【政治】 年金試算、公表した場合の混乱を懸念し公表せず　野党の出方見極めた上で改めて判断…政府・民主

　政府・民主党は２９日午後、首相公邸で野田佳彦首相、輿石東幹事長らによる三役会議を開き、
最低保障年金を導入した場合に必要な財源に関する党の試算結果の扱いを協議した。出席者から
公表した場合の混乱を懸念する声が出たため、当面は公表せず、野党の出方を見極めた上で改めて
判断することを確認した。公表を求めている自民、公明両党が強く反発するのは必至だ。

　民主党は、２００９年の衆院選マニフェスト（政権公約）に明記した月額７万円の最低保障年金の
実現には、消費税率の１０％への引き上げとは別に、７５年時点で最大７％の増税が必要になるとの
試算を昨年３月にまとめている。試算の扱いは、２７日の岡田克也副総理や輿石氏らの協議で
決まらず、首相を交えて話し合うとしていた。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012012900103

情報がないから、自民党が賛成しなかったら、自民党のせいで法案が成立しなかったとか責任転嫁するつもりなんだろうな

クリーンでオープンｗ

熟議の国会ｗｗｗ

選挙の半月前に出すつもりだろ。それでマスコミにも野党にも検証されないまま投票させる。

■仙　台　に　パ　ン　ダ　は　い　ら　ない　■
中国の過酷な支配に抗議して、今週もチベット僧侶が焼身自殺し、デモが発生した。
中国からパンダを借りなくても被災者を慰める方法は他にあろう。民主党と仙台市は何を考えてる？　

ノーベル平和賞受賞者劉暁波氏は獄中にいる。ベトナム・ミャンマー女性が中国へ頻繁に誘拐されている。中国は人権蹂躙国家だと知らないのか？　
日中友好の雰囲気を演出して、中国領事館を仙台に設置するのがパンダ誘致の目的だとか。
中国へ貢ぐパンダ金は大震災被災者救済に充てよ。海沿いの惨状を先に救え。中国へ貢ぐなら、大震災義損金を返せ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120129-00000029-mai-cn
チベット族と衝突拡大　デモに発砲６人死亡　四川省

■中国は１９５０年〜８４年に１２０万７３８７人のチベット人を死亡させた。
仙台市はこんな人権蹂躙国家と友好促進したいのですか？　パンダなんかいらない！
蜂起　４３万２７０５人
飢死　３４万２９７０人
獄死　１７万３２２１人
処刑　１５万６７５８人
拷問死　９万２７３１人
自殺した者　９００２人　（ペマ・ギャルポ　改訂新版『チベット入門』）

議事録だけでも公表しろよ。
え、ないの？
ｗｗｗ

東日本大震災の経験が全く生かされていないな

どう使うか明確に示さずに不安ばかり煽って増税しようとする糞政府

野党の試算案をカンニングします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党

尖閣ビデオといい、SPEEDIといい
国民の安全と生活に関わる情報を隠す、隠蔽政府
民主党に投票したクズはなんとかしろよ！

穴の開いたバケツじゃどんなに水を注いでも足りん

これでマニュフェストは実現した！って選挙でやりたいだけなんだろｗｗｗ

民主党は情報開示にぜんぜん積極的じゃないな
このあたりは中国に本当にそっくり

こういうのは懇切丁寧に説明すべきなのにね

国民に黙ってやるつもり満々だな。
プランもなにも提示せずに契約を迫るだなんて、これが金融商品販売のセールスマンなら
間違いなく逮捕される。

しかも「野党の出方を〜」って･･･北朝鮮よりもひどいぞ

パニックを恐れて危険発生を乗客に知らせず、
自分だけ先に逃げ出したのはイタリア人船長。

それと全く同じ。
船長は１５年程度の禁固刑らしいが、
民主党は死刑でいい。

実は試算してませんでしたってオチだなｗｗ

キチガイとしか言いようがないな

混乱するような試算結果が出たんですね。

市ね

政権与党なのに、どうして進んで資料を提出しないんだ？

資料を提出して、国民に対して丁寧に説明するのが政権与党の役割だろ

やる気がねーってことか？　オイ！

スピーディの情報出さなかったの同じだね
隠蔽内閣

なんだよこの大本営

>>11
ほんと、左翼の本質が現れてるよね。
権力を握った瞬間に情報は手放さず、すべて自分達の中に止めようとする。

運用実績があまりにひどすぎてみせるにみせられないと
そうとってもいいんかな？

このスレは荒れるw

意味がわからん。ミンスは何がしたいんだ？

善兵衛が泣いた

卑劣の権化

朝鮮民主党はなんでもかんでも隠蔽・ごり押しだな
こういうのを独裁と言うんじゃないのかねえ朝鮮マスゴミさんよぉｗ

ニュー速は暴力団フロントのライブドア2chまとめブログ連合に乗っ取られてしまいました。

ニュー速に書き込むとライブドア2chまとめブログ連合のステマに利用され
勝手に転載されて暴力団の資金源になります。

この事実が発覚したためにニュー速民はニュー速を廃墟にし
転載が禁止のニュー速（嫌儲）板に一斉に移住しました。

いやだから混乱しても何しても現状を包み隠さずだな・・・

都合悪いことは全部隠蔽だもんなｗ

見せろよ、判断できないだろ

政党関係なく財務省のやり口でしょこれ
民主はでかい口叩いてた割には官僚が作った予算案に
口出せるやつなんていないから結局官僚のいいなりになるしかない

なんで野党の出方を見るんだよ
自民の方じゃなくて国民の方をみて政治しろ

>>27
運用実績は関係なくて、
現在の基礎年金に相当する部分を保険料じゃなくて税財源でまかなった場合の推計だろ。
そりゃ今払ってる国民年金保険料くらいの負担になるのはバカでもわかるはず。

民主党政権で失われたものは余りに大きい

試算を公表するとパニックになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

尖閣ビデオもSPEEDIも災害対策本部議事録も隠蔽
ﾀﾋね民主党

いちおう日本政府だけど、こいつらがやってるの政治じゃないよね。

ヤトウガー

>>38
左翼の関心事は専ら権力闘争だからね。

消費税を17%に増税しないと年金制度が崩壊するってこと？
だったら衆院選が終わるまで公表できないだろうね

野田は見どころがある？
三宅さん、本気ですか？

こいつらが泥棒じゃないとしたらそのほうが不思議なレベル

普通は与党が出して野党が対案出すもんだけどな
何故か野党を叩くマスコミw

公表しないならいったい何を議論するんだよw

公表したら混乱するという情報を公表したらいかんだろ。ｗ

公表なし　なんて

年金は　国防問題かよｗｗｗ

問題が発生しても、都合が悪ければ全て隠蔽・先送り。
こんなカス共を、なんで税金で飼わないといけないんだ？

さすが詐欺集団

おい、民主に投票したクズども！
なんとかしろよ

なんじゃこれ？
国民をバカにしてるだろ？
公表しないほうがもっと混乱するだろwww

>>11
見た目が健常者で詐欺ペテン師の口調で希望を持たせ、
これなら大丈夫だと思って投票し、ふたを開けたら、
馬鹿と惚けと白痴と売国奴と特亜合子種か特亜純血種ばかりだったという落ちだった。（）嘲笑

>公表した場合の混乱を懸念する声が出たため

SPEEDIのことですか？

公表した場合の混乱を懸念する声が出たため、当面は公表せず、野党の出方を見極めた上で改めて
判断することを確認した。

原発の時と同じ。

公表すると混乱。責任を問われる恐れあり。
→隠蔽する
→ばれる
→言い訳
→責任取らず

>>1
> 出席者から
> 公表した場合の混乱を懸念する声が出たため、当面は公表せず、野党の出方を見極めた上で改めて
> 判断することを確認した。

いやもう充分に混乱してますがな
おまけに政府は正直な話はしないと疑心暗鬼にもなっているという

>公表した場合の混乱を懸念し公表せず
SPEEDIと同じ対応ですね、なるほどさすが危機管理が行き届いている
で、ダボス会議では何ていってたっけ？

>>40
失われた10年をたった一年でやってのけたた成果は大きいな

NHKニュースでも流れたし
ヤフー（笑）トップ記事にもなってる
それでも民主擁護するマスゴミがいたら大声で笑ってやるよ

詳細が分からんのに、どうやって対案作るんだよ

>>62
それは美化しすぎだぞ。

失われた１０年を超えるだけを１年でやったんだ。

公表すると混乱するのね、死ねばいいのに(´･ω･｀)

「混乱する様な試算です。」って事だな。

一体改革　先送り
民主の思惑通り　公務員給与削減　先送り
すべて先送り

日本の少子高齢化は今後さらなるハイペースで進み、現在、3人の現役で、
1人の高齢者を支える状況が、最終的に1人の現役で1人の高齢者を支えるところまでゆく。

単純に考えて、負担が3倍になるのであるから、現行の社会保障制度を、
何も変えないのであれば、消費税率も5％引き上げ程度で済むわけがない。
おまけに、野田政権が進める「社会保障と税の一体改革」では、
社会保障費の効率化や削減に切り込むどころか、消費税引き上げで得た財源を、
社会保障に還元するとして、社会保障のバラマキをさらに増やす予定でいる。

これでは、お金が右から左へ消えるだけで、消費税率をせっかく5％引き上げた効果が全くない。
財政再建に向けての最初の一歩も踏み出せていないのであるから、
当然、すぐに次の消費税引き上げが、用意されることになる。
今回、社会保障目的税と称して法案化すれば、次の消費税引き上げが、
やりやすいというのが、官僚達の真の狙いである。
〔学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘〕　http://agora-web.jp/archives/1426570.html

ところが、問題は、　『国の借金を増やしている張本人は、“官僚”』　だということです。
「財務省が財政再建に努力しているなんて、全くの間違い」ですよ。
それは、少子化対策ひとつ見てもわかります。

「先進国で出生率が高いのはアメリカ」ですが、そのことはほとんど話題になりません。
「アメリカの合計特殊出生率は、2・15で先進国では“最高”」です。
その代わり、子育て手当などは一切ありません。

世界的に見ると、“子育ての社会化”を最も徹底したのは旧ソ連でしたが、
その旧ソ連諸国の出生率は世界でも“最低級”です。中南米ではキューバの出生率が断然低い。
要するに、　↓『子育てを社会化すれば出生率は下がる』↓　というのが世界の実例なんです。
　　　　　　　http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/
つまり、『子育て支援の支出を増やして“増税”に持っていきたい』､それが財務官僚の本音でしょう。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔元通産官僚･経済企画庁長官 元内閣特別顧問　堺屋 太一 『週刊現代』2011年12月6日より〕

なんなのこの密室政治

試算無しで賛成しろとか無理だろ

民主党が試算できるわけないじゃん。
人材皆無なのに。
政府（財務省の役人）の試算結果って普通に書けばいいのに・・・・

>公表した場合の混乱を懸念する声が出たため

とりあえず相当ヤバイ数字だということはわかった

ひでぇｗ
「酷いだろう」という予測や想定をするんだけど
それを遥かに上回る酷さを見せ付けるもんねｗ
才能かな？

>>47
「この国には増税が必要であるにも関わらず、政治家が人気取りに走るせいで話が進まない」
というのが、ここ数年の三宅の考え方だからな。
増税に切り込んだ野田を評価するのは、筋が通ってるっちゃ通ってる。

ただ、民主党は増税をしないと約束して政権とったいきさつにはどう落とし前つけるんだとか、
税率アップが原因で景気が悪化すれば、むしろ税収額が減るおそれがあるとか、
そういう話はどっか行っちゃってますが。

消費税17％って住民税・健康保険・年金もあるのに税率高すぎだろう
デフレと雇用対策してからでないと消費税の増税なんてデフレスパイラルを加速するだけだ

公務員の給料を半減しろ　早急にやる必要がある。

ひっでーｗ
批判されたくないから、後出しすんのか。

混乱するから公表しない、とか。

何を言っているのか分からん。

混乱を懸念って隠蔽の良い文句だね

>>1
説明責任を果たせこのカス政府！
誰でも簡単に電子メールで抗議できます。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html　　←抗議先 首相官邸

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose ←抗議先　官公庁

http://www.jimin.jp/index.html ←自民党ホームページ

http://www.dpj.or.jp/header/form/ ←民主党ホームページ

ねえ、マニフェストってなんだったの

おいおい、黒塗り文書を公開しようぜ
過去の自民時代を見習ってさw
まぁ、自民だろうが民主だろうが年金問題は解決出来ないだろな
もうどうしようもないだろな
いかに破綻を先送りにするか、自分たちが与党の時にさえ破綻しなけりゃいいって感じでしょ

野党がどうこうじゃなくて国民を向けよ
国民目線に立てば公表して当たり前だろうが

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ、 　　　
　　／　 　 　　　　　 　 ） 　　
　i　 　　／""⌒⌒＼　　）　　　
　i 　 / 　　ノ 　　＼　 ヽ )　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 l　　 　(●)｀ ´ (●) i/　　　＜　ま〜た始まった
　 l　　　　,,ノ(、_, )ヾ、,|　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 l　　 　　 ,;‐＝‐丶 ' | 　　　　
　　＼ 　 　 ｀ニニ´　/　　　
　　 ／ー‐--‐‐―´´＼　

混乱をおそれればなんでも隠蔽できるんですね

原発事故の時も同じこと言ってたよな

>>82
詐欺フェストってみんな言ってたじゃんw

マスコミは責任野党（笑）とか言ってないで
こういうのを批判しろよ。マジで存在価値が0以下だな。

ミスター年金はどうした？ｗ

嘘報告出してきそうだな

嘘を出した場合の為に責任者と処罰を明確にしておかないとな

お前らって、民主党を評価し過ぎじゃね？
本当に党で試算したと思っているの？
御目出度いわ。
そこまで民主を高く評価している人たちだから、次も民主に投票するんだろうなぁ。　あぁ、ヤダヤダ。

＞公表した場合の混乱を懸念する声が出たため

そんだけシャレにならん数字になったって事じゃねえか
埋蔵金でカタ付けるって話はどうしたんだよ、早く掘ってこいよ徳川埋蔵金

　　　　　 _, r '" ⌒ヽ--､
　　　 ／ ／~ ⌒｀´⌒＼ ヽ
　　　{　/::::::'⌒::豚::⌒`:::ｌ　}　　我が民主党の隠蔽レベルはァァァアアア
　　　ﾚﾞ:::::::: ⌒':::::::::'⌒:::: !/
　　　 |:::::::::::ｰ゜'::::::::' ゜ｰ:::ヽ 　　　　　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　.|:::::::: r､ （__人__）::::::: `、
　　　.{::::::: |:l1　| | | | | ヽ::::::: }　　　　　　　　グッウーッ、シッシッシ〜♪
　　　 ゝ_ |｀ ｝_`ー―'´_,) _ ノ
　　　／ﾉ `'ｿヽ_/又＼/＼~ ＼
　　//´　 /＞ ＼|　|/　＜　　 丶
　 |/　　 ﾉ　＼　　 Ｖ　 ／　　　　i

