【政治】 衆院の比例連用制導入に反対論 自民幹部、前向き発言修正
自民党有力幹部から衆院選挙制度改革で公明党などが求める小選挙区比例代表連用制の
導入には「絶対反対」との発言が30日、相次いだ。29日の田野瀬良太郎幹事長代行の一部
導入に前向きな発言を打ち消した格好だ。公明党などからは田野瀬氏の発言を評価する反応も
出ていただけに、野党の連携に微妙な影響も与えそうだ。
連用制は、小選挙区での獲得議席が少ない政党に比例代表議席を優先的に割り当てる仕組み。
田野瀬氏がテレビ番組で比例定数(180)を80削減し、並立制と連用制を混ぜる折衷案を示唆。
公明党の一部幹部が「評価していい」とするなど各党に「田野瀬発言」が広がっていた。
ソース 西日本新聞 2012年1月30日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/284683
2 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 19:30:34.03 ID:PnBUK91s0
比例は廃止。
入れてもない奴が当選するのはおかしい。
3 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 19:34:55.61 ID:VHDsqras0
比例なんぞ参議院でやったらいいと思う。
そして参議院は現状の劣化衆議院を脱して本来の良識の府としての役割を全うするために
大幅に権限を制限をして本当に志のある人間だけきてもらえばいい。
ミンシュガー
5 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 19:58:35.69 ID:GzQpwdT40
公明党もいい加減甘えるな。
もう国民が選挙で直接選んだ人が当選すると言う単純明快で無いとダメだろ。
有権者に「ノー」と言われた人やわけの分らない帰化人なんかが
当選するような仕組みは国が腐る元だ。
6 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 20:20:49.23 ID:M3aPngpF0
人に投票できない比例は廃止すべきだ。
7 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 20:26:45.72 ID:GE9wqHS50
衆議院の小選挙区制を止めてほしいけどね
2大政党制になって、民主も自民も現実にある問題に対する対処はほとんど変わらない
その理念は違うんだろうけど
それで、ある問題に対して、一方が解決策を示すと、他方は反対のために反対し、全然政治が進まない
もっと他の政党と妥協することで、政治を進められるようにしろよ
8 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 20:30:00.82 ID:WXfoxUz30
日本国憲法を素直に読めば、国会議員は直接選挙で選ばれた人間で
なければならないはずで、政党が指定した枠や順番で当選する制度は
間違っている。
日本国憲法第43条 第1項
両議院は、全国民を代表する選挙された議員でこれを組織する。
日本国憲法第44条
両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。
但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は
収入によつて差別してはならない。
ーーーーーーーーー
第43条の第1項は、政党を代表する選挙された議員などを想定していない。
第44条は、「信条」で差別してはならないとあるが、政党の選んだ議員候補は
当然その政党の理念に合致していることを要求しているつまり、信条を
根拠に選んでいることになる(実際党の方針に逆らえば政党から除名もされる)。
以上のことから政党が比例代表で選ぶ制度は憲法違反もしくは
憲法の規定している精神とは相容れない。
9 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 20:31:29.20 ID:ViYFoBW+0
公明党必死www
10 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 20:34:55.15 ID:9nXpAA9t0
民主党よりカルトの方が
遥かに有害だろが・・・
11 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 20:35:24.45 ID:Ly4LMi0k0
比例自体いらんというのに連用とか
12 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 20:37:20.61 ID:HB85BBYm0
むしろ完全比例の国のほうが多い
13 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 20:37:25.24 ID:9T3E1T280
中選挙区制の選挙資金固定制度みたいなのがいいな。
比例180で今のままと
比例100で連用制の二択なら
連用制のほうがいいだろ
中途半端な削減ならもちろん反対だ
この間の田野瀬の言ってたことは自民としての意見ではないように思えた
定数削減が一番、比例80減らすなら連用制も入れよう
定数削減は必要だが比例80減は少数政党のためにはのめない
歳費削減も思い切ってやろう
