【社会】九州自動車道で自衛隊の大型トラックが観光バスに衝突…バス添乗員が死亡 - 熊本
28日朝、熊本・八代市の九州自動車道で、自衛隊の大型トラックが大型の観光バスに衝突し、
バスに乗っていた男性添乗員1人が死亡した。
28日午前8時半ごろ、八代市坂本町の九州自動車道・生名子(おいなご)トンネルの上り線で、
自衛隊の大型トラックが、走行車線から追い越し車線に進路変更したところ、鹿児島の
大型観光バスに衝突した。
この事故で、観光バスに乗っていた男性添乗員・いまばやし けんじさんが搬送先の病院で死亡し、
乗客数人が重軽傷を負った。
自衛隊の大型トラックは、宮崎県のえびの駐屯地から熊本の健軍駐屯地へ演習に
向かっていたということで、警察は、大型車両を運転していた44歳の自衛官の男性に
話を聴くなどして、事故のくわしい原因を調べている。
*+*+ FNN +*+*
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00216163.html
自衛隊やっちゃったなwwww
仕分けくるー
記事だけじゃ状況がわからんよ
クーデターキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ほんま修羅の国やで
6 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:31:59.27 ID:cDS0fuybO
憲法違反の自衛隊は廃止すべき
自衛隊がなければ事故は起こらなかった
状況がまったく想像できない
8 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:33:39.01 ID:vqAHsdzh0
まあ自衛隊車だからというわけではないが
確か高速道のトンネル内で車線変更は禁止のはずだが。
前に車が止まってでもいたのか。
9 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:34:43.09 ID:vRP/D8/G0
グンクツの音が聞こえる
10 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:34:56.63 ID:cy0LOCPD0
きちょちんが・・・
危険運転が目立つ観光バスは廃止すべき。
自衛隊をはじめ、そういう危険な観光バスに近づいた奴が悪い。
あの運転のひどさは折り紙つき。
12 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:35:59.06 ID:+VoxKu6D0
自衛隊を標的にしたテロ未遂事件か?
13 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:37:23.25 ID:v/V5p6fy0
トンネル内で車線変更はしないよなあ 普通
14 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:37:29.56 ID:0yw/4mrl0
九州は車のマナー悪いしな…
15 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:39:03.52 ID:FMvHcwO+0
以下、精神異常のアカ=左翼思想=9条を守る会と同類の
社会不適応者が火病発症して発狂錯乱し、
自衛隊の誹謗中傷を繰り返します。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
16 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:40:36.42 ID:m+Cc7WVH0
八代-人吉間はトンネルだらけだから眠っても仕方ない
18 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:41:18.99 ID:0yw/4mrl0
つーか自衛隊のホロ張ってうしろガラあきのトラックのほうは
無事なのかな?
人死ぬほどの衝突なら
自衛官も後ろから放り出されそうなもんだが
19 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:42:31.99 ID:hrr5EUCE0
どうせうやむやにして軽い処分だけなんだろ
えびの駐屯地だから第24普通科連隊。大半が即応予備自衛官の予備役部隊だよ。
21 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:43:14.98 ID:caSqjCa+0
朝日新聞が10ページ使って特集組むな。
23 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:44:25.30 ID:ZEX6Wrm2O
大型2種保有者は元自も多いだろ。
3t半に対抗心を燃やす観光バスというのも、随分と香ばしいな。
>>22 何で前が潰れてんだ?
観光バスがトラックにぶつけたんじゃないのか?
26 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:46:14.79 ID:KYpHNeDo0
自衛隊の車って80km/hくらいでちんたら走ってるイメージがあるけどな
( ´D`)ノ<八代−人吉間は尋常じゃない数のトンネルがあるからな。
まあ渋滞はしない田舎道なんで日本坂みたいなことにはならんと思うが。
>>20 即自か。予備役と侮るなかれ。常備より練度が高いぞ。
最近の陸自って、ちょっと運転が下手糞だ。内規が変わったのか?
少し前、三車線の高速で、中央車線を延々と80キロで走ってて、全体の流れを
悪くしてた。80キロで走るな、とは言わんが左に寄れ、と。
この事故でも、そもそも何で自衛隊が追い越し車線に侵入するんだ?
基本80キロだろ。
73式?
32 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:49:30.73 ID:vqAHsdzh0
>>25 追突だろう。
急に車線変更されると追突の危険性有り。
トラックが前方の何かを回避した可能性があるな
単なる後方不注意の可能性もある
この手のバスは出しても100キロ程度だから、トラックとして対処が難しいとも思えない
34 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:49:51.10 ID:A38keR+K0
>>30 ああ。
半島の、半島による、半島のための観光バスか。
あるいは、
大陸の、大陸による、大陸のための観光バス、だな。
馬鹿だな。
36 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:51:42.40 ID:v/FOGhHV0
犯罪者多発公務員御三家
→警察・自衛隊・JR東日本
バスがスピード出し過ぎだろう。
進路変更でこれだけの損傷を受けるとすると。
これバスが後ろから突っ込んだのか?
陸自トラックとバスの速度差がありすぎたんだろうな。
前に追い越し車線に入って来た陸自トラックに、突っ込みそうになった事がある
>>1 NHKとは真逆の記事
観光バスが追突してるように書いてあるが
観光バスが自衛隊車両に衝突
http://www.nhk.or.jp/lnews/kumamoto/5005603171.html 八代市の九州自動車道のトンネル内で車線変更をしようとした自衛隊のトラックに観光バスが追突する事故があり、
バスの男性添乗員が死亡したほか運転手と乗客およそ20人がけがをして病院に搬送されました。
28日午前8時半すぎ、八代市坂本町の九州自動車道上り線の「生名子トンネル」で車線を変更しようとした自衛隊のトラックに、後ろからきた観光バスが追突しました。
警察によりますと、観光バスには乗員乗客あわせて44人が乗っていて、このうち39歳の添乗員の男性が意識不明の重体となり病院に運ばれましたが、死亡が確認されました。
また消防によりますと、このほか運転手1人と乗客20人のあわせて21人がけがをして、救急車で八代市内の病院に運ばれたということです。
観光バスを所有する鹿児島県いちき串木野市の「山光交通」によりますと、このバスはいちき串木野市から温泉に行く日帰りのツアー客を乗せて長崎県方面へと向かっていた途中だったということです。
また自衛隊の車両はえびの駐屯地の第24普通科連隊が所有する3点5トンのトラックで訓練のためえびの駐屯地から熊本県の健軍駐屯地に向かっていたということです。
警察では、事故の状況についてさらに詳しく調べています。
01月28日 12時06分
41 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:53:35.33 ID:vqAHsdzh0
>>37 高速道だぞ。
追い越し車線は100キロ以上。
これに自衛隊車がキロで車線変更。
過失割合は3:7で自衛隊車が悪い。
>>36 JR東日本が公務員のはずないだろ…
パスポート見てみろ。
滞在許可が切れていないか確認しろ。
天上にインしちゃったか
つ菊
46 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:56:05.15 ID:XoVc86f30
九州・大阪は日本じゃねえしw
47 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:56:08.45 ID:G6B2pI7EO
あのへんはトンネルだらけで速度の感覚がなくなってくるからなぁ。
バスがスピード出しすぎてたんだろ。
自衛隊の方がスピードだしてなかったのもあるかもしれんが。
48 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:57:32.35 ID:vqAHsdzh0
自衛隊車は無保険だからこれは全額国家賠償になる。
当然バスの過失もあるがこれは自衛隊の過失が大きい。
すべて税金から補償される。
どの道、人吉八代間だから制限速度は80だ
天候次第でさらに下がることもあり得る
バスが100出してたらそれはそれで問題がある
50 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:59:14.66 ID:LUVPwpvkO
>>40 >車線を変更しようとしたトラックに追突
同じじゃん
てか、そもそもトンネル内で車線変更するなよ、って話だけどな(ガイシュツだが)。
52 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 12:59:48.51 ID:T/CZhTOv0
バスのくせに追い越し車線を走っていたのが違反
添乗員がシートベルトしてなかったんじゃないのか?
高速でしてなかったんなら死亡に関してはバス側の過失だな
54 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:01:09.59 ID:pOzTmLpEO
自衛隊無罪 バス有罪
>>48 事故率と保険料によるけど、それでも保険かけるよりも
安いだろうから、問題ないんじゃね?
57 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:01:40.14 ID:NUjQYB260
>>24 3.5tは標準積載量
大型免許が必要な73式(いすゞ)だから図体はデカいぜ。
>>30 どっから、どうみてもチョイ古なM菱Fそう。
添乗員だけ死んだか
座席についてなかったんだろうな・・・
59 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:02:12.24 ID:oMN+dy8l0
また暴力装置か
60 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:02:14.84 ID:2dN7p9t50
待てコラ!!
観光バス「が」追突したんだぞ、コラ
>>22を見るかぎり、バスが100kmで自衛隊が80kmというようなレベルじゃないよな。
20km/hくらいでであんなになるはずがない。
バスが160km/Hくらい出してたのかな。
62 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:03:16.60 ID:FMvHcwO+0
>>30 ああ、なるほど。
だから自衛隊の車に特攻自爆と。
63 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:04:10.20 ID:v/V5p6fy0
NHKは権力に屈するのが速いなあ
64 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:04:11.33 ID:KdKdka1s0
バスのスピード出しすぎだろ
自衛隊のトラックと前の車、まとめて追い越すつもりだったんだろうな
65 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:04:27.26 ID:2dN7p9t50
これ一般車両同士なら、後ろから追突したほうが逮捕されるのに、
自衛隊が絡むと全て自衛隊のせいにするのなw
添乗員なんてシートベルトしてなかったか、立ってたんだろうがw
66 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:04:32.81 ID:5jUEQBkF0
>>55 ミンスのせいで道路維持も人員整理されてるからな
以前より道路の安全性は下がっているから注意しないとな
バスが異常な速さで後ろから来たとか?
でもそれは追突だよなあ・・・
68 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:05:23.84 ID:vqAHsdzh0
>>61 自衛隊の車は軍用車。
民生用のバストは強度がまるで違う。
恐らく自衛隊のトラックは無傷だろう。
69 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:05:57.32 ID:G6B2pI7EO
あのあたりはバスに限らずトラックも普通車も軽自動車も飛ばしまくるとこだよ。
追い越し車線なら120は最低ライン。
150くらい出す車も多い。
70 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:07:08.81 ID:9Zl8XvJI0
これという用事も無いのに、大型トラックを走らせている児営体が全部悪い
71 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:07:15.36 ID:hTusih0iO
>>1を読むと自衛隊がバスの後ろから追突したみたいに読めたが、真逆だったのか?
自衛隊は暴力装置だな
73 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:07:33.11 ID:M3hsF+eS0
>>61 落下物を避けようとスピート落とした状態で
追い越し車線に出たんだろう。
今回の事故のバス、新しくても20年落ちのバスだから今のバスほど剛性高くないよ。
だから当たり所が悪いと法定速度内でも
>>22みたいになる。
>>51 このトンネルは車線変更禁止にはなってない。
何だよ
>>1と
>>40で印象が全く違うじゃないか。
日本語しっかり書けよフジは
>>55 落下物か。
でも、事前に電光表示がでてれば、やっぱり注意力が足りないし。
大した落下物じゃなきゃ、ノーチェックでトンネル内の車線変更
するより、踏んじゃった方がいいんだよ。
相手がバスだから、ひとりで済んだけど、ファミリーの軽自動車
とかなら、全滅しててもおかしくないぞ。
78 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:09:23.84 ID:4QnAPJdB0
79 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:09:24.37 ID:vRP/D8/G0
ついに民間人に・・これはみずぽちゃん来るぞ
81 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:11:19.16 ID:v/V5p6fy0
突然の車線変更は変更したほうが過失は高いだろ。
普通は避け切れない
82 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:12:01.54 ID:u02DBoWR0
ところで、自衛隊のこういう車両でもドライブレコーダの類って積んでるのかね?
