　　　　まともに組織的に反撃したのは　新撰組や会津藩京都見廻組ぐらい・・・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜混乱した状況　指揮官不在じゃ近代歩兵は動けない
　　　　　　　逆に武士はそうした状況に強い

（　＾▽＾）＜混乱して撃退される　幕府軍にさらなる悪夢が・・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜突如　錦旗　が現れる

　　　　　　　幕府軍は「賊軍」・・・・に

（　＾▽＾）＜これで様子見をしていた　土佐藩・芸州藩は官軍に加わり　幕府軍は崩壊・・・大阪に敗走する


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜江戸に帰った慶喜は　後始末をすべて勝にまかせ

　　　　　　すべてを投げ出す



（　＾▽＾）＜おしまい

（　＾▽＾）＜江戸城は難攻不落だ　内堀と外堀の距離がハンパない

　　　　　　　弱点は　江戸をすべて見渡せる上野あたりの丘と海に近いこと

　　　　　　　ただし海は強力な幕府の艦隊が固めてるし台場もある
　　　　　　　上野の丘陵地帯も　その中を削り外堀を通すことで　城内に一部取り込んでる

　　　　　　　御茶ノ水駅あたり


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜勝が頭を悩ませたのが　幕府の中の徹底抗戦派だ

　　　　　　　無血開城しても徹底抗戦派は武装解除に応じなかった


（　＾▽＾）＜西郷はテロで怒らせ　徹底抗戦派を外に誘い出し

　　　　　　　勝は艦隊をわざと放置し　徹底抗戦派が北海道に逃げるのを止めなかった

とりあえずうんこしてくる

539 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. 本日のレス 投稿日：2007/05/13(日) 21:31:38 IeFKx0k40
金持ちが増えると国民の総所得が変わらなくても消費が減る
経済学の常識
格差が少なくなればなるほど消費が増え、全員の所得が同じになったとき消費が最大になる。
また、貯蓄を禁止して所得をすべてその月内に消費する事を義務付ければ
投資効率は無限大になり、空前の経済成長が達成される。

日本経済の今後の望ましい政策
１）貯蓄禁止、年内に全部使い、使い切れなかったら国家により没収される。
２）所得格差の縮小のための累進強化と給与補填を行う。
３）貯蓄しなくてもよいように定年後の所得は国が一律保障する。

天皇ってのはね。お仕えする存在と言うより。日本人として守るべき。死守すべき存在なんですよ。

（　＾▽＾）＜徹底抗戦した場合　西郷が勝てる保障はどこにもない　江戸城の守りは鉄壁

　　　　　　　勝の言うとおり　イギリスが動くと
　　　　　　　江戸でこう着状態になれば　薩摩本国や長州を
　　　　　　　イギリス・フランスが襲いかねない　　・・・まあこれはただの脅しだろうけどｗ

　　　　　　　ほとんどの藩は様子見で　その財力・武力は健在　・・・どう動くかわからん
　　　　　　　新政府軍がボロ負けしたら　また戦国時代の可能性も

　　　　　　　西郷にとっても　この提案は渡りに船


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜グラバーと違い　イギリス本国は
　　　　　　　江戸が壊滅するのに反対だった

真っ黒のテロ電放置してて　なにいうか

>>418
胡散臭いやつしか立候補しないから
議員は抽選でいいな

福山です

坂本龍馬にかぎらず、歴史上の人物を引き合いに出す奴は結局、
自分の言葉では説得力を出せないから、そーいうのを持ち出したがるんだと思う。

胡散臭いゲンダイが胡散臭い大阪民国の橋下叩きかぁ。

郵政民営化詐欺に騙され、政権交代詐欺に騙されたバカ層が
地球温暖化詐欺に騙され、今度はＴＰＰ詐欺に騙されるんだね。

もうこの国も完全にオワタね。(-＿-)

映画『シッコ』で描かれた国みたいになってしまうんだね。

べつに龍馬に限らず歴史的な英雄を持ち出して語るのは胡散臭いだろ、そして今それが多いのがどぜう

>>484
そうそう
将棋の玉みたいなもん

（　＾▽＾）＜利権争いでは殺し合いになったが

　　　　　　　日本で一致団結し　近代化を成し遂げ
　　　　　　　欧米列強と対等な地位を築かなきゃならない

　　　　　　　という根本的なことでは　幕府も新政府でも
　　　　　　　共通の問題意識はあった


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜結局　日露戦争の勝利で

　　　　　　コノ目的は達せられた♪

>>487
抽選って案外良いかもしれんなｗ

>>492
自身を歴史上の人物になぞらえ、公言する輩にまともなのは居ない のはほぼ真実だよなぁ。。

泥鰌って言葉は盗用しても、人物自体になぞらえた事は無いんじゃないかな・・・
アレがアレなのは言うまでも無いがｗ

ていうか坂本龍馬ってオレオレ詐欺やりまくってた武器商人でしかないよね。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜明治時代の６鎮台からスタートした陸軍はその後　徐々に増加
　　　　　　　鎮台は今で言う師団


　　　　　　　日清戦争当時は７個師団
　　　　　　　日露戦争では１１個から２１個師団に増やした

　　　　　　しかし大正時代21個師団から17個師団に軍縮


（　＾▽＾）＜日中戦争が始まると　また増加・・・・５１個師団に膨れ上がり

　　　　　　　第二次大戦時には　なんと１７２個師団にまで・・・・



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜戦時には師団を増やす　　平時に大量の常設師団維持するのはムダ

　　　　　　自衛隊は１４　（内４個が旅団）

　　　　　　あと中央即応集団が　これは戦前の近衛師団みたいなもん
　　　　　　戦前のドイツで言うと武装ＳＳ

>>497
記録に残ってる日本最初のあたり屋

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ドイツからきた陸軍大学校の教官　メッケル少佐の助言で、
　　　　　　　防御型の鎮台から　攻撃型の師団へと変わった

