【行政】 職場の“パワハラ”を初定義 「業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的な苦痛を与えること」…厚労省
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★職場の“パワハラ”を初定義
職場でのいじめや嫌がらせ、いわゆる「パワハラ」について、
厚生労働省は「業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的な苦痛を与えること」などと初めて定義し、
企業に具体的な対策を求めていくことになりました。
30日に開かれた厚生労働省の専門家会議では、職場でのパワーハラスメント=パワハラについて報告書が公表されました。
この中で、パワハラを「職場内で優位な立場にある上司や同僚が、業務の適正な範囲を超えて
精神的・身体的な苦痛を与えたり職場環境を悪化させたりする行為」と初めて定義しました。
そして、具体的な行為について、
1)暴行・傷害など身体的な攻撃、
2)侮辱・暴言など精神的な攻撃、
3)職場で隔離や無視をすること、
4)不可能な仕事を強制すること、
5)能力や経験とかけ離れた仕事を命じることや仕事を与えないこと、
6)部下などのプライベートに過度に立ち入ることの6つに分類しました。
また、指導とパワハラの線引きが難しいケースも予想されることから、
どのような行為がパワハラに該当するのか明確にするよう企業に求めています。
厚生労働省によりますと、全国の労働基準監督署などに寄せられたパワハラに関する相談は年々増え続け、
昨年度は3万9405件と、統計を取り始めた平成14年度のおよそ6倍に上っています。
厚生労働省は今後、パワハラの実態調査を行うとともに、
相談窓口を設置するなど企業に具体的な対策を求めていくことにしています。
報告書をまとめた東京大学大学院の佐藤博樹教授は「パワハラを許すと、働いている人が意欲をなくすだけでなく、
企業にとっても生産性が低下するなどリスクを抱えることになる。
パワハラを防ぐためには、職場の中でコミュニケーションがとれる風通しのよい環境づくりが必要だ」と話ています。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120130/t10015642991000.html
2 :
:2012/01/30(月) 23:11:18.81 ID:R9uILozr0
ID:GM2ZaP5o死ね
3 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:11:24.80 ID:0Rpp1s0T0
パワハラの無いところを探す方が早いぞw
めんどくさくなって採用が難しくなるだけだからやめとけ
仕事中はロボットのように感情を押し殺して働けば問題ない
6 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:13:04.95 ID:QhMvYw+f0
女の陰口や噂話もパワハラだよ
女ざまあああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwww
7 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:13:54.08 ID:sk0fidzM0
俺だけチョコ貰えないのはパワハラ
8 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:13:59.34 ID:46VvGq5j0
またゆとりの甘えを許す仕組みが出来上がってくるのか
究極単なる人間関係の問題じゃないのか?
10 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:14:45.34 ID:V4ZXhPnr0
4,5は、微妙だな
無能や怠けも助長するし
仕事をしない厚労省の自衛策かい
11 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:15:52.90 ID:H8XHAk1q0
パワハラの無いところはあるがそんな会社に入る能力は無い。
13 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:16:28.47 ID:WzwyhvJi0
サイコパス系の上司によるパワハラは、
標的にされる奴だけじゃなく企業そのものにとって害がでか過ぎるからな。
その手のクソ野郎を解雇できれば、生産性が上がる事は多い。
リストラ促進のために、企業そのものが後押しするパターンもあるから一概には言えんが。
上司自宅の新年会に俺だけ呼ばれたパワハラ
15 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:17:12.12 ID:SJigVQX80
1と2だけで、国内全ての企業が潰れるだろjk
そもそもこんな定義する意味ないんじゃない?
暴行だって侮辱だって、既存の法律で扱えるじゃん。
労働権の侵害で
で正座させらりたり100万円オゴらされたやつの上司はどうなったのさ?(´・ω・`)
民主党もパワハラだね(´・ω・`)
サッカー日本代表に、監督がブラジル代表に
勝てというのは、パワハラかw
意味の無い定義だw
日本人はいじめ好きだからね
いじめは日本の文化
いじめやパワハラをなくしたら
日本がなくなっちゃうよ
23 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:27:08.54 ID:AXB62aRH0
面倒な仕事を命じられる=パワハラ
これは楽な世の中になったものだ
穴だらけもいいとこだろw
1は当然として2-6なんて本人がそうだと感じたらパワハラ認定されかねないってことだろ。。
>>18 停職6ヶ月の懲戒処分以降、辞めたともなんともそういや聞かないな
上司の加齢臭もパワハラですか?(´・ω・`)
精神・肉体ともに苦痛です
27 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:30:28.96 ID:5CoaTKy+0
おれの酒が飲めねえって言うのか!
>>1 無駄な時間つかってるな。
定義したってそれで減るわけでも無くなるわけでもない。
とりあえず、犯罪行為を適切に処分すれば
良くなるよ。
犯罪を犯罪として適切に対応すればいいだけ。
アホらしい。
有給の理由を聞いて休暇の可否を決めるのはパワハラにしろ
30 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:32:12.09 ID:Hx3+dvCP0
突然何事かわめきだしたんですよ。
ヒステリックというものを通り越して、ちょっと尋常ではない感じでした。
日本語でもフランス語でもないような言葉を、早口で延々わめいているんです。
ショックでした。
公務員賃金を下げて、年金受給額も下げれば
パワハラは減るよ
>>13 まあ実際はパワハラでも生産性が下がるとは限らないんだけどね。
っていうか儲かってるブラック企業なんて山ほどある。
32 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:32:36.15 ID:sjoKy1uJO
元同僚の谷川篤ってのに酒の席で鼻を折られたことがあるな。
今は平気だけど、花粉の季節にはきつくなる。
職務上の権限や責任をもっと明確にしないとね
> 6)部下などのプライベートに過度に立ち入ること
会社の飲み会だの慰安旅行だのはどうなるんだろうね
会社で主催するイベントとはいえ勤務時間外になるわけだから
参加を強要する = プライベートに過度に立ち入ってるとも言えるが・・・
全会社員に弁護士つけて、社員同士のやり取りは全て弁護士を通せばいい。
36 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:45:33.98 ID:+OO0SPPlO
うちのパワハラ上司がパワハラについて熱く語ってたわ
37 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:46:33.89 ID:Mp5LJ/fIO
公務員様の下請けでの経験
叩かれる。下請けといいつつ内容は派遣。挨拶したらキレられる。朝出勤すると仕事無いから午後に来いと言われる。業務終了後、イチャモンの嵐で夜まで居残り。お前、テメエと名前では呼ばない。
38 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:48:18.47 ID:Qltt5yJU0
>4)不可能な仕事を強制すること、
これはあるな。昔、派遣で働いてたとき、同じ派遣の古株に、
その日初めてやる仕事を頼まれて、始めてやることだとちゃんと説明したのに、
いまそれどころじゃないから、すぐ分かるからだとか、ろくな説明もしてくれず、
じゃーいいんですねと仕事まかされて、そいつの考えてることと違うことやったら、
親、殺されたか?みたいな勢いで、そいつから叱責食らったことある。
同じ日にそいつから、嫌がらせみたいにいつもめったにない残業やれみたいに言われたけど、
その日、そいつから受けたこと言って、嫌な気分だしってはっきり断って帰った。
いいな〜、ニートには関係ない話だお・ω・
俺だけ(悪い方の)特別あつかいってパワハラ?