観光バスは有限なあたり期待してないが
なにが自衛だよ税金泥ボーが
>>76 そもそもおれは
>>40でスレ立て依頼したんだよ
それをわざわざ
>>1がフジ系の記事もってきやがった
明らかにフジの回しもんだろw
85 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:13:35.13 ID:KdKdka1s0
>>84 完全に狙ってるなw
バスの過失割合が圧倒的に高いで間違いない
自衛隊車両と観光バス衝突、1人死亡
28日午前、熊本県八代市の九州自動車道上り線で自衛隊のトラックと観光バスが衝突し、1人が死亡、乗客およそ20人がけがをしました。
「衝撃の方が強かったので何とも言えないですね」(観光バスの乗客)
28日午前8時半過ぎ、八代市坂本町の九州自動車道上り線・生名子トンネル付近で、
陸上自衛隊のトラックが走行車線から追い越し車線に車線変更した際、後ろから来た観光バスと衝突しました。
バスにはおよそ40人が乗っていて、この事故で観光バスに乗っていた男性が死亡、乗客およそ20人が重軽傷を負いました。(28日11:47)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4938501.html >陸上自衛隊のトラックが走行車線から追い越し車線に車線変更した際、後ろから来た観光バスと衝突しました。
>陸上自衛隊のトラックが走行車線から追い越し車線に車線変更した際、後ろから来た観光バスと衝突しました。
両方悪い
88 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:15:24.79 ID:tRNSsX300
ID:vqAHsdzh が馬鹿すぎな件
うは、エアロぐっしゃり・・・もったいない・・・
熊本からならフェリーでいけよ。
92 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:17:05.97 ID:xtvaKuov0
あそこは、トンネル連続で眠くなるわな
93 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:17:19.34 ID:tg9RlVNJ0
ネトウオ「いかなる場合でもじえいたいは悪くない」
94 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:18:06.35 ID:kvEM0lyv0
96 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:19:23.61 ID:4BNrlTu+0
一人殺せと言う殺人命令が出ていたのかもしれない。
恐るべし殺人組織陸上自衛隊。
>>36 教師が抜けてる
というか教師警察自衛隊なんて公務員でも数が多い方だしな
98 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:19:29.35 ID:FMvHcwO+0
>>81 基本的に追突した方が過失責任が大きい。
前方に落下物を発見し、危険回避のために
車線変更をした車両に追突した場合、
追突側が前方不注意と言われても仕方がない。
自衛隊車両が落下物を避けようと車線変更、
そこにかなりスピード超過のバスが追突、
シートベルトをしていなかった添乗員が死亡。
どう考えてもバスが悪い。
自衛隊車両なら落下物に衝突しろとでも?
101 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:22:12.94 ID:TGaCSRo90
>>94 0がコピペもれ。
ID:vqAHsdzh0
103 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:22:49.03 ID:+vwaO56/0
トンネルが20以上連続する区間をじわじわ下ってきた最後のほう
あのへん観光バスでもへっちゃらで120km近く出してるしなぁ
マスコミってのは本当に役立たずだな
ただの交通事故ですらまともに事実関係を伝える事ができん。
トンネル内で車線変更したのかよ
106 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:23:52.39 ID:NaMuTCxS0
民主党が一言
暴力装置
>>22 トラックの右後方とバスの左前方の接触か
なんでバスの運ちゃん、速度落とさなかったん?
108 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:24:53.85 ID:FMvHcwO+0
>>104 マスゴミ脳=自衛隊はどんな時でも絶対悪
昔ここ走行してて直径1〜2m位のロールが落ちてたことあって相当びびったことがある
しかもその当事対面通行だぜ
そこを大型が100キロ以上でバンバン煽ってくるわけ
自衛隊の運転手の判断は危険回避上仕方がない
追突避けられないくらいスピード出してる方が悪いわ
110 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:25:05.39 ID:kvEM0lyv0
ホント、マスコミの捏造報道には困ったものだ
ネットも発達してるんだし、警察の発表も一々マスコミ通さないで
直で流せよ
魔の23連トンネルだな
俺も結構危ない目に遭ってるわ
wiki見ると八代JCT-鹿児島ICは最高80`となっているな
バスが相当とばしていたんだろうな
114 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:29:17.34 ID:DBKwQbap0
>>55 と言うことは自衛隊の追い越し時の後方確認不足か
トラックのケツをバスにぶち当てて
バスもトンネルの壁で反射してスピンしたのかもな
車線変更でここまで大破するもんなのか?
116 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:30:51.53 ID:PIYke9i40
マスゴミ
自衛隊員も公務員
厚労省や、文科省、財務省、経産省同様。
日本国民が憎くて堪らないと。
118 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:32:59.13 ID:v/V5p6fy0
>>114 落下物の回避がなぜ追い越しに?
バスがスピンなんかするか?先に横転すると思う。
120 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:34:08.77 ID:rd+G4bh10
バスだめでしょー。
でも、自衛隊なんて危険回避のプロかと思ってたが
後方からの不意打ちには弱いんだな。
自衛隊は修業が足りんな。
朝日
自衛隊車両が観光バスと衝突、添乗員死亡 熊本・九州道
http://www.asahi.com/national/update/0128/SEB201201280002.html 28日午前8時35分ごろ、熊本県八代市坂本町の九州自動車道上り線・生名子(おいなご)トンネル内で、自衛隊車両が観光バスと衝突した。
バスの添乗員の男性(39)が約2時間後に死亡。地元消防によると、バスの乗客約40人のうち十数人が重軽傷を負った。
県警高速道路交通警察隊によると、自衛隊のトラックが走行車線から追い越し車線に進路変更しようとして、追い越し車線を直進してきたバスの左前部とぶつかったという。
添乗員は乗降口付近にいて、はさまれたらしい。現場は片側2車線の直線。
自衛隊車両は宮崎県のえびの駐屯地から熊本市の健軍駐屯地に向かっていて、ひばり野和彦・2等陸曹(44)が運転し、ほかに1人が乗っていた。
2等陸曹は「前方に落下物があったので車線変更した」と話しているという。
バスは鹿児島県いちき串木野市から長崎県大村市へ日帰りツアーの途中で、乗客は約40人。病院に搬送された乗客は16〜85歳という。
122 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:36:12.21 ID:xtvaKuov0
>>120 高速バスと自衛隊
どっちの運転スキルが上かいな?
124 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:37:29.29 ID:GLqDguxB0
いまどきパンダエアロって
自衛隊を庇うわけじゃあねぇけど
九州自動車道よく走る奴なら分かると思うが
高速バスとか長距離大型トラックが追い越し車線を延々と猛スピードで走ってる
走行車線を走らなきゃいけないとか80km/hで走らなきゃいけないとか関係ねー!って感じ
こっちが100km/hで走ってても物凄いスピードで追い越して行ってそのままあっという間に見えなくなる
それが修羅の道・九州自動車道
126 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:41:35.56 ID:7OR/eOxxO
スレタイが悪意に満ちてるわ…自衛隊車両がバスに衝突じゃなくバスが自衛隊車両に追突だろ
>>125 おっと、西○本鉄道の悪口はそこまでだ・・・
128 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:41:50.03 ID:5jUEQBkF0
129 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:42:44.11 ID:xKO9aI3qO
観光バスだと、旅行会社添乗員や乗客が運転士に無理を強いる場合もあるんだよな。
「翌朝には仕事ですから…」って、
富士山あたりで夕方に言われ
福岡までぶっ飛ばさなきゃいけなくなったり。
そういう場合は、運転士以外にも責任を負わせるべき。
130 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:43:21.61 ID:eCIEWTWn0
この辺怖いよな〜
アップダウンとカーブ多いし
突然対面通行になったり
このバスは古い車種だなぁ
通称「パンダエアロ」か
132 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:45:00.59 ID:v/V5p6fy0
>>128 さらに一般道の片側一車線道路というのも加わるw
134 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:45:14.79 ID:xKO9aI3qO
>>125 大型トラックはリミッター着いてるからそこまで出せないけど?
もし、100km/hも出してるなら不正改造だから通報したらいい。
136 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:46:23.85 ID:xtvaKuov0
>134が正解
137 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:46:51.85 ID:MagzH4CV0
>>99 落下物にもよるが、何が入ってるか解らないダンボールやタイヤ、毛布なんかだと
自車が危険だから、後続車が避けてくれる事を祈りながら回避行動するわな
138 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:47:43.16 ID:7OR/eOxxO
>>81 免許持ってるか? 道交法と道路法の勉強してるか?
予見不足によるバスの追突が悪い
139 :
熊襲:2012/01/28(土) 13:48:39.05 ID:Mg0M4wPM0
公務員はスーパーマンではない。交通事故を起こすこともあれば巻き込まれることもある。冷静に事態を評価しよう。
>>134 まあ百聞は一見にしかず
是非九州に一度おいでませい
美味しい馬肉料理と辛子レンコンをもって歓待したしませう
141 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:48:51.40 ID:v/V5p6fy0
>>138 どうした? 事実が出てくるとキレるだけしかできないのか?
142 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:48:58.74 ID:TYVJ9szsO
>>113 山間部だからなあ。
まあ23連トンネルだけどみんな飛ばすがw
たまに160キロくらい出してんじゃねーのと思うくらいのスピードで突っ走っていく馬鹿もいるしw
しかも加久藤と肥後の無駄に長いトンネルの先だろ、このトンネル。
>>132 市街地の1車線道路と、追い越し車線ありの2車線道とでは後方車両の過失は全く変わりますよ
とくに追い越し禁止の1車線道路の時なんかはね
144 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:50:01.08 ID:+vwaO56/0
ところが出すんだなぁ110km以上 坂本PA辺りは一気に下るから
大型と並走すると100以上で走ってるって分かる
145 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:51:36.19 ID:iHL2uEUa0
146 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:51:38.04 ID:GbEO9dKaO
まさに暴力装置w
トンネル内の車線変更は危険だが、落下物ということで過失割合は微妙だなあ。
落下物怖い。
落下物を落とした奴が悪いが、落とし主を見つけられないと賠償取れないよね
148 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:53:05.84 ID:GbEO9dKaO
>>138 車線変更によるもらい事故は過失割合0だよ
149 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:53:11.22 ID:QZXdgarX0
もう、原因作った落下物に禁固刑でいいよ
>>141 高速での落下物回避の車線変更と、
単なる右左折での車線変更を一緒にしてしまうあんたが馬鹿すぎる。
151 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:53:48.78 ID:GRN3SW7ZO
ミラーの死角だな。
俺は必ず目視してる。
153 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:54:44.36 ID:TYVJ9szsO
>>144 山間部だけじゃなくても、追い越し車線をどうみても120キロ以上くらいで走るトラックいるしなあw
それ以外にも追い越し車線に人の車がいるってのに、追い越しの為にギリギリで入ってきて、挙げ句ノタノタと結構な距離走ってようやく越すようなトラックもいるしなw
154 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:55:49.78 ID:xtvaKuov0
>>135 西日本新聞のソース読んだが
串木野から嬉野経由で、大村まで日帰りツアーとか
どんな、罰ゲームw
>>118 全然違うんじゃない?
ちょっと見てきたけど 高速で 進路変更だから258でしょ?
状況によるけど、単なる追突かもしれない
大手ならまだしも個人の大型トラックで
明らかに100km以上出してるやつなんていくらでも居るわ。
157 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 13:59:35.95 ID:v/V5p6fy0
>>152 だいじょうぶ?基本の割合でも80:20で車線変更が悪いんだよね。
今、私達は現場の状況を目の当たりにしているわけでもないし、加算のこととか論じる意味はないよね?
それくらいわからないの?
158 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:01:25.13 ID:+vwaO56/0
ヤッチロから先は平坦路で大型は飛ばすに飛ばせないからココで時間稼ぐ
人吉の糞長い下りを130近くですっ飛んでく4トンとか普通にいる場所
>>153 大型は90しか出せないよ、何時の話してんだか
リミッターカットってもせいぜい100しか出せん
>>157 お前は目の前に子供が飛び出しても、
追い越し車線に車が迫ってきてたら子供をひくのか?
>>157 根本的に、基本割合には「緊急時回避」が入っておらんが
バスの運転手、アホなの多いからな。
客載せてるのに追い越し車線の車の流れ止めても追い越しに入ってきやがる。
>>159 だから九州自動車道走りにおいでよ
俺ん家に泊めてあげるから
164 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:06:51.06 ID:0RBiuehS0
どうせ日本は戦争しないのだから演習などせんでよろしい。
火薬や燃料代の無駄。
やるなら震災にそなえて災害救助訓練でもしてろや。
165 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:06:54.01 ID:TYVJ9szsO
>>159 いやあ、こればっかりは九州自動車道走れば分かるよとしか言えんw
>>163 毎週2回ずつ隼人まで行っとるわ、九州で爆走してんのはバス
>>166 俺熊本住みで仕事で玉名とか回るからほぼ毎日走ってるけどトラック爆走してんで?
