【政治】 大阪市労組 「市職員の給料、大阪府並みに下げる？その前に財政改革の努力示せ！」…大阪市と労組、交渉難航

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★「給料、大阪府並みに」で交渉難航　大阪市と労組

・大阪市の橋下徹市長が打ち出した職員の給与削減をめぐり、組合交渉が難航している。
　労使は繰り返し交渉を行っているが、妥協点が見つかっていないのだ。組合側は削減を
　受け入れる構えはあるとしているが「削減率を大阪府にそろえる」との方針が納得
　できないという。「府市が統合されれば、給与も同じになるのだから削減を受け入れてほしい」
　というのが市側の主張で、交渉は平行線。交渉が完全決裂すれば、給与の強制引き下げ
　という事態にもなりそうだ。

　１月３１日夜、市役所の会議室に７つの組合を束ねる大阪市労働組合連合会（市労連）の
　役員らと、市総務局の職員が顔を合わせた。これで３度目の交渉だが、市労連の田中浩二
　書記長は「府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい」と主張した。

　橋下市長は知事時代、まず府庁改革の全体像を示したうえで、府庁職員の人件費カットを
　提示する手法をとったが、今回は市の改革プランを作成する前から「まず府と同じ削減率で
　カットする」と決めた。この点に不信があるという。
　「府市が組織統合を目指すといっても、今は別組織で、年齢構成や職員のランクなど
　人事制度もバラバラ。削減率だけ合わせるのはどうか」というのだ。

　これまでにも既に、昨年４月から５～２％程度の給料削減をしていることも反発の要因。
　共産系の大阪市労働組合総連合も「説明が不十分。削減ありきの案としか思えない」と
　主張する。（>>2-10につづく）
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120202/waf12020200370003-n1.htm
2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2012/02/02(木) 14:10:06.82 ID:???0
（>>1のつづき）
　市が提示したのは、局長ら管理職の１４％給料カットを最高に、非管理職で９～３％、臨時職員も
　３％削減する案。橋下市長が知事時代に実施した府職員の給料削減率と同じで、府では
　平成２０年８月～２５年度の期間で削減を実施中だ。橋下市長はこれまで「府と市で同じような
　仕事をしているのに、給与が違うのがそもそもおかしい」としてきた。

　一方、橋下市長自身の退職金などについても「府にあわせる」という基本方針を提示。府の
　報酬審議会で松井一郎知事の退職金は６２８万円との答申を受けたことにあわせ、橋下市長も
　退職金を現行の１９７６万円から大幅カットする姿勢を見せている。

　市が４月から職員給与削減を実施しようとすれば、２月市議会で人件費削減の議案を提案する
　必要がある。交渉は本来、２月上旬には終わらせなければ、間に合わないが、今のところ収束の
　兆しはない。

　総務局の担当者は「結論ありきではなく、納得が得られるよう最後まで努力する」としているが、
　市側は交渉が決裂した場合、人件費削減の議案を、ほぼそのまま提案する構えだ。
　市と組合の関係をめぐっては、庁内で選挙運動にかかわったとして、市側は今年３月末を期限として
　庁舎内からの組合事務所の退去を求める動きも進めており、１月３０日には通告書を提示。
　さらに、市は組合との関係を適正化する条例作りにも着手しており、市側の労組に対する強硬姿勢は
　一層強まっている。（以上）
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:10:23.16 ID:j2JhjdYM0
うるせーよ乞食
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:10:30.37 ID:HK0eQj450








安倍日本首相の父親「私は朝鮮人だ」
http://japanese.joins.com/article/386/80386.html







5 ：万時：2012/02/02(木) 14:11:21.59 ID:x4kjgNTf0
財政改革の努力のひとつが、職員の給料カットです。はい論破。
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:11:23.88 ID:ZstuvNti0
腐ってるって言うか　死んでくれ
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:11:58.51 ID:t+p/tV/t0
改革の手始めに人件費カット
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:12:10.46 ID:VzXHBjNV0
給与の削減も財政改革の一環じゃねえの？
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:12:23.96 ID:3l4nUj3hO
雇用を保証されているのに、こいつら何言ってんだ？
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:13:17.83 ID:TPN73XAk0
>>4
馬鹿ﾁｮﾝ

ｱﾎ

奇形

な訳ないだろ！
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:13:19.31 ID:e1eA2EgJ0
いえ

減給は財政改革の努力そのものです。
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:13:32.51 ID:9yfDFbzc0
その前にじゃねーよ！最初だろ！
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:13:49.67 ID:+At4M/M20
人件費カットは基本中の基本だろw

大阪市の累積赤字２７２０億円　１８年度に、改善一層厳しく
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022401000459.html

夕張になったらさっさとトンズラする癖にwwww
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:13:53.55 ID:wCpXOC7a0

沖縄２月１２日投票　沖縄市長選で左翼公務員が早くも違法活動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327998426/97-

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
★　沖縄防衛局の選挙問題？　むしろ、沖縄市職員労組が左翼候補に投票指示で違法開始　★
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　沖縄県の市職員労組が、左翼「伊波洋一」社民党・共産推薦に投票するよう指示

【違法選挙活動】　沖縄市職労組が選挙で、左翼「伊波洋一」社民党・共産推薦へ投票呼びかけ

市職員労組は、今年１月２５日付で川上執行委員長名で、組合員宛てに「政治闘争（宜野湾
市長選挙）の取り組みについて」とする文書を配布。１月１７日の臨時大会で、「伊波洋一」を
職員組織内候補者として推薦決定したと伝え、市職員に投票するように指示していたことが明
らかになった。今回の選挙では沖縄県が、沖縄防衛局が職員を集めて講話したと選挙活動とし
て問題視しているが、一方の沖縄の市職員労組側も違法な選挙運動していることが、もっと大
きな問題になりそうだ。<産経新聞 2012年2月2日>

沖縄の二大左翼新聞と朝日・毎日・マスコミTVが沖縄防衛局の選挙講話で問題視して記事と
して叩いているが、一方で沖縄左翼の公務員労組は１月１７日に臨時大会まで開き、市職員
家族親戚を含め、左翼候補へ投票指示の文書まで配布、投票依頼の選挙活動をしていること
が分かった。

沖縄市労組・・・　左翼「伊波洋一」に投票を文書と臨時大会で指示　←・・・　こっちはマスコミが隠蔽中
沖縄防衛局・・・　選挙へ行くように話しをしたら　　　　　　　　　　　　　←・・・現在マスコミＴＶ・毎日・朝日・左翼が大騒ぎ
　
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:13:54.66 ID:bsgqnRlM0
>府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい

おれもお前らに同じ事を言いたいのだが。
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:14:01.80 ID:/JQn1V2Z0
これって財政改革の一環だよなぁ・・・w
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:14:08.72 ID:BIb47dGE0
財政改革の一環やと思うんやけど
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:14:31.00 ID:I9A0xMTe0
持ち家手当とかいうおかしい補助金をなくすんでしょ？
その他にもおかしい補助金が有るはずだからまずはそれを廃止すべき
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:14:42.97 ID:9qKiYN4o0
よしやろう
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:15:22.24 ID:ZyAKvUM30
他所から見た財政改革なんて、まずは従業員の給料カットが含まれるんじゃね？
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:15:54.50 ID:dTviNrbs0
これがまさに財政改革だろｗ
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:16:09.77 ID:UAx+wWDS0
同じにするのはおかしいな

だって、大阪市の財政は大阪府よりいいのだから

もっと府をリストラしないといけない
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:16:14.68 ID:g8kA76g00
財政改革の一環ですけども？
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:16:31.93 ID:+At4M/M20
公務員は社会主義的な思想ですらないんだなwww
ただの利権ゴロじゃねーかwwwwwwwwwwwwww
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:16:49.77 ID:To79N/UU0
赤字経営の組織なら、まず第一に人件費カットは当たり前
人の税金、なんだと思ってんだ？
雇用の確保なんて、生ぬるいことしてるから、多くの蛆虫がわいてるのに
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:17:10.28 ID:xQ5YDVg50
労組は力を持ち過ぎた 単なる利権集団 それもタチが悪い
人件費削減は民間企業では真っ先にする
地方公務員は無駄飯食いの体質を改めろ
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:17:23.15 ID:OFGbt4dL0
給与削減が財政改革の一環ｗｗｗ
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:17:44.56 ID:FhqiA1yx0

二重行政の解消と人件費の削減が、維新の提示した財政改革案だったはずだが？
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:17:52.97 ID:piH1U4gP0
なにこれ

財政改革の努力＝職員の人件費カットだろうがwww

もう誰かいった？
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:18:11.88 ID:Up2Q0Xi20
最低賃金法があるんだから
その最低賃金まで引き下げしてイイヨ
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:18:13.34 ID:Y8krKzKd0
> 市側の労組に対する強硬姿勢は一層強まっている。

「地上の楽園」いわれる大阪、独裁手法により完全にオワタ＜｀；△；´＞…
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:18:27.26 ID:xK8w5lz70
てか組合長をテレビに出して、問い詰めたらいいじゃん。

こんな状態になったことに責任を感じないかとか？
このままでいいのか？とか。。。　

まずは、ご近所さん、横暴な組合の人間をヨウツベで晒して下さい。
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:18:52.04 ID:YHFW5LmX0
>>1
本気のアホだ
コイツら皆殺しにしなきゃダメだ
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:18:58.00 ID:fGRvitQW0
公務員に労組なんていらない
財政破綻しかかってるのに毎年昇給
下げると言えば大抵抗
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:19:09.80 ID:UAx+wWDS0
>>25
大阪市は黒字なので、カットする必要はありません
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:19:11.82 ID:dZlRI6jE0
つまり下げていいよってお墨付き？
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:19:27.70 ID:eprg08+a0
財政改革の為の無駄をカット
頭悪過ぎだろこいつら、市民も大変だのう
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:19:38.06 ID:z9TKDzVt0
はしもとはとりあえず努力しただろ。
自身の退職金80%カットっていうじゃん。
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:19:38.79 ID:sEdl0fOf0
さっさとカットしろじゃんじゃんカットしろ
こんなもんうるさい黙れバカで終了
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:19:59.13 ID:EabMJDBe0
>>4
有名人や人気のある人間はすぐに在日確定とか言いたがる
まさにいやらしい朝鮮人の典型
朝鮮人の血筋はヤクザ系・売春婦系・犯罪者系・キチガイ系しかいません。


41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:20:09.80 ID:7oQ7Fl7C0
では、みんなクビということで。
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:20:53.92 ID:DNLF8zb+0
橋下「了解、じゃあ改革の手始めに人員削減します」
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:20:59.55 ID:+At4M/M20
>>24
訂正しないとな。
×　公務員　○大阪市労働組合連合会
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:21:00.40 ID:P1v3gZ240
>>32
組合長って…農協・漁協かよ。
まあ似たようなレベルの集団ではあるが。
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:21:07.51 ID:fGRvitQW0
>>39
阿久根の竹原みたいになるよ
空転空転ストライキ、サービスに支障
厄介な連中だよ、地方公務員は
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:21:22.47 ID:Mi9oF1KrO
どんどんやれ。こいつらヤラレても、どーせなんもでけん。
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:21:27.04 ID:53cry/1o0
今までさんざん大阪を食い物にしてきたくせに。
お前らの給料のために俺たちは税金払ってんやないぞ。

嫌なら辞めろ。
とっとと辞めろ。
すぐ辞めろ！

野垂れ死ね。
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:21:28.74 ID:piH1U4gP0

橋下が市民に対して財政改革の努力を見せるのであって
職員に見せるのではない

財政改革の中には、職員の人件費が入っているんですよ

なんか、第三者的なこといってるな
おい、そこの大阪市職員、お前、当事者なんですけど

財政改革とは、歳出を減らして、歳入を増やすこと
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:21:31.01 ID:785gAhSEO
大掃除と同じで思いきって全部捨てないと片付かない
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:21:46.95 ID:jHmoy3iu0
財政改革の努力って
これこそ給料カットではないのか
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:21:47.81 ID:To79N/UU0
>>35
よう、蛆虫、大阪市は累積赤字で数千億なのに、
人の税金食い物にするなよな
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:21:49.21 ID:9b9t5q+EP
財政改革の一環だろ
アホか
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:22:11.50 ID:Xu9JCyxH0
>>1
財政改革を示します。
・市職員の給与の減額。

以上
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:22:33.85 ID:p8g6MDmR0
市民はもっと声を上げろ、公務員の厚遇を許すな！
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:22:48.89 ID:UAx+wWDS0
>>34
破綻しかかっているのは、府です

大阪市は政令市では屈指の好財務です
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:22:50.32 ID:NtD//mwq0
財政改革の一環として人件費削減があるんだろうに・・・
サヨクに被れた連中の発言聞いてると頭がおかしくなってくるな
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:22:56.79 ID:/JQn1V2Z0
>>35
借金すごいことになってません？w
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:23:19.53 ID:yJUe0lSp0
努力してるからこそ給料下げようと言っていると思うんだけど市労組はアスペかなんかなの？
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:23:24.18 ID:vQInPVJ/0
組合も鵜呑みにするわけにはいかんだろう。
まぁ、いずれ折れると思うけどなｗ

いちおう、戦いましたと言うためには必要な無駄行為
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:23:29.42 ID:ivXteZn/0
財政改革努力してんな。しっかり公務員カット有言実行でたのんますわ。
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:23:31.11 ID:1ZNqOIJQ0
>>35
市のサービスは他より割高だ、欲しいだけ徴収し放題で胸張られても困る、
と大阪市民は思ったのでコストカットしてくれる橋下を市長にしました
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:23:48.41 ID:L/6VWqax0

【速報】在阪各局、癌治療降板のやしきたかじん氏の代役に上岡竜太郎氏を起用の動き
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1328149701/
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:24:10.61 ID:E9NWrlBc0
>>45
そうなったら、橋下は笑いがとまらないだろうな。
だって、スト権がない公務員がストをするんでしょう。
解雇できるし、余計に市民感情を悪化させるだけだしね。
前に、橋下は「やめていただいて結構です。」と突っぱねてるんだぞ。
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:25:08.93 ID:ADa9CXUF0
>>5で終わってるやん
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:25:13.93 ID:UAx+wWDS0
>>51
言っていることがよく分かりませんがｗ

大阪市の借金は約５兆円で、国の借金の２００分の１です

少ないと思いませんか？
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:25:18.71 ID:EkE51kOV0
臨時職員くらいは下げてやるなよ…他はいいけどｗ
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:25:30.89 ID:Z5joDBMg0
>>35
それなら人件費をカットして市税を減らすのが市民のため。
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:25:57.71 ID:Its4VaVS0
こんな事は、選挙戦を通じて十分周知されている。
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:26:02.11 ID:1W8oTawE0
>>41
>では、みんなクビということで。

これ以上ゴネるならそうなるでしょうな。　組合から彼らの言う裏切り者が
いっぱい出てメシウマになる予感。　組合費払いたくない、若いのがイッパイ
らしいから、世代間闘争でもあるんでしょうな。
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:26:16.93 ID:T9Fcz7IZ0
>>1
むしろ財政改革の屋台骨だろ
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:26:20.74 ID:AEVMbEm/0
バカだろ。給与削減が財政改革だよ。
嫌なら辞めろ。

リスクがない公務員は会社員より安くていいと思うのだが。
下げるだけ下げてみて、辞めるやつ続出で足らなくなったら、
足りるまで上げればいい。
相当下げても辞めないし、なり手も居続けると思うぞ。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:26:41.31 ID:FhqiA1yx0
東京なんかもそうなんだけど、大阪市の借金は返せる借金。

規模や収入から言うと適性だってことだぞ。
ただ、隠し借金みたいなもんがあると×だけどな。
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:26:41.61 ID:9yfDFbzc0
>>65
黒字なの？それで。
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:26:43.60 ID:Xu9JCyxH0
>>65
大阪市が国政をしたら、５００倍くらい借金してそうだよなｗ
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:26:46.33 ID:y3qXfYiv0
橋下スゲぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やっぱりﾊｼｹﾞは日本の救世主だなｗｗ
おれホモになりそうｗ
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:26:49.95 ID:6t3Nu6EC0
財政改革の具体案を出すのも、市職員のお仕事です。
まったく、コイツら何で職務放棄してるんだ？
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:26:52.27 ID:Zed3CNAI0
え？その財政改革のい一環だろ？ｗ
何行ってんだコイツらｗ
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:27:17.69 ID:oD75XTgQ0
自国の軍に三ヶ月も死体探しさせる国なんてないわね
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:27:30.87 ID:Gk3I9AhP0
＞「説明が不十分。削減ありきの案としか思えない」


そうです。削減ありきです。当たり前でしょｗ
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:27:34.87 ID:UAx+wWDS0
>>57
額はたしかに大きいですが、大阪市の税収および税外収入からすれば

かなり余裕がある範囲内です

だから、府はどうしても大阪市の財布が欲しいのでしょうけどｗ
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:27:47.06 ID:eIeUxkjV0
>>1

＞市職員の給料、大阪府並みに下げる？その前に財政改革の努力

これも財政改革の努力のひとつ
目の前に示してるのにわからないとは

労組は無能の集まりかｗ
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:27:56.92 ID:1VP/QuKW0
市職員の給料、大阪府並みに下げる＝財政改革・・・じゃないのか？
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:27:59.46 ID:r6bHvF7m0
>>75
気持ち悪っ
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:28:03.42 ID:+At4M/M20
>>65
大阪市の財政ってここまでなってるぜ？
http://upload.naritaka.jp/uploda/ebidence.png
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:28:11.97 ID:v1Hxa7j90
財政改革の努力＝お前ら給与泥棒の見直しな訳だがｗｗｗｗ
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:28:20.68 ID:e2guba9oO
まあ今の雇用状態が嫌ならさっさと転職すれば済む話だ
別に転職は否定しないから
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:28:21.20 ID:6B+VGp7H0

公務員が組合活動するなって　こう言う事だったんだね！

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:28:40.26 ID:NtD//mwq0
>>65
市って日本全国にいくつあるの？
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:28:43.25 ID:LsUwSJRM0
半年以下の勤務しかできない臨時職員も３％削減って・・
しかも日額7，270円なのに

これはかわいそうすぐる
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:28:43.84 ID:5pFLK4gF0
お前らとの交渉が財政改革の努力の一つだろｗ
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:28:45.60 ID:piH1U4gP0

市民は株式会社制度でいえば株主
その株主が、赤字を減らすために、取締役と従業員の賃金をカットしろっていってんだよ
大阪市は株主(市民)のものだぞ、かすどもが
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:28:45.38 ID:fx98P9rW0
こういうオープンな議論を見ると国家公務員にも交渉権を与えるべきだね
自民党のアホ共が反対してるけど
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:29:10.00 ID:anNYf8u5O
>>55
>>55
>>55
>>55
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:29:25.61 ID:qWo8jYa90
府の職員よりも市の職員の方が給料高いの？ｗ
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:29:29.84 ID:AodsITb60
また頭の悪いトンキン人が沸いてるな。

大阪市の財務は良いんだっての。

職員の給料を下げたら、もっと良くなるから削減して良いけどｗ

トンキン人は、大阪を批判する前に東京都や横浜市の財務を見ろよｗｗ
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:29:48.49 ID:Z5joDBMg0
>>80
そんなに余裕があるのなら、人件費を削減して減税すれば市民は大助かりですよね。
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:30:26.47 ID:cWzYUOOSO
ああ、これが大阪人の「ボケ」なんですね
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:30:38.37 ID:2ErNxWCd0
>>93
資産が１２兆円あるのだから、全体では約５兆円のプラス。
それほど財政状態は悪くないです。
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:30:41.41 ID:M2lDCCHA0
おまんちんしたら大阪市職員の書き込みも確認できそうなレスがちらほらｗ
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:30:49.03 ID:Gk3I9AhP0
>>92
公務員に争議権など要らん。
決まりに従ってればそれでいい。
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:30:51.26 ID:D06wamCB0
ん？示してるじゃん
下げるよってｗ
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:31:01.45 ID:v1Hxa7j90
>>95
まったく財務状況が健全とも思えんが
100万歩譲って健全だとしても
狂った手当や給与を維持する理由になんざなりませんがｗ


阿呆？
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:31:03.63 ID:ZIyX3VpZ0
論破って締めは大嫌いだが>>5で終わってる

もう本当マジでアホだこいつら
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:31:03.45 ID:kyLUaBBa0
地方公務員の手当て一覧
http://nippongambare.blogspot.com/2012/01/blog-post_24.html

大阪市役所、腐りすぎでしょ
http://nippongambare.blogspot.com/2011/12/blog-post_31.html

前市長の市政
http://nippongambare.blogspot.com/2011/12/blog-post_02.html
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:31:10.15 ID:W+yuJfFM0
>財政改革の努力を示せ！
馬鹿な公務員の給与削減賛成と言いたいわけだなw
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:31:32.56 ID:LsUwSJRM0
生活不安定な臨時職員もカットするなんて
新自由主義者怖いお・・
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:31:46.58 ID:W8Kp6Q2kO

最初、大阪府は企業で言えば破産寸前の倒産会社だと言って乗り込む。


そこで行政に企業理念を資本家気質で極端に移植させて経団連を驚喜乱舞させる働きをした。
それを今度は破産寸前でもないところに適用するんだから、うまい具合にダンピング移行させたって事になるわな。


全て最悪の対価に下限整合していく。
ブラックな世の中になっていく訳だよ。
経団連がまたまた泣いて喜ぶ資本家気質を見せる橋下。
これで正社員待遇の見直しを経団連も通す段取りは整った。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:31:50.26 ID:b3Oehhr+O
何度も交渉してる？
橋下出して公開しろよ！
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:31:56.31 ID:kmY0ke6/0
労組のような左翼が守るものは、利権集団と朝鮮人の生活
日本人は文句を言わずに金だけ払い続けろってこと

こんな連中が日本を食い潰してきたんだよ
思想や権利という言葉を駆使してね
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:31:59.01 ID:Xu9JCyxH0
大阪市は利益追求企業ではないから、
黒字になったら、市税を減額するのはとうぜん。
現行の市税で借金があるなら、市税はそのままで市職員の給料を減額して借金を返済し、
歳入と歳費をとんとんにすればいい。
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:32:02.48 ID:nbbTQUjT0
>削減ありきの案としか思えない
削減ありきの案なんだよそれくらい分かれ
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:32:12.59 ID:yGGyWv7N0
お前らが一番のお荷物だっての
だからカットするんだろうがよ
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:32:13.87 ID:AodsITb60
>>102
おまえがなー

ちゃんと削減しても良いって書いてるだろ。

あと、どう悪いのか説明してみ？？
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:32:25.44 ID:MIQyjanb0
交通とかその他の公務員とか少し下げればいいんじゃないの?
こいつらより問題は事務かたの方だよ
組合が自分達への批判減らすために中の悪い部署の奴らへの批判にさりげなく誘導したりするけど
一番の害悪は市役所の本庁にいる事務の奴らだよ
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:32:32.45 ID:oLSxMleS0
強制引き下げでいいじゃん。
なんだ、こいつらえらそうに。
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:33:08.65 ID:VjA+keM3P
公務員の人権費＝財政の一部なんだから、
これが財政改革だろｗ
何いってんの、この人たち
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:33:09.78 ID:jIX6Zg8y0
＞府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい

どうも削減率に努力がみられなくて不満らしいな。府並みではなく、
府以上に削減したら満足か？
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:33:09.79 ID:gJGQN3Y80
嫌ならストなりなんなりすれば？
市民の怒りの矛先はどちらに向くかよく考えてね
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:33:13.56 ID:nL9JgLfz0
>>45
ただ今回違うのは住民の支持があること。
もし今のまま空転に突っ込んだら確実に住民を敵にまわす。そんなことしたら次の選挙もぼろぼろだと思う。
というか組合の支持を欲しがる候補者が居なくなるんじゃねwww
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:33:29.80 ID:jZY4+ioy0
>今は別組織で、年齢構成や職員のランクなど人事制度もバラバラ

そりゃ全く同じじゃないだろうけど、同じ大阪内だし似たようなもんじゃないの？
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:33:34.83 ID:VbTQkDSXP
労組のやつらなんか全員射殺してしまえ！
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:33:39.33 ID:CkOIewF+0
>>1
＞府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい
だから給与削減だろう
バカですか?
それとも増税しろとでも言いたいのか
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:33:55.05 ID:KSZUUwP20
>>5
まぁそうなんだよな
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:34:14.21 ID:ModdyTWL0
財政改革といっても、箱ものばんばん作ったり、という時代や
ないで。税収かて尻すぼみやし、支出をなんとか減らすしか
生き残る道はない。自治体が何に一番金を使ってるかといえ
ば、そりゃ職員への給与や。

ここを真っ先に手を付けねば、もうお茶を濁す程度の改革ご
っこしかでけへんで。
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:34:22.87 ID:To79N/UU0
そもそも、家賃手当なんてする必要もないし
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:34:24.61 ID:tXhTIjmT0
財政改革の努力が馬鹿だ買い泥棒市役所職員の給与を大阪府並みに下げることだろ
無駄な職員を切っていくのが一番の財政改革だろうが（ｗ
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:34:56.04 ID:eIeUxkjV0
やっぱ民主党議員のアホが
さっそく公務員にも生活があると言ってるｗ

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:34:59.91 ID:UAx+wWDS0
大阪市は政令市で最低レベルの給与となっています

ほかの政令市のほうがはるかにサボっているのが現状です

組合が給与削減に反対するのは当然です

それが仕事なのですから
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:35:25.94 ID:piH1U4gP0
>>87

