【社会】直下型地震に強い理想の家の形は正方形 吹き抜け構造は弱い

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1わいせつ部隊所属φ ★
直下型地震に強い理想の家の形は正方形 吹き抜け構造は弱い
2012.01.31 07:00

<M7級の首都直下型地震が今後4年以内に約70%の確率で発生する>

 東京大学地震研究所の研究チームがこんな試算をまとめた。
東日本大震災では、その被害の多くが津波によるものだったが、
直下型地震の場合、危惧されるのは阪神・淡路大震災のような建物の損壊と火事だ。

 それでは一軒家の場合はどうなのだろうか。
日本セイフティー災害研究所所長の伊永勉氏は「庭をつけることが理想」と話す。
「庭は避難場所になるだけでなく、庭があれば隣が火事になっても簡単には燃え移ることはありません。
ですが、当然値段は高くなる。耐火壁を取り付けるなどして燃え移ることを防ぐ工夫が必要です」

 木造家屋の場合、耐火壁は100平方メートルで約50万円といわれている。
土地代の高い首都圏では庭付きはおろか駐車場スペースも1階部分に取り付けていることも少なくない。
しかし、こうした住居では耐震性は大きく損なわれるという。
「入り口部分の壁がないため、柱はあっても、建物上部を支える壁面が減ってしまうんです。
阪神・淡路大震災のときはこうした住居が多く全壊していました。
柱と柱の間に梁を増やすなど補強する必要があるでしょう」(前出・伊永氏)

 ほかにも地震に弱い一軒家として凹凸型のタイプがあると危機管理教育研究所の代表・国崎信江氏は指摘する。

「家の形の理想は正方形。凹凸のある複雑な形の場合、揺れ方も複雑になってしまい、
一部に集中して力がかかってしまうんです。また吹き抜け構造も柱や梁の数が減ってしまい強度は落ちてしまうでしょう」
(続く)
http://www.news-postseven.com/archives/20120131_83646.html
2わいせつ部隊所属φ ★:2012/02/01(水) 00:20:37.89 ID:???0
家の損壊を免れても、地震の揺れは大きな危険を引き起こす。
テレビやタンスといった大型の家具は凶器となる。それを防ぐために家具の固定はよくいわれることだが、
ただ金具で固定すればよいというわけではない。
「家具は金具で2か所以上柱や桟に固定する。洋間の場合、柱や桟が壁に隠れて見えないことがありますが、
叩いてみると簡単に探せます」(前出・国崎氏)

 それでも万が一のことを考え、部屋の家具の配置も注意したい。
「寝る場所を家具が倒れてこない位置に変えたり、家具が倒れても扉が開くように、
物を置く配置を考えましょう」(前出・国崎氏)
※女性セブン2012年2月9日号
3名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:21:02.96 ID:ibZJsngd0
地震スレ乱立!
4名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:21:48.67 ID:Lelvs6W80
球形なら、潰れることもないんじゃね。
もしかして俺って天才?
5名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:22:00.26 ID:nxepGSTE0
>また吹き抜け構造も柱や梁の数が減ってしまい強度は落ちてしまうでしょう

シミュレーションに基づいてるわけじゃなくて、想像でホラ吹いてるのかよ。
6名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:22:51.19 ID:ry1C3u6P0
螺旋階段が家の真ん中にあると強い
7名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:23:14.19 ID:wvSiIAhU0
構造によっては吹き抜けのほうが柱や壁が増えると思うが
8名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:24:08.11 ID:igQywhqB0
安倍さん・麻生さん・天皇陛下という万世一代の御三家の凄さがまた証明されたな
彼らが日本国を建国した中心地である大和の国=現在の皇居は
正方形をアレンジした形でつくられている
これぞ大和魂だ
9名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:24:17.22 ID:G7rf9WRY0
>>1
最強の球型にすればOK
10名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:24:30.27 ID:v2rKFNh90
最近東大とポストセブンと産経のバカどもが
地震不安煽ってやがるな
11名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:24:50.04 ID:bBcZXmm30
誰もが知っているようなこと言って飯食えるんだから楽な商売だなこの手の研究所員は


備えあれば憂いなし
12名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:25:12.00 ID:ibZJsngd0
実は土管(ドラえもんに出てくるやつ)が一番合理的だそうだ
あれの大きいタイプを買うと安上がり
13名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:25:25.06 ID:F742QBqd0
バス、列車、船などは揺れで居住スペースがつぶれたという話を聞いた事がない。
ああいう造りにすれば大丈夫だろう。
14名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:25:56.36 ID:5hhPpjt40
ま、長方形の家に比べれば強い罠
15名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:26:19.58 ID:LFLHUSuRO
三角錐とか円錐じゃないのか?
まぁそんな一軒家などそうは無いだろうけど(´・ω・`)
16名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:26:26.98 ID:0QBhI40k0
>>9
地震で転がってったら終わりじゃね?
崩壊したら重みで危険なの分かってるなら、軽くして崩れても安全にすれば良いだけ

つまりテント最強
17名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:27:16.02 ID:0AR7zurL0
>>12
こうか?

    〉/ _           __
    -乙 ヽ( ・)○)⌒v⌒)  |  |____________________| ̄|    
  ヽ< 2    /     |  〈 ..|  |                              |  |    ( i^
  ーi 彳_  /   ヽ `  |  |  |                              |  |    〉〉 ) 
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    >-    ,y ―――― |  |                              |  |      )  
     「`-! T〈 `        .|  |                              |  | ̄ ^ー
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18名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:28:34.22 ID:plTRcakn0
>>6
螺旋階段には吹き抜け空間が不可欠かと
これいかに
19名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:28:35.73 ID:+yYZ3f8R0
>>15
そんなトイレみたいな家有るわけないだろ(´・ω・`)
20名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:28:47.98 ID:wvSiIAhU0
この国崎ってのはプロフィールによると構造についての知見がまったくない人間のようだが
http://www.kunizakinobue.com/aboutus/kunizakinobue.html
21名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:28:59.54 ID:Nzs2UjO60
>>15
俺も円錐に一票だわ
理由は炭酸飲料のペットボトルと同じ
22名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:29:12.72 ID:81xwuINX0
火事に強い住宅
液状化に強い住宅
津波に強い住宅とそれぞれバラバラになってないか
23名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:29:46.40 ID:2lYKDNNk0
地下室に住めや
24名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:30:07.90 ID:Zr5llX9x0


       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷
25名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:30:17.92 ID:EBTsnkXz0
浮くという新発想
26名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:30:46.28 ID:TRrb7UZo0
ダイマクシオンっていう、円柱型の奇抜なデザインの家があったな。あれって地震には強そうに思える。
しかしすべての部屋の壁が曲線だから家具の設置が難しいとかいう理由でほとんど売れなかったそうなw
27名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:31:26.91 ID:Y2PKj8RP0
>>13
>バス、列車、船
屋根に重い物体が無いからつぶれることは、まず無い。
ひっくり返ることはあるだろうけど。
28名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:31:44.95 ID:bNct3i3V0
テレビCMでやってる、ぬこが上で寝てるあれか。
29名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:32:23.69 ID:y4u97xnkO
コルゲート住宅とか懐かしいな
30名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:32:27.94 ID:UrCGkEt30
           я ・・・...

           `□' ドドドド...
            "
           .____
           j…ト ドドドド..
           .TT
            _____
          ヽ|・ャ・|ノ ドドドド・・・
            ゙r-r'
          .__
          ヽ|・∀・|ノ
           |__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
           く ゝ

      ._________
      |             |
  \  |  ●  ヽー/  ●  |  / 呼んだ?
    \|      ∨      |/
31名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:33:05.60 ID:8wdsN760O
>>21地震の揺れで 吹き出して 非常脱出?
32名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:34:18.01 ID:EtZhpexX0
正方形って、2次元なのかよ?
それを言うなら、立方体だろう?
33名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:34:43.35 ID:1Tt63u0w0
やっぱりぞうぜい  増税反対!!!

人口wがどうしたww 直下がどお〜したww



ついでにTPPは私は反対w
34名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:35:48.06 ID:qXQfdBBX0
理想は球だろw
35名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:36:00.18 ID:/uGrJ2wR0
大震災が来たら、
カステラみたいな3階建ての一戸建てドミノ倒しが壮絶。

営業→耐震性はばっちりです←ウソ
36名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:36:08.77 ID:+yYZ3f8R0
>>22
家事に強いは燃えなければ良いだけなのでコンクリとかか?
液状化は、カイジ的発想で地盤が緩いならで傾け直すのに、頑丈な床でコンクリ
津波に強いは南三陸町の防災センターのように鉄骨だけでも残るRC構造

総括すると、RC構造の家を津波をかわす用に地下に埋め込んで、水が入らない用に出入り口は潜水艦のハッチを付ければいいんじゃないか?
37名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:37:56.72 ID:6ZTcExZS0
>15
ポンキッキの歌であったような

ありゃ車か?
38名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:39:07.49 ID:QN48mt38O
ビー玉の上に家を乗っければOKじゃないw昔の家は玉砂利の上に建ってた。
39名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:40:36.53 ID:Nzs2UjO60
>>34
そりゃそうだが、ガスのタンクと違って
住むわけだからなぁw
40名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:41:02.96 ID:2uHizcXZ0
万が一崩れても居住者を潰さない軽い素材で作ったらいいんだよ
発泡スチロールとか
41名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:45:59.93 ID:qXQfdBBX0
サーカスのテントとか遊牧民タイプだね。
それも手だと思うんだがナ
42名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:51:02.67 ID:pBAawx6X0
円形の方が強いと思うけど。
43名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:52:44.30 ID:aj8Rufjp0
お前ら楽しそうだなw
44名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:54:24.81 ID:4qiyauwe0
>>39
床下収納とか、埋め込みの押入れとかうまく使って
球体を四角でデッドスペース減らせば意外といけるんじゃね?
ドラゴンボールの家見たいに半球型?地下に埋まってる?みたいに設計するとか
45名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:55:24.29 ID:wdzyLkWR0
ついに危ないと言われてた日がきたな

2月1日〜2月3日が危ない!

2月1日がとくに危ない!