168 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:09:51.12 ID:GbEO9dKaO
>>159 夜中の東名高速名神高速にも九州ナンバーはマイル表示でリミッターつけているかと思うよ
会社の名前さえ入ってなくてナンバー隠してる大型車
あの区間だと殆どが140kくらいでかっ飛ばす、福岡ナンバーが悪さしたとか。
あいつらのスピードとマナーの悪さは異常。
あちゃ、人死にが出たか。
こりゃ朝日とか毎日とかフルタチが大喜びで自衛隊叩きをやりそうだなぁ。
171 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:11:13.07 ID:i+zg1QfH0
>>1 >八代市坂本町の九州自動車道・生名子(おいなご)トンネルの上り線
ここよく重大事故起こしてるとこだね
自衛隊が絡むのが熊本らしい
>>159 東北道にも何故か110km(GPS計測)で巡航してる大型おるで
台数は多くないけど
追い越し車線への車線変更に問題があったんだろうな。
自衛隊トラック側が無理目にやったんだろう。
>>167 先入観だろ、リミッタのリレーぶっこぬいても100ちょいしか出ないし、捕まったら不法改造までやられるからやる意味なし
西鉄のバスはキチガイみたいに飛ばしてるのはよく見る。客の命をなんだと思ってんだろ
176 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:12:18.74 ID:TYVJ9szsO
>>166 だったらバスだろうが大型トラックだろうが無駄に熊本に多いプリウスだろうが馬鹿みたいに飛ばしてんの分かるだろw
事故原因の落下物落とした奴は逮捕できんのか?
>>168 もうかれこれ20年も松本→隼人間を定期で走ってるけどそんなの見たことも聞いたこともない
もし本当なら九州人が馬鹿な証拠だよ、少なくとも本州じゃ見ないし
あー、落ちてた毛布のようなものを避けるため変更したんだ。
やっぱり自衛隊側がいきなりやったんだろうね。
>>175 えーそういうとこに住んでて実際併走したりしてんのに先入観てー
実際俺も東京とかそういうとこのとくらべるとお世辞にも運転マナー良いとはいえないが
その俺から見ても相当やぞ
暴リキ装置は本当だった(´・ω・`)
後ろからトラックを追い越そうとして追い越し車線走ってたバスが前の車を追い越そうとして追い越し車線に出たトラックに追突したってこと?
>>180 下り坂でクラッチを切る以外、スピードを出す方法はない
最初の頃は色々騙せたけどな。だいたいデジタコの時代にどんだけ怒られると思ってんだよ
1キロたりともごまかせない、当然何かあれば陸運局にデジタコデータが行くんだから
妄想は寝てからにしろ。
出せるなら、出す方法があれば出してるよ、どんだけ我慢して走ると思ってんの?
184 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:19:17.37 ID:GbEO9dKaO
>>178 乗っている方もバカじゃないから誰か見ているときは90くらいで走っているよ
110で走ってても追い付かなくてライトに気が付くと減速して90くらいでまた走るんだよ
185 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:19:37.35 ID:u02DBoWR0
まあ、速度違反の有無はバスにタコグラフあるだろうからその提出待ちでいいんでね
186 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:19:40.65 ID:MF2vLtUw0
速度差が大きすぎるんだよ。速度差を作り出した原因は全面的にバスの側にある。
おれも今日、あわや高速のトンネルで事故を起こしそうになった。
おれは片側2車線のトンネルで、走行車線を走っていた
前方に除雪車が停車しているのが見えたので、車線変更しようとドアミラーを確認したところ、
2台分のライトが見えたので、その2台をやり過ごしてから車線変更しようとした。
ところがなんと3台目がいたのだ。
この3台目はライトもつけずに2台目との車間もほとんど空けずにすぐ後ろを走っていたために
その存在が分からなかったのだ。
あわてて急ブレーキを踏んで事なきを得た。
まったく、高速道路は車間を空けて走ってくれよな。
実務的には 2:8 で自衛隊がわるい。
自衛隊車両は落下物を回避。
バスは追突で前方が大破するほどのスピード超過。
常識で考えたらどちらの非が大きいか分かる。
本当に分からない馬鹿と、
分かっているが、自衛隊に責任を押し付けたい奴がいるだけ。
190 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:22:14.69 ID:GbEO9dKaO
>>187 黒い車に限ってライトつけないんだよな
ライトはオートを基本にしてほしいよ
191 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:22:20.46 ID:2dN7p9t50
走行レーンで、追い越し車線の車を抜こうとする車両っているよなw
192 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:22:59.47 ID:7OxO69xnO
成田のエアポートリムジンも昔は110キロくらいでかっとんでたのにいつの間にか100出さなくなったな。
>>182 バスの方が追い越し車線だったんだからスピードは出ていただろうが、
自衛隊トラック側が進路上に落ちていた毛布のようなものを避けるため車線変更したようだから、
自衛隊トラック側はバスとの距離や彼我の速度差あまりチェックしないで
いきなり車線変更した結果ぶつかったんじゃないか?
一番悪いのは毛布みたいなの落としたやつだろうな。
>>183 だから泊まりに来いって
1ヶ月くらい連続して走ってれば分かるって
俺熊本の益城ってとこに住んでっから熊本駅まで来れば迎えに行くから
大体、空いてる一般道60↑で走っててトラックに煽られるんだぞ熊本は
夜間とか普通に100で走ってるのがザラのアホ県に我慢とか何いってんの?って感じっすよ
195 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:23:42.98 ID:OEQjNLV5O
また貴重な男性添乗員チンポが
198 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:25:23.60 ID:8ohbdq3zO
おかしい。自衛官で44歳はドライバーしないな。
ドライバーはだいたい20〜30代くらいの若手にやらせるはず。
>>191 90kmくらいで追い越し巡航すんの、やめてほしいわ。
かといって、左から抜いて一回捕まったし・・・
200 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:26:02.56 ID:GbEO9dKaO
>>189 まだスピード超過はわからないだろ
法と道徳は違う
この案件はどうがんばっても自衛隊が厳しいよ
あなたみたいな人が相手の法務にいたら俺も仕事が楽でいいな
こんな楽な裁判やったことないですよ、くらいいうよ
〒マーク付けたトラックのタコチェックしてほしいなぁ
>>194 植木のトラステにトラックを置いて、よく熊本のメンバーの家に泊まりに行ったりして遊んでるよ
ソープ安いしね、あとは久留米とか。いちごのシーズンには唐津で配果すんのに2週間位いる
馬刺しは信州のほうが旨いわ
追い越し車線ってのは追い越したら元に戻らなきゃいけないんだよな?
なんで追越しようと追い越し車線に出たバスがそんな速度超過であんなにへこむくらいぶつかるんだ?
追い越し車線速度超過で走ってきたんじゃ無いのか?
産交じゃなく山光だった、ややこしいな。
205 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:27:50.74 ID:iCtNpIPxO
暴力装置発動で民間人の尊い命が失われたようだな
自衛隊は国外にでていけ
バスの右前部分大破なら、自衛隊車両にも過失割合は出てくるが、
この壊れ方は、スピード出しすぎでバスが止まりきれず避けようとした当たり方
100パーバスが悪い
207 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:28:12.37 ID:GbEO9dKaO
>>199 追い抜きなら捕まらないのにすぐ車線変更したんでしょ
208 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:30:06.32 ID:TYVJ9szsO
>>200 八代から先は追い越しも走行も80キロ規制なんだな、これがw
八代手前でとっ捕まった時に
「これ八代の手前で良かったねw八代から先は両方80規制だから36キロオーバーになる所だったよw」
とはとっ捕まった覆面の車内で半笑いで言われたわw
追越車線を延々と通行するのは通行帯違反だよな
延々ととばしてこなかったらそんな速度差が出るわけがないな
>>200 「自衛隊」だからだろ?w
特に使者が出ればなおさらだ
あたごの例を見ても明白
一般車両同士なら、あんたは逆を言ってるタイプだよな
>>202 そんだけ居て見たこと無い遭遇したこと無いってお前は相当運がいいんだな
今度一緒に宝くじ買いに行かないか?
今年の夏に行ったが、雨の中みんな100`軽く越えて走ってた車線だ
バスも同じくものすごく飛ばしてたぞ
どっちも悪いことになりそうな予感
>>207 ゆうに5kmくらいは走ったw
だから捕まったときに「110kmくらいで捕まえんなや」いったら、左追い越し言われて ( ゚д゚)ハァ?
自衛隊車両にもタコメーターついてんのか?
もし付いてれば観光バス終わりじゃねーの?
>>200 バスのスピード超過じゃないとしたら、
自衛隊車両が30km以下で車線変更したって事かな?
まあその可能性が無いとは言い切れないな。
東名だとうざったいくらい左で法定速度厳守だぞ、自衛隊は。
>>211 どこにww古賀SAでよく買うけど当たったことないなあ
PAでは八女の焼きそばを食べるのがいつもの楽しみ。
218 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:36:57.09 ID:sH1lWGmD0
20万人(主催者発表)規模の抗議集会クルーーーーー
>>217 あんま遠くまでは行きたくないし街の鶴屋宝くじ売り場でww
九州ってか熊本ってSA少し寂しく感じるんだよなあ
買うっつっても小龍包かチクワくらい
一度廣島経由で四国行った時どこだったか結構大きいSAが賑わっててすげーなーって思った
建物も綺麗だったし
八代だけど
普通に走行車線は100キロぐらいが平均
追越車線は120キロぐらいが平均だよ
>>219 いやーでも焼きそばを注文ごとに目の前で焼いてくれるPAって全国で八女以外にはないよ
しかもあさりが入ってたりして旨いんだ〜、九州は食い物が旨い、なんでも旨い
本州は京都から山口県の手前までは何を食ってもマズイ。長野人にはw
積み込みがあるんで落ちますわ。
九州の高速道路とかたまに120km/1hとかの車走るよ
ソースは鹿児島在住の俺
今ごろ朝日新聞が大喜びで取材してるよ。
左翼も遺族の家に踏み込んで自衛隊を廃止に追い込みましょうと遺族に交渉中
自衛隊の運転手の名前が珍しいな
ひばりの
2,3記事見たけど漢字が載ってない
228 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 14:47:19.66 ID:u02DBoWR0
先に書いたがどっちかでもドライブレコーダあれば一発だよなぁ
速度についてもバスにタコグラフがある(自衛隊は不明)からそれではっきりするな
ただ、見た限りバスが速度守ってるにしては壊れ方がハデだよな
速度リミッターの改造やタコグラフの改竄そのものは機種によっては可能ではある
が、走行距離がおかしくなるから検証すればすぐ判明する
まあ燃費が極単に悪くなるので経費にうるさい会社ならそれでバレて怒られるんだが
>>224 上り下りは〜?
行っちゃったか
お仕事がんばって
>>225 広川もおいしいのか!
dd!
>>227 多分、J野
兵庫か宮崎にある苗字だな
秋田に雲雀(ひばり)っていう苗字はあるがひばりのだとJ野であってると思う
シートベルとしてないのは違反だろ。
なんで追い越し車線に出る必要があったんだ?
バスの「前方不注意」だな
バスの前が潰れて、トラックのケツが潰れてる訳だから100%バスが悪い
ここからどれだけ自衛隊のせいにできるかが左翼の腕(屁理屈)の見せ所
この国にはレッドパージが必要
>>236 バスがめり込んだみたいな感じだな
自衛隊のトラックの破損より遙かにバスの潰れ方が激しい
相当スピード出てたんじゃないのかね?
>>235 高速道路の場合は
追い越し車線に出て後ろから追突されたら
100%車線変更をした側の後方確認不足なのだが?
>>240 バスが制限速度内で走ってて通行帯違反してなければの話だろ
自衛隊側は緊急回避だからな
九州道で旨いのはうどん、肉うどん美味いわあ
SAよりPAの方が美味しい
243 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:13:28.52 ID:Cx6tuG6y0
基本は
>>152の表のとおり バスと自衛隊20:80の過失割合になる。修正の
加減は現在の報道では確定的なことは言えない。
もし落下物等を避けたのであれば、当然その落とし主にも責任が生じるが、
いかなる場合でもバスの過失割合が自衛隊のそれを上回ることはまずありえ
ない。
>>166 九州道の観光バス、高速バスはすげえよな。めちゃくちゃ飛ばしてる。
トラックなんて目じゃないわ。
なんで添乗員は乗降口の挟まれるとこにいたんだ?