　　　　　　鎮台はもともと不平士族を見張る為のものｗ　国内の治安維持

　　　　　　機動性に欠ける


（　＾▽＾）＜最強武士集団の薩摩軍より　鎮台は弱かったｗ
　　　　　　　が、近代兵器でなんとか勝ったｗ　それでドイツからメッケルを呼んだ

　　　　　　　兵站機能も持つ師団は独立して行動出来、独自の作戦行動をとる事も可能






（　＾▽＾）＜日中戦争が始まり　大本営が常設され

　　　　　　軍部が政治に異常に介入しはじめると

　　　　　　再び武士の時代となった　と言えなくも無い・・・・・・・・・・・・

>>491
橋下の政策を、勝手にそれぞれ解釈してるんだろうね。
小泉の時もそうだったから。
蓋開ければ、新自由主義の小さな政府に市場に任せっきりの規制緩和。
目先の分かりやすさに地獄の釜を開けてるのに気づいてないんだろ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ダグラス・マッカーサー♪

　　　　　　元アメリカ陸軍元帥で、第一次世界大戦・第二次世界大戦・朝鮮戦争に参加し活躍
　　　　　　数々の勲章を受章したアメリカの英雄♪
　　　　　　旭日章も受章


（　＾▽＾）＜アメリカ陸軍最年少で参謀総長なり　GHQ最高司令官に　
　　　　　　　　そして大統領選に出馬するが共和党大会で負ける・・・



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜その後　朝鮮戦争が勃発し　わずか３日でソウルが北朝鮮軍に占領され
　　　　　　　さらに釜山を除く韓国全土が北朝鮮の手に落ち　韓国は絶望的な状況に・・・・

（　＾▽＾）＜成功率0.02%と言う程の至難な作戦「仁川上陸作戦」を反対されながら
　　　　　　　マッカーサーは強行　
　　　　　　　戦局は一気に逆転し、国連軍はソウルを奪回することに成功♪

　　　　　　　彼の名声と人気を大きく高めた

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜満州を核攻撃して朝鮮戦争に勝とうとして・・・更迭される

　　　　　　日本でも人気が高く　日本を去るとき、20万人の日本人が詰め掛け見送られた♪
　　　　　　「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」と
　　　　　　　ニューヨークを凱旋パレードし、アイゼンハワー凱旋の4倍、約700万人が集まって彼を祝福♪
　　　　　　　大人気

「田沼意次」と「松平定信」どちらかを選べとなったら、
みんな松平定信を選ぶだろう。

やっぱりイメージは大切だ。

（　＾▽＾）＜完璧な英雄　ダグラス・マッカーサーの唯一の汚点が、

　　　　　　ルソン島に上陸した日本陸軍とのバターン半島とコレヒドール島での戦い　
　　　　　　敗北そしてコレヒドール島からの敵前脱出・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いわゆる「アイ・シャル・リターン 」である


（　＾▽＾）＜ダグラス・マッカーサー元帥の専用機は「バターン号」と呼ばれる
　　　　　　　B-17とC-54B輸送機、3号機はVC-121Aコンステレーション

　　　　　　　降伏調印準備使節団を乗せた二機の一式陸上攻撃機もコールサインが「バターン1」と「バターン2」

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜バターン半島での戦いとそれに続くバターン死の行進へのマッカーサーの執念がよくわかる・・・・


（　＾▽＾）＜日本を統治したマッカーサーが
　　　　　　　　自室に大山巌元帥の肖像画を飾るほどの大山ファン

　　　　　　　厚木に降り立った彼が最初に出した指令が

　　　　　　　乃木神社の保護♪

司馬遼太郎が、
もし無名のチンピラが明治維新に関わっていたらとして創作したのが「竜馬」
実在したのは「龍馬」で大したことはしていない

坂本龍馬を持ち出す政治家は頭弱すぎ

（　＾▽＾）＜日露戦争当時　アメリカでもかなり毎日
　　　　　　　新聞で詳細な様子が報じられていた

　　　　　　　士官学校にいたマッカーサーは
　　　　　　　　それを読んで　毎日ワクテカしてたらしいw

　　　　　　　だから大山や乃木は彼にとってのヒーローだった

小沢一郎が、著書「小沢主義 オザワイズム　志を持て、日本人」の中で
尊敬する人物として挙げているのは福沢諭吉と坂本龍馬。

>>194
ソフトバンクのマークが海援隊から来ていることでも気がつくべき

慶応の先生でいつも同じ和服姿の人いたよな
あの人のことか

（　＾▽＾）＜第一次大戦の敗北の結果　ドイツは
　　　　　　　払えるわけの無い　大量な賠償金と軍備の制限をうける
　　　　　　　具体的には　戦車・航空機・毒ガス・機関銃・潜水艦の　一切の保有禁止
　　　　　　　兵士は１０万まで　うち将校は４０００まで

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜一見　もはやドイツの再生は不可能と思われるベルサイユ条約だったが

　　　　　　　実は２０年後　この条約により欧州諸国は
　　　　　　　全く生まれ変わり先端思想・技術の武器で武装したドイツ軍に
　　　　　　　ぶっ潰される

（　＾▽＾）＜それはなぜか？

　　　　　　　ドイツにひとりの男がいた
　　　　　　　ハンス・フォン・ゼークトである

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ゼークトはまず軍務局という組織を作った
　　　　　　　これは禁止されていた　参謀本部の偽装組織だった
　　　　　　　さらに４０００人の枠に入りきらない技術系の将校たちを
　　　　　　　政府の各省庁の専門分野に送り込み　技術の温存を図る

（　＾▽＾）＜さらにゼークトは赤化したロシアつうかソビエトと結び
　　　　　　　英米仏の目の届かない　ソ連領内奥深くで
　　　　　　　戦車・航空機・毒ガスの独ソ共同開発を始める

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜巨大化した伝統のある組織を改革して新しくするのは非常に困難
　　　　　　　イギリスやフランスは　そうだった

　　　　　　しかしドイツはベルサイユ条約でスリム化w　に成功
　　　　　　また技術開発も組織や伝統にとらわれず　自由に出来た

（　＾▽＾）＜このハンス・フォン・ゼークトがベルサイユ条約を逆手にとり
　　　　　　　計画・実行した

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ドイツは第一次大戦の敗北の結果
　　　　　　　　中国の青島　マリアナ諸島・カロリン諸島・マーシャル諸島を
　　　　　　　日本に奪われた