まさにこういうことだよ
公務員が組合活動しちゃいけないのは
公務員が賃金要求でストすると、行政サービスがなくなるから
行政サービスは、変えが効かない独占だからね

民間はストしたって、変えのきく他の会社がいっぱいあるからいいけど
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:35:32.20 ID:IwpHqkEi0
財政改革の努力は人件費削減にだ。
橋下市長は奮闘しているだろ。
この努力を示したから、職員の給与を減らすのに努力しろ。
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:35:41.51 ID:qhg/b4rk0
と公務員が言っております。
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:35:54.41 ID:W8Kp6Q2kO
>>121
お前を殺人教唆で通報する。

133 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/02/02(木) 14:36:22.46 ID:r6nw4h2p0
大阪府は借金でかいけど大阪市は借金大きいの？
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:36:35.98 ID:2ErNxWCd0
2011年7月時点で大阪府の借金は増えていますが、大阪市の借金は減っていた。
なんで平松は批判されてんだよ。むしろ橋本批判されるべきだろ。
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:37:10.67 ID:VUllxZI50
一番腹を立ててるのはまともに働いてる公務員だよ
クズどものおかげで自分らまで一緒くたにされてんだから
中から声を上げられるようにできないもんかね
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:37:22.03 ID:Zm205aMcO
>>122
普通の人にとっての財政改革＝人件費含めた費用削減
こいつらの財政改革＝もっと税金絞りとろうずｗｗｗｗ

こんなイメージ
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:37:37.51 ID:piH1U4gP0

削減ありきの案だってwwww
職員の給料へらすって公約して当選したんだから
むしろ、それを実行しなかったら、橋下は市民から批判されるんだよ

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:37:43.71 ID:wcCDt5c9O
改革の結果引き下げなんじゃ…
馬鹿なの？
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:37:54.09 ID:koPfPrbx0
財政改革の努力＝職員の給与削減だろ。
まず、そこが入り口。
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:38:09.91 ID:3+7lrUvN0
＞削減ありきの案としか思えない」と主張する。

財政が破綻してんだから、削減で当たり前な。
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:38:10.00 ID:KDbbnVaS0
財政改革の一つだろ
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:38:10.81 ID:3WlH3BFl0
> 市労連の田中浩二書記長は「府並みの削減という前に、財政改革の
> 努力を示してほしい」と主張した。


　今、示してるだろ。おまえらに過剰に払い過ぎてる給料をカット
するんだよ。わかるか？
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:38:23.22 ID:+At4M/M20
という事は>>132が実行犯って事？
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:38:54.31 ID:YvB7adtn0
>「府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい」と主張した。

財政改革ね。ww
行政改革が有って財政改革が付いてくる。


145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:38:57.53 ID:nBHJH0lz0
財政改革の努力を示せって、職員側から提案出せよ。それも仕事だろ。
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:39:29.59 ID:4lRqIY3e0





財政逼迫してるんだから当たり前だろ。なにほざいてやがる




147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:39:35.09 ID:dokgw+Ww0
市の職員の給料を下げるのは十分財政改革だろ
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:39:49.60 ID:ivXteZn/0
>>1

はい。わかりました。もっと公務員カットをやります。
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:40:18.91 ID:7oQ7Fl7C0
>>143
いや、未来の被害者かもしれない。
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:40:26.73 ID:WYe7D5co0
別に50万もらってたのを20万にカットってわけじゃない
せいぜい一桁％のカットだろ

文句いいなさんな
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:40:35.34 ID:KhCirwD60
> 削減ありきの案としか思えない

その通りで、まずは削減ありきですが何か問題でも？
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:40:37.03 ID:nhpXOm3y0
削減ありきとか当たり前だろ
一番の無駄が高額な人件費なんだから
欧米の平均250万に引き下げろ
ヨーロッパやアメリカでさえ公務員給与の平均は300万円以下
日本がいかに異常に公務員給与が高いかわかる
都内の給食のオバサンの年収600万円台だよ
学生と同じ休みでだぜ(笑)給食作る時間も6時間くらいしか拘束されないし
夏休みはフルで休みだし(笑)
終わってる
大阪行くと1000万円近くのふざけた公務員ばかり(笑)

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:40:56.89 ID:JVysOEpk0
給料減らすのと同等の案も


出さずに何言ってるんの
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:41:01.44 ID:d9epk2va0
財政改革は、市の出費を何処まで切り詰めるかという政治的な話。
労働組合ごときが、政治家の専権事項である政治問題に干渉することは許されない。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:41:01.55 ID:y6gSfWSL0
お前らに示す必要はない
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:41:36.11 ID:l8eR2l58I
財政改革の努力、って、無駄な役人の給料下げることだろw
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:41:53.22 ID:EH2sh2Tk0
まあこんだけバカなら削られてもしょうがないｗ
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:42:02.40 ID:+O0ugxIH0
財政改革の手始めって、たしかリストラだよな。
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:42:28.66 ID:AodsITb60
だから、トンキン人は大阪叩く前に、
自分の足元を見ろってｗ

都庁なんか地方公務員一の給料だし、
霞ヶ関の周りには何をしてるのか分からん天下り独立行政法人で１０００万プレーヤーが
ゴロゴロいるのにｗｗ
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:42:54.32 ID:b3Oehhr+O
大阪府は維新が過半数持ってるからもっと下げれるよ！
いまなうちに妥協しておいたら？
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:42:55.97 ID:YQhFXtRY0
皆月収20万物価スライド　ボーナス30万×2　退職金なし
手当　子供手当（国の制度）　家族手当（結婚手当）　通勤手当　役職手当
昇給なし　リストラなし　

これでいいと思うけどなぁ。俺だったら余裕で生活出来るわ。
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:43:03.32 ID:iUA4hEGX0
＞「説明が不十分。削減ありきの案としか思えない」

ちょ！当り前でしょ
こんな恥ずかしい主張する大阪市労組ってなにwww
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:43:12.64 ID:piH1U4gP0
この交渉は絶対に勝てないよ
最終的には、給与の額を決定する権限が誰にあるかだ

おそらく、橋本側は、今の削減案を飲めば、その削減率でいくが
この案を飲まなければ、最大の削減率にするって交渉するだろう
今の案を飲んだほうが、削減率が少なくて済むよって交渉するだろう
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:43:15.21 ID:2m1Y3sQ90
民間企業なら今頃跡形も無く消滅してますよ。
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:43:21.07 ID:8ddHG4VO0
>>1
断りもなく大阪市の在日公務員がデタラメ人権冊子(朝鮮人強制労働)を日本の税金使って発行
http://www.youtube.com/watch?v=gx2NR3eCdg4
http://www.youtube.com/watch?v=GmRsMKVJUoQ

在日鮮人の公務員が、日本の税金で、こういう事を行っているのも問題だが、

周りにいる大阪市役所の職員の無能っぷりも酷いｗ
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:43:33.77 ID:c1aT5L880
人件費の見直しも財政改革の一環だろｗ
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:43:54.52 ID:rKGe/vjT0
>>144
仮に財政改革案を出しても、不十分だ何だとケチつけて
ゴネまくるに決まってるよw
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:44:51.71 ID:ITVvBK+d0
一生雇用が保証されてるだけでありがたいというのにガタガタ文句ばかり言いやがって
公務員って人種がどんだけ甘い汁すって温室の中でホルホルしてきたかわかるってもんだ
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:45:11.52 ID:UAx+wWDS0
政令市最低の給与なのに、どうして下げないといけないの？

しかも政令市屈指の好財務内容

下げる根拠がないんだけどｗ
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:45:16.65 ID:FhqiA1yx0
>>129
国鉄がストした時は、変えの手段いっぱいあるのに
国鉄駅襲撃されてるもんなｗ

独占行政サービスがストなんかしたら
窓口と組合事務所焼かれるだろうなｗ
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:45:51.32 ID:G0m+ATwm0

さすが大阪クオリティｗｗ

職員の年収３００万でいいんちゃう？

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:46:08.82 ID:2m1Y3sQ90
>>165
この動画の人、区長に応募しないかな？橋下の武器になると思う。
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:46:37.88 ID:V4oUIcSZ0

こいつらにとっては給料減らす前に増税する努力をしろということなんだよ
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:46:57.87 ID:4XuuF3RC0
橋下が一番うまいのは交渉術
手ぐすね引いて労組を待ち受けているに違いない

第三者としてはまた一つ楽しみが出来た
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:46:59.20 ID:Nk9dFFRy0
>>92
公務員の労働組合は何してると思ってる？
交渉権はあるよ、スト権が無いだけ
首長と議会が給料決める、それが嫌なら辞めればいい、以上
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:47:00.81 ID:IwpHqkEi0
政令指定都市の職員と比べるのではなく、大阪西成区のホームレスと比較しろ。
公僕とはそういうものだ。
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:47:26.40 ID:5nOsCeGA0
寄生虫
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:48:37.90 ID:escheQhu0
労組ってキチガイしかいないの？
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:49:12.40 ID:QHcdxI8f0
公権力が一番真っ赤だった件
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:49:22.65 ID:aqrasG310
そもそも、組合にはスト権もないし、当局側と交渉する余地はないぞ。
一応、組合側が交渉を申し込んできた時には受ける慣例になってるだけ。
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:49:31.67 ID:KqFSCwDb0

市職員労組はバカか。
市職員の給与を引き下げる事を財政改革の努力というのだ。
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:49:54.24 ID:piH1U4gP0

みんな家庭もあるし、下げる命令をするのは嫌だろう橋下は
しかし、市長が優先するのは、職員より市民なんだ
市長は、市民によって選ばれたわけで、職員の希望をきく必要はないんだよ
本当ならば

これは、市民と職員の利害が一致していないところに問題がある
市民の利益と職員の利益のどちらをとるかというと、それは市民の利益なんだな、究極的には
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:50:16.48 ID:wz+06qO20
ああ、感覚がわれわれ一般人と面白いほど逆なんやな。
たいへんと思いますが橋下市長よろしくお願いします頑張ってください。
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:50:21.07 ID:8iEizrMjO
>>169
じゃ来年度から市民税減税だね
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:50:35.53 ID:VbTQkDSXP
>>132
やってみろよ、クソ左翼野郎ｗ
今からお前に呪詛を仕掛ける。確実に仕留めるから覚悟しておけ。
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:50:57.00 ID:AodsITb60
>>171
引き下げ提案もできないトンキンよりマシｗｗ
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:51:29.97 ID:jWDgo9x10

財政再建の努力？
じゃあさらに下げるよう努力しようじゃないかｗｗｗ

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:52:00.79 ID:2Wgk0Uwn0
四の五の言わず一度大阪市を財政破綻させたら良いねん。
財政破綻させてからゼロベースですべてを再構築したら良いねん。
それが一番手っ取り早いねん。
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:52:09.57 ID:Z5joDBMg0
>>169
大不況でみんな困っているからですけど。
人件費カットして減税してくれたら大助かりですよ。
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:52:09.69 ID:9Hf/r6P30
>>128
で、給与の他に支払われる手当てを含めた実質受け取りはいくらですか？
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:52:38.26 ID:YvB7adtn0
年収３００万円でも働きたいと言う人は山ほどいるのが現実だよ。

いやなら辞めろ。
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:53:10.94 ID:b3hcxSGXO
都構想自体まだ実現するかどうか
わからんのに

なんで府市で揃えるねん
理解に苦しむわ
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:53:16.52 ID:LpNTEVJu0
そうだよねえ、いきなり給料カットじゃあねえ
その前に財政改革努力だよね、やっぱり
じゃ、職員数をもっと減らそうか
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:53:20.19 ID:xw2DjDLt0
橋下「BとCの生活保護全面カットします」


って言えばいいのか？
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:53:25.58 ID:b3Oehhr+O
大阪市民だが職員組合と交渉してるのが夢のようや！
シロアリはやりたい放題があたりまえやったかなあ

橋下頑張れ！
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:53:51.66 ID:20zxGlLBO
いいぞもっとやれｗ
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:53:52.23 ID:AVd4Q76B0
国家公務員並みに下げろよ
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:53:54.25 ID:aqrasG310
>>128
ワロタ。確かに給与削減に反対するのが仕事の組合が賛成するのもおかしいわな。
過去は妥協してきたらしいけど。
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:54:38.97 ID:xA9sxG0DP
給料下げるのが財政改革だろ。
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:54:58.92 ID:8sTAieiS0
大阪府と大阪市を統合して大阪市の課長以上は全員解雇でｗ
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:55:00.96 ID:piH1U4gP0

役所で住民票とりひくと、あんな簡単な事務作業が、なんで高給なのか疑問だよ
年収300万でも、やりたいと思うやつはいっぱいいるし、また誰でもできるよ、あんなの

こんなやつら首にして、年収300万でリクルートかけたらいい
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:55:10.72 ID:EL3rZUCm0
橋下がんばれ！リストラもしろ
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:56:28.90 ID:d9epk2va0
>>169
おかげで府の財政が酷いことになっている。
府との合併に備えて、給与水準の摺り合わせと、
高コスト体質からの脱却が急務になっている。
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:56:52.96 ID:ZAP0o0mi0
はぁ？給料削減て財政改革そのものだろ
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:57:06.07 ID:9Hf/r6P30
>>169
給料は減らさなくて良いから各種手当てを一律に無くしてね♪
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/7/6/600/img_7617227ce14a163ed8195628f49c3772258102.jpg
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:57:09.18 ID:2ErNxWCd0
大阪市は経常収支比率が悪い一方で、実質公債費比率や将来負担比率の数値は良くなってきているわけなのですが、
悪い前者の数字しか紹介されないわけです。維新の会には、実質公債費比率や将来負担比率には触れてはいけない掟でもあるのかね？
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:57:27.30 ID:n+WGg22p0
橋下頑張れ～

だいたい公務員の労組なんていらないよ。解体してくれ！！
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:57:48.29 ID:8zZg7W5W0
公務って、市民の為に少ない給料で働くって制度じゃないの？
消防や警察なんかもあってストされたら困るからその権利はないけど、その代わり身分は保証しますっていう。
別にボランティアで働けとまでは言わないけど、年収は300万で充分だと思う。
あと共済もいらない。
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:58:03.33 ID:QOwAnYME0
組合「その前に財政改革の努力示せ」

言ってる意味が分かりませんｗｗｗ
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:58:10.31 ID:UXRWRZBZ0
給与カットするのも財政改革の一環だろ
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:58:18.86 ID:VerWROvX0
この程度でキーキー喚いてんじゃねーよ
解体後てめーら全員クビなんだぜ
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:58:46.92 ID:IXjL1OxV0
財政改革って、人件費削減だよね。
民間だと、リストラと給与削減の二つだけど、公務員は基本リストラできないから、給与削減だよね。
あっ、各種手当ての廃止をする余裕が公務員にはまだあるか。
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 14:59:21.65 ID:0rI2YjHO0
府より市は下部組織！
ゴタゴタほざくなゴキブリ市職員ども！
テメら公務員は半減させるぞ！
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:00:05.35 ID:9VAaRR8RO
橋下知事対クズ公務員！

労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
http://www.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=player_embedded
橋下知事に噛み付いた、ビッチ女職員、中核派

人件費カット撤回を求める２万人以上の署名。 労働組合「２１８０万のアパート買いました。計画が狂った。子供が大学に行けないかも知れない。 何か私が悪いことしましたか？」
http://www.youtube.com/watch?v=dzPuLFGEgQU&feature=player_embedded
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:00:07.48 ID:aeE/SLL70
>>107　>>132
公務員なのになんでこんな時間に書き込みできるの？
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:00:09.01 ID:Fa0mutWF0
こいつら政策を選べる有権者の目線と公務員の目線を混同しすぎだろう
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:00:21.91 ID:UAx+wWDS0
何かお前らは勘違いしている

組合は給与削減に反対するのは、職員の代表だから当然だろ？

働いている職員の待遇を守るのが、彼らの仕事なんだから

だから、市民の皆さまが、多少嫌なことを言わざる得ない

反対してもいけないのなら、組合なんていらないじゃないかｗ
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:00:56.79 ID:FbzpbWOx0
財政改革の努力が公務員の給与カットだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎてほんとに受けるな。
頭の中まで盗人根性しみついてんだろうな
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:01:08.59 ID:LswBF3TTP
うぜえよ公務員。黙って従ってりゃいいんだよカス
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:01:23.53 ID:ra0MUKFS0
？
市の職員は、区役所の職員になるんでないの？
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:01:36.98 ID:l+DUrL6Y0
もはや問答無用。血盟団の出番である。
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:01:45.53 ID:aqrasG310
>>217
いやいや、反対するのは別にいいんだけど、
スト権もないわけで、茶番劇なんだよ。
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:03:30.46 ID:Tbeq4PQn0
＞市労連の田中浩二　書記長は「府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい」と主張した。

だからお前らの給与削減して、財政改革の努力を市民に示すんだろう

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:04:33.41 ID:pLbhOeH90
>>152
しかも、大阪の場合、給食がある中学はBのは部落と朝鮮地区で５０パーセントも
給食が普及せず弁当の学校のみ。

一部の利権と偏った教育、更に大阪で給食がある中学というと白い目で見られる。
こんなデタラメやってるんだぜ。
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:04:48.21 ID:z9TKDzVt0
つーか、公僕のオマエラの給与カット＝財政改革努力目標だろうが
226 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/02/02(木) 15:04:53.60 ID:RyouXCsN0 BE:1154692883-2BP(3456)
>>1
人件費削減は最も大きな財政改革ではないか(･ω･｀)
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:04:54.50 ID:CflExSSo0
財政改革を示せ？５０％ぐらい下げろということか？
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:04:58.31 ID:bT2XMvM10
財政改革の努力は、それこそ第一にお前らの給料の改正だろ。
税金にたかるダニ公務員が。

カラ出張に預けに不正な手当てにと金には困らない生活しておいて、
犯罪者として生まれてきたことくらい自覚しろ。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:05:09.70 ID:I9vcIi/m0
「税金上げればいいじゃない？」よりはましか・・・・・
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:06:15.22 ID:LQXJOewh0
>>5で終わってた
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:06:15.59 ID:AodsITb60
>>206
新市長がトンキンの回し者だから。

知事の時、
「大阪は破産会社なんですｗ」とか言われてる街に
企業が投資するかっつーの！
実際、色んな企業に逃げられたし。

他都市に比べて、破産状態なんかじゃなかったのに、
あんな失言をするから、余計に悪くなった。
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:06:18.81 ID:FhqiA1yx0

ほら、アホなこと言うから、市役所周辺は大吹雪や。

おてんとさんも「寒っ」って言うてはるわ。
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:07:00.61 ID:SZFO4A5h0
ん？


財政健全にするために給与削減だろｗ
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:07:29.84 ID:BWl3p7LO0
財政改革の一環、、というか本丸だろｗ　＞シロアリ痴垢人件費削減
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:08:08.69 ID:ovOhYc780
>>1
人件費削減こそが改革の一丁目１番地だろうがよｗ
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:08:24.12 ID:CflExSSo0
そもそも労組って一般職だろ
アホの比率が高いし呂律が回ってないんじゃないか
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:08:41.60 ID:JvgB//To0
消費税と同じ１５％削減にしないとね。
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:08:48.69 ID:EI3UzOYY0
だから、財政改革のために、公務員給与下げるんじゃんｗ
何言ってんの？ｗ
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:09:13.61 ID:PCtfNi5z0
何様だこいつら。もっと税金取れってか。
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:09:22.63 ID:QOwAnYME0
いいな大阪は。
こんな市長が欲しいよ。
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:09:42.68 ID:D1DCeyr50
寄生虫を駆除するのが財政改革だろうが
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:10:25.50 ID:MC+GBRFx0
>>府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい
一環なんだからしょうがないだろｗ
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:10:39.99 ID:pSqjDbeM0
嫌なら辞めろ
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:10:49.54 ID:wmsXRDBI0
逆らう労組幹部は、全員淀屋橋から突き落とせ

獄門張り付けじゃ
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:10:54.00 ID:lcY9iFsT0
>>232
降ってないんじゃ…妄想ヵｗ
寝言は寝てから言ってくださいよ
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:11:18.06 ID:OEwnvh6s0
財政改革ってのはおまえらが努力するものなんだよ
他人事？
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:11:29.67 ID:VerWROvX0
>>192
実現させるために揃えるんだよ
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:11:43.47 ID:ypTdOmZ10
財政改革の第一歩がお前らの給料下げることなんだよ！
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:11:46.50 ID:UD2RRN7L0
>「府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい」

本来は市職員が改革に参加しないといかんのだが、この発言で改革意識が皆無ってことがわかるわな

ばっさり給与削減やっちゃってください
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:11:51.72 ID:6W/7uma00
>>1
だが、ちょっと待ってほしい
市職員給料の削減は財政改革の一環なのではなかろうか
251 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2012/02/02(木) 15:11:57.22 ID:d6MCcEbH0
これが努力の一環ですよ
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:12:27.56 ID:2ErNxWCd0
都合の悪いことは報道されないようで、大阪維新の会から、
市長が誕生した吹田市では、行政改革はすでに頓挫している。
これを知ってる人間がどれだけいるやら・・マスコミさんそこ頑張れよ
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:12:51.29 ID:wz+06qO20
自分たちは聖域と思ってやがるねん。
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:13:20.48 ID:Ya6S/Tue0
給料を維持するためにコストを削るとかいう考え方って公務員には適用されないような気がするんだけど…
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:13:59.85 ID:xhGfJc0f0
市が提示した削減案

局長ら管理職：１４％
非管理職：９～３％、
臨時職員：３％

この程度ものめない公務員
民間をみてみろ
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:14:00.66 ID:gkrP/B5+0
>>5まで読んだｗｗｗ



終了
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:14:17.35 ID:9WdqmLZqO
いや、だからその財政改革の第一歩として、公務員の給与削減なわけでｗ
労組って、頭オカシイな。
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:14:25.91 ID:dKBIfQu10
ちゃんと仕事してる証明だな
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:14:43.07 ID:AodsITb60
削るのは良いけど、削ってどうしようというのが見えてこないｗ
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:15:05.98 ID:8H/AH8UL0
ま、彼らの言う財政再建は出口じゃなく、入り口
つまり増税でまかなえと言ってるわけ
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:15:31.35 ID:rAORgcYm0
人件費を減らすって立派な財政改革だろクズ
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:15:53.07 ID:mgurq1ag0
某NECを見習って福島や郡山に出張所作ってそこに配属させりゃいい
嫌なら辞めろってな
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:15:55.13 ID:6W/7uma00
>>252
いいことかどうかは兎も角、大阪市での行政改革がある程度成果をあげると
吹田市でもまた改革の流れが強まるかもよ
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:16:06.03 ID:OG7DrAMyP
毎度お馴染みの左翼の循環論法が始まりました

｢マルクスの労働価値説は循環論法｣
って百年以上前にバヴェルクって人に扱き下ろされて以来
左翼の循環論法は習い性になってる

反駁出来た為し無し


265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:16:13.39 ID:HCIrUYCp0
財政改革・・・人件費の削減、公共工事の削減、市庁舎内で事務作業してる人から家賃を取る、など
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:16:51.87 ID:7YeXHp7I0
公務員とかテレビ局の連中ってのは自分が給与下げられることに関して我慢ならないんだよなｗ
まずは他の連中に払う金を引き下げるしｗこの際特別じゃないだってことを思い知らせてやれ。公務員が労組とかふざけんな！
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:17:05.80 ID:FhqiA1yx0
>>245
10分前まで梅田～淀屋橋はマジで吹雪いてたよ。
今は日が差し込み始めた。
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:17:30.63 ID:rss++zrW0
財政改革の努力

市民からの目は公務員給与カット
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:18:15.32 ID:Eu8lu1KX0
それが財政改革でしょ？
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:18:29.23 ID:kuFya2L30
これもマスゴミ入れて、顔晒してやればすべてOKになる。
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:18:44.94 ID:YvB7adtn0
>「府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい」

府並みの仕事だろ。
何偉そうな口叩いてるの
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:18:52.06 ID:0+0r9b600
そいつらクビにして俺を雇ってくれ
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:19:03.82 ID:8sIhap4Y0

■大阪市平均給与７２０万円
■大阪市実態給与９４０万円（給与総額÷職員数）※手当２００万円

■民間平均給与５４０万円

公務員給与は４０％以上が妥当と思われる！！！！！！！！！！
公務員給与は４０％以上が妥当と思われる！！！！！！！！！！
公務員給与は４０％以上が妥当と思われる！！！！！！！！！！
公務員給与は４０％以上が妥当と思われる！！！！！！！！！！
公務員給与は４０％以上が妥当と思われる！！！！！！！！！！
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:19:04.12 ID:EdTVKJwOO
>>5で終わってた
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:19:14.61 ID:uLFfianQ0
大阪市労組って，大阪市職員の給料は何処から出てると思ってるのかな？
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:19:25.39 ID:Vp/POpRlO
(-_-;)y-~
組合もね、今までの慣行だからってのを自ら改めておくべきなんだよ。
今までの慣行が基準にならないから、橋下につつかれる。
まだ波及していない市町村は改革の主導権を握ると思って、
今までの慣行というやつを自分たちで改めてほしい。
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:20:38.28 ID:AodsITb60
>>273
いや、それはさすがに頭悪いと言われるよｗ