いなきゃ死人出てねえのに。迷惑な。
自衛隊が衝突したんじゃなくて、バスが前方不注意で追突したんだろ
自衛隊の平常時の移動はほぼ制限速度並での運転だろ
それを追い越しにかかってたという事は必然的に速度違反じゃねーの?
249 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:19:26.74 ID:QaG0sJzD0
自衛隊叩いてるキチガイ左翼が大量に沸いていて吹いたw
この記事を読んで本気で自衛隊車両が悪いと思ってるなら運転免許返上しろ
>>240 高速道路だけルールが違うなんて事はない、最低速度があるのと最高速度が上がる事のみ
前方に何があっても対処出来る様に運転しなくてはダメ
事故車がブラインドに止まってても追突は追突、追突防止の発煙筒が無かった、とかなら責任比率が変わってくるが
後方確認不足はバックでぶつけた場合しか使わない
>>228 この車種だと自衛隊はタコ付いてますね
ただ自分が知ってるタイプだと昔の丸い紙を入れて取るタイプのタコなので
最新のデジタコでは有りません
でも、まぁスピードはしっかり記録されてますので当時のスピードは分かるはず
252 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:30:41.95 ID:k/ohL4210
高速道路走行中の自衛隊車両によく遭遇するけど
あたりまえであるが自衛隊車両って法定速度を守って走ってるぞ
俺は、制限速度80キロの所で80キロ走行中なら後ろ気にしないで車線変更するよ
スピード違反してなければ絶対に追突はあり得ないんだから気にしない
大型車だから追突されてもこっちは絶対死なないし
254 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:33:22.09 ID:u02DBoWR0
>>251 レスさんくす
なるほど。じゃあ、双方とも速度は判明するというわけだ
(まあデジタコは一分毎の記録だったりして寧ろアナログのほうがその瞬間の記録は正確だったりしますし)
天上員さんへジョブチェンジ
256 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:37:51.09 ID:k/ohL4210
スレ題に悪意を感じる
この題だと自衛隊車両に一方的に非があるような印象を抱くんだけど・・
仮に自衛隊じゃなくって女性ドライバーの自動車だったら
「観光バスが女性ドライバー運転の乗用車に衝突」という題になるんじゃないかね?
事故の繊細がよくわからん
>>245 高速バスでは、そこが添乗員のポジションだ
259 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:39:47.76 ID:64YZ05gY0
反戦市民団体が自衛隊車両の高速道路通行禁止を言い出す。
260 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:40:30.65 ID:3aB6wL76O
国防の方が重要だからバスが悪い
261 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:42:00.87 ID:76IxLjJxO
>>249 記事を読む限り自衛隊が悪いようにしか思えないんだが、
もしかして観光バスの対抗車線のはみ出し?
262 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:45:03.23 ID:7ljXNKsYO
>>1 状況がよくわからん記事だな
車線変更して衝突したってことはトラックとバスは併走してたのか?
「バスが追突した」ならまだわかるんだが…
>>261 バスは高速の追い越し車線で自衛隊は走行車線から道路上の落下物を避けるために追い越し車線に進路変更した
そこにバスが追突した訳だけど何でちゃんと260程度しかないレス読んでから書き込まないかなぁ
264 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:48:40.88 ID:jgm6IPxq0
状況読めないんだが
追い越し車線に入ったクルマに
後ろから来た観光バスが衝突か?
観光バスってそんなスピードださないもんなんじゃねーの?
ちょっと前まで夜行バスはスケジュールがけっこうきつきつで問題なってたらしいけど。
しかし死亡するような衝突ってどんなだったんだろ。
添乗員だから立って案内とか話してたところにぶつかられてうちどころが悪かったんかな
266 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:51:52.18 ID:qiNeFgaP0
事故バスを見るとバスの前方不注意だろ
267 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:54:57.55 ID:7ljXNKsYO
これFNNの記事が意図的に状況を解りづらく書いてるな
>>40に別ソース(NHK)の記事があるが
そっちの記事は、はっきり「観光バスが追突」と報じてる
自衛隊車両が落下物を避けるために急ハンドルを切ったのが原因か
269 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:57:21.82 ID:9wZVQXQPO
>>253 いざ事故ったとして、80ジャスト走行をどう証明すんの?
相手の側面にぶつかりゃ9:1ぐらいかな。
プロというより若葉マーク的確信運転じゃないか?
トンネルでの追い抜きは違反だよ
そんな速度でぶつかったバスが悪いと思うが
271 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 15:58:15.01 ID:GbEO9dKaO
バス側から言わせてもらうと
ドアのところに補助席(ガイド席)がついている場合がある
だから立っていないで座っている可能性もある
272 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:00:07.31 ID:z6tbBGON0
273 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:00:13.70 ID:UUbeqGqc0
274 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:00:19.41 ID:E8JxJ4MEO
バスに衝突って書いてあるからトラックが突っ込んだように思われる書き方だな
275 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:02:15.13 ID:qiNeFgaP0
添乗員はバスの中で立って車内販売する。
しかもノルマ付き
派遣添乗員だとしたら毎度の事。
目的地に付くまでに申し込み用紙に記入させなくてはならない
>>1 強烈な意図を感じるわかりにくさw
>>55とかに比べて長々書いているわりに肝心なことが一切書いてないw
これ、緊急回避なのか
バスが速度出しすぎに見えるんだが、トラック側が十分に減速していたって可能性もあるな
バスが気づいた時には時既に遅しだったかもしれんが、トラックのウィンカーを確認
しておきながら妨害しようと突っ込んだのなら自業自得だな
案外、減速せずに威嚇すりゃどうにかなるって考えのバカって多い
いや、そんなバカの方が多い
278 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:08:55.09 ID:/56hvs7z0
>>8 俺が知ってる2車線の高速で追越禁止のトンネルは、
中央道の恵那山トンネルとすぐ隣のトンネル
関越の関越トンネル
東名の日本坂トンネル(上り線)くらいだ。
いずれも途中で事故ると危険な長いなトンネルだったり、
過去に大事故があったからというのが理由なんだけど、
ここのトンネルもそうだったの?
事故の様子も原因も全くしらないし興味も無いけど、自衛隊の大型トラックに全面的に非がある様だね、間違いないね
全く弛みきった組織だ、駐屯地の整理縮小が即刻必要だね。
280 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:09:35.92 ID:E8JxJ4MEO
バスのスピードの出しすぎによる追突事故だな
281 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:09:57.46 ID:uu2KfsvS0
それにしても魔の23連続トンネルを走った人はどのくらいいるのだろう。
1年の内3回は走っているがやはり怖い。本州の人にはわからない
恐怖だろう。
283 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:10:57.13 ID:EnBv0LSJ0
熊本こええな。
いかんほうがええわ。
284 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:11:28.39 ID:76IxLjJxO
>>276 トラックがバスに衝突って書いてあるのが訳がわからなくなる原因だな。
外人記者が記事でも書いたんかな?w
286 :
283:2012/01/28(土) 16:14:52.43 ID:uu2KfsvS0
>>285 確かに。対面交通だと怖さが倍増する。昼は景色がいいが、トンネルと
外で目がきついので最近は夜走るようにしている。トラックがいるので
怖いけど。速度違反で捕まるなら八代から先がいいな。
>>285 あの対面怖かった 一人で乗ってると吸い込まれそうになる
288 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:15:30.09 ID:E8JxJ4MEO
トラックの後部がバスに衝突と書けばわからんこともない
トラックが無理に車線変更したから悪いんだな
コレあれだよ
進路変更しようとした自衛隊車両を入れまいとバスが急加速して車間を詰めたんだよ
観光バスはノロいくせにずーっと追い越し車線を占有してるからな(´・ω・`)
>>269 トラックはオートクルーズだし、スピードはデジタコで管理されてるから
走行スピードは確実に証明出来るんだよ
いくらなんでも側面にはぶつけないよ(笑)
>>274 実況見分の詳細も読者にはっきり分からない記事で、自衛隊車両と観光バスが衝突ではなく
> 自衛隊車両が観光バスと衝突、
と書くのがいかにも朝日だなあと思った。
産経も逆方向に同じくらいバカなので別に朝日だけの話ではないけど。
>>286 煤でトンネル内が真っ黒な上に内部の照明が暗くて怖かったわ
293 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:19:10.65 ID:5VRTBscH0
んん?
自衛隊の車って町中ではいつも制限速度厳守でめちゃ安全運転なのに
なんで事故ったりしたんだろ?
肥後トンネルの中で90キロくらいでずっと大型車のテールランプ見ながら走ってると眠くなんだよな
295 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:19:47.87 ID:/56hvs7z0
296 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:20:12.42 ID:CfVzB0xa0
群靴の足音が聞こえる
297 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:22:27.69 ID:/gzgOHSA0
自衛隊の車が殆ど壊れていないのはさすがだ
俺んち自衛隊の近くだから
ジープや大型車両とか頻繁に出くわすんだよな。
絶対飛ばさないし信じられないくらい安全運転だから
後ろにくっついて走るのめちゃ好き。
バスの方が飛ばしすぎてたんだと思うけどね。
まじですべりだしたなwみちあきにかかわるとろくなことないな
300 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:27:35.58 ID:i+zg1QfH0
>>175 西鉄バスは都市高(60km/h)を90km/h以上で走ってるよね
取り締まり情報は事前に伝えられてるみたい
301 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:34:34.86 ID:2gAT8KkXP
>>298 自衛隊車両が常に速度制限守ってるってことは、バスが
それほど飛ばしてなくても大破しうるってことなんじゃ?
302 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:36:35.49 ID:TYVJ9szsO
>>281 他はそうでもないが、やっぱり肥後と加久藤がなあ
なんだバスガイドのお姉さんじゃなくて、おっさんかよ
304 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:39:36.51 ID:ipcKy17T0
添乗員さんのご冥福をお祈りしよう
まあ事故っての気をつけてても起こるものだからな
この件で自衛隊ガー自衛隊ガーつってたら
ブサヨやアカ教師の交通事故で何人殺してんのよ?って話になる
305 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:40:53.15 ID:u02DBoWR0
ついでだからバスの走行距離を計算してみた
串木野ICから坂本PA(トンネルの2K程前)が153.2Km
これに市内→串木野ICとPAからトンネルまでが加わる
出発が6:30で事故が8:35ぐらい
市内を10分走行、休憩時間が15分として平均速度が93k程度かね
また落下物による事故かよ
混んでる時の首都高や
東名で前の車両が突然避けたら
俺避けきれないかも・・・。
307 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:41:55.52 ID:ZU+F7KBE0
バスは良くスピード出すから左車線走れや!
308 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:42:41.33 ID:2gAT8KkXP
>>304 これは公務中の人身事故だから。
比較するなら、左翼教師の授業のせいで誰か死んだのかって話。
309 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:43:00.88 ID:TGaCSRo90
>>281 俺の親父なんて週2回走ってやつれ果ててるな。
えびのPAと宮原SAで休んでるけど夜間の23連続トンネルはかなりキツいんだと。
>>304 まぁ自衛隊トラックは路上に落ちてた物体を避けた、だからなぁ…
310 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:44:17.09 ID:nwnlvmTL0
これは完全に自衛隊が悪い。
高速道路における進路妨害で重罪。
軍隊の輸送を妨害してはいけない。
自衛隊車両は緊急車両と同じ。
24普連の連隊長TVで謝罪コース?
それとも8師団長が謝罪?
中隊長は不定期移動?
313 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:46:04.24 ID:A1MhOA0LO
つーか、土日でも演習場か
今頃ブサヨは歓喜してるんだろうな
自衛隊って安全運転のイメージしかないけどな。高速もいっつも左走ってて
なんで追い越し車線?合流点近いとかかね。
316 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:49:47.60 ID:iTBc9F40O
>>55 やっぱりな。
自衛隊がバスに衝突したんじゃなくて、
バスが自衛隊に衝突したんじゃねえかよ。
>>1みたいなミスリードで印象操作する記事はやめれ
317 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:50:24.33 ID:voDdHa1l0
>>8 それは名古屋とか広島とかまともなドライバーがいない地域だけ。
かと、思ったが、東名の下り大井松田〜御殿場もそうだったな。
>>16 上に書いたように、そういう場所もあるんだよ。
前に救急車来てんのに普通に交差点入った自衛隊の輸送車がにマイクで「止まりなさい!」って怒られてたな
少しヒヤッとする状況だった
319 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:52:25.91 ID:fgf+bipA0
人殺し!
わざとやったに決まっています!