年金制度なんてただのねずみ講だからな

国家が行う大掛かりな詐欺行為

そもそも払った金額すら戻ってこないと分かっているんだから年金じゃねーし

年金制度を維持しようとする勢力は全員詐欺師です

尖閣漁船衝突→隠蔽
原発事故→隠蔽
年金試算→隠蔽

富士山噴火→隠蔽？

今度はこうですか(^q^)

古今東西、正しい情報が伝わったことによって、パニックが起きた事例はひとつも無い。

豆知識な。

>>70
＞密室政治

その言葉は民主党政権下では使用が許可されていません
「任命責任」「直近の民意」「派閥」「料亭政治」なども禁止です

これで協力しろって基地外なのか？

隠蔽体質がハンパじゃないなこの政権

まったく「民主」とは無縁

>公表した場合の混乱を懸念する声が出たため、当面は公表せず

自分たちの立場ばっか気にして国民に真実を知らせない態度にあきれる

年金を民営化して
保険と同じにすればいい

>>99
「市民」が「主役」の民主党だ
国民ではないのだ

混乱を引き起こすような試算だって自分で認めちゃったのか。

給付開始年齢を85歳以上に引き上げれば全て解決

長妻さんを信じる一兆五千億を取り戻したそうだし
戦い続けるそうだから
何と戦っているって？しらん

>>1
政権に都合の悪い数字は明かさない
本当に透明性なくなったよな、民主党政権になってから…

＞７５年時点で最大７％の増税が必要になるとの試算

７５年って、２０７５年だろ？　６３年後の試算だぞ。
こんなの作るほうがバカ。

100年安心年金（）

役人が勝手に試算してくれたけど、
内容がよく理解できていないので
野党に説明を求められた時に答弁できないので公表できません。
要は、自民が悪いんだよ。

安心しろ
そんなもの公表してもしなくてもお前らは次の選挙で終わるから
外国人参政権がなければ票も稼げない糞ミンス
そしてこれから俺たちは二度とミンスが政権を獲得しないように
ミンス議員を軽蔑し差別していかなければならない

ミスター年金　・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>98
ええ、そうです
キチガイ政権です

でも、既存メディアにかかるとアラ不思議
協力しない野党が悪いことになります

開かれた民主党（笑）

GMも年金がもとで破綻したっていうしな
後で払うが積み重なると企業も国も終りなんだろうか

試算結果を公表しないってのは、つまりヤバイ数字は隠してとりあえず法案だけ通すってこと？
どんな基地外政府だよ。

試算ってこういうのも入れてるのかね・・・・
>財務省は１３日、２０１２年度予算編成で、基礎年金の国庫負担を５０％に維持するための約２兆６千億円の財源について、
>保険料を原資とする年金積立金を取り崩して充当する方針を決め、厚生労働省に伝えた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/277720

>>109
それ民主の大臣がバカなだけ

>>112
マスゴミは官僚の味方。
野田は官僚の飼い犬。

そういうことです。

民主党は、日本の敵じゃなく、全人類の敵だろ。

全員死刑でよろしく。

不利な情報はとことん隠蔽
マスコミには機密費で徹底的に野党批判と
増税マンセー報道を指示
腐りきってますなあ

民主主義って何だっけ

年金はあと5年で破たんする
現在40歳以下の人は一生お金を受け取れない！

http://virginlove.mistypark.com/sukebecg/ranklink.cgi?id=archives

税金上げる理由のひとつなのに、公表しなきゃ意味ねーだろ。
ほんと民主党ってバカしかおらんのか

官僚が出してきた数字の意味が理解できず指摘されたときに答えられないから公開できない。
(推測です)

mixiのコミュからの転載　　拡散させてください！

集会禁止＆土地の強制借り上げ[罰則も設ける予定]
http://ameblo.jp/tachiagare-nihonjin/entry-11145873556.html

野田政権は、新型インフルエンザ対策で
１）集会などの制限を国民に求めたうえで、指示に従わない場合は罰則を設ける
２）強制的な土地借り上げなど私権制限を可能にする内容の原案をまとめた

野田政権は、新型インフルエンザを口実に
衆議院解散を前にして保守の動きを封じ込めるための画策としか考えられません！
まさに『平成の治安自治法』です！！

***************************************************
アンケートにご協力ください！
政府　新型インフルエンザを口実に集会禁止　罰則も検討
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=84626
***************************************************

以下コピペして拡散してください！
ーーーー
【超拡散希望】パブリックコメント反対意見を！
締切：１月３１日迄（←もちろん今年ですよ！！）
「新型インフルエンザ対策のための法制のたたき台」
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=060011701&Mode=0

>>1
「説明責任」って言葉は、お遍路にでも出てしまったのか…

>>123
野田「いいえ、消費税は”社会福祉”に使います（ｷﾘｯ」

何でもいいから　先送り

＞公表した場合の混乱する
そう聞いただけで当然混乱する。
だから、混乱では済まない様な＝怒れる内容なんだろう。
で、それを隠すミンスって何なの？→もはや激怒するしかないな。

ちゃらーん

韓国は第二の故郷。怪家隠蔽です

>>116
いま払う分確保する為に将来支払う分貯めてたお金を使うってこと？

最悪だわ
隠蔽ばかり
ほんとに最悪

>>121
朝鮮民主主義人民共和国だって、民主主義だぞｗ
まあ、左翼が言ってることはまるっきり逆が実態なのは、よくあること

「インディアン、ウソ　ツカナイ」
「コノ　ブゾク　ウソシカイワナイ」
「モウ　ダマサレナイ」

少子高齢化のピークって2050年じゃなかったか？
すでに何かを誤解させるようにしてるだろ？

持ってあと数年の年金制度だもんなぁ
そりゃ発表出来ないよ。

しかも試算自体が低成長とは言え経済成長率がプラスになってる事前提だしね。

貰えななら貰えないで構わんからせめて払ってる分は返して欲しいよね。

民主党だからこそ 機密情報がもれてるんだな
自民党なら隠すから

そうか混乱確定か
わかってたこととはいえ かなり衝撃だわ このあたりは民主党でよかったかもな

いま20代なんだけどこのまま国民年金払ったほうがええのか

これもどうせマスゴミは超理論で自民批判するに100万ミンスｗ

消費税、最大１７％　「最低保障年金」導入で　民主試算　[01/25]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1327503477/
所得比例年金の保険料率１５％　民主の社会保障改革案
http://www.asahi.com/politics/update/0526/TKY201105250663.html

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　　　　 |　　　　　　_,､-‐'"　　　　　　/:.:.:.:.Ｖ.:.:.:.:.:.:.{{i //　ﾉﾉ.:.:. ∨.:.:.:.:}.:.:/
　　 |　|　|　|　　　　＼
　　 |　|　|　|　　　　　 ＼

日本に民主主義があると思ってるやつがいるけど、残念。
日本に民主主義はありません。
自民が政権を取ろうが民主が政権を取ろうが、結局は官僚が作った政策を実行するだけなのでどちらも同じです。
官僚に逆らうとマスゴミの総バッシングをくらい、場合によっては逮捕されて失脚します。

ということで国民には政策を選ぶことが出来ません。

夕方のニュースで見たんだけど
民主党の中でも公表派と非公表派がいて
国民の混乱を避ける為に苦渋の決断を下したみたいに
カッコイイBGM付きで報道してた
自民の時だったら悪そうなBGMやナレーション付けてたんだろうなと思う

>>127
そんなつまらんことに使わんでいいww

>>138
払えてない40歳が言うのもなんだけど、
銀行の利子が誤差程度しかない今は悪くない貯蓄とは思う。

お前らまだ年金貰えると思ってるのか？

年金の現実
http://img.pics.livedoor.com/011/8/a/8a0255d84ea98ad75930-1024.jpg

年代　　受給額-支払額
20代　　　　-2240万円
30代　　　　-1700万円
40代　　　　-1050万円
50代　　　　　-260万円
60代　　　　　+770万円
70代　　　　+3090万円

>>138
国民年金なんて満額払っても生活なんて出来ないぞ。
君ぐらいの年齢なら支給開始90歳、月ニ万円とかになってるだろ。

凄い高度なマゾプレイだと俺は思うね

とりあえずミスター年金を出せ

消費税は現時点で18兆円徴収漏れがあるらしいｗ

それでも
ミスター年金なら
ミスター年金ならなんとかしてくれる

>>143
まだテレビなんて持ってんのかよｗ

>>131
そういうこと
年金取り崩しとニュースなんかでは言われてるかと

なんだよこの秘密主義は？
民主党にいれたやつは申し開きしろ

>>146
こういうの見ると年金なんてとっとと破綻すりゃいいのにって思うよ

何もかも隠蔽だな糞民主

公表しないなら意味ねえだろ
アホ杉

国民に黙ってやるつもり?

黙れ野党支持のクズ共！解散して欲しいのか！？選挙するのか！？

もう民主党支持者は野党の妨害に耐え切れない！！選挙を望む！！

遅くとも二月には衆議院を解散して選挙すべき！！　野党全滅！！

自民支持者のクズ共の顔面から血の気を引かせる圧倒的選挙戦！！

二月に衆議院を解散して選挙すべき！！野党を根こそぎ消し去る！

衆議院解散選挙で民主の大勝利！！　容赦なき大打撃の総選挙！！

事前協議でオフレコで野党に打ち明けて巻き込むつもりだったんだろｗ
きたねえｗｗｗ

>>153
試算結果を公表せずに年金は100年安心と嘘をついて
3日後に崩壊した小泉政権と野田政権って似たもの同士だよね。

小泉自民に入れて、野田民主に票を入れた奴は出て来いｗ

年金の試算結果は公表されています

http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/1000.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/733.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/731.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/729.html

>>153
このとおり（>>137）、「自民よりマシ」らしい
キチガイですわ

今20代なら、年金なんか払わず
金でも買ったほうがいいかもね。

でもこれだけ隠蔽しながら
国会論戦も与野党協議もありえないじゃん。

外道が

ミンスの国民を見下した統治観がよく現れていますなｗ

■ばらまき交付金で国民は支持する
■ＳＰＥＥＤＹのデータを公表すればパニックになる
■試算を公表すれば、データが独り歩きする

国　民　を　馬　鹿　に　す　る　な　、　馬　鹿　ミ　ン　ス

>>160
>野田民主に票を入れた奴

一人もいないよ。
選挙による信任受けていない内閣だもん。

何で国会開会前に、マスコミ全社狂ったように、社説にまで書いて与野党密室協議に応じろと、自民党を脅していたかがわかったよ。
これ、代表質問で谷垣に指摘されたことだよね。
密室協議で消費税値上げ合意に達すれば、うやむやに出来たんだよね。
社会保障と税の一体改革とは名ばかり。社会保障のほうは、全く展望がないまま、消費税値上げだけありきだったんだね。
社会保障と税の一体改革の正体、民主党の隠蔽部分が明るみに出るのを恐れていたんだね。

>>11
なんでこんな奴らが与党なんだろうなあ。

最低保障年金を導入する気はさらさらありません。
死ぬまで働いてくださいという宣言をいつするかを悩んでいます。

それより政権継続するため子供手当ていつあげようかで手一杯です。
支援母体のために韓国破綻に備えるのに手一杯です。

国民を騙し討ちにする政治

公表できないものを基準にするなよ

消費税17%に引き上げか
単身世帯だと今と比べて年間９万円くらい支出増になるといわれてるな
しかもそれでも不十分、足りないといわれてるから
そりゃ混乱するわ

>>166
一般党員による投票すらしてないねｗ

公表せずにどうやって合意を取り付けるんだよ
白紙委任状なんて同じ党でもねーよw

SPEEDIのときも同じこと言ってたな詐欺民主党はｗ

>>165
国民が賢いと思って一生懸命説明しようとした自民党
国民がバカだと見ぬいて、嘘マニフェストで騙した民主党

勝ったのはどっちだ？
国民は実際バカだし、民主党がそのことを最もよく知ってる

公開したら、お前らが徹底的に批判し叩くから公開しない
↓
公開したら、お前らが混乱して可哀想だから公開しない



お前らのために、仕方なく非公開にしたんだ
民主党の気持ちに感謝すべきだろ

なんか信じられないような状態になってきたな・・

>公表した場合の混乱を懸念し

捏造と嘘で固めたインチキな試算ですって白状してるようなもんだろ。

民主ならすでにこんらんしてるだろがｗ

公表しますか　
→はい

みんしゅはますますこんらんした
こくみんにうまのふんをなげつけた

>>165
野党の時から
責任取らずに、席替えですませる
反対ばっかりで建設的意見皆無でも批判されない
しかもその反対論自体、不勉強で想像や妄想で反対
財源をきくことは誹謗中傷と言う
韓国に選挙のお手伝いをしてもらって選挙権を差し上げるのに努力
中国様の犬

それでも投票してくれるようなバカを
バカにするのは当然だろ

マスコミに金をばら撒き世論誘導し政権を取って
今度は権力と金を使ってマスコミをコントロール
挙句の果てインターネットでは言論統制
そして、国民には情報を隠蔽

民主党、マジで中国共産党に名前変えない？(´・ω・｀)

　　　　　　　　,,--―--､
　　　　　　γ´,-―v-‐､ ﾞｉ
　　　　　　{ 彡:::＿　＿V
　　　　　　(ﾘ::::::━'　 ━'l　　　　　　　　　　　;;::::;:::::::::::
　　　　　　 （:::::　,.､_j､ 　）　　ﾌﾌ･･･　　　　　:::::;;;;;::::
　　　　　 ／ヽ:::〈`=-　 ﾉ　　　　　　　　　:::;::::::::
　　　 　 /::::::: ＼　ｰ イ　　　　　　　　::;;;;;::
　　　　/:/:::::::::　　　　＼ ､､　　　　　　;;;:　　　　　　　　　　 ＿＿
　　┌∪┐::::::　　　/＼_）　　　　　　　从　　　　　　　　_o/⊂⊃|
　　└┬┘::::::　　 / 　　＼　　　　　 从　从　:　　　　　|　＼／ |
　　　　ヽ::::::::::::　　ヽ 　　　 ＼　　／(　,､人　从,　　　　|　／＼ |
/＼　／＼〉￣￣/_/　　　　　　　<＼／>､> ）>＼　　　 ￣￣￣
＼/￣７∠　　　　　　　　　　　　　 ＼, <　 > ＼／
　/　 /＿/　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年金試算

民主って上から目線だよな。まるで役人みたいだ。

民主主義に最も遠いやり方をする政党が民主党とはまさに皮肉ですね

　　CMのチェックザソリオ（車のCM）流れるの多くないですか？

政府は、こっそり「秘密保全法案」を今国会で成立させようとしているようです。
こんなものよりも「スパイ防止法」を作るのが先であると思いますが、
今の政府では恣意的運用を必ずするでしょう。
国民の知る権利を侵害し、シナ共産党化しようとしているのでしょう。
尖閣諸島の件もこの法案に影響しているようですし。
潰す必要があるので、拡散お願いします。
詳しくまとめている方のHPです。

http://blog.livedoor.jp/nihonkokukenpou/archives/51643159.html

日本海を「東海（韓国名）」と称する売国企業ＪＴＢを許さないぞ！
【集合日時】平成２４年１月３０日（月）　１２：００集合 【集合場所】ＪＴＢビル前　東京モノレール　
　　　　　　天王洲アイル駅出口下車すぐ　http://p.tl/U7M5
　【生中継】ニコニコ生放送にて１２：００から中継予定　 http://live.nicovideo.jp/gate/lv79272084
　【主催】　在日特権を許さない市民の会 東京支部