（　＾▽＾）＜このゼークトが中国に渡り　蒋介石の軍事顧問を勤め
　　　　　　　上海周辺に機関銃防御陣地を構築する

　　　　　　ゼークトラインである

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜で、第二次上海事変・・・・日中戦争の始まりである

龍馬もそうだけど、「維新」という言葉も手垢がつきすぎて
うさんくさいイメージになっている。

大河ドラマの悪影響
今年からは平清盛信者が増える

＞１
俺もそう思うけど・・お前が言うなよ。

>>514
いや、清盛こそ日本史上最強の偉人　龍馬とは逆で評価が低すぎ

小沢一郎は平成の龍馬！

って記事が出てくるオチを期待ｗ


　　　

見えるだけで記事を書くな

橋下ってさ、考え方が論理的じゃ無くて根拠も無いから俺にはわからんのだが？

（　＾▽＾）＜過去の歴史♪　　200人　VS　１万８０００人　対馬攻防戦

　　　　　　　仏教弾圧の朝鮮「世宗大王」

　　　　　　　200人弱の対馬藩留守番部隊に対し　朝鮮軍主力１万８０００人が奇襲上陸

　　　　　　　しかしたった一週間ほどで　朝鮮軍は一方的に完敗・殲滅状態にされて、
　　　　　　　浜辺で泣き喚いてたｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　武士は、一人で６００人斬った

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「釣り」にひっかっかって　斬り殺され放題ｗ

　　　　　　　いわゆる「釣り野伏せ」戦法

　　　　　　　全軍を三隊に分け、そのうち二隊をあらかじめ左右に伏せさせておき
　　　　　　　機を見て敵を三方から囲み包囲殲滅する戦法・・・・島津義弘の得意技


（　＾▽＾）＜まず中央の部隊のみが　敵と交戦し、敗走を装いながら後退する　これが「釣り」
　　　　　　　敵がこれを追撃すると
　　　　　　　左右両側から伏兵に襲わせる　これが「野伏せ」
　　　　　　　で、敗走を装っていた中央の部隊が反転し逆襲し　包囲して殲滅する


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜戦力差がある場合　つかわれた

（　＾▽＾）＜万全の準備を期して　空き家同然の対馬に攻め込んだ挙げ句に返り討ちに遭った
　　　　　　　偉大な大王が　世宗大王ｗ

　　　　　　　勝利した対馬藩宗氏は　1443年に朝鮮と嘉吉条約を結び
　　　　　　　賠償金として　米200石を毎年朝鮮から明治時代まで　ぶんどり続けるｗ

　　　　　　　めでたし　めでたし♪


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜対馬藩に敗北した国　　朝鮮w・・・・・　　しかも ４００年も米を対馬藩に納めてた・・・・

>>516
まぁそこまで持ち上げると疑問符つけたくなる部分もあるが、
すごい人物だった＆圧倒的に過小評価されてるのは間違いないな。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜朝鮮は対馬に侵略して敗北したため　その賠償として
　　　　　　対馬藩の出先機関が朝鮮にあり　そこに食料を納めて来た　　戦国時代からずっと


（　＾▽＾）＜明治維新のどさくさで　これを断ってきた
　　　　　　　日本は　当然政府機関にするつもりだったから　激怒


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いわゆる　これを武力開国させよ
　　　　　　っと言うのが　いわゆる「征韓論」

　　　　　　　西郷は薩摩の殿様から　
　　　　　　　　「日本や朝鮮が　阿片戦争のようなことにならないように考え　それを実行しろ」
　　　　　　　　　　　と言われ　下士から引き上げられた

　　　　　　　西郷は朝鮮が清のようにならないように　開国し近代化が必要だと考えていた


（　＾▽＾）＜板垣退助が派兵を主張　　　西郷が朝鮮に交渉に行くとこれを牽制
　　　　　　　後藤象二郎はこれに賛成

　　　　　　　が、大久保利通　木戸孝允が交渉自体　時期尚早
　　　　　　　欧米との関係が大事で　朝鮮などほっとけと反対

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜西郷と板垣は　政権から下野
　　　　　　　
　　　　　　板垣は自由民権運動に　　西郷は九州各地の士族の後ろ盾で決起
　　　　　　西南戦争に・・・・・

>>517
平成の文明開化だの明治維新だのは使っちゃったから厳しいんじゃないか？ｗ　＞クズ民主

（　＾▽＾）＜当時　朝鮮は　奴隷に知恵をつけるなニダ！
　　　　　　っと　フランス人宣教師とその信者数千人を虐殺するような国・・・・

　　　　　　この報復にフランスに攻め込まれ撃退したが
　　　　　　このとき例の「朝鮮王朝儀軌」をフランスに奪われる

　　　　　　日本のはコピーで　朝鮮がくれた　　　　　


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカも艦隊送って砲撃したりして
　　　　　　開国をせまったが

　　　　　　中国の許可が必要だと朝鮮は断る

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜昔　　日本の近代化にあこがれた朝鮮に
　　　　　　ぜひきて指導してくれって頼まれたから軍事顧問団送った

　　　　　　そしたら飢饉がおきて農民が反乱
　　　　　　　内政の責任をなぜか　日本のせいにされ　指導者は清に逃走

　　　　　　　なぜか清の軍隊引き連れて戻ってきた・・・・日清戦争に


（　＾▽＾）＜清が日本に負けると　朝鮮はこんどは清を「眠れる豚」呼ばわり・・・・

　　　　　　　めのうえのタンコブがいなくなると　帝国を名乗り
　　　　　　　欧米各国に利権を売りまくり贅沢三昧

　　　　　　　特にロシアに・・・　危機感を覚えた日本はロシアに抗議・・・・
　　　　　　　決裂　して日露戦争に・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本が勝つと　また日本に擦り寄ってきた・・・・

　　　　　　もうめんどくせーから　もめごとはごめんだと
　　　　　　欧米への借金をすべて日本が支払って　
　　　　　　国際的に問題ないことを確認して　併合
　　　　　　各国もこれを歓迎


　　　　　　　　　　　・セオドオ・ルーズベルト大統領　　　「朝鮮半島は日本のものである」
　　　　　　　　　　　・イギリスも歓迎声明
　　　　　　　　　　　・フランス、ドイツ、イタリア、ロシア、中国なども了承

そもそも龍馬は外交官としてはともかく政治家としては全く低い能力しか示して無かったのになｗ

（　＾▽＾）＜第二次大戦でドイツはまた敗北w

　　　　　　その強さである石炭鉄鋼を奪われる
　　　　　　いわゆる欧州石炭鉄鋼共同体

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜後の欧州連合である


（　＾▽＾）＜共通通貨　ユーロを導入し
　　　　　　　加盟すれば全く信用のない国が大量の借金が出来た


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ビンボー国に融資してベンツ買わせるシステムで
　　　　　　　ドイツは大儲け　　