大型トラックが走行車線に落ちていた毛布を避けようと車線変更した際、
トラック後部が追い越し車線を走行中の観光バスの前部とぶつかったらしい
観光バスや高速バスの運転マナーひどいからな
最近はトラックよりひどい
322 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 16:54:10.79 ID:2gAT8KkXP
>>316 落下物を避けようとして車線変更したってことは、
後方確認してないんだろ。
もしかしてバスは無灯火だったかも
>>55 落下物を発見して車線変更したってことは
前方に車はなかった状態だったんだろ
落下物発見が遅れた自衛隊トラックの過失が大きいんじゃねーの?
トンネルで追い越しかよ
まぁバスには結構人が乗ってたんだし事故当時の状況は結構分かるんじゃ無いの?
客が全員寝てたならどーか知らんがw
327 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:03:51.84 ID:W+CdWPju0
>>316 >>282 自衛隊のトラックの右後部とバスの左前部が衝突だよ
車線変更中だからな
自衛隊車両の過失が大きいな
328 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:05:43.62 ID:7ridaj7U0
この自衛隊員は馬鹿か
落下物があっても高速道路で急に車線変更するなよ。
しかも追い越し車線側だし、安全確認もしてねえな。
殺人行為に等しい。死人でてるしな
329 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:18:02.88 ID:q16YJWcAO
>324
トンネル内の落下物だからね〜。屋外に比べて発見は遅れるでしょ。
まぁ後方確認せずに車線変更したのが悪いんだけどね。
確認はしたけどバスが想像以上にスピード出してたってこともあるかもしれないけど。
330 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:19:32.80 ID:v6A6HTvQ0
まさに暴力機関
331 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:21:52.53 ID:keOTkahi0
着席してない添乗員がフロントガラス突き破ったんでしょ
332 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:23:34.26 ID:ubWRyD/O0
落下物は回避より緊急停止のほうが良かったのでは
危険物積載してたのかな
>>1 分かりづらい記事だな〜・・・・
わざとか?
↓ こっちは分かりやすい。
>熊本県警高速道路交通警察隊によると、
自衛隊のトラックが走行車線から追い越し車線に進路変更した際、
トラックの右後部が追い越し車線を走っていたバスの左前部に衝突した。
現場は2車線の直線道路。
>事故を起こしたのは陸自第8師団第24普通科連隊の73式大型トラック(約7トン)。
隊員計2人が乗車しており、
助手席の隊員は
「落ちていた毛布のような物を避けるため、車線を変更した」と説明しているという。
隊員にけがはなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120128-OYT1T00344.htm ↑ 要するに、緊急回避しようとして、
後ろから来ていたバスを幅寄せする格好になったのか?
335 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:32:56.00 ID:vejQRIwN0
添乗員がお気の毒だ
せめてご冥福をお祈りします
演習行く時トラックの最後尾に座ってると後の車の子供が
手をよく振ってくれる。
337 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:34:54.46 ID:I6+8IHz20
写真見る限り、速度差30km/hはあるな。
338 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:35:41.19 ID:fphewGRh0
>>1 >44歳の自衛官の男性に話を聴く
死亡事故を起こしてんだから、公務員だからって匿名にすんなよ…。
自衛隊のトラックが斜線変更→そこへウィンカーも確認せずにバスが猛突進
よくある前方不注意だな
ていうか、観光バスがそんなにスピード出してどうすんだよ
340 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:37:29.38 ID:xKO9aI3qO
なんか4tやダンボールとかの超ロング車を大型トラックと勘違いしてるのかも?
341 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:38:13.04 ID:yYE02hh5O
亡くなられた事は非常に残念ですが国が責任を持って満額賠償します。その為にも消費税増税は必須です
九州道のマナーの悪さは酷いからな
高速バスを平気で煽る馬鹿が多い
>>332 トンネル内で急停止だと・・・何人殺す気だ?
344 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:40:54.90 ID:f7fTsNC/O
>>337 大型貨物車(自衛隊側)は最高速度は80km/h、大型乗用(バス)は100km/h
タコグラフ装着車は速度計とにらめっこだからそんなもんだと思うよ
ほぼ満席だから添乗員だけシートベルトなしで補助席に座ってて吹っ飛ばされたのか。
旅行会社はいい加減5人席の真ん中使うのと添乗員に補助席使わせるのはやめて
1台の客MAXを正座席数−3人、奇数グループはカギ型座席を徹底しろ。
346 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:42:30.35 ID:GbEO9dKaO
高速道路は車間距離をとってゆとりの運転を心がけてほしいもんだ
補助席にはシートベルトないの?
348 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:44:54.04 ID:GbEO9dKaO
349 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:46:48.40 ID:z6tbBGON0
>>338 事情聴取段階なら、誰であろうと匿名
逮捕されれば公表
「公務員だから」という論拠は?
350 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:47:27.10 ID:xKO9aI3qO
観光バスだと添乗員や客の都合で飛ばさなきゃいけない場合があるとか。
運転士の意思で無い場合は
そういう方面も調査してほしい。
>>342 走行車線走ってたら、西○高速バスに思いっきり車間詰められたことがあるぞ。煽ってるのはどっちだよ、というお話。
352 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:48:03.59 ID:XfPdcWg0O
9条信者歓喜wwwww
353 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:49:38.04 ID:O8YlR8sr0
ウィンカー確認しないでって緊急回避なんだからほぼウィンカーだすと同時に曲がられたら確認も何もないだろ
後方にぶつかったんじゃなくて右後方と左前方が衝突したって書いてあるんだから
>>351 お前がとろいからじゃね?左に避けるか加速しろよ
だいたい高速でバスを煽ってるのは九州くらいだぞ民度低すぎw
355 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:53:29.23 ID:4TAonpux0
どんな速度差があったらこれだけ潰れるんだろう
バスにもリミッター装着義務付けろよ
自衛隊側の賠償だって税金なんだろうな
つか自衛隊って任意保険に入ってるの?
>>354 防音壁に突っ込めと申すか。
追い越し車線にいたJR九州バスとバトル中だった雰囲気だけど、避けようがないし。
古いバスだね
358 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 17:57:13.96 ID:CRsIxo8b0
今テレビで見た。人っぽいものにモザイクがかかってる写真が映し出されたよ・・・
>>354 高速バスは結構とばすの多いぞ。120くらいだと後ろに張り付かれることはある。
車線変更禁止のトンネルでガンガン抜きまくって目の前で覆面に捕まったの見たことあるし。
事故があったとは聞いてたが、落下物避けて追突されちゃったのね
実家が熊本なんだが、昔宮崎の大学に通ってて宮崎に住んでたので長期休暇の時に実家と宮崎を往復してたんよ
車なんて持つ余裕ないから親に乗せてってもらってたんだが、その際100キロ以上で飛ばしていくトラックは何度も見たことあるぜ
スピードメーター見てたから間違いないわ
つかそれが当たり前だと思ってたんだが違ったのね
ID:U3Zej77g0
ほんとに九州道走ったことあるのかよw
一般道ではバスは煽られる存在だが、高速だと別者だぞw
あんな怖いやつらいねーよw
362 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:00:16.40 ID:DUAEup2CO
なんだ男か
一気に興味なくなたー
バスって46人も乗れるんだ
30後半くらいかと思った
>>354 高速バスを煽る?
高速バスに煽られるのが九州の真骨頂
365 :
熊襲:2012/01/28(土) 18:03:30.95 ID:Mg0M4wPM0
営業用のバスだからタコグラフはついてるだろうな。バスの速度が早く公表されないかな。
366 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:04:27.45 ID:p5ouZcXr0
>>3 >>7 >>8 別んとこで読んだことだが、
高速で、自衛隊の大型トラックが走ってたら、目の前に毛布が落ちてたんだとさ。
で、それを避けようとして、急に路線変更(右側に移動した)したところ、そっちにはバスがいた。
で、バスの左前方が大きくやられて、添乗員さん(運転手じゃないよ)がお亡くなり、というわけ。
悪いのは、落下物を落とした人だと思うんだが、そんなこといってもワカランし、毛布くらいだったら轢いてしまえばよかったのに、って思ったりする。
毛布の大きさは不明。
>>361 九州道で高速バスは王者だな。(宮崎交通は除く)
一般道でも片側2車線以上で流れのいいバイパスとかだと西鉄は無敵になる。
368 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:06:15.52 ID:pnTt4bZwO
>>1 高速道路で人跳ねたとかで警察が運転手を逮捕するから、このような不必要な操作をして事故をおこすようになるんだ。
369 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:06:36.57 ID:p5ouZcXr0
>>332 高速道路上で緊急停止したらどんなことになるか、わかってる?wwww
後ろがどんどん玉突きですよ・・・・。
どうすりゃよかったんだろうね。路肩のほうによければよかったのかねぇ?(路肩走行は本当はアカンが、こういう緊急時にはやむをえんじゃろ)
真偽は不明だけど、30分先行した宮交の福岡便を、後発の西鉄運行便がぶち抜いたこともあるらしい。
バスが追い上げて、トラックと同時に右車線に出る状況だと
バスはミラー見てて、前を確認してない可能性もあるよな
372 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:10:19.94 ID:ubWRyD/O0
>>343 高速では前の車が何らかの理由で急停止しても大事故にならないように、十分な車間距離が求められてる
皆が安全運転を守れば大事故にはつながらないはず
373 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:17:23.19 ID:W++y13mwP
>>40 自衛隊トラックが前で追い越し車線に車線変更。
バスは追い越し車線で、トラックより後方にいた。
基本的に、「追突」は後ろの車が前の車にするもの。
だから、バスが自衛隊に追突であってると思う。
どちらの責任かとは別の話だけど、
>>1と
>>40でだいぶ印象が違うね。
374 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:19:02.15 ID:S+DdJb3A0
>>349 今日別の所で起きた玉突き事故のトラックの運転手は即効で逮捕されてニュースに実名でた。
一方こっちは人が死んでるのに事情徴収段階w
375 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:19:42.67 ID:W++y13mwP
>>41 まあ、相対距離によるだろうけど、
後方にいた車には前方不注意がつくんじゃないか?
376 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:20:13.18 ID:TGaCSRo90
377 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:20:38.09 ID:M6aWh3TT0
378 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:22:48.58 ID:ubWRyD/O0
※372に訂正
保険会社等が推奨してるのは、速度を落として落下物を乗り越える事だそうな
379 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:23:13.34 ID:UEplNCdZ0
>>367 いまは西鉄はデジタコ付いたからいちばんノロくなっちゃったよ
速かったのは過去の伝説。
キチガイ朝日全盛の頃だっら自衛隊廃止を社説で訴えるレベルの事故だな。
なんてったって自衛隊員の万引きで全国ニュースの時代
381 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:26:07.85 ID:wjc+qLVM0
うーん、これは5:5って感じだな
382 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:28:31.71 ID:5J+HtMjQ0
トンネル内は、追い越しや車線変更は禁止じゃないのか。
だったら自衛隊側が悪いことになる。
383 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:30:02.80 ID:ubWRyD/O0
>>382 車線変更は大丈夫
もちろん後方確認、合図等は必要だけど
>>374 任務中だしね
アメちゃんは通勤途中でも任務扱いだぞ
385 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:33:59.44 ID:/lpYSIavO
バスもリミッターつけろよ
386 :
HD-PV500U2-BK/N:2012/01/28(土) 18:35:00.21 ID:7Gssp5dZ0
>>382 それが禁止でないんだ。あの6000mを超える肥後トンネルでも追い越し、車線変更OK。
んで 落下物って何よ
388 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:36:26.91 ID:yku61Z5Y0
一応基本的な概念として触れておくけど、本件はバスの運転手が乗客を死亡させたというのが基本形だから。
添乗員はバス会社の職員じゃないからね。
そして、営業バスの旅客に対する責任は、業務上であるという点も注意。
まあ自動車運転をくっつけようが業務上をくっつけようとどっちでもいいけどさ。
389 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:37:13.38 ID:brFpKQe4O
衝突前にミサイルでバスを排除できなかったのか!?
390 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:38:09.38 ID:q/nIDTAfO
謎の毛布状障害物の正体と持ち主は判ったのか?
基本80km/hで走るはずの自衛隊がなんで走行車線にいたのかが問題だな。
自衛隊って外人よりも日本人を殺した数の方が多いだろ
国民を守るはずの自衛隊が国民を殺すとはwwwwwww
税金殺人集団は即刻解散!!!!!殺人するための武器や訓練するために税金が投入されているなんてとんでもない!!!!