あんたの言う給与総額には、社保の事業主負担分が入ってるんだから。
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:20:46.73 ID:g9U8cJuU0
ﾃﾞﾀﾗﾒ日本政治で借金まみれ地方､国｡1000兆円の借金まみれ状態で日本沈没｡
ﾏｽｺﾐの馬鹿は､借金まみれを公務員に押し付けた｡
過去のﾃﾞﾀﾗﾒ市長､府知事は､無罪放免?
ﾃﾞﾀﾗﾒ議会は､このﾃﾞﾀﾗﾒ知事を容認し続けた｡
前大阪市の市長は､大阪市の赤字を5000億削減し､前大阪府知事は赤字を5000億
膨らました｡
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:20:47.93 ID:HCIrUYCp0
財政改革・・・水光熱費の削減の為、エアコン停止、パソコン停止。計算はソロバンで行うように。
あ、あと電話も使用禁止。必要なら個人の携帯で通話料も個人負担。
あ、あと消耗品も削減だから、トイレットペーパーも使用禁止で。
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:21:29.87 ID:9vl7s2J7O
財政改革する前に財政改革の結果をみせれ

ってことかﾜｹﾜｶﾗﾝ
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:22:02.55 ID:jkpaKm450
>>1
一番かんたんな財政改革でしょｗ
これじゃあ馬鹿にされるわけだ
反勢力がこれじゃあなｗ
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:22:26.19 ID:V2RBK+x60
》市労連の田中浩二書記長は「府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい」と主張した。

↑財政改革の努力が削減だよね？だって給料は税金でしょ？？？
それとも大阪市の職員は給料は何か別の収益で賄ってるの？？？
ごめん、話してる意味が判らなくて、、、
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:22:30.96 ID:Pfn/U1KX0
アハハ
国からの地方交付税をストップさせろ、こんなんで消費税増税なんてバカらしいよｗ
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:23:24.82 ID:RK5wG7Ak0
>>1
「その前に」も何もこれが財政改革の努力そのものだろｗｗｗ
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:23:28.85 ID:1/27kyL90
給与の減額が財政改革なんですけど？
解ってます？
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:23:55.85 ID:t26xolSe0
まあ公務員の給料は下げたらいいと思うけど。

ただそれとは別に道頓堀にプールを作るとか駅に喫茶店を作るとか
天満公園から大阪城までの橋とかあほな政策をぶちあげるのはやめるべき。
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:24:02.33 ID:dsl2g/CF0
財政改革の一つの手段だろ
また反ハシゲは基地外染みた反論して恥ずかしくないの？
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:24:05.23 ID:+6IJlkPR0
いやそれが財政改革の一部だろｗ
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:24:10.48 ID:VPePOKz+0

結局、大阪市職員の給料はいくらが適正なのかということに尽きるよね。


橋下は一度、法の枠組みを外れて自由な発想で、右にも左にも集まって貰って
議論させてみたらどうだ？
討議の期間は決めておくけど、結論は必要なし。
ただ、議事録はリアルタイムに近い形でネット公表する。
討議終了後に橋下も妥当と思う算出方法を公表するってはどうだろう。
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:24:23.23 ID:JjFaUXUj0
大阪市のこのへんのことは本当にアンタッチャブルな領域だった。

いろいろ問題もあるけれど、ここに踏み込んでいく勇気だけは凄いと思う。

橋下叩いている連中もそれは認めなきゃ。
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:24:48.44 ID:oYHq72UmO
橋下は、こんなアホと交渉してるのかよ
大変だな
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:24:52.80 ID:QOwAnYME0
>>277
どっちも雇用主の負担が入ってるんじゃないの？
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:24:58.60 ID:gG512yRx0
年収450万円で働いてくれる人を募集してみたら?
殺到すると思うぜ。
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:25:11.92 ID:Ycdifd+F0
用はもっと税金とれってことっすね？
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:25:22.63 ID:Vp/POpRlO
＼(-_-;)／
こんな時、魔術師ヤンがいたら！ミラクルヤンがいたら！
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:26:01.94 ID:KcKe4e14O
ざいせい、かいかく。
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:26:41.59 ID:HCIrUYCp0
財政改革・・・・とりあえず残業禁止で残業代の削減。
17時には市庁舎内のすべてのブレーカーを切ってエレベーターも使えなくして電気料金削減。
水道も止めよう。水道代節約で。
あと何ができるかな。あ、鉛筆とかボールペンは購買部で売ってるからそこで買ってね。
事務消耗品費を削減しないといけないから。
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:26:42.66 ID:dsl2g/CF0
上級職は除いて
他の公務員の給与は400万が上限だろ
いや300万でも十分かも
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:26:45.23 ID:7YeXHp7I0
だだこねてる職員はクビでいいよ。新たに職員募集すればいい。雇用促進になるだろ。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:26:54.94 ID:5RZH5plF0
言うだけﾀﾀﾞ
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:27:21.45 ID:QOwAnYME0
給料下げても志望者はもっと増える不思議ｗ
人はカネだけが目当てで働くのではない。
やりがいであり、働きやすさなのだ。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:27:51.40 ID:EbLpgKq2i
この不景気に公務員の給料を削減したら、ますます景気が落ち込むだろw

今や景気よくお金を使えるのは、安定している公務員だけなんだから、
むしろ給料をバンバン上げてどんどん使わせないと、削減した金額より景気の落ち込みによる税収減の方が大きくなるってわからないかな？

経済音痴の橋下のせいで大阪の経済は泥沼になるなw.
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:28:58.76 ID:LyrJIyQt0
財政改革の手始めが、人件費の適正化だろ。馬鹿か。
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:29:10.52 ID:G0m+ATwm0

嫌なら辞めろ

話し合いなんて時間の無駄

強制カットで時間節約

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:29:13.50 ID:Vp/POpRlO
(-_-;)y-~
公務員に限らず、代わりはいくらでもいる社会だからね。
この世の流れを止めないことにはね…止まらんけど。
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:29:23.61 ID:rotUFuCb0
まさに癌
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:29:49.90 ID:swja4NUtO
まずはボーナス廃止
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:29:50.09 ID:U/DM9zGp0
シロアリの巣窟　大阪市
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:29:52.56 ID:QOwAnYME0
>>302
経済学の初歩からやり直せｗ
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:30:25.05 ID:0S2Xu+aJ0
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1326717108/159

159 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2012/01/21(土) 10:27:46.59 ID:E37S2+GT
>>157
そこまでして公務員の給料を下げたいのなら議員ｾﾝｾｲに当選して
法律を改正すれば良いと思いますよ。
社会的信用と人望さえあれば中卒でも国会議員に当選できますしね。
ああ、中卒でマジメ働いている方々よりも
社会的信用が欠如している大卒の自宅警備員の方でしたか。

そこまでして公務員の給料を下げたいのなら議員ｾﾝｾｲに当選して
法律を改正すれば良いと思いますよ
そこまでして公務員の給料を下げたいのなら議員ｾﾝｾｲに当選して
法律を改正すれば良いと思いますよ

なったらなったで反乱かよ｡
議員先生には従順な犬なんだろ？
言われた事を聞けよ
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:30:26.78 ID:rAORgcYm0
>>302
元の金は税金+借金なんだが？
その税収が減ってるから借金が増えるだけなんだが？
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:30:47.74 ID:4Xr6uuc/O
本当に言ったのか？こんな馬鹿なことｗｗｗ
労使の仕事はゴネることだろ？
だったらもっとうまくゴネろよ馬鹿どもｗ
まともに仕事が出来ない公務員の給与は財政改革の為に大幅に削減せんとな
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:30:51.91 ID:PQTqXJfkO
給料低すぎ
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:30:57.80 ID:R0Hw1yeD0
民間より高いから削るだけなのに何いってんだよこいつら
まずおれらを儲けさせろっていってんのと一緒じゃん
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:32:04.75 ID:b3Oehhr+O
相手はのぶたじゃないぞ！
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:32:50.70 ID:XCR+9gsbi
その前？最初だろ寄生虫！
317 ：万時：2012/02/02(木) 15:33:10.50 ID:x4kjgNTf0
>>302
そうしたいんなら、そういう公約を掲げて選挙にでるべき。
当選するかどうかは別として。
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:33:20.51 ID:R7BK97TnP
民間並みに締め揚げたったらええねん
橋下頑張れ！
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:34:12.81 ID:xpn9CRrW0
橋下も松井も公務員じゃないんだから削る必要全く無い。
むしろ10倍貰っていい。

何割削減とか、公務員の顔色伺ってるようじやリーダーにはなれんぞ。
リーダーは嫌われてなんぼだろ。
やる気あんのか？
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:34:18.41 ID:0ZQKC8Xw0
財政改革の中に職員の給料が含まれているのでは？
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:35:19.90 ID:7IaQGqW50
>>302
楽しい釣り堀乙！
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:36:05.61 ID:xl8kJKdoO
まあ削減しても浮いた分ゴミみたいな使われ方するからな
橋下は削減上手いが使い方が下手くそ
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:37:44.68 ID:uzytmvOJ0
>>302
公共事業や低所得者に給付金をバラまくより公務員給与の現状維持の方が景気的に良いってソースでも有るの？
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:38:50.91 ID:aqrasG310
確かに削減するのは簡単だけど、使い方が難しいわな。
減税すればいいけど、減税には反対みたいだし、削減した
分をどうやって使うのかは気になるところだ。
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:39:40.24 ID:HCIrUYCp0
人件費に手をつけるのは一番安易な経費削減だからなぁ
　
確かに、その前にやる事はあるよね
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:40:43.20 ID:1T0eJeg/0
文句があるならクビにすればいいじゃない？
民間だったらそんなもん当然。
ろくな仕事もないのに貰いすぎてるとは思わんのか。
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:40:56.38 ID:xw8tkmd60

労組支援の民主党系トップならこんな断行は出来ない
（選挙支援と引き換えにした相互援助）協定を組合側と選挙前に締結するから

　「公務員待遇の変更は組合の合意なしではしない」という協定

公務員労組が背乗りした候補かどうかで全てが決る
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:41:24.50 ID:Vp/POpRlO
(-_-;)y-~
そう、究極の改革とは、財政再建団体化。
これが安上がりで速くて上手いやり方。
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:41:38.65 ID:aqrasG310
人件費削減と事業仕分けした結果、
数千億の予算が余ったら、カジノとか
それはやめて欲しいｗちょっと使い方の
部分で電波入ってるよね。
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:42:04.34 ID:rAORgcYm0
>>325
民間みたいにクビにならないだけ公務員はましだと思うが
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:42:32.38 ID:FhqmFFKS0
>>1
相変わらず仕事はしないが金は欲しいかｗ
こいつらほとほと腐ってるな
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:42:34.07 ID:2ErNxWCd0
市財政って長年黒字ですけど？
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000129590.html

確か累積は5兆の赤字であるけど今までどおりにやっていけばいいじゃん。
改革の必要がない。
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:42:59.93 ID:crG9Qwai0
>その前に財政改革の努力示せ！

ワロタ
お前らが見せるんだよｗｗ
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:43:50.09 ID:2mVYT2pBO
>>1
いや、それが財政改革ですやん！
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:44:17.03 ID:jFpOGf9HO
削減して市民税下げたら大阪の神様になれるよ
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:46:38.88 ID:rAORgcYm0
>>332
これけっこう無茶苦茶な数字並べてるな
市の財務がこんなでいいのかよｗ
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:47:27.84 ID:QTMH2Vga0
クビにしろとかｗｗ


そんなのできるわけねーだろｗ正当な理由もないのに解雇するのは法律違反
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:47:59.55 ID:B22AjCO/O
給与削減すなわち財政再建だろう？

聖域を護るより失業者にただでばらまいた方がまし。
消費性向もちがうし。
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:49:12.65 ID:OoE3siU5O
>>1
流石、大阪の公務員はお笑いに長けているな。
大人気やん
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:49:20.87 ID:2ErNxWCd0
>>336
なにがどうめちゃくちゃ？
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:49:54.36 ID:Vp/POpRlO
(-_-;)y-~
反対したという実績残しぐらい、橋下信者は認めてやれよ。
魔術師ヤンの罠なんか無いし。
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:49:58.30 ID:khmB4MGdP
財政改革の努力が、人員削減給与カットですよ
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:50:31.92 ID:7YeXHp7I0
公務員は国民の下僕なんだからどんどん引き下げろ。いつの間に公務員は国民より偉くなったんだよｗ
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:51:31.73 ID:3eaFuirc0
金や利権が引き剥がされると必死だな
NHKや経団連、ｶｽﾗｯｸ等から引き剥がされる所を見てみたい
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:51:49.95 ID:DHyWB5WZ0

　橋下は完全な独裁者だ。こんな暴挙許されるわけがない
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:52:13.89 ID:866KcQ2z0
>>295
政治力皆無でやる気もなかったから、何もしないんじゃない？
根回しとか組織づくりも下手だし、実行力のあるリーダーのブレインとしてなら働くだろうが
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:52:24.14 ID:rAORgcYm0
>>340
市債こんだけ増やしてるのと
地方交付税ありきの予算ってありなのかよ？
国の財政とか考慮せずに黒出すだけの数字の羅列じゃねーかｗ
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:53:28.70 ID:FeWDc2EX0
財政改革＝人件費削減だからなｗ
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:53:57.27 ID:Vp/POpRlO
思い出作りです～！
＼(^_^)／

…用事しよ……
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:54:08.18 ID:d22z7qld0

公務員労組は、遊び人組合。

給料ぼったくり、税金ぼったくり。
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:55:17.59 ID:sjTG24mX0
公務員になれなかったｵﾏｲﾗ、妬むな僻むなYO!
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:55:39.52 ID:KKrnWDgU0
>>348

ですよねｗｗｗ

自分達は特別だと思ってんでしょｗｗｗ

反日左翼の特徴ですｗ
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:55:42.79 ID:FhqiA1yx0
>>347
それは完全に言いがかりだろ。
市債はいちおう健全なプライマリーバランスに乗ってるし、
地方交付税なしで考えなきゃダメだ！なんて言う方がおかしい。
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:56:09.16 ID:spCjjEUJ0
自分らの給与が財政圧迫してると思わんのだな？
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:57:03.68 ID:HfQujnwo0
大阪府職員の平均年収っていくらなの？
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:57:17.87 ID:QTMH2Vga0
こいつは公務員給与カットして、パフォーマンスしたいだけだろ

大阪市長とりあえず10年やってどの程度経済成長達成できるか実績作れ

実績のないこいつのアンポンタン政策で国政出て日本沈没させられたらかんわん

貯蓄課税→預金取り付け、国債暴落、インフレ円安

年金削減→貯蓄課税によるインフレ円安と相まって高齢者死亡宣告

道州制・首相公選制→アメリカの傀儡国家

核武装→米中の有事に日本を巻き込み、日本と中国とで核の打ち合い
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:57:35.04 ID:9r07MduN0
も、もしかして野田が消費税で言われてることをそのまま
流用した？
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:58:14.24 ID:oz0ihuxd0
>>大阪市労働組合総連合も「説明が不十分。削減ありきの案としか思えない」と
　主張する。


削減ありきなんだよ、ばか
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:58:35.10 ID:FhqiA1yx0
>>356
維新には現状のスクラップしか期待してないので、無茶言わないでください。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 15:59:32.15 ID:9f4lJkKA0
というか、コストカットで一番効果が高いのが人件費削減という話は常識でしょ。
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:00:42.11 ID:/T/esiwX0
税収から総給料の割合を決めればいいのに
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:00:42.15 ID:rAORgcYm0
>>353
借金減らす努力もなしにどうするつもりなの？
市の借金の上に国の借金まで負担させて
孫子の代まで迷惑かけ続けていいのかよ
税収6000億もある市でこんな考えじゃ国が傾くのも当然だよ。
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:01:32.18 ID:d22z7qld0

民主党も見習うべき！！
多くの国民も支持すると思います。
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:02:25.79 ID:vIVj3g/X0
大阪市を廃止したら府との統合はすぐだな
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:03:37.08 ID:5MpMmQqAO
嫌なら職員やめれば～？
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:04:34.46 ID:VerWROvX0
>>337
交通局に対してだったけど
部署の縮小、廃止による余剰人員については整理解雇できる
って見解を示してたよ

本当にできるのか知らんが橋下市長の本気度にビビって
大量の早期退職希望者がでただろ

市職員に対しても同じ考えだと思うよ
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:04:47.85 ID:DHyWB5WZ0

　公務員の給料減らしたら民間も減らされるんだからな。

　それに公務員にお金を使ってもらわないと民間に流れない

　経済とは全く逆のことをやっている
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:05:27.12 ID:fdFGMair0
> 財政改革の努力を示してほしい

財政改革の一環だろ？　いま示してるじゃん。
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:05:46.10 ID:7E2M5X6p0
公務員って公僕なんだから市民の下僕でしょう？　黙って石ぶつけられてりゃ
いいんだよw
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:06:00.15 ID:aqrasG310
>>366
実質、分限免職したようなものだし、
ものすごい効果があったわな。
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:06:09.32 ID:Iro1aK5X0
国も地方も、財政が破たんしたら、一番大きな被害を被るのは
公務員だということが解っていないな！。民間より有利な年金
は無くなるし、せっかく貰った高額退職金も、預金凍結、没収、
スーパーインフレでパーだ。

民間並みに40％削減でも、今の身分を維持。財政も破綻しなければ
なんとか人並な暮らしが維持できるのが理解できないのか？。

すべての金融資産を失い。不動産には高額税金。その時に働こうと
しても、国という仕組みが破綻した状況で、公務員ＯＢが働く場が
あると思っているのか？。
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:06:53.33 ID:Xq6CoJXZ0
>>367
本来、民間からの上がり（税収）で運営すべき地方行政が何言ってんだ。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:06:54.85 ID:iQ0+wiOL0
公務員の給与を減らした分公共事業に入れれば無問題だろ
結果民間経済の足かせとなってるのが公務員給与だと言っておくよ
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:07:14.24 ID:2ErNxWCd0
市債残高もすこしずつだが減少傾向にある。今はリニューアル作業中だがここでみれる。
むしろ大阪府のほうが府債の残高が増えており財政破綻懸念されるような状態なのに橋本褒めるのはなぜ？


http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000129446.html
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:07:25.97 ID:my1hzepH0
人件費が財政に関係ないと思ってるアホ公務員
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:07:29.47 ID:7YeXHp7I0
民主党の岡田なんてちびってカットは時限的なものなんてほざいていたからな。
あの腑抜けに橋下の小便でも飲ませろ。
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:07:52.93 ID:/T/esiwX0
>>367
その話は市が使う予算の話だろ
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:09:44.46 ID:epKCXUYv0
国政の踏み台にされる大阪は大変だなあ
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:09:59.65 ID:fdFGMair0
>>367
> 公務員の給料減らしたら民間も減らされるんだからな。

はあ？　企業の利益に応じて変わるだろ。
むしろ民間の給料を見てるのが公務員のほうじゃないの。

> それに公務員にお金を使ってもらわないと民間に流れない

民間に対する公務員の割合なんてどの程度よ。
だいたいここまで大阪の財政を悪化させといて、図々しいにもほどがあるわ。
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:10:20.72 ID:tTgvQXJd0
行政職は下げなくてもいいけど、現業職は民間レベルまで下げろ！！！
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:10:40.18 ID:rAORgcYm0
>>374
だから市を安定させた上での将来的な都構想なんじゃないの？
府で手を付けられなかったから市長になったわけだし。
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:10:52.28 ID:mLaO6G7O0
何でその前にって話になるのか意味不明ｗ

こんなアホ公務員ばかりだから財政が破綻するんだよｗｗｗ
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:12:20.18 ID:DHyWB5WZ0
　優秀な公務員がいなくなってしまう。このままじゃあ。

　サービス残業しているのに。かなり市民に貢献してきたのに

　ただの恩知らずだと思う。橋下支持者はね。
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:13:05.65 ID:Vp/POpRlO
用事ｵﾜﾀ＼(^_^)／

悲しいかな、左翼って７０年代のままなんだよね…
７０年代といえば、俺が生まれて保育所行ってた時代でね、
その時代の国民運動や市民運動を背景とした左翼の在り方、組織、そして選挙、
こんな旧態依然としたまんま、バブルや冷戦終結、平成不況を乗り越えてきたのは、
何故だっ！
搾取側にいたからと言われても致し方あるまい…
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:14:22.66 ID:FhqiA1yx0
>>374
だからドル箱の市が欲しいんだよ。

府の財政なんてもう終わってんだし。
お財布吸収して分散するしかないんだ。
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:14:45.12 ID:3bIDptgg0
なに言ってんだこいつら
財政削減の努力をするために給与削減するんだろバカかよ
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:15:44.61 ID:8sIhap4Y0

公務員の変わりはいくらでもいるぞ

４０％はカットしろよ！
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:16:16.82 ID:vxoI3M3O0
>>1
大阪府も大阪市も
そんなに変わらないでしょ
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:16:44.61 ID:VerWROvX0
>>383
「サービス残業してるのにっ！」
って全然してなかった女いたよなｗ
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:17:29.54 ID:ndWUXDTF0
職員の給料カットして

クズ職員を追い出さないとねぇ

ずっと居座られても困るし
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:17:31.03 ID:qLhCvJ/e0
話し合いがつかなきゃ強制って
マスゴミはおかしな論調ばかりだな
公務員の味方してどうする
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:18:49.34 ID:Xq6CoJXZ0
>>383
土日も役所開けるようにしてから言ってくださいね。
サービス業がカレンダー通りに休むとか舐めんな。
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:19:19.92 ID:Xw+0g07c0
ギリシャとおんなじだな
394 ：家政夫のブタ：2012/02/02(木) 16:19:22.00 ID:+Z47GYWg0
公務員はアメリカみたいにしたらいい。
日本も昔は、次男坊三男坊は家督を継げないから、兵隊に行ったり、役所に勤めたりした。
そのころは民間よりはるかに安かったから、住宅や年金などの手当てがあった。
特に高くなったのは田中角栄の時代から。
そんなに安かったから、良い人材は地方の役所に来ないから上げてやりなさいとね。
別に組合のおかげじゃないんだよ。
公務員は田中先生に足を向けて寝られないぞ。ｗ
アメリカの公務員は４万ドル台が多い。エリートのFBIでさえ５、６万ドルクラス。
金儲けしたいなら民間に行きなさいってのは当たり前。
ただね、アメリカの公務員はすべて段階があってごみ収集で４万ドルなんてあり得ない。
４万ドルは正規のホワイトカラーや警察消防士などの公務員だけだよ。
映画なんか見ればわかるけど、命かけるけど２０年勤めれば年金が出るから
働いているってシーンみたことない？
警察官なんかやるより、フォードの工場で働いた方が給与は良いよ。
公務員は基本安月給でいいんだ。有罪にならない限り、首にされない保証があるからね。
それに手厚い年金。
もっと年収が欲しいなら優良企業に行きなさいよ。
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:19:31.53 ID:HfQujnwo0
大阪府職員の平均給与700万円 たいして変わらないじゃねぇか
口だけか　橋下
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:20:01.93 ID:aqrasG310
>>391
強制も何もこの交渉は最初から
組合が「戦った」と手柄を主張するための
茶番劇だからね。スト権もなければ、団体交渉権もない。
ただの「交渉」。
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:20:45.73 ID:6GPRQ5620
これでストでも起こしてくれれば、ほぼ橋下の術中
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:21:36.61 ID:89LHNGCH0
自衛隊や天皇には無償で働けなどといって嘲笑うくせに
自らの立場に改正の手が及ぶと恩知らずだの権利、人権を尊重しろだの
左翼連中はすぐそれだ・・・
　
今まで軍歌や暴力的なスピーチでさんざ一般人を威圧しておいてやばくなると
女性の声色を用いて暴排条例反対を唱える街宣右翼とアルゴリズムが一緒だな
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:22:36.15 ID:HCIrUYCp0
府の給与と比べるからいかん。
市民の総受給額を市民数で割った平均に合わせるべき。
そうすれば市民も公務員の給与が高すぎるなんて言わなくなる
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:22:38.66 ID:aqrasG310
北海道職員のようにストをするかどうかだな、焦点は。
北海道のほうはストをした教職員一万二千人が処分された。
本来、ストを呼び掛けた、職員団体も処分すべきなんだけどね。
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:24:28.27 ID:VerWROvX0
>>396
しかも
＞市側は交渉が決裂した場合、人件費削減の議案を、ほぼそのまま提案する構えだ。
だからねｗ

まさにゴマメの歯軋りｗ
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:24:47.81 ID:7YeXHp7I0
それにしても毎日のように反橋下＋マスゴミがネガキャンやってるけど、どいつもこいつも出てくれば恥晒してるなｗ
そもそも『聖域』なんてものがあるのがおかしい。マスゴミや公務員が腐るのは聖域とやらのせいだろ。
悪いことばかりやってるくせに罰せられそうになると権利侵害だと言いやがるからな。一度奴隷にでも落とせ
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:24:53.14 ID:vxoI3M3O0
>>388
その証拠

　↓

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110630/plc11063010550006-n1.htm
＞大阪府、大阪市、堺市は２９日、特別職と一般職員の夏の期末・勤勉手当（ボーナス）
＞の支給額を発表した。いずれも３０日に支給される

＞府は財政状況の改善から一般職員（平均年齢４４歳６カ月）のボーナスカットは行わず、
＞平均支給額は７６万６４３０円（１．８８５カ月）

＞大阪市の平松邦夫市長の支給額は３２１万２４０円。一般職員（４３歳）の平均支給額は
＞７６万４２６７円（１．９カ月）
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:24:56.56 ID:1tuCk6Gn0
>>399
小さい会社や非正規まで加えたら相当下がると思うぞ。
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:25:31.32 ID:gIA6cmH6O
クズゴミ公務員は死刑にしろ
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:27:25.89 ID:7Ybl/AGW0
日本の自治体の中では良い財政状況とか言ってる人達が居るが…
大阪にしても5兆も負債が残ってる、他が異常に財政状況が悪いだけで大阪市も良くない
企業なら利益の8～9倍近い負債が有るのに健全だとかは確実に言えないだろ
今のペースで負債を減らしても60数年掛かる訳だしな
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:29:58.93 ID:HCIrUYCp0
>>404
公務員が、自分たちの給与は高くないって言うんだったら
市民平均レベルにされても文句はないはずだよね。
それはダメって言うなら、市民よりも高額給与の自覚があるはずだし
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:30:27.48 ID:FhqiA1yx0