関東地方にM7.0程度以上の大地震が来るか
46名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:55:30.95 ID:UQHlvrkf0
そんなに心配なら、いっそのことテント生活にしてみては
47名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:57:04.39 ID:XT4py0c00
耐震強度って、縦横XY軸方向への揺れしか計算に入れないんだよね。
構造屋に訊いたら、地震の起きにくいトコへ平屋の家住むのが一番だって。
RCの学校とかアパートにやってる鉄骨の外付けは「板にセロハンテープを張るようなモノ」で、多分意味なしだってさ。
48名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:57:55.48 ID:0HrLppQP0
>>17
お笑い漫画道場かよw
懐かしいな
49名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:59:42.37 ID:Esz8aTS0i
       __
      |・∀・|ノ  よい
     ./|__┐
       /  □□
    """"""""""""""
         .__
       ((ヽ|・∀・|ノ  しょっと
         |__| ))
          | |
          □□




     __
    ヽ|*゚Д゚|ノ 
     |  |へ
     > ω □
    □
50名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:59:52.33 ID:9KIC6Fn00
>>25
俺はどうしてこんなのに吹き出してしまったのか鑑定を頼む。
51名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:00:14.40 ID:qXQfdBBX0
庭でテントかハンモックだなw
52名無しさん@12倍満:2012/02/01(水) 01:00:48.17 ID:L5d8YR9W0

最高の耐震材は土。

「土は来るよ。」
「土は未来。」
53名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:01:14.31 ID:XT4py0c00
>>38
新築時につけるなら、そういう工法のモン(免震)が色々出てるよ。

54名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:01:14.56 ID:SMm+eOQ3P
>>44
ドーム型だけど、こういうの↓でしょ
http://www.dome-house.jp/
55名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:01:51.67 ID:TLb6ugtM0
風水はやはり守るべきだな
56名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:04:23.96 ID:XT4py0c00
浮くのはすでにあるんだが、電力の課題がまだまだ開発途上
57名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:07:47.71 ID:4qiyauwe0
>>56
別に家ごと浮かさなくても良いだろ
屋根裏に潜水艦居れて置けば済む話
最悪屋根が浮けば問題ない
58名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:10:36.91 ID:6idcg6mBO
円錐とかの円型はM8〜9クラスだと傾いた時支える点が一点しかないからそのまま真横に倒れそう。

よって最強はオキアガリコボシ型。
59名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:10:56.04 ID:eyG49uCd0
壁も藁でできてるわらぶき屋根が一番じゃね?
60名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:12:06.51 ID:RQtqhmJo0
スーパーハウスじゃね?
ユニックで吊ってトラックで運べるくらいだし。
61名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:16:10.91 ID:G7rf9WRY0
>>59
狼の息で吹き飛ぶわ>長男豚乙
62名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:17:32.10 ID:XT4py0c00
>>57
屋根裏に潜水艦てのはエンチョク加重がきつすぎるわ。
それに、地震がきてからそこに駆け込むのか?
63名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:19:44.86 ID:beSQAUTG0
最強の形はなにかって?
そんなの自然界を見たら分かるだろ
荒波に洗われる海岸の岩とか船底にしつこくこびり付いて取れない奴ら
フジツボとかな岩に張り付く貝みたいのだろ
64名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:21:43.43 ID:XT4py0c00
>>59
単純に言うと、耐震強度は個々の壁の強さと数、バランスで8割以上決まる。
古い建物の耐震補強工事は、殆ど壁の工事といっても過言じゃないな。
壁が藁だと、数値は0だ。
65名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:23:36.03 ID:eyG49uCd0
でも落ちてきても安全じゃん?
66名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:25:15.83 ID:bb1uCKAUO
地下に家を作ればいい。俺天才じゃね?
67名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:25:18.68 ID:CneLD9tyO
崩れやすさは兎に角、吹き抜けは燃えやすそうだな
68名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:25:33.78 ID:0HrLppQP0
こういうので思うのが、住宅なのに重量鉄骨を使っているので耐震性は素晴らしい!
と言っても自分の家だけが残ってて、周りの住宅が軒並み倒壊した上にインフラも打撃を受けたら
意味があるのかなと・・・
69名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:26:43.83 ID:lXf3w+uOO
>>62
確かに、普段丘に上げておくだけでも船体に負荷がかかるのに、地震時の揺れの負荷で折れかねないわな

まぁ実用的には防水機能のついたコンテナじゃねーの?
コンテナはとりあえず浮くし鋼鉄製で衝撃にも強い、ハニカム構造で強い応力にも耐えるしね
鋼鉄製のユンカース輸送機って感じだよねw

ってか避難シェルターじゃなく、住宅自体を40フィートコンテナ複数結合でヨクネ?
70名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:27:15.80 ID:XT4py0c00
オリの見てきたトコロ、昭和56年5月31日以前の木造住宅の8割以上は1.0()に遠く及ばず0.4以下。
1.0って値のも、逃げる時間があるって数値だ。
平成12年以降は、ロクでもない業者でないかぎりかなりいいはずだな。
71名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:32:15.62 ID:XT4py0c00
>>69
トレーラーにタイヤつけてれば多分固定資産税はかからんと思う。

昔訪問販売で流行った水を屋根の上に上げて暖めるのがあったけど、アレだけでも結構まずいんじゃないかなあ。
72名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:33:24.58 ID:lXf3w+uOO
>>68
地震の第一波で倒壊せずに家族を護れるだけでも十二分に有益だがね

まぁ後々の事を考えたら、場所と状況によっては
全壊して地震保険の対象になった方がマシな場合もあるが
73名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:34:19.87 ID:TLb6ugtM0
カーサキューブ売れまくりやな
74名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:35:16.31 ID:CiHU2uuL0
ビラミッド型が最強だろ
75名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:35:18.41 ID:tOKW9vYEO
地震だけなら三角錐形、
津波もなら円錐形、
じゃないの?
76名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:37:12.69 ID:6M1QBxGZ0
縦揺れだと一発で柱もほぞから抜けちゃうわけよ
柱の上に壁貼っててもビス程度はぶっ飛ぶから無駄
筋交いもどちらかと言えば横揺れ用の部材だからな
柱梁の接合部を金物、ボルトで接合するしかないんだよ
特に土台と柱のホールダウンとかな
77名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:38:46.62 ID:0HrLppQP0
>>72
ここの直下型スレとはあまり関係ないが、去年の震災で親戚が家を流されたが近所の重量鉄骨の家は無事だった
ピロティ構造で車を流された程度で家屋は無傷に近いが、未だにインフラが復旧してないので意味がないと・・・
78名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:41:29.19 ID:ZHopmQ3u0
吹き抜けや凹凸が駄目って、まるで風水だなw
79名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:43:34.81 ID:TLb6ugtM0
>>77
ピロティ構造は直下型には弱いぜ
80名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:43:42.77 ID:lXf3w+uOO
>>71
トレーラー分だけ家の高さが高くなり、トップヘビーになるからダメ!
いっそ車解体のヤードみたく、トレーラーを半分埋めちまえばオケーかな?
ってか建築物に基礎をうたなけりゃ固定資産税は対処可能

ソーラー式温水器は家をトップヘビーにするから地震災害的にはアウト
ただし、エコ的にはソーラーパネルなんかよりコストパフォーマンスは高い…業者を選べばねw
81名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:44:14.59 ID:lrNEVARS0
もうトレーラーハウスでいいような気がしてきた
82名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:45:34.23 ID:XT4py0c00
木造の話ばっかでスマソが、やっぱ平屋がいいと思う。
一階が潰れて二階が落ちてくるケースが多い。
恐らくだが、家の隅に使う通し柱ってのがあって、それがよくねえと思うんだ。
それは二階まで延びている。そして、一階と二階の間に横に入るドウブチって木との接合部でかなりほじくられてるんだな。
どうも通し柱のドウブチとの接合部が折れるてるケースが多いんじゃないか。
業界のタブーだろうけどな。
83名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:45:36.94 ID:OfDkAweO0
東大地震研って池沼ばかりなの?
小学生でも解るだろw
84名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:46:56.45 ID:4ScTKTEY0
地震にも津波にも強い家が欲しいなら円筒形でしょ。引っかかるところを極力減らし、
ガレキなどの漂流物が溜まらないようになってれば引き倒されることはない。
もともと円形ってのはどの方向からの力にでも強いからな。
85名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:48:17.99 ID:eDhNlqi40
>>47
だな、平屋で屋根が軽ければなおさら
86名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:49:06.86 ID:lXf3w+uOO
>>77
結局、インフラとかを考えると
家が残ってても避難所暮らしや疎開をせにゃならないんだよね…
でも原発区域は別にすれば、家と家財、それに家族が無事ってのは有り難いんじゃねーの?
87名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:50:39.09 ID:TLb6ugtM0
平屋が構造的にもスペース効率的にも良いのは分かるが
田舎じゃないと無理
88名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:50:56.07 ID:XT4py0c00
>>76
今の金物は全部Zマークの金物だ。
そして構造用合板もスジカイもすべて横揺れのみを前提としたモンだよ。
89名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:50:56.33 ID:SNwuB0+uO
>>81
キルビルのバドみたいなのか
90名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:56:45.51 ID:lXf3w+uOO
>>82
それ以前に
二階家屋って、一階はリビングや客間等で部屋に荷物とか少ない分、
二階に寝室に納戸とか置いてタンスに衣服・書籍に家電とか重量物を置きがちじゃん
やっぱモノの構造はトップヘビーは良くないし、そういう使い方を二階屋はしがちなのが問題なんじゃね?
91名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:57:24.84 ID:XT4py0c00
屋根の重い軽いは耐震強度全体の5%くらいしか影響しないんだな。
しかも重い軽いの二つから選択するだけなんだ。
92名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:04:03.60 ID:XT4py0c00
>>90
多分、一般・精密の耐震診断を結構やってる奴でも月に1棟はないだろう。
ほとんどの家の使い道はわかんねえよ。
まあ、普通に考えて、二階のピアノと巨大な本棚はやめた方がいいな。

あとさ、多少関係あるんだが、鉄骨の家は結構火事に弱いな。
同じくらい焼けても木造の柱は意外に立ったまま。
93名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:04:42.47 ID:HkFLgfnAO
もういっその事、球形の家に住んだらどうだ。
94名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:06:14.66 ID:TLb6ugtM0
RCで四角い家を建てればいいんだよ
95名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:08:12.96 ID:0paFZWe7P
>>83
どうだろう?
理論的には三角形か六角形の方が丈夫のような気がする。