41 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:51:19.12 ID:OsAWjfBM0
早く死ぬようにいつも願ってるわ
42 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:51:34.78 ID:5CoaTKy+0
命令系統の明確化が足り無いんだよ
あれやって、これやってって下っ端の、しかも出来る奴に仕事回されまくって
追いつかないし、やったところで出世しないから頑張るだけ無駄
44 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:53:09.89 ID:0o5dYVnf0
>>29 有給は理由を伝える義務がない。
使用者はそれに対して断る権利はなく、
時季変更権しかない。
なんだけど実際はどこも違うよなぁ・・・
45 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:54:14.83 ID:Gxk4/X8E0
いじめの定義もしとけ
悪ふざけで通すからな
まあこれは文科省か
46 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:54:20.01 ID:5CoaTKy+0
無能な部下に「給料泥棒」と言うのは
パワハラではない
>>46 うちの会社に来たパワハラ撲滅ポスターに
給料泥棒と呼ばない
ってのがまんまあったぞ
48 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:57:20.85 ID:M0TB6PogO
リーマンだけどパワハラを防ぐ方法は暴力だけだぞ。相手は実害を受けないからつけあがる。だから、拳だけだよ、だまらせる事が出来るのは!
49 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:59:10.76 ID:f3SznsLj0
俺は上司から
「おまえよりニートのほうがましだ。
ニートは世間に迷惑かけないように
家に閉じこもっている。それに比べて
おまえは仕事で俺に迷惑かけてる。
ニート以下だ。」
って言われたことある。
口の悪いことで有名な人だったけど、
そんな言い方あるかなーと思ったw
50 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:59:43.01 ID:82Kr4BBN0
>>1 無駄だろ
昭和時代生きてきた上司や社長は、パワハラが常識だからな
彼らにしてみれば当然のことで悪いと思ってない
それに社長は、立場的にパワハラが許されるからその会社が気に入らないなら辞めるしか無いのが現状だよ
これはまんま体育会系部活動でございます
これだと部下に100万奢らせるのはパワハラに入らないってことか
>>48 パソコン知識でもいけるぞ
リース終わって、プリンタが新しく来た時とか、ちょいちょいとやってやったり
ネットつながんねー病治すと
別格扱いになって楽になる、それやってる時に残業代くれ無いのが玉に瑕だが
叱ってもダメ
無視してもダメ
雑用やらせておくのもダメ
もちろん、簡単には辞めさせられない
無能社員にとっては天国だな
55 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:01:20.41 ID:5CoaTKy+0
56 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:01:54.94 ID:M0TB6PogO
57 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:04:50.89 ID:yITfjQxk0
本来、業務遂行能力がない=解雇要件なんだけどね。
>>5 基本として
仕事は金の為だという奴は信用出来る
仕事は金の為じゃないと言う奴は面倒くさい
コレが社会人として相手を見る時の基準に付き合えばそうでもない
59 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:05:55.81 ID:9riWdCYx0
こうして、ナイーブで負荷に弱く使えない日本人が更に増えていく。
栄枯盛衰だね。
60 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:07:51.27 ID:5CoaTKy+0
パワハラを受けてるやつってのは
他の上司から見ても使えないやつなんだがな
61 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:09:14.72 ID:0kkPCTlo0
異動したばかりで業務知識がない先輩のミスや考慮不足を追い込んで
62 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:09:58.87 ID:9riWdCYx0
まあ、反TPPで国内に閉じこもって凄まじい値段の燃料焚きながら、
縮小していく日本人相手に農業しようという荊の道を選ぼうとしている、
強者というか気違いも散見できるけどな。
つうか、机上の空論で吠えてる公務員みたいな連中には農業なんか無理だろうけどw
63 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:10:48.46 ID:SUatVgGhO
とにかく、俺12年間、代わる代わる2〜6をされ続けている。俺、このままだと上司を殺しちゃうかも。今も2〜5を日常的にされている。辞めたら職ないし、殺したら刑務所だし、どうしたらいいんだろ?
会社を辞めて暫くして、同僚のおっさんから
「よくもいじめたな、パワハラだ!」と真夜中に何回も怒鳴って電話かかってきた事があったわ
そのおっさん、一時自分の下のポジションだったんだけど、教えた簡単な仕事もできないし、
やると言った仕事をやらなかったりで、
見込みが無かったから仕事の担当から外すようにしたんだけど
これっていじめ・パワハラなの?
ちなみに恫喝したり悪口を言った事はない
65 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:14:32.24 ID:PH9n4oBI0
パワハラなあ
色々難しいなあ
毎日うんこ垂れる部下に
うんこ垂れんなやって
何回も言ってたけど
これも パワハラか?
電卓で足し算できない部下に算数のドリルやらせてたけどこれもパワハラか?
そして俺の上司にはうんこ垂れさせんな
電卓の足し算出来る様に
教育しろって
鍵の掛かる部屋で二時間ほど怒鳴られたが
これもパワハラか?
なんですかココは?パワハラホイホイですか?
67 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:14:56.60 ID:KORBdto40
無視は許せよw
そいつを省いて、その他のメンバーで分担した方が楽なんだよw
68 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:17:00.54 ID:/05vwSSt0
モバゲーに入ってくれと煩い班長さんがいたw
断ってるのにしつこいから1000円やるから仕事以外のことで話しかけるなとキレた
Hよ、中途採用3年でお前おきざりにして御免なw
携帯ピコピコを部長の前で吊し上げて御免なw
まだまだやるけど御免なw
69 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:17:26.29 ID:vskYQHfq0
パワハラを受けてると思うことで、
自分の無能さから目を背けることができるぞ
70 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:18:03.10 ID:+5V24/AZO
熊本市役所はパワハラないいい職場ですよ!
ただし恐喝は覚悟してね☆
71 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:19:56.05 ID:L+GBrjn8O
>>63 格闘技やるといいよ。
というか、会社の部下の女がめちゃめちゃイラつく。
気が利かないし、仕事量こなせないし、報連相ダメだし、それでいて注意すると逆ギレww
キレ返して罵倒するけどな。
苛めたいけど俺いい人だしなぁ。
72 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:20:15.20 ID:SUatVgGhO
>>60 逆パターンもあるんだよ。イメージ的に「兄より優れた弟だとぉ?兄より優れた弟などいねーんだよ。」
73 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:20:59.85 ID:Mv2GU9FA0
これって逆に言えば
「業務の適正な範囲」であれば、部下に精神的肉体的苦痛を強いても許されるということだよな。
良いこと聞いたな。
禿でくさい田島U1。
75 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:25:20.40 ID:3osz7/TYO
パワハラとは違うかもだが
うちの会社、親会社からの絞めがきつくなってなあ
こんな安い額で請けたら赤字だよー ってくらいセコくなってる
資格取らないと出入りさせないとか、わざわざ携帯持たせて(みんな自分のがあるのに)携帯費用さっ引かれたり
権力には逆らえないから苦しいわ
>>73 君が代歌って出血する奴は公立教師辞めろってことだからなw
77 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:26:50.01 ID:vskYQHfq0
パワハラもできないようなやつは出世しないぞ
78 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:28:00.34 ID:fYg/CYgU0
>>77 パワハラもできないようなやつは出世しないぞ
後で仕返しされるだけだから、やめたほうがいいと思うぞ。
家族にまで危害を加えられたら、取り返しつかないだろ。
79 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:28:01.97 ID:PH9n4oBI0
元九州学生空手チャンピオンに鼻に正拳づき
鍵の掛かる部屋で暴言
1年間休みなし連続出勤とか くらったから
大抵は乗り切る自信ある
そもそも、上司がコミュ能力が低くて何を言いたいのか意味不明なんだが、
やっぱり理解できないのは俺が悪いんかいな。
81 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:28:56.03 ID:PqZnjoGk0
>>75 昔、日立から天下ってきた社長が自著を社員全員に配布した
当然、会社の金で購入
職場内で同僚に精神的・身体的な苦痛を与える適正な範囲の業務ってなんだ?
公務員にはそんな恐ろしく無駄な仕事があるのか。
試用期間終わって辞めてもらうとき
説明の義務あるのかな?
あとアルバイトの子に
「今日はヒマだから帰ってくれる?」はOK?NG?