　　　　　　さらに借金を返せない国の発言力を奪い

　　　　　　さらにユーロ低下でユーロ圏外への輸出で大儲け♪

>>513
いや、そもそも明治維新を美化し過ぎ。
ちょっと調べると明治維新なんて胡散臭さぷんぷんだから

もはや橋本を叩いて小沢の復活を願うだけの同人誌w

本音の悪口なのに事実無根なネタ書くから余計に橋本が正しいとバレるんだよ

>>1
坂本龍馬が小者だからだよ
西郷隆盛のパシリにすぎないんだから
さっさと死んだため、毒にも薬にもならない人物を例える時に使うんだよ

>>1 気にするな。ｹﾞﾝﾀﾞｲの方が胡散臭い。

3 ：名無しさん＠３周年 [age] ：2007/02/24(土) 08:33:34 ID:XwPK5v7B
私は小泉信者達に伝えたい。今日の、そして明日の困難に直面してはいても、
私にはなお夢がある。それは小泉竹中格差道に深く根ざした夢なのだ。つまり
将来、小泉信者プア層が無一文になり、「すべては小泉自民党に投票した馬鹿
どものせいだ」という真実に気づく日が来るという夢なのだ。私には夢がある。
立ち入ることすら許されないゲーテッド・シティの聳え立つ壁の外でブルーシート
生活を送る小泉信者馬鹿売国奴のなれの果てどもが排出される残飯に群がり
ながら、真実を噛み締める日がいつか来るという夢が。

俺は全く幕末志士や龍馬好きではないけど、（あんなもん完全にイメージ膨らませた世界ｗ）
偉人の誰の生き方に感銘を受けるか、どう引用するかなんてそれこそ人の勝手だろ
橋下の一存で龍馬の伝記関連が府下公立校の必須本になるのなら
文句も言いたいがｗ
それはともかく、孫正義とかはお寒いよね

坂本龍馬を持ち出すと胡散臭いというイメージがついたのは
民主＆ソフトバンクが使ったからだと思うんだけど。

尊皇精神のかけらも感じられない連中が、坂本だ高杉だなんてやればペテンがみえみえでしょ。

橋本はまあいいんじゃないのか？
下手するとまじでぶっ殺される覚悟してるだろ
他のやつはどうかと思うがｗｗｗｗｗｗ

４０代ならガンダムに例えろよ
マ・クベとかドズルとか居るだろ

織田信長も追加で

そもそも坂本龍馬自体が胡散臭い武器商人であって
龍馬ファンが抱いてる坂本龍馬像は司馬遼太郎の創作である事から議論をはじめないと

坂本龍馬と野口英世は過大評価されすぎ

龍馬アンチは龍馬に先祖でも殺されたのかっつーくらい熱心だな
何が彼らをそこまでさせるのか、そっちのほうが気になるわ

橋下さんって森鴎外とかぶるんだよな。

高学歴で頭の回転が速い。
多才で各方面で成功。
ただ、論争好きで理の是非よりも勝敗が第一。
相手を屈服させる為に論点をすり替えるなどは朝飯前。

育ちや教養には天と地ほどの差はあるが、共通点は多いと思うな。

鴎外は脚気病原菌説をゴリ押しして軍人の大量死を引き起こすが
橋下さんははてさて？

>>541
司馬史観におけるイエス・キリストだからな龍馬は

新撰組の人気も間違いなく小説だもんな

ぶっちゃけクーデター犯だからな
成功して英雄みたいに扱われてっけど

平成の開国か？ｗ

>>3で終わってるじゃん

橋下のやってることは民主化否定だからねｗ
龍馬とは逆だなｗ

>>548
どこが民主化否定なのか教えてくれ

みんなでりょうまをやろうじゃないか
www

橋下輝きすぎて出来損ない男共の嫉妬の嵐だなおいｗ

まあ坂本龍馬自身が胡散臭い人間だし

ゲンダイの記事って本当にありがたいよな。

こいつらが叩く人達こそが日本の為に
頑張ってるっつーのが一目瞭然だもの。

ジャンヌ・ダルクほどじゃありません

鳩山のことかー！！

>>1
小沢とかな。

ちなみに橋下は崩れではないだろ。成り上がっただけ、

幸福の科学も坂本竜馬が大好きなようです

ゲンダイって、何で存続できてるの？

>>540
同意だが、俺としては山本五十六も加えたい。

　　　　 　 ∧∧　　
　　　（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　

ゲンダイが胡散臭いです
胡散臭く見える、じゃなくしっかりウサンクサイです

どんな綺麗な言葉でもどんな偉人でもカスゴミが持ち上げた時点で
胡散臭くなる。

司馬がいなくても新撰組は現代で人気出たと思う

>>542
鴎外が軍の方針を左右できる地位についたことないよ。
権限がないのに教師を処分しようとした橋下は馬鹿。

橋下市長は地道に頑張ってるな
K君のこと
http://www.city.osaka.lg.jp/asahi/page/0000155183.html

てか、司馬遼太郎は日本人の幕末史観をメチャクチャにしてしまったな

おまいら早く目を覚ませ

電車の中でゲンダイを読んでる奴の方がよっぽど胡散臭いんだがｗ

坂本龍馬の名前を出していいのは幸福実現党だけ。

　　　　　∋oノハヽo∈
　 　 　　∫（＾▽＾　）
　　　　　　 |匚bと ）
　　　　　　　「「┳┛

　　ｻﾐｰ
　　∧∧ 　　　;;｀）
　 （ =ﾟoﾟ）＝⌒｀）｀）
〜 (|　　|　 ﾊァｰｯ
　　 Ｕ Ｕ

与党でありながら口ばかりで何も成さない

小沢の方が胡散臭いです

今竜馬より必要なのは徳川家康

>>541

多分ここにいる奴は司馬読んでないよ。
ネトウヨの教祖、三橋貴明とか副島隆彦とか青山繁晴、小林よしのりが
揃って司馬批判してるから、その尻馬に載ってるだけ。
龍馬が外資の手先だったとかいう珍説を言ってるのはこいつらだけだから
すぐわかること。