これが自民の立場だったと認識してたが
17 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 20:54:41.04 ID:WXT1Sp+40
連用制だと、一人一票じゃないと成り立たない。(詳しくは別スレ参照)
一人一票だと公明と選挙協力できない。
よって反対。
>>13 中選挙区みたいな欠陥制度を認めていた国は、日本の他に余り見当たらない。
定数2なら、一位が自民党になるか民主党になるかで同じ一議席ずつを確保することに変わりなく馴れ合いの選挙になる。有権者も引き分けに等しい選挙結果ばかり目にすることになり白ける。
定数3にしても、みんなの党や公明党が入り込む程度。定数が幾つであるかで投票と獲得議席の関係も操作されるし。
どうしてこうダメな中選挙区が懐かしがられるのかと言うと、単に一定の固定票で組織の支援がある政治家は選挙を下位で通過すれば良く、落選に危機を感じずに済み、政治家の身分が一生守られるから。
田野瀬って後援会名簿を公明党に渡したやつだな( ・ω・)y─┛〜〜
20 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 21:04:01.49 ID:WXT1Sp+40
一人2票連用制なら、選挙区は自民、比例は公明で、自公連合は比例分丸々確保。
民主党は、比例専用第二民主党を作って対抗。
並立制と何ら変わらない。
自民党が第二自民党を作れば、自公選挙協力は消滅。よって、自民党はいよいよ公明なしに生きていけなくなる。
自民党と民主党は何の得もないから
小選挙区20増やして320にすりゃいい
鳥取県を基準にしている限り300だと何かと不都合
衆院は小選挙区のみ
参院は比例のみでいいじゃん
23 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 21:29:31.31 ID:gD59fKQN0
連用って民意が反映されない制度だよな!
さすがにこれはダメだろw
24 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 21:32:46.90 ID:WXT1Sp+40
比例並立、ブロック制廃止で、前回得票で資産してみると
みんな、国新は増えて、社民は横ばい。
共産は9→7、公明は21→12かな
民主、自民の減員率の方が大きくなる。
これで妥協すればいいんだが。
自民はこれでも反対かな。
25 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 21:41:33.96 ID:yqF4eBfw0
そりゃそうだろ。
国会運営がより難しくなるような選挙制度にしてどうすんの。
小政党への影響がどうのこうの言ってるけど、
なんで小政党の連中は小選挙区で負ける気マンマンなの?
自分らが国民のために正しいことを言ってるという自信があるなら
小選挙区に堂々と候補者を擁立して勝てるように努力しろよ。
その点、幸福実現党は偉いw
27 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 21:46:33.11 ID:FmGdmtty0
併用制とはまた違うのか、連用制って。
ややこしいことだな、並立、併用、連用とか。
28 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 21:57:41.79 ID:WXT1Sp+40
小政党が小選挙区で頑張り続けるには、決選投票か選好投票制度が不可欠。
比較多数で当選を決めてしまうと、勝てそうもない政党から票が逃げる。
先ず、比較多数で当選としてしまう現行小選挙区を変えるのが第一なんだが、18年前の改革の時に自民党が潰した。
29 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 22:00:42.11 ID:WXT1Sp+40
連用をどうしてもやるなら、一人一票。
政党名で投票した場合は、選挙区は棄権になる形。
連用制度はいらん
ゲリマンダーするなよ
31 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 22:23:46.05 ID:WXT1Sp+40
ゲリマンダーもうしてるじゃん。
32 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 22:35:40.92 ID:wcqcVw9C0
1票の格差をまずどうにかしろよ。
そのためには比例メインにするのが一番楽だとも思うが。
それだと公明が伸長して嫌だという奴がいるだろうけど
はっきりいってそれも仕方ないよ。
今以上に比例減らして小選挙区中心にして
自民か民主が大勝ちするって状態を恒常化するよりは
小党がある程度発言力を維持した方がマシだと思うから。
公明はそろそろ犬がくたばるだろ
そしたら瓦解するさ
33 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 22:39:46.17 ID:WXT1Sp+40
比例メインということは小選挙区が残るんだろうが、そうしたら区割りの問題が残るだろう。
別の話を一緒にするなよ。
34 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 22:59:01.75 ID:ITwm2d71O
俺も32に同意