84 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:31:06.73 ID:xfsKVSjD0
定義されたことでtwitterやらブログで
パワハラ受けました報告→炎上
なんだろ
>>78 >>64だけど、夜中に元同僚から自宅に電話がかかってきて、
家族が出たら凄く怒鳴りまくってたな
お前の家まで行く!と脅された事もあるよ
一時期すげー怖かったわ
そもそもパワハラもいじめもしてないのに
86 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:32:26.19 ID:TLtgWJrP0
>>83 義務かどうかは知らないが後々もめないためにそれらしい説明は必要だろ。
相手に恨まれたらお前さんだけでなく、会社が恨まれることになる。
87 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:32:37.40 ID:SUatVgGhO
この定義に当てはまらない会社があれば教えてくれ
>>30 通じる言葉じゃなかったのなら
ケンカ売ってきたと解釈する
90 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:36:15.54 ID:vAeaGJ4hO
すみませんじゃねえ、と言われた時に腹切ろうかな
まあ、痛いと思うが生きた証だ
疲れたわ
パワハラが絶対必要なんて、もうそういう時代ではない。
自分の言う事聞かないと陰湿な嫌がらせする女みたいな上がいたなww
まともに言う事聞いて梯子外されて自己責任(笑)だからで無職になるという袋小路に笑うしかなかったけどww
あとこいつは出来ると決めつけたやつには成果の出やすい仕事を与えて
出来ないと決めつけたのにはまともな仕事を与えずに俺の目利きは間違ってない(キリッっていう上もいたなあ
93 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:41:01.77 ID:SUatVgGhO
人は試練を受けるためにこの世に生まれたという。
俺はパワハラ受け続けても相手を殺す事なく耐え続けるかと試されているのかもしれない。頼む俺、上司を殺さないでくれ!刑務所は嫌だ。
>>83 聞かれたら答えればいいだけだったはず
バイトとて契約で来てるから、暇だから帰ってはダメだろ
ところで
障害者枠の為にマジキチ兄ちゃんに掃除やらせてるんだが
日速1メートルくらいしか掃除しないでタバコ吸ったり携帯いじってたりとフリーダム過ぎて
見かけただけでストレスマッハなんだが
首にも出来ないし、こういう奴はどうしたら良いんだ?
95 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:42:08.79 ID:3osz7/TYO
>>81 規模は違うが そんな感じだわ
社有車の車検を、親会社縁故の業者に入れるようにとか
すごい理不尽な押し売りされて、請ける金額はどんどん下げてくる
「嫌なら他の会社さんに頼むから」とか脅されるし、今はそこの下請けしかしてないから切れたらつぶれる
まさに 権力の嫌がらせ
>>86 ありがとう
やっぱりそうだな
バイトを新たに雇うことになってるんだが
人を使うのって難しいな
使われる立場の方がよほど楽だった
97 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:44:17.14 ID:F/vuDExn0
適正の感覚が人それぞれ違うだろ
もっと分かりやすくこの単語はセーフ、これはアウトとか一覧表作れよ
>>94 雇用契約には
勤務時間は何時から何時までだが
上司の指示があればこの限りではない
みたいなことが書いてあった
その線引きに迷う
99 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:49:08.28 ID:lsOX2gwlO
公務員にパワハラ?何を甘い事をと普通は思う。
でも成果を問われない公務員こそがパワハラのメッカなの。
民間みたいにキビキビテキパキ仕事をする人と部下や同僚に絡んではネチネチと
邪魔をし、飲みの席ではいかに自分が偉いか豪語する人。
上から頑張っていると評価されるのは後者。
だって仕事どれだけこなした、案件処理したなんて分からないんだもん。
こうして能率面では大幅マイナスな輩が蔓延し、お役所仕事と揶揄されるようになる。
自分の仕事に自信の無い奴に限ってやたら部下に怒鳴ったりするのは何なの?
下から見てバレバレなんだけど…
101 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:55:33.92 ID:PH9n4oBI0
>>94 障害者枠なら
まだいいじゃん
俺のうんこ垂れ部下と
電卓足し算部下は
正社員だぞ
そういうのに慣れてるという理由で
障害者枠の奴も部下につけられたりする
障害者枠は期間限定だけどな
上司は元九州学生空手チャンピオンで鼻に正拳づきとかされるし
鍵の掛かる部屋で暴言だし
別の上司にかわったら1年間休みなし連続出勤とかだしな
大抵のことは乗り切る自信ある
102 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:56:45.67 ID:+HPS3Hl0O
大阪の三恵産業の社長のパワハラは異常www
もはや逮捕レベルの暴れっぷりで、周りの業者はどん引きwww
103 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:58:57.14 ID:SUatVgGhO
>>100 俺もいろんな駄目上司見てきたけどそんな感じ。マイノリティーの出来る人達はそんな事しなかった。
>>101 よくねーよ
二週間に一回位のペースで障害者枠ナンタラセンターから回ってきて
どうですかどうですか、うざいことこの上ないし、ぶっちゃけこれの対応も仕事に支障出るわ
普通のアルバイトが手に入るとか羨ましい
105 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 01:09:51.27 ID:PH9n4oBI0
>>104 あのね(涙)
正社員が電卓足し算できないんだよ
毎日うんこ垂れるんだよ
+障害者枠が2ヶ月連続
研修にきて毎日ノートに
コメント書いて相手施設に提出するんだよ
みんな俺の書き込みスルーするけど
こいつ嘘八百書いてやがるって思ってんだろうな
嘘っぱちならいいなあ〜
質問したらキレるし、質問せずに自分で処理してもキレる。
「はい」と返事したらお前は返事だけだなと言われ、どう答えようか考えてると返事くらいしろと怒鳴る。
そしてこの仕事合ってないから別のとこにいけと言われる・・・どうすりゃいいんだ?
>>105 ウンコマンなんて何処にでもいるだろ
うちにもウンコマン居るが、ちょっとお願いって
部署は同じだけど業務内容まるっきり違うのに、毎日俺に投げて便所行くし
これも出世の為と我慢してるが、5年やっても主任にすらなら無い
スレが駄目上司と駄目部下の傷の舐めあい会場になってねえか?
109 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 01:26:34.75 ID:2YBnSwfy0
創価のハラスメントもひどいよな
マスコミはたぶんパワハラやってる会社探し出して
つるし上げするんだろうけど、当然、芸能界もテレビ局も
この定義をきちんと守るんだろうな?
>>1 >どのような行為がパワハラに該当するのか明確にするよう企業に求めています。
へ?
パワハラの定義を企業に求めてどうすんの?
112 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 01:38:12.47 ID:Uw7DECjR0
話しかけないことは「無視」になる?
113 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 01:39:43.00 ID:3vWK41bwO
男のお前呼ばわり禁止して欲しい
理不尽なことだらけだよな。
客からは無茶な納期と値段。
上司からは無茶な説教。
それを耐えるだけの価値があるのか。
115 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 01:47:43.72 ID:PH9n4oBI0
>>107 レス返してくれてありがとう
ただ大きな勘違いしてますうんこまんじゃないです
ちょっとトイレじゃないんです
私はうんこ垂れる部下って書いたでしょ
文字通りうんこ垂れるんです
仕事しながらうんこ垂れるんですよ
ロッカーに替えの下着と
ズボンが用意されてます
正社員枠です。
116 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 03:17:09.99 ID:f5qgTsqf0
ソウカ、部落民、在日、チャイナ、防犯を隔離しろ!
118 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 03:51:11.45 ID:IWU6uaUo0
全く平気な人と 平気ですまない人 がいる 受け取る側で
だから難しい
119 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 03:55:36.26 ID:luvUYgsAO
>>115 尻の穴が緩いのか頭のネジがないのかしらんが同情するわ
120 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 03:59:42.37 ID:Q4W9o/AJO
能力のない奴に価値なんてないだろ!
