【政治】 年金試算、公表した場合の混乱を懸念し公表せず 野党の出方見極めた上で改めて判断…政府・民主

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779名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 18:44:05.48 ID:YyU0iHnD0
>>778
共済年金は恩給の流れなんだから仕方ないし、
共済組合が運営してるから民主党じゃ出来ないよ。
780名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 18:44:34.52 ID:+ohx7yMT0
なんの為の試算だ
781名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 18:46:42.57 ID:q112K0wO0
俺の知る限りこんなあからさまに隠蔽する政党はなかったぞw
782名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 18:47:01.62 ID:lfiXo1MH0
国民様の金を勝手にやりくりするって…
会社の会計が上司にそういうの見せなかったらクビだろ?
783名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 18:50:25.86 ID:SXezRZ+6P
輿石の死にぞこないに説明させろよ
784名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 18:52:47.27 ID:YyU0iHnD0
>>782
普通は、見せなきゃいけないんだけど…。

自由な議論のためには、情報管理を徹底すべきなんだって。
より良い案ができたら公表するほうが、混乱しないらしい。
785名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 18:55:56.65 ID:MzDTeTtp0
論議するための根拠なんだがね・・・試算の大本ってのは
それがない状態での論議は全く意味が無いよな
786名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 19:01:28.35 ID:B8FLtB7b0
頭のいい橋下が年金は破綻しているって言ってるんだから試算なんて無意味
なにしようが民主に次はない
787名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 19:02:52.49 ID:0Q+4fu9l0
解散させるには、どうすればいいのかね
しがみ付いて後1年半やりそうだし
788名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 19:03:36.39 ID:KTcUEJ8D0
試算の前提条件

 今から数年後に年金制度を変更
 変更された時に20歳になった人から適応
 それ以外の人は今まで通り

つまり
 45年後に初めて民主党の言ってた最低保障年金が開始
 それまでの45年間は現行制度
という、いったい何をやりたいのか良く分からない試算なそうな

そりゃ「こんな試算、アホか!!」って叱られて無かった事になるわけだと
試算であっても出せば「まさに詐欺フェスト」って当然突っ込みが入る代物だから、そりゃ出せませんわな
だってさ
789名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 19:08:04.64 ID:Zxp4GaJA0
またパニックを恐れて隠蔽か
SPEEDIの時もそれで問題になってたはずだが?
790名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 19:14:55.23 ID:lfiXo1MH0
混乱する=反乱起こすほどおかしな物がでたのかな?
791名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 19:16:14.13 ID:YyU0iHnD0
>>788
新年金制度にするには、まず生涯平均所得を把握しないといけないからな。
これを怠ると、所得の多かった自営業者が最低保障を満額受け取るようなことになる。

そして、今まで保険料を支払った人と支払っていない人を同じに扱うわけに行かない。

だから、今の有権者には新年金制度は関係ないわけです。
792名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 20:36:42.20 ID:aqcKHnaN0
なるほど、ウチのクソガキが関係するかどうかって話なのか
793名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 21:01:20.33 ID:BJMDs3y10
あれ?輿石がそんなもないって言ってなかったっけ?w
794名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 21:34:47.20 ID:xAzI7qcI0
年金が破綻するのは、人口から見て当たり前のこと

2040年代辺りからピーク入るけど、現状の年金額をその時支払うとなると
現役世代負担は今の2.5倍の年金払うことになるからね!
今現役5人で1人分の年金払ってるけど、その時は2人に1人だよ!
今の状態なんて維持できません!

じゃあ今の2.5倍の年金毎月払うかっていうと無理
そうするとこれから年金もらう世代は、年金総額を今の世代の
半分以下にしないといかんわけです

支給年齢は70歳にして、今の給与額の半額にしないと維持不可能
70歳支給だと90歳まで生きないと、ピーク世代は支払った額すら戻ってこないよ
795名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 21:39:30.29 ID:SURrzTrJO
いいから消えてなくなれ、ミンス。
796名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 21:39:36.80 ID:xAzI7qcI0
何故こうなったかというと、何十年も前の
「日本人はだいたい60歳で定年して、75歳くらいでくたばる」

という前提で出した試算に基づく制度を
平均年齢85歳の今も平然と適用しているから
現在の年金世代には想定の2倍の年金出してるんだってことです

その2倍を、これからの世代が自分の年金半分にしてあがなうってこと
797名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 21:47:21.74 ID:kWd/DH1g0
「見せろ」といえば「ない」と答え、
「ないなら作れ」といえば「あんた自分で作ったら」ととぼける。
これが責任ある政党か!? 政治家以前、人間の出来損ないだ!! おまえら民主党は!!!
798名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 21:53:53.49 ID:1/HOq0jq0
公表したら混乱するような年金に消費税あてがうなんて・・・そんな怖ろしい
ドブに捨てるような税金ありましぇん
799名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 21:54:11.57 ID:YWpZJKoz0
原発事故と一緒だな
800名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:03:19.89 ID:YyU0iHnD0
>>798
公表しないのは、50年後に導入するか今後検討する最低保障年金の試案。