>>公表した場合の混乱を懸念し

まぁこのパターンで福島原発も対応したもんな。中国の新幹線衝突の対応なんて笑えない
結果どうなったかって？いまの現状だよ

政局優先w

>>184
民主党議員と比べるとか、それでは役人に余りに酷

うわ・・・
凄い隠蔽だな
自民なら３ヶ月は粘着されるぞ

最低だ

>>1
こんなの先進国でありえんだろ
判断できないじゃん
公表してくれないと
もう、自民党倒閣してくれよ。我慢できないよ

>>143
あのＢＧＭ付けるやり方はホント酷いと思う
なんでアレ問題にならないんだろう

こんなバカな話ってあるのかね。
でもマスコミはたいして騒がないんだろな

一体誰のための政府なんだ
民主党の保身に汲々ではないか

>>189
試算書を地面に埋めてるんじゃないのｗ

　ヤトーガーとコクミンガーかよ。

尖閣漁船といい　福一といい　他多数　

隠蔽の連続だったな、この2年半

「行革法案、地方公務員人件費削減は盛らない方向」（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120129-OYT1T00251.htm

公務員のための増税をお願いします。

年金の一本化も、公務員のためにお断りします。


by　自治労の支持政党・・・民主党

混乱するような内容なんかｗ
原発対応みてるとどんな内容か想像できてしまうｗｗｗ
さて、どう自己防衛するか。

混乱するような試算結果だったのかww
それ言っちゃダメだろ。公表しない意味ねーじゃん。

でもこんなの自民党でも試算できるよね

まずいことは隠蔽民主の常套手段何一つ信頼できない民主売国政党

もはや民主党は野党に転落しても、
与党の追求が不可能だな。
野党の役割も果たすことが出来ない。
民主党の議員は全員落選させるのは国民の義務だよ。
とくに民主党に投票したおバカさん達には。

>>138
次の政権に期待するなら払っとけ
ミンスは正直ダメすぎる。

おまいら国民が選んだ民主党

政局より大局、胸襟を開く。

代表質問で言った事はなんだったのか。

>>195
＞なんでアレ問題にならないんだろう

マスコミに自浄機能はないし、
国民も、それでもテレビに影響されるバカばかり
どうにもならんよ

テレビを捨てる人が少しでも増えて、誰も見向きしなくなるのが最良の解決策だね

>>143
ＴＶみてないから知らなかったな
そんなんで洗脳しようとしてんだ

どうせ混乱するのは党内なんだろｗ

>>1
自民党時代にこんな事したら、
即日全局の報道番組が反応してたモンだがなぁｗ

公表して混乱するなら
民主党内は大混乱だろうな
また内ゲバが見られそう

こんなの与党にしてしまったのだから、責任を持って潰さないといけないな、国民が

資産を公表しないで野党の出方を見る
って言うのは政府として可能な手法なのか？
オマエラ何してんの？

>>207
お前はどこに期待してるんだよｗ
能天気すぎｗｗ

民主党と御用マスコミが、あれほど密室の与野党協議に固執し
国会論戦を頑なに拒絶した理由がわかってきたね。

マスコミから袋だたきにされながら
与野党協議を拒否した谷垣、
ここまでは、いい仕事をしてる。
｢国民の知る権利」に貢献したよ。

>>208
詐欺マニフェストを掲げてすべて反故
国民を攻めるよりも、嘘吐きまくって政権をくすねた政党を責めるべきだと思うがな
在日は、うれしいんだろうけど

>>213
もう全てのニュースとワイドショーで汚いの連呼だな

>>204
できるけどまず与党がやるべきことで野党が先に公表することでない
そんなことしたらマスゴミがこぞって自民党をフルボッコにするｗ

原発やビデオのように全部同じか、
んで、全部裏目に出ると。

>>215
馬鹿は死ぬまで治らない
民主党に投票したクズは、今日も平気で被害者ヅラしてるよ

悪質隠蔽政党

ね〜 ミスター年金ってどこ行ったの？
辞めちゃった？

＞公表した場合の混乱を懸念

箸にも棒にもかからない余りにお粗末な内容で笑われるからだろw

「スベーテ　インペーダー」ってゲームを作ってくれ

結局、国民が一生懸命支払ってきた年金も、どこかで食いつぶしてしまっており、
底をついているってことなんじゃないのか？

ＮＨＫ職員の給利は１７００万円とばれているが、表向きは非公表
非公表は大抵後ろめたいものだ


ＮＨＫ職員一人当たりの人件費１７００万
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325835394/

地方公務員の年収を半分にしろ
話はそれからな

>>213
そりゃ、機密費たんまり貰ってるし
売国法案、裏マニフェストを成立させようとしてくれるし
在日に乗っ取られたマスゴミにしたら何が何でも民主党を守るわな

>>１
どんぶり勘定で税金取らないでくれ！

ほぼ間違いなく御用学者じゃなくて
財務省増税派の試算なんだろう

>>219
いや、マトモな知能があれば
あんなマニフェストは実現不可能だし、また実行してはいけないのは明白
「騙された！」とか言ってる人が非難されるのは当然だと思うよ

>>225
厚生なんとか委員会の委員長をしている
厚労省の役人は非常にウザく思っているｗ

>221
3,4年ほど前、いったいどういう試算をしたのか「このままじゃ破綻するんです！！！」と
TVで断言し叩かれるどころか年金王子とか賞賛され、その後閣僚にまで上り詰めた人が
いた気がするんですがあれは幻だったんでしょうか

>>143
あのマスゴミのやり口は糞過ぎるわ。
政権交代したらぜひとも潰して欲しい。

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　橋　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　下　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　 |　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き 　 　|　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

財政健全化にはインフレを起こすしかない。
年金を維持するには、支給額を減らすしかない。

この二つを実行できる政党が無い。
少なくとも自民党も民主党も無理。
ってことは、俺ら詰んでる。そういうこと。

ジジババが怒ってるのを知らないだろうな
物価何とやらで　減額？　消費税？
民主は終わりだろう

野党は事前協議を拒否して正解だったな
こんな試算も公表出来ないようなものを密室の談合で決められたらかなわん
危ない危ない。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



あほか

クリーンでオープンな政治wwww

マニフェスト政治(笑)

>>236
長妻ｪ･･･

>>234
あのとき裏切って民主党に加担した
経団連と日本医師会は
今ごろ何を思ってるんだろ？

>>1
無政府状態だな

>>227
隠れキャラにUFOじゃなくてUSOが飛んでくるのか

国民の知る権利に対する暴挙

この件でのＮＨＫのスタンスが少し変わってきた？
民主幹部の写真を悪人顔のものを使っていた。
ちょっと風向きが変わってくるかも。

>>238
残念ながら橋下も来ない。
なぜなら比例区の議席数を減らすから。

三役会議も議事録無し（笑）

樽床も認めた（笑）

財務省の思うがままかぁ・・
まぁ俺が財務省の幹部で国家予算を左右する立場にいたら、
アホな国会議員と閣僚を操作して利用するけどね。

問題はそれに対抗できないパッパラパーの議員たち。
だって財務省はそれが仕事なんだもんｗ

機密を公開する（笑）

>>204
実はやってる
それをもとに「民主党の年金政策をやればそれだけで6パーセント分いるんじゃないか」と言っていたが
民主党本体が作った試算は、何のことはない、7パーセント分超えてた

>>246
日本医師会は診療報酬増額されたから満足だろ

【政治】 民主・樽床氏「ちょっと明確には言えない」「事務方がちゃんと…」　政府・民主三役会議の議事録作成、説明できず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327836794/

>>234
まともな知能と言うが
あの時は、マスゴミは自民叩き一色
民主党の政権交代（電通が考えたキャッチフレーズ）とマニフェスト
野田のシロアリ演説、そりゃ騙されるよ。
騙されたほうが悪いなんていうなら選挙前に何を言っても良いことになる
それこそ選挙がむちゃくちゃになるよ。騙した民主が悪いよ

>>153
ここまで来ると意地じゃないの？
団塊とかとくに意固地だし。

大平は消費税の前身の売上税で心身すり減らして
急死したし、竹下も消費税で燃え尽きたようなもの。
増税ということはその位大変なこと。民主党はそれ
が全然分っておらず甘く軽く考えている。そこが許
しがたい。

公表しただけでヤバイんならそもそも法案にするなよ

>>240
ジジババの血管ブチ切れて大量死してくれれば、それこそ願ったり叶ったりやんｗ

開かれた民主党ですwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwww

>>253
財金分離やるしかない
今ここで国民が激怒しないと、日本の産業は終わるよ
民間サラリーマンの給料は、今から更に半分になる
今の正社員の半分はリストラされて、失業する

いいかげん払い損になる年金は廃止しろ

豚と老害で何が出来るものかｗ

>>246
ＴＰＰ関連での鍔迫り合いに夢中でしょ

>>256
自民党政権に戻ったら報復されるよｗ

汚沢は結局なにもしなかった。。。。

　嘘　つ　き　は　民　主　党　の　始　ま　り

　　　　　　　　　　　　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／／⌒｀´⌒＼ヽ　　｡ o 〇 マニュフェスト？
　　　　　　　　　　　　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　.{ /　　─　　─ ｌ ）　　　　 　　何、それっ！？　 　
　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　ﾚﾞ 　 ━　　 ━ !/　　 .■■■　
　　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■　　　■■■　　　　 　|　　　　　　　　|　　　 .■■■　　　　,vー―――､　
　　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■　　　　■■■　　　　（　　 　（__人_） ）　　　.■■■　　/￣ヽー――ヽ,｜　
　　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　■■■　　　　　　■■■　　　 ヽ、　　 ｀⌒´ノ　　　　■■■　　| /￣　　　　　丿|　　　　
　　■■■　　　　　　　　　　　　　　　■■■　　　　　　　　■■■　　　　　　　　　　　　　　■■■　　 ..|;;|,__ ､　　ー、ヽ,;|
　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　 ■■■　　　　　　　　　■■■　　　　　　　　　　　　■■■　　　　.|/ 丿 ヽ（ヽ､_,　）;|
　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　　■■■　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､ 　　 　　　　　■■■　　　　（｀ﾟ丿/ l ゛ﾟー　　｀）　 　
.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　■■■　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､　 　　　　　■■■　　　　　.|´／c､_,､)＼　　 |ヽ　　
i /　　_ノ　ヽ､_　ｉ　）　　　　　　 .■■■　　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l　　　　　　 ■■■　　　　　.|ヾー―‐‐、)　　 |´　　　　
.i ::　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　 .■■■　　　　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::| 　　　　　.■■■　　　　　　.＼ （＿、＿,丿／|
..ｌ::::.　| |(__人_)| |. |　　　　 ■■■　　　　　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l　　　　　■■■　　　　　　　　 .＼､＿＿＿／　 　
. ＼::..| | ｀⌒´ | |ノ　　 ■■■　　　　　　　　　 　＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨　　　 ■■■　　　　　　　　　　／|＼(｢｣)／|＼

>>1
これで、今後下野した時に、自民が同様の事をしても
一切批判できなくなったな。
将来帰ってくるブーメランを、今投げてしまったわけだｗ

国民に誠実に説明しようという気がまるでないんだな
なんで野党の対応で決めるのやら

説明責任(笑）
透明性(笑）


>>265
払わなかったらもらえるんだろｗｗ
働いて掛け金天引きされたら負けｗｗ

原発も国民が混乱すると言って情報隠蔽
年金も国民が混乱すると情報隠蔽

まさに屑政府やな

もう俺は達観した。
俺も日本も終わってる。
というかもうとっくに終わってた。
終わってたことが明らかになった。

もう選挙には二度と行かないし、政権にも何も期待しない。
金が貯まったらどっか移住するわ。

>>264
破綻とかあり得ないけど、
社会の構造的にはどんどんギリシャ化してるな……
加藤に比べて思い出されることが少ないけど、
小泉が官僚OBをもっと殺してたらなんか変わったろうか？

内容もわからない政策は議論の必要も無い
民主党内で勝手に議論して遊んでろ

核の密約ばらして得意気だった頃の民主はどこへ・・・・・・



つかさぁ、なんかもうね・・・・・

混乱を避けるため福島県民を被曝させました
混乱を避けるため公表しません

ず〜っと以前からこの年金問題は指摘されてて
自民だって試算くらいしておおよそは分かってるだろうに、
それでも混乱懸念せにゃならんのか？…用途不明金でも格段に増えてるんかね

>>165
こいつらは国民を馬鹿にしている。
確実に次の選挙で落とすべき。

>>258
前回の衆議院選挙前から民主党政権の胡散臭さを書いて
「ネトウヨ」と袋叩きにあったおれは大賢者ですか？
まさかｗ

>>271
下野したといえるほど議席が残るのか疑問。共産程度の議席になるんじゃないか？
反自民の中道は、みんなの党に流れるだろうし。

誰でも最低７万円の年金が受け取れるようになるまで
１０％＋７％の消費税増税が必要とか言ってたっけ？
ここまで内容が伝わっているのに公表しないとか言ったって意味ないと思うんだけどな
なんかマスコミ対策が下手糞すぎるよなｗ

またもや高度な作戦！ADJK!