121 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 04:00:09.04 ID:lNdd5D4WO
だからといって 労働基準監督署が仕事をする訳ではない。
絵に描いた餅は 大きく立派に見えるだけ。
同僚が他部署の部長から異動や会社の統廃合の情報を
管轄を超えて不正に流してもらってるようなんだが
周囲が非常に不快に思っているので、こりゃ潰した方がいいかね
周りにとってはモラハラ
123 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 04:29:13.74 ID:ulPw+i6DO
部下をまともに指導できない上司なんて上司としての価値が無い上司失格だろ
124 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 04:36:34.65 ID:KSHxcYSr0
>>113 ・そなた
・ヨォー
・そこのオンナ
・貴様
・あんた
・ちみ
・姉上
・おいおいおいおいおいっ
どれがいい?
サービス残業に文句を言ったら。
就業時間中に終わらせることのできないお前が悪いんだってなるんだけど。
これ、労働基準監督署に訴えたら労働基準監督署ちゃんと仕事してくれるかな?
パワハラどころか労基法違反だな
しかし労基署がどこまでまともに動いてくれるかは不明瞭
まずは証拠を確実に保持しよう
>>124に勝手に追加
そち
うぬ
ダンナ
ぬし
われ
〇〇殿
〇〇氏
128 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 05:11:20.65 ID:3vWK41bwO
>>124 あんたならまだゆるせるな
基本
さんづけ・くんづけ
あなた・きみ
しろよではなくして
おいではなくねえ
でしょ
129 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 05:13:26.06 ID:JsXPpi6n0
>4)不可能な仕事を強制すること、
>5)能力や経験とかけ離れた仕事を命じることや仕事を与えないこと、
自称韓国人こと朝鮮人のような無能な奴を雇ったら負けの法律か
5)能力や経験とかけ離れた仕事を命じること
たとえば
webデザなのに商品梱包や配布を行うとか
ドカタなのにテレアポ営業を行うとかそういうことか?
webデザイナー志望で来た女がいるけど、乗算知らなかった。
あまりにも何もできないから無視してるけど、
パワハラになる?
132 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 05:32:14.11 ID:yIPocTcSO
>>123 日本で昇進とは、長年勤めたことに対するご褒美であり
能力は問われないのでつ。
上司失格ではありません。
上司から理不尽いじめられるのも、日本では仕事のうちです。
そして上司の仕事は偉そうにふんぞり返ることです。
実際の業務は、非正規と派遣がやるからそれで良いのです。
やる気なんかいらん!結果出せ!ってのもパワハラとかおかしいだろ
134 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 05:38:32.83 ID:3vWK41bwO
>>131 無視って人として最低だと思う
仕事が出来ないからってそう言うこと人に平気でしてたら今に罰当たるよ
サビザンも定義に加えろよ
14時とかの24時間表記が分からない上司がいるんだが。
もう60過ぎだからかな、下の人間がそのことを責めちゃいけないかな。
>>1 何年か前に学校でのいじめの実態を調査するのにいじめを定義して調査したらそれまで言われていたほど多くない結果が出たんじゃなかったっけ?
私の勘違いかな?
138 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 05:42:57.91 ID:c5wCgMUu0
最近のスレであったけど
指導と言いつつ部下に100万円も奢らせるのは脅迫だと思うが
「奢らないとクビだ」とかって劣悪だよね
4と5って誰が判断するんだよw
本人の自信と周りの評価が違う度にパワハラ訴訟するのか?
不景気だったら仕事ないし、仕事が来るときにはその分の穴埋めしなきゃいけないからちょっと無理してでも仕事とるし。
とりあえず、不景気だから仕事が無くなるってことがない公務員と労組はラクチンだね。
141 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 07:30:10.43 ID:9LJ63xxp0
労働者の義務とは、決められた時間に決められた場所で決められた職務を
行うことと法律で定めています。
無能とか有能とか関係ないのです。ただ使用者の命令に服すのみ。
日本の企業は無能なやつは虐めて当然という意識がありますが、それは
土人文化です。だから奴隷になるしかないのです。
労働者自身の自覚を変えなければ、パワハラがはびこる最低の環境に
甘んじるしかないのです。
解雇もパワハラかよw
143 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 07:33:33.23 ID:9LJ63xxp0
労働者が提供するのは労働だけでいいのです。
全人格的に差し出すのは奴隷なのです。
雇用者は、全部欲しがるのは本音ですが、そんなのに応じても
搾取されるだけです。
こういうの無意味なんだよね
所詮下っ端は立場弱いんだから、代わりは幾らでもいるんだから
日本人労働者が煩いことばかり言うようになったら企業は外国人の若者雇うようになって
ますます日本の若者は就職し辛くなるだけ
145 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 07:37:04.26 ID:9LJ63xxp0
そのようなプライスレスのサービスが日本企業の強みだった
かもしれないが、グローバル化の時代にはかえって足かせになるでしょう。
欧米の契約文化を見習うべきです。
>>140 つ〜か。公務員よりも遥かに高い給与を出せるからこそ、
民間企業としての価値があるし、極論すればパワハラでも暴力で部下を罵倒しても
まだ、社員にも活力が出るし、そんな会社や上司にもついて来るんだよ。
いまどき、そんな景気のいい会社なんかないだろ?
これからの日本の民間企業は法律や世間の常識を守ってちまちま
生きていくしかないんだよ。
文句言ってるアホが多いが、
パワハラやらないと下を動かせない奴が無能。
そのポストにふさわしい人材じゃないという事。
人の動かし方が下手糞、素人
148 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 07:39:05.60 ID:r/yxyiR2O
人格否定は有りがちだよね
なんの為に生きてるの?とか
生きてて楽しい?
とか死ねばいいのに
とか言うのはアウトで良いんだろうね。
149 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 07:39:47.76 ID:9LJ63xxp0
欧米人は奴隷を決して尊敬しない。
毅然として、正々堂々グローバル化の中で戦うべきです。
同じルールの下に。
指摘されたときの言い訳が
「彼のためを思ってやった」ってやつは300%パワハラ
>>106 誰もいないところで首根っこつかんで(暴力はしない)
殺すよ?ってシメたらいい。なめられてるだけ。
民間企業というか社会の程度はそれのみ。
>>114 価値はないよ。さっさとまともな待遇をもとめて技能と経験と人脈を作って転職するべし。
この国では能力関係ねえから。どのポジションにいるか、だけだから。
153 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 07:59:11.91 ID:906QRo2cO
パワハラの定義というからどんなものかと思えば、充分世に周知されてる内容で面白くないな。
154 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 08:04:22.64 ID:D8tKh1VrO
部下が使えないって言うけど、結局は部下を育てれなかったもしくは育てなかった上司に責任があるよね
給料泥棒だしクビになるべき
何のために役職について高い給料もらってんだか
>>154 その上司の部下全員が育たなかったならそうだけど、一人だけ育たないなら本人のせいだろ
戦えよ現実と
156 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 08:08:42.97 ID:W2f0PkhgO
賃金不払いがまかり通るこの国で
>>1は無理。
以上。
糸冬
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをGHQは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
158 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 08:12:03.99 ID:HNilH88V0
三◆電機ではよくある事
派遣や偽装請負の人間に聞こえよがしの陰口たたき、
専門外の仕事をさせ、プライベートに過度に干渉して、
難癖つけて追放している
159 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 08:12:57.88 ID:D8tKh1VrO
>>155 俺?
入社当初俺は仕事を教える気は無い
取引先にでも聞いてろって高らかに宣言されたから、仕事なんて教えてもらえてないぞ
さらに暴力、侮辱、無視、プライベート介入(両親の侮辱等々)されているんだがな
160 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 08:17:17.55 ID:HNilH88V0
防衛省に水増し請求していた企業では、よくある事
> 天皇という存在が、近代になって
> 日本人に与えたものは、
> 「惨禍」でしか無かった筈だ。
天皇がいなかったら惨禍はなかったと?