今回のは、少子化対策、医療介護、雇用・低所得対策、現行年金国庫負担分の財源を
赤字国債で先送りせず、受益者負担しようという目的での消費税増税をはかったり、
法人税減税や所得税、固定資産税減免の見直しをしたりする税一体改革
801名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:10:06.25 ID:1/HOq0jq0
>>800
へーそうなのか 対策のために増税するのか
幾ら掛かるか分からないし結果も出るか分からないアヤフヤなものに使うのか
後から払いにして欲しいな
結果出てから消費税増税分で支払うってのはダメなのかなぁ
失敗したら議員負担でイイと思う
802名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:13:59.45 ID:ErbiCb8nO
何故、年金を全国民
支給額一律化にしないの?
803名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:14:35.90 ID:6WvLOZLc0
昼過ぎの国会中継見てたら
「現在26歳の生涯賃金が約3億なんで〜」
みたいな事を言ってたが何基準に3億とかほざいてるんだろう?
70歳まで働くことを前提に発言してるとしても大卒から空白なし正社員を48年として
48年で3億って平均年収625万とかになるんだがバカなんだろうか?
804名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:15:31.83 ID:MzDTeTtp0
>>803
それは厚生省が出した試算?
多分公務員給与だよ
805 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/01/31(火) 22:15:59.18 ID:u4GF5SZV0
>>19
そっちの方がマシだろ。
806名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:16:22.51 ID:J4MF+0JD0
民主はどこを見て政治をやってるんでしょうね
国民の生活が第一()笑
807名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:17:01.77 ID:YyU0iHnD0
>>801
案では強化・充実だが、実際は赤字国債ではなく、
安定財源で賄おうというもの。

現状、社会保障費で毎年10兆円(消費税5%相当)たりない。

http://f.hatena.ne.jp/yumyum2/20091015132915
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/u/t/yutasteve/20110623114942d2f.jpg
808名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 22:22:24.99 ID:k4riJDZm0
公表して混乱するのはミンス党やミンス支持者くらいだろ
一般国民は混乱しないよ
ミンスに任しては駄目だと分かってるからね
809名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 23:27:50.48 ID:L2nN1b/j0
混乱って、もともとねずみ講だろw
810名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 23:46:44.55 ID:TBOnM94T0
原発事故から何も学んでないようだね
811名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 23:52:36.51 ID:B4cI1J6p0
民主党の案なのになんで関係ない野党が試算を出さなきゃいけないんだよ
812名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 01:27:13.63 ID:11bSNire0
「公表すると混乱するから公表しない」ってことは、
「公表できないほど酷い状況だ」ってことだよね

もうおもいっきり認めちゃってるよね
813名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 05:16:07.33 ID:+rfIJEfF0
ここまで露骨に情報隠しますって言ってても批判しないんなら
マスゴミがジャーナリズムって言葉を使う事は禁止にした方が良い
議事録無しで国費で試算しても平然と隠しますと言い切って保身とか許される話じゃないだろ
814名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 06:47:41.40 ID:YBBBOZeR0
>>813
全くだ
815名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 13:04:38.39 ID:N1a0kAHU0
政府・民主は2075年度までに年金制度を廃止するよりも継続したほうが合理的、って結論を出したって事か。
じゃあその試算なら出せるはずだな。
選挙で選んでくれた国民には提示しないで、選挙で国民に否定された野党の出方を理由にするのはギャグか?
816名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 13:09:54.92 ID:8cn61RMJ0
>>815
これから検討するので、できないと決まった訳じゃない。試算にもあたらないそうだ。
817名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 13:14:42.98 ID:N1a0kAHU0
>>816

ってことは、815の>"政府・民主は2075年度までに年金制度を廃止するよりも継続したほうが合理的、って結論を出したって事か。"
も試算すらしないで継続って言い張ってるだけかw
818名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 13:17:35.84 ID:UTvom3cs0
全ては増税の為に
819名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 16:35:21.45 ID:EurIvdbf0
国民をナメ切ってる
マニュフェストをことごとく無視し、そもそもその根拠がなかったと白状しているくせに責任すら取らない
こんな政党、政党じゃねえよ
ペテン師集団でしかない
こんなの支持してるなんて言ってたら馬鹿丸出し、恥ずかしくて歩けない
820名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 16:39:46.09 ID:0Wjc2dGKO
ミスター年金の出番だな(笑)
821名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:00:39.75 ID:hZ0W+jyR0
昨日の国会中継、町村の質問を見たが、野田は何もやる気はないと感じた。ただただ政権延命しか頭にない。
民主党マスコミは、自民党が批判ばかりしていると叩きまくっている。しかし、
町村が普天間問題解決の具体策として、民主党の沖縄選出議員を説得せよ、民主党総理三人で沖縄に行け、
新型ヘリの騒音試験をやれとか助言しても、なんら聞く耳持たず、同じ答弁の繰り返しに終始していた。
与野党協議なんてペテンだ。密室協議で年金試算をうやむやにし、消費税値上げを決める腹だったんだ。
822名無しさん@12周年:2012/02/01(水) 17:04:03.21 ID:TAYhgTPF0
結局、強引に増税を推し進める民主党は
財務官僚の後ろ盾が欲しいだけだよ。
だから言いなりになる
823名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 12:31:43.49 ID:UnFwsEKS0
このスレはageだな
824名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 17:51:44.92 ID:7WQARrRt0
さっさと公表しろよw
825名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 18:00:18.98 ID:Jcg86Y6B0
年金試算を本当にそのまま公表したら、暴動が・・(((( ;゚Д゚)))
826名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 18:03:55.14 ID:lo6SuA650
そこには、消費税40%の文字が浮かんでいた
827名無しさん@12周年:2012/02/02(木) 18:51:06.37 ID:tLgp3sjw0
混乱すんの佳代wwwwwwwwwwwww
828名無しさん@12周年

だいたい共済年金はいってたら、厚生年金と同額のお支払いで
月2万が自動的に加算ってどういう勘定なんだよ

そこまで優遇するような仕事してもらってねぇよ!