>234
あんなマニフェストはできるはずがないといいつつ民主に投票した会社の同僚がいた
曰く、「自民党がこのまま政権にいたら日本は確実に沈没する、だから新しい力に賭ける」
いや新しくねーよ、だって小沢に鳩山だぞと言ったが聞く耳持たなかった


そして奴のいた部署は昨年秋に潰れ、本人は会社を辞め故郷に帰った
残ったこっちも危ういから、頑張らんといかんがね・・・

じきに国民が混乱すると強引に国会を閉めるのかなw

朝鮮民主党ｗｗｗｗｗ

>>271
んなこと無いよ。
マスゴミもミンスも平然と批判するよｗ

>>272
与党が政府を支持してくれる確証が得られないからに決まってるだろｗ
政府批判がお家芸の民主党より自民党にでも縋りたいのが本音だよｗｗｗ

>>1
ＳＰＥＥＤＩ非公表と同じ理由かよｗ
本当に責任取りたくないんだなｗ

>>204
ミンスに丸パクリされて、手柄を持っていかれるのは嫌だろ。
どーせカスゴミはミンスが作りました！ミンスが作りました！って宣伝するし。

これはもはや政府与党としての自覚と自信がなくなったな
ということだな。国民に都合が悪いことをこそこそやると
したら、政治的な犯罪を企ててると印象を受けるぞ。

先生「宿題出せよ」
生徒「出来てるけど持ってくるの忘れた。」
先生「あした持ってこい。」
生徒「無理。」
先生・生徒「……」

>>276
破綻して困るのは、公務員だけだよ
実際破綻はあり得る
だけど民間企業は海外に出て行くので
気の毒なのは、日本の産業の大半を占める中小企業だ。
そして一般の民間人。
破綻しているのは政府であって、決して国民ではない

>>280
民主党政権になってから、
バラマキを補うのに、年金の積立金を取り崩したり
消費税増税でかえす、変な国債を発行したり、
もうメチャクチャでんがな

公表すると混乱を招くような制度なんて
お断りします。(^O^)／

　　　　　　　　　　__________
　　　♪　　　.／::::::::::::::::::ノ、ヽ
　　　　　　 ./:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|　　　　　　　　　ノ⌒｀ヽ　　　　♪
　　　　　　 |:::::::|　　　 。　　.|:::|　　　 ﾊｯ γ⌒´　　　　 ＼　　民主党に１度やらせてみて
ねぇ？ 　 . |::::/　 ⌒　 ⌒　ヽ:|　　 ﾊｯ　/.／""⌒⌒＼　 ）　 どうだった？
　ねぇ？ 　 |:::|　-・‐　 ‐・-　||　　 ﾊｯ　.ｉ,/　⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　　　　　　|´　　ｰ'._ ヽ'ｰ　 |　　　　　　|　(･ ） 　 ( ･）　i,/ 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　.|　 　 （__人_）　|　ﾊｯ　　 　 ｌ 　 （_人__） 　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿＿ ヽ　　　|∪| 　/　　 ﾊｯ　 . 　＼ 　|∪|　　_／＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 ヽノ　､｀＼　 ﾊｯ　 　 / 　 ヽノ　　 　＿＿＿/　　　　　♪
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣　　　　 　 ￣　　　＼ 　　　丶
　　　　　/　　　 　 ／ 　♪　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ 　　丶
　　　　　（＿ ⌒丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　 　 　 し　　））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .J´ （（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>213
なぜか、ミンス政権だと特集すら組まれない不思議！







カスゴミ腐りすぎだわ。

しかし、あれだけ年金やばい、財政やばいって言ってたのに、最低保障年金が消費税10%で75年まで持つってどんな試算なんだよw

開かれたうんちゃらかんちゃら（笑）

マック赤坂の方がマシだな

自民が「6パーセントいるんだろ？」と言ってもそれは説得力を持たない
ネガキャン扱いして終わりになる恐れが強い

あくまで民主自身に認めさせないとだめなんだよ

>>295
民間企業が海外に出ていくとして
その民間企業で働いていた日本人社員はどうするの？

民主が政権とったら何でも国民につまびらかにするとか言ってたような・・・
官房機密費もすべて公表するって話だったしな
野党時代に密室政治だの何だのと自民を批判してたが民主はそれより酷い

>>258
その人達の頭蓋骨の中はカラッポなの？
マスコミが言ってることの範囲でしか意見を持てないの？
そんな人、死ねばいいのに

>>295
資本主義で物事が回る限り、
日本人が欧米平均より怠惰にならないと破綻はない気がする。
させてくれないだろ為替が相対的に。

政策より政局

後出しジャンケンｗｗｗ

これだけ消費税をUPするって言ってんだから
中長期的な試算を公表すべきだろ

>>246
お灸が効きすぎて涙目になってるんじゃねーの？ｗ

ぜんぜん一体改革じゃない件について

マスゴミはこれでもミンス擁護自民批判を崩さない

最低保障年金７万円って
いつ実現するんだろ？

いつから与党のお仕事は、
野党が何かをやるのを見守ったり批判することになったのか？

実は30年時点で+50%必要とかそんな試算だったりしてw

年金破綻が自分の代で起きなければどうでもいいんだろうな。
でも、破綻というゴールは国民には必ず訪れそうだな。

>>284
自民党が与野党協議に応じるという前提で動いていたのでは。脅せば折れると踏んでいたんだろう。
マスコミ応援団が、社説にまで書きまくって自民党を袋叩きにしていたからね。
谷垣を甘く見ていたんだろう

隠蔽しかしない政党どう指示しろってんだよ

5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！

79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜！！！！！！

166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！　明るい未来が待っているぞまずは子供手当て貰おうっと♪

281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ

762 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。日本の夜明けだ！！

891 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:59:41 ID:u7HmO0dY0
ガソリン税撤廃、高速料タダ＼(＾o＾)／　あるべき先進国の姿が今ここに！！ドライブしまくるぞー！！！！！！！！

【政治】 鳩山夫妻が「宝塚歌劇を応援する国会議員の会」で復活！？　来年４月の台湾公演に向け新規加入者続々…前原氏も新たに加入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327842317/

>>313
政権交代したらマスゴミにメスを入れてほしいな
少なくとも日本のことを第一に考えるところ以外は解体してほしい

公表できないくらいヤバイのかｗｗｗ

開かれた政治(笑

福島原発の時と同じ言い訳

ミスター年金の出番！

>>318
本当、谷垣でよかったよ
ねらーの大好きな石破だったら今頃前原となれ合って談合協議に入っていたな

75年までの途中が酷すぎるから非公開なんだろw

やっぱり　原発と同じなんですね？　　わかります
メルトダウン＝年金破綻

「年金は破綻している可能性がないとは言えない」

嘘がバレルのが怖いよ！
プロ詐欺師には頭が下がります。

早く逮捕してくれ！

ウンコすぎw

こんな時こそミスター年金、長妻先生の出番だ！
ねぇ長妻先生！

あれ？どこへ行っちゃったんですか長妻先生？

>>327
本当に石破には失望した

国民に開かれた政治

ところでさ
７５年っていつのこと？

誠実さの欠片もないな朝鮮民主党！
次の選挙後、野党になったとき厚かましくも「おまゆう＆ブーメラン」だらけでルーピーかバ管あたりが代表質問する姿に１万点！

消費増税５％は、全て年金に使うべき。
今のままだと、一部は、地方に渡すようだけど。

じゃぁ俺も今後、超絶かわいい妹に懐かれてる勝ち組という事実は
混乱を避けるために公表するのは控えるか

具体的なパーセンテージはともかく、民主党のマニフェストをやったら10じゃ足りないのは初めから自民は知ってる
言ってる

しかしマスコミは野党のネガキャンを記事にはしない
こうやって民主自身の試算の存在が表に出てくるまでは

>>329
「ただちに年金が破綻するものではない」とか言い出すぞ。

>>322
そうすると、新聞社は地方紙含めほぼ潰滅、
TV局は一部地方局がかろうじて残り他はオールオミット、だぞおそらく

>>307
どうかなあ
国内限定の破綻はあるかもよ
今報道されていないけど、財務省、日銀、全銀連などが真っ青になっている件がある。
詰んでいるだけどね。
これがあるから狂ったように消費税増税とか焦っているのだよ

>>306
テレ朝のレギュラーコメンテーターのなかにし礼も民主に入れたと言ってたんだが
後悔してたけど
埋蔵金、予算の組み替え、天下り廃止、これで増税しなくても大丈夫と太鼓判押してたんだがな
俺の周りも騙された人が多いよ

　　　　　　　 ::　　　 ::　（(　⌒　）
　　 （　⌒　)） ::　　 ::　（(　)　）
　　　 （　(　)）　 ）ヽ　　(　)
　　　　　 (　)　 .(人)　 ::　 （(　)　）
　　　　　　 ::　　 ,i||i,　::　 (　)　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　::　,:'　,' ':,　　:: 　 　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
.　　　　 　 　 ,:'　;' 　': ':, :: 　 　 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　：／"''::;;,,,,;;::''"＼：　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　 　 　 ：|:::::: 　U　 　 　　|： 　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 どうだ？
　　　　　 ：|::::::::::::　　　U　 |： 　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　 　お灸気持ちいいか？
　 　 　 　.：|::::::::::::::　U 　　|：　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　 　 　 　 ：|::::::::::::::　　　　}：　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　 　 　 　 ：ヽ::::::::::::::　U　}：　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　 ：ヽ::::::::::　　ノ：　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　：/:::::::::: く： 　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿_ ：|::有権者：　／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /

国会でじゃく事前にとか、試算は教えないようにするとか、
なんとか国民に知られないように・・てのばかり

つまり混乱させる内容なんだな

自民党は今このバカ与党を止められるかどうかで次の選挙の結果が変わるな
両党とも後ろから維新につつかれてる状態、議席を減らしたくなければ与党から奪うしか無い

さてと、明日からJGBと円を売ればいいのかな？

政権交代が起きて民主が与党でなくなっても年金問題は解決しない
民主批判に意味は無い

こいつら…
クリーンでオープンとか、口だけだな。

>>332
・厚労相になった時に初登庁時に出迎えの拍手もしてもらえなかった
・３号未払い問題で過去２年の保険料を払えばいいと決めて大混乱に陥れる
・厚労省の役人には忌み嫌われ馬鹿にされている
他にも色々

いやあ・・・

これが日本の与党とか終わってる

破綻させずに国民の老後を下支えする制度としてきちんと存続させる道は
あるけどね。国民は尻に火がつくまで目をつぶり続けるのでしょうし、政党も。

民主では政治的に無理、自民では政治的にも主義主張的も無理。
とりあえず自民党が死なないことには。

お前ら民主党に出来る仕事はないんで野党に丸投げして
お前ら民主党は下野って言うより解散消滅すりゃいいんじゃないか？
はっきり言って国民の生活が第一ならそうすべき

じゃ、増税もいらんだろう。財政破たんしても公表しなければ混乱しないし

>>353
とりあえずは、先にミンスが死ぬべきだろ。

マスコミが叩かないのが異常だ。
現実をとかけ離れた主義主張でだまされ続けてるのだが。

本当にマスゴミは風見鶏で、分のありそうな方に
味方する。俺が思うにそろそろトーンが変わって
来る頃だろう。

これは年金払う必要ないなこれは

なんだこれ
今まで未納の奴ももらえるのか？

こんなんで、議論に応じろとか言ってんのか？

>>353
意味不明な民主党擁護だなあ

混乱するから消費税上げるのもやめろよ

>>258
高齢者はネットとか見ないもんなあ。
時代が変わるのを待つしかないとか辛いわ。

>>356
間をとって両方死ぬでもいいよ。
国民世論的も、民主はダメだった自民はコリゴリということらしいんで。

ネトウヨさんだけ、自民の議員と一緒に竹島あたりに移住したら？

この期に及んで、「自民なら何とかしてくれる」とかｗ
アホにもほどがあるわ。

野党の合意をもう当てにしてないんだろうな
企業にも努めた事が無い奴が多すぎるんじゃね？現政権は

＞７５年時点で最大７％の増税が必要

どこのスーパーの広告だよ？

マスゴミさん得意の国民の知る権利はドコに行ったのか。

まあマスゴミが「密室協議に応じない自民党が悪い」
と意味不明なキャンペーンを張ってたのが
胡散臭かったんだけど

こいつらだって民主党政権が続いたら死ぬと思うんだけどなｗ

そんなものを公表したら民主に投票したような、おバカな国民が
混乱し暴動を起こしたら大変だろ。
原発事故の真実を隠して、混乱を回避し日本を救った菅先生のような
後世に名を残す政治家がいる民主を選んでよかったよ。

報連相を無視して後で問題を白状するダメ社員みたいだなｗ

>>343
何で誰がこういってたから、って話になるの？
そのなんとか礼が「死ね」っていったら死ぬの？
馬鹿なの？
自分の頭で考えるってことを覚えろよ
テレビなんて見るな

内閣は、国家を運営するための権力を認められているわけだが……

……権力の責務は、『情報を”掌握”する』こと

……そして無能な権力者は、『情報を”隠匿”』しようとする。

>>362
なんも内容らしい内容言ってないからなｗ確かに意味不明。

なんでオープンな議論を避けるの？
どうせ議事録も作らないし、完全な密室談合だよね。

>>343
俺の周りでも民主に投票した馬鹿が多いな。

「よく見ていたブログの主が実は自民支持だと分かったから、
もう見ないことにした」なんて言うクズもいたしwww
最近は政治の話を持ち出さなくなったけどね。

自分で考えることができないなら投票するなよ、愚民め。
周りに迷惑かけるな。

>>1
オープンｗｗ　クリーンｗｗ

>>271
ないない、カスゴミが全力でフィルターかけるからｗ
先ずはカスゴミ潰しからだな。

「ブヒッ！」
「ブヒブヒ？」
「ブヒーー」

手柄は遅くなってもいい、悪い情報は早く上げろ。
会社でよく言われるセリフだよな。
ミンスの皆さんは、全てが逆行してるんですね。

>>365
それで橋下新党やみんなの党か
もう何回でも騙されるんだね
笑っちゃうよｗ

オープンでクリーンwww

>>382
自民と民主は今までどおりの政治。
つまり可能性なし。
橋下とみんなの党は可能性は0ではない。
どちらを選択するのが合理的かはアホでも分かる。

取り調べの可視化には熱心だけど肝心なことはすべて闇の中
オープンな政党だな

とりあえずインフレ目標を設定しろ。増税はその後だ。

>>384
そう思って民主党に入れたんだよね
数年前の失敗を懲りたらどうなの？

ジミンガー、ジミンガー。

協議に応じないジミンガワルイー

>>387
民主党の失敗は、「結局、自民と同じことしか出来なかった」ということ。
結局、官僚の飼い犬が総理になった。

へ〜、

混乱するほど酷い財源案なのかよ。

そんなの、公表するしないの前に、作ること自体が無意味なんじゃないのかい？

一行　空け　の法則。

>>384
そんなだから政党が主体性なくすんだよ(笑)