(八角形など円形に近づくと、逆に支点が多くなってかえって危険度が増す)
96名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:08:22.67 ID:XT4py0c00
最近思うんだが、地盤の強度が良いだの悪いだの見るが、震源地に近い遠いの方がはるかに、何千、何万倍も重大だろうな。
97名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:10:02.66 ID:tYec3oXD0
屋根と壁を付けなければいい
98名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:10:24.51 ID:TLb6ugtM0
>>96
直下型だと大きな差になる
阪神大震災の時に震度7を記録したエリアは
見事にアレ地区ばっかりだった
99名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:16:26.46 ID:XT4py0c00
一応、何型をしてようが、どの方向の横揺れがあろうが、物理的な力は縦横方向に分解されるんだ。
マド、はきだし口、んトコはよほどのコトしてなきゃ強度0だからな。
あと、和室の壁はあんまり強度とれないからな。
一階の南側がはきだし口ばっかの昔の家が結構あって、これが始末に困る。
100名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:17:56.71 ID:pMptVuHR0
>>13
サスペンションが付いているからなぁ。揺れには鉄板の強さだ。
耐震謳ったお家もまた、ゴム製のサスペンションが付いているけれども。
101名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:19:27.11 ID:XT4py0c00
>>98
あれは、白蟻に食われまくった古い家が密集してたトコだろ。
何型の地震だろうが、安全なトコに家を建てる風潮がアメリカで広まってる。
102名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:19:39.62 ID:K7qzNXSb0
>>15
竪穴式住居最強
103名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:20:40.59 ID:pMptVuHR0
てか、トレーラーハウスを普及させれば良いかな。
揺れには強いし、津波とかやばいの来れば、家ごと逃げる事が可能。

そんなインフラ整備。
104猫ジンジャ:2012/02/01(水) 02:22:01.71 ID:x+45UtdP0
ヘーベルハウスが売れる危が少しする
もしかしてステーションマーケットなのかな
105名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:23:37.89 ID:TLb6ugtM0
>>101
だから被差別層や貧困層が
そういう地盤の弱いところに集中して住むように
昔からなってるんだよ

逆に金持ちは高台の地盤が強固なところに集中する
106名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:25:29.67 ID:XT4py0c00
それからな、最近基礎パッキンってのがはやっててな、布基礎の上に直接土台を置かないでパッキンをかませて、換気口なくして、空気を家の周り全体から入れる作りが流行っている。
今の新築は99%それだ。
だが、あれ、木とコンクリートの摩擦力が弱くなると思うんだな。
今は工夫されて来てると思うが、中越あたりでアンカーボルトが切れまくってたって聞いたな。
107名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:26:46.41 ID:3FZoWDV20
俺の家はサイコロみたいな形だから大丈夫そうだな
108名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:27:19.15 ID:z4/NE6xdP
ボーグんち最強じゃね?
109名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:28:10.50 ID:XT4py0c00
>>105
本格的なボーリング調査は昭和40年代くらいからだろ。
ちなみにな、一般的に川の両側ってのはいい数値が出るんだよ。
110名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:28:42.21 ID:0paFZWe7P
>>96
日本じゃあ、どこでも震源地だらけ。
だからこそ「地盤の強度」が重要なんだよ。

地山の丘のところであることはもちろんだが、
古くからの神社のある所や、土器などが見つかるような所が良い。


大きなマンションは支持層まで杭を打つから
元々谷地だったところでも、建物自体は大丈夫。
111名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:29:03.88 ID:lTfSc7eA0
免震構造って縦揺れにも有効なの
112名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:30:04.18 ID:TLb6ugtM0
>>109
データなんかなくても
昔から自然災害で水浸しになるようなところには
金持ちは住まなかったということだろ
113名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:31:49.32 ID:jVTIju6S0
http://base360.up.seesaa.net/image/1-39b8a-thumbnail2.jpg
こんな感じだと強いんかね

でもこういう、箱を積んだような家はあんまり見かけないな
やっぱり、見栄え重視なのか
114名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:35:08.77 ID:0paFZWe7P
>>113
強いも何も、これプレハブじゃね?
換気をちゃんとしないと湿気がすごいのでは。
寒暖も激しいだろうし。

>>1は軸組工法の家の場合を言ってるんだろ。
115名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:45:05.35 ID:oiral1re0
地震にも台風にも津波にも火事にも負けない家か。
作るの大変そうだな。
116名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:46:36.24 ID:CPPHm1po0
佐賀あたりに住んどきゃ地震も津波も関係ないだろ
117名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:47:16.03 ID:XT4py0c00
>>110

あのな、地盤なんか家の敷地内でも大きくちがったりするモンなんだよ。
それに、何処でも震源地なワケねえな。
13M掘って支持層でなきゃあそのまま立つコトもある。
が、支持層があっても揺れるトコは揺れる。
あと地盤改良なんかでコントロールできるほど地盤は甘くない。
現に、最近某所で揺れて棟瓦が落ちた家が地盤の強度関係なくかなりあったんだが、それは地域的なものだった。
そこら辺から5キロ程離れたかなり悪い地盤のトコは一軒もみなかったな。
土工事の特許をいくつももってる大手ゼネコンが調査・施工を徹底的にやっても、隣の建物が傾くなんてザラなコトだぞ。
地盤以上に、震源地から離れて建てるコトだ。
118名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:49:13.56 ID:7Hc+alSAO
要約すると構造計算をしっかりしろって事だろ
119名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:49:48.61 ID:XT4py0c00
>>112
水浸しは、裕福相のトコでもザラにあった。
今でもある。
120名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:52:02.10 ID:0paFZWe7P
>>117
だからさ、その地震の時はそうだっただけだろ?

日本では、どの場所も震源地になりうる
その悪い地盤のところで地震が起きれば壊滅だよ

お前の言う「震源地」とやらが事前にわかれば
地震予知も大進歩だな
121名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:52:32.22 ID:TLb6ugtM0
>>119
関西ではあまり聞かんな
例えばどこよ?
122名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:56:31.32 ID:0paFZWe7P
>>117
>大手ゼネコンが調査・施工を徹底的にやっても、隣の建物が傾くなんてザラなコトだぞ。

そりゃ施工監理の問題だろうが。
地盤の良し悪し関係ねえよ。

地盤がよくても土留やら水抜きやら失敗して隣地に迷惑かける
アホゼネコンなんていくらでもいるがな。
123名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 02:59:06.54 ID:XT4py0c00
普通の建築士はソフトなしじゃ強度計算は出来ない。
自分で構造出来る奴は1/30くらいだろう。まあ、構造屋もソフト使ってるけどな。
しかしその構造屋もなかなか食えねえ。

昔の家の場合、小屋や床下なんかから全部見て確認すると、施主からもらった図面のうち3〜4割くらいの棟数が違う施工をしてある。
昔はそんなモンだったんだな。
124名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:01:43.37 ID:XT4py0c00
>>122
地盤の調査くらいやってるに決まってんだろ。
それに東大京大集めた大手ゼネコンのコト言ってんだよ。
125名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:05:36.84 ID:h+nMUVx80
>>20
経歴がすごいなw
どうやったらこんな職もらえるんだよw
126名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:05:48.27 ID:XT4py0c00
>>121

オレの身元に関係するんで言えねえな。
ググレばいくらでも出るんじゃねえの。
127名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:07:11.08 ID:0paFZWe7P
>>122
だからさ、隣地が傾くのは地盤強度が問題じゃねえっつーの

地下水汲み上げすぎたり、
矢板引き抜きを失敗したり、
地盤調査だけを信じて盛土して盤ぶくれさせたり

東大京大揃ってたって、
下請けがアホでその監理ができてなかったら
意味ねーよ。
それに土木工事や地盤調査は学歴より経験の方がモノを言う。
128名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:09:23.95 ID:PkH1s43j0
家を持ちたいが、東京に大きいのが来た後に建てることにした
129名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:16:01.16 ID:XT4py0c00
矢板ってなあ、、、他にどれほど工法あるか知らんのか?
スーパーゼネコンとそこらのサブコンを一緒にしてはななねえ。
建設業法とか基準法とか判ってんのか?
130名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:18:24.19 ID:XT4py0c00
>>125
学歴が不明。
載せたくねえ事情でもなんのかな。

亭主か親族のツテで営業したクチかもね。
131名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:20:33.49 ID:XT4py0c00
ななな
132〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/02/01(水) 03:21:44.13 ID:CC0nc7880
 ________ 高床式住宅最強
 ||    ||    ||
 ||    ||    ||
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 ||   /\   .||
 ||    |_|   ||
 ||         .||  
 ||         .||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
133名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:22:38.01 ID:gdHa8DwW0
尹永勉
134名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:29:29.64 ID:Hm38BXkoO
ジオフロントでどや
揺れる大地の下に住めば安心やろ(^ .^)y-~~~
135名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:29:36.44 ID:XT4py0c00
最近すげえ多いんだけど、「地盤、地盤」って、妄信しすぎなんだよ。
一目安程度に考えてねえといけねえ。
岩盤の上のだろうが、換気口見てみろ。
ほぼ全ての家に基礎クラックは入っている。
不動沈下だ。
136名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:38:22.02 ID:eDhNlqi40
>>125
本を書く
137名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:38:38.85 ID:kHehOxVuO
>>128
災害だと賃貸が勝ち組
持ち家あるせいで福島離れない人もいるし足かせでしかない
138名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:39:16.09 ID:0paFZWe7P
>>135
現場の人間かと思われるが、
なんかズレてる印象があるよ。
>>120に答えてよ。