大前提として、国や自治体の借金なんて完済する必要なんてないんだぜ？
プライマリーバランスの上にちゃんと乗っかってればいいんだ。

個人の借金じゃねえんだし。
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:30:54.93 ID:HW68wqBc0
歴代市長が馬鹿ばっかりで橋下さんには苦労をかけます＾＾；
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:31:08.30 ID:ONc7DFcB0
市職員の給料下げたら、同時に財政改革も出来るんだろ？
一石二鳥じゃん。
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:31:16.01 ID:2ErNxWCd0
都構想のメリットがよくわからんしなぁ・・
税収の少ない区は下手したら夕張市みたいになることもあるかもしれん。
都になれば区が小さな市になるようなもんだからな
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:31:24.49 ID:917bedm+0
いや、それが財政改革だろｗ
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:35:28.89 ID:rAORgcYm0
>>408
債の償還もしてねえのにバランスとれてるわけないだろｗ
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:35:57.30 ID:n21q4A9E0
公務員の脳みそは、いったいどうなっているのか
公務員いたら教えてほしい！
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:37:10.21 ID:JvriUBgm0
公務員の給料を支払うために税金を納め、退職金を支払うために起債する。
多すぎる公務員はいらない。高い給料の公務員はいらない。
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:37:57.72 ID:C9Pnn8ca0
いや、財政改革で一番目にやることが給与削減だから、多すぎる給与の。
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:38:54.50 ID:lkk0+mbr0
何言ってんだこいつら財政改革してるから下げるんだろ
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:39:04.73 ID:zj8MbVdN0
嫌なら辞めたらいいじゃん
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:39:22.54 ID:Nsr11pSt0
もう全員クビにしてやれ
代わりなんていくらでもいるだろ
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:40:06.38 ID:pfenz8hy0
この国のガンは

公務員労組だったんだな
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:42:53.57 ID:OGnxlrag0
>>32
マジレスすると、労働組合は労働者の利益を最大化するのが目的の組織であって、
株主や顧客がどうなろうが知ったことではない。
労働組合が株主や顧客に利益になる提案をするとしても、
それは労働者の利益を守るための副産物であって、結果論に過ぎない。

というか、それゆえに公務員に労働組合を作らせていいのかどうかが議論になる。
労組を作る以上、「納税者よりも職員が大事」という姿勢にならざるを得ないから。
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:43:06.33 ID:jnYZbNQf0
>市労連の田中浩二書記長は「府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい」と主張した。

人件費下げるのも財政改革のうちだろ？
公務員の思考回路おかしいだろ？
給料減らされるのがいやなのはわかるが、言ってることがおかしすぎる。
話し合い成り立たないレベルだわ。
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:43:46.48 ID:k/sDG+qh0
いや、それが改革・・・って散々ｶﾞｲｼｭﾂだわな
アホか
424 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:44:11.04 ID:QMgG2aElP
>>420
なにをいまさら
その公務員とマスコミの全面支援で日本人から政治を奪ったのが民主党
民主党とマスコミと地方公務員は日本人の仇敵三点セット
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:44:36.80 ID:eFykpxjs0
>>420
今頃気が付いた？

>>415
払った税金は、先ず公務員の懐へ。
田舎によくいる夫婦で役場勤めなら
退職金だけで６０００万円だからな。
退職金債で賄ってるところが多い。
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:44:42.56 ID:psTnU06I0
市に巣食うダニどもを掻き出して潰してしまえ。
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:45:36.61 ID:GaiK0V6t0
>>5で終わってたｗ
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:45:57.83 ID:aqrasG310
>>421
公務員は労働組合をつくることは認められていないよ。
労働組合ではなくて、「職員団体」
職員団体にはスト権も団体交渉権も与えられていない。
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:48:00.94 ID:jNk1jnPY0
＞財政改革の努力を示してほしい
意味わかんね
労組ってアホしかいないのか
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:48:13.05 ID:smValmRbO

まあ、公務員の実態がよく分かりだした

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:49:06.03 ID:fQdXx2k60
――大阪のリーダーの橋下さんの危機管理のすばらしさ

　◆原発に関して関心が無かった
　　2011年04月10日　大阪市民タイムス
　ttp://blo●g.livedoor.jp/mxi01643-oosakashimintimes/archives/2540693.html
　ttp://ww●w.pref.osaka.jp/koho/kaiken/20110406.html
　　6日の記者会見で述べたもので知事は
　「正直、僕知事になって３年間、原発の話なんて全く頭になかったですね。全くなかったです」

　◆フランスIRSN(フランス放射線研究所)　福島の放射性物質飛散シミュレーション
　　mars 17th, 2011
　ttp://www.you●tube.com/watch?v=lYZJLK9OdAY

※　福井県にももちろん原発・高速増殖炉もんじゅがあります
●要削除
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:49:59.54 ID:jwKFQui+0
財政改革のために人件費を削るんだろw
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:50:26.73 ID:nxlmwEBl0
昨年から削減してたのか…
なんで９０年代から削減せずに放置したんだ？
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:50:46.85 ID:65d4ialg0
財政改革の一環で人件費を下げるのだけどね。
結局、労組市職員は
「財政改革での市民サービスの低下でも俺たちは無関係！！」
って言いたいのか？？
冗談では無いぞ。
もっとも、労組職員が普通に仕事に励み成果を出し市民サービスの向上に繋げれば良いんじゃね？
仕事もロクに出来てない一部の労組等の連中の所為で、給与が下がるって事を知った方が良い
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:50:58.33 ID:aqrasG310
>>429
労組じゃないんだよ。
職員団体だけど大阪市職労は
ガイドラインなどで「労働組合」と言ってるけど
完全に違法。
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:51:19.30 ID:GRN9rV420
防衛省の政治に介入で更迭の話が出てるから、政治に関わる云々はちゃんと処罰してほしい
しかし現場からコスト削減の考えが上がってこないってのんびりした場所だな、歯車しかいないのか？
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:51:31.58 ID:7YeXHp7I0
公務員がスト権入手する前に叩きつぶそうぜ。ついでにマスゴミも広告税導入で叩き潰せ。
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:52:51.54 ID:/gS5sMoC0
こいつら「もっと税金とったらええやん！」とか言ってたよな

では給料そのままでこいつらだけ所得税を10倍にすればいいんじゃね
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:53:56.21 ID:H77A5TsL0
ガンの手術の前に水虫や痔を治せと言うかｗｗｗ
放っとくと最も危険な病巣から手をつけるに決まってんだろ
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:56:50.76 ID:kcbY+0R8O
組合が言ってることは
先に住民サービスカットしろってことか
それとも
金足りなかったら市民税上げろっていうことすかw
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 16:59:07.93 ID:b5s1V1pNO
>>421
「納税者(国民）よりまず職員が大事」って
管理職に職場の朝礼で堂々と話しされたことがある

暴言、懲戒もんって思ったがそういう動きにまったくならない
組合だけでなく公務員の馴れ合いの世界自体が始末に終えない
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:02:22.06 ID:5vA3IzOs0
嫌なら辞めて民間に勤めればいいじゃん、優秀なんだろ？
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:03:46.75 ID:NXzuqpo70
てかなんで赤字になるんだよｗ
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:04:16.11 ID:DoaueguL0
その今やってるのが財政改革だろｗｗｗ
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:06:53.55 ID:Mmg/zSyH0
市職員って公務員だろ？
雇い主は税金払ってる一般市民だから労使交渉は市民の代表者とやるべきだな
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:07:11.59 ID:oGTNLE0i0
>>332
これって単式簿記？
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:09:10.13 ID:NGjJtmq00
>>5で終わりダナ
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:09:32.56 ID:OILtZPgvI
＞財政改革の努力を示してほしい」と主張した。


ん？
これがそうじゃねーの？
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:14:10.82 ID:/VhFXvz50
在チョンの不正生活保護は直ちに打ち切ればいい
朝鮮から逃げて日本に不法入国してきた在日に支払う金など無い
韓国や北朝鮮に支払ってもらえ
これだけで３兆円浮く
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:14:26.07 ID:G1dW3Yd50
＞「府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい」と主張した。

市職員半分クビと残り給与50％削減の方がいいのかな
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:23:02.31 ID:OGnxlrag0
>>445
それ、会社の労使交渉を株主にやらせるようなもので、
むしろ労組有利になるぞ
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:23:13.10 ID:tt6rv8nl0
>>書記長は「府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい」と主張した。

まさしく財政改革の一環としての人件費削減だろうに・・・。
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:23:36.99 ID:UAKe1HAO0
労組の主張としては正しいよ。
これまでの首長がボンクラだから、経営が悪化しているにも関わらず
職員の給与を始め、無駄遣いに手を付けられなかった。

橋下の方針通り一体となって財政再建にあたるべきなんだけれども、
すべての悪が職員給与という雰囲気になっちゃってるんでそりゃゴネもする。

橋下が本当にケンカしたいんじゃなく財政を正したいなら、改革案の一環である事を
説明して回った方が早い。
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:31:29.47 ID:W8Kp6Q2kO
>>121
通報した
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:36:15.90 ID:FIAMjsxbP
マトモな労働争議は初めてなんじゃねーの?コレw
今まではトップと癒着してやりたい放題の労組だったから、本格的な交渉は無理だな
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:37:19.20 ID:o+tw7Za5P
>>453
森永さん登場w副市長になって実行してみせてよ
そんな甘っちょろい話じゃないってさ
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:38:14.37 ID:vihtlTLX0
早く橋下を連れてこいよ。

TVカメラが回っている場所で公開交渉しろ。
また話題が増えるぞ。
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:39:57.03 ID:SEmJ3j8c0
国民の基本的人権、公務員選定権を行使しろ！
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:42:27.97 ID:eA38gKUJ0
最後は橋下が出てきて2泊3日くらいで交渉するんだろう
当然オープンで
本番はこれからだから、、、待っててね
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:44:31.81 ID:+0vgONjE0
じゃあ、職員の数も削減します
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:45:40.06 ID:ujDiqBdH0
市の職員より、府の職員のほうが給与は低いの？
なにそれ、絶対ごねる方がおかしいだろｗ
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:46:45.01 ID:OG7DrAMyP
橋下に対する対人論証に始まって
日の丸君が代を巡る、論点先取の虚偽
順法問題すり替えの前件否定の虚偽

で>>1の循環論法と


左翼は詭弁の凡例並べてんのかあ？


463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:47:54.97 ID:ml2WIwINO
そろそろ、森永△が交渉担当に任命か？！
464 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/02/02(木) 17:48:26.99 ID:nNNxioW40
民主党が永遠にできない事もあっさりやってしまいそうです。
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:49:04.30 ID:FxfRCxoK0
まだまだ元気がありそうなので世間から同情されるくらいもっと下げないと駄目だな
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:49:52.40 ID:GXWpfdp/O
本当に大阪市の市役所って腐ってんだな
市民の税金を何だと思ってんだろう
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:52:28.26 ID:7uZdmCdXO
無理やり下げて提訴されて敗訴したら逆に今後やりにくくなりそうだけどなぁ
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:52:49.12 ID:oyhvBujVO
それが改革ちゃうの？
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:53:04.21 ID:GXWpfdp/O
>>121
大阪市の職員射殺なんて･･･。そんな生ぬるいこと言うなよ
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:53:44.56 ID:kzjCLR51O
市役所ごときが府職員なみで何が不満なのか
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:54:00.25 ID:xMufseYm0
>>1
日本がおかしくなったのは各クソ労組のせいだな
己の利益しか考えていない日本の寄生虫だ
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:54:33.92 ID:xzyKZ39f0
あきれる職員どもだな
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:55:19.40 ID:EebIVQRV0

大阪市民 ＶＳ 大阪市職員 で話し合いしちゃえよ。
現状給料の 半額しかもらえなくなっても イイつもりならな！
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:55:45.99 ID:OILtZPgvI
ま、選挙で負けたんだから諦めてまな板載って大人しくしとけや
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:56:35.65 ID:NJcoar4g0
市民がデモ行進して橋下支えろよ
給与下げないなら税金払いませんって
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:56:55.06 ID:k2x8ZtwJ0
>>5で終了
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:57:38.15 ID:isoQ+smI0
とんでもなく間抜けなことを言ってるのを気がつかんのか
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:57:45.16 ID:LrFL/Xwm0
市議会は維新が過半数じゃないからな
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:58:33.22 ID:uTZkDgVKO
大阪のせいで他の自治体も高給だと勘違いされては困る
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:58:42.37 ID:gmPRPAve0
生活保護カットしてもいいから給与もカットしてくれ
伊丹を分かち合おう
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 17:59:54.17 ID:t4gNp7Y60
その前にじゃねえよ
財政改革の前に給料下げるんだよバカ組合員
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:01:35.26 ID:KtGYC+cj0
そのまえに増税すりゃいいじゃん　
　組合員一同
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:02:44.91 ID:DRHXpOVI0
財政改革をするのは市長だけでなく全職員
そういう意識がないからまず職員の賃金を下げざるを得ないっていうのがわかってない
これは民間の会社も一緒なんだけど


484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:04:21.26 ID:OILtZPgvI
民間企業なら職員退職金にも手を入れるのが普通だ

橋下さん、やっておしまい
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:04:31.49 ID:qEPu1AXF0
それを財政改革の努力というんだけどな
人件費以外のコスト削減はお前らが今までやって来なかっただけだしな
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:04:39.97 ID:egUS44o8P
1番無駄なのが大阪市職員の給料。

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:07:08.91 ID:QUQDfn470
赤字を垂れ流した経営者は責任取らずに「はいさようなら」をしてきて、
働いてる奴に責任があるようにいうのもなんだかなあ。
公務員たたきしたいやつは、いっぱいいるんだろうけどさ、自分の会社
に置き換えたら気持ちは分かる。

ソニーのやつなんか、腹立つだろうな。
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:07:19.23 ID:1l7mTSzQO
いいかげんに

チンピラ市職員どもを早く
解雇して

健全な役所にしてくれ

組合なんかも
早く解散だ
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:09:07.57 ID:tt6rv8nl0
さあ、ボールは投げられた。組合が反対するのはむしろ当然だろう。
給与を下げると言われてハイそうですかとはいかないだろう。
問題はこの条例案に議会がどんな反応を示すかだ。
議会で維新の会は半数に満たない。他党が反対に回れば否決される。
表の戦いでは総務局とやりあっているようだが、主戦場は市会議員に
対する取り込み工作だろう。市長側も民意を武器に説得工作を行なって
いることだろう。さて、どうなることやら？
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:10:11.91 ID:1l7mTSzQO
大阪府と

そろえるのに

何が不満なんだ

充分じゃないか

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:10:53.24 ID:F1oVIik2O
半分は退職するくらい下げて若い人を多めに採用する
くらいしないと財政改革とは言えないな
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:12:48.17 ID:IUYiF3zP0
ん
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:12:51.95 ID:GRN9rV420
>>487
ソニーは働いてる奴にこそ責任があるんじゃね？
人から伝え聞いてるだけなので正しいかわからないけど
子会社孫会社で完結できるせいで他社と比べてコスト意識のなさがマッハな話はよく聞くぜ
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:15:07.18 ID:i7yCPr4i0
公務員に労組は必要ないだろ
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:20:04.58 ID:THkajaKh0
少し前まで「WTCガー！」って言い張ってた馬鹿が大勢いただろ？
個人である橋下に、なぜか「WTC買収にかかった費用を返還訴訟起こした
キチガイサヨクとかよｗ

橋下はな。市長になったの。

要するに「労組の支援」や背景無し、助役出身でも公務員出身でも
サヨクでもない、一般人が市長に上り詰めちゃった。

平松の立場になったんだよｗ　なのでこれまで市の職員や労組が隠ぺい
してた情報にも触れられる立場に変わったんだ。

なので「下手に叩いたら」耐震補強工事をサボってたり、ワイロの証拠
突き付けられて市の幹部、左翼団体が即死すらぁｗ
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:22:56.45 ID:b3Oehhr+O
橋下は交渉の場にいる？
まだ不参加？
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:25:15.39 ID:nbrqQKmV0
給与削減が財政改革の一環だろうがｗ
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:25:30.91 ID:QiP1pzuL0
その前に財政改革の努力示せ！

だからおまえらの給料削減こそが努力を示す最優先事項なのだが
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:27:54.04 ID:IUYiF3zP0



公務員の言い分はこうだろ？公共工事も議員の給与も社会保障も弱者救済も全部けずれ



それをクリアして初めて公務員の人件費って事だろ？



民間人は最初に公務員の人件費を７割削れって思ってるわな



意見の相違ってやつだわな







500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:28:15.03 ID:ai40Yw3B0
職員給与下げたらそれが財政改革やし効果もでかいんだろ
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:29:51.72 ID:1zV5YkNa0
上げるとか、下げるとかじゃなく、どこどこに合わせるとかじゃなく
民間全体の平均に合わせろ。税金なんだからよ。
今時、抽出とかせんでも、全平均ぐらい簡単に出せるだろ。
それが真の正義だろ。
それ以外は悪だろ。
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:30:55.29 ID:IUYiF3zP0



公務員の言い分はこうだろ？公共工事も議員の給与も社会保障も弱者救済も全部けずれ



それをクリアして初めて公務員の人件費って事だろ？



民間人は最初に公務員の人件費を７割削れって思ってるわな



意見の相違ってやつだわな






503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:31:53.43 ID:BkRVfP6b0
財政改革の一環として、民間より高止まりしている公務員賃金をカットしていますが

なにか？ｗ
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:35:28.25 ID:EYodnIxcO
時間の無駄だからさっさと公開討論しろ
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:41:48.28 ID:J0cXTvp50
これって橋下交渉してるの？
前になんかのスレで交渉難航なら僕が出るって言ってたみたいなんだけど
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:42:31.03 ID:O8qytHPd0
削減ありきですけど
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:43:25.60 ID:IUYiF3zP0




公務員の味方をする民間人ってゼロだよな



市役所行くと休憩してるようにしか見えないもん。しかもいつ行っても同じだぜ






508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:45:42.22 ID:DbRBx+f50
>>502
公務員の人件費7割削減なんて簡単だよ。

自衛隊、警察、消防という連中を全部削減すれば良いんだよ。
だってこいつらの数がほとんどを占めるわけで。
こいつら削減すれば、公務員の人件費７割削減なんて楽々達成という罠ｗ
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:46:18.78 ID:NbfOkyiT0
＞財政改革の努力示せ！

つまり
行政サービスを減らせ！
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:48:30.67 ID:JB3L7mw60
いいこと教えてやろう

大阪市の現業公務員の制服には刺繍が無い

だから5時過ぎて小汚い名無しの作業服来て大勢でタムロしてる囚人みたいなのは

ほとんど現業公務員
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:48:50.81 ID:qFfbKorE0


橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:49:34.23 ID:JzGnkNcL0
財政改革の一環で人件費カットなんだろ？
マジで公務員って守銭奴だねｗ
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:50:10.47 ID:DbRBx+f50
>>509
それはもっとも手っ取り早い削減方法だよ

だって行政サービスさえ減らせば、その分そこに必要な公務員数を減らせる。
むしろ橋下が一言「市営バスやめます」と言えば良いだけ。
民間委託すら必要無い。バスの運転手は全員分限免職、行政職はまあ他で活用できれば引き上げ、
儲かる路線は放っておいても民間が勝手にはじめるだろうし、儲からない路線は切り捨てれば良い。

ちなみに敬老パスは廃止ね。あれほど若者にとって理解不能なサービスもない。
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:54:19.60 ID:nryM8v2Y0


　　公務員の主張


　　　　　　　税金＝俺たちのサイフ


515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:56:45.79 ID:spWGdoM80
給料を下げることが財政改革の努力そのものじゃん
何言ってんの？
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:57:07.39 ID:5kihwnK4P
>>1
財政改革の一端だろうが
自分の給料どっから出てるか知らんのかｗ市公務員は
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:57:51.29 ID:jk34w9oA0
自覚がない公務員
沈没船になるんだよ
欲張りの集団だな
518 ：27：2012/02/02(木) 18:57:55.10 ID:jtfpRvASO

>>5
で終了しました

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:58:40.91 ID:KE8Fc0Rz0
公務員の給料下げることも財政改革なんだが
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 18:59:21.08 ID:qB42nebi0
>>5
最近一桁で終了するスレが多すぎる件
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:01:46.33 ID:IUYiF3zP0




なあ、聞くけどよ。埼玉じゃ公務員がマラソンの日本代表に選ばれるくらいの状況なんだぜ



どれだけヒマか、想像つくだろ？



年間１９０日休んでるんだってよ







522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:04:08.53 ID:ozGTqo+Z0
憲法25条課というのをつくり、そこに生保支給額と同じ給与で仕事させると、結構削れるんじゃね？
重要な仕事だぜ。これで本当に生きれるかどうか、労働の義務を果たせる気になるかを試せる。
国でもこれやればいいんじゃね？
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:04:56.04 ID:QvnoBZNN0
消費税10%？その前に財政改革の努力示せ！


これなら少しは筋が通る
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:07:54.20 ID:mG3WD+YGO
>>その前に財政改革の努力示せ！


財政改革の一環としての削減案なんだろ。


>>削減ありきの案としか思えない


削減が目的の一つだから当たり前だね。


反橋下派って馬鹿ばかりだな。
目先の感情による反論しかできないから簡単に論破される。
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:09:21.79 ID:lKL7Ztzm0
とりあえず人件費削るのはバカでも出来るからね
仕事削るんならもっと多数がクビになることを覚悟しないとね
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:13:20.75 ID:He8jj/W50
能力に応じた給料を払うべきだ
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:13:25.00 ID:zD8ModZ6O
こんな害しか生まない労組なら、早いとこ、そいつらの給料を差し押えてしまえ！
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:17:58.87 ID:Qo9DqZ070
あれ？

団体交渉権あるなら、民間並みにクビ切ってもいいよね？ｗ
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:20:27.47 ID:6WtXiRYV0
財政改革の努力＝給料カット
財政改革の努力＝人員削減
財政改革の努力＝福利厚生見直し
財政改革の努力＝手当廃止
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:22:04.19 ID:aqrasG310
>>528
団体交渉権はないからなｗ
それなのに組合は交渉権だと言い
禁止されてる労働協約も締結したとか言ってる。
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:23:21.21 ID:Nf1EDLHx0
>>1
いかん、この手のニュースを聞くとニヤニヤがとまらん

いいぞ橋下もっとやれｗｗｗ
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:24:18.94 ID:IwpHqkEi0
>能力に応じた給料を払うべきだ

無能だったら給料0か。少し厳しくない。
これだと、無能が多い大阪市職員の人件費は９割減とかできそう。
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:35:29.69 ID:GdSEDtY/0


公務員給与削減が一番の財政改革だ　給与泥棒が
　　　　　　　　　　　　　　　　ボケッ！！　　　
　　　　∧___∧　　　　/ / / / 　　　　　　　　
　　⊂（　・∀・）　 ､,Jし //　 ｶﾞｯ 　ﾞ
　　　（几と　ノ　 　）　 て.＿∧ 　　
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´）　財政改革の努力を示してほしい　
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （　つ　つ 　　　・・・
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__） 　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　公務員　田中浩二



534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:37:42.98 ID:akEq/8kQ0
行政サービス削ってから市職員の給料に手を付けろって事？
大阪市民バカにし過ぎだろ。
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:39:24.80 ID:eriKzd900
こういうゴネる朝鮮人が邪魔なんで
条例で大阪市の公務員は日本生まれの日本国籍を有するものに限るとしろ
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:42:58.04 ID:AudO0qUX0
財政改革を示してあげればいい。
すべての部署に上限のキャップをかければいい。
もちろん予算は公務員の人件費を含んだもので。
財政改善ができない部署は処断すればいい。

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:50:50.20 ID:piH1U4gP0

公務員の給料減らして、そのぶんを公共事業にあてて民間企業に入札させればいい
みんなハッピーだな
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:55:28.21 ID:x8+NFVP90
>>1

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　 /　　 ノ' , ､＾ヽ＼　　　　はぁ？
　　　　　　　　　/　 （●）　 （●） ヽ
　　　　　　　　　|　　⌒(__人__)⌒　|
　　　　　　　　　 ＼　　､`ー'′ _／　　　　　　財政改革の努力　　ｲｺｰﾙ
　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ_"ィ´　　　　　　　　　　　　　市職員の給料下げる
　　　　　　　　　　　（　r　　　|
　　　　　　　　　　　 ヽノﾉー‐l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ですが？www
　　　　　　　　　　　　 |＿_/_/
　　　　　　　　　　　　└一'一’
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:56:17.36 ID:C6HidAth0
いや、大阪市役所のシロアリの給料下げるのが財政改革そのものなんだろ？ｗ
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 19:57:38.65 ID:yfonswTki
>>5
最近の1桁台のレスは優秀だな。
さくっと終わってしまう
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:01:24.99 ID:4V4geQVi0
非正規の賃金はカットせず、その分を正規職員のカット率に
上乗せしてくれ、とかいう人間はいないのかね公務員には。
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:04:30.04 ID:auQn4g9t0
役所のババアとか給料もらいすぎだろ。さっさとやめろよ。
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:09:45.70 ID:zy0tEkoA0
人件費を除いて財政改革って無茶苦茶だな
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:12:27.51 ID:7wCUKo3V0
公務員労組って自分らの利権しか見てないよな
公務員労組を支持基盤に持つ民主も自分らの利権を増やし財政を悪化させる政治を連発してるだけだし
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:24:23.93 ID:czc4N7+/0
>>大阪市労組 「市職員の給料、大阪府並みに下げる？その前に財政改革の努力示せ！