そもそも試算すらしてなくて自民が数字出したとこでそれに乗っかる作戦か

騙される奴は何度でも騙される。
自民と民主が同じだなんてどうしようもないバカは
何度でも騙される。

>>384
> 自民と民主は今までどおりの政治。

もう
この前提自体が間違ってて、アフォさ丸出し。
だから民主党なんかに騙されるんだよ。

>>389


自民党と同じなら、こんなに問題起きてねえ

協議するってより
政策をパクるから教えろという感じ

今、民主党を叩いてるやつの中にも
先の衆院選で民主に入れたオオバカモノがたくさん居るんだろうな

「一度民主党にやらせてみろ」とか「自民はダメだ」
とか言って。

おかげで日本は超低迷だよ。
マジで民主党に投票したクズには死んで欲しい

自民政権になっても公表はないだろうし
自民政権になったからって解決するような問題じゃない

民主批判には意味が無い

消費税上げて財源確保って
子供でも考え付くようなやり方だな

26日だったか？本会議での谷垣の代表質問をテレビで見てたんだが、
派手ではないが手堅く、要点をついたなかなかのものだと思った。

あーこういいうのが「攻めきれない自民党」「リーダーシップにかける谷垣氏」とか
印象操作に使われてるんだなぁ、元ソースを見ないとやっぱわかんねーよなぁと思った。

自民党総裁がこんな民主党と「協議しよう」とか言い出すゲルじゃなくて本当によかった。
多くの国民は谷垣の凄さに気付いていない。

消費税増税は財政の健全化を目的として、社会保障を削減する前提でやらなきゃいけないのに
超高齢化社会で社会保障を増やしたらたりなくなるにきまっている。

>>389
頼むからもう投票所にいかないでくれる？

>>398
きっとチョンやピックルと一緒にネトウヨ連呼してたんだぜ気持ち悪い

だって、１０％自体が自民の出してた数字だもん

>>392
最初から主体性なんか無いだろう。

>>396
同じじゃん。
消費税上げる。TPPに参加する。少子化対策はしない。デフレ対策はしない。
全くおんなじ。

もう我慢ならん

>>382
個人的にはポピュリストは論外ですが。

でもね、国民的にはとりあえず、自民に騙された、民主に騙されたと気がついたわけでしょう？
そしたら気がついた人は両党に入れなきゃいいという話になりません？

なんで必死に自民ウンコageなんですか？ネトウヨニートなんですか？

>>389
>> 民主党の失敗は、「結局、自民と同じことしか出来なかった」ということ。
自民党と同じことが出来てりゃ
上出来だったのにな。

おまえ、ほんとマスゴミに洗脳されつくされてんだね
すっごく池沼

俺の悪いクセで、悪い情報を上げないからいつも迷惑を掛けてた。
クソ弱小ﾘｰﾏｿの俺でも、最近直ってきたんだよ。
早く公表しろよ。

何がどう混乱するというの？？？？

>>389
「自民と同じことさえ出来なかった」だろ、政治の体をなしてないんだから

ここって自民がどうのこうの関係あるんだっけ？
民主が馬鹿なだけだと思うのだが。

>>411
民主党の構想だと17％とかになっちゃう

>>389
まかり間違っても同じ事は出来てないｗ
特に外交面での信用の失墜は開いた口が塞がらないレベル。
色々混ぜっ返した挙げ句、予算の無駄遣いも維持すら出来てない。
自民時代の景気刺激策も生かせずに結局死に体。

自民党と公明党で年金100年安心プラン作ったんだから、心配ご無用だろ
民主党はつまらん小細工しても無駄だろ

さっさと公表して安心させてくれよ

また隠すのかよ糞政府

もはや政府の体を成していないな

>>403
頼まれなくても、もう選挙には行きません。
行っても意味が無い。

>>412
自民と民主のどこが違うのかさっぱり分からん。

経済対策や財政対策をしないで自民と同じ１０％だから同じ？アホかｗ
自分が広げた穴を繕ってくださいってどれだけガキな与党なんだよ。

>396
全くだ
どう考えても自民未満

少なくとも「これ以上悪くなるはずがないから古いのから新しいのにチェンジ」というのは
単なる幻想でしかないわな、というかそんな事言ってられるうちは
まだ悪くなる余地があるということ、だからこそ慎重でなくてはならない

>>398
高齢者はネットを見ないんだよ
テレビラジオだけが判断材料

第一自民党
第二自民党

もう勘弁して…

>>1
嘘吐くな
小宮山が今朝のテレビで、制度設計が遅れてて試算が出せないって
プルプル震えながら、ポロっと白状したじゃねえか

>>419
半年ROMっとれ
今話題に上がってる議事録問題だけ見ても違うだろうに

消費税上げる。TPPに参加する。少子化対策はしない。デフレ対策はしない。
年金の抜本的な改革はやらない。
官僚の天下りは止めない。
議員の定数を削って、官僚への対抗力を弱める。
原発は推進する。

なあ、自民と民主の違いを教えてくれ。
俺に希望をくれ。

売国にもほどがあるぜ

【インタビュー】日本国債バブル「18カ月以内に崩壊する」　米サブプライム危機を予見した男、「日本売り」公言 [12/01/29]

自民のかつての10％は
・景気回復し、今後の社会保障上必要な10％、選挙前の時点

民主の10％
・外交ボロボロ、景気ボロボロ、どうにもなんないから10％
・鳩、菅の糞さ加減を見て、馬鹿野田がポピュリズムより、歴史に名を残そうと騙された10％

まったく違う

公表したら暴動起きるほどの内容なのか

は？資料もださずになにを話し合うの？

「百年安心プラン」とかほざいてた奴出てこい
十年ももたなかったじゃないかよ

>>414

けど与党として案を出さないことにははじまらんでしょうが

「協議に応じろ。でも、協議に必要な情報はやらん！」

年金100年安心プランで安心してるよ
民主党はｶｽﾏﾇｹだな
さっさと公表しろや

仕事する気ないってことでオケ？

結局年金原資ってのは現状どのくらいあるの？
共済の原資も含めてね

>>427
実業界の自民，公務員の民主て昔から言われてたろ

どっち選んでも庶民にはいい事ねぇんだよｗ

>>433
それが民主党にはわからない模様

年金がまともにもらえるなんて思ってるやついないんじゃね
それよりひどいってことか

>>425
あのババァ
プルプルかくかくしやがって見苦しいわ。

見た目も中身も最低だから死んで欲しい左翼老婆。マジで。

>>432
あの時の消費増税分の95％は社会福祉に
回ってない。たったの5%しか使われていない。
残りは焼け太り官僚へ。
国会で自民党は嘘をついた

ここでも真相暴露しておいてやるよ

破綻しているのは公務員共済年金だから。
そこを間違えないように＾＾

年金については野党も与党時代のスネキズがあるから、悪い情報でも出しゃあ良いのに。


ホントにセンスないわあ。

自民　「経済対策を実施した上で１０％」
民主　「埋蔵金があるから必要ない」
自民　「で埋蔵金は？」
民主　「あんたが無いっていったんだろ」
自民　「でどうすんの？」
民主　「自民が１０％って言ったから１０％」
自民　「は？」
民主　「やっぱ１７％」　　←いまココ

>野党の出方見極めた上で改めて判断…政府・民主

政権能力が全然ねーｗ

>>443
それ違うよ。
自前で運用して+に
なってるよ
危ないのは厚生年金のほう
資産運用的な増やし方しか
出来てないから。

年金は国家100年の大計だから、一時の政争の具とするのでなく、天下国家の視点で議論しなくてはならないんだったな
だから年金100年安心プランで間違いないんだよ

民主党ってボクシングの試合でずっとクリンチして、膝蹴り続けてるような卑怯さだよね(´･ω･｀)

>>447
残念＾＾
毎年3兆円ほど税金から補填されています。
破綻しているのは、公務員共済年金、介護保険

この二つだけです。

>>427
結構違うでしょ
民主党は、自公時代の社会保障費の圧縮を批判して財政拡大
世代格差の是正の為に、子育て層へのバラ撒き拡大で均衡を図るって主張

マニフェストやめますって言えばそれで済む話
最低保障年金やめれば7の上乗せはその時点でなくなる
まあそうしたら民主党はどういう年金にするんだって話にはなる
いよいよ小沢派の造反に正当性を与えることにもなる

筋からしたら当然のことでも民主党には政策上も政局上もできないんだよね

>>438
公務員の民主っつっても、自衛隊とかある種の国家公務員は民主の敵じゃん。

地方公務員だけだろ。

オヤジ自衛官だけど、ずっと自民に投票してるぜ？

>>449
試合せずに判定勝ちしようとするくらいだろ。

「野党の出方を見て」じゃなくて
「野党を動かさない」ために非公表なんだろ

おそらく最低保障年金の月7万なんて
今のままでは全然無理で
年金納入額の大幅アップか、又は諦めてマニフェスト破るかしかないってのを
試算させた官僚から聞いてて
当然そんなの公表したら直接その傷口を野党からも国民からも狙われるから
隠蔽したままみんな忘れるのを待ちましょうって事

まあはっきり言って既に体中が傷口だらけで満身創痍だから
今更になって新たに大きな傷口が見つかったからって
そんなの狙って攻撃しなくても勝手に死ぬだけの運命だけど

高齢の年金受給者あわれ　低年金でも　物価何やらで減額
やったるで　万引き　窃盗
もう　高齢　刑務所で過ごそう　３食あるだろう

明日も見えないミンスに75年のことなんてわかるわけねーけどなｗ

>>1
公表したら混乱するような状況なのはよくわかったｗ

完了のスポイルズシステム導入しないと公務員改革は進まないよ
民主党が公務員の共済組合利権にメスをいれられるとは到底思えないね

飼い犬の民主が消滅する前に財務省がラッシュかけてきたようにしか見えない。

そこまで言っちゃったならもう公表しちゃえよアホが

お得意の隠蔽ですね、わかります。

民主党が失権したら郵政のデン助さんも再び失脚するんだろうね

試算出せない理由教えてやるよ。

公務員共済の積立金が140兆円不足だから＾＾
つまり破綻しているのだけど、これを国民に知られると職域加算を廃止しろとか損をする＾＾
だから言わない＾＾

六十年後の話じゃないだろ、来年二十歳になる新加入者は新年金制度に加入するんだから今すぐ公表しても遅いぐらいだ

財務省とラジコン＝民主党

>>450
えっ、共済年金って借金で成り立ってんのかよ

もうマジで公務員死ねよ

めちゃくちゃ

政府与党が政局ばかりw

新貨幣を発行して、円の価値を急落させて、年金保険料をガメ取るつもりだろう。
悪政ここに極まれり。

子供の数が減ってるんだから
素直に給付額を減らせ

支える子供の数はどんどん減ってる
老人への給付減らさない政治家は未来の日本人から後ろ指さされて叱られるよ

これが身内から漏れちゃったらもう終わりだな
誰かポロっと喋ると思うけど

>>467
そうだよ。
自民党の安倍内閣の時に既に破綻していた。
そこで年金一元化の話が出たのだけど、その意味は、公務員共済年金制度自体が破綻しているので民間と統合
しないと生き残れないというのが本筋。
それを報道では何故か民間も危ないという話に摩り替えられている。

で、今回民間も給付年齢引き上げとか出たと思うけど、一方公務員はちゃっかり定年引き上げという措置を取ろうとし
ている。

みんな＾＾　賢くなろうね。

「7％という試算があるのに出さない」という構図
これを作られたから民主党はおしまい
ずっと先のことだからとりあえずは出さなくてもいいんだなんて言っても国民は誰ひとり納得しないから

混乱して何がわるいのか

句読点代わりにニコニコマーク付ける奴は民主党みたいなもんだなwww

>>450
厚生年金にも国庫支出があるわけだが。
しかも一人当たりの支出額は厚生年金の方が多い。
つまり優遇されてるんだよｗ

すげーな　年金なんて国民にとって重要な事柄なのに
政争問題にして公表しないなんて

ここまでやられて日本国民平和ぼけしてアクション起こさないから
与党は笑いが止まらないだろうな

>>477
現時点では、公務員共済年金のみが破綻しております。
既に積立金が140兆円不足しているではないか。
こんなの安倍内閣時の年金一元化の時に議論されていた。
公務員に都合が悪い情報はメディアで小さく扱われる。

>>464
ソースを出せって。
まあ、何を出してくるかは想像が付くけどさ。
でもそれって勘違いというか、マスゴミがミスリードした結果なんだが。
要するに情報操作されてる可哀想な人なんだよ。

試算を公表しないでどこが社会保障の一体改革だよ

共済組合関係の利権は、知ってる人は知ってると思うけど、ホントすごいんだよなあ
マスコミで扱われることはまずないだろうけど
そこら辺つついたら確実にマルサだからね

縦割り行政を打破するのが民主党じゃなかったのか？
財務省ベッタリで自民の時より硬直してるぞ。

>>480
お前、年金一元化の国会の議論や資料も見ないで知ったかやっているの？
公にされている数字だろうが＾＾
常識だよ。
常識

職域加算を廃止する、しないで毎回揉めているだろうが

支える子供の数がどんどん減ってるんだから
素直に給付額を減らせ！

老人への給付減らさない政治家は非国民

"パニックになっちゃうんじゃないか"というパニックに陥ってる状態

多分試算間違いだらけやで

それはご名答ですな

方向性を決めずに

大風呂敷（マニュフェスト）を大喧伝して政権を取って

大恥かいたミンス党ｗ

算数ができれば試算は誰でもできるし
どんな試算だろうとぴったり賞ってわけじゃないんだから
勝手に試算して反対すればいい
その試算がおかしいというためには民主は試算を公開しなくてはならないのだから
多めに試算しとけ

なんじゃこりゃ
野党の出方を、って完全に政局じゃねえか
与党なら堂々とやれ

>>484
ソースも示せないわけ？ｗ

それで、社会保障費が足りませんってどういう事

>>491
だから年金一元化の国会に、厚生労働省が出してきた資料だよ
ソース教えてやっているだろうが。

お前さあ、年金一元化の意味も理解していないだろ。
この話は、共済年金が破綻しているので、民間と一緒にしないと救済できないという話だから。
そこに不公平問題が出ているのだが、公務員側が大人しく職域加算廃止をしないで止まっている。

>>483
政治素人集団だからね
自民はあれで経験者が多かったから官僚とも渡り合えた
民主は官僚がいないと本当に何も出来ないから言いなり

ミンスはゴキブリ未満の集団だお。

そもそも年金は
「若いうちに払っておけば、将来人口が増えたその時の若い人から
もっとたくさんお金をもらえるから得ですよ」
っていうものだったんだよな
ぶっちゃけ"老後の安心のため"とかじゃなくて
ただのギャンブルであり金融商品みたいなもんだ

しかし今は何故か
「本当に払っても損しない？」「会社勤めで払わない方法って無い？」
こんな話ばっかり出るようになってる
明らかにギャンブルとして成り立たなくなってて
税金みたいな厄介者扱いされてる
こんな悲惨な状況なのに積極的に払いたがる奴なんて普通いねえよ
誰も払いたがらないから更にもらえる金も減ってるわけだけど

出せよ。政権与党の責任だろ。
出せないものなら作るな。

責任転嫁・無責任で卑怯卑劣 こんなのが政権与党だなんてな

これって、情報が無いから自民党が拒否したら
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰｼﾞﾐﾝｶﾞｰと騒ぐんだよな。

ミンス関係者は死刑でも生温いお。

何を言っているのか分からない

「もともと年金試算を公表するなんて邪道なんです」

>>493
それはどこで見れるの？って聞いてるんだと思う

ここまで醜態をさらして財務省にコントロールされる与党なんていらねぇよ。
財務省が直接政権を組んだほうが早いんじゃねぇの？

>>493
財政的には共済年金の方が厚生年金より良いわけだが。
積立比率で調べてみ？

財務省に完全にバカにされてんじゃん
何がシロアリ退治だよｗｗｗ

>>503
それは、自分で今までの年金一元化法案の国会議論の議事録でも見るしかないよね＾＾
ゴミの掃き溜めは、偉そうに主張するけど、ソースは他人頼りとか恥ずかしいよな。
所詮社会の底辺が主張している似非なんだろうけど

>499
間違いなくそうなる
「自民党の案はどうなんだ」「自民党が協力してくれないから公表もおぼつかない」と
自らの事は棚に上げて詰問し、マスコミもそれに同調する