2ちゃんねるのネトウヨは400字の文章読めない知障だから
全部聞きかじり。要するにバカでクズなんだよ

>>1
橋下が小沢と仲が悪い石原と組みそうだからですね。わかります。

2ちゃんねらーは、ラノベと漫画以外の本は生涯に三冊ぐらいしか読まない低学歴の集まりだから
そもそも司馬ですら読んでないだろう。

変節漢・尾崎行雄を絶賛する政治家よりはマシだな。

>>559
児玉源太郎も加えるべき。
逆に川上操六は評価が低すぎる。

司馬は小説家。小説は作品ごとに異なった主人公が脚色・美化されて活躍したように描かれる。
それを史観とか言っちゃっう人って…

ただまあ、確かに一般的に司馬史観みたいな言われ方をする場面もあるようだけど、
それって、随筆等で語った、例えば「明治すばらしい・昭和初期最悪」みたいな歴史の把握の仕方についてであって、
歴史上の一個人についての表現方法のことを指すものではないと思うのだが。

橋下は支持するが龍馬を持ち出すヤツが胡散臭いのは確か
あとヒトラーを持ち出してくるやつも

・小沢は龍馬の後継者！「坂本龍馬の１０人の女と謎の信仰」

平将門、源頼朝、そして北辰一刀流を学んだ坂本竜馬。
歴史が変わろうとするところには、北極星の化身である北辰妙見菩薩への信仰があった。
そして彼らの後継者である小沢一郎にも妙見菩薩の加護があったのではないかと、盟友の平野貞夫さん。
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51393648.html

↑はウサン臭いどころじゃないぜゲンダイ

>>575
え？俺もお前も？

われらが孫正義の悪口はそこまでだ！

はしげがタイトルなのに、はしげの胡散臭いところが、書かれていない。

なんだ、これ…

おい、２ｃｈでここ読んでるおまいｗ　うしろ見てみろｗｗｗｗ

ゲンダイの英雄は小沢だろ？ｗ
震災でも検察にオロオロしてた最低の政治家の

でも岩手県民は次回も当選させちまうんだろうなぁ

ヒュンダイ？

橋下氏、在日特権を廃止してくださいね
応援していますｗ

司馬作品は嘘多いからなぁ

あれフィクションだぞ？

ヒュンデ

ゲンダイにしてはまともなことを言う

胡散臭いのは同意だが
民主なんて真っ黒クロスケの前では
霞んで見えるから困る

坂本龍馬はユダ金の武器商人のパシリのパシリ。
ヒーローでもなんでもなくて、アメリカに国を売った売国奴。
http://ameblo.jp/pinkglalem-kingfisher/day-20111005.html

昨日のTBSの報道特集
仙谷が「橋本大阪市長はファッショ的」と発言したのに
字幕で「ファンション的」と表示。
ねえ、TBSってアホなの？　それともワザとですかね？

>>593 ファンション的→ファッション的

岡田以蔵を持ち出す奴はおらんのか？

>>595
俺の名はﾌﾞﾗｽﾄﾊﾝﾄﾞ
こうですか?

坂本竜馬自身が胡散臭いのですが。

すぐにナチス！って言い出すやつの方が胡散臭い

　　　　 　 ∧∧　　にゃ♪
　　　（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　

じゃあ、オザワは例えるなら誰なんだよ

孫、菅、橋下......

キムチ臭いなー（W

アメ絡みでもある。平成の「開国」なんて標語は

アメ向けに「日本人の資産をもっともっと貢ぎます、だからマスごみ動員して私を応援してくださいませ」
ってシグナル送ってるんだろ。

ん、これはヒュンダイのいうとおり胡散臭い（W

で、何が言いたいの？現代さん。日本国民が本来知るべき情報流してから言いましょうね！
で、何が言いたいの？現代さん。日本国民が本来知るべき情報流してから言いましょうね！
で、何が言いたいの？現代さん。日本国民が本来知るべき情報流してから言いましょうね！
で、何が言いたいの？現代さん。日本国民が本来知るべき情報流してから言いましょうね！

まあゲンダイが支持してるやつほど、胡散臭い連中もいないんだけどね

>>600
水戸黄門に出て来る悪代官

橋下支持者は坂本竜馬を名乗るゴミクズを支持してる頭の残念な層でもあるだろ。
戦術としては間違ってないと思う。

西郷隆盛の話だったら問題なかった

今でこそ坂本竜馬は誰でも知っている歴史上の人物だけど、本になって初めて有名になった人ではある。
まあ、歴史上の人物で単刀直入イメージのも日本では珍しいから政治家は使いたいだろうね。
今の政治家の多くは水戸黄門だよ。
ドラマでは世直し旅で悪を懲らしめる。
しかし、史実だと重い重税を取っておきながら、自分が決めたことに金を無尽蔵に注ぎ込むが、金が足りなくなったら、更に重税。