どの家の基礎にもクラックがある=どの家も同じようにダメ=地盤強度関係ない
というお前さんの発想はあまりに飛躍がある。

お前さんの意見に対する反論が、今回の東日本大震災だ。

千葉や茨城で、みごとに地盤悪いところが液状化してるじゃねえか。
しかも「震源地から遥か遠くにあった」にも関わらずだ。

震源地の遠近より、そこの地盤の良し悪しである、
という証左ではないのかね?
139名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:41:00.74 ID:lTfSc7eA0
>>135それは言えるね
阪神大震災で証明済み
昔っから自然災害があった都市部でもその時代から人が住んでて
古地図やらなんやらあるから危ないってわかるだけ
200~300年のスパンで起こる自然災害で安全なんて場所皆無でしょ
ただ資料がないだけ
140名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:41:14.63 ID:Qgte/BbH0
高架橋下のダンボールハウスの方がよっぽど安全だな
141名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 04:36:32.53 ID:7u74Kwcm0
今ゆれた
142名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 04:42:11.41 ID:GfiiNHZ/0
ピラミッド最強。でなければ箱舟で。
143名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 04:46:22.22 ID:1+i3Ypzx0
へーベルハウスがいいよ
144名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 04:53:08.04 ID:j7EikaWJ0
>>22
そうだ!家に住まなけりゃいいんジャン・・・
145名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 04:54:01.39 ID:3tzr3jQrO
>>1
東大は大本営発表を認め、謝罪したんか?
それまでは東大は信用しない。
曖昧にしてたまま偉そうなこと言うな!
146名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 04:54:37.05 ID:MEG/cTUk0
気球で家を浮かせておけばオッケ
147名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 04:59:21.54 ID:GiOBBeQ90
強いのは免震構造でしょう。
スターツにして良かったわ。
殆ど揺れません。
148名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:03:29.48 ID:gg9TeCPF0
最初から仮設住宅に
住めば良いじゃない。
149名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:07:35.07 ID:nYtqsKn10
六角形の部屋を組み合わせたハニカム構造のほうが強そうだけど
150名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:09:32.23 ID:fFftQo6AP
>>4
ヒント 卵は簡単に割れます。
151名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:11:19.60 ID:0AR7zurL0
それなんて風雲たけし城の悪魔の館?
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/503/32/N000/000/001/20080902222404.jpg
152名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:11:36.06 ID:RNNN4BR6O
いつも思うんだが、都内によくあるノッポビルは激震に耐えられのか
153名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:19:21.55 ID:dkEIWuVK0
吹き抜けのほうが柱が増える
154名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:31:31.84 ID:aRplpuO90
まずコンクリート基礎を今の様な「枠型」でなくて、全面プレート型にしないと直下型には耐えられない。

155名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:32:09.41 ID:H2eLUJfS0
円形じゃ無いのか
156名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:37:58.19 ID:1TvQiekOO
こういうスレ読んでると今にも地震がきそうな気がして恐ろしくなってくるな
職場が超高層ビルなんだけどポキッと折れないか心配
157名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:39:15.30 ID:nb0tGWXR0
ホビット穴最強
158名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:42:15.71 ID:mysTj4weO
土地買ってテント生活が一番安全か?w
159名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:43:28.27 ID:iLrf4Zf/0
もうトレーラーハウスでいいよ
160名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:44:53.70 ID:baHt9p880
161名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 06:26:03.54 ID:8FH7I1LD0
>>149
壁に強度が必要だし部屋の出入りにも差し支える
あと家具をおいたときにデッドスペースが発生しがち
162名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 07:04:57.18 ID:GVZijksq0
>>13
トレイラーハウスが最強だな、家ごと避難できる
163名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 07:47:35.04 ID:vF2pC0g80
結論>>160だな
164名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 07:55:44.07 ID:4x9mKwGf0
つまりベタ基礎にがっつり支持層まで杭入れたRCで開口部を少なくして箱形が一番で桶?
そういうの高いんだよね。欲しいんだけどさ。
165名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:02:20.62 ID:lPX/17/A0
吹き抜け煽ってきたマスゴミの犯罪。逮捕はいつ?
166名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:02:29.05 ID:nl/ZgaSFO
L字とかコの字は継ぎ目から崩壊するからマンションの人は注意
167名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:05:14.63 ID:NhDvrvkv0
建物にもバランスがあるよ。
シュミレーションするとすぐ分かるよ。
理想は正方形、建物がまとまって揺れる。

変形住宅は特にダメ。
振動で個々に部屋がバラバラに動いて直ぐ崩壊。
 
168名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:06:41.73 ID:EtZhpexX0
>>164
うちはそれに近い。2x6の面構造で、形もほぼ立方体に屋根構造が乗った感じ。
免震は建物が動く分、敷地境界から更に1m以上マージンを積まないと行けないと言われて
挫折した。それをすると中が狭くなってしまう。

1mも動くような地震が来たなら、建築基準とか言ってられないと思うんだが、そういう
逆方向にもなりかねない無駄な規制が日本をだめにしているよな。
169名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:07:14.04 ID:0AR7zurL0
で、沢田マンションはどうなの?
170名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:12:21.51 ID:V9HvqPHa0
ハニカム住宅作ろうぜ
171名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:12:24.32 ID:XPuRxTP90

ボールで動く免震機能住宅でも変形住宅は不可だよ。

土地が液状化する所では使えない。
基礎が傾いて家ごと転がり落ちる。


172名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:22:47.02 ID:JzVa4Fur0
ハニカム状にすれば完璧
173名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:23:04.45 ID:nevoofZd0
東北の震災で震度5の地域で瓦が軒並み落ちる手抜きが大量に発覚。
ここ数年の新しい住宅で大量発生。
古い住宅の瓦が落ちてないのに、築年数の浅い住宅に大量発生。

一番怖いのは手抜き工事。
174名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:24:16.22 ID:0AR7zurL0
一番揺れた栗原市で死人が出なかった事実。
175名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:25:20.26 ID:Xy6QO0W90
住むならば、免震構造のマンションだよ

地震でも、津波でも、台風でも安心

売る時も、高値で売れる

一戸建て買って、地震や津波で倒壊してローンだけ残る
176名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:26:58.31 ID:VL5Wsq00O
ちょっと前に話題になった
ポーランドかどっかのゾンビハウスなら
何が有っても大丈夫な気がする。
177名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:30:53.33 ID:be/Kn/0A0
ドームハウス最強???
178名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:31:45.77 ID:9v24ox++0
うちの3角形・・・
179名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:31:53.22 ID:4x9mKwGf0
>>168
いいですねぇ。木造?それか鉄骨?
180名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:33:11.76 ID:SOjKwaNc0
住宅ローン地獄乙m9w
181名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:34:04.42 ID:sWVd/Al20
>>45

こないに10000ペリカ
182名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:40:11.52 ID:zqOtlgmaO
スネ夫ん家は駄目なのか
ざまあw
183名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:41:52.43 ID:EtZhpexX0
>>179
いや、2x6材の木造です
184名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:42:36.56 ID:F8BlRC3yO
>>173
本来は瓦は地震の時に落ちて軽くし
家の倒壊を防ぐ知恵だったんだけどな。
185名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:44:52.46 ID:6M1QBxGZ0
>>167
シュミレーションとかワケわからない言葉を使うやつの話は信用しない
186名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:49:12.38 ID:ItCB5csS0
いまさら?
187名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:51:14.25 ID:9EywG9trO
>>167
シミュレーションだよん

188名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:53:19.44 ID:3RU6Xwwa0
耐火壁屋のステマ
189名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:54:10.45 ID:p4iHJwOl0
俺学生の頃真四角の家デザインしたらなめとんのか?って言われた(´・ω・`)
190名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 08:56:58.40 ID:jjwas29AO
>>189
やっと時代があなたに追い付いた
191名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:04:15.86 ID:0x1ZvgXX0
>>174
栗原市民だが、家の構造が大きいと思う
かつての宮城県沖地震で瓦屋根の家屋が大きな被害を受けたので軽いトタン屋根に葺き替えた家が多いんだ
192名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:06:20.69 ID:VU3MbNVS0
2X4,2X6の柱って怖いんだけど。インチのパイン材をボンドと木ネジで張り合わせて柱にしているし、
壁もコンパネだから経年変化、劣化が怖い。
193名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:08:06.56 ID:4rhHYBzW0
>>21
え、炭酸のペットボトルが円錐?
194名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:10:55.87 ID:Vf00lwo40
耐震強度
工法
×在来工法
○2×4構造、2×6構造、特殊在来工法

素材
×木
△軽鉄
○重鉄
◎RC

コスト
木    ↓安い
軽鉄
重鉄
RC    ↓高い
195名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:12:11.93 ID:DvuEy0lA0
円形ならもっと強い。
196名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:13:54.13 ID:mAPZs+ny0
物理的に最強なのは
球形の家だろ。

間違いなくフジテレビの展望台だけが
次の東京大地震で生き残る
197名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:14:28.31 ID:4x9mKwGf0
>>183
ありがトン。木造在来工法でも基礎さえしっかりして四角にすれば安いかなぁ…

>>192
リフォームや手入れの金額が安いならいいかなぁとか思う。
面で支えるって考え方なんかね?

>>194
やはりRCか・・・・もっと普及して安くなって欲しいね。
198名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:16:16.85 ID:8wdsN760O

気球に吊るべき。
199名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:17:37.57 ID:BnvpjzLX0
俺の家はSRCの4階建て。
平凡な四角い家だが丈夫さだけは負けないと思ってる。
200名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:19:26.71 ID:Vf00lwo40
>>197
> やはりRCか・・・・もっと普及して安くなって欲しいね。

そんなあなたにPC
仕様によるが、例えば3階建てとかなら大手軽鉄より安く買えます

201名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:20:25.45 ID:hHY+XnAu0
降雪を考慮して円錐+堀だな
202名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:21:43.81 ID:TYSETweJO
さんかいたてのヘーベルハウスさんは?
203名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:26:21.79 ID:UahXptGb0
>>196
転がり出したら、止まらないぞ ?
204名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:26:26.83 ID:1TvQiekOO
>>170
>>172

住宅「///」
205名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:27:07.00 ID:Vf00lwo40
>>202
旭化成は重鉄と軽鉄の2種類なのでどちらかにもよるけど
重鉄は基礎からオーバースペックと言いたくなるくらい屈強だ
あれで潰れたらなんともならん

206名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:27:57.55 ID:lWyETXqz0
吹き抜け構造のマンション住まいの俺は一体どうなるんだ‥
しかも無駄に凝ってる内装でバスルームもトイレも透明ガラス張りだし(^q^)アババ
これは引越しするしかないのかorz
207名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:28:07.30 ID:6M1QBxGZ0
蜂の巣構造が理想なんだよ
自然界でわざわざあんな形を採用するってのが意味があるに決まってんだろ
利にかなってるからだよ
208名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:30:47.23 ID:6M1QBxGZ0
>>207
利×
理○
209名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:31:55.26 ID:7ycNZnJo0
四畳半最強
210名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:34:02.40 ID:7S3zATni0
都内だったら地震で潰れなくても
その後の大火災で燃えちゃうけどな
211名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:34:21.53 ID:snzqAwkJ0
蓮の巣構造が理想なんだよ
自然界でわざわざあんな形を採用するってのが意味があるに決まってんだろ
利にかなってるからだよ