まあそんなことを野田がやってるうちに、現民主の下っ端連中は、次の総選挙の時に
維新やら地方新党に鞍替えして民主党を批判して生き延びようとするだろう

>>507
お前の主張する140兆円ってのは積立比率の差からなんだけどな。
それも骨董無形というか、言いがかりに近い議論なわけで。

>>505
君はね、見ている数字も解釈も間違っていると思うよ。
今、公務員共済はね、一人で二人の公務員を養う状態なんだ。
それでさ、団塊ゴミ公務員が引退して受給したらどうなるかな？
現時点で毎年3兆円補填しているのよ、実は。

つまりさ、年金一元化しないと困るのは公務員なんでごじゃるよ＾＾

とりあえず公務員は一元しなくて結構です。
自分らで何とかしてください＾＾

年金を沢山貰っている世帯、
例えば、夫婦で月に４０万円以上貰っている世帯は、
超過分を辞退して、若い世代の負担を減らすとか、
もらって当たり前、という意識を変えてはどうでしょう。
夫婦で公務員だった方が多いと思いますが是非率先して。

>>26
＞ほんと、左翼の本質が現れてるよね。
＞権力を握った瞬間に情報は手放さず、すべて自分達の中に止めようとする。
正しくその通り。
クサヨの本質そのもの。
職場回りのクサヨで学習していたので、驚きは無いが、立場に関係なく隠蔽体質かわ同じとは驚いた。
支那や露助と変わらん。
氏ね、腐れ外道売国奴在日成りすまし糞ミンス。

オープンな政治って時点で嘘吐いてるなこの糞政党

おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にすれば
２０兆円以上浮くって知ってるかw

シロアリ退治をするつもりが退治されたでござる。

最低保証年金やったら国民年金無くなるの？
これまで納めた金は返してもらえるんだろな

ガラス張りの開かれた政治（）

公表したら驚く通り越して混乱するようなものを出来ますって言ってきたのかw

生活保護貰ってる奴等に金やるためだろ
最低保証年金なんぞ要らん

なんか蓋開けてみたいな

>>510
>自分らで何とかしてください＾＾
禿道
議論終了だなｗ

明日から年金は積み立て方式にしてくれ。
なんで月に５万も老人にくれてやらなきゃいけないんだ。
国の資産を売り払って公務員をリストラして、今いる老人を支えればいいだろ。

最低保障年金って
掛け金払ってない外国人にも税金から払ってやるための制度じゃねーの？

>>522
インフレに全く対応できないが？＞積立方式
そうなれば国民皆がデフレ支持になって日本経済が行き詰まるだけだわな。

試算の根拠を示してもらわないとｗｗｗｗ

危機を散々煽っておきながら公表できませんとな

>>1
つまりは、公表しただけで混乱するような試算結果であると言うことだな！

>>1
大丈夫、みんな知ってるから

公表したら混乱するって言ったら駄目だろw

>>11
SPeediの件、これ今後明らかな放射能の健康被害でたら
犯罪だよな

実は消費税上げる必要無いんじゃないだろうな

>>511
夫婦で公務員だったら減らせとなったらたぶん形だけ離婚すると思うし
そもそも結婚しないで同居のみの事実婚が増えると思う

しかもそういう批判が多いからか、公務員は独身が結構多い

公表したら実現性とか度外視して夢物語を語ってたのがばれるからな

要らないって言ってる人まで巻き込まないで欲しい。
賛同できる人だけでやればいいじゃん、「食べて応援」だって糞年金だって・・。

「開かれた政治」

うわーでたよ
SPEEDiの情報もこれと同じように隠蔽したんだったな・・・

橋下批判する奴ら民主は批判しないのな
狂ってる

民主党に投票した奴は死ね

え・・・？民主党の議員に「さんすう」できるような人材いたの？？

野党の案を丸飲みするため公表しないニダ！でも腹案はちゃんとアルニダ！
こうですかわかりません

>>1
混乱を引き起こすような試算なのかwwwww

隠蔽ってやつですね

いいからさっさと解散しろよ

ていか解約させてくれないかね。

破綻してるのがバレちゃうよね

沖縄の密約は嬉々として公表したのにな

BSニュースでしきりにこれやってるけど、みんなデモとか暴動起こせよ、と言ってるのだろーか？
60年先が遠い未来のように思ってるとか、もうね

民主が政権を握ってる間に、相当な額の
年金を溶かして無くしてしまったんだな、だから
「公表しない」のではなく、「公表できない」のだな

もう年金を払う金が無い
予算や消費税とは、関係無いことなのだろう

2009年つまり３年近く前に国民に約束して約300議席を獲得した事に
幾ら掛かるのか財源をどうするのかの試算を今迄やって無くて
やったと思ったら、公表しませんってスゴイな・・・


スゴイな・・・

創価学会員だった暴力団会津小鉄会長 高山登久太郎
はびこる拝金主義、幹部の堕落

高山登久太郎 : 指定暴力団会津小鉄会長
韓国名は姜外秀　在日韓国人
家族そろって創価学会員だった

高山登久太郎の創価学会・池田大作批判の舌鋒は激越。

「創価学会の本当の敵は内部にある。
これまで述べてきたように、功徳と信心を金に絡ませるようなやり方、
権力に対する迎合は、すべて池田によるものだ。
飽くことのない金銭欲と名誉欲。
彼がどこかの国の名誉市民になったり、どこかの大学で名誉博士になっても、
いまの生活にも心の平安にも何の関係もない。」

高山は
「未曽有の不況下、倒産の憂き目に遭っている中小企業が跡を
絶たないなかで、池田が世界を回ってノーベル平和賞を札ビラで
買うようなムダな金はない、と述べている。」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120129/dms1201290914006-n1.htm

国民年金なんて、今の満額ですら生活なんて到底やって行けないレベル。
今が家賃すら払えないってレベルなら、将来は光熱費すら出ないって感じか？

>>1
混乱するほど酷い案なのねorz

うわぁ気持ち悪い…
ホントに日本かここわ
もうやだキモいし怖いしもうやだ

公表しないからこそ混乱するしデマも出まくるってわからんのかね
今まで散々そういう事をしてきた気がするんだけど

ヤヴァイことは国民に公表しない政府ってどうなのｗ

こんな奴らが、数年前の選挙では開かれた政治が〜とかほざいてたんだぜ？

年金がどうなるかは恐ろしすぎて教えられません、てか。

アイデア泥棒したいんでしょ？
それを取り入れて同罪にしたいんでしょ？

まさにみんす党は平成の大本営

年金財源を子供手当に使って金がないとそんな感じだろ
児童手当に戻すだけでどれだけ財源確保出来るか言ってみろよ

　原発事故のときもそうだったけど、ミンス党の
　隠蔽体質はアノ自民党をはるかに上回る（笑）

これ新しい地震きて結局うやむやになるフラグだろ

昔、隠そうとしてたらいつの間にか戦争に負けた国があってな…

官僚の試算が正しかったことなど一度もない
　

混乱するような内容なら、尚更公表しなきゃだめだろ

ぶっちゃけ鳩山、小沢体制のときが一番よかったかも

これ原本割れ臭いな
完全に詐欺じゃん
今まで払い込んだ分返せよ

月額７万円の最低保障年金って、総選挙時は
どれだけ財源が必要で、何で捻出するのか、
民主党は全く考えてなかったのね。

それとも、｢予算組み替えで、増税なんかなしで
財源は10兆、20兆出てくる」
との話をマジで前提にしてたのか。

信じられない。

>>566
オールスター内閣だったからな
俺にとってはお前誰だよ？ばっかだったけど

クリーンでオープンっつったじゃん！嘘つき

>568
おおかた、自民党だって公約破りしたことが結構あるんだから
自分達がやっても許されるはず、要はいくつかの点で自民党以上でありさえすれば
なんだかんだで国民は納得してくれるだろう、とでも思ってたんだろ


実際は殆どの点で自民党未満だったので民主オワタどころか
日本オワタになりつつあるが・・・

これを開示して、即刻、年金を下げなければいけない

せっせ、せっせと、現役世代が年金を掛けても
それを、老人世代と公務員が全部遣い込んでいる

自分のために、年金を掛けてると思っているはずの
現役世代の年金は、すでに遣われて無くなっているというお話し

それも、民主党が湯水の如く遣い込むだけで
何も年金の改革をしないからなのだ

>>570
全部嘘さ そんなもんさマニフェストはまぼろし〜♪

こいつら俺たちの税金つかって調査してるって分かってるのか？バカじゃねーの

もう既に結論は公表してんじゃん！　公表せずって何？試算の詳細のこと？

「月額７万円の最低保障年金制度を導入した場合、財源として
　消費税で最大で７％の増税が新たに必要となる」 って
　安住財務（官僚の操り人形）大臣も今日、テレビに出て認めてたしｗ

根拠を明らかにすることなく増税しようってのはどうかと思うけどな。
しかもその根拠すら党で合意したものじゃないという。いったいなんなんだよこれは。

老人の生活保護廃止をまだ言えないから公表出来ないんじゃないの？

公表できない時点で詰んでる
「月額７万円の最低保障年金」は議論する必要もない

>>577
違うよ
公務員共済年金の破綻が多くの国民に知られるのを恐れている。
真面目に議論されたら、今一番破綻しているのは公務員共済年金だとバレルから。
ばれると当然職域加算廃止、給付額減額などの世論が高まる。

>>577
このまま行っても老人比率は上がり続けるんだからいつ言っても問題なくね？

選挙の時には「埋蔵金はあるんです！消費税は上げなくて済むんです！」で決まりだな。

>>581
みんなの党が言ってるな

政府の試算じゃなくて、ミンスの試算だろ
公表する義務はない

>>1
混乱？
見てみないとわからないのでだせ

どうせ埋蔵金詐欺と同じように
適当な数字の羅列だ

なにしろ根拠がないと
協議もなにもできない

これ混乱するような結果が出たってことだよなｗ

大体民主主義において情報の開示は主権者である国民が判断する材料として非常に重要なものなんだが、
民主党は民主主義というものを何か勘違いしてないか？独裁していいわけじゃないぜ？？？

>>1
民主党がめちゃくちゃな数字だせば
当然混乱するが

ちゃんと計算したんだよな？
実在する数字を

前みたいにでたらめの数字並べてるからだせないのか？
なんだその混乱するからって
意味不明だ

まーた隠蔽か

>>585
国家社会主義の社会実験中なのでしょう

まず与党が国民に示さにゃ話にもならんだろうが

そういや埋蔵金の試算したペテン師議員て誰だ？

原口か
あいつは泥棒だ

国民の票をだましとった

詐欺師だから議員もやめやしない

いったい、財政を健全化して、国債を完済するためには、何年間、
租税負担率何パーセントになるのか示さないと議論にならないんじゃないの？

民主が続くと国民全員の年金記録が抹消されそうだ

もうわけがわからないよ

最低保障年金なんていらん
年金の上限設置だけでおｋ

あと、WW2の遺族年金なんていつまでやってるんだ？
100近くの婆さんをベッドの上でクダだらけにして
子どもや孫がニヤニヤしてるだけのブツに成り下がってるから
もう辞めろ、充分お返ししたろ

増税しても公務員の給与と年金に消えるだけ。
社会保障費と公務員給与の削減、金融緩和によるデフレ脱却と景気対策が最優先だろ！

中国の様な国になったな

公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）

５０%カットで年間３０兆円の恒久財源が確保できます。それでも公務員の給与は世界一です。

公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）

世界の公務員平均年収
1 日本 　　　　1,029万円
2 アメリカ 　　 402万円
3 イギリス 　　289万円
4 カナダ 　　　269万円
5 イタリア 　　 245万円
6 フランス 　　 224万円
7 ドイツ 　　　 220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

　とりあえず払った分返してください

何もしなくていいよ。どうせ解散すんだろ

隠蔽するなら最低保証年金はやらねえ事だろが、この嘘つき豚野郎！ﾍﾟｯ、 ﾍﾟｯ
、ペッ

民主はしてはいけないライン超えてるよね
名前は民主なのにやってることは中華と変わらねぇｗ

また、隠蔽か！

野田の嘘つき街頭演説集

民主党大阪府第16区森山浩行　野田佳彦幹事長代理01
http://www.youtube.com/watch?v=A-1Jtmqoeec

民主党大阪府第16区森山浩行　野田佳彦幹事長代理02
http://www.youtube.com/watch?v=0KtNViiVrA4

民主党大阪府第16区森山浩行　野田佳彦幹事長代理04
http://www.youtube.com/watch?v=qlEhk9BcrPY

民主党大阪府第16区森山浩行　野田佳彦幹事長代理05
http://www.youtube.com/watch?v=mUzbcbOYgys

野党の出方をって…
何のための与党だよｗｗｗｗ

まったく話にならない

中国船やSPEEDIみたいな、ただの隠蔽でしょ

　　　密　　室　　政　　治

>600
ａａあげる、もし選挙後に残ってたら民主用に使って
（　ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ


********************
以前すっごいこと年金記録とかで自民の責任を追及して
参院選を椿にしたくせに、今頃何を言ってるんだか

50年後の年金試算教えられても困るだろうな。

もうめちゃくちゃだな

太平洋戦争で負けこんだ日本軍部の虚偽の戦果を発表しつづけたのと
同じ様相になってきているな。

今だったら企業内でのコンプライアンス違反に該当だろう。
社会性ゼロの民主党議員じゃこんな馬鹿行動しかとれないんだろうな。

年金試算＝メダパ二

>>579
共済年金の財務状況は厚生年金より良いわけだが？
http://p.tl/3Eky

絶対じじい共は思考停止してるよ。
考えた所で、自分達は死んでるしねｗ

今すぐ死ねよ、老外

結局

マスコミも２ちゃんねらーも

１００年安心プランを超える案を
誰一人いわないんだよな

ゆうてみ

野党の出方を見極めてからってアンタ・・・・。

そんな姿勢でよく、「野党は協力しろ」なんて言えるもんだな。
マジで頭おかしいだろ。
キチガイの集団か。

民主党の得意の「ふくあん」ですね。
若しくは、隠蔽

在チョンの未納の年金まで計算に入れんな

ぶっちゃけると、現行体制で継続不能っていう
みんなお分かりの当たり前の試算が出ただけだろう

ただ自分の代で「年金引き下げまーす」っていうと老人と
年金の恩恵受けてる老人の家族やその他事業者の票が取れなくなるんで
試算はなかったことにして、年金引き下げも先延ばし

そうやって今年もまた現実から全力で逃避するわけだ

>613
それで逝ったら１７８兆円も年金残ってんだから
さっさと公表すれば良いのに

ところで、みなし公務員の年金状況って無いの？

こいつら政権とってやったことは隠蔽だけじゃない？

国民が馬鹿だから仕方ないね

もうこれ以上隠蔽はうんざりだ
解散させろよ

クソだと思ってるよりはるかに下のクソレベル

考えてるふりしてるだけだろ？ホントは試算なんかやってねーんだろう

自民党の時代から、年金崩壊すると分かってたんだろ!!

ヒドいもんだよ政治家は!!