卑弥呼と言う政治家がいたら、ある意味崇拝して政治を司どって欲しいかもｗ

どっかに昔オザーが龍馬について語った記事とかないのか

うちの市会議員に龍馬の生まれ変わりと公言している奴がいる・・・。
よく選挙に打ち勝ったよな。

在日朝鮮人の方が胡散臭いが
在日朝鮮人を実力を持って、追い出そうぜ

現代の記事＝デタラメ

>>608
龍馬は分からないけど、小沢のＨＰで好きな言葉として西郷隆盛の言葉を取り上げてるね。

龍馬が嫌いな俺は異端なのか。

明治維新の頃は薩摩長州の人間ばかりが
英雄扱いされてるし、正に勝てば官軍だなあと。

まあ確かに、「龍馬がゆく」なんて工房の頃のツレの間で流行った程度のものをいい年こいた
おっさんが熱く語るとかないわなｗ

業務はダブってないのに二重だと言い、仮想敵を作って叩いて見せて票集め。
大阪市は巨大過ぎだと言い、しかも無くすと言い、
二重行政は駄目だと言いながら市は大きすぎてまとまらないから区は残すと言い、、
選挙中は大阪市を守ると言い、当選直後には大阪市をぶっ潰すと言い、
選挙中は区長を選挙で選ぶと言い、当選直後に公募してから独断でイエスマンを選ぶという。
こんなに大騒ぎして大金かけて「都」にしたらどうして大阪がよくなるのかと言われると何も答えられずに話をそらす。
既に大阪府の学校の校長と教師全員にキミガヨ強制の業務命令出しといて、
強制するかは校長の判断と言ったり、区長の判断だと言ったり、
保護者が決めると言ったり、違法な条例にこだわったり、目的は犯罪防止と言ったり。
そういう自分は、闇金や売春組織の顧問弁護士であり、しかも長年脱税してきた。
キミガヨ反対運動てのは、べつに朝鮮人教師だから歌わないって事じゃない。
戦争に向かう原因にもなった戦前のファシズム教育の反省であり、
二度と戦場に子供を送らないためにという、日本人による日本人の為の教育。
このアホ市長は日本の歴史も大阪の現状も知らずに偉そうな事を言ってるアホｗ
だから喋る度に矛盾や嘘やボロが出る。
現実も知らずに、喋ってる内容があっちに行ったりこっちに行ったりで、
相手が戸惑って付いていけない状態ｗｗｗ
こんなアホ相手には、筆談にした方が良いんじゃないか？
実際の放送じゃハシシタがフルボッコされてるのに、
ハシシタは全然かみ合わない事を言ってごまかした気になってる。
それを見てるハシシタ信者は、ハシシタ頑張ってるやんけと言う。
なにこれ？
ハシシタ信者は放送内容をじっくり検証してみろｗｗｗ
頭が悪過ぎて無理だろうけどな。

このひと明らかに△でしょ

ゲンダイなのにこれは同意出来るな
確かに胡散臭い

>>607
水戸黄門はあれで結構当時から人気高かったんだぞ
今の政治家は例えるなら徳川家綱あたりだろ
官僚の操り人形の左様せい様

「竜馬がゆく」と「翔ぶが如く 」が好きな奴は、信用しないことにしている

>>619
「王城の守護者」「この国のかたち」の方が数段邪悪

>龍馬も勝手に慕われて迷惑しているに違いない。
┌──────────-┐
｜知良志の浦（ちらしのうら）|
..|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　‖　　/''⌒＼
　　　　　　　‖,,..' -‐==''"フ ＜ お前が言う〜なぁ〜、イ更戸斤糸氏ぃぃ〜!!!!!
　　　　　　　‖￣/⌒　　)∩　
　　　　　　　‖　(　○_　)ノ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　　..　 　　　　　　　　⌒⌒
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　　　 　　　　　^^　　　γ ⌒ﾐヽ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　　　　　　　　-(@盆@#))-
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／　−_─ - ─_−_─ - 　─−￣─ - ─_−_─ - _−-
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
龍馬にとっては、政治家や財界人等が龍馬を持ち出すことよりも、イ更戸斤糸氏ゲヒンダイのような
外道マスゴミにテメエの嫌いな政治家や金持ち財界人を口汚く罵る材料として悪用されることの方が、
余程不本意で迷惑千万だろうよ…ｗ

今必要なのは徳川慶喜だな
徳川慶喜こそが幕府を捨てる事により日本を保った英傑だと思う
色々と悪く言われる事も多いが、徳川慶喜がいなければ今の日本は無かった
時には政権を捨てると言う判断も必要

ある方々には是非徳川慶喜を見習ってもらいたい

カムフラージュの意図がわかりやすくて、ヒャッハーな市長さんですね。
　国旗と国歌の不自然な強制 → ＴＰＰ賛成などの売国行為をカムフラージュ
　「改革」や「不連続」の強調 → 伝統文化への無知や軽視をカムフラージュ
　坂本龍馬を気取ったポーズ → 多少は歴史を知る日本人を装うカムフラージュ
　知事・市長の退職金の減額 → 他者を立候補させない独裁欲をカムフラージュ
　北朝鮮への敵対的な発言 → 強烈な反朝親韓の祖国愛をカムフラージュ

ちゃんと小沢先生様に裏取ってある記事だろｗ
まさか過去に龍馬語ったこと無いですよねと

龍馬自体がユダヤ手下の分断工作員だからな。持ち出す時点で胡散臭いと自ら言っている様なもの

将棋に竜馬戦というのがないのが不思議だ。
たしか竜王戦ならあったと思うが。

>>626
竜王戦は７大タイトルの序列最高位だが
王将戦よりも上というのがどうしても納得できない
まあ契約金が多いからってだけの理由なんだが

脱藩の龍馬、脱糞の安倍、食糞の橋下ってかw

金八先生も　うんさくさいのか？

悪いと最悪のうち悪い方を選べるのが民主主義のいい所なのですよ…

＞「龍馬」を語る男がウサン臭い

一概にコレが事実とは言わんが間違いなく言えるのは
ジャンルダルクを語る女はウサン臭いということ
今まで見てきた自称ジャンルダルクって左翼運動家か反日家しか見たことない

>>1 ウサン臭く見えるのは気のせいかと

気のせい。

何とか橋下を潰したくて必死ですなあと

橋下が叫んでるのは地方分権。明治維新は東京に皇居まで作っての中央集権。
橋下は「東京の官僚が日本を支配する国を作ってしまった坂本龍馬や大久保利通は許せない」
と言わないと筋が通らないんだが。

なーーーんだ、ゲンダイかよ

ゲンダイ「汚沢先生のアナル（^ω^）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」

橋下さんの悪口を書く、ブサヨクの朝鮮人がウザイ。
特に日教組の成り済まし朝鮮人教師。
お前らは日本という国から給料を貰いながら、国を愚弄し、生徒、保護者を愚弄し、国歌は不起立 で愚弄する最低のクズだ。
恩知らず、恥知らず、生きている価値も無い。

>>636
これは、これは、橋下市長御自身がわざわざ御降臨くださるとはね……
それにしても、図星のたびにマスコミを直接に攻撃するパターンを繰り返したり、
御自分の食糞趣味を投影したりされては、すぐに御本人だとバレてしまうのでは？

橋下がウサン臭く見えるのは、政策の中に、見えないように国民の手足を奪う地雷を埋め込んでいるから
例えば、増税すると正面から言うと有権者の反発を食らう
しかし増税したい
でも増税しないという嘘はつけない
だからこういう言い方をする
「社会の仕組みを変えて、ある部分は減税し、ある部分は増税する」
そしてそれ以上の事は言わない
なぜ言わないかというと、トータルで増税することになるから
こうすることで、国民の反発をかわして増税できる
国民から見れば騙された気分だが、増税しないとは一言も言ってないから、詐欺罪には問えない
その他の全般についても同様で、最終的な着地点はどこにあるか全く触れない
なぜなら大多数の国民にとって不利な形となり反発を食らうから