こいつら何を勘違いしてやがるんだ？！
市職員の給与を下げる事が財政改革の努力そのものじゃねえか！給与が下がってもそれでも民間の給与水準よりも高いのだから文句を言える立場じゃねえだろ！馬鹿野郎！
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:26:20.65 ID:wamTtzJn0
赤字だから、黒字だからとの理由で給与は決めてはいけない。
ただ中小企業の平均にあわせるだけだ。
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:28:59.09 ID:M+XGCB4k0
でも、実際、民間基準の給与ってどう決めるの？
公務員にも民間にも事務から現業から正規・非正規って色々な人がいるでしょう
知り合いだったり、ニュースだったり、ネットだったり、公務員見てると貧乏でかわいそうな人も高給取りでふざけんなって言いたい人も居るから、
どう給与を決めるべきか難しく思える。
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:33:07.54 ID:piH1U4gP0
>>547

民間の給与基準は、それこそ、民間なんだから、自由だよ
民間に基準なんかない、最終的には、株主の満足する程度だろ

公務員は民間の平均にあわせればいいだけ
少なくとも、財政赤字の団体が、でかい態度取れるわけない
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:33:32.92 ID:6WtXiRYV0
昔、会社で、リストラ＝配置転換と思ってたヤツがいて、それを思い出したわ
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:35:35.43 ID:3wqYytCo0
＞「市職員の給料、大阪府並みに下げる？その前に財政改革の努力示せ！」

前レスにもたびたび書いてあるがこの給料削減が財政改革そのものだろが
いったい何を勘違いしているのやら
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:43:04.90 ID:9LFr0xa70
早く組合は市役所事務所から出て行けよ
厚かましい
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:45:12.20 ID:H5DKbHT10
橋下さん、シロアリは一匹の残らず駆除して下さい。
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:46:27.77 ID:1t8lFOUn0
労組幹部の名前と住所晒してやれよ。

つーかこの世に死んで良い人間ってのは本当にいるんだなって初めて思った。
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:47:06.65 ID:xMufseYm0
組合のやってることを反対していた人が評価さげられたり辞めさせられたり
するだけじゃないの？橋下市長も組合役員や元組合役員を辞めさすのが
先にすべきことなんじゃないの？
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:47:32.52 ID:b5s1V1pNO
>>547
公務員の給料は給料表に基づく職務給
大卒、高卒の学歴差も優秀、無能の能力評価の給料反映もない
ひたすら横並びの年功序列
それで平均年収は約700万円

民間労働者の様に選別、差別化できないのだから
正規雇用民間労働者の平均年収の約550万円ぐらいへ
大体２割カットが公平かと思う

実は民主マニフェストのこの削減割合は結構正しい
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:48:58.23 ID:Kde6lWJq0
だ、か、ら、

財政改革の一環なんだろw
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:50:20.44 ID:1t8lFOUn0
>>555
これだけ赤字なら5割カットで十分だと思うけど？
黒字化する努力もしないで一般企業並に貰おうなんて虫が良すぎる。
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:51:19.87 ID:Qvw50n2P0

大阪市庁舎一階の掲示板
ttp://p.twimg.com/AhsIWhGCMAARgVw.jpg
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:52:34.54 ID:RyQn0fyx0
大企業の正社員最強だな。
大赤字でもボーナスでるし。
派遣や契約社員が切られるだけｗ
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:53:12.08 ID:sR0hT1oC0
こいつらの言う、財政改革って何？
一般人と意味が違うみたいなんだけど
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:53:24.96 ID:1GLhu51K0
給与減らさないなら人を減らすしかないな
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:54:18.28 ID:fnALPuYLO

●国の借金のうちわけ●

１２０兆円　　公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料

１５０兆円　　公務員への退職金

８０兆円　　　公務員の年金（公務員年金は毎月３２万）

３０兆円　　　公務員への還元金

５０兆円　　　アメリカ軍基地への支払い

３６０兆円　　銀行と土建屋への支払い（半分は公務員の天引き）



公務員がクソ過ぎるｗｗｗ
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:56:32.92 ID:/obJm9EsO
つーか下がってもまだ仕事量に対する対価としては民間よりかなりマシやろ
そんな文句あるなら辞めろや、俺が代わってやるよ
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:56:38.85 ID:z7AMAQhWO
>>1

大阪市職員組合の皆さんへ

まずは対話集会とかシンポジウムとか開いて、
大阪市の市民と意見交換してみたらどうかな？

皆さんは市民のために身を削って奉仕しているのだから、
説明すればきっとみんな分かってくれるよo(^-^)o
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:57:23.95 ID:GRN9rV420
>>547
優良企業は人件費は３割に抑えろだし、公共性を加味してそこに近づければいいんじゃね
民間に一部委託して両者にやらせて作業を短縮して仕事を能率化して人件費を下げましょうって民間のコスト意識を利用する
後は財政やばい他の自治体の給与を参考にして減額とかかねえ？
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 20:58:18.17 ID:xJW6DnXK0

★沖縄「宜野湾市」２月１２日投票で　大阪・橋下のような「日の丸」市長が誕生させるな！
　マスコミも左翼市長を応援、沖縄「宜野湾市」に左翼市長誕生を歓迎♪
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327998426/103-


・市職員労組は、１月１７日、臨時大会で「伊波洋一」を推薦決定、市職員に投票するように指示。
・市職員労組は、１月２５日、組合員宛てに「伊波洋一」に投票を文書を配布。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　マスコミＴＶは、・・・違法な選挙運動と問題視せず、スルーで左翼応援♪♪



・沖縄防衛局長は、２月１２日投票に投票に行けと講話をしたことをネタに・・・・・マスコミ大騒ぎ！　
　　　　　　　　　　　　　　↓
　マスコミＴＶは、・・・これは大問題だと日本中で朝から晩まで大騒ぎ！！！
　
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:05:12.66 ID:UANcdE8M0
じゃあ、冷暖房カットして予算つくろうか。
窓全開に開けて花粉シーズンを満喫しやがれｗｗｗｗ
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:05:14.90 ID:ZEx/p4TP0

☆　ヒント・・・・　２００９衆議院選挙　民主党比例区の上位全員当選、有力議員様です

　　　　　　　　　　民主党比例区の上位に・・・・　公務員自治労幹部がずらり当選
　　　　　　　　　　民主党比例区の上位に・・・・　連合労組幹部もずらり当選
　　　　　　　　　　民主党比例区の上位に・・・・　日教組幹部もずらり当選

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　公務員の為の公務員の極楽政治♪


民主党の組合幹部議員が言い放つ、「公務員の給与を下げるだと！ 金が無いなら税金を上げろや！」

　　　　　　　　　「理由を適当に付けて庶民の税金を上げれば済む話しだ！」

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:08:37.00 ID:piH1U4gP0
日本国の株主は、税金払ってる国民だよ
日本国の所有者は国民
で、日本国の取締役は、内閣総理大臣な
公務員は、日本国を運営する従業員に過ぎない
株主は、取締役を選出できるし解任もできる
株主が、日本国株式会社の累積赤字をだまって見てるわけ無いだろ
本当に日本国が株式会社だったら、投資をやめることができるけど
日本国民は、税金を払わなければならない、じゃないと、脱税で逮捕だ
株主が取締役に要求してるのは、賃金カットだ
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:09:15.61 ID:0t5HKmER0
財政改革の努力を示してそれが人件費削減なのにそれを無視するシロアリって
頭おかしいんじゃねえの？
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:11:08.78 ID:aQBXNvQ70

労働組合は、社会のがん細胞！　消えろ！
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:17:09.22 ID:cImDVrMG0
公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民（老人子供を含む）の平均年収（社長などの経営者を除く）
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税の民主党と消費税廃止で総選挙をすればよい。
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:25:05.87 ID:b5s1V1pNO
>>564
市民(納税者）より公務員が大事って組合に限らず職場で公言されてる
それって給料の原資を負担する市民に暴言でないのか？

日頃態度のでかい組合は公務員を代表して正面から理解を得てほしい。
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:27:39.08 ID:GMVBdf2B0
職員数を半分にしても市の業務に支障は出ない。
職員数を半分にし、給与を半分にするか、
２５％の職員を退職させ給与を７５％にするかだ。
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:27:47.10 ID:1hyhxpSxO
間違った税金職員削除じたいが開拓だから
話をそらすな
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:32:05.53 ID:/nehgvda0

サヨク「ひー俺らのジェニコ(市民の税金)がーーーーーーーーーーーーー」
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:33:14.68 ID:EYBMrIPZ0
何の落ち度も無い職員の給料が下がる理由が理解できない。
弱者にしわ寄せが来るのは政治が間違ってる
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:37:13.68 ID:cPJa3ABJO
>>577
その程度が理解できないならそもそも公務員の資質ないから辞めていいよw
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:40:50.92 ID:Osqk9B2g0
破綻寸前の自治体労組の長らしいコメントだな
笑わすｗｗｗ
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:47:41.71 ID:EYBMrIPZ0
>>578
公務員を止めることは3億円（＝生涯収入）を捨てるのと同じだ
しょうもない公務員叩きするヒマがあるなら、公務員試験の勉強でもして自分も公務員になればいいのに
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:48:30.94 ID:jN5dFhNv0
>>578
バカは気楽でいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:50:15.94 ID:1hyhxpSxO
税金をおかしく使い
わらう奴を
開拓するのが目的であり、
話をそらして

回避と
問題じゃないところ批判をする公務員
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:53:01.66 ID:jJBIQOAO0
社員に落ち度が無かっても会社倒産することはよくある
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:55:54.79 ID:ivSggnj7O
市民の税金が原資とか言ってるが俺達公務員も市民だけど？
おまえら貧乏人の何倍も税金払ってますけどＷ
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:56:26.16 ID:+bZZmm4B0
労組みたいな害虫駆除が財政改革に欠かせないの。
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:58:29.07 ID:RkBZeChA0
>府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい

それを今あんたの目の前でやってるんだよw
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:58:38.42 ID:jIX6Zg8y0
その前に給料に見合った仕事をしているという証拠を示せ
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:58:39.56 ID:UKj0gH+L0
ほとんどおまえらの人件費だろ・・
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 21:58:59.24 ID:1775FhBc0
>>577
まあ、職員が弱者かはともかく、一定の権利を削るには正当性の主張だけでは足るまいな。
予算が足りないというのなら、税制の改正で図るという手も否定は出来ないしなw

どんな場合でも、既存の権利を返上する事は難しい。
親父が「明日から小遣い無しな、自分で稼げ」と言ったなら、普通は殴り合いになるw

それでも削ると言うのなら、喧嘩になる。

現状では、橋下が事を荒立てているとしか判断出来んな。
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:00:05.72 ID:2ugtIjrh0
何で公務員って税金で雇われてるのにいろいろと優遇されるの？
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:00:14.82 ID:rgF0tsUN0
市職員が自分達は一切血を流さず、人任せｗ　税金増やせばいいだろぐらいにしか思ってない。

そりゃ大阪終るわ
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:02:30.30 ID:xql3TBZn0
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu210/mayor/img/100430_02.pdf
橋下さんの実績は、良くありません。
帳簿操作による
「１１年ぶりの幻の黒字」や
借金を収入に組み入れ
「黒字化」を
実現している。
ちなみに民間では、「粉飾決算」に問われる可能性が有りますが。
自治体では、法律が違うため法に触れません。

現状は、かなり深刻です。
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:02:52.26 ID:4J5QZsivO
これがその財政改革だ。
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:03:15.49 ID:EYBMrIPZ0
民間がダメだから税収が落ちてるんだろ
責任は民間にある
お上に頼ってばかりいないでマジメにやれよ
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:03:46.08 ID:rgF0tsUN0
>>592
職員の給料５０％カットしないといかんな　どんどん削っていかないと
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:04:10.34 ID:GRN9rV420
>>589
それが赤字の原因じゃねーのかｗ
破綻させて大鉈振るうか
法律でも改正して名目上でも財政再建団体なんかに落として公務員の待遇含めて大幅に強制的に削除できるようにでもすりゃいい
そういや国政ねらってるんだっけ、やってくれると面白いのにな
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:04:58.37 ID:nLCNEmGN0
そもそも府と市は役割が違うのに統合とか、構想そのものがおかしい。
世界で聞いたこともない。
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:05:55.95 ID:xql3TBZn0
大阪市が借金を７％減らす間に、大阪府は逆に７％増やしたそうです。行財政改革でも平松市長のほうが上ということが数字に表れてますね。
しかし、そういった事実を覆し、大阪府は改革が進み、大阪市は改革が止まっていると市民に思わせる橋下知事の発信力も恐るべきものです。
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:05:58.85 ID:dFiiYivX0
公務員を辞めさせれば達成可能の場合、
それを証明したいので公務員辞めてくれませんか?
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:06:41.43 ID:WyUlHiTO0
ネット中継してないのか？これほど面白い交渉はないんだが
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:07:29.37 ID:RkBZeChA0
>>594　そのダメな民間の納める税金で食ってるんだから分かるよな？
　　　親の稼ぎが減れば子の生活は質素になるんだよ。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:08:07.27 ID:/S67iyQN0
>>5
だよねｗ
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:08:19.70 ID:uLFfianQ0
なんかもう大阪市職員必死やね，断末魔の叫びが大阪市民には心地よいことよ。
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:08:54.80 ID:T//U4tBE0
リストラ出来る様に法案作ろうぜ！
クソ公務員救ってもしょうがねえだろ
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:09:20.39 ID:xql3TBZn0
そもそも大阪都構想でなにがいいかと平松市長に何度突っ込まれても、
橋下は「大阪都制度になれば、ばちんと決まる」などと言うだけで、答えることが出来ません。

具体的なことがなにもいえてないんですよ。
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:09:47.08 ID:5sQir6iaO
>>584
いくらでも煽るといいよ。別に気にもならないし、むしろ煽りが湧けば湧くだけ焦ってるんだなぁとしか感じないし。
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:10:27.26 ID:uLFfianQ0
まずは水道事業
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:10:31.54 ID:D50qu2QW0








クズどもを、叩きのめせ。






609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:11:03.22 ID:cImDVrMG0
公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民（老人子供を含む）の平均年収（社長などの経営者を除く）
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税の民主党と消費税廃止で総選挙をすればよい。
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:11:10.31 ID:XwK3KUMa0
沖縄は勤務中に選挙活動していて大問題になっているけど
大阪は良いんですね
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:11:13.33 ID:Z6d2J7Mi0
>>597の世界には東京23区は存在しないらしい
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:12:28.39 ID:ye3dgVAj0
大阪府と同じ水準にするのは当然じゃね？
府に合わせるのは一番いい方法じゃねーか？
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:12:53.26 ID:GRN9rV420
>>605
その案の中のアイデアは公務員から出してもいいんじゃよ？　橋下もそれは否定しないんじゃねーのー
長崎でさるく博を生み出した公務員もいることだしさ
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:13:00.34 ID:1775FhBc0
>>596
> それが赤字の原因じゃねーのかｗ

違うな。

あくまで、予算の使い方の一部に過ぎない。

職員の給料はそのままに、福祉を削って帳尻を合わせても、
それはそれで一つの方法となる。

それでバランスが取れるなら、それはそれで一つの手段として成立する。

まあ、我々庶民は、それではたまらんからもっとやり方を考えろと抗議する訳だw
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:13:31.97 ID:1kQu8aSm0
大阪は財政難だと言いながら、
ハシシタは今やる必要性ゼロの巨大公共工事をしたがる。

今日の毎日新聞朝刊一面には、
御堂筋を巨大な公園にするとデカデカと載っている。

アホかハシシタ！
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:13:47.77 ID:pfenz8hy0
ガンは労組

労組　労組　労組

労組が推す政治家
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:16:01.24 ID:ePXhHvg4O
つーか改革案は職員が出すべきものだろ？
自分らが無駄遣いするから給料削減されるんだろが
現場で無駄を見直せよ
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:16:33.13 ID:RCh4BHqi0
>>1
財政赤字を削減している大阪市
財政赤字が増大し６兆円を突破した大阪府
大阪府は何故か優良企業ｗｗ
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:16:48.39 ID:2ugtIjrh0
労組ってさ、会社の旅行の参加人数が少ないと優良会社に選ばれないとか必死になるんよね
行きたい人だけ参加させりゃいいのに
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:17:58.11 ID:aHjnCB6W0
ＮＨＫ中継局、ソフトＢモバイルに売却へ
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:18:26.12 ID:68biNO/V0

こち亀に、公務員の組合活動は禁止されているって、出てたのに、
なんで、大阪の人たちは、組合活動をしてるの￥？
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:20:15.62 ID:wvgjg9bd0


【政治】 「君が代条例反対者、ホームレス支援組織などにも多い。橋下潰せ！で西成暴動もあるで」…あいりん地区浄化作戦★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328144712/

【熊本/公務員】「病気療養」中に海外旅行に行った女性市職員を懲戒処分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328160967/


623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:20:21.95 ID:vIORdcjm0
ｷﾀ━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛>>615)`Дﾟ)･;'━!!
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:21:44.36 ID:qivibGDr0
公務員の給与水準はどうやって決めている？


http://money.jp.msn.com/expert/column/article.aspx?cp-documentid=5800127


国家公務員給与削減の大まやかし　2年の時限立法、その後は元に戻る


http://money.jp.msn.com/news/j-cast/article.aspx?cp-documentid=5804219

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:23:03.06 ID:+ynyAd+J0

こんなこと言ってる連中は怠けるのが得意だろうから、
さっさと分限免職にしてやれ。

派遣や臨職や業務委託で来ている連中のほうが、
仕事しているんだろうから、そいつらを代わりに正規採用してやれ。

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:26:02.01 ID:KTBG64790
だから、「財政改革＝府並みの削減」なんだろ。
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:26:43.18 ID:GRN9rV420
>>614
なるほどな
福利厚生のアウトソーシングも多いもんなあってそこ辺りもどうなってるのやら

公務員は本当に不思議だぜ！
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:27:10.99 ID:Zmmh+LUT0
>>621　　>なんで、大阪の人たちは、組合活動をしてるの￥？

組合で市長を操ると自分らの『￥』になるからや
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:29:24.86 ID:xql3TBZn0
橋下の知事選での公約の一つは、「新規に府債を発行しないこと」でした。
ところが発行しないどころか、新発府債を１３００億円以上も増やしてしまって
いるのです。 そして極めつけは負債残高史上初めて６兆円！を突破ｗｗ
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:31:06.09 ID:K//gJTuH0
えっ？　財政改革のために給与削減するんじゃん。
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:31:53.26 ID:xql3TBZn0
大阪府の経済と財政をめちゃくちゃにして
しまって解決が出来ないため、大阪市の税収を奪ってしまおうというのが、
大阪都構想ですｗ市営地下鉄の黒字化も果たした平松市長が財政再建しつつ
ある大阪市の金を取ってしまおうということなのですｗｗｗｗ
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:34:34.73 ID:M+XGCB4k0
>>548
民間がどう決めるかではなく、公務員がどう民間を基準にするかの話な
誤解させて申し訳ない。
>>555
なるほど、確かに理にかなっている。
個人的には学歴、っていうか試験の種別での差別はしてあげた方が
良い人材が入ってくると思うので、そこは改革も一緒に勧めると良いかなと思った。
>>557
赤字かどうかを基準にすると行政サービスをカットも許さないといけなくなる
>>565
３割っていうのは、歳入の３割？
歳入やら歳出やら基準にすると増税や行政サービスのカットにつながらないかと不安
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:35:43.43 ID:ysEmkuv60
>>630
だよねえ・・・
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:35:52.52 ID:ib02GhXL0
>財政改革の努力を示してほしい

自分たちの立場がまったくわかってないようだねｗ
財政を考えれば給与カットは職員から申し出るべきことだろ
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:36:41.63 ID:SKdM4KcF0
>>609
バツ。
もう既に公務員の給料は大企業の社員の給料を基にすらしてないよ。同じく公務員で
ある人事院が前年度の自分たちの給料を元に適当に決めてるというのが実態。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:37:16.66 ID:pP6t7k1cP
>615
コウムインw
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:37:48.88 ID:0Jk0Gtkj0
みんな交通局に配転してから交通局を民営化すればいいんじゃないか？
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:37:51.94 ID:VjS/OmdK0
だから、これが改革じゃん。
景気悪くなってもクビにならないのに各種手当てが充実。
金かかってるとこからカットを考えるのは当然。
639 ：名無しさん＠12周年：2012/02/02(木) 22:39:52.74 ID:qphYTRnI0
給与削減は「民意」だよ。民意を無視すれば民主主義が成立しなくなる。
市民と敵対意識むき出しの労組はいってよし。
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:40:53.43 ID:5c1WVFht0
削減ありきで問題なし。
会社で言えば破産状態なんだから満額回答などハナから無理。
減額受け入れて職確保か減額受け入れれず人員削減の選択なんだが
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:41:28.79 ID:gC7FobzB0
おかしいなその財政改革が公務員の給料下げなのにｗ
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:43:48.13 ID:aN6bIy54O
こいつらは何なの？
ツッコミ待ち？
ドＭなの？
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:47:13.38 ID:qivibGDr0
早期退職した公務員の分だけ民間で職がなくて困っている人を雇えばいい。
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:51:19.14 ID:D1DCeyr50
さすが大阪、場を和ませる為にいきなりボケ倒すとか
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:51:54.86 ID:SKdM4KcF0
>>643
業務の民間委託を進めればいいだけ
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:54:39.57 ID:qivibGDr0
>>645
なるほど。
それも抵抗しそうだけどね。。。
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:56:34.47 ID:xl8kJKdoO
>>615はその通りじゃないか？
カジノ誘致にしても柴島浄水場廃止からの街づくりにしても期待通りの税収が得られるのか
２キロプールは否定しないしどうしてこんなに使い方が下手くそなんだ…
免税特区も塾クーポンも正直いらんだろｗ
まともに市民に還付する気なら新しい物を作るより今あるものやサービスをより良くする方向のがいいんじゃね？
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:57:00.35 ID:DbRBx+f50
>>645
いやマジな話市営バスは廃止で良いと思うよ。民間委託をする必要性も無い。

バス運転手は分限免職、儲けがある路線は放っておいても民間が入ってくるだろうし、
赤字路線は撤退で良い。
民間委託したら、当然委託費を払わなければならない。それはただの無駄。

後、敬老パスは廃止の方向で。必要性がどこにもない。爺婆にはバス代くらい払わせるべき。
なんでもかんでも貰える年金が少ない若者に押しつけて、多額の年金を貰える経済的強者の高齢者を、
優遇する必要性はどこにもない。これで相当金が浮くんじゃないの？？？
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:58:28.93 ID:Q2r1SAA30
＞府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほしい

財政改革の努力の一つが市職員の給与引き下げだろ。
いい加減理解しろ。アホ労組。
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 22:58:57.68 ID:yu5qHJnW0
人件費カットはもちろんやらなければならないんだけど、問題の根本にあるのは
公務員の人件費を下げる仕組みが現在の日本の行政に存在しないということ。
そもそもデフレ期に公務員の給与が民間より高くなるのは当然の現象。
民間に比べると公務員の給与改定には時間と手間がかかるから、
どうしても景気に合わせた調整が遅れてしまう。だから、デフレ期には
高くなるけどインフレ期には民間より低くなるんだよね。バブル崩壊前までは
公務員なんて民間に入社できない負け組が仕方なく選ぶ職業だったんだから。
ただ日本は戦後ほとんどデフレを体験していないから、デフレに対応する
行政の仕組み、法や条例などがほとんど存在しない。だからまず仕組みを
作るところからやらないといけないわけで、それで時間がかかってるわけ。
たんに公務員の給与を下げてそれで終わり、じゃなくてこの機会にデフレに
対応できる仕組みをしっかり作っておかなければならない。
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:02:59.22 ID:cp5UaeflP

簡単だ。

嫌なら辞めろ。

お前らの代わりはいくらでもいる。

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:03:43.98 ID:4abMk4gH0
黙れ！ダニ職員！
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:05:00.31 ID:OzX6xf2F0
>財政改革の努力を示してほしい

お前がな
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:05:00.86 ID:6xfEE60o0
交渉になってないな･･･直訳すれば、「どんな理由でも給与下げるなアホ！」と
言ってるだけ。財政改革の努力もなにも、不当に高い市職員の給料を下げるのが
改革の第一歩なのに、努力示せとか日本語が通じてない
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:08:14.88 ID:M+XGCB4k0
>>650
景気変動にしっかりと対応できる給与体系が必要ってことか
実際そのせいで、バブル期の給料が低すぎたせいで上には屑しかおらず、
逆にデフレ期の今は市役所に東大、京大、早慶がごまんといるって問題が生まれている訳だしな。
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:09:45.00 ID:x7Es8+LdO
身分保障あって労働争議

おめでたすぎる。

無駄口たたく前に辞めちまえよ。
ま、辞める根性は無いヘタレ共だからグチグチ言ってんだろうけどw
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:11:16.99 ID:cp5UaeflP