糞自民党だな！！
もう与党に帰り咲く資格なしだ！

どうせまた、ありもしない埋蔵金なんだろ　＞財源

酷い隠蔽体質だなぁ
外交文書を公開するのもいいが
まずは身近なとこからやってくれ

自民のデータパクる気だろ。よくわからないから。

混乱は確実だというほどの結果な訳か
悪いこと言わんから先送りしないで公表しろ

国民は馬鹿だから公開する必要はない


これが民主党の国民に対する回答

キター

マニフェストにあった情報公開、説明責任はどうなったの？
民主党政権になってから、議事録不記載、事務方の記者会見禁止、海保尖閣諸島事件ビデオ隠蔽などなど・・・・・・

自民党時代の方が遥かにオープンで風通し良くて、責任感があったよなぁ
あれでもｗ

混乱すんのも暴動起こすのも国民の自由だろ
さっさと事実を公表しろ

原発事故の予想される「最悪のシナリオ」を混乱を恐れて閲覧しなかった

同じ事してると信用なくすだけだろうに

>>628
外交文書も自民時代のものは暴露しますが､
民主政権の公文書は法律を破って破棄してます。
まあ､オバマとの首脳会談のトラスト ミーとか
歴史に残したくないのは分かるがね。

ttp://ameblo.jp/namelessposting/entry-11145802439.html

>>1
もう無茶苦茶だろこいつ等
どんな言い訳やねん。言い訳にもなってないわ

>>328
そうだろうなあ、第二次ベビーブームが死んだあとだし

>>1
あーまた煽ってあること無い事いって
自民に責任負わせるつもりか
与党の自覚なくまたジミンガーやっても
無能のレッテル貼られるだけなのに
まあ仕方ないか無能そのものなんだから

あると思っていた金が…

国民が一番馬鹿なのよ、こんな自民の戯言を許してるなんて
と、自分が与党になっているのに気付かない、世界一可愛い政治家三宅雪子議員
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1327597753.jpg

フクシマの被ばくで早死にする人間が多ければ多いほど年金基金が助かる、とか思ってたら
早死にしたのは若者ばかりで爺は生き残ったとかなｗ

>>638
2075年には10＋7.1％だけど2050くらいは10＋20％だと思うｗ

増税を国民にお願いするなら最低限･･･
議員自らの身を切る＆公務員特権を斬る法案を可決した後で
財政赤字に関する全ての情報を詳らかに国民に開示した上でないと
筋が通らない。

「消費税増税可決したら議員や役人の身を切る法案もやります」なんて
大嘘を信じる国民はもう居ないよ。

>>644
別にお客様じゃないからそれはちょっと

人が人にするべき責任をとれよノミ政治家ども

いつまで野党気分で政治やってんだろう
次の選挙までか・・・

低所得者層に現金還付する消費税は成立しない
却って財政を困窮させる（増税より支給総額の方が高い）
↓
混乱を避けるため＝選挙に勝つために公開しない
↓
選挙後、改めて先送り

札をすって掛けてきた年金を返す

それから新たに年金は民間に任せる

入るかはいらないかは各自に任せる

民主党面白いなあ
ギャグ政党として生まれ変わればいいのに
総裁はもちろんポッポ再登板で

どう考えても、民主党の敵は


日本国民ｗｗ

開かれた政治(笑)

試算なんだから何種類かバリエーションを公表しろよ。

公務員給与削減と消費税増税の組合せをなぜ試算しないんだ？

国民の目から隠すことがミンスの本質w

開かれた党、民主党ｗ

だんだん人口が減って行って、
国民総年金受給なんてあるわけないじゃないか。

経済成長ほぼゼロ、金利ほぼゼロ

集めた金はぜんぜん増えず、従って
集めた金を、国が一部官僚の費用を
差し引いて、そのまま配る。

これだといくら保険費払って、税金払ったって足りるわけないよ。

若い人は保険費は払わず、節税して自分で貯めなさい。

一生懸命努力して、保険費も税金も払わないニートや
貯金を貯めこんでいる老人を助ける必要はなんかないよ。

日本は完全な社会主義国家になってしまったね
いずれソ連のように崩壊するよ。

>>1
公表しないとミンスが決めて、それを何故マスコミが叩かないのか？
この状況証拠一点だけでもミンスとマスゴミの黒い関係が分かるというもの。

混乱を懸念して公表しないってデフォルトの話みたいだな。
いよいよ預金封鎖来るのかな。

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

自由がないのが民主党

こんなクズ政府に協力する必要はない
野党は徹底的に批判だけしろ

公表してくれなければ
試算した結果が最悪なのか、
試算してないのか、
試算のやり方が無茶苦茶なのか、
わからないじゃないか。

たすけて！ ミスター年金w

おいおい、国民に公表しろよw　憲法違反だろ

野党の出方をって政局じゃん。

マスコミにしてみれば、年金がきちんと支給されないほうがメリットがあるんだよ。

年金制度解散でいいよ
３０年後の支払いを保証する金融商品なんて
成立させるのが無理って証明されたんだよ

▼年金財源の試算を公表しない民主党に疑問の声が出ている。だがちょっと待って欲しい。
さまざまな条件での試算が行われており、その結果をすべて開示しても国民は混乱するだけだ。
必要も無い情報を出して物事が前に進まない。いまの日本にそんなことをしている時間は無い。
▼それにしても納得できないのは自民党の行動だ。責任野党らしい姿勢が一向に見えてこない。
民主党が試算を公表しないことを盾にしての「協議拒否」など、到底許されるものではない。
年金破たんの原因を作ったのは自民党だ。民主党はその破綻を繕うために必死で行動している。
▼今年の寒波は例年になく強力だ。被災地の人々は寒さに耐えながら復興を願っている。
そんな被災者たちが「税と社会保障の一体改革」の協議に応じない自民党をどう思っているか。
ここまで復興を進めてくれた民主党への感謝とは、正反対の気持ちがそこには有りそうだ。
▼自民党の支持率が一向に上がらない。国民はよく見ている。ここは民主党に協力すべきだ。
支持率が高い民主党は、解散総選挙の誘惑に駆られているだろう。良く踏みとどまっている。
これこそ国を思う「責任与党」の姿であり、自民党には良いお手本になるのではないだろうか。

無茶苦茶だな

米軍対イラン戦資金捻出増税？

自民党がなんで拒否しているのか
わからない情弱は選挙権剥奪でいいよ(´Д`)

燃料投下
http://studio-neko.sakura.ne.jp/sblo_files/rainbow-neko/image/SANY0608_R.JPG

　　↓↓

http://gigazine.jp/img/2008/02/28/psp_burn_truth/892280_99172753.jpg

いつまでねずみ講続けるつもりなんだ？
政治家は全員詐欺師

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

いまテレビで自民党の100年安心プランやってた。2006年以降のグラフで下がりまくってて2015年には枯渇するかもだってさ
100年どころか20年も持たないじゃないか。少子高齢化が元凶なんだから子供いない独身から不足分を徴収すればいいんだよ

>>667
いまの年寄の生活費はどうするよ？

混乱するほど酷い試算結果なんすかｗ

南のバカチョンに五兆円も支援して 増税なんてのは許され訳なかろーが

>>675
老害のたいして払っていない年金を倍以上に支給しすぎてるのが問題なｗ

栗inでオーブン

データを政争の道具にすると堂々というとはね
こいつらとことん民主主義と肌が合わないだろ

年金払わない奴に年金支給なんておかしいぜ。誰も払わなくなるぜ。節約して払ってる人が大半だろうよ。民主党のバラマキにははらがたつ。

野党の出方って・・・。
野党が強く出せよ！って言ってきたら出すってこと？
言われてから出す位なら黙って出す方がイメージ良いのにね。

>>681
そもそも年金がバラマキなんだよ

票が欲しいためにバラマキを提案しました。実現は無理なので公約は取り止めますと正直に言えよ！詐欺師の集まり、民主党さんよ。

解散し国民の信を問え
民主党だけでは無理だ

試算ださなければ法案出せないだろ…。

これ出さないでなんのために消費税増税議論するんだ？
姑息過ぎて吐き気がするわ

提出した案の内容を、相手の出方によっては、説明しないつもりw

資産を出すと混乱する訳だ。
糞詐欺師が。
民主党は全員死ぬべき。

試算しない公表出来ないが消費税を上げる野党は協力しろ
なんだこりゃ

つーか、国民年金分は全部税金で賄うんなら無理なわけないよな。
今徴収している国民年金負担分を消費税に転化すればいいんだから。
消費税で払うのも、国民年金として納めるのも、同じことだろ。

なんで公表できないのか、意味不明。
試算すら出してないんじゃないの？

小学校の時 姥捨山って劇やったなぁ
まさか年金制度の未来を予知したストーリーだったとは

同世代間扶助にすりゃいい話

金持ってる年寄りを貧しい若者が支えるって発想がそもそもおかしい

増税込みの年金案を出すと"民主"党内で大混乱

実際はいまの経済力を維持できた上に消費税23％くらいにしないと足りないようだから出せないよ
年金問題は自民のツケを民主が拭かされてる構図なんだから民主も素直に次の選挙は諦めて年金制度そのものが失策だった事や国債の発行高の推移を示して自民を道連れにする事を目標にすべき
民主が倒れるのは当然だけど自民に戻ると誤魔化しに腐心するだけで何も変わらない

後出しじゃんけんか
ここまで恥知らずなやつらも珍しい

ｽﾋﾟｰﾃﾞィーといい議事録といい、はたまた年金試算といい、
民主党はなんでも国民から隠すのが得意だな。

こいつら国民の事を家畜くらいにしか思ってないんだろうな

それも露骨にそれを表にだしやがる

＞＞公表した場合の混乱を懸念する声が出たため

尖閣の時と同じだな。
よっぽど民主党にとって都合が悪い試算結果だったと見える。

民主は野党ガーとか言って逃げてないでまず国民に説明すべきだと思う
説明責任を果たさずに国民を騙し討ちにする政治ばっか連発してるんだしよ

主権者に秘密を持つことを公言ですか？

主人に秘密を持つ雇われ人・・・

外交上の・・・とか言うのなら
相手方がいたりするからわかるが
内々のことについてじゃ・・・
こりゃまたどうも・・・

>公表した場合の混乱を懸念する声が出たため、当面は公表せず


「これ、放射能関係でもやってるんじゃねえだろうな！？！」

となるだろうに・・・

隠蔽国家。

もう民主党に投票すると非国民だな。

尖閣の時もそうだったが、ミンス党って隠すの大好きだよな

消費税をいくら上げても追いつかないぐらいに現行制度は破綻してるん
やろうな

松下政経塾出身者の政治ゴッコは即刻やめてもらいたい。
働いたことが無いニートを政治家にしてはいけない。

公表したら混乱することが確定してるんだろうなｗ

もう詐欺が隠しきれなくなってきたな

一度決めた決定にいくら間違えがあろうとも
否を認めず気休め程度の継ぎ接ぎで突き進み破綻する

第二次世界大戦の日本からなんも成長してませんね
我々は

企業なら左遷されるレベル

ミスター年金（笑

>>705
現行制度じゃなくって、民主党のやろうとしている、国民全員に７万円最低保証を付ける
新年金案の試算だよ。
この案のもっともクソな所は、こんな制度になれば恐らく、誰も年金の掛金を納めなくなる、
そんな基本的な洞察すら欠いている所。

何でも隠蔽だなあ。

マジで民主の名前削れや
独裁党がお似合い

素直に公表して楽になれよ
混乱で済まないと思うがなw

>>711
国民だけじゃないだろ。

混乱する様な政策なら議論の必要は無い

さっさと解散総選挙しろ

政治ゲームしてるんじゃないんだから。民主党はこんなのばっかだな

与党のプライドあるのかね

こんな状況でも、マスコミは、何故か民主党より事前協議に応じない自民党を批判するんだよね

自民党は隠匿したことさえもらさない徹底ぶり

>>597
俺の友達のアメリカ人がファイア･デパートだが、年収は4万ドルだって。

まさか在日に出さないよな？
国籍限定されてるだろうな？

とりあえず年金は100年安心とか言ってた自民公明は年金に関しては何も文句言う資格無いだろう

♪バラマキ♪
　♪　　バラマキ♪
　　♪バラマキの民主党だよ♪

公表すると
現在の高齢公務員が死ぬまで持てばいいという発想で政治やってるのが
バレル。

足りない分は札を刷れ

結局無能自民の無能政治のツケがいま回ってきたということだわな
年金行政の失敗は１００％自民党であり、民主党はそのために大変な思いをしている

公明党が自公政権自体に決定した１００年安心年金の検証を
まずすべきだ

こんなのが政治やってんだからな　絶望しか感じない

マスゴミが騒がないのは
機密費パワーだな

ペン（）は剣より強いけど
金には弱いww

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　__,,,,,,,,....,,,__　　　　　　　　
　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, ﾆﾔﾆﾔ　　,.√:::::::::::::::::::::ヽ　　ﾆﾔﾆﾔ　　 _, r '" ⌒ヽ-､ ﾆﾔﾆﾔ
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　　　/:::/ ヽ-‐'""´´ ヽﾐヽ　　　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　／／""⌒⌒＼　　） 　 　 /::::::| 　　　　。　　　|;;|　　　　{　/　　 ⌒　　⌒ ｌ　）
　　ｉ /　 ⌒　 　 ⌒ヽ　）　　　|::::::::|　　⌒　　 ⌒　|;ﾉ　　　　ﾚﾞ 　　=・='　'=・= !/
　　!ﾞ　　=･=｀ ´=･= ｉ/　　　　 ,ヘ;;|　　=・=　 =・=　| 　　　　 |　　　　ｰ' 　'ｰ　 ヽ
　　|　　　 （__人_）　|　　　　　 ヽ,,,,　　　（__人__）　/　　　　　|　　　　 （__人_）　 ｀、
　∩＼　 　　｀ｰ' .／　　　　　(ヽ/)､　 　 　｀ｰ' ／　　　　(ヽ/)　 　 　 　｀ｰ'　　 　}
（ E）⌒　　　　　　＼　　　　 （_と）⌒　　　　　　＼ 　　　（_と）⌒　 　 　 　 　 __ノ
（_ ﾉ　　　　　　　　　l　　　　（__ﾉ　　　　　　　　　　l　　　（__ﾉ　　　　　　　　　　＼

アメリカのジョークでこんなのがある。
「レイプ犯、強盗、弁護士がいる。いま銃に弾丸が２つはいっている。あなたなら、誰を撃つ？」

日本だったら
「国会議員に３発」って答えるヤツが多いだろうな

なんか地震とか火山とか怪獣物とかでパニック避けるために
真実を伏せるってよくあるよな・・・

Where？埋蔵金

嘘つき豚
もう公表しなくても大混乱だろう

スピーディーに、直ちに公表しろよ

ホントはもう破綻してるんだよ

>野党の出方を見極めた上で改めて 判断することを確認した。

ついこの間は政局より大局をと言ってたのにまた二枚舌だね野田さん。

>>731
民主党、マスコミだろ。

公表せず
都合の悪い数字が出たってことだね

毎回嘘ついて発表せずにあとから謝るとかそろそろ余程頭悪くても気付きそうなもんだけどなぁ

まぁ信じろと言われても何をアホなことをとしか思えんよね　こいつら

「パニックになるから放射線量は公表しない」とかも言ってたよなぁ
ブサヨの隠蔽体質ｗ

１００年安心じゃなくてせいぜい１０年だろｗ

公務員の給与を民間並み（つまり半額）にした場合の試算も公表しろよ。
公表しないって事は、最初から公務員の給与を下げる気なんて無いんだろ。

しかし左翼って本来さ、自由を取り戻せとか、政府統制反対とか考えてたんじゃないの?
それが政権取ったとたんに一転して独裁主義容認、決断先送りで隠ぺい、責任なんか取らなくなった

挙句に橋下を独裁とか印象操作する始末
仙石がどんだけ独裁やってたか、誰も文句言わなかった

戦争反対とかって中国にナメられロシアに相手にされず、チョンは工作してくるのを放置
こんなんじゃ戦争になるよ　　反対なんじゃないの?