にわさん、みやけさん、当時はパワハラのこんな定義がなくてよかったですね。
まさに自分たちのやったことが書かれていてすごいですね!
163 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 09:18:00.57 ID:1udBTnQ80
>>131 それでも雇ったからには何か仕事を与えなきゃいけない
仕事中と割り切ればいい
計算できなくてもレジ係に雇う職場もあるよ
計算できない人、ていうのを正直甘く見てたわ
上が
164 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 09:28:50.67 ID:1udBTnQ80
>>159 教える気はないって宣言されただけいいよ
何も言わずに放置されるより
見かねて実務指示してくれたのは
他の部署の先輩だったよ……
池○部長、よ〜〜〜うやくアナタが散々やってきたことが世間に認知されてきましたよ
仕事サボっていた時は、どうするんだろう?
「仕事をしていただけないでしょうか?」もパワラハなんだろ?
167 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 09:48:53.48 ID:vNpHGrH/O
まず裁判になっても証明や物証が残しにくいから無理だよ
録音や色々があってもカナリ困難だよ
ソースは裁判中の俺
最近は飲食店とかで正社員がバイトの学生に仕事指導する時も敬語使うところが結構あるんだよな
ここまで範囲広がったら「パワハラ」じゃなくて「ジョブハラ」でいいんじゃね?
170 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 10:01:17.27 ID:/p2tlAM/O
>>1 曖昧すぎて話にならんw
社員が辞めたら人材育成にかかった費用が無駄になる
部下が使えない奴なら上司の指導不足が原因
役職の管理責任を厳格にすべきだ
でないと…仕事上の厳しさと只のイジメが判断し難くなる
171 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 10:06:31.96 ID:uhHDghHM0
これじゃ、小宮山の存在自体がパワハラになるんじゃね
172 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 10:07:54.68 ID:8rXd0iOm0
あんまり鬱や自殺が多いから対策しはじめたか
若い人を失うことは損失なのに、なぜ今まで放置したのか
本当に残念。
そして激務過ぎる職場が多いのも改善してほしい
173 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 10:11:21.18 ID:oqAoJ5740
「パワハラの定義が曖昧すぎる」とか
「これってパワハラになる?」って言ってる奴は
大体パワハラしてる。これ豆な
174 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 10:12:46.82 ID:/p2tlAM/O
役職とは権力ではない
責任の所在を示している
大任重責と知るべきである
by 安藤百福
1)だけだなNGは
あとは何処の職場でも運が悪ければ受ける洗礼
家でも学校でも甘ちゃんに扱われてる若者には乗り越えられない壁
でも実際お前らみたいな後輩がいたら文句やイヤミも言いたくなるだろw?
177 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 10:22:09.51 ID:/p2tlAM/O
仕事する暇あったら胡麻擂れよ
>>167 裁判乙です。
俺も労働審判から本訴突入中。
会社に厳罰が下るとか、大ダメージ食らうような制度になったり判決が出ないと無くならんわな。
賠償額も受けた痛手を満たすようなものにはならんし、現実、結局はやられ損。
まあ、アホ会社に雇用されないのが最大の防御策だと思う。
目に見えんとこの念力やら、気の付け替えで他人を苦しめたり、排除する輩が精神世界に蔓延っているのに、目に見えるとこだけ何だかんだといっても意味ないだろうに。
180 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 10:59:56.94 ID:dn85wsSa0
俺は色々な職業を経験して、殆どの仕事を平均よりも上のレベルで、なんでもこなしたから余裕だよ。
大体、10年間で80社くらいで働いた。
資格はないけど、フォークリフトやトラクターも運転した。
まあ、なんだ、余裕だな。
>>117 それ実行したら、パワハラ等人格に起因する問題は、9割解決するけどな
官僚の世界も人格否定するようなことを上司が言う。パワハラなんて口にしたら、もっと陰湿なイジメを受ける。「君、ちょっと中東の砂漠に行ってくれないか。」
>>168 それが普通だろ。
やってみせ、いって聞かせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かじ
っつーくらいだし。
というか、それ以前に基本的に初対面から暫くは、
年上だろうが年下だろうが、立場が上だろうが下だろうが、
敬語を使うのが今の流れだと思うが。
184 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 12:35:53.76 ID:9LJ63xxp0
本来、雇用主や上司・同僚と労働者の関係は、師匠と弟子や、
王と家来の関係ではないはず。
日本人の心の奥はまだまだ近代のメンタリティを引きずってるのだろう。
社会に、義理と人情が生きていた時代はそれでもまだ良かった。
でも、今は時代が違う。報われることはない。
今の時点で勝ち組とかいってもてはやされていても、職場環境の悪化は
いずれその人々も飲み込むでしょう。
だから、抜け駆け的思考するのではなく、協力して自由、平和、平等の
理念を社会に表していきましょう。
>>184 日本人的な感性が前提に出来ないんなら日本人雇う理由もないけどな。
正規手段で入国した外国人の方がとりあえずやる気だけはあるし。
186 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 16:32:10.73 ID:xGeGvxc40
日本人的な感性を言うのであれば、
ご恩なくして奉公なし
コレが、1000年続く鉄則
187 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 16:52:25.54 ID:l7FKmG4C0
日本じゃ犯罪はやった者勝ちだからなあ。
それが是正されない限りはパワハラも解決しないわ。
188 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 16:54:16.88 ID:c+SBYvAi0
パワハラが許せなかったら、団体交渉や訴訟をしろ!
今なら、一人でも加入できる労組もある。
労連・連合など。
それでも、意見が合わなければ、裁判だろ?
労働者は、人らしく働く権利を有しているんだから、覚醒しろや!
奴隷ではないんだぞ!
ここで、叫ぶんだったら、表へ出て行動しろ!
それから、叫べ!
パワハラを連日受け続ける振りをして、実はパワハラする側を
精神的・法律的に徐々に追い込んで行く作戦もアリなのか?
190 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 17:01:50.07 ID:c+SBYvAi0
>>189 毎日、日記をつけろ!!
ボイスレコーダーも、しのばして働け!
全て証拠になるから。
何よりも、証拠が大事です。
191 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 17:23:22.25 ID:/uyAtVL80
厚生労働省の専門家会議さん
今日のNHKニュースで、たけちゃんが
企業の、と繰り返して笑ってしまった。
熊本市水産部の犯罪もの二人の上司、
別に企業に括らなくとも
痴呆公務員も忘れるなよ。
土方の兄ちゃんなんか、この記事みてポカーンとしているんだろうな
ちょっと前までは、受け皿になってた側だから、こういうのには免疫がないだろうね。
194 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 20:54:56.96 ID:kqqBsVl1O
胸ぐらをつかまれ、投げられた場合は、パワハラ?
タワハラ(タワラちゃんハラスメント)
196 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 21:26:18.47 ID:RGs6pl/b0
>>188 金銭的問題、パワハラが醜くて体調が悪くてなにもできないようであれば
精神病院へ通ったりして、抗精神病薬を飲んで、スーパー統合失調に変身して
加害者をアイスピック等で目を指し半殺しにすれば、復習は成し遂げられる。
197 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 21:33:12.34 ID:gPuV/WVAO
>>1業務の適正な範囲を超えて
パワハラかます方はどうとでも取ってかませられるな
業務の適正な範囲を超えて
なんも決めてないのと一緒
198 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 21:38:24.60 ID:wCB6NW+tO
厚労省管轄職員ですが、統括からパワハラ受けた。
パワハラをされたら相談できる管轄があるし、パワハラ防止の会議もしょっちゅう。
しかし、統括のパワハラは止まらない。
厚労省とはこんなもの。
199 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 21:45:56.57 ID:E/+rhBDY0
業務の適正な範囲てのが曖昧だな
「上司の酒に付き合うのも、新人の大切な仕事だ!」
ってやつはありなのか?