＞橋下に限らず坂本龍馬を持ち出す政治家や財界人ほどウサン臭く見えるのは気のせいかと

ゲンダイ自身も持ち出しているのに気付かないのか？

はいはい。図星のときの「馬鹿新潮」・「馬鹿文春」・「馬鹿ゲンダイ」ですねw

アンチ橋下はゲンダイレベルｗ

印象による仮説ってやつかw

ゲンダイってホントに品がないよな
東スポを見習え

小沢が坂本龍馬言い出したらなんて言うんだろ？w

橋下のことを「平成の坂本竜馬」と呼んだのは２ｃｈが最初かな？
まあ誰でも考え付くことではあるけど

大スポ（東スポ）は面白いがゲンダイは胡散臭いｗ

憶測記事とかいいから、役人の不正を暴けよ居酒屋タクシーやってたヤツの実名公表とか

ゲンダイ＝胡散臭い

ヒュンダイはエロ記事、ソープやパチンコの広告、競馬、芸能だけやってればいい

橋下が三文役者級の茶番劇ばかりやっているからゲンダイの記事になる。

龍馬を引き合いに出すこと自体おこがましいなー。自分の出世欲だけの橋下
には政治の理念のかけらも見えない。一発芸人の域を出ないな。

ゲンダイさんの胡散臭さには勝てませんよ＾＾

>>653＆ゲンダイ
本物の胡散の匂いを嗅いでみてからモノを言え。

坂本龍馬って生きてた時、誰を持ち出していたか
橋下はもちろん答えられるよな

日刊汚沢は今日も平壌運転

福島原発被災事故ではまともに論陣を貼っていたが、現代はやっぱり現代だった（笑）

橋本もっと公務員たたけ＾＾

バックに国債銀行家のロスチャイルド家がついてた件
長州藩に武器横流し→薩長同盟→倒幕→明治維新とハメられた一人

橋下の公務員叩きだけ支持するがそれ以外は全否定だな。
権力欲の詭弁家にすぎない。大阪愚民ども乙としかいいようがない。

大阪民国人に期待するほうが間違っているｗ

スレタイが「ウサン臭く見えるのはゲンダイ」に見えた

>>660
公務員が給料増えてるんじゃなくて民間が給料減ってるんだから民間をどうにかしてほしいわ
公務員の給料減らしたって何も解決しないんだから
民間も公務員くらいだらだらやった方がワークシェアで雇用増えて良いと思うんだけどな
民間は過酷すぎるわ

>>660
>橋下の公務員叩きだけ支持するが

ということはおまえさんはみん党支持かな？
あそこは二言目には「公務員が〜」だから

大阪市職員組合の投票強要や恫喝は無視ですか？
ゲンダイさん。

　　　ゲンダイに限らず政治に歴史を持ち出す人ほど

　　　　ウサン臭く見えるのは気のせいか

ヒュンダイちゃんの大好きな一郎ちゃんはー？

何をいまさらｗ
司馬遼太郎の小説は高校生までに卒業しろや

胡散臭いというよりはジジイ 古いということだろ 司馬遼太郎好きはオッサンだというイメージと同じ
適当な事書いてんなよ

坂本龍馬のどこがいいのかわからない
ただの武器商人なのに持ち上げすぎ

龍馬の名前を持ち出すのはマスゴミも同じだろバーーカ

どっち付かずのWスパイってイメージだな。

胡散臭いならそこを暴くのがお前らメディアの仕事だろカス

龍馬との比較はともかく、
確かに橋下ほど大胆に動いている政治家は居ない。
他の政治家はグズグズしてる野郎ばっかりで。

最近はアンチ龍馬が司馬遼太郎のままで止まっていて困る
矮小化したいだけなのな。資料に当たるとかしろまでは言わんが
史家が結構本出してるぞ
日本好きなら知っていてもいいんじゃないか

アンチ橋下が崇拝する中野って奴もゲンダイと全く同じ事言ってたねｗ

日本丸と例えちゃう政治屋も信用できない

龍馬も当時は先進的だったのだろうが100年以上前の幕末だろ。
でも、織田信長とかあげられても残虐なイメージが強いしなあ
戦国時代って戦と欲深王様気質ばっかだし民主主義の現代で出されても時代錯誤。
明治以降の帝国主義時代もイメージが悪い。
で龍馬あたりが無難ってなるんだろ

友愛っていう言葉のほうがもっと嫌。
現代って字を見るとついバカって発音しちゃう。

ゲンダイからしたら小沢以外は胡散臭いんだろ

坂本龍馬って国民的に有名な割には
いまいち何やったのか知られてないよね

橋下さん、坂本龍馬を持ち出すのはいかんよ。胡散臭くなるだろうが。支持者が泣くよ？　
あと民意民意という言葉を連発するけど、それもちょっと、ねえ？　計算して言っているのなら良いけど。

坂本龍馬は当時の胡散臭い人物の代表格だったんだから
現代で名前を出す人が胡散臭くても当然
英雄視されるのはずっと後の話

>>678
べ、べつに時代物で政治理念を語る義務なんかないんだからね？

ゲンダイの胡散臭さにはトンスルにもカムサハムニダ

坂本龍馬を馬鹿にしてるやろ

竜馬 って名前がいい

>>681
薩長同盟とか、あんたが知らんだけでしょ。

司馬も胡散臭かったからなぁ、親に言われたからって
我が子と嫁をあんなにあっさり捨てられるものだろうか

竜馬の何がいいのか全然わからん

まぁダメな上司の典型パターンではあるよな、歴史好きって

坂本龍馬は歴史上の人物ではなく小説上の人物みたいなもの。

龍馬って持ち出すヤツは頭悪そうに見えるぞ
橋下は思想信念持って無いところに近づいてんのが青嵐会
そこの思想が注入されつつあるからこんな言葉が出るんだろ
関西のガイセンじゃない右翼が忙しく羽ばたきまくってるしな