こんな家が理想的
http://image.edita.jp/image_data/2007/1130/blog_photo_4750a05987234.jpg
212名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:35:06.14 ID:0AR7zurL0
蓮コラ貼りたいだけちゃうんかと(以下略
213名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:35:54.99 ID:ygCL61AA0
中庭のある家は逆に強そう
214名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:37:34.76 ID:UahXptGb0
215名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:39:20.10 ID:A5ZUcosH0
>>205
耐震基準ぎりぎりの鉄骨は阪神大震災の鷹取地震波で崩壊するんだけど。
216名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:41:32.51 ID:DSCJziTU0
近々で住宅購入した人は「性能評価書」があるはずだから見てみるといい

耐震等級1・・・建築基準法通り、震度6くらいには条件良ければ耐えられるかも
耐震等級2・・・耐震等級1の1.25倍の強度
耐震等級3・・・耐震等級1の1.5倍の強度

阪神大震災を受けて建築基準法改正以降に建てられた日本の住宅の8割以上は耐震等級1
免震・制振マンションなんかは耐震等級2
耐震等級3は柱・梁などの構造体がごついので、部屋が狭くコスト増なので極端に少ない
217名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:43:40.00 ID:4x9mKwGf0
>>200
PCって安いのか…RCの方がイメージ的には安い感じ。
うちは少人数だから小さくていいんだよな〜
教えてくれてありがとう。
218名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:46:15.32 ID:Vf00lwo40
>>215
3等級なのでギリではないね
219暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2012/02/01(水) 09:48:53.65 ID:gsjuLOjx0
最近作られる小学校は吹き抜けが多いようだ。
末娘が通う小学校の新校舎も吹き抜け構造になっている。
いつぞやの侵入殺傷事件の教訓からか建物そのものが
外壁となっている。
220名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:50:26.56 ID:FZqfvh+50
雪国の家でいいじゃん
中越地震、新潟福島豪雨でも実績あるぞ
ただ下のコンクリ基礎とトタン屋根とお金はかかるけどな
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/26672/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sirasu3/diary/200801120000/
221名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:51:06.60 ID:UahXptGb0
>>217
そうやって、またRCやPC住宅の致命的な欠点を知らずに騙されて建てる人がまた一人・・・w
渡辺篤史もRCで住宅建てた後で、やっちまった と後悔した一人w
222名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:51:13.80 ID:Oz3sw5gg0
ダンボールハウスが最強。
223名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:51:15.07 ID:TE4332/C0
なにを今更・・

224名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:52:00.40 ID:Vf00lwo40
>>217
あなたがどこに住んでいるのかわからないので、全国展開してるPC住宅だと大成建設
一回見積もりしてもらうといいよ
地元でPCやってるHMがあるならそっちいけばもっと安いと思う
贅沢しなきゃ坪50後半でいける、多少交渉はしないと出てこない値段だけどね
大和・パナ・旭化成・トヨタ・積水などの軽鉄が坪60以上なのでスペックにしては比較的安いと思う

225名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 09:58:04.55 ID:p4iHJwOl0
>>221
俺も打ちっぱなしのおしゃれハウスに住みたいなぁ
226名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:00:41.77 ID:1lKKwuWB0
原発の建屋が最強だろう。
地盤が岩、人間の腿のようにぶっとい鉄筋が張り巡らされてて
地震では絶対壊れなさそう
227名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:03:01.15 ID:4x9mKwGf0
>>224
セキスイよりも安いのは魅力的だね。
それに木造だって飛びきり安くないんだよなぁ。ちなみに蝦夷地デス。
>>221
一応は知ってるつもり、かな?
今回の災害でも結局残ったのはコンクリート建築だったしさ、
不便さより堅牢性に萌えた。
228名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:15:18.84 ID:UahXptGb0
>>225
コンクリ打ちっぱなし家なんて、欧州ならまだしも、日本の環境では人が住める家じゃあねえよw
頼まれても住まないw
229名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:20:19.84 ID:DJHSkfor0

>M7級の首都直下型地震が今後4年以内に約70%の確率で発生する

↑これと、放射能汚染で「土地の評価額」は、
いやでも下がりっぱなしですなw
いやいや、これは大変www
230名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:20:48.08 ID:V9HvqPHa0
>>229
もっと下がってくれれば建築特需が来るぞ
231名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:21:36.28 ID:AbZmozCi0
いや、正六角形が一番強くね?
もしかしたら円かもしれないが。
232名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:24:43.66 ID:DJHSkfor0

>>230
ローンを抱えてる人が多いから、
手放したくても手放せなくなるんだよ。
つまり、特需は来ないwww
233名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:25:30.86 ID:Vf00lwo40
>>228
外壁と室内の耐力壁だけでしょ
234名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:26:54.39 ID:vQ9YMjte0
土地持ちテント暮らしが一番と言う事やな
235名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:27:32.05 ID:dsLBMiJ10
>>226
戦闘機がぶつかっても大丈夫だからな
まさに要塞
ただ、地震に耐えるくらいならオーバースペックだけどな
236名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:27:43.90 ID:3EzRRz3u0
津波には1階駐車場がいいんだ!
直下型には1階駐車場は最悪でつぶれてしまうんだ!吹き抜けもだめだ!正方形だ!!

ミニ城でも建てて住めってか
237 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/01(水) 10:30:36.51 ID:k4iTw/i30
トレーラーハウスに住めと・・・
238名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:37:48.55 ID:UahXptGb0
>>233
>外壁と
それが一番問題なんだよw

>>236
いや・・・津波は逃げろよ。
もしくは高台に住め
239名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:44:27.30 ID:VkNz/XFA0
地震に強い住宅は基礎コンクリと土台柱を直結しないこと。
直結すると地震動がもろに建物に伝わるから建物が揺さぶられる。
単に基礎コンクリの上に置くだけで、ボルトなどで直結しないと
地震動と建物が切り離される免震構造になるので強い。
さらに浦安のような地盤沈下に強くするには
基礎コンクリの上にH鋼で「口、日、目、田」などの形を組み
その上に住宅を建築することだな。
こうすることで地盤沈下した時には、H鋼で組んだ基礎を
ジャッキやクレーンで上げるだけで、簡単に水平に戻せる。
240名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:45:54.62 ID:Vf00lwo40
>>238
断熱に関しては外断熱の方がいいだろうね
ただしコストが厳しいんだよね
屋上だけ外断熱なんてのもやってるけどさ

でもRC/PCだと大抵硬質ウレタンフォーム吹くから、省エネ等級3出るよ

241名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:49:49.64 ID:DJHSkfor0

ローンで買ったマンションとか、大変だなw
ま、こう言う状況を想定した上でローンに手を出してるんだろうから、
問題ねーかwww
242名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:50:57.27 ID:hHTzP5eyO
免震構造って横揺れには強そうだけど直下型の真下から1mも突き上げるような地震にはどーなの?
243名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:54:30.85 ID:PkH1s43j0
雨にも負けず、風にも負けず、
夏の暑さにも冬の寒さにも負けず、
地震にも負けず、津波にも負けず、
そんな家に住みたいと思っている
244名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:57:56.37 ID:iLdhCVhG0
設計するとき応力の計算とかしないのかな。
245名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:59:15.52 ID:rYPviA+10
半重力で浮かせるのが一番
246名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 10:59:32.46 ID:R8S6DnhY0
どうでもいいから早く大地震来いや
平日に頼む
247名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 11:01:19.01 ID:V9HvqPHa0
天井部は円形にすれば屋根に潰される心配しなくて済むんじゃねマンホール的に考えて
248名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 11:03:39.18 ID:ASnM9ocL0
三角錐じゃ駄目なのか?
249名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 11:05:34.46 ID:KW0ixu5S0
学者を信じすぎるなYo 理屈だけだと、実際、つぶれたりするからな。

1(奥側)が耐震補強された「長期優良住宅」
2(手前)が現行の建築基準法に則った普通の住宅
で、実験するとえらいこになった。
http://www.youtube.com/watch?v=adP5fbAoxV0
250名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 11:10:36.34 ID:gylx+2+7O
>92
伝統工法で柱焼くのがあったな

鉄は融点越えたら終わりだし
251名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 11:16:23.24 ID:2E8pSvi90
うちの実家、庭付きの木造平屋建てだけど、
大震災の震度5強でも人形一つ倒れなかったわ。
252名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 11:19:03.38 ID:RKdJF5SX0
>>250
鉄は半分ぐらいの温度でフニャフニャだよ。
253名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 11:20:21.91 ID:4dPDO8ia0
すいません、吹き抜けです。
でも、この絶大な明るさ…一度住んだらもう普通の家には戻れない。
254名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 11:20:57.17 ID:/976Ql730
イースみたいに空中に浮かんでれば地震も怖くないのに
255名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 11:22:49.29 ID:V9HvqPHa0
>>249
ワラタ
もうちょっと長く揺らしてたら普通のほうも逝ってたのかなあ
256名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 11:24:28.07 ID:UahXptGb0
>>249
同じリンク先にあったけど、実験結果ではエア免震が最強だなw
ttp://www.youtube.com/watch?v=cdkYvtPGhSY
257名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 11:34:05.13 ID:V9HvqPHa0
>>256
311だと地面が数mも移動してるけど、可動域越えたら危なくないか
258名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 11:59:09.79 ID:rk6TNiAW0
>>256
縦揺れに対応してないぞ
259名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 11:59:45.00 ID:Z52AfD1T0
天守閣は吹き抜け構造
260名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:05:02.80 ID:OW6wJScs0
>建物上部を支える壁面が減ってしまうんです・・・柱と柱の間に梁を増やす

一体どんな技術・工法を前提に言ってるか知らんが、
一般的木造住宅でこの理屈はおかしい。
261名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:07:25.61 ID:Ktilf6Gm0
ダンボール最強伝説

・地震がこようが崩れない
・崩れても立替コストがかからない
・引越し作業が楽
262名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:10:10.89 ID:er5uhDhxO
耐震性が高いのは四方転び