201 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 21:51:37.84 ID:PH9n4oBI0
>>194 まだ甘いな
元学生空手チャンピオンに鼻に正拳とか
鍵掛かる部屋で蹴りもらいながら二時間恫喝
1年間休みなし連続出勤
をくらいながら
うんこ垂れる部下と電卓足し算できない部下を
預けさせられて
定期的に障害者の職業訓練係にさせられるくらいじゃないと
パワハラにはならないんじゃないかな?
上司のプライベートの立ち入りはおkなのか。明日社長をいぢってみるか。
2)、3) は主に女に対して言ってるのか?
職場内の優位でない同僚が殴ったり暴言吐いたりはどうなるんだろう
職場のやくざな派遣がおとなしい派遣をいじめてて困る
職場移動させたのにわざわざ休み時間に来て
殴っていくし。。。どうにかならんか
204 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:11:18.11 ID:vskYQHfq0
>>203 どうにかならんか?
どうにかできないならおまえがクビだ
>>204 やくざが殴ってるってちくって職場を移動させたのは俺だけど
俺ただの平社員だもんw
派遣に命令するのは派遣の会社の人じゃないとダメって法律なんだと
社員が直接命令しちゃダメなんだと
社員→派遣会社→派遣
しつこいようならまた言うかなー
206 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:27:56.46 ID:NyNYJXDD0
○菱のパワハラは、綺麗なパワハラ
207 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:32:47.98 ID:Ayfgwh6T0
ぶっちゃけ、むかしのエタヒニン作ったほうが円滑になるよ。
エタヒニン部員はじつはそれが仕事で高給にする。
仕事できないことが仕事、ばれたら首で。
208 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:34:27.80 ID:NyNYJXDD0
これ、裏に企業が雇ってる顧問弁護士や社労士がいる
そいつらが、企業に入れ知恵してる
209 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:37:26.04 ID:vskYQHfq0
>>205 派遣社員の労務管理は派遣元ではなく、
派遣先の社員が行う義務があるぞ
飲み会やコミュニケーションの強要は当然パワハラだよな?
211 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:42:54.36 ID:vskYQHfq0
2) 聞こえよがしに悪口を言いまくられ
3) 独りだけ違う所で仕事させられ
5) 専門外の仕事をさせられ
6) 職場恋愛を組織的に妨害された
プラス、職場内でストーカー行為をされて、
挙句の果てに、事実無根の難癖付けられて、職場を追放された。
まあ、日本はクソだってこった。
>>213 いいや。 6)の状況になる前から、他はずっとあった。
なので、6)は精神的な打撃を与えるための罠だったのかも知れん。
そうだな、確かに派遣の場合、派遣先の人間が直接指示を出していいはず。
請負の場合はそうはいかない。
217 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:54:15.35 ID:Ua/UleJ+0
上司がイエスかノーか判断できない人間で
部下の俺はノイローゼになったな、めちゃ辛かったぜ
上司から目標値、方針が示されない
資料作りを数十回直されたのも精神的にダメージを与える罠だったんだろう
某自動車部品会社 管理部
218 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:56:40.99 ID:Ua/UleJ+0
>>216 製造業派遣なんぞ、製造業の派遣解禁前から普通に行われていたよね。
契約は請負契約としてね。
219 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 23:01:47.83 ID:XpFVUwyl0
うちの職場に、あまり部下の仕事管理に興味がない上長が来たのをいいことに
必死にゴマすりして主任に上げさせてもらった脂ぎったキショいデブがいるけど、
主任になっても部下には威張る癖に無能としか言えないような働きぶりだから困る。
何度も「ちゃんと仕事してください」と注意してたのに直す気がないから頭に来て
「いい加減にしろよデブ」と言ったら、「あいつが僕を苛めるんです」とパワハラ扱いされてマジ勘弁。
自分の行動も見直さないで部下相手に「パワハラだ!」とか叫ぶっておかしいだろ…
ミスター年金とかいうバカがパワハラそのものだったよなあ。
221 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 23:05:51.74 ID:vskYQHfq0
222 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 23:18:50.43 ID:tjd1Z2aT0
録音はしとけ
>>210 皆で飲み会しようぜ!→誘う→強要された、パワハラ!
→誘わない→無視された、パワハラ!
224 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 23:21:32.68 ID:HbDAVujPO
「業務の適正な範囲」の内容が全く分からんw
225 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 23:24:01.32 ID:8DfHc2B80
ここ数年、まともな仕事してないなぁ
訴えても敗訴するだろうけど
226 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 23:28:07.73 ID:Yk9+KH1Y0
>>224 基本的に残業しない程度でこなせる量の仕事じゃね?
仕事の能率は賃金差でカバー
227 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:10:08.21 ID:g5oSOAtEO
ヤフーニュースのコメントで
「上司が部下に仕事を教える時代は終わったんだよゆとり」
とか言っちゃってるオッサンがいたけど、こんな奴らが蔓延ってるから、日本の社会はダメになっているんだと思う
228 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:10:40.20 ID:bWoUnWeh0
>>221 確かに「デブ」は言い過ぎたな。別の上司にたしなめられた。
でも当のキモデブに呼ばれて、「会社でずっと仕事を続けたいなら大人しくしてろ」とか
ブーブークッションの音みたいな鼻声で説教されたときには、思わず吹きそうになった。
229 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:11:02.12 ID:RtKnq1Q30
業務の適正な範囲内なら、精神的・身体的な苦痛を与えてもいいのか
官僚ってどこまであほなんだろうな
230 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:48:26.53 ID:JbsjJFhZ0
231 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 00:54:14.73 ID:BB9h4HLG0
仕事できない奴、しない奴、周りからも相手にされない奴に限ってパワハラ騒ぎしてんだよなw
誰も同調しないから余計にファビョって共産系の社外組合に頼って騒ぎを大きくする
>>231 さすが、パワハラで飯を喰ってる方は言うことが違う。
橋下の特徴
・反論の前に相手の名前を呼ぶ
・「違う」と否定してから話に入る
・キャッチャーな言葉を意識的に繰り返し使う「不連続」
・相手に詳細な数字や条例に関する質問を投げかけ狼狽させる
・ルールを自分で決める事に異常に拘る
・具体例に個人の体験や主観を多用する
・維新の会の分厚い政策文書を見れて相手を威嚇するが、内容は説明しない
マネしてやれよw
あとw
詭弁っぽい場合の「違います」はイントネーションが違う
別におかしくねえしwこの教授は単なる有権者の立場であって、対立候補じゃねえんだから。
代案など用意する必要ない。それはこいつが票入れた候補が考えればいいこと。
マニュフェストに矛盾があると指摘されて、ならお前がやってみろ、という回答は論点ずらし
橋下徹著 『図説・心理戦で絶対に負けない交渉術』(日本文芸社)
・絶対に自分の意見を通したいときに、ありえない比喩を使うことがある。(40頁)
・たとえ話で論理をすり替え相手を錯覚させる!(41頁)
・よく聞けばおかしな話も交渉では有効に作用する。(36頁)
・満たされないような条件をわざと付け、今、満たされていないのだから、
一応オーケーしたことでもこちらは約束を果たせないという論法で逃げる。(32頁)
・前提条件を無理やりつくるという他に、オーケーした意味内容を狭めるという方法もある。(34頁)
・交渉の流れが不利になってきたら、不毛な議論をふっかけて煙に巻く。(90頁)
・自分に非がある場合でも、上手な言い訳をして、ピンチを切り抜ける!(75頁)
236 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:42:56.98 ID:2FXvmrek0
十数年前だが俺の頃まだパワハラなんて言葉はなかったんじゃないかな
新卒で入った会社に基地外上司がいて
新人の俺に罵声、恫喝、物投げる、昼飯食わさない、難解な案件丸投げで1年で辞めさせられたな
完全に計画狂ってそこから転落人生
237 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:45:55.55 ID:2FXvmrek0
>>227 企業にとって技術やノウハウの継承、蓄積が一番重要なことなのにな
238 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:53:20.30 ID:Wr/Ie2wv0
厚生労働省は無能かつ無責任な役所だ。
彼らがまともなら、ブラック企業はなくせる。
失業率も低下する。
派遣労働者は正規従業員になれる。
上村、お前も責任者の一人だぞ!
239 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:53:55.49 ID:FHaf50yeO
無謀なノルマを押し付けられることはパワハラですか?
240 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:55:48.07 ID:2Q3VpqVC0
要するに人を雇うなってことですね厚労省さん
よくわかりました
241 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:56:27.24 ID:v1Qdmds90
愛社精神なんて生まれるわけないじゃん
242 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 03:57:21.22 ID:/bt59n8U0
>>240 少なくともお前は人を遣う甲斐性がないことが分かる
243 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 04:36:59.03 ID:GfiiNHZ/0
【行政】 政治思想の“パワハラ”を初定義 「嘘が狂気な範囲すら超えて、日本民族に精神的・身体的な苦痛を与えること」
日本企業が日本の若者採用するの避ける傾向が強まりそうだなw
>>232 パワハラ対策で飯を食おうとする方もいらっしゃいます。
246 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 07:15:06.90 ID:81PyxOUM0
仕事する時は全員能面を付けてやればいいんじゃね?w
そんな定義ずけする暇があったら
消えた年金問題の調査をしっかりやれや。
まだ全然解決してないでしょ。
ゆとり企業が多発しそうだな、、、役人の考えそうなことだ。
こういう問題は個別に判断しないと極端な人間がのさばるだけ、
それより問題を抱えた人間が訴えやすい環境整備が第一。
>>237 技術を継承しても成果主義のせいで評価されるどころか自分の給料へるだけだからな
250 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:03:21.52 ID:kH3xuOyh0
パワハラしていると、自覚してる奴出てこい!
社会的に、終わりにしてやる。
許せない!
251 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:09:12.90 ID:j+JmwttQ0
やられたら、やり返せ。
252 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:11:37.02 ID:sKvmkcur0
従業員300未満の企業のパワハラは基本的に経営者が指図しているだろ。
認めるわけないじゃん。
それに行政ではパワハラがあったからって、解雇を取り消す権限ないし。
嫌がらせ→解雇→復帰命令。これを東京地裁が認めるのかな?仮処分も無
理だろ。まあ、意味ないな・・・
253 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:13:34.02 ID:kH3xuOyh0
254 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:20:29.96 ID:JA7Djf4+0
職場でもゆとり教育を実施しますってことでいいのかな?
みんな騙されるな。これは厚労省の利権拡大の策略だからな。
いいか、こんな定義付けてとうの被害者のことなんかお構いなしで
企業の指導にいくらかかるとかそんな予算を付けたい理由のために作ったんだからな。
こういうのは予算を取るための官僚の手口やでー
256 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:29:14.89 ID:sKvmkcur0
労働審判は、現在は殆ど機能していない。
それに、労働審判も基本的に裁判所の判断の枠を越えて命令がでることはな
い。裁判所に提訴する方が時間がかからない分だけ有利。
何を期待しているんだか・・・
アルハラがないのはおかしい
飲めない人間に無理矢理酒を強要、断れば村八分なんだぜ?
「そこまで言うなら飲みますが、明日は2日酔いで休みになります」と言ってもやはり村八分
258 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:48:33.42 ID:4NjhhBXq0
クリスマスケーキやおせち、恵方巻きに年賀状その他、「取り組み」と称して
暗に勤務査定をちらつかせて、業務以外に物を買わせるのもパワハラだ。
259 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:57:22.88 ID:BTs97auU0
パワハラは人権侵害。
国民は誰でも人権に守られて幸福に暮らす権利がある。
それを国は保障しなければならない。
パワハラ被害者は民事裁判と共に憲法違反で国を訴えるべき。
口真似の輩もまとめて串刺し。
260 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 18:01:23.48 ID:7fkCmOphO
パワハラにあったことあるが、権威主義者で能力のない人間ほどやるね。
知らない番号から何十件と着信履歴が残っていて、かけ直してみたら酔っ払った上司だった。
本当に迷惑なんだがこれもパワハラに当てはまりますか?
262 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 18:18:29.11 ID:8H18mpDI0
取引先からの圧力も何とかしてくれ
>>252 法で規定すれば、表向きコンプライアンスを重視したい企業は内部規定を作るし
内部規定があればあるていどの抑止力にもなるし、パワハラを受けている者が
規程を利用しやすくなる。
規程が無くても、最悪辞めるつもりで会社やパワハラ上司を訴える為のハードルガ下がる。
訴えるには法的根拠が必要。
現状では、障害や不法行為で訴えるしかないので若干ハードルが高いし、立証や
法的制裁をする場合にも不利。
セクハラは法令化されたのでかなり変わった。
高度成長期に鍛え上げられた上司と草食系男子の部下じゃうまが合わないだろうに
仕事を与えないとやらない、自分から動けないのが草食系であり今の20代
こういう部下を見てイラつく上司も多そうだな
>>262 それは法律でどうにかなる問題じゃないよ
無茶な値下げ競争仕掛けてくる同業者がいる限りどうにもならん
267 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 20:42:25.19 ID:yfijLXHk0
パワハラ糞企業マクドナルド
268 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 20:47:24.46 ID:PkH1s43j0
会社からパワハラ抜いたら何も残りません
モラハラは会社の為にならない、身勝手な行為。
チームの効率を上げる為にも社としてはクビにするべき。
270 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 21:41:54.96 ID:sKvmkcur0
252、まあ、まだ法律じゃないしね。というか、この報告書では法律は作
れない。
佐藤博樹教授は、今の東大社会科学研究所だから産業の立場でしか見ないし、
現在の裁判所の考え方と何ら接点がない。
それに、裁判所は、経営者の権限について具体的な命令は出せない。例え、
法律ができたとしても、どこまで、その権限に関して関与できるのか判断
はできないだろう。セクハラも同じ。
基本的には、民法のおける契約なのだから、国家権力が関与するにも限界
がある。労働が憲法下の人権であるとする発想は、国家公務員に関する法
律でのみ認められていること、まあ、公務員試験の一般教養なら、その発
想で正解になるけど。
こんなくだらねえ事やってないで、サビ残に罰則設けろ。
厚労省は冬眠しれ
273 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 22:06:48.10 ID:sKvmkcur0
サビ残業は労働基準法違反ですね。賃金未払いみたいに罰金刑だけではなく
懲役刑までありますから、かなりきつい筈なんですが・・・
労働基準局も時期を見ないと動かないし、労働基準法にも種々の抜け道があ
るから罰則を掛けられるケースは少ないでしょね。まあ、経営者の力が使用
人(労働者)の保護規定に負けること自体が稀ですから。よっぽどの社会か
ら爪弾きにされる事業主なら別ですが・・・
274 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 22:41:26.07 ID:yJXlQcB40
292 : 仕様書無しさん [sage] DATE:2010/06/01(火) 19:32:26
入社1ヶ月で資料提出を期限日を指定され、了承した。
私「これはこうでよろしいのですか?」上司「どうすればいいと思いますか?」
私「〜にすればいいのでしょうか?」上司「貴方がそれで良いと思うようにしてください」
私「間違っている点なのありましたらご指摘願いたいのですが」
上司「なぜわからないんですか?」(薄笑いを浮かべながら)
私「すみません、こうで宜しいのでしょうか?」上司「本当にそれでいいと思いますか?」
私「はぁ。一応見る限りでは手落ちはないと思いますが」上司「ならそれで提出してください」
私「はい、では確認お願い致します」期限日3日前に提出
上司「例の資料ですが全然駄目、再提出してください」期限日当日
私「すみません、いつまでに出せばよろしいですか?」
上司「提出日は今日ですよね?」私「今日中にはちょっと、不備な点など教えていただけませんか?」
上司「貴方はどこが悪いと思いますか?」私「すみません、わかりません」
上司「何故わからいなのですか?提出期限を了承してできないことについてどう思いますか?」
毎日こんなやり取りです。死にたい。
275 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 22:49:04.44 ID:IL5znSV1O
ゆとり教育の次はゆとり企業
276 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:10:46.23 ID:B9Q0EihmO
パワハラ上司も困りもんだが
新型うつ病とやらも困りもんだ
同時に居ると両方が加速する
277 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:11:46.15 ID:yfijLXHk0
糞企業の疑いあり、イオン
278 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:26:23.87 ID:xHVqJ7i50
パワハラする奴の上司は何をやってんのかというと、人間関係を悪くしたくないのか、言えない・言わない奴が多いな。
279 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:38:14.59 ID:z4/NE6xdP
就業時間外にある飲み会とかもそうだな。
実質強制だから。
派遣会社はあれ認めてるの?
派遣会社が禁止にしてくれると、存在自体なくなったりするかもしれないな。
主催者や上司も含めて、今時行きたい奴の方が少ないだろうし。
280 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:39:30.46 ID:xHVqJ7i50
みんな、仕事以外つまり人間関係で悩んでんだな
281 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:41:05.52 ID:DI25e8bM0
いいことじゃん
どんどん訴えろ
ウチの会社、パワハラで欝になった人が居るんだよな・・・
しかも最近退職し、その後自殺したというね(´・ω・`)
そのパワハラ上司は倉庫番に飛ばされたが・・・
パワハラ許すまじ!
283 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 23:47:06.84 ID:1FYmQuWwO
でもその業務の適正の範囲とやらも上司が決めてるんだろ
>>274 読んでるこっちまで腹が立ってきましたw
期日に間に合うように確認を頼んでいる上に、期日前に提出もしているし、死にたくなる必要なんて全然ないです。
その上司は管理職としてダメだと思います。
百歩譲って、その上司が「自分で考える力をつけさせる」という方針でそういう態度を取っているとしてもちょっとズレ過ぎです。
死にたいくらいなら、1度ガツンと言ってやった方がいいですよ。
もしくはこのスレ通りパワハラで訴えちゃいましょう!
286 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 13:53:44.65 ID:Q1iJXtq/0
裁判所のやり方に対して少し不満を口にしたら
即、脅し込みの判決をされたことがある。
裁判所のパワハラも
マスコミで大いに取り上げてもらいたいね。
287 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:25:46.91 ID:GKKse7wh0
裁判沙汰にして、一人一殺
288 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:30:49.68 ID:Up+L6lNZ0
残業代不払い問題の次は、パワハラ問題だな
289 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:34:04.55 ID:GKKse7wh0
取引先が独禁法違反の価格強要、脅迫、取引矯正して、俺を個人攻撃
してくるので、いずれ近いうちに刑事告発するつもり。たぶん、社会問題
になる。
ご期待ください
291 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:38:34.14 ID:H+GXyP67O
292 :
名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 22:39:49.86 ID:RCh4BHqi0
橋下が殺した部下のケースが当にこれですね
>>258 昔から自爆営業とか平気であるからなーまったく。
294 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 15:18:19.63 ID:CopH/4UU0
そういえば、政府のニートの定義を作ったのも、東大の社会科学研究所系の
准教授(当時は助手)だったな。なかなか、ユニークな人だった。
正社員でなくバイトで何が悪い?と、流動性労働力増加を歓迎する人だった。
295 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 15:20:13.03 ID:/OSXtGiw0
オリンパスの職場の集団ストーカーが目に余ったのだろうな。
296 :
名無しさん@12周年:2012/02/03(金) 15:23:13.77 ID:/OSXtGiw0
前にいた会社の上司に「いつかお前をころしてやる」っていわれたことある。
いまさらだけどこれもパワハラに入るのか?
ちなみにそいつは何かにつけておれをやめさせるよう仕向けるし。
>>297 それはパワハラじゃなくて脅迫だ
警察行け
>>282 うちにもパワハラ上司が原因で自殺したのがいる。
そいつが赴任するところするところ
鬱病が蔓延するんだよ。
でも幹部がバカらしくてパワハラ上司は順調に出世してるよ。
頭はハゲてきたけど。
300 :
名無しさん@12周年:2012/02/04(土) 07:00:35.33 ID:ZLdTfwwu0
銀行を辞めたい行員テンプレ
とある日常
「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの?」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね?」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね?それなのに何で?」
「自分一人で出来ると思ってるのかな?俺、何度も何度も言ったよね?」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな?」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった?、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ?」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自身なさげな喋り方なに?」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの?お前の話し方ムカつく」
301 :
名無しさん@12周年:2012/02/04(土) 07:02:55.59 ID:ZLdTfwwu0
銀行を辞めたい行員テンプレ2
「お前、生意気」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの?出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら?」
「お前に任せられる仕事なんてないから」
もう死にたい、辞めたい、死ねば解放されるのかな
302 :
名無しさん@12周年:2012/02/04(土) 07:17:45.69 ID:fwyJ1tCDO
>>237 おお! いいこと言ってるぞ!
組織は、役割分担や知識情報の仕分け蓄積伝達が効率的になされるからこそ組織である必要があるわけで。
その1
一週間前に上司に口頭で休暇取得を申し出てOKを貰った。
で、休暇予定日の前日に休暇届を書いて持って行ったら
「仕事休んで遊び歩くのか!」と職場メンバーの面前で怒鳴られた。
その2
上司の指示で始めた仕事、
会社上層部から方針に問題ありと指摘されるやいなや
指示した上司は「○○君が独断で始めたこと」と
部下に責任をなすりつけられた。
こういうのってパワハラですか?
みんな実話なんですが。
304 :
名無しさん@12周年:2012/02/04(土) 09:04:05.34 ID:B2M9ACe90
銀行内部の上下関係が陰湿なのは周知の事実。以前、自分の会社を担当してい
た行員は自殺した模様。
女性の総合職が誕生した時とかも酷かった模様。
305 :
名無しさん@12周年:2012/02/04(土) 09:10:14.14 ID:OT3perNB0
>>303 その会社の社風です
かまわずに、職場メンバーの前や上層部の前で上司を非難していいんです
それが認められる会社だから、その人が上司という地位にいられるのです
しかし、権利の濫用てのは部下側にもある。たとえば
金欲しさのために進んでする残業だ。
残業代請求して睨まれると、
仕事してるのに残業代払わないってパワハラだ!と騒ぐとか。
自分の会社が凄くマトモに見えてきた
皆頑張ってるねえ
パワハラをしている奴は、自分がパワハラをしているとは全然思ってません
309 :
名無しさん@12周年:2012/02/04(土) 17:07:52.64 ID:Sgs8VETqO
胸ぐらをつかまれ、投げられ、罵声をあびせられた。あと、仕事道具を隠された。これも、「指導」と言われた。指導とパワハラの線引きが難しい。
警備会社やビルメン会社は、結構パワハラがあると聞きます。
パワハラ魔の肩書きの多くは隊長、現場統括者といった名称だけど、表向きはコンプライアンスだの言ってるんだから、いっぺん調査したほうがいいと思う。