解散しろ!!!自衛隊なんかなくても他国はせめてきやしないよ
394 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:42:04.27 ID:bl/PLB8W0
>>366 毛布のようなものが人間だったりするからなあ、最近は
395 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:44:05.45 ID:xSBjLAC90
バスのタコメーターを調べたら相当なスピードを出してたんじゃないのか
高速バスはスピードを出しすぎ
396 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:44:23.77 ID:2gAT8KkXP
397 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:46:06.24 ID:47iEVLV30
避け切れない程急激に前に車線変更して来たなら当然トラックの責任
程度問題だな
398 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:47:34.39 ID:1x963NeI0
九州自動車道よく利用してるけどバスはもれなく飛ばしてるね。
トラックより飛ばしてる。
399 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:53:15.00 ID:47iEVLV30
>>236 この状況見るとほぼトラックの右後をバスの左前にぶつけに行ったような状況
トラック=100
バス=0
でもよさそうだ。
400 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:55:08.51 ID:tg9RlVNJ0
NTUヨ「それでも自衛隊は悪くない」
401 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:55:41.14 ID:GbEO9dKaO
>>396 裁判になればバスは有利になる
バスは大型2種
トラは大型1種
裁判官は現場知らないからバスは運転のプロだからミスしないと思っている
自衛隊嫌いな裁判官なら過失0まである
402 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 18:59:19.58 ID:jTaxQCiV0
前がえらい潰れてたけど80`制限のとこで何キロ出してたんだろ?
トラックも60は出してただろうから
403 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 19:02:49.80 ID:5J+HtMjQ0
>>401 お前の論理では、道路交通法を裁判官が無視するのかよw
>>403 福岡地裁の超珍裁判官を甘く見ない方がいい。
407 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 19:11:13.15 ID:5J+HtMjQ0
>>406 福岡高裁の判事には、高速バスで隣に座った女子大生に痴漢して逮捕されたのはいるが。
408 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 19:20:20.12 ID:0RBiuehS0
今回の事故は九州自動車道がどうのこうのでは無い。
自衛官も普段通っているはずだから十分に道路の流れは熟知してるはず。
事故は自衛官の初歩的なミスが原因だと思う。
それ置いといて、戦争をしない日本の自衛隊がなんで演習するの?
遠足にでも行ってる気分だっだのでしょ?
火薬や燃料代の無駄。出所は税金だよね。
どうせやるなら、巨大な自然災害に備えての訓練をしろ。
そのほうが将来、はるかに有益ななずだ。
ぶつかった場所考えれば車線変更直後にバスが突っ込んでるでしょ
自衛隊側が後方確認せずに障害物を避けるためにブレーキ踏みながら追い越し車線に逃げたんでしょ
そう考えればバスの潰れっぷりも理解できる
どっちにしろ死者出てるわけで師団長も終りだな
410 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 19:26:11.39 ID:47iEVLV30
>>409 写真見ると車線変更は完了していないな。
ハンドル切った時には既に当たっている。
>>408 訓練してない軍隊など、有事の際まるで役に立たないぞ。
お隣であった延坪島砲撃事件で、韓国軍最新鋭K-9自走砲を装備してた守備隊は練度不足と整備不良で糞の役にも立たなかった。
兵器の性能じゃ圧倒的(北朝鮮が使ったのはD-20やBM-21等の旧式兵器群)だったのに、肝心の電子装備をうまく使えず盲撃ちになって北の畑を耕して終わり。
412 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 19:27:56.98 ID:zvnsjoKr0
>>236 のバスの写真、よくみてみなー。
「バスの角が当たった」位じゃなくて、前面の半分以上を自衛隊車両の後方へナナメにぶつけてる。
これは運転手が衝突の直前にハンドル切って回避しようとしたから。
つまり、バス運転手の前方不注意で車両への接近に気が付かず、とっさに回避した結果、
運転席分だけ回避する事に成功したものの、添乗員は潰された格好になる。
これはお互いの運転手は車間の確認はできていたものの、お互いの速度差まで気が付いてなかった事故例だな。
もしも、自衛隊車両が車線変更中にバスが衝突したら、自衛隊車両はケツがヨコに滑って
コントロール不能に陥り、車線を塞ぐように真横になるような結果になるぜ。
>>391 おまえ国語のテスト、いつも赤点だっただろw
414 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 19:46:24.59 ID:2gAT8KkXP
>>411 あんな不意打ちを食らったら、米軍含めどこの国でも正確な
反撃できないだろ。 韓国軍の練度の問題じゃない。
2車線だなこの区間。
バスは無回避だな側壁に激突する。
416 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 19:54:05.37 ID:47iEVLV30
417 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 19:58:32.13 ID:Szq3DzAD0
>>391 意味不明なんだが。
走行車線じゃなくて追越車線って言いたいの?w
418 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:00:13.52 ID:R9o+ijrL0
>>408みたいな思慮の浅いバカが、
日本、というか、世の中をダメにしていくんだなあ
>>366 毛布を回避したらバスにぶつかる事が解ってるなら、そのまま毛布を踏んでいくだろうな
一瞬でそれを冷静に判断するのは人間にはまず無理
昔の自衛隊では、車両をぶつけたりしたら、上官から大目玉を喰らったもんだが、今はだいぶ甘くなったな。
421 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:04:38.03 ID:LHRKSrhB0
>>305 の計算ってあってるのかね
平均時速93Kならバスの速度制限内(80制限の道経過してるかも知らんが)
まあタコグラフの記録あるから事故時の速度は数日中にわかるだろうが
422 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:05:25.38 ID:zvnsjoKr0
>>416 バス、多分側壁に当たってるぞ。
運転席横、本来ならサイドミラーがある位置にミラーが無くて、
ミラーのカバーらしきものが割れたフロントガラスの向こうに黒い影となって写ってる。
ミラーステーがその位置までねじ曲がったと見るのが妥当。
>>45の写真と見比べて味噌。
自衛隊叩き隊隊員がここぞとばかりに揚げ足取りと関係のない話題と自衛隊を紐付けして大騒ぎするだけの痛いスレ
424 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:17:46.48 ID:3Fh/6akT0
逮捕だろ、逮捕
>>414 いやいや、半数が整備不良で起動しなかったんだぞ。不意打ち関係ないw
だいたい、砲兵レーダーは据え付けた時動かしただけで、ろくにメンテもせず定期的な動作確認さえしてなかったとか杜撰にも程がある。
426 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:25:49.43 ID:3Fh/6akT0
「前方に落下物を発見し、危険回避のために」は停止だろ
427 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:27:31.52 ID:gQF9sc/S0
このあたりはトンネルと急なカーブの連続で、走行すると寿命が縮まる。
428 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:27:51.40 ID:eIaq6rBi0
>>27 > ( ´D`)ノ<八代−人吉間は尋常じゃない数のトンネルがあるからな。
> まあ渋滞はしない田舎道なんで日本坂みたいなことにはならんと思うが。
あっこは、運転したやつにしか過酷さが解んないんだよな。
法定速度通りに運転したら30分近くトンネル地獄じゃないのか?
その間PAも無いし、睡魔と疲労と便意地獄にはまる。
429 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:28:38.11 ID:V5ZMI+Lk0
記事に悪意があるよな
他の記事を読んでも、自衛隊車両が原因であっても、自衛隊車両が衝突した訳ではない
あくまで、後方確認しないで車線変更した自衛隊車両に、バスが衝突した訳で
自衛隊車両がバスに衝突した訳ではない
検索したらNHKは「観光バスが自衛隊車両に衝突」と事実を伝えている。
原因として自衛隊車両の運転手は「前に毛布のような物が落ちていて避けるため」
としているが、あえてそれを記事にしない記事が多い
自衛隊を叩きたいのだろうが、報道として湾曲記事を書くのは許せない
観光バスって、ろくな運転しないよな。
ドライバーはドライバーで添乗員と仲良くなろうと必死な奴多いし。
運転中は集中しろや。
ぁ
433 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:31:48.85 ID:gQF9sc/S0
高速道で車が横転しながら90m滑走…投げ出された4人は軽傷 - 熊本
1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★ : 2010/04/04(日) 15:30:35 ID:???0 BE:480089472-PLT(12556) [1/1回発言]
4日午前8時20分ごろ、熊本県八代市坂本町鮎帰ほ(あゆがえり・ほ)の九州自動車道上り線で、
走行車線を走っていた6人乗りの軽ワゴン車が追い越し車線を横切り、中央分離帯のコンクリート壁に
衝突した。車は数回横転しながら約90メートル滑り、3歳児や小中学生ら4人が車外に
投げ出されたが、全員軽いけがで済んだ。
県警高速道路交通警察隊によると、運転していたのは宮崎市の会社員女性(38)で、
乗っていたのは家族と親類。助手席に高校1年のめい(15)が長女(3)を抱いて座り、
後部席に母親(65)、荷台部分に小学3年の長男(8)と中学1年のおい(12)がいた。
衝突のはずみでまず、長男とおいが投げ出され、続いて母親、長女が投げ出された。
車が止まったとき、長女は車から6メートル、母親は14メートル、長男らは
30メートル離れた車線上に横たわっていた。後続の車もいたがはねられず、
打撲や切り傷、足の指の骨折などで済んだ。
女性は「前の車を追い越した際にハンドルがふらついて衝突した」と話しているという。
家族で宮崎市から北九州市のスペースワールドに遊びに行く途中だったらしい。
高速隊は、道路交通法違反のシートベルトやチャイルドシート使用義務違反、
定員オーバーなどの疑いで女性から事情を聴いている。
県警は、この事故で現場の手前の肥後トンネル入り口を約1時間半封鎖して処理にあたった。
*+*+ asahi.com 2010/04/04[15:30:35] +*+*
434 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:33:01.50 ID:5J+HtMjQ0
>>426 どうも、ココはそういう基本的な事を理解していない輩が多いようだね。
>>428 バイクで通るのはよほど腕が良くない限り自殺行為と言われるからな。とくに肥後トンネルと加久藤トンネルの連チャン。
>>429 毛布を警察が確認できてるかにもよると思う。警察到着前に撤去されてたなら毛布の存在は自衛隊運転手の証言だけになる。
高速道路上での停車はその時点で道交法違反じゃなかったっけ?
故障時の路側帯は別として
>>429 過失割合だと8〜9割、自衛隊側に非がある事故なのに
観光バスのせいで起きたような印象を与える見出しを付
けるのが印象操作だろ。
>>432 それ、韓国軍の言い訳ですんで。韓国国内メディアにズバズバ明かされてるぞ。
そもそも砲兵レーダーは6台で共通。統括制御で効果的に射撃するためのシステムなんだし。
射撃訓練も随分前だった。
439 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:37:45.23 ID:Nsk5TkshO
バスが自衛隊トラに追突したんだろ?
スレタイなにがあったの?
440 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:42:03.57 ID:V5ZMI+Lk0
>>434 お前の理屈では、前を走る車からの落下物を避けようとしてハンドル操作で回避をしようとして
道路の側壁に激突し死亡した場合、誰が悪くなるんだ?
441 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:42:06.13 ID:5J+HtMjQ0
>>436 普通は急な車線変更などしないでスピードを落としながら回避するだろ?
高速道路であっても、朝方だから前方の落下物くらい直前にならないと確認できないとは思えない。
442 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:42:57.70 ID:CWDiygkO0
>>439 自衛隊トラが車線を逸脱してバスに衝突した。
445 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:43:56.39 ID:gQF9sc/S0
446 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:44:57.56 ID:mjYGr6Lc0
九州自動車道走ってるバスって120kmくらいで走ってるよ
落下物の持ち主がわかれば、処罰されるだろうね。
自ら名乗り出るでもしなきゃわかりっこないけど。
写真見ると自衛隊の車両が衝突したのじゃなくバスが衝突したんだよな
>>446 しかも他社のバスを見つけるとバトル開始。
自衛隊トラックの損傷が軽微だからバスのスピード出しすぎってのあるけど
自衛隊トラックってだいぶ頑丈につくってるんじゃないの?
451 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:47:36.99 ID:gQF9sc/S0
加久藤のあたりは、いっそのこと50キロぐらいに規制してもらって
違反した奴は即射殺ぐらいにしてもらいたい区間、走っていて恐ろしい。
453 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:48:16.11 ID:HMRYhy9q0
最初から通行止めにしない
糞行政が悪い
人を殺して喜ぶ糞警官
>>450 海外派遣の際に魔改造された車両以外は非装甲で民生用と大差ないぞ。
455 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:48:41.53 ID:77HTVry20
これも自衛隊を作り育てた自民党の責任!