どうして文句を言うの？

納得がいかなければ、辞めれば済む問題でしょ？

一般企業は我慢しているのだよ。

ま、職歴が公務員では雇う会社が無いとは思うがね。

橋本はまだ優しいね。



658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:11:52.09 ID:cImDVrMG0
公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民（老人子供を含む）の平均年収（社長などの経営者を除く）
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税の民主党と消費税廃止で総選挙をすればよい。
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:13:25.09 ID:PNSsiSvV0
給与下げるのも財政改革だから
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:15:01.65 ID:yushnm050
市労連の田中浩二書記長
「財政改革の努力を示してほしい」
これはどういう発言なんだろうな。
公務員様の生活を守るために、住民サービス
低下して財源確保しろと聞こえるんだがｗ
死ねや腐れ公務員。
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:15:53.26 ID:4UhMVQ4r0
労組は自分たちの給料がどこから出ているかを知らないのかｗ
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:15:56.58 ID:qyrjsi5j0
何言ってんだこいつら。
財政改革の一つがお前らの給料下げることだろw
663 ：名無しさん＠12周年：2012/02/02(木) 23:16:21.77 ID:CUPgc3tv0
どう足掻いても下げられるんだから今のうち転職の用意でもしてろw
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:17:42.37 ID:XA+O1p9w0
>>660
税金とれって意味じゃない？
民主も同じく消費税でとか言い出してるし。
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:37:03.93 ID:wp9iCj+q0
大阪の公僕なんてこんなもん。
ただの利権ゴロです。
独裁じゃねーと、
こいつらを改革なんて出来んわ。
橋下思い切りやれ。
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:38:03.77 ID:essblw/w0
文句いう奴はまとめて北鮮に送還せい。
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:41:59.35 ID:GRN9rV420
>>632
そそ、現状なら税収減が続くで設定
いくつか想定してそれぞれに案を出して出させればいい
ついでに赤字の削減幅と給与を連動させる、目標は離間か末端まで参加させて個々を議員で押さえ込むかして、市民には公開
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/02(木) 23:44:43.24 ID:GRN9rV420
んで行政サービスはとりあえず予算がある後に事業を考えて行うという行動も公務員は取るから単年度だけ行って
関わった人間だけ覚えててろくに検証されてない事業があるはず、その辺はさせない
後はイギリスみたいにＮＰＯを育成、サービスの提供者そのものを変えて小さな政府を目指す
こんな所じゃなくて維新の会なら話聞いてくれるんじゃないー、知らないけど
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 00:17:48.58 ID:Jdtb4R7T0
賢明な読者の皆さんはもうお気付きであろう。

そう、バカサヨにはシャブ中か統合失調症のどちらかしかいないのである。

「バカサヨ=シャブ中or統合失調症」

これはもう、誰も否定することのできない世界の常識、真理なのだ。
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 00:40:41.75 ID:TShmUQy+0
ここで公務員叩きしてる奴らって自分が公務員になれなかったからだろ？

自分や親が公務員なら反対の意見言ってるくせになｗ

人件費削減は５％くらいが妥当だと思うけどね

それよりも生活保護や在日朝鮮人なんかにメスをいれればいい

最後に言っておくけど俺は公務員じゃないよｗ
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 00:55:05.36 ID:34jIXa2F0
>>4
お手伝いさんが「パパ」ってキモい。
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:09:49.78 ID:vqACviol0
>>670
公務員人件費も生活保護も同様にきっちりメスを入れなきゃ日本が財政破綻するよ。
どっちか一方だけで許されると思ったら大間違い。自分が公務員であろうとなかろうと
日本人なら国の行く末を憂うのは当たり前だろ。

あ、日本人じゃないのか・・・・
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:20:09.61 ID:gT6WOvAW0
公務員ってバブルの時は明らかに周りより低い賃金だったのに・・・
景気が変わるとこうも変わるのか。
弱者が弱者を叩く構図では本当の意味で解決に向かうとは到底思えない。
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:22:19.87 ID:ANMz1QCR0
公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民（老人子供を含む）の平均年収（社長などの経営者を除く）
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税の民主党と消費税廃止で総選挙をすればよい。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:25:19.75 ID:5cBoa/1W0
馬脚を現したな共産党、何で平松に乗っかったかよう分かったわ。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:27:41.80 ID:KJGsnimNO
削減ありきに決まってんだろ!!それが改革だっつーの！嫌なら辞めて民間の会社逝け!!
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:29:20.38 ID:gKc2O+5b0
給料のカットは非人道的だから見送るとして、諸手当は全て廃止しようぜ。
無用な経費だしｗ
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:31:53.65 ID:moWiWGoaO
公務員の給料が高いなんて１０数年前は誰も言ってなかったのにな。
この１０年間で日本の国力がいかに衰えたのかよく分かる事例だよな。
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:32:25.43 ID:e9iW4Obz0
要するに府職員も市職員も、同じくらい腐ってるって事だなｗ
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:33:29.04 ID:ZnIFyucq0
賃金ってのは下方硬直性があるんだよ。
お前等見たく社長の鶴の一声で給料が下がったり首になったりするブラック企業勤めのカスどもにはわからんだろうがな（笑）
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:35:38.99 ID:ZnIFyucq0
自分達が住んでるわけでも税金払ってるわけないのに、削減ありきだの嫌なら辞めろだのｗ
嫉妬丸出しだな、おいｗ
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:36:31.53 ID:FkZUjFVw0
景気が悪いのを公務員のせいにしてるやつは
バブルや高度成長を公務員の成果と認めているわけですね。わかります。
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:37:47.46 ID:ZnIFyucq0
「嫌なら辞めろ」ｗ
まともな企業に勤めてる方は聞いたことないよね、こんな訴訟リスクの高いセリフｗ
いかに、この板の住民が底辺層にあるかがよく分かるわｗ
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:38:52.65 ID:O+z2EgTE0
もう破綻した方が手っ取り早いかもよ
JALだって破綻して労組斬れたら瞬く間に復活してんだもん
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:39:18.66 ID:uzkZMk1H0
ハシシタ信者は何を勘違いしてるかわからんが、府知事時代の成果と
いったら、給与カットくらいなもので、他は何もしていない。

おそらく、市も同じになるだろう。
何を期待してるの？公務員を貧乏にさせたら満足なの？安い支持者だな。
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:43:04.35 ID:ZnIFyucq0
>>685
コイツら何もわかってないのにイメージだけで応援してるんだよ
先の選挙で民主党に騙されたというのに、何の反省もしてねぇｗ救いようのない阿呆だわ
あと、自分よりも上位にある人間が落ちぶれるのが楽しい見たい。
コイツらの惨めな境遇が変わるわけでもないのにねぇｗ
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:43:32.64 ID:ApnZcAbF0
>>685
給与カットすれば財政改革になる
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:45:09.28 ID:kVOgGd4SO
>>687
相手するなよ。
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:45:14.75 ID:5cBoa/1W0
国が赤字で給料下げるのは当たり前。無駄な抵抗、時間の無駄、橋下がんばれよ。
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:45:16.05 ID:JZjVkciP0
すごいなー
一人の人間にそこまで粘着できるなんて
信者と同じくらいキモいわー
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:47:58.61 ID:ANMz1QCR0
電車・バスの運転手・ゴミ収集は、年俸１５０万のアルバイトとし、
持ち家禁止、子供の大学進学は禁止とする。さらに、囚人も活用する。
全国の電車・バスの運転手・ゴミ収集に適用すれば、消費税廃止は可能である。
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:48:30.55 ID:ZnIFyucq0
>>689
国が黒字ってことは、提供するサービス以上に税金を取りすぎたということ。
コイツは企業の黒字赤字とは全く違うということもわからないアホです
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:48:42.04 ID:uzkZMk1H0
>>687
くへへ。そうだね。
もっと人件費を削減する方法を教えてやろう。
全部中国人にすればいいんだよ。
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:49:13.67 ID:152C5y1d0
人件費削減が財政改革の一歩だろ
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:50:53.93 ID:ZnIFyucq0
>>691
>囚人を活用する(キリッ）ｗ
監視で余計コストかかるわ。お前はガキか。
この程度の知能しかないのに発言している。
自らの知能を恥じて首つってくれよ。
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:52:34.80 ID:Fw2PaD0S0
関と平松が頑張って財政再建してくれたから、別に市は給与カットいらんのだがｗ

反対に橋下が頑張って財政再建したらしい府は、パナやSHARPの法人税がまったく期待できないので

もっと大幅なカットを考えないといけないのだがｗｗｗ

これについてまったく語らないのはおかしいなー橋下信者もそう思わない？

そもそも府が贅沢していたり、市と争ってアホなハコモノ建てたせいで

府の財政がこんなにおかしくなっているのに、橋下信者は府の財政が市よりもいいとか思っているの？
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:54:27.65 ID:G/X+Ux5h0
>>694
二歩目に進めないまま何年たったのかね？
市長になっても一歩だけ進んで誰かに下駄を預けて国政進出かい？
食い散らかしの典型
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 01:54:29.17 ID:gT6WOvAW0
>>691
可哀想だから相手してやるよ。
最低賃金ってわかるかな？生存権ってわかるかな？
あと、机上の空論って言葉の意味知ってるかな？知らなかったらググってこいよｗｗｗｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:02:21.73 ID:ZnIFyucq0
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110818-OYT1T00938.htm
　大阪府の橋下徹知事は１８日、府咲洲庁舎（大阪市住之江区、旧ＷＴＣ）に
本庁舎を全面移転する構想について、断念すると表明した。

　咲洲庁舎の安全性を検証する専門家から、高層ビルが影響を受けやすい長周期
地震動に対する脆弱性を指摘され、「防災拠点としては難しく、全面移転はあり得ない」
と述べた。第２庁舎としての役割は当面維持するが、活用が困難な場合は、
昨年６月に約８５億円で購入した同庁舎から職員を引き揚げる可能性にも言及した。

　東日本大震災で周辺は震度３だったが、５５階建て（２５６メートル）の同庁舎は
約１０分間揺れ、約３６０か所損傷。最上階付近の振幅は約２・７メートルに達した。

　橋下知事はこの日、防災や建築の専門家と意見交換。専門家は「震源が近い
南海地震では、振幅は５倍の１２メートル以上に及ぶ可能性がある」などと述べた。

　これを受け、橋下知事は耐震補強を追加し、現状のまま第２庁舎として活用する道を
探る一方、「庁舎として使えないなら、全面撤退も考える」と表明。終了後、報道陣には
「本庁舎としては難しい。自分の思いで変な方向に突っ走らず、助かった」と語った。

　橋下知事は２００８年８月、現庁舎（大阪市中央区）の老朽化に伴い、
旧ＷＴＣへの全面移転を表明。府議会は２度、移転条例案を否決したが、
ビルの購入は認めた。大阪都構想を掲げる橋下知事はその後も、
「将来の都庁にしたい」と全面移転に意欲を見せていた。

（2011年8月18日21時49分 読売新聞）

85億がパーｗ　こんなのに金使うために給料カットされた府職員がかわいそうだわｗ
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:12:31.16 ID:vYZBTY4a0
何が不信だシロアリ共が
市民はお前らに不信マックスだボケ
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:18:10.03 ID:T0VEethN0
シロアリは民間では即リストラ対象だから公務員職しかできないでしょうね

年収150万円になっても必死にしがみつくでしょう（＾＾）
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:19:46.31 ID:StqD+wCQO
前提として「その前に」ってのがおかしい
物事の順序を勝手に決めるなよグズ集団
しかも給与削減こそが財政改革の本丸、優先順位をつけるならば最優先
因みに最優先事項の市長自身の退職金大幅削減をすでに決定済み
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:21:44.19 ID:Q8kCVKXR0
組合ってもはやどこも、組合貴族の奴等のためのマッチポンプ組織だからな

前近代的なんで排除すべきだろ
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:27:27.34 ID:ZnIFyucq0
http://www.tingin.sakura.ne.jp/tinsage.html

　賃下げできる合理的な理由とは

　合理的な理由とは一般的には以下のように考えられています。

●労働者の受ける不利益の程度

●労働条件（賃下げ・減給）を変更する必要性

●変更後の就業規則の妥当性

●労働者との話し合い・交渉の経緯・状況

●賃下げを避けるためにしてきたその他の行為
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

>給与削減こそが財政改革の本丸、優先順位をつけるならば最優先（嘲笑）
アホの妄言（笑）<<<<<<<<<<<<<<<<労務の専門家
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:29:19.58 ID:li87wFpx0
>>673
　どこまでも厚かましい奴だ！
　バブルの時、給料が民間より安かったとな！当時は気楽な仕事だったじゃねぇか？
　お手盛り手当や勤務管理のいい加減さなどきりがないぞ。
　退職金は民間ではすでに半減しているぞ。
　だいたいが、市役所出身の関淳一が危機感を持って改革をやり出したら、
　平松担いで当選させこの間ヌクヌクしておいて、平松が選挙に負けたら職員は弱者と言うか？
　市職員は弱者じゃねぇよ。身分は守られている。
　解決法は職員が社会人として当たり前のことを考えればいいんだ。
　大阪市以外勤務した事がなく役所の論理が社会常識と思いこんでしまっている事に気づけばいい。
　６９１を馬鹿にしたようなレベルでは無理かもしれないな。
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:30:24.59 ID:rVze2Sc70
われクビにするのが財政改革じゃぼけー
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:30:30.41 ID:ZnIFyucq0
民度の高い自称優秀な民間人の知能なんてこの程度ｗ
こんな奴らの代わりなんていくらでもいる。
知能も何の才能もないんだから、せめて過労死寸前まで働いてきちんと税金納めて社会に貢献しろやｗ
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:31:54.38 ID:ANMz1QCR0
囚人の活用方法は、執行猶予中、仮釈放中の者に適用すればよく、
懲役５年執行猶予４年であれば、社会奉仕（ゴミ収集）３年とすればよい。

公務員改革で重要なのは、公務員を社会の底辺に位置づける事であり、
大阪だけでなく総理大臣になり全国展開する事が重要！
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:32:59.81 ID:RhrgSSqaO
なんか、赤と黒の区別が付いてないアホが一匹いるな
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:37:37.94 ID:ZnIFyucq0
>>705

>691を馬鹿にしたようなレベル

>電車・バスの運転手・ゴミ収集は、年俸１５０万のアルバイトとし、
>持ち家禁止、子供の大学進学は禁止とする。
ｗｗｗｗ

こんなマヌケな意見に同意する奴がいたｗｗｗｗｗｗｗｗ
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:39:53.32 ID:11IvGw7z0
>>5
このことが判らない労組はバカ
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:39:54.42 ID:ZnIFyucq0
>>708
じゃあお前の地区のゴミは囚人担当な
おれは御免だわ
防犯上好ましくないし、子供も遊ばせられないわ
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:40:15.46 ID:r4r5j2kh0
民主党の正体は　大阪自治労のような　シロアリたちだ
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:42:05.28 ID:JeFXWhtO0
労働強化から過剰に護られているお前らクズ公務員の給料削減こそが財政改革の主要部の一つだろうがよ
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:44:33.92 ID:ZnIFyucq0
>>714
お前がブラック企業に勤めざるを得ない程度の能力なのは分かったから、他人を巻き込もうとするな
大学同期の民間行った連中は公務員を哀れみこそすれ、うらやましく思ってる奴はいないけどなｗ
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:45:49.39 ID:Fw2PaD0S0
公務員の待遇を下げたら、民間企業の待遇も下がるのになｗ

資本家の橋下は人を使う立場だから、どんどん下げるメリットはある

つーことは、橋下信者が民間の派遣社員だとしたら、もっと待遇下がる

つまり、相手のクビをしめたら、自分のクビが絞まっていたでござるｗｗｗ
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:47:54.20 ID:HqPQB2VV0
>>716
>公務員の待遇を下げたら、民間企業の待遇も下がるのになｗ

公務員の待遇さげなくても民間の待遇は勝手に下がってるよw
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:50:06.45 ID:gjnq5mfJ0
市職員の給与を下げる前に、市民へのサービスを削るべきだ！

ってこと？よく分りませんがｗ
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:53:36.18 ID:ANMz1QCR0
民営化する第一の理由は、職員を管理しやすくする為である。地方公営企業では、
議会とか法律があり職員の締め付けが自由に出来ない為である。民間企業では、
ナベツネの様に経営者の鶴の一声で職員の給料を自由に削減出来るのである。
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:56:14.28 ID:ZnIFyucq0
>経営者の鶴の一声で職員の給料を自由に削減出来るのである。

ブラック勤めご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗ
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:57:06.51 ID:JeFXWhtO0
>>715
馬鹿公務員が終日粘着しているのか、ゴミだなw
一般人を巻き込んでいるクズが上から目線とはな
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:58:33.51 ID:ZnIFyucq0
>>721
はぁ？俺がいつお前の会社の給料に口出しした？
人様の稼ぎにちゃちゃいれるなんて卑しいんだよ。
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 02:59:25.60 ID:JeFXWhtO0
>>722
税金を下げてから言え。シロアリがw
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:01:50.08 ID:ZnIFyucq0
>>723
はぁ？
俺もお前と同じ割合で計算された税金払ってるんだけど。
生活苦しいなら、もっと給料もらえる会社いけよ？
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:04:31.80 ID:m7hKAu/O0
公務員なんて死なない程度に餌が食える給料を与えてればいい。
月に十万もありゃ充分だろ。
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:09:10.44 ID:m7hKAu/O0
なんなら餌の現物支給で
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:09:52.16 ID:ZnIFyucq0
>>725
こんな奴ばっかだから、中小はブラックばっかりなんだろうなぁ
何の能力もなく、若いうちに努力を怠ってブラックに行かざるを得なくなった人間は大変だねぇ。
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:12:37.38 ID:m7hKAu/O0
>>727
おまえに一体どんな能力があるんだ。
寄生する能力か？
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:13:31.53 ID:pekog/uI0
>>727
中小がブラックばかりになっちゃったんなら、公務員もそれに合わせて給料下げなきゃ
民間平均に合わせるのが公務員だろ？
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:15:26.25 ID:ZnIFyucq0
>>728
大阪市職員は京大、阪大、神戸大、大阪市大あたりの連中ばっかだよ。
ところでお前は？
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:15:47.48 ID:gjnq5mfJ0
>>722
市民には市政に口出す権利あるだろ。
>>721の給料に口出し炊ければ、株主にでもなれば？
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:16:58.62 ID:RrnDiaf+0
>>730
嘘つけｗ
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:17:27.07 ID:pekog/uI0
>>730
学歴高いから何なんだよ
税金で飯食ってる公僕が民間から遥かに乖離した高級とったら制度として成り立たないだろうが
そんなことも分からんかアホ公務員は
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:17:35.97 ID:ZnIFyucq0
>>731
税金納めてれば口出しできるのか？
じゃあお前の会社の商品買ったやつはお前の給料のこと口出しできるのか？ｗ
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:19:18.45 ID:m7hKAu/O0
>>730
市バスの運ちゃんとかも京大、阪大、神戸大、大阪市大なんだ。
へえ～～驚いた。
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:20:35.53 ID:BNYdYDJ5O
まぁ市長にはさっさと
寄生虫ゴミクズ公務員の給料を
分相応に削減してもらって
大阪の再生してほしいね
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:20:40.34 ID:pekog/uI0
>>734
公務員スレはこうやって当の公務員が出てきて珍説かましてくれるから面白い

お前公務員の意味分かってる？
民間の商品は買う買わないの選択権があるのに
公務員の税金は強制的に取られるじゃねえか馬鹿、少しは頭使え
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:20:41.30 ID:ZnIFyucq0
>>732
そうそう、普段お前が接してる区役所の窓口とかは時給いくらのパートだよｗ
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:20:43.47 ID:gjnq5mfJ0
>>734
商品買う奴は顧客だろ。
税金納めてる市民は民間会社に例えるなら株主、もしくは経営を委託してるオーナー。

高学歴なのに、そんなことも分らないのか？
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:21:04.93 ID:wpDkA3lj0
民間企業で駄目ならとって換わられるだけだけど、
役所とか電力会社は交換きかないからなあ。
人減らしたり賃金減らしたりすると、
もろにサービスが低下してくだろうな。
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:22:14.53 ID:bOFKUKap0
>>730
そんな事自慢しても結果は財政赤字の無能市政かよｗ
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:23:01.01 ID:RrnDiaf+0
>>738
おまえ、数年前に問題になった高卒枠の問題も知らんのか
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:23:30.89 ID:ZnIFyucq0
>>737
そう言うと思ったわｗ
でも冷静に考えて、強制性がどう関係あるの？

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:23:44.93 ID:XbP85yIo0
公務員は組合活動やるなよ財政の圧迫なんだよ
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:23:52.13 ID:HqPQB2VV0
>>730
優秀な人材ばかりじゃないか
嫌なら辞めろで辞めて民間に移ってもすぐ活躍できるだろうな
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:25:52.98 ID:ZnIFyucq0
>>742
調子いいこというな。
お前等は一律カットしろだの何だの抜かしてるだろうが。
今更バス運転手も高卒もないんだよ。
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:26:51.29 ID:pekog/uI0
>>743
強制的に払わされるだけだと、公務員の身分が強すぎるだろ
だから民意に従うってのが公務員の立場だと思ってたんだけどお前の役所じゃ違うの？
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:28:33.78 ID:2fwx7YeY0
>>740
橋下になってから府のアウトソーシング部門の対応は
格段に上がったよ。
サービスが低下するかどうかは職員のやる気次第で
ずっとゼロ状態だったからこれ以上、落ちる事はない。
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:28:42.76 ID:VGaIciKjO
これは労組が正しいだろ
安直に合わせるじゃなく適正を見当して下げるべき
これによって更に下がるかも知れんだろ
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:28:57.96 ID:ZnIFyucq0
>>747
民意にのっとって決まった法令に従いますｗ
アホな住民ばっかりの板で湧いてくる妄言に従う義務はありませんねｗ
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:29:00.71 ID:wpDkA3lj0
大半の地方自治体は人件費減らさないとどうしようもないだろうけど、
公務員から民間に転じて仕事できる人ってあんまりいないっぽいしな。
潰しがきかないのが事実なら、下手に待遇を落とすと公務員のなり手が
どんどんクソになりかねないのが心配だ。
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:30:20.80 ID:pekog/uI0
>>750
その民意が「消費税あげるなら公務員給与減らせ」って事だと思うんだけど
２ちゃんだけじゃなくてニュースくらい見ろよ、カス公務員
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:30:37.22 ID:RrnDiaf+0
>>746
嘘ついたことは認めるんだな
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:32:02.00 ID:8cdN06IT0
財政改革努力を示すためにお前らの給与削減するんじゃん

市民や国民は公務員の給与払うために税金払ってるんじゃないぞ

本末転倒なんだよ、今は公務員の給与払うために退職手当債や行革債って赤字地方債を発行してる
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:33:24.18 ID:gjnq5mfJ0
>>750
もちろん2chの罵詈雑言に従う必要なんてないが、市民には
市政を批判する権利がある。それくらい分るだろ？

てか、コイツなりすまし公務員だろ。
ID:ZnIFyucq0曰く、高学歴ぞろいの市職員がこんなにバカなわけないし。
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:33:34.75 ID:bOFKUKap0
>>750
その民意が橋下選んじゃったんだね～残念だったね
市民が馬鹿だからとか言いたいだろうけど、その馬鹿すら騙せなかったんだね～ホント残念でした
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:33:37.09 ID:m7hKAu/O0
高卒公務員って社会で最も使えない連中なんだろうな、なのにそこそこの給料もらいやがって。
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:38:31.23 ID:XHw+y43T0
だから給料削減で示してやるよという話だろ
オメーらの人件費も財政改革の一つなんだよコラ
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:38:40.85 ID:j1FGh7fp0
公務員なんて最低金額で良いんだぞ？
平均よりも多く貰うなよ、借金まみれのくせに
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:38:49.46 ID:Iga5fkdi0
財政改革の努力をしてもっと給料下げろって事だろ
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:40:02.51 ID:wpDkA3lj0
民間でさえやる気出して働くやつなんて一握りだろ。
だから公務員でやる気出すやつなんているほうが不思議なくらいだよ。
外国の様子見ても、公務員を絞った場合、公的なサービスは確実にボロくなる。
だから大阪の人はそういう覚悟持たなきゃいけないと思う。
役所はいまよりもっとたらい回しでダレる。その代わり出費を多少減らせる。
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:40:30.17 ID:vjVwQ6IM0
>>4　恥ずかしい奴だなｗ

お手伝いさんが、勝手に層思っただけって言う話だろ。ふざけるのもいい加減にしろ、クズ。死ね！！

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:41:30.35 ID:XbP85yIo0
橋下総理
公務員改革頑張ってください
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:42:15.46 ID:pekog/uI0
>>759
平均より少し上くらいでいいよ

問題は年齢と共に右肩上がりで上ってくのをなんとかするべき
ようは貰いすぎのジジババ公務員からごそっと削れと
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:43:57.18 ID:m7hKAu/O0
>>764
若手公務員の自己中発言
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:44:52.40 ID:UYEVBTLf0


当たり前、削減ありきの案で良い。


お前らの仕事は暇でやる事ないから

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:45:20.32 ID:gjnq5mfJ0
>>761
出先機関の削減とか、バスの本数が減るとか、そういう物理的なサービス低下は仕方ないだろうね。
だけど職員の対応は別な話。最低賃金に毛の生えたような飲食店のバイトだってしっかりやってるんだから。
その辺は組織作りと、評価基準しだいでしょ。
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:46:14.15 ID:/SiL54ea0
市役所に7つの労組ってJALも顔負けだな
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:46:15.56 ID:j1FGh7fp0
>>764
橋下は削れる所は削るんじゃないか？まだ良く分からない人物だけどさ
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:46:23.67 ID:zbuFltElI
>>763
何そのショボいポストw
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:46:42.01 ID:wpDkA3lj0
橋下が四六時中見回れるわけじゃないから役所は低レベルになるよ。
橋下選ぶってのはそれに耐えることだ。必要なことだと思う。
ただ一番わり食うのは貧乏人だと思うよ、役所がいまよりもっと馬鹿になるから。
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:48:25.42 ID:3LOcF2RKO