>>688
それに龍馬がどれほど関与したかは確定してないでしょ

>>694
薩長なんて仲悪かったんだから
立場がフリーな人間が仲介しないとできなかった。浪人の強みというか。

竜馬は確かに過大評価気味ではあるが
自分の知識のなさを棚に上げて
歴史上の人物をコキ下ろすってのは好きになれん。

ま、簡単に現代風に言うとビンラディンやカダフィに北の国の将軍様とおなじだしｗ
薩摩・長州も同じで前の政権政党も
与党時代は近年までその流れの人材ばかりだったしｗ

ま、武力で国家転覆するような人間はテロリスト

>>687
名前って大事だよな
坂本権兵衛とか坂本弥兵衛とかだったら、絶対こんな人気はない。
『弥兵衛がいく』とかタイトルでまず売れない。

>>695
政治の裏表が単純な物と思うのは、知識不足では？
一応、薩長の「仲が悪かったこと」にはなってるが、損得を考えて手を握ろうという考えが無かったとは限らないだろ
そのビジョンを坂本龍馬だけが持ち得たというのが、あまりにも小説的すぎるし
実際それを確定させるだけの歴史的資料があるわけではない
小説への感情移入で歴史上の人物に肩入れするのは好きになれん

>>695
お前が幕末に生き生で龍馬を見てきたわけではあるまい。
坂本龍馬は明治に坂崎紫らんにより仕立てあげられた小説上の人物だろ。
「汗血 千里の駒」で坂崎が龍馬を英雄に仕立て上げたのは、坂崎が龍馬の甥と幼なじみだったからだよ。
昭和に司馬が龍馬像を更に誇大表現させたにすぎない。
たから、歴史界では名前が出るのは海援隊を組織した人物ぐらいの扱いだよ。
歴史が得意なお前の見解は如何に？

この理論で言ったらゲバラもマルコムXもキング牧師も，ジョンレノンもアンネフランクとかも駄目だってことだろ（笑）

＞仮に龍馬が生き永らえていれば、後世の評価も変わったでしょう。『結果』がなく、後世に伝えられているのは『志』の部分だけ。
だから、龍馬は改革者のイメージが強い。いわゆる“改革派”を気取りたい人にとっては都合のいい理想像なのです」

結果残してるだろ。薩長同盟と大政奉還。

そうね
後、自分が気に入らない奴が出てきたら「ヒトラー」いう奴もねw

>>701
龍馬の業績として評価されてはいないよ。

>>701
だから、関与度・貢献度をはっきり裏付ける資料でも出てきたのかよ？
ただのメッセンジャーとしてのパシリだった可能性だってあるだろうに

日韓ゲンダイって小沢さんはなんでも持ち上げて
小沢さんに逆らったら誹謗中傷てんこ盛りの小沢さんファン倶楽部会報だろ

妄想フィクションや感想文書いて給料もらえるんだからいいよね

坂本龍馬自体が胡散臭い人物だもの・・・。

しょせんトマス・グラバー、ジャーディン・マセソンのパシリ

反論できなくなると「ヒトラーのようだ」は？

1863年（文久3年）、ウィリアム・ケズウィックは井上聞多、遠藤謹助、山尾庸三、野村弥吉、伊藤博文
の長州五傑のイギリス留学を支援する。彼らの英国滞在は、ジェームス・マセソンの甥にあたる
ヒュー・マセソン（ジャーディン・マセソン商会・ロンドン社長）が世話した。
一方長崎でも、1859年9月19日（安政6年8月23日）に幕末・明治期の重要人物であるトーマス・ブレーク・グラバーが
「ジャーディン・マセソン商会」長崎代理店として「グラバー商会」を設立。現在はグラバー園として公開されている。
グラバーは、五代友厚（薩摩）、坂本龍馬（海援隊）、岩崎弥太郎（三菱財閥）等を支援した。
その他、神戸・大阪・函館にも代理店を置いた。

坂本竜馬をマネしたいなら条件として「女にモテル」こと。
竜馬がべらぼうに女にもてたことは事実らしいぞ。
果たしてそれをマネできる政治家が出て来るだろうか・・・
今のこの国をよくするには女にもてるやつじゃないと出来ないと思うわ。

>>701
アホだな。
海援隊は薩摩、長州と取引していたが、龍馬の考えで仲立ちしたわけではあるまい。
西郷か桂（木戸）いずれかの考えでの歩みより。
海援隊は口利き役にすぎない。他の筋からのアプローチも当然あった。
薩長同盟が幕府を追い詰めたのは確かだが、これは岩倉あたりの暗躍の方が大きい。

平沼、安倍、西田、稲田支持の俺も橋下だけはないわｗ

さて、橋下にとってのグラバーは誰か？

ジャーディン・マセソンにあたる組織は何処？

>>1
ヒュンダイなら、朝鮮人の偉人ならいいんだろｗｗｗｗｗ

船中八策も龍馬でなく大隈によるものとの話があるな。

維新を掲げて地方分権て逆じゃねーか

>>710
小沢ガールズか

>>710
またそうやって見てきたかのように語るｗ

モナ男の出番？

本当は中岡慎太郎の使いっぱにすぎなかったらしいな

>>720
勝海舟の弟子で使いっ走りが正解

小曽根 乾堂 （こそね けんどう、文政11年5月2日（1828年6月13日） - 明治18年（1885年）11月27日）
小曽根 英四郎（こぞねえいしろう、1840年 - 1890年3月6日）

実はこの兄弟のほうが日本側の黒幕

イメージ戦略としては目新しくもないが、従来の政党だよりの政治屋だと
手垢が付きすぎていて失笑を買うだけだったんだよね。
既存政党と一定の距離を保ちつつ、影響力を実際以上に感じさせる手法は
賞賛すべきもの。
ポピュリズムと言ってしまえばそれまでなんだけど、とりあえずは、それに乗る
のも面白い感はあるからなあ。

>>716
まー応仁の乱の会とは名乗れんだろｗ

>>720
>>721
お二人とも正解だな。中岡がキーマンだったんだろえな。
中岡の偉業が坂崎によってすり替えられたのかもな。

二重行政の解消は必要だけど
他の政策は未知数
資産課税とかいうしな

>>695
他人を歴史ＤＱＮと批判する割には大した説明がないな。
俺以上にＤＱＮだったわけか。

貯蓄課税と脱原発は支持できるけど
道州制には反対だな
道州制は州都住民が得するだけで、その他の国民は全部損する制度だからな