神社の鐘突堂や櫓を観たら判る
263名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:13:47.47 ID:OW6wJScs0
出入り口の壁面不足を補うのはやはり壁面しかない。
もし梁を使うなら梁と柱が一体化したような門型フレームを鉄骨で作るしかない。
門型フレームは大断面のものすごくぶっ太い木造集成材のようなもので作れる可能性もあるだろうが
どちらにしろ追加する柱で開口部は狭くなる。
264名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:15:53.82 ID:PHfE/wpa0
>>256
音楽が軽快だな
265名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:17:59.92 ID:WVKwEJFy0
どう考えても円形がいいに決まっている。
住みにくいかどうかは別にして。
266名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:18:33.81 ID:3N9+Vmi50
家の話題なのに何で原発が出てくるんだろうね
267名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:24:34.93 ID:OW6wJScs0
>>239
それは恐ろしい俗説だ。伝統工法(石場立て)と在来木造を混同している。
在来工法は土台と基礎が緊結されていないと分解してしまう。
阪神でもそこを勘違いして崩壊している住宅があった。
また伝統工法の石場だても今論争中で検証が不十分なままである。
268名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:25:02.29 ID:lAEDM2/B0
ビニルハウス最強。
269名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:27:20.24 ID:RKdJF5SX0
>>268
台風に弱い
270名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:28:50.77 ID:XzHxJJUi0
>>268
雪が積もって終わる
271名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:30:54.34 ID:UahXptGb0
>>257
茨木あたりに建てられた家では問題なかったらしい。
宮城は判らん

>>258
縦揺れに関しては、実験施設でも実験できないらしい。
縦揺れに関しては、今後の課題だね。
272名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:31:43.19 ID:foxhy7ClO
プレハブだっけ?あの箱に住むのが最強じゃね?
273名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:32:28.93 ID:er5uhDhxO
>>270
ビニールハウスは雪が落ちやすいよ

ただ、夏は済めない
274名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:32:54.70 ID:X9kbWdbo0
ドーム型の球体が一番強い
275 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/02/01(水) 12:34:20.17 ID:r+dwU5y10
276名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:48:05.02 ID:KW0ixu5S0
>>256
五重の塔最強

爺さま萌え
http://pagoda.sakuraweb.com/index.html
277名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:54:47.42 ID:7UvorSiFO
バーバパパ達が住んでる家は?
278名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 12:57:03.88 ID:y6rTKoDJ0
建物もポリゴンで作る時代が来たな
279名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 13:28:51.84 ID:uGShqxbrO
311で震度6強だった地域だけど
地震自体で全壊なったり半壊したのってほとんどが古くてぼろい家だった
あと地震の通り道みたいのがあって
(地盤が弱いのも関係してるのかも)
同じ街でも被害が全然ない所と酷い所があった
むしろこんな家でもよく大丈夫だったんだな〜ってのもある
今まで体験した事ない揺れだったけど
建物って案外丈夫なんだと思った
280名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 13:30:43.42 ID:hLje2gn1O
>>275
懐かしーw
281名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 13:32:05.02 ID:p8eHtyny0
親戚が仙台に住んでるけど、地震自体での倒壊は
案外少なかったらしい
問題は、その後の津波と火事だと言ってた
282名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 13:33:39.22 ID:AOfeZ1aq0
>>27
電車の屋根上についてるエアコンの室外機って6トンもあるんだぜ
283名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 14:10:04.95 ID:6zzyInym0
ホームレス最強。二重ローンに苦しまずにすみ、どこにでも避難できる
284名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 15:10:57.95 ID:oSxyvvLy0
>>175
マンションも倒壊はまずありえないが
ちょっと傾く程度のことは想定の範囲内
そうなったらもうおしまいだよ
後々のことは戸建てよりもよほど厄介になる

高台にRCで戸建てを建てるのがベストだろうな
285名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 15:26:43.10 ID:rBbOVbFD0
おまえらも正包茎
286名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 15:30:57.67 ID:mWlC0KUz0
>>285
おれは仮住まい
287名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 16:03:24.33 ID:W1fAlJ25O
リフォーム番組のは全部だめだな
288名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 16:05:14.93 ID:V9HvqPHa0
>>285
包茎のほうが亀頭が敏感になってお得
289名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 16:05:22.80 ID:pM6LzMMQ0
地震直後は支那チョンが暴れ回るから気をつけろ
金属バットかゴルフクラブは用意しておけ
290名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 16:06:09.45 ID:0AR7zurL0
【震災】 女川町の全国初の2、3階建て仮設住宅が大好評  結露や隣家の音、気にならず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328075703/
291名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 16:26:08.13 ID:4x9mKwGf0
そうそう、防音性も考えてコンクリート住宅も考えたのですよ。
コンクリートの駄目って所は結露と一度冷えたらえらく寒いとこか。後はなんだろ?
292名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 16:42:09.40 ID:oSxyvvLy0
>>291
今は外断熱が当たり前だから
結露の心配も要らないしエアコンの効きも抜群だよ
コンクリート打ちっぱなしだけはやめとけw

デメリットはリフォームがやりにくいことと
解体が大変なことぐらいかな
それと固定資産税が高くなる
その代わり火災保険なんかは安くなる
293名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 16:49:40.21 ID:4x9mKwGf0
>>292
なるほど。結露も今のロスナイなら大丈夫なんだね。
あと打ちっ放しが駄目な理由が判らないなぁ。劣化が早いとか?
294名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 16:55:14.03 ID:oSxyvvLy0
>>293
糞寒いし結露は出るし劣化は早いわで
ロクなことない

あんなのは設計屋のオナニーでしかないw
295名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:05:09.42 ID:4x9mKwGf0
>>294
お洒落外観は衆人環境でのオナヌーだったのか…

つまりRCでも外壁材は必要って事なんかい?タイルは高いしサイディング貼ったりするって事?
家って難しいなぁ。
296名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:16:27.07 ID:Vf00lwo40
>>291
RCと言うかPCだけど
大手HMなら大概内断熱なので仕様変更をしないと断熱が厳しい
かと言って省エネ等級4が取れないわけではない
ラドンがでる
固定資産税の減価償却期間がとても長い35年~
大概床から天井までズドンと伸びるハイサッシが付かない
建物外周角は構造体になるので窓などにはできない
間取りの制限がきつい
陸屋根がスタンダード、屋根を付ける場合は木になる、この場合火災保険の割安からはずれる

しかしながら断熱を覗けば、後は概ね優秀
家の基本とも言える耐震、遮音、気密はしっかり取れてる
今回の件で耐波とでも言おうか、コレに関しても証明できたと思います

297名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:31:23.66 ID:Kbczcwtw0
でっかいマシュマロみたいだな
298名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:49:31.07 ID:4x9mKwGf0
>>296
ほぉ…とても為になりました。

だけどラドンって何!?なんか被爆とかする系?とにかく帰ってからググってみます。

なんかこのスレ自分の家相談になっちゃったな。
299名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:55:51.15 ID:e0Qg8dQ0O
でも地震に強い家が台風に強いとは限らない
屋根は軽い欧米の組み立て住宅みたいなやつの方が
地震には強いけど強風で屋根ごと剥がされて飛んで
行っちゃったりする
地震で潰れ易いが重い瓦屋根なら台風に強い
地震に強い家と台風に強い家は限りなく二律背反
300名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 18:01:00.40 ID:Vf00lwo40
>>298
放射線です
砂利に含まれているのでコンクリートから出てきます
鉄骨でも木造でも基礎からはでます
RC/PCはコンクリートに囲まれているので被爆量が多いのです
RC工法のマンションも同じです

これのせいかどうかわかりませんが
ねずみを使った実験が行われ
コンクリートで飼ったねずみが一番短命でした
その次に鉄でした
一番長生きしたのは木造でした
主に木造メーカーの営業が使う営業トークです
信じる信じないはあなた次第

301名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 18:30:32.95 ID:s5+vtEOM0
揺れ始めで迷わず外に逃げろよ。
木造は1F潰れるぞ。
302名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 18:32:47.14 ID:rk6TNiAW0
>>271
課題と言うか実験するまでもなく想像がつくんだ・・
303名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 18:40:14.21 ID:9cQtxmO70
逆に,津波に対しては↓みたいな報告もある。
津波に強かった「1階吹き通し」再使用できるケース多く 建築学会報告
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303578236/
http://hatsukari.2ch.net/news/kako/1303/13035/1303578236.html
304名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 18:43:29.24 ID:9cQtxmO70
>>226>>235
4号機傾いてる。。。
305名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 18:53:41.68 ID:1TvQiekOO
70階建のビルがどうなるかおまえらの見解を教えて
それによっては転職するかもわからん
306名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 19:00:00.40 ID:Hw13fGYy0
ダンボール最強
307名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 19:33:12.43 ID:39/IceX40
>>300
>>298だけど、アレかー。

ねずみの条件が判らないけどその理屈なら鉄筋コンクリートが殆どであろう
病院関係者は皆早死になってしまう。自分は信じないかな?

308名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 20:44:42.87 ID:jSZh1HBL0
>>174
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110317-OYT1T00173.htm
 地震波にはさまざまな周期の波が混ざっているが、境教授が各地の地震波の記録を分析したところ、
周期1秒以下の波に比べ、周期1〜2秒の波が弱かった。震度7を記録した宮城県栗原市や震度6強
だった仙台市で得られた周期1〜2秒の波の強さは、約30万棟が全半壊した阪神大震災の時の
被災地に比べ2〜3割程度だった。周期1秒以下の地震波が強いと、室内にある物は揺れるが、
建物には影響が少ない。

 東日本巨大地震による各地の建物被害の状況はまだまとまっていないが、内陸部の栗原市では
外観から判断する限り全壊建物は2棟にとどまる。また消防庁によると、判明している死者数の多くは
津波被害の激しかった沿岸部に集中しており、内陸部では数十人程度。このことからも、揺れによる
建物被害は少なかったと推定される。

 境教授は「地震の規模が大きくなれば、1秒以上の周期が多くなるとする常識と異なっている。
揺れによる建物被害が少なかったとすれば、それは建物の耐震性が高かったためではなく、
周期1〜2秒の地震波が弱かったことの方が大きい」と指摘する。
309名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 22:19:51.29 ID:EO3BPqv20
RCで建てとけ
310名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 22:30:58.84 ID:RZ1oYEwK0
阪神の時はY字型の集合住宅が強かったような
311名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 22:33:40.81 ID:FUgopgsn0
E−ディフェンスで実際に揺らす実験してみないとな