456 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:49:00.47 ID:V5ZMI+Lk0
>>454 そうなんか
3・11に派遣されてるトラックの後ろで信号待ちとかする機会があったときに
がっしりつくってんなーと思ったのは自衛隊っていうことへの思い込み入ってたかな
たしか左から車線変更してくる車両には優先権があるよな
乗降口に添乗員がいてはさまれたということはバスガイドさんなしだな
小さいバス会社だと専属の添乗員なしで派遣の添乗員だろうな
39歳でガイドなし、労働環境最悪の派遣添乗員で日帰りバスツアーで死ぬとか
添乗員経験者としては気の毒な人生だったなと思う
460 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:55:12.68 ID:Nsk5TkshO
>>386 二車線で6000メートルもあったら
追い越し越され無しで走るなんて無理だろw
462 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 20:56:02.02 ID:V5ZMI+Lk0
落ちていた毛布が別の自衛隊車両の毛布だったりしてw
事故の自衛隊車両タイプの車に収納式の簡易椅子が付いてて、それを出して
椅子に毛布、被る毛布で防寒するが、後ろから毛布が落ちる場合もあるし、
ホロの隙間と椅子の間から落ちる場合もある
ODの毛布でないことを祈る
ODで自衛隊のタグが付いてたら師団長完全に終わりw
>>462 第8師団の師団長って元から閑職だけど、どうすんのかねぇ・・・
>>462 目から鱗
確かに毛布が落ちてくる=毛布を持ってるって一般ではあまりない気がする
荷物覆うならもっと軽いビニールシートだろうし・・・
うーん。自衛隊を庇うわけではないし、亡くなった人、怪我した人には申し訳ないと思う。
けど、せめて事故が避けられないものであってほしい
>>462 現状では中隊長は完全に終わっただろうね
この助手席に乗ってた幹部も終り
連隊長は今頃師団司令部で針の筵だろうね
466 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:00:37.97 ID:zvnsjoKr0
>>460 むやみに言葉を縮めようとして無茶苦茶な日本語になってるだけだよ。
進路変更が逸脱と解釈する位日本語が不自由な人だから質問しても、
返事は無茶苦茶になるのがオチだから無視した方が良いよ。
467 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:02:22.08 ID:OFqbLrLg0
自衛隊内で処分しなくても、こんだけの人身事故おこしたら刑事処分されるっつうの。
自衛隊の車両って任意保険はいってんの?
はいってるなら、保険会社に任せとけばいいでしょ。
人身だから、警察はいって来るけど、金の問題は警察はノータッチだし。
自衛隊じゃなければ単なる交通事故だけど、自衛隊だから、
ブサヨが狂喜乱舞してわめきちらすのがウザい。既にこのスレがそうなってる。
>>466 バスの進行方向に、隣の車線にいた自衛隊のトラック
が飛び出したんだろ。
それが、観光バスが自衛隊のトラックに追突、という
スレタイにしろという方がどうかしてる。
自衛隊より観光バスが悪いみたいじゃないか。
469 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:03:38.55 ID:V5ZMI+Lk0
賠償としてはバスの過失が0%、理不尽だが走行中だと10%って場合もあるが
自衛隊側の過失が100%〜90%になると思う。 賠償は問題ないだろう
刑事罰は難しい所 場合によっては無罪もありえる。
この事故で荷物を落とした車両が特定されている場合、その車両の過失が最低でも6割にはなる。
ちなみに、大阪だったと思うが、小型のタンクローリーが歩道に突っ込んで歩行者数名を撥ねて死亡させた事故で
前方の車が追い越し車線から走行車線に急な進路変更をし、それを避けようとローリーがハンドルを切ったのが原因だが
前の車が車線変更した理由が自転車が横断してきたのを避けようとしたとのことで、
近所の防犯カメラなどから自転車の男性を特定し、道路交通法違反で起訴されたのは
自転車の男性だけだった件もある。
>>467 任意保険など無い
賠償は税金から
1人死亡10人以上負傷、バスは廃車
1億で済めばいいけどね
今頃被害者のもとには事件を聞きつけた市民団体が入れ知恵に行ってると思うよw
一番かわいそうなのは補償交渉させられる業務隊かもね
>>468 どうみてもバスの方が過失割合がデカイ
車線方向後から追突までの距離にもよるが下手すると10:0でバスが悪い
472 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:05:47.79 ID:zvnsjoKr0
>>464 実は毛布が落ちている事は良くある。と言うのも…
業者:荷物をベルトで締めるんだけど角当てと保護になに使おう → 毛布
個人:引っ越しでトラック借りた。タンスと冷蔵庫、食器棚、ヒモで縛ろうとしたら跡が付くどうしよう → 毛布
と言う需要があり、個人が借りたトラックの荷物から毛布が滑り落ちたり、配送後、空になった荷台から
落下したりする事がとても多い。
473 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:07:43.65 ID:OFqbLrLg0
>>470 なんだよ、国が賠償するのかよ。
今頃、謝罪と賠償を要求するのが得意な人たちが大挙して、このバス会社に押しかけてるな。
>>469 過失10割でも刑事罰ない場合とかあるのな。
474 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:07:46.31 ID:gQF9sc/S0
自衛隊の車は保険に入っていないのが常識、いぜん自賠責にも入っていないのが
問題になったことがあるから、もしかしたら自賠責は現在は入っているかもしれない
確認はしてないけど。
高速道路上、トンネル内、落下物は毛布
普通に考えればそのままブレーキで突っ込んだら仕方ないねって内容だったと思うけどね
476 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:08:53.54 ID:5J+HtMjQ0
>>467 多分、強制だけで任意は入っていないよ。
これは運送会社やバス会社も同じ、多数の車両を業務で運行させている会社はだいたい入っていない。
なぜなら任意保険金が多額になり、これだけで通常業務に差支えがでるから。
もしも事故が起こった場合は、事故係が示談や交渉などを対応する。
だが柄の悪い会社の事故係の場合は大概トラブルになる。
この事故は防衛省の係が対応することになるだろうね。
>>473 そりゃそうだろw
公務中なんだから
この場合運転手の過失が余程重ければ賠償は運転手に請求される場合も法律上はありえるけどね
公務員が公務上の事故や過失で個人賠償求められた例なんて実際には殆ど無いと思うよ
ただ死んじゃってるからね。怪我なら金で解決できるけど遺族が納得しなければ状況次第では交通刑務所行きじゃね
478 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:10:41.09 ID:V5ZMI+Lk0
>>467 任意保険は入ってないよ
自賠責に関しては、民間ナンバーのタイプには掛けてるけど
軍用タイプだと自賠責も無し
で、交渉は賠償担当(賠担)がすることになる。
支払いは税金(自衛隊予算)から
479 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:11:10.67 ID:zvnsjoKr0
>>468 >隣の車線にいた自衛隊のトラック が飛び出したんだろ。
「飛び出した」とは
>>1の記事に一言も書かれてないですよ?
「走行車線から追い越し車線に進路変更したところ」とは書いてありますが。
以後スルーさせて貰いますね。
480 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:12:24.39 ID:OFqbLrLg0
業務用の車両って任意保険はいってないのな。高速バスとかこれからはやめとくわ。
バス会社と防衛省なら防衛省が強そうだけど、バス会社にプロ市民がくっついてくると
防衛省はやばいなw
481 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:12:38.19 ID:TYVJ9szsO
>>452 九州自動車道なめんな、客乗せた高速バスが追い越し車線を走る一般車を煽る事も珍しくないんだぞ
482 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:12:49.38 ID:0RBiuehS0
>>479 言いたいことはわかるがたぶん過失割合は10:0
被害者側が重罰を望むかどうかで自衛隊にとっては全く違うからね
もう全部面倒みますから穏便にってなると思うよ
追突した側に責任があるだろ
485 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:16:27.17 ID:OFqbLrLg0
>>483 >もう全部面倒みますから穏便にってなると
無理だろ。自衛隊は暴力装置とか殺人者とか言ってるやつらに、殺人したと徹底的に批判できる余地を与えてしまったからな。
こんなのもう事故当事者なんか関係ないよ。明日から、自衛隊前でプロ市民様が喚いてくれるよ。
人が死んでなければバスが新車になって丸く収まったのに
関西から九州に転勤して思ったんだが、九州の高速バス、観光バスは
高速道路で飛ばしすぎだよ。マジで一般車並に飛ばしてる。
例えば、80キロ制限の道路で普通に100キロ出してる。
山陽道とかじゃ、バスはそんなのほとんどない気がするけどなぁ。
九州は福岡の西鉄や各地方に高速バス会社があるから、
各県の警察もバス会社に甘いんだと思う。
バス社会だから。九州って。
>>485 10:0で遺族が吠えてもこれ以上どうすることもできないよw
むち打ち症状でも訴えて通院回数増やしてもらうしか無いねw
入れ知恵は起きてるだろうけどだからといって10:0で裁判してどれだけ上乗せが期待できるのかって話だよね?
>>487 うむ九州で100`以下で走っている高速バスは皆無だな
>>481 ほんとそうだな、乗ってたバスが追い越し車線で車間5メートル位に
詰めた時にはもう駄目かと思ったよ
てか、ここ見てると一般的じゃないみたいだな、そういうの
スレタイは朝鮮フジのステマ
>>488 遺族なんか関係ないよ。
九州内の自衛隊の行動を、今回の事件で今後自重というかたちで
制約できるなら、中国だってプロ市民に秘かに資金援助する。
福島あたりで事故っておけよ。
493 :
河内のおっちゃん:2012/01/28(土) 21:21:22.75 ID:Or19JHCsO
>>479 後続の車が急ブレーキを踏んでも避けられるか怪しいようなタイミングで車線変更したらあかんわな。
自衛隊のトラックは車線変更が完了する前にバスと衝突している。つまりある程度速度差があるバスの直前に割り込みしたことになる。
こういう場合はバスに回避する術と時間はほとんど皆無で自衛隊が一方的に悪いことになる。
>>492 意味が分からんw
九州は基本的に自衛隊に好意的だというのを知らないのかな?
495 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:23:10.60 ID:zvnsjoKr0
>>483 あー、過失割合は多分そんなもんじゃね?
あと自衛隊との事故だから、穏便にってのは良くある話ですよ。
そこら辺の話は一応知ってる。
路外に自衛隊車両が転落して畑が…とか、ねぇ。
>>494 おまえプロ市民ってのは地球市民だから、どっからでも飛んで来るんだよ。
後方確認せずにハンドル切ったんだろうなあ
衝突と言うかこれはどう表現すればいいのやら
ケツを擦って殺したって感じか
498 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:23:53.20 ID:0RBiuehS0
なんでわざわざ宮崎から熊本まで遠足に行くのだ?
宮崎の駐屯地内で遊んどれや。
下手したら110キロくらいで追い越し車線を爆走してる高速バスもあるw
>>495 まー高速道路上で両方が動いてた場合、民間社同士の接触事故なら10:0とかありえないんですけどね
その辺りが自衛隊の弱さだね
一番かわいそうなのは中隊長かもね
責任取るのが仕事だから仕方ないけどさ
これから師団司令部で怒鳴られながら尋問されるんだろうな
501 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:29:12.24 ID:TYVJ9szsO
>>499 走行車線を90くらいで走っていると後ろに来た高速バスが邪魔だと言わんばかりにスピード上げて抜き去っていくからなw
特に福岡に本社があるグループのバスとかw
502 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:30:02.68 ID:5J+HtMjQ0
>>497 オフセット衝突、って言うんじゃないのかな。
この事故で億単位の賠償金が飛ぶよ。
バス車両・損料+死亡者への賠償・葬儀費用+通院費+入院費+休業補償だからな。
しかし自賠責の分を除くと上記は全部税金だから困ったものだ。
503 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:30:29.25 ID:zvnsjoKr0
>>499 大型貨物車両とかが80〜90km/hのリミッター一杯で走ってるのを追い越すバスはよく居る。
そして当然のように後続から乗用車が来て、車線が詰まる。
よくある光景。
この場合の対応は本来は停止なんだろうな・・・
停止できないってことはスピード超過+車間距離開けてないってことだから
505 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:35:40.75 ID:Nsk5TkshO
亡くなった人はかわいそうだが
バスの相手が自衛隊じゃなかった場合バスに勝ち目はないと思うよ
>>503 そういうのもあるけど、普通にガンガン走っていくから。
自衛隊が走っていた車線に何か落ちていたから
それを避けようとしてバスにぶつかったとか何処かの放送局
でやっていた。
>>505 何かそうなる判例でもあるの?