さすがです　民主党

馬鹿なのは許すから、隠し事を無くす事から始めてみよっか。

いやー　すげーよ

本当の事言うと
卒倒するのがこのアホアホジャップ猿国民だからな。
政府も苦労するよな。。。

原発事故でもそうだったが

「パニックを起こしているのは、国民じゃなくて政府」

民主党にはわかってない。
国民は極めて冷静だ。

公表したら混乱？
代表質問への答弁では、「敢えて公表する程の大した金額・負担増加じゃない」みたいな事言ってたじゃないか
どっちなんだよ

今から３０年後なんて支給年齢７５歳以上で月額５万って所が妥当か？

そもそも３５兆の収入で１００兆の
予算の国だからなｗ

国民半分　タヒ　ネや！が本当の事実

最低保証年金なんてやったら払わないやつ続出で増税だけで賄えないんじゃないか？

アホ民主のせいで日本は既に大混乱だっての
さっさと解散しろ

混乱（笑）
お前らが政権になってることの方が混乱の主要因だろ。

こいつら民主党って原発の議事録は付けないし
なにもかも隠して公表しないよね
なにがクリーンな開かれた政治なんだかｗｗｗｗ

突っ込みどころが多すぎて困るわ
本末転倒もいいところ

>>754
おつむの出来が、クリーンでオープン（＝空っぽ）

こいつら議事録がないのが象徴で全部根っこは同じ。

何をいつまでに決めて、いつまでに誰が何を実行するか
タスクリストが無いんだよ。
なんで、それぞれが勝手に都合のよい解釈を繰り返す。
ヘタに言質を与えたくないから情報封鎖する。
おまけに改善する志も無いときた。
人の上に立てるレベルの人間じゃないですね。

公表しなくても　どうなるのか　みなだいたい知っているよ

だから俺は結婚しなかった　言い訳みたいだけど

生まれた子供に　恨まれたくないからな　それなら子供は作らない

どうしてこんなヒドイ時に産んだ！　と恨まれるのは20年くらい前からわかっていた
20年前に子供ができていたら

おそらく　あと150年くらいして　日本人も8千万人くらいになれば　それほどヒドイことはないだろう
進んだ国ではとっくに無いが　平和的な国になっているはずだ
だが、今の子供達は厳しいことになるに違いない

>>758
その頃には特アに乗っ取られてて「どうして産まなかった！」って罵られそうだなｗ

５０年後に必要なのが７％なだけで、
２０１５年にはまだ増税必要ないんだよ。
最低保障年金に移行するのは５０年かかる。

今の有権者は５０年後関係ないだろ？

「すいません、ねずみ講でした。」
なんて言えないだろw

消えた年寄りだっけ？
不正受給も同時進行でやれよ

>>1

【勝手に】民主党の（09年の）ビラ配布OFF【応援】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1326155758/


◆民主党が政権を取ることになった、2009年衆議院選挙時のビラを、政治家の選挙区の郵便受けに配布するオフです。

「国民の生活が第一だと思う人は民主党。一度やらせてみてください」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/d/2d72acaa.jpg

◆民主党を応援するマスコミの広告も一緒に配りましょう。

「国民の暮らしがこんなに変わる！大予測　民主党政権一年後のニッポン」
http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg

両面印刷にして、裏面にはこれが良いでしょう。
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg

>>731
これを思い出した

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　馬鹿野郎、銃弾送ってどうすんだよ！
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　∪|　　俺が言った「実弾」は現金だよ現金！！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

これはageとかないとな

「情報を隠ぺいします。」と言ってする隠ぺい工作　　なめてんのか。

混乱するのは民主党内
野田は党内だけしか見てない

まあ、公表したら国民生活が破綻するのが目に見えてるし
経費削減したって、どうにもならないレベルだって言われなくてもわかってるよ

試算がないといったり混乱を招くから公表出来ないと言ったり各党で試算すればと言ったり

頭湧いてるな確実に

政局で判断してるのがどう考えても民主党だって証明されたな

実情説明せずにお金が足らないから増税します、は流石に通らんだろ

・尖閣問題
・原発問題

これらの隠蔽で懲りたと思ったけど懲りてないようで

>>771
今回の社会保障・税一体改革の試算は出てるよ。
現行制度の維持安定化（充実・強化）を赤字公債にできるだけ
頼らず実行するには、当面５％のアップが必要ということ。

新年金制度については、これから議論していくもので、
最低保障年金の導入が決まっても、移行に数十年かかるうえ、
試算は、不確定要素が大きく、国民にただちに影響はないもので、
無用な混乱と心配を招くだけです。今ここを大事にすべきです。

>>769
民主の頭ってテンプレで出来てんのかな？


xx党では駄目だ、民主なら出来る！
↓
腹案はあるが混乱を招くから公表できない！
↓
腹案は無い！
↓
xx党なら出来たんですか？！

>>773
5％のデータは出てるけど、年金のための増税分のデータが問題なわけか

試算では10兆円の税収が見込めるなんて書いてあるが
現状で10兆も税収が上がるわけがない
消費税アップの混乱はかなりのものだ
結局、明日使える目先のゲンナマを手に入れるためのその場しのぎの策でしかない

そもそも年金と保険の費用は放っておいても上がり続ける
本当の意味で「税収を上げる」事が見込めないなら、今の税収でどう立ち回るか
予算組みの見直しをするべき
消費税も国債も、単なる誤魔化しって意味では全く変わらない

各省庁今まで通りの予算が欲しいので、年金保険料あがる分は
そのまま上乗せしますなんておかしいだろう
公共事業が必要だとしても、それはGDP維持目的なら国債で出すべきだ

税金で徴収した分を公共事業で国内に均等に回すという話は
道理に沿ってるように見えるが、なぜそれも却下されるかというと
それを行なう行政と政府が全く信用されてないのが、原因
どんな主張を並べても、国民や各種業界から賛同が得られず
却下されたり不可能な条件付けをされている

どれだけ泥沼の道程になるんだろうな
今回ばっかりは、力押しでどうにかなるような事にはならないだろうなぁ

まず、公務員の共済年金優遇を無くすことが大事。
厚生年金なら、夫が亡くなると妻に遺族年金がでるだけで、
妻もいない人は、親には遺族年金は行かない。
共済年金は妻がいない場合は、親がもらえると言う事です。
何とも、不平等なことですね。
早く、共済年金の不都合を直すように！

>>778
共済年金は恩給の流れなんだから仕方ないし、
共済組合が運営してるから民主党じゃ出来ないよ。

なんの為の試算だ

俺の知る限りこんなあからさまに隠蔽する政党はなかったぞw

国民様の金を勝手にやりくりするって…
会社の会計が上司にそういうの見せなかったらクビだろ？

輿石の死にぞこないに説明させろよ

>>782
普通は、見せなきゃいけないんだけど…。

自由な議論のためには、情報管理を徹底すべきなんだって。
より良い案ができたら公表するほうが、混乱しないらしい。

論議するための根拠なんだがね・・・試算の大本ってのは
それがない状態での論議は全く意味が無いよな

頭のいい橋下が年金は破綻しているって言ってるんだから試算なんて無意味
なにしようが民主に次はない

解散させるには、どうすればいいのかね
しがみ付いて後1年半やりそうだし

試算の前提条件

　今から数年後に年金制度を変更
　変更された時に２０歳になった人から適応
　それ以外の人は今まで通り

つまり
　４５年後に初めて民主党の言ってた最低保障年金が開始
　それまでの４５年間は現行制度
という、いったい何をやりたいのか良く分からない試算なそうな

そりゃ「こんな試算、アホか！！」って叱られて無かった事になるわけだと
試算であっても出せば「まさに詐欺フェスト」って当然突っ込みが入る代物だから、そりゃ出せませんわな
だってさ

またパニックを恐れて隠蔽か
SPEEDIの時もそれで問題になってたはずだが？

混乱する=反乱起こすほどおかしな物がでたのかな？

>>788
新年金制度にするには、まず生涯平均所得を把握しないといけないからな。
これを怠ると、所得の多かった自営業者が最低保障を満額受け取るようなことになる。

そして、今まで保険料を支払った人と支払っていない人を同じに扱うわけに行かない。

だから、今の有権者には新年金制度は関係ないわけです。

なるほど、ウチのクソガキが関係するかどうかって話なのか

あれ？輿石がそんなもないって言ってなかったっけ？ｗ

年金が破綻するのは、人口から見て当たり前のこと

2040年代辺りからピーク入るけど、現状の年金額をその時支払うとなると
現役世代負担は今の2.5倍の年金払うことになるからね！
今現役5人で1人分の年金払ってるけど、その時は2人に1人だよ！
今の状態なんて維持できません！

じゃあ今の2.5倍の年金毎月払うかっていうと無理
そうするとこれから年金もらう世代は、年金総額を今の世代の
半分以下にしないといかんわけです

支給年齢は70歳にして、今の給与額の半額にしないと維持不可能
70歳支給だと90歳まで生きないと、ピーク世代は支払った額すら戻ってこないよ

いいから消えてなくなれ、ﾐﾝｽ。

何故こうなったかというと、何十年も前の
「日本人はだいたい60歳で定年して、75歳くらいでくたばる」

という前提で出した試算に基づく制度を
平均年齢85歳の今も平然と適用しているから
現在の年金世代には想定の2倍の年金出してるんだってことです

その2倍を、これからの世代が自分の年金半分にしてあがなうってこと

「見せろ」といえば「ない」と答え、
「ないなら作れ」といえば「あんた自分で作ったら」ととぼける。
これが責任ある政党か！？　政治家以前、人間の出来損ないだ！！　おまえら民主党は！！！

公表したら混乱するような年金に消費税あてがうなんて・・・そんな怖ろしい
ドブに捨てるような税金ありましぇん

原発事故と一緒だな

>>798
公表しないのは、５０年後に導入するか今後検討する最低保障年金の試案。

今回のは、少子化対策、医療介護、雇用・低所得対策、現行年金国庫負担分の財源を
赤字国債で先送りせず、受益者負担しようという目的での消費税増税をはかったり、
法人税減税や所得税、固定資産税減免の見直しをしたりする税一体改革

>>800
へーそうなのか　対策のために増税するのか
幾ら掛かるか分からないし結果も出るか分からないアヤフヤなものに使うのか
後から払いにして欲しいな
結果出てから消費税増税分で支払うってのはダメなのかなぁ
失敗したら議員負担でイイと思う

何故、年金を全国民
支給額一律化にしないの？

昼過ぎの国会中継見てたら
「現在26歳の生涯賃金が約3億なんで〜」
みたいな事を言ってたが何基準に3億とかほざいてるんだろう？
70歳まで働くことを前提に発言してるとしても大卒から空白なし正社員を48年として
48年で3億って平均年収625万とかになるんだがバカなんだろうか？

>>803
それは厚生省が出した試算？
多分公務員給与だよ

>>19
そっちの方がマシだろ。

民主はどこを見て政治をやってるんでしょうね
国民の生活が第一()笑

>>801
案では強化・充実だが、実際は赤字国債ではなく、
安定財源で賄おうというもの。

現状、社会保障費で毎年１０兆円（消費税５％相当）たりない。

http://f.hatena.ne.jp/yumyum2/20091015132915
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/u/t/yutasteve/20110623114942d2f.jpg

公表して混乱するのはミンス党やミンス支持者くらいだろ
一般国民は混乱しないよ
ミンスに任しては駄目だと分かってるからね

混乱って、もともとねずみ講だろｗ

原発事故から何も学んでないようだね

民主党の案なのになんで関係ない野党が試算を出さなきゃいけないんだよ

「公表すると混乱するから公表しない」ってことは、
「公表できないほど酷い状況だ」ってことだよね

もうおもいっきり認めちゃってるよね

ここまで露骨に情報隠しますって言ってても批判しないんなら
マスゴミがジャーナリズムって言葉を使う事は禁止にした方が良い
議事録無しで国費で試算しても平然と隠しますと言い切って保身とか許される話じゃないだろ

>>813
全くだ

政府・民主は2075年度までに年金制度を廃止するよりも継続したほうが合理的、って結論を出したって事か。
じゃあその試算なら出せるはずだな。
選挙で選んでくれた国民には提示しないで、選挙で国民に否定された野党の出方を理由にするのはギャグか？

>>815
これから検討するので、できないと決まった訳じゃない。試算にもあたらないそうだ。

>>816

ってことは、815の>"政府・民主は2075年度までに年金制度を廃止するよりも継続したほうが合理的、って結論を出したって事か。"
も試算すらしないで継続って言い張ってるだけかw

全ては増税の為に

国民をナメ切ってる
マニュフェストをことごとく無視し、そもそもその根拠がなかったと白状しているくせに責任すら取らない
こんな政党、政党じゃねえよ
ペテン師集団でしかない
こんなの支持してるなんて言ってたら馬鹿丸出し、恥ずかしくて歩けない

ミスター年金の出番だな(笑)

昨日の国会中継、町村の質問を見たが、野田は何もやる気はないと感じた。ただただ政権延命しか頭にない。
民主党マスコミは、自民党が批判ばかりしていると叩きまくっている。しかし、
町村が普天間問題解決の具体策として、民主党の沖縄選出議員を説得せよ、民主党総理三人で沖縄に行け、
新型ヘリの騒音試験をやれとか助言しても、なんら聞く耳持たず、同じ答弁の繰り返しに終始していた。
与野党協議なんてペテンだ。密室協議で年金試算をうやむやにし、消費税値上げを決める腹だったんだ。

結局、強引に増税を推し進める民主党は
財務官僚の後ろ盾が欲しいだけだよ。
だから言いなりになる

このスレはageだな

さっさと公表しろよｗ

年金試算を本当にそのまま公表したら、暴動が・・(((( ;ﾟДﾟ)))

そこには、消費税４０％の文字が浮かんでいた

混乱すんの佳代wwwwwwwwwwwww

だいたい共済年金はいってたら、厚生年金と同額のお支払いで
月2万が自動的に加算ってどういう勘定なんだよ

そこまで優遇するような仕事してもらってねぇよ！