過去に、同じ木造住宅を造り耐震補強してみたら・・・
補強した方がぶっ壊れたお粗末実験結果があったしね
312名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 22:55:51.42 ID:XT4py0c00
>>239

デタラメ言うな。
313名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:11:50.16 ID:XT4py0c00
門外漢のライターが書いたシックハウスの本はメチャクチャだ。
まともに受け取ってはならない。
シックハウス診断士ってのはオレも持ってるけど、ただのNPOの商売だな。
更新しねえ。
木酢液を木に塗れとかぬかしてる連中は信用するな。アレこそホルムアルデヒド、キシレン、トルエンなんかの凝縮された発癌性物質だ。

2×は1970年代にアメリカの外圧で無理やり適応された過去があるシロモノ。
強度は出しやすいが、もともと素人のDIY向けの工法でデメリットも多々ある。改修とかややこしい。

あと、コンクリートについて少々。
東京オリンピックから、ほんの10年くらい前までのコンクリートは質が悪い。
新幹線のトンネルからはげ落ちたのは原因不明らしいが、まあ材料の問題じゃないかね。
まつて東大の学者が2008年あたりにコンクリートの深刻なトラブルが続発するとか言ってたな。
まあ、今のところそんなに聞かないけど、仕事で結構やばい状態のは目にするね。

314名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:25:35.85 ID:0paFZWe7P
>>305
@ビルそのものは大丈夫だろうが、長周期振動で中はぐちゃぐちゃだろう。
 書類の山やロッカーに押しつぶされないように。

A地震が終わった後が地獄かもしれない。
 エレベーターが動かない、水が出ない、でも下までいくのに何分かかるの???
 火事が発生し、自動で消せなかったら終了。消防車は来ないから。
315名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:29:57.17 ID:imwkkp7o0
>>313
つまり新しめのコンクリートは大丈夫って事?



汚染は別にしてね。
316名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:33:05.89 ID:IbxN6E+90
RCならしゃぶコンってのがあってだな
水の比率が多いのよ

そういったのを避けたければPC
工場でパネル生産してるから品質はピカイチよ
317名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:45:38.05 ID:C5ImrmVt0
>>305
小松左京原作 日本沈没の
ビッグコミックスピリッツ版の漫画(一色登希彦 画) 全部読んで
東京都庁が地震による火災旋風でどうなるか見ればいいよ

俺はあの漫画読んで東京暮らしやめて北海道の原野に引っ越したからw
ビルの倒壊や火災で死ぬくらいなら寒いけど北海道で暮らす事を選んだ
318名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:50:29.31 ID:K7OFguvi0
ポルトガルで昔大地震があって、石造の城が倒壊しまくった。

王様と家族は無事だったが、それ以後、王様は地震が怖くて
宮殿を建てず、死ぬまでテントぐらしだったって。
319名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 00:52:53.78 ID:ECONelrQP
>>313>>315
むしろ昭和60年代前後のバブル期のコンクリートの方が危ないかもしれない。
工事が多く作業員が不足してたから
手抜きやらシャブコンやらが横行していた可能性がある。

山陽新幹線のコンクリート剥落は、海砂利を使っていたことが原因と聞く。
塩分により中性化の進行が早まってしまったため。
東海道の方が比較的保っているようだ。
320名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:07:41.71 ID:vC2ctP7a0
性包茎よ。
ホウギョウっていいます。
321名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:09:26.95 ID:imwkkp7o0
夢のコンクリート住宅も実現させたいが色々あるんだね。

大体にして値段がよく判らん。
322名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:14:36.57 ID:ECONelrQP
>>321
コンクリート住宅がいいならマンションに住めば?

寒々しくて薄暗くて結露がひどいコンクリートうちっぱなしに
住みたがる気持ちがわからん

それに木造住宅にコンクリート風のサイディングボードやクロスを張ったほうが安いんじゃね?
323名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:20:24.07 ID:IbxN6E+90
>>321
バブル期に強気の値段で出してたが
今は安いよ
3階建てとかならちょっと名の知れたハウスメーカーの木より安いかも
流石にローコストとかと比べちゃうとダメだけど
324名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 01:56:30.07 ID:cKmVXjIB0
>>82
もしかして胴縁じゃなくて胴差では?
325名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:24:14.62 ID:DTbpPXaT0
自分の家が運よく耐えられても隣の家が崩れたら巻き添えを食うかもね
326名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:25:15.00 ID:Qed4bEa10
世界一の耐震強度

縦揺れにも横揺れにも倒壊しにくいドーム形
http://www.dome-house.jp/characters05.html
327名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:32:21.13 ID:9xDp+JXJ0
宙に浮く家作ればいいんだよ。
328名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 03:39:37.87 ID:ZW+D7WX40
強度だけで比べたら、正四面体がいい
329名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:16:37.39 ID:h1B6NyIQ0
コンテナハウスが最強
多少転がるかもしんないけど
330名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:34:11.51 ID:iAfvJo7D0
丸型だろ
331名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 04:36:28.20 ID:S+tYKA/O0
>>316
時間立てば乾燥するんではないの?
332名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 07:42:41.32 ID:6k5lnti10
>>324

まったくそのとおりだ。
恥じ入る。
333名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:11:01.09 ID:boSRQth90
>>17
懐かしいな。鈴木先生はもう亡くなったんだっけ?
334名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:43:36.01 ID:je2QCzuR0
>>322
(`Д´) マンションが嫌いなんだー!

町内会でも嫌なのにマンション自治会とか無理だよ。
あと収納とか少ないしさ。
>>323
バブル期はまさに狂気だったらしいね。今度展示会行ってみる。
335名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 09:59:35.23 ID:JuJ0nTT00
>>292
>今は外断熱が当たり前だから
まだ外断熱のRCなんてほとんど見かけないぞ ?

ヒートブリッジの問題もまだちゃんと解決していないのにw
336名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:05:38.34 ID:JuJ0nTT00
>>331
しゃぶコン・・・強度が圧倒的に弱い ><
コンクリって、乾燥して固まるわけじゃあ無いぞw
337名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:18:42.55 ID:+N0OKWnuO
飛行石の開発マダー?
338名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:34:31.85 ID:jlqc+Scq0
こういうのも、今みなさんが難癖つけてる「ステマ」の一種だから。
へーベルハウスあたりが学会と連携して
「直下型地震には正方形構造の家がいい」みたいな新常識を
新聞雑誌TV等を通じたPR戦略により世間に浸透させ、
頃合を見計らって「耐震スクウェアホームシリーズ ファミリオン」みたいな感じで
売り出す。するとバカどもによく売れる。
339名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 10:39:59.01 ID:djOstcJGO
空中浮遊最強。
台風きたら知らんけど。
340名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 11:13:47.07 ID:CYZYxHqP0
中庭のある家はどうなんだろ
341名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 14:33:11.86 ID:C5ImrmVt0
理想は2000坪くらいの頑丈な地盤の上に
平屋の日本家屋の屋敷
外観は昔の大名屋敷
柱や地下部分など構造体は最新型免震耐震耐火素材で

どこかの会社が開発した同じデザインの
狭ッ苦しい一軒家が並んでる光景は不気味だし
住んでる住人に同情する
342名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 14:33:38.22 ID:KEWTpMjX0
書き逃げ♡
343名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 14:37:51.15 ID:zgoBBoyRO
路上生活が一番だ
344名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 14:48:03.34 ID:Mk0gW0Ko0
>>1
何と言うことでしょう!

345名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 14:50:17.66 ID:XEOl8mAE0
最強の家は沖合にクルーザーかなんかに
住めば、地震や津波関係ないぞ
俺って天才だな
346名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 16:42:28.27 ID:xHtz3AjW0
>>334
そういうのはマンションのほうが楽だぞ
戸建てのほうが近所づきあいは大変
豪邸でも建てるのならともかく
平均的な戸建てなら間取りも大差ない
むしろ平屋のマンションのほうがスペース効率はいい
347名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 18:30:12.54 ID:je2QCzuR0
>>346
マンションでも二輪を室内に置けるガレージ付なら欲しい…
だから無茶でも一戸建てなのですよ。
348名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 19:47:24.33 ID:Ht5/YBMG0
これだけ災害大国なんだから日本はもっと工夫して家とか町とか作ればいいのにと思う。
大体雪国は過去からずっと屋根に積もった雪に悩まされていたにもかかわらず、今も雪下ろししなきゃならない家に住んでいる。
絶対おかしい。

地震、台風、火災、雪害、津波、噴火。
家を建て直す人から工夫しないと。

あと、日本の市町は、町にあった自前エネルギー発電とかすればいいと思う。
これからの日本は災害からのサバイバル時代になるだろうし。
349名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 19:51:14.18 ID:9bMveCy80
>>348
それはいえてるね。
建築基準法が全国一律だからかな?
地域の気候にあった家が建てられてないんだよね。
昔は豪雪地帯の家は屋根が傾斜が急だっただろ?
今の家は屋根の傾斜があまりない。
屋根の傾斜をつけてれば、屋根の雪おろしをしなくていいのに。
350名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 20:56:54.99 ID:a8Zrymgd0
【備えあれば】防災用品・非常食スレ67【憂いなし】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1327877493/l50
351名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 21:38:30.33 ID:6k5lnti10
木造の基礎でスランプ試験なんかやってないトコがほとんどだろ。
まあ、基礎の下の面積の1/3くらい掘っちゃっても家はかたむかなかったりするんだけど。
今のSRCでも施工後すぐにクラック入っちゃってるのがあるが、ああいうのは予算絞りすぎなんだろうな。

建築基準法ってのは全国一律でまもらんとならん最低限のルール。
それに各自治体ごとのルールが加わる。

あとさ、地震地震って言うけど、壁量は風の方が厳しいんだよね。

352名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 21:44:05.81 ID:D9qd6Ata0
そしてここに山岳テント最強伝説が生まれたのであった。

●山岳用軽量テント●27張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1321532788/
353名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 21:55:08.03 ID:cKmVXjIB0
>>351
基礎コンが手練りだとでも?
君、スランプ試験を町場の現場職人が
その場で計量カップでも使ってやると思ってるの?
354名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 21:57:48.52 ID:cKmVXjIB0
と思ったら>>351>>82は同じ奴かよ…
どうも君の書き込み見てると「今年2級建築士受験します!」空気漂ってるんだが。
355名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 21:59:04.07 ID:imwkkp7o0
>>352
元自分も見てたスレが貼られるとは・・・・・
登山用は確かにいいけどね。でも住むならコールマンとかスノーピークがいい。
356名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:01:26.64 ID:pfkQNelKO
何で人間の家屋は天井高いんだろう?あと一尺ぐらい低い方が地震対策やエアコン効率やその他諸々に有利だと思うんだが?みんなの家にはトランポリンでもあるのだろうか?
357名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:02:34.61 ID:IbxN6E+90
>>356
開放感を得るため
でも狭い部屋で天井高2700だと逆に閉塞感を招く