金にシビアって事は、納税の少ない奴に 行政は手厚い実務を施しませんよ！
って言う意志表示でもある訳なんだがね。

つまり金の無い奴は相手にされなくなる世の中にすると言う話。

それは具体的に言うと、貧乏人の世話まで金持ちや企業が面倒を見ないと言う現在のアメリカ。
そういう社会の価値観を橋下は目指していると言う事に気づかない人々が非常に多い
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:50:05.32 ID:beQ33O2t0
>>1
えっ
だからその「財政改革」が「高給取りの市職員の給料を下げる」って事なんだろ
めっちゃ示しまくってるじゃん
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:52:31.13 ID:+Zua6B3e0
伊丹空港、関西空港、神戸空港廃止して舞島に新空港を造れば合理的。
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:52:33.23 ID:j1FGh7fp0
借金だらけの家で不自由するのは当たり前だろうなｗ
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:53:34.30 ID:0yQQ8znLO
逆に、給与そのままで身分保障税とかの名目で、ごそっと税金引いたらどうだろうね？
税収が上がるぞ。
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:53:48.36 ID:gjnq5mfJ0
市長の方針に忠実な者が出世できる評価制度にすれば良いだけだと思うが。
それと橋下はセーフティネットはしっかりやると明言してたはず。
削減を検討してる内容って、第三者からみてサービス過剰な部分ばかりだろ。
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:53:49.83 ID:wpDkA3lj0
>>767
飲食のバイトみたいに「いつも笑顔で」とかそういうショボい目標ならできるかも。
基本的にルーチンワークの役所仕事で評価なんかつけようがないしさ。
例えば人数減らしたりすると処理能力どんどん落ちるだけだろうね。
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:54:01.50 ID:jzh7kt+50
>財政改革の努力を示してほしい

ｗｗｗｗ
だからまさにやろうとしてんじゃねーか
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:54:07.26 ID:QijwaLRcO
>>767
同意。
小売外食がブラックブラックと言われながらも、バイトに一定水準の教育を出来ている事実があるよな
少なくとも対人的な業務は賃金に関わらず意識をもって取り組めばいいだけだ
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:54:59.27 ID:8svjxGUB0
だからその財政改革の努力ってのが人件費削減なんだろうーが
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:55:39.91 ID:6ajyDxib0
民間企業のリストラにせよ、行財政改革にせよ人件費を単純にカットてのは悪手中の悪手なんだがのう。
事業全体の選択と集中の絵図があった上で人員配置（公務員の場合定数）で絞っていくのが王道。
非正規雇用なども事業主体の品質低下に繋がるわけで、まだ委託・下請け利用のほうがまし。
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:56:15.05 ID:lIcSgFeA0
労組の言い分もわかる。
是非、大阪駅前、難波駅前、天王寺駅前などで持論を展開して欲しい。
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:56:38.70 ID:1SzsM+nD0
効いてる効いてる
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:56:43.76 ID:m7hKAu/O0
公務員は被差別な連中を優先に採用している、つまりそういう受け皿。
高学歴より被差別優先。
そして血税で高給、安定。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 03:58:28.92 ID:wpDkA3lj0
まあ公務員の人件費下げるのは賛成だ大阪市民じゃないけど。
ただ待遇がブラック並なら公務員のサービスはブラック未満だよ絶対。
人当たりなんかはよくなるかもしれんけど、ブラック飲食の飯同様、
サービスの実体は低下すると思う。
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:01:20.43 ID:gjnq5mfJ0
>>778
基本的にルーチンワークなら、高給取りがやる必要なくね？
システム化して人員削減も容易なのでは？
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:01:33.69 ID:WqwP224HO
(-_-;)
橋下派から明智光秀なんか出んからさ…
そんなの選挙の前にやっとけよな。
明智光秀どころか、公明党が豹変したやないか。
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:02:15.02 ID:j1FGh7fp0
借金だらけだと言う事を誰も自覚してないんじゃないか？ｗ
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:03:17.28 ID:+QTgGN/K0
>>783
営業時間内に集まって訴えかけるなら更なるギャグとして伝説に残るな
お前仕事はどうしたんだよとｗ
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:04:09.29 ID:3VmxK7hgP
なんで左翼ってスグ
鶏卵論争に陥るの？
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:05:13.24 ID:wpDkA3lj0
>>787
システム化でそんなに都合よくいくんなら、
SIは随喜の涙で拝んでもらえてるはずなんですけどね。
人手をかけるのは贅沢だけど見返りはあるよ。
でも贅沢は続かないからしょうがない。
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:06:43.70 ID:6ajyDxib0
>>768
単組はもっと多いよ、基本は事業所ごとや職種別なんだから。
たとえばA区役所ならば今は大阪市職員労働組合A区役所支部が基礎となる単組
その上に区労連があり市職があり市労連がある。
そのような単組が合同して上部組織を作っていったんだ下から上へと。
設立の経緯があるんだよ。GHQ指導の元にな。
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:09:05.32 ID:m7hKAu/O0
っていうか職員の連中こんな時間まで２ｃｈやってていいのかよ。
業務時間中に居眠りしてんじゃねーよな。
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:09:57.64 ID:ohtORNCb0
クビにして田舎に帰らせろ
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:12:14.27 ID:wpDkA3lj0
役所は実生活につながってるわけで、そこへ流す金を減らせば、
実生活でそのぶんだけ耐乏を余儀なくされるのは無理もない。
ただ大阪は金ないんだから仲良く貧乏しろということだな。
そういう努力で孫の世代あたりででも大阪がよくなったらいいね。
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:13:22.85 ID:gjnq5mfJ0
>>792
まあ俺も人員削減や新卒削減は反対なんだけどね。
みんなで給与一律カットすればいいじゃない。
だけど公務員に限らず当人達が、給与カットよりも人員削減を望むんだよね。
自分の待遇維持のためだけに、同僚や若者を見殺しにするのは悲しいことだ。
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:14:54.94 ID:6ajyDxib0
>>787
ルーチンワークな部門なんて既にほとんど非正規労働になってるよ。
その辺りにたいして今の市労連や市職員労組がどう組織として位置づけているかわ知らんが。
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:15:22.19 ID:lIcSgFeA0
組合幹部「市との折衝がメイン。ゴミ拾いなんかしてる暇あらへんがな」
組合のゴミ拾い「朝起きるのはしんどいよ。2時、3時に起きるのは当たり前。仕事は10時には終わるけどな」

立場こそ違えど、しんどいのは理解出来る（給与を考えれば、民間から見たらどうかは別として）。
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:16:39.70 ID:oBn+V13q0
本来なら自分の給料が下がった方がうれしいだろ（所属自治体の財政に貢献できるから）
給料維持して自治体にダメージ与えてる時点で公務員失格
自分の給料が上がった方がいい人は民間にいけばいい
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:21:02.14 ID:wpDkA3lj0
>>797
まあ俺も、このスレのやつも、役人も、
誰も彼もクビにされるべきは他人だと思ってるからしょうがない。
実際はみんな大したことやってないしまとめて整理されるべきだね。
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:27:07.70 ID:6o6ZJZNiP
元々やる気ゼロのギリギリ・サービスが役所仕事なんだからこれ以上低下
するワケねーわなw

転職出来るスキルは無いんだから、鞭振るえば嫌でも働く
今までのように「絶対給料下がらない」なんて前提が崩れたら、泣きながら
頑張ってくれるよ
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 04:36:18.99 ID:m7hKAu/O0
しかし生活保護を受けたり市営住宅に住んでたり同じ税金で生かされている立場のくせに公務員を批判してる奴らもカスだね。
まして橋下に一票入れてたりして。
弱肉強食主義の橋下はおまえらの味方では決してないぞ。
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 05:00:15.50 ID:EpMVngrY0
地方公務員の給与は70%削減でもまだ生ぬるいだろ。本来なら90%削減が公僕としての義務だとは思うが。
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 05:25:54.89 ID:VLWOt0qK0
労組なんてぶん殴ってだまらせたらいいんだよ
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 05:27:31.53 ID:AFg1E8QZ0
赤狩りやりたいな。
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 05:38:12.68 ID:GyqOwNrX0
じゃあもう全員解雇でいいよ
低賃金で職員最募集すれば公務員になりたいやつがわんさか集まってくる
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 06:33:30.15 ID:kwizLNZj0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○＿＿_,:　　　!
　　　　橋下は出ていけ、ニダ！ 　　∥ 　　~" ､ ,,_!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥大阪労組 !　　　　　　大阪は日本人のものでないニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ∥ 　　_,:-－-'´
　　　　　　　 ∧＿∧　　　 <｀∀´　>∥~ ~∧＿∧　　　　日本人の税金を上げてもっとむしり取れ、ニダ！
　 ∧＿∧　<丶｀∀´> ＿∧∧＿∧つ　 <｀∀´　>
　<丶｀∀´>（共産　）　｀∀´>｀∀´>::::::（公務員）∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　（朝総連）　|∧＿∧　民団）　∧＿∧:::｜ ｜　|<丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>
　｜ ｜　|　　<｀∀´　> ｜　|　<丶｀∀´>∧＿∧ （日教組<丶｀∀´>生活保護）
:::〈＿フ__フ;;;;（　中国）＿フ__フ（九条会<丶｀∀´>｜ ｜　| .（朝鮮部落｜　|
　　:::::::::::::::::;;;;;;;∩∩　;;;;;;;;;;;;;｜ ｜　| （民主党）;;;;;〈＿フ__フ｜ ｜　|〈＿フ__フ::::::::::
　　　　　:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈＿フ__フ;;;; ∩∩ 　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈＿フ__フ;;;;;;;;;:::::::::
　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 06:39:16.24 ID:UvGtPwGo0
「市職員の給料、大阪府並みに下げる？その前に財政改革の努力示せ」
と労組がいっているんだから。
まずは財政改革で、いらない部署を廃止してそこにいる職員の首切りが先
ってことでは？
810 ：　　　　大阪運営　　　　：2012/02/03(金) 06:39:52.81 ID:3GE+rpXv0





橋下徹天下




811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 06:40:49.91 ID:O6gKI2pA0
>>1
財政改革の努力＝人件費削減

何言ってんの？この寄生虫どもは
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 06:41:49.98 ID:kRP4b/a/O
市役所の職員組合が平松をかついで政治活動を必死にやったのは理解できる。自分等の既得権を守る戦争なんだよ。で、負けたんだよ。命まではとられないから安心しろ！
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 06:42:35.45 ID:kFvxrf780
府職員より無能なのが確定したから市職員は府職員の半額の給料に強制的に削減しろ
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 06:45:29.63 ID:iVlF4nLL0
正規社員４００万は高すぎ
非正規２００万水準まで落とすべき
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 06:48:36.66 ID:Dd4Yb8qQO
で、非常勤も下がってるんだから当然市議会議員とかも下がるんだよな？
有期雇用の非常勤や臨職を下げて、市長や市議会議員が下がらないというのは無いぞ。
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 06:49:36.31 ID:IVWdIxAX0
仕事中に政治活動してるやつらが何をいう
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 06:52:05.19 ID:A/nXehKmO
基本的に頭おかしいんだな、労組の人間は
財政再建するなら、人件費削減はセットなんですよ？
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 07:05:23.31 ID:0CdMnoAl0
>>809
そそ
財政改革＝公務員・天下り給与カット

そもそも役所の財政出動のほとんどは公務員給与か
公務員が天下った企業への出費だからな
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 07:10:02.64 ID:23uIiPl70
>>1
いや給与削減は財政改革の努力そのものだろ。
何かズレてるな、市労連。
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 07:11:40.53 ID:yAy/5AXO0
労組が抵抗すればするほど逆に橋下支持が高まって余計自分たちの立場が悪くなるのに
簡単な算数の出来ない奴らだなｗ
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 07:18:36.42 ID:q7w0Ij2cO
財政改革を増税だと思ってるやつらの言いそうな事だね
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 07:20:00.17 ID:dFOILKxV0
> 局長ら管理職の１４％給料カットを最高に、非管理職で９～３％、臨時職員も３％削減する
この結果、民間人にどれほど近づくんだ
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 07:21:34.07 ID:ni0ayVF40
橋下何もしてませんなんて言う奴もいるんだから

ガンガンやったらいい
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 07:24:19.61 ID:pLL0t0bsO
確かに努力不足ですよね

財政改善には給与のカット率が全然足りない
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 07:25:30.49 ID:sv1/kXY20
>>823
何もしてません
と言う奴らは
何も見てません
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 07:27:31.73 ID:MTD46YMO0
自治労＆民主党

財政改革のために貧乏人どもに消費税増税を行います
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 07:44:26.54 ID:ai1gyHYf0
臨時職員は３％アップ案で合意
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 07:54:26.61 ID:9X6rj9920
公開討論でもやって、あぶりだせばいいんじゃないの
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 07:58:33.82 ID:5NEoC5V+0
大阪市の給与が高いんだから、削減ありきってのは賛成。

橋下の言っていた総人件費2割も妥当。

ただ、実力主義の能力給ってのは難しい。大阪府でもその点は
ぜーんぜん変わってない。
次長より優秀な課長や課長よりも優秀な一般職員がごろごろいる。
公平な人事評価なんて民間も含めてどこもできてないんだから無理な話。

昼間からやることがないと言いながら、職員とだべり込んでいる管理職
を見ると頭かち割って、とっととクビしたいと思う。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 07:58:39.19 ID:yatYwA/K0
財政改革＝天下り先をなくせ
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 08:04:10.17 ID:qLNiPH2S0
宝くじもインチキくさい
一部は天下り先に・・・？
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 08:19:44.43 ID:vqACviol0
>>820
抵抗して改革が遅れれば遅れるほど、高待遇維持したまんま、定年退職で勝ち逃げで
きる可能性が高くなるんだからそりゃあ必死に抵抗するさ。
年功序列制のせいで公務員組合のトップも年寄りばっかだからな。
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 08:23:05.23 ID:tt9cXtae0
会社の金が100万しかないのに従業員10人に20万づつ支払ってるとこがあるのか
って話なんだが、公務員様には分からないらしいな
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 08:29:55.69 ID:2fwx7YeY0
>>833
そこで民間と一緒にするな
ですよｗ
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 08:31:44.72 ID:ni0ayVF40
不景気でも安定しているって奴が公務員になるんだから

景気対策なんてやるわけないよな
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 08:33:50.60 ID:uary4fEi0
何言ってるのかよくわからんな
給与削減が財政改革の一つじゃないの？
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 08:40:55.81 ID:LTffAR9I0
なんで？地方上級よりそもそも給料・手当が高いのは問題だろ
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 08:44:06.29 ID:vbQjgMhb0
>>835
むしろ不況の民間企業を嘲笑ってるよｗ
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 08:45:28.50 ID:cvUvsSWB0

財政改革の努力　＝　人件費の抑制。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 08:54:56.23 ID:Jmpxq5SC0
こうしている間にもどんどん富みは吸い上げられて行く
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 08:57:14.76 ID:8RFyM7PEO
>>838
好景気時代はカス扱いだったからその反動だろうな

デフレ不況の方が相対的に見て公務員の待遇・地位が高くなるわけだから、今の状態は公務員にとって嬉しい状況なんでしょうよ
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 09:06:06.08 ID:ECjZQ7ON0
給料下げるのが財政改革だろ。
大阪市をはじめ、反橋下の自爆はコントレベル。

左翼の劣化は本当に酷い。
だから右翼もあの程度で認められてしまう。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 09:09:37.47 ID:SO/s89yk0
潰れないし頭下げなくていいんだから、給料福利なんて民間最底辺に合わせるべき
何大企業以上にしてんだよ
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 09:10:16.78 ID:QOW8G++70
えーっと、シロアリが騒いでるの？
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 09:16:51.98 ID:plrcGk1N0
もう大阪でごね得は通用しない。
ええかげんにしとかんと
公務員＝邪悪でどんどん損するのに
やるならバレないようにやれ　バレたらそこで終了
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 09:26:00.14 ID:1q2vSHXq0




ここに居る奴は全国バラバラに住んでるよな



次の衆院選は・・・・・いや命の続く限り維新の会に投票しよう



公務員は自分の生活の為なら納税者の不幸は当然だってスタンスなんだもん



俺たちも戦おう





847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 09:31:56.40 ID:wDBu2ijy0
ぶっちゃけ説明すら不要だよなｗさっさと削減！(｀・ω´・)ｂ
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 09:39:28.79 ID:aUd+whsA0
>>1
なんでこの人達他人事なの？
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 09:45:30.96 ID:+g9lJ9mH0
大阪市の公務員はギリシャ人か！
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 09:49:16.55 ID:KJIL94NIO
公務員に団体交渉権が無いんだから無視しとけ
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 09:51:18.17 ID:jAKCel/y0
公務員にだって生活があるんだから、給料下げるのは問題あるだろ
そうじゃなくて諸経費を削るべきだよ
　
市庁舎の冷暖房費や照明、水道、エレベーターを禁止して階段のみ許可とか
事務消耗品を個人負担にするとか、事務机や事務所に家賃かけて徴収するとか
パソコンの使用を禁止してソロバンで計算しろとか
トイレで大をする時の紙は自動販売機で100円で売ってるもの以外使用禁止とか
削れるところはまだまだあるだろ
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 09:59:41.10 ID:sYXzXEcGO
>>851
親方日の丸はいつまでもはもう通用せんて言うとる！
収入以上に給料払えるか？
中小企業並みに下げろ
生活費下げろ
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 09:59:43.19 ID:CF77enpX0
>>851
多少生活レベル下げても余裕な公務員が何をほざくか
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:00:30.15 ID:6grz4I9T0
選挙に勝ったんだから
さっさと下げればいいのに
公務員の言うことなんて聞く必要あるの？
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:01:22.71 ID:h/+tDqde0
労組って馬鹿なんだねｗ
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:02:06.42 ID:Fw2PaD0S0
>>850
本当に橋下信者はうんこやな

地公法第５２条・・・・・職員で組織した「職員団体」を結成することができる。

地公法第５５条・・・・・登録を受けた職員団体は団体交渉権（職員の給与・勤務時間・その他勤務条件）があります。

ストライキ権はありません。人事院等の代替措置はその見返り。
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:05:31.43 ID:hIE12CyP0
シロアリ駆除がんばってください！！
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:05:36.00 ID:I4UXgQMk0
そもそも府職員より給料高い市職員ってなんだよ
逆かトントンならまだわかるけど
あと公務員の労組って存在していいわけないだろ
859 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 87.6 %】 ：2012/02/03(金) 10:05:53.30 ID:vBXsOCF60
こいつら自分達の給料は財政と関係ないと思ってんだな
どっから給料出てんだよ
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:06:22.44 ID:DPpcl950O
本当めんどくさいな
しかも共産党とか何もできないのに金、利権にはうるさいの初めて知ったわ
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:08:57.58 ID:Fw2PaD0S0
>>859
黒字なのに、どうして給与カットなのか理解できないからｗ
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:09:21.39 ID:AFg1E8QZ0
>>856
共産党信者のお前よりはマシだろう。

公務員団体に団体交渉権はないよ。

地方公務員法第五十五条により団体交渉権と、団体行動権は否定されてる。
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:10:01.32 ID:knVSHV3Z0
税収が支出を上回らない限りボーナスとか昇給とか無しだろ？普通は
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:10:03.60 ID:JSRZPtFW0
＞財政改革の努力を示してほしい
イミフ。何のつもりで言ったんだろ。
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:10:08.08 ID:mk7AMAld0
橋下頑張れ！
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:21:05.57 ID:KJIL94NIO
>>856
55条は交渉「権」じゃねーよ、ば～か！
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:21:46.67 ID:4F4GCkhKO
国民に1千兆借金膨ませ界1多種税金ﾄ年金延長で貧困自殺孤独死(年計15万)させる世界1高ぃ日本公務員の生涯年収!1千万退職金3千万共済年金一生毎月40万+ｶﾗ残業ﾔﾐ年金.勤務中裏金造ﾘし税金で巨乳専ｾｯｸｽ三昧.心の病ﾒｼｳﾏ仮病休暇!死刑にしろ!納税民間並年収300万退職金500万だ!
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:23:01.80 ID:AFg1E8QZ0
職員団体及び労働組合との交渉等に関するガイドライン
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000004/4718/gaidorain2.pdf

↑
これを見れば、大阪市職労が職ほう団体なのは明らか。
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:24:09.57 ID:BotqkiWm0
ボーナスなすでよろしく。
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:25:10.78 ID:Fw2PaD0S0
>>862
何言っているんだ？

非現業職だと労働協約権がないだけで、団体交渉権はある
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:27:05.55 ID:upljzvew0
ほんと公務員全員の給料をとっとと３０％カットしろや！
手当てなんか全て無くせ！！！
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:27:25.75 ID:q1VN1dkC0
財政改革は市職員給与の削減から、しごくまっとうな意見だな
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:29:01.68 ID:AFg1E8QZ0
>>870
「団体交渉権」はないよ。
地公法が認めているのは「適法な交渉」
それは団体交渉権ではなくて、ただの「交渉」と言うね。
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:29:13.79 ID:FsvYMAL90
財政改革の努力を示せってｗ
ブーメランすぎるわｗｗｗ
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:29:53.98 ID:prsNkvCO0
財政改革の努力＝給与カットだろ。
なにいってんだこいつら。
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:31:19.06 ID:Fw2PaD0S0
財政再建したいなら、期限付きで大阪地下鉄の料金上げればいいのに

ここ数年で散々カットされたのだから、もういいだろｗ

みんなで痛みを分かち合う心が必要

公務員がもらいすぎだから、なんて軋轢はいらんのよ
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:31:31.21 ID:t6u1N1sZ0
勘違いしそうな馬鹿が多そうだから言っとくが、労組＝悪ではない

労組も無いような職種でどんだけ賃金に対する要求が通らないか、不当な搾取を受けているかが理解できない馬鹿は滅ぶべき

ただし公務員でその手のが必要なのかはまた別な
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:33:19.57 ID:AFg1E8QZ0
>>877
昨今叩かれているのは、
公務員組合であって
民間の労働組合ではないよ。
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:34:13.46 ID:4F4GCkhKO
世界1多種税金で世界1の日本全国公務員の生涯年収1千万退職金3千万共済年金一生毎月40万で公務員爺ぃ毎朝から風俗ｾｯｸｽ三昧!!納税民間ｻﾗﾘｰﾏﾝ自営業者並みの平均年収並みに300万退職金0~500万共済年金は納税国民並みに下げろ!!ｲﾔなら去れ!ﾊﾛｰﾊｰｸ行けよ!仕事多だ!早く行けｼﾛｱﾘ!!
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:36:30.06 ID:HpPKZAufO
財政改革の努力すんのはテメーらの仕事でしょうが！

何なんだコイツら？コレ本気で言ってるならかなり終わってんぞ
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:40:16.96 ID:R55NHjrW0
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
平成２４年２月１日衆議院予算委員会
みんなの党浅尾慶一郎質疑(19分ごろから）分かったように
民間人の平均収入は４１０万円
公務員は９１０万円。
堂々と国会内で議論されてる数字だから、
いままでいろんな嘘数字のコピペを貼ってたやつはご苦労さん。
国会承認済みの正しい数字は昨日テレビ中継で出たよｗ
つまり２割削減どころか５割削減でもおかしくないってことだ。
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:41:15.89 ID:MGkazrA30
大阪市労組は朝鮮労働党
大阪市職員は北朝鮮人
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:41:28.94 ID:1F+OQp2yo
民間は既に30％下がってる
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:42:10.92 ID:Z+CSEmOY0
>>努力しめせ

それが人件費カットなんじゃないの？？
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:42:51.17 ID:JGsacjKUP
は？財政改革＝公務員給与削減なんだが？
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:43:13.30 ID:Ol71TYLi0
ココで言う公務員の財政改革ってのは
住民税もっと取れって話だからね
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:43:55.48 ID:8Zr2AHqX0
こんなことをいう労働組合なんて、あっても仕方無い
財政改革＝人件費のカット
わからんか、バカが
888 ：朝焼けの空：2012/02/03(金) 10:45:50.31 ID:aoE/IjMy0
減額がいやな職員は 退職して 民間企業に就職すべき
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:48:04.51 ID:KkBAWTkk0
こんなバカなことを平気で言う組合連中に金を払う必要が無い、と橋下閣下はおっしゃっているのだよ
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:48:05.82 ID:AFg1E8QZ0
ま、あと一割は削減してもいいだろう。
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:57:12.29 ID:Fw2PaD0S0
過度に財政再建して何か意味があるの？

大阪市だと交付税もらえなくなって、損じゃん

国納めている税金の６割程度しかもらえないのだから、たからないといけない

適度な市債、適度な職員給与は当然の権利で、大阪経済にもやさしい
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:58:19.21 ID:5YzOLUAp0
そもそも公務員の労組自体が法律違反では？
交渉する権限ないだろう
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 10:59:59.24 ID:w6rnfa6d0
給料下げる前に福利厚生等も下げていいってことですね
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:03:15.52 ID:AFg1E8QZ0
>>892
労組は違法。職員団体はおｋ。
現業や企業部門の職員団体のことを大阪市職労は「労組」と言ってると思われる。
「適法な交渉」は認められてる。それ以外のことを交渉材料にしたら違法。
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:03:33.63 ID:0eUtVLHw0
市職員も辞めればいいのに　辞めないよねえ
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:06:47.26 ID:6XC14iRFP
自分たちの存在そのものが、一番の不良債権なのに。
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:13:48.84 ID:AFg1E8QZ0
大阪市職労は職員からも評判悪いようだ。
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:16:20.58 ID:Fw2PaD0S0
>>897
本当に使えんな

もっと理論武装して、俺の大嫌いな橋下をギャフンと言わせろよ

徹底的に戦え！
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:21:06.90 ID:HX2r6AH6O
大阪市職員を一度全員クビにして
職員の数も半分にする、そのあと公募で身辺調査してから採用すれば解決
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:23:57.92 ID:N0tcS9AU0
＞削減ありきの案
そりゃそうでしょうよ。
赤字企業が何言ってんの。
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:24:57.22 ID:aX6YTOs00
昔の国鉄みたいだな
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:31:50.46 ID:IFe2qyyj0
巨額の負債を抱えて何寝言を言ってんだカス労組　　
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:32:15.93 ID:L+dZfbITO
>>898
ゴネるのが仕事の奴らがこんなアホみたいなゴネかたしか出来ねーってなｗ
橋下に私は仕事が出来ない無能ですって言ってるみたいなもんだわｗ
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:32:43.59 ID:OzBBvPV+0
給料を下げるのが財政改革の一端だと(以下略)

GMもJALも東電もそうだけど、儲かってる時に人件費や企業年金や福利厚生が肥大化して
財政が厳しくなった時に下げられないもんだからそれが足かせになって破たんが多いよな
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:33:47.35 ID:ew8Mta840
その財政改革の努力の一環でお前らのお給金減らすつってるんだろうにw
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:34:24.09 ID:w6rnfa6d0
>>898
こないだの朝生みたいになるのがオチだろ
理論もなにもないんだし
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:36:03.62 ID:tHTllweMO
自分らは大阪の債権じゃなく極悪な債務だと教えてやれ
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:40:01.00 ID:lpdhzXLo0
しかし、これで、市役所内の組合事務所を追い出そうと言う話も納得がいく。
言う事を聞かないから、見せしめのつもりだったんだなw

ごり押ししようとして、失敗している訳だw

無能だな、橋下はw
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:42:04.93 ID:OdVRQ+sE0
無能な職員の給料下げるのも財政改革の一環だろ

ボケ
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:42:21.86 ID:AFg1E8QZ0
失敗してないだろｗ
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:47:17.63 ID:ytoAVKte0
>>48
よくまとまってんね。
まったく。。ほんと人事なんだな。
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:48:51.85 ID:b7cpTfjA0
公務員の労組ってバカの集まりなの？
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:51:41.48 ID:WqOo0Gne0

給与削減は財政改革の一環どころか手始めだろがシロアリｗｗｗ

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:53:15.74 ID:hIE12CyP0
大阪府並みではなく、大阪府より下にしなきゃ駄目でしょう。
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:54:25.15 ID:QUtUixV20
人件費カットこそ、まずやらなきゃならないことだろうが。
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:55:21.91 ID:oMz92N6u0
組合費とか、バカバカしい金は払いたくありません
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 11:59:12.27 ID:SO9h3MNy0
財政健全になれば下げていいのか？嘘つくな　
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 12:00:50.65 ID:xcvr1rnB0
公務員の給料下げられなきゃ財政改革なんてできねーわな
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 12:09:10.94 ID:lpdhzXLo0
>>909
給料下げるのに難航しているなw
明らかに甘く見ていたw

民主党みたいな話だw
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 12:10:01.07 ID:uXLtl+iX0
公務員の給料は、生活保護並みで十分。
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 12:15:03.89 ID:w6rnfa6d0
>>919
職員か？
難航も何もそのまま実行されて終わりだろ
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 12:18:45.75 ID:l4H8h9Jt0
労組なんて禁止する法律作れよ
最低限公務員の労組禁止は譲れない。
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 12:20:39.86 ID:lpdhzXLo0
>>921
給料を下げようと言う話が、ごり押しで収まるようならこの世に組合など無いだろうにw
何で給与削減がすんなり出来ないのか、よく考えるべきだな。

俺は別に公務員でもないし、公務員の給与を上げようが下げようが、
それで丸く収まるなら構いやしない。

只、橋下のやり方が稚拙だと言っているんだよ、俺はw
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 12:26:31.74 ID:w6rnfa6d0
>>923
大抵の企業で組合なんて無意味だよ
結局ゴリ押しで終わるから
今までそれがなかったのは公務員くらいだろ

減給どころか何処も大リストラなんだが組合がどれだけやれてるんだか
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 12:27:24.15 ID:axArzJeC0

これがそうじゃねぇの
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 12:35:35.03 ID:lpdhzXLo0
>>924
> 結局ゴリ押しで終わるから

その「結局」までが難航するのが常だなw
会社側の要求が全て通ると言う訳でも無い。

当然、交渉による双方の歩みよりがあって妥協するやり方が普通なんだが、
橋下は、弱みを握ったり恫喝したりで押し切ろうとしている。

まとまるもんもまとまらんな、これではw

このまま強行すると、橋下は、仕事上の能動的な協力を一切受けられなくなるだろう。
そうなると、事実上何も出来なくなるな、橋下はw
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 12:42:39.30 ID:w6rnfa6d0
>>926
まぁそう思いたいならそう思うのも悪くはないさ
現実はしっかり受け止めないといかんけどな
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 12:48:37.53 ID:lpdhzXLo0
>>927
現実は大勝利！かw
夢見ているのはどっちやらw

甘く考えない方が良いぞ、民主党の時もそうだった。
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 13:35:02.81 ID:AFg1E8QZ0
>>926
ワロタｗ
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 13:42:14.22 ID:lpdhzXLo0
>>929
では、どこがおかしかったのかを詳しく。
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 13:59:47.07 ID:3RBbpS420
職員は自分達の給与を減らしたくないから、そのうち『生活保護をカットしろ！障害者支援は廃止しろ』と 言い出しそうだな。
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:00:08.88 ID:AFg1E8QZ0
>このまま強行すると、橋下は、仕事上の能動的な協力を一切受けられなくなるだろう。
そうなると、事実上何も出来なくなるな、橋下はw


スト権ないから、意図的に怠慢したら処分できるし、大阪の組合にストを呼び掛けるほどの
力はない。組合に退去勧告をするのも総務局の仕事だし、職員の仕事。大阪市職員の
大半は橋下支持に反転したらしいよ。
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:02:45.93 ID:lpdhzXLo0
>>932
「能動的な協力」と言ったんだが？

ストは関係無いなw
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:04:58.87 ID:AFg1E8QZ0
そもそも、組合員である一般職員には
能動的な仕事は求められていないから関係なし。
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:09:20.40 ID:lpdhzXLo0
>>934
「指示したことしかやらない」という連中ばかりで何か出来ると思うのなら、
お前は仕事を知らないなw
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:11:07.25 ID:7qm24mwZ0
大阪市役所って京大卒や阪大卒がゴロゴロいるのに哀れだな
というか何で公務員になるんだろうね国Ⅰは別として
民間の平均だから給料大してよくないのに
自分がもし京大や阪大卒だったら絶対民間に行くな
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:12:21.47 ID:AFg1E8QZ0
>>935
お前面白いアフォだなｗ
組合員である、一般職員は指示をされたことをやるのが仕事。
もちろん、能動的な仕事が求められるヒラ職員もいるけど
そういう人は組合に最初から入ってないよ。

能動的な仕事が求められる課長級以上の職員は組合に加入できない。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:25:02.84 ID:lpdhzXLo0
>>937
仕事そのものの効率が極端に悪くなるな。

通常、一つの指示があれば、先回りして次の用意を行う物だが、
「言われたことしかしない」となれば、

指示を出す->指示通りの物だけがが返ってくる->不備に気付く->始めに戻る

と言う行動が際限なく繰り返される訳だ。

これが、一般の会社の課長クラス、部長クラス、重役クラスの指示にまでフィードバックされる訳だから、
まあ、何も出来ないも同然だなw

橋下は組織構造に手を付けるから、前例にも頼れない、機能不全の役所が出来上がるw
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:27:49.97 ID:AFg1E8QZ0
>>938
お前本当のアフォだなｗ

それらを「意図的な怠慢」と言う。
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:31:11.44 ID:lpdhzXLo0
>>939
言わないよ。

「指示に従っている」のだから、怠慢とは言えない。
単に非協力的なだけだ。

どこにも処罰対象は存在しない。

「現場を敵に廻す」というのは、こういうことだなw

お前にも言っておくが、なんで給与削減が簡単にできないか、よく考えろ。
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:32:53.39 ID:BsNolaF70
実際役所は管理職はハンコ押すだけな奴が大半だけどな
上の官庁や財政なんかと下がやり取りして決める
政令指定都市や都道府県の課長クラが能動的にやる仕事なんか無い
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:35:32.69 ID:w6rnfa6d0
>>939
ほっとけよ
反対したい立場の人間なんだろ
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:38:04.38 ID:AFg1E8QZ0
>>940
お前は本物のアフォだなｗ
給与削減は、人事院勧告で
簡単に行える。組合とは交渉の余地なしだよ。
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:39:18.79 ID:lpdhzXLo0
>>943
では、なんで交渉を行っていて、なんで難航しているのかなw

不思議不思議w
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 14:58:26.07 ID:lpdhzXLo0
返事が返ってこなくなったなw

公務員の給与削減を、簡単にできるような事を言っていた橋下は、今、交渉に難航中w
しかも、恫喝まがいの追い出しを行って、組合側の心象は悪化する一方w

まあ、普通は無能と読んで差し支えないレベルだと思うが？
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:00:16.72 ID:8Zr2AHqX0
>>944
難航ではなく、ウダウダと組合がごねてるだけでしょ
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:01:45.34 ID:lpdhzXLo0
>>946
それを「難航」と言うんだがな、普通はw

まさか、知らなかったのか？
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:10:58.33 ID:AFg1E8QZ0
餓鬼の相手するなって。
そいつは、公務員組合と市側の交渉が茶番劇なことも分かってない。
総務局の担当者が、組合の話し相手をしているだけ。
記事から察すると総務局長すら、交渉に参加していない様子。
それでも市側は「結論ありきではなくて、話し合いをしていく」と紳士的な態度を示しているな。
最初から組合と交渉する義務もない交渉なわけで、組合が強気な態度に出たら、難航するに決まってる。
名古屋のほうの組合は、あっさりと給与削減に合意したけど、大阪の組合は「ゴネてるよ」ってだけの話。


949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:14:29.73 ID:8Zr2AHqX0
>>947
あれは「ごねる」と言うんだよ、世間一般では

まさか、常識をも持ち合わせてないのかな？
950 ：名無しさん＠１２周年 ：2012/02/03(金) 15:22:00.33 ID:5Q1Ys4I10
大阪市職員
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む大阪市職員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は大阪市民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる大阪市職員に
祈るようような眼差しで見つめる市民・・・

大阪市民の幸せを願わない大阪市民はいない。
模範的市民の代表である大阪市職員の幸せこそ市民の願いそのものなのである

改めて思う、大阪の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは大阪市職員であることを・・・

国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。

大阪市職員から大阪市民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・

東日本大震災で多くの有為な公務員が殉職した。亡くなった彼らの分まで
幸せになることは彼らへ何よりの鎮魂であり、今を生きる公務員の義務なのだから・・・
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:22:32.16 ID:lpdhzXLo0
>>948
最初から喧嘩を売りまくりってだけの話と言いたいのか。
で、「交渉した」と言う既成事実だけ造って強行する、とw

まあ、強行したら大騒ぎになるなw

橋下は人気で押しきるつもりかも知れんが、全国の左巻きも黙っちゃいないだろう。
どのみち、無様な展開になるなw

とても、優秀な手腕とは言えない。
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:25:47.85 ID:lpdhzXLo0
>>949
ごねるから難航するんだよw
誰もごねなきゃ、すんなりまとまる。

人の常識をどうこう言う前に、自分の常識を磨け。
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:29:21.61 ID:AFg1E8QZ0
正真正銘のアフォだな。
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:29:59.04 ID:8Zr2AHqX0
>>951
市民はな、公務員給与を削減したという結果だけを評価する
途中少々問題があっても、自分たちの民意を反映した結果だけに満足をする

>橋下は人気で押しきるつもりかも知れんが、
そうではなく、民意の後押しで押し切るのだよ、
これをすると言って当選したのだから、当たり前でしょ

全く現実が見えていない、勘違いしまくりの非常識人だな
おまえ薬師院と同レベルだぞ
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:31:43.73 ID:lpdhzXLo0
>>953
もう、それしか書けないのかw
お前さんも無能らしいなw

まあ、橋下を理想化するのはやめておいた方が良いぞw
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:34:44.86 ID:8Zr2AHqX0
>>952
ごねるのは常識のない証拠

常識があれば「ごねる」のではなく、反論をする
まっとうな反対意見とぶつかる事が、難航なんだよ
わかったかな、薬師院
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:36:58.69 ID:lpdhzXLo0
>>954
> 市民はな、公務員給与を削減したという結果だけを評価する

その結果でどんな騒動が起きても関係有りません、と？
馬鹿げた話だなw

> そうではなく、民意の後押しで押し切るのだよ、
> これをすると言って当選したのだから、当たり前でしょ

どのみち、相手側との合意を取り付けられずに強行するのは、政治家として下の下だなw
そのために人気を利用すると言うなら、更に質が悪い。
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:39:21.35 ID:lpdhzXLo0
>>956
条件の交渉に、論を持ち出す馬鹿がいるのかw

お前こそ、薬師院並みなんじゃ無いのか？
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:40:49.80 ID:DZQp83OpO
ごねて得がありえる相手にはアリかも知れないが

この場合、ごねればごねるほど大阪市地方公務員への世論圧力が高まるからごね損だろうな
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:41:13.02 ID:w6rnfa6d0
>>957
聞くだけ無駄だとは思うだが

なんにしても反対反対と言ってるけどじゃぁどうすりゃいいんだ？
当然減給して構造改革をするって前提でな

ここでお前以外は皆評価してるんだが一人反対してるならなんらかの意見があるんだろう
と意見を聞かれた薬師院は「わかりません」とか言って馬鹿にされたが
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:43:24.92 ID:lpdhzXLo0
>>960
> なんにしても反対反対と言ってるけどじゃぁどうすりゃいいんだ？

反対なんて、誰も言っていないぞ・

俺が言っているのは、突き詰めれば「橋下は無能」、と言う事だけだ。
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:46:58.13 ID:lpdhzXLo0
>>959
かと言って、何もしないで減給喰らう訳にもいかんだろうし、組合も辛い立場なんだろうよ。
まあ、騒ぎになってくれた方が、公務員の組合に問題があることが知れ渡るだろうが。
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:47:23.71 ID:w6rnfa6d0
>>961
君以外はそんなこと言ってないんだけどね
で、君は出来ない出来ないとしか言ってない

人を無能と言えるならこうすりゃいいだろうって意見もあるだろうと
ま、期待はしてないよ

こないだの朝生でも反対派はチラシと君が代で反対反対しか言わずに馬鹿にされてただろ
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:47:26.64 ID:8Zr2AHqX0
>>958
>条件の交渉に、論を持ち出す馬鹿がいるのかw
出せないお前らがバカなんだろ？やだやだだけならバカでも言える
俺らはいつもそれを出して、譲歩や撤回を勝ち取るんだが？

>お前こそ、薬師院並みなんじゃ無いのか？
だせないから薬師院と言われるのだよ

>どのみち、相手側との合意を取り付けられずに強行するのは、政治家として下の下だな
政治家は物事を決断しなければならない、合意を得られなくても

>その結果でどんな騒動が起きても関係有りません
起こせばいい、騒動を　
それが正しいか間違いかを見極めるのは市民

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:52:27.66 ID:8Zr2AHqX0
組合はな、立場だけでごねるのだよ
一生懸命反抗しましたが、ダメでしたごめんなさいって意味でな
ごねるのも、単なるパフォーマンス

これで組合員から何もしなかったと言われて、責任取ることもないから
ごねなければ責任を追及されるしな、
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:55:18.57 ID:lpdhzXLo0
>>963
人の意見に反対するなら、もっとマシな論拠を持ってこいw

> こないだの朝生でも反対派はチラシと君が代で反対反対しか言わずに馬鹿にされてただろ

橋下は、殆どの人の話を途中で遮って、勝手に答えをひねり出していたなw
あんな事が許されるなら、何だって反論出来るw

まあ、あれは議論ではないし、橋下の勝ちでもない。
只の、橋下の宣伝番組に過ぎなかった。
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 15:59:34.18 ID:w6rnfa6d0
>>966
ま、そんな言い逃れしか出来てないからここでも馬鹿にされてるわけだが
ごねるだけなら子供だな
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:04:50.74 ID:lpdhzXLo0
>>964
> 出せないお前らがバカなんだろ？やだやだだけならバカでも言える
> 俺らはいつもそれを出して、譲歩や撤回を勝ち取るんだが？

条件交渉の前段階だなw
条件を煮詰める段階でそれをやったら馬鹿だw

> >お前こそ、薬師院並みなんじゃ無いのか？

面白そうだから聞くが、職員側がどんな論を展開すべきだと思うんだ？

> 政治家は物事を決断しなければならない、合意を得られなくても

その前に、合意を得るべく努力をした末、やむを得ない判断としてなら、そううだろうな。
そうで無ければ、本当に独裁者だw

> 起こせばいい、騒動を　
> それが正しいか間違いかを見極めるのは市民

巻き込まれる市民は、良い面の皮だw
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:09:38.90 ID:R0YH8kpEO
>>214



970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:10:05.69 ID:lpdhzXLo0
>>967
反論出来ないから「言い逃れ」と決めつけるかw

そういう奴は、観たい物だけ観ていて、信じたい物だけを信じるのだろう。
価値観念が固定化されて、物事の判断が出来なくなる。

民主党に騙されたのが、そういう人々だった。
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:15:20.99 ID:6m9g4w9J0

給与は４０％削減！職員も４０％リストラ！
給与は４０％削減！職員も４０％リストラ！
給与は４０％削減！職員も４０％リストラ！
給与は４０％削減！職員も４０％リストラ！
給与は４０％削減！職員も４０％リストラ！

ソニーもパナもリストラだよ
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:16:04.86 ID:w6rnfa6d0
>>970
で、言い逃れはいいから「君の意見」を聞かせてもらいたいね
どうすればよくなるのかを　ね

民主がどうのとか関係ないから
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:20:45.78 ID:bvjJCv1Z0
大坂はﾊﾟﾅもシャープも大火事だからリストラで
職失う人が関連会社も含めて５万人以上出るんじゃないの
大阪市役所のんびりしてるな
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:24:53.41 ID:lpdhzXLo0
>>972
交渉に関しては、既にお手上げに近いんじゃ無いかな？
ある意味詰んでいる。

辺野古基地移転と同様だなw

橋下と職員の対立は必至だし、姿勢に影響が出るのは避けられまい。
こうなる以前に、交渉で歩み寄っておくべきだったな。

こうなった時の為の「大阪都構想」なんだろうなw
市ごとぶっつぶせば後腐れが無い、とでも思っているんだろうw

まあ、どうしても解決したいなら、橋下をリコールして、まともな交渉の出来る奴を据えるしかないだろうなw
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:26:42.20 ID:4FxaatzK0
>>951
府の時にも同じフレーズを書いてた人が結構居たなあ・・・結局訴えた人なんて居なかったけど。
組合との交渉妥結が必須と言う訳じゃ無く、議会（市民）の賛成を得られればいいだけの事。
橋下側にしたら、組合との交渉が難航・決裂なんて何の問題にもならないって感じでしょ。
後はまあ裁判沙汰になった時に備えて、「ちゃんと手順を踏んで交渉をしてましたよ」と言える様に冷徹に動いてるだけかな。
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:36:12.96 ID:lpdhzXLo0
>>975
> 府の時にも同じフレーズを書いてた人が結構居たなあ・・・結局訴えた人なんて居なかったけど。

結構色々騒ぎになっていたな。

> 組合との交渉妥結が必須と言う訳じゃ無く、議会（市民）の賛成を得られればいいだけの事。

もしそれが本当なら、形だけの交渉さえ要らないなw

> 橋下側にしたら、組合との交渉が難航・決裂なんて何の問題にもならないって感じでしょ。

普通は、決裂したら、「交渉能力が無い」という事になって、政治家失格だなw
実際、知事の時もそんな事を言われていたな、何度も。

> 後はまあ裁判沙汰になった時に備えて、「ちゃんと手順を踏んで交渉をしてましたよ」と言える様に冷徹に動いてるだけかな。

裁判沙汰になったら、それだけで失態だなw
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:37:50.68 ID:w6rnfa6d0
>>974
立場の違いなのかもしれんが前提がおかしいんだよな

困るのは職員だけで橋下は痛くもなんともないのに何故に橋下をリコール
歩み寄る必要もないしな
これまでは職員もだだこねれば言うことを聞いてくるもんだとやってたけど
これからはそんなことは通用しなくなるだけの話なんだがね
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:38:29.38 ID:OdVRQ+sE0
まあ上ではなあなあで繋がってるからな
バカを見るのは組合費払って必死になってる下っ端ｗ
幹部連中は組合費であちこち勉強会とか言って宴会してるわ
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:42:25.16 ID:w6rnfa6d0
>>976
既に反論も支離滅裂だけど >975 の話を行で区切っても意味ないよ
通して理解出来りゃ自分が馬鹿を言ってるのがわかると思うけど
まぁわからないか
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:43:25.65 ID:lpdhzXLo0
>>977
ああ、済まんな。

> 橋下と職員の対立は必至だし、姿勢に影響が出るのは避けられまい。

ここを打ち間違えた。

正しくは、

橋下と職員の対立は必至だし、市政に影響が出るのは避けられまい。

こうなる。

市民にも影響は出るだろうな。

あと、「どうしても解決したければ」と書いたんだが？

無理して解決したくなければ、勝手にするが良い。
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:44:28.55 ID:lI/xhivY0
>>974
泣かぬなら殺してしまえホトトギス
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:45:38.41 ID:lpdhzXLo0
>>979
人の話を「滅茶苦茶」というなら、どう滅茶苦茶なのか説明出来ないとなw

お前さんこそ反論の体を成していないぞw
もっと頑張れw
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:47:36.43 ID:w6rnfa6d0
>>982
「>975 の話を行で区切っても意味ない」　と書いてるんだけど
まぁ理解出来てないなら仕方ない
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:47:53.18 ID:lpdhzXLo0
>>981
まあ、橋下は強行するか、職員側の反撃はどう出るか、wktkだなw
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:50:46.47 ID:lpdhzXLo0
>>983
> 「>975 の話を行で区切っても意味ない」　と書いてるんだけど

困ったな、とうとう、「俺のレスは文章になっていない」と、自分で言い出しちゃったよ、この人。

「度し難い」とはこのことか。
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:55:05.07 ID:w6rnfa6d0
>>985
ダメな人はそういう理解しか出来ないんだね
まぁ仕方ないよ
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:55:18.39 ID:ISgQ/3t90
大阪市本庁の事務方なんて年収３６０与ときゃいけるだろ
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:56:33.55 ID:fqljiqOH0
お前等の給料のためじゃなく住民サービスの為に税金納めてるんだよヴォケって
住民に言わせればOK
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:57:17.23 ID:lpdhzXLo0
>>986
説明が出来無い奴に、駄目呼ばわりされる覚えは無いなw
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 16:59:37.20 ID:w6rnfa6d0
>>989
だめなんだから仕方ないだろ
まぁ君がだめなのは仕方ないんだよ
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:01:12.24 ID:lpdhzXLo0
>>990
> だめなんだから仕方ないだろ

小学生並みだなw

いいから、とっとと説明して見せろ。
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:02:36.41 ID:t7j0lnNLO
>>25
平松時代の大阪市は借金を減らしてるんだが、赤字って何の話？
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:03:36.58 ID:lpdhzXLo0
>>992
都構想を実現すると、赤字になるんじゃ無いのかなw
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:03:47.88 ID:2GuIhRL8P
公務員のふざけた住宅取得手当削るだけで年間20億出るんだ、

年間360万やっときゃいいんだよ
えっ？！ ってくらいの金が浮いてくるわ
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:05:12.01 ID:t7j0lnNLO
>>993
そりゃまあ、市の財布が目的だって最初から言ってるからそうなるんだろうけど、先に減給は酷いだろw
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:05:17.58 ID:w6rnfa6d0
>>991
こないだＴＶで反対してた人と同じ理屈だね
人には説明しろと言うけど自分は何も言えない
で、議論がどうだの意味はないよ

ま、ここも終りが近いしもう一回言ってあげるけど
>975-979 を読み返して理解できなければ　まぁ仕方ない
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:06:44.85 ID:lpdhzXLo0
>>996
説明が来なけりゃ、何も言えなくなるのは当たり前だなw

馬鹿だろう、お前w
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:08:55.18 ID:lpdhzXLo0
>>995
まあ、それが橋下のやり方なんだろうさ。

無様な手際だw
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:09:55.34 ID:4FxaatzK0
>>976
市の決定機関は市議会。その議員を選ぶのは市民。
議会で議席を与えられてる訳でも無い職員（団体）の賛否なんてのは、突き詰めればどーでもいいんだよ。
市議会の決定事項に従えないなら、辞めるなり裁判に訴え出るなり御自由にどーぞ。

自由に訴えられるこの国で訴えられただけで失態って・・・マジ基地さんなのか？ｗｗｗ
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/03(金) 17:11:20.06 ID:lpdhzXLo0
>>999
大見得切っておいて、裁判沙汰では醜態だなw
1001 ：１００１：
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