バス側に非があると言ってる人のレスは、どれも印象で言ってる+判例などの例が出てないようだけど
509 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:38:00.23 ID:zvnsjoKr0
>>500 んだね。自衛隊がからんだ事故は特殊事例ってことで考えた方が良い話。
出頭して書類書いて、アレコレソレドレ…自殺する人が出るのも納得の環境です。
仕方ないんですけどね。
510 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:39:14.53 ID:BeFfcnC10
大型観光バスが追い越し車線にいるのが間違い。?
512 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:40:35.66 ID:uNj411QyO
>>499 バカ言うな
相対速度から見て120以上出てるのなんてザラだぞ!
しかも、前の車を煽ってたりもよく見る。
だがバスだけは大型でもリミッター無し。
後ろが自衛隊のトラックと見て急ブレーキふんだんだろうな。
自殺すんのは曹どもにいじめられてるやつらだろ
515 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:42:11.28 ID:zQOtvgIjO
今林健二って奈多の人間かいな?
>>504 停止してはダメ。障害物に衝突後、やむを得ない場合には停止できる
>>512 西鉄がリミッター付けたと聞いたときは、これで平和になると思ったけど・・・
結局何も変わってなかったw
理屈では急ハンドルは危ないと分かってても、実際にはハンドルを切りたくなるんだよね。
これ、本能的なものだとおもう。
そういや結構バスってトラック追い越していくよな
リミッターないのかな
520 :
名無しさん@12周年 :2012/01/28(土) 21:52:22.91 ID:xcojm6D50
九州の高速道路や一般道を走ってると、
かなりの数の自衛隊車両が走行してるよ。
むしろ、自衛隊の事故が少ないと思うわ。
73式戦車を積んだトレーラーもよく見かける。
521 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:52:57.13 ID:V5ZMI+Lk0
>>508 確かに505のようなことはありえないが、
自衛隊車両が民間トラックだった場合、逆にバスの過失が0%ってのも無くなる
判例だと20%〜30%の過失
逆に自衛隊相手だから0%〜10%の過失になると思われる。
死者が出てる訳で自衛隊もいつまでも争いたくない、判決のたびに記事にされたくない、支払いは所詮税金
ってことで、自衛隊が判例より折れてはず
この記事を読む限りでは
自衛隊のトラックが追い越し車線からトラックに追突したと読み取れるんだけど
523 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:56:12.80 ID:V5ZMI+Lk0
自衛隊トリビア
大型トラックと自衛隊でも呼んでいるが、道路交通法上は実は中型車
3.5トン車
524 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:57:30.71 ID:MHSJoSGW0
九州の高速バスの運ちゃんは、長距離トラ上がりが多いから乗客なんて荷物ぐらいにしか思ってない
画像を見る限りじゃどう見ても
どういう角度からみてもバスがつっこんでるよね?
526 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:58:43.74 ID:V5ZMI+Lk0
>>522 面白いよね
各社の自衛隊に対するスタンスでタイトルが変わる
「自衛隊車両が観光バスに衝突」
「自衛隊車両と観光バスが衝突」
「観光バスが自衛隊車両に衝突」
どれも実際のタイトルw
527 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 21:59:36.17 ID:SbOlxiNk0
他の人も書いているように 自衛隊車両は自賠責に入っていない。
賠償は国相手に請求するしかない。
さらに厄介なのは 自衛隊は安いと言われる自賠基準の賠償額さえ払わないことだ。
自衛隊ひでえw
530 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 22:03:57.35 ID:St21m36/0
>>504 スピード超過+車間距離開けてない
これは事実。しかも いつもの状態。
九州自動車道は 100km/hで走っていても、後ろから
それ以上で走る すし詰め状態の車群が次々と抜き去っていく。
軽四輪、普通車、バイク、トラック、高速バス、全部居る。
だから いつ起きてもおかしくなかった。
しかし、、自衛隊のトラックとは、、残念だ。
また劣等なオスのドライバーが殺戮したか
トンネルはすべて車線変更禁止だと勘違いしてるのが多いな。
ところで、この場合はどうするのが最善だったのかな。
落下物踏むのは危険なので、速度落としてなんとか追い越し車線に
逃げるのが正しいんだろうけど、追い越し車線が連なってたらどうすべ。
533 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 22:16:09.94 ID:V5ZMI+Lk0
自衛隊ほど安全に気を使っている所もないんだが、残念だね
営業ノルマのために、違反黙認なんて皆無。逆に事故を起こせば出世に関わるので
幹部は安全指導にウルサイ。
特に演習の出発前は全車両の装備(ジャッキや三角表示板やタイヤチェーン)、ナットの緩み、空気圧、オイルなど
の確認をし、ドライバーは1年か2年かどっちかの間隔で学科試験と実技試験を繰り返し
常に運転手のレベル維持を図り
基本、助手席には自分より階級の上のものを車長として同乗させ、隊列を組み
法定速度と車間距離を守る
一日の運転距離可能距離も定められ、それ以上は運転できない。
よって富士山の麓の演習場から四国や広島へ一日で帰れない。
事故は部隊の恥、国民の信頼を損ねるとの考えから、必要以上に厳しいのにね
九州自動車道ってこっちが100kmで走ってても
バスが凄いスピードで追い越すのが日常じゃねーか
535 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 22:33:57.15 ID:EHEnQaAc0
>>534 そして違反車両と覆面が160km/hで飛ばしているのも日常です…
そんな間単にどっちが悪い、なんてわからねーよ。
自衛隊の車が急に車線変更した結果、追い越しに係っていたバスに接近したような場合だと自衛隊に分が悪いし、
比較的余裕がある中で、車線変更後にバスのスピード出しすぎで追突した(要は単なる追越車線での追突事案)ならバスの分が悪い。
ただ、概して追突するためには前の車両が急にスピードを落とすことがないと起きないから、
やっぱり自衛隊の分が悪いのかねぇ。
車線変更が絡む問題と通常の追突の違いは、車線変更の場合は追越車線にいる車が普通車線にいる車に接近することが通常想定されていて許されていることだよね。
だから距離を十分とっていなかったことを即座にバス側の過失として判断することはできないんじゃないかな。
>>533 表面上はそれでおk
>幹部は安全指導にウルサイ。
うるさいけど中身はない。たぶん今回も出発前には「北海道で事故があったので注意しよう」みたいなことは言ってただろうけどね
>基本、助手席には自分より階級の上のものを車長として同乗させ
幹部の場合は大型免許持ってない人もいる訳でね
大型は実際運転したことがあるかないかで全く違うからね。
もちろん事故なんて起こしたくて起こす馬鹿はいない。
でも案外睡眠不足のまま平気で運転してるのも事実
539 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 22:59:32.05 ID:V5ZMI+Lk0
>>534 ちゃうやろw
3車線の真ん中のレーンをトロトロ90`で走行していたら
“左右の走行レーンからぶち抜かれた”の誤りだろ
九州道じゃ、
バスはそんなに凄いスピードでは走っていないし、
陸自も左側の走行レーンをゆっくり走っている
夜中走行したら分かるが、トラックはジャスト100q
結構、きちんと走っている
きちんと走っていないのは、3車線の真ん中のレーンをトロトロ走る車
これは日常茶飯事な
きちがい左翼のテロか?
542 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 23:11:55.28 ID:TYVJ9szsO
>九州道じゃ、
バスはそんなに凄いスピードでは走っていないし、
陸自も左側の走行レーンをゆっくり走っている
陸自は兎も角バスに関しちゃ戯れ言吐かすなw
>>22 写真見ると、
観光バスが自衛隊のトラックに衝突したんじゃないのか?w
>>533 うちの親、自衛隊だったが、自家用車で飲酒運転してたぞ
545 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 23:25:12.33 ID:DuL4yfPm0
自衛隊なんてとっととなくしちまえよ
アメ公のご機嫌取りだけで莫大な税金食ってんじゃねえよ
つまり80キロで走ってた自衛隊のトラックに120キロでバスが追突したの?
547 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 23:39:47.91 ID:nJXrNd+W0
えーと、バスは鹿児島県市来串木野市の山光観光(有)所有で熊本の産交バスとは無関係。
乗客は市来串木野市を中心とした観光バスツアーの客、市来串木野発長崎周回3日のバス旅行。
死亡者は旅行を企画した福岡市の旅行会社の添乗員。
自衛隊大型トラックの急な車線変更に対応できずに左をぶつけた、とのバス側の証言
自衛隊トラックは、前に障害物があったので右に緊急にハンドルを切った、とのこと
>>544 昔は割とそんなのが居た
あの頃の陸自はおおらかだったからな
最近の陸自は厳しいぞ、あの頃からは考えられん世知がない世の中になったもんだ
演習場の野営地には当たり前みたいにビールの缶や一升瓶が転がってた頃とはもう違うんだよ
残念ながらね・・・・
まぁそれが当然と言えば当然なんだが官用車を運転する時は凄く気をつかうよ
事故らなくても運転が気に入らないとすぐ電話が来る
だって部隊名を車の前後に書いて有るだろ、だから公道を運転するときは凄く気をつけて運転するんだよ
>>548 最近部外からの官用車の運転に対する苦情が来るけど、ありゃあ部内者かOBによるタレコミとしか思えないやつがある。
550 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 23:50:18.90 ID:PyyGB/8F0
車線変更するときにぶつかりそうになると確認しなかったの?
551 :
河内のおっちゃん:2012/01/28(土) 23:51:12.16 ID:Or19JHCsO
>>543 90〜100Km/hくらいでバスが追い越し車線を走ってるとする。そのバスの直前に車間距離皆無な状態で70Km/h程度の速度で自衛隊のトラックが隣の車線から移ってくれば普通ぶつかるわな。
>>549 駐屯地に苦情入れる奴の半分は元自らしい
酷いのになると駐屯地の横に家買って定年した奴が「朝から掛け声がうるさい」とか苦情入れる奴が居るw
>>55 異常があるときはハンドルじゃなくて、ブレーキ踏むのが基本
なぜなら、後続車に異常を知らせる意味合いもあるから
そして、速度が落ちれば回避するための時間も出来るし
衝突したとしてもエネルギーが減るから、生き残る確率が上がる
運転する上での基本中の基本でしょ?
自衛隊が一般道で移動するなよ
道なき山を掻き分けて越えてゆけ
北朝鮮のコマンドに勝てんぞ
国の機関へのクレーマーは逆探知されているぜ
556 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 00:13:29.13 ID:XFRboKWL0
九州自動車道
警察が何もしない
高速1000円のとき
右斜線が渋滞しててもそのまま放置
バスのスピードオーバーが原因だろ
80km制限の場所だから、タコグラフの記録によってはかなりの過失を取られるよ
>>539 九州は基本的に左遷場所だからなぁ・・・
装備もろくに揃ってないし、有事の際は時間稼ぎすらできない可能性が高い。
てか、同数の師団同士なら北朝鮮軍にも勝てないぞ。火砲や支援火器が致命的に足りない
559 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 00:22:58.66 ID:ix+PMy8K0
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
15 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2012/01/28(土) 12:39:03.52 ID:FMvHcwO+0
以下、精神異常のアカ=左翼思想=9条を守る会と同類の
社会不適応者が火病発症して発狂錯乱し、
自衛隊の誹謗中傷を繰り返します。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
荷台の高さがフロントガラス下端より上だからモロに刺さっちゃったんかな
制限速度80km
140km/hで爆走する軽自動車
120km/hで抜いていく高速バス
鼻歌歌いながら100km/hで右車線を走るパトカー
これが九州道・・・
562 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 00:45:05.96 ID:ix+PMy8K0
高速道路のトンネル内の走行車線を自衛隊のとラックが
制限速度で走行中、
前方路上に落下した障害物発見、
その手前で危険回避のため退避しようと急減速するが、
さすがにすぐに急停止をする事は不可能であり、
また高速道路上で急停止する訳にはいかず、
さらに、トンネル内のために退避できる路肩がなく、
止む無く急速に減速しつつ追い越し車線に進路を変更したところ、
追抜車線を制限速度をはるかに超過した高速で
走行してきた観光バスが自衛隊のトラックに追突、
自衛隊のトラックが危険回避に進路変更したのは確実、
進路変更時には通常走行速度ではなく急減速した後の
低速度であったと予想され、
低速度で追越車線に入ったために、
自衛隊のトラックの右後方部