358名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:11:54.97 ID:MjT2hWCe0
先ずは立地と地盤。水辺は駄目なのはご存知の通りだが、周囲に倒壊しそうな建物や、
燃えやすそうな建物があるだけでも理想や努力は全て無駄になる。
まあ実際は利便性の良い市街地に立地にするだろうから耐震と同時に火に対する強さは重要。
あと、見慣れない形は職人も慣れてないから施工性が怪しい。
平屋の直方体のRCで施工がキチンとしてれば十分。
これで地盤と周囲が安全で、家具は全部埋め込み式なら震度7でも余裕。
ちなみに分かってると思うが立方体は背が高いから扁平な直方体より弱いよ。
359名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:15:25.88 ID:sXlcLUvLO
この大雪の最中に大きめな規模の地震がおきたら、殆どの家は潰れるな。
360名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:37:55.74 ID:cqfZAWH7O
高さ2mの基礎部分を駐車場にした場合って地震に弱いんだ、初めて知ったわ
雪国じゃ普通にある方法なんだがなんか心配になってきたぞ…
361名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:45:10.72 ID:HtEeYHNQ0
そこでラピュタの再建ですよ!
362名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 23:16:41.15 ID:ygMlp39bO
>>358
>立地と地盤


まさにこれに尽きるよ@宮城県民

有り得ないほどのボロアパートがなんとも無かったり
新築の家が半壊だったり
とにかく地盤は重要だ
363名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 23:28:24.27 ID:+At4M/M20
強度とか安全性とか突き詰めると、日本の家が高すぎるのが問題なだけだろうなw
364名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 23:35:12.03 ID:RN3vqnij0
そして火事に巻き込まれるのであった
365名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 00:20:12.78 ID:Cy9lFTbp0
>>1
正方形というか・・立方体じゃないの と
横揺れだからいいのか
366名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 00:29:47.02 ID:OG0og0xk0
吹き抜け……ビフォアーアフターの匠涙目
367名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 00:29:59.22 ID:pEQ0Q/z50
地震に強いのはどうみても△ピラミッド型だろ
368名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 00:33:00.72 ID:Cy9lFTbp0
地下に立方体が最強じゃないの
心理的には厭だが
369名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 00:33:22.69 ID:DDRoi2EN0
耐震性のRCを普及させるために、そろそろ固定資産税も安くすべき。
税で耐震性の高い建物の普及を邪魔しちゃいけない。
地震国なんだから。
370名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 00:38:47.96 ID:cyf/27hN0
ノースフェイスのテントみたいなドーム型がいいんじゃない? 
371名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 00:44:14.59 ID:07poA2af0
円形の方が強いでしょ。一般住宅じゃまずお目にかからないけど。
372名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 01:00:59.97 ID:XD+f/Tsl0
>>356
天井低いと圧迫感が嫌なんだけど・・・
あと、ドアとか障子が低くて、よく頭をぶつける orz

明治時代に作られた日本の家なんて天井低いぞw
大隈重信の住んでいた家を見たら、天井に簡単に手が届くw
373名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 01:01:55.73 ID:6eFR1eNj0
『ドラム缶の家』が実在する家じゃ最強だろ
色々不便もあるらしいけど
374名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 01:04:35.46 ID:WX26eg3N0
基礎としっかりくっつけないほうが良いんじゃないの?
H鋼かなにかを四角く現場で溶接してその上に家を建てたらどうかね。
傾いたらそっちをジャッキアップして鉄板でも挟み込めばいいんじゃね?
375名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 01:17:48.79 ID:O8QSLm5g0
>>372

明治村村民発見
376名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 01:20:22.92 ID:RYwC05D+0
免震構造なら地震の揺れと柱の傾きが共鳴しにくい
377名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 01:33:56.15 ID:Vl7iO8qAO

球体のほうが強いと思う

378名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 01:36:44.09 ID:o37dPdRyP
>>374
何を言っているのかさっぱりわからんが
高くつく割りにちっとも耐震効果がなさそうだということはなんとなくわかる
379名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 01:49:24.07 ID:AuK54pWG0
>>374
間に免震する為のクッションなり何なりが必要。
例えば家具用にあるジェル状の物だったり。
それがないと振られるだけ振られてより強いせん断破壊が起きると思う。
>>378
まず耐震と免震、制震の違いをググろうか。
380名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 01:51:10.78 ID:aRW6jBjw0
>>374
いいたいことは、解かる。
基礎に緊縛は基準法で決まってるんで確実に地震力は伝わる。
ジャッキアップは、木造でもできる。
381名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 02:04:19.80 ID:o37dPdRyP
>>379
そこじゃないよ
>>374はなぜわざわざH鋼を使っているのかその意味がわかんないの
基礎の上に乗っけてジャッキアップ対応というのなら
木造+コンクリート布基礎でも一緒じゃん
382名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 07:13:11.13 ID:KOumxs+J0
>>369
台風に洪水もある。なんか木造もいいんだが災害にはね・・・・
383名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 07:15:19.47 ID:Qe+5W8MV0
半球ドームが一番じゃね?
384名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 07:17:52.17 ID:Qe+5W8MV0
もしくは上からみて円に近くて背が低くて軽い建物か
385名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 09:47:51.43 ID:ZBzd8NPx0
東京ドーム型がいい
386名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 18:34:38.88 ID:jRojT8/C0
寄棟ならドームっぽいだろ
それで我慢しろ

ま、崩れるけどな
387名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 18:36:58.17 ID:M4rGLEdV0
耐震構造の研究で、実験室に古い家と、耐震構造の家を持ち込んで揺らしたら
予想に反して耐震構造のほうが崩壊したって動画があったな。
388名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 18:38:12.57 ID:VacPGyuU0
家相って土地が一番大切なんだよね。。。
389名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 18:43:26.93 ID:jRojT8/C0
>>387
木の3階建てだったな
あれ残ったほうも住めないと思うけどな

長期優良認定を受けた家だったと思う
390名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 18:52:31.94 ID:l+UNSYda0
サッカーボール住宅  ←ggr
391名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 18:58:31.27 ID:Fd0pYywQ0
>>15
100年住める家って四角錐のタイプ(模型だけど)をどこかで見たことがある
392名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 19:27:42.50 ID:CS+eiGDS0
阿部寛が最強
ソース阪神淡路での俺
393名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 19:45:12.84 ID:jRojT8/C0
ハイムは東北大震災で住めないくらいぐちゃぐちゃになった例がある
394名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 20:01:36.83 ID:syf4Owlx0
>>17
お前、富永先生だろ。
395名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 20:01:55.86 ID:Xw4zPDGS0
鉄筋コンクリで地上部分より地下部分をデカくすればいいんじゃないか
396名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 20:05:23.63 ID:3tDPlpya0
>>381
いやさぁ、地震が起きて地面が揺れたり段差ができたりするから基礎がやられて家がぶっ壊れるんでしょ。
揺れとかでぶっ壊れないような基礎で、地面の凸凹を直に受けないような家にすればいいんじゃね?
大地震で地盤沈下とかしちゃえば傾くだろうけど、それは適当にそっち側持ち上げてかませ物すりゃいいんだしってことで書いた
397名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 20:44:23.49 ID:PYEjBF8p0
新しく出来た三階建てのコンテナ利用の仮説住居は壊れなさそうだね。
耐火にも断熱材入れれば耐えられるかもしれない。
398名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 20:45:51.23 ID:gcc6cGkK0
こち亀の毎度おなじみのシェルター屋
今やったら売れそうで怖いなw
399名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 20:46:11.36 ID:scqOEtLt0
あーそうかもな。
現場のスーパーハウスなんともなかったもんな。
位置はズレたけど。
400名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 20:52:10.18 ID:NMfaV2Mf0
そこで蜂の巣構造ですよ
401名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 20:52:29.10 ID:G27t9AeO0
>>また吹き抜け構造も柱や梁の数が減ってしまい強度は落ちてしまうでしょう」

床と壁はへるが別に柱や梁は減らないよ。
こいつは建物を見たことないのか。
402名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 21:32:55.67 ID:AuK54pWG0
いや、もちろん場合によるが梁は減る事もあるでしょう。
403名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 22:03:16.33 ID:66npJy5v0
あの姉歯耐震偽装マンションでさえ今回の震災で一棟も倒壊しなかったんだから日本の
耐震建築技術はたいしたもんだと思うよ
404名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 22:23:50.07 ID:1DHUlCm20
姉歯マンションは震度5強で倒壊の恐れありとか言われていたような
405名無しさん@12周年:2012/02/04(土) 02:10:00.31 ID:6IWZfZMT0
モンゴル遊牧民のテント何て言ったっけ あれ 確か半球だったような
406名無しさん@12周年:2012/02/04(土) 02:13:18.35 ID:LmEYbmmYI
>>4
おい! マジでいいんじゃね? ww





407名無しさん@12周年:2012/02/04(土) 02:32:41.23 ID:asqWrOl70
阪神の時も1階がガレージ構造の家が多く倒壊してたよ
後リフームでマンションを後からワンルームに改造した例もビルごと倒壊の原因になってたはず
408名無しさん@12周年:2012/02/04(土) 02:34:00.38 ID:JOcPx1Gw0
ピラミッド最強だろう
409名無しさん@12周年:2012/02/04(土) 02:52:19.78 ID:awKqCmV+0
ピラミッドじゃ居住区が狭すぎるだろう
410名無しさん@12周年:2012/02/04(土) 09:08:31.58 ID:T0FqB8rM0
>>405
ゲル
中国風だとパオ(包)
411名無しさん@12周年:2012/02/04(土) 20:18:23.00 ID:PsXxCIe/0
高層ビルだと大阪マルビルは最強の形状なのか?
412名無しさん@12周年
吹き抜けは内側に崩れやすいからね柱が通って無いから
うちの家は立派な柱5本で土台から屋根まで支えてる