この前の参院選なんて民意の逆転が起こってるし、選挙区制度には民主主義の装置として欠陥がありすぎる
全国区の比例代表だけにすべきだよ
そうすれば一票の格差は無くなるし、地元が存在しなくなるから汚職や利益誘導も減る
民意も正確に反映できるし、いいことずくめじゃん
糞チョンカルトの議席が伸びるが、それは仕方がないこと
国民の支持を正確に反映するには、比例が一番
35 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:00:35.78 ID:wcqcVw9C0
1票の格差を是正しなくてはいけない以上、
区割りを見直すのは当然だろ
政治家は全体への奉仕者であって
一部地域の代表であるべきではないのだし
区割りなんて人口に応じてすぱっと出してしまえばいい
36 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:02:22.83 ID:ITwm2d71O
>>35 概ね同意だが、それなら選挙区制度自体を廃止して全国区の比例で選ぶべき
それこそが、「全国民の代表」じゃん
37 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:03:23.12 ID:IepXPy4l0
参議院は無給、歳費のみにして立候補の保証金下げろ。
さすがに保証金0円じゃDQNが出てくるから市議並みの50万円でいいや。
>>34 朝鮮は関係ないけどな、韓国は「日本の宗教」ということで弾圧されていたし、
北朝鮮はそもそも宗教否定の国、拉致被害者に学会員がいて、
言うこと聞かなくて困ったということが有田芳生がブログに書いていた。
また。池田大作の先祖の墓は大田区の密厳院という寺だし、代々海苔屋だよ。
40 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:27:21.91 ID:IepXPy4l0
比例のみにしたら小政党乱立で国会はストップしまくり官僚のさばりまくりだぞ?
ディベートのできない日本人には向かない選挙制度だ。
全国区、完全指名制。
42 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:42:02.13 ID:wcqcVw9C0
比例中心にして、選挙区の事情を気にしなくてよくなれば
ガラガラポンが起きやすいよ。
「俺は本当は自民寄りだけど、選挙区にすでに自民党議員がいるから
じゃあ民主党から立候補する」なんて馬鹿げたことがなくなる。
>>40 小選挙区制度でねじれ起きまくり、国会ストップしまくりじゃん
そもそも与党の提案がすんなり全部通るなら国会いらないんだから
国会ストップ上等だと思うけどな
43 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:42:38.43 ID:WXT1Sp+40
比例、比例いうが、最大の問題はどうやって人につなげるかだ。
共産党や公明党ならいざしらず、自民・民主のような政党なら、拘束名簿は無理だろ。
非拘束は参議院をみてみればやる気はせんわな。
本当に比例を徹底するなら、個人投票で、得票比例で議会の議決権を持つ。
議員は有権者に委任されたと考えれば、これが一番。
44 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:44:33.58 ID:wcqcVw9C0
得票比例の議決権はワクテカだなw
45 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 23:48:46.72 ID:WXT1Sp+40
>>34 参議院で逆転が起きた最大の原因は、小選挙区よりも中選挙区の複数区にあるんだよ。
12の2人区で民主が11勝1敗だったのに獲得議席は12対12。
区割りして小選挙区なら、22対2で20差がつけられる所ゼロ。
3人区、5人区でも区割りしてたら計20で17対3にもなり得た。
そうすれば選挙区の議席はほぼ拮抗か逆転していた。
46 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 00:07:38.61 ID:mz5jO1c60
>>43 タレント上がりばっかになりそうだけどな・・・・単なる人気投票
>>43 ジャニーズとAKBメンバーが各党から引っ張りだこになるなw
どっちにせよ比例削減、連用なしでいい。
ワザワザ優遇する必要もない。
ドイツの小選挙区比例代表併用制がいい
50 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 14:14:19.37 ID:bThcZtxC0
連用制なら、選挙区自民、比例は公明で、連用制による選挙区獲得議席の差し引きを回避できる。
自公連合が民主に大勝。
ところが連用制を予想して、民主党は比例専用の第二民主党を作るから同じこと。
いや、もう既に作ってある。
それが「新党きづな」
51 :
名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 14:18:09.30 ID:rTw7JLDu0
解散権のある衆議院に比例は馴染まないのではないの。
比例は参議院でやればよい。
衆議院は中選挙区に戻せばいいだけだと思う。
参院こそ比例はいらない。
参議院議員は政党への所属を禁止するべき。
どっちも国対やってたら意味ない。
参院は是々非々で中身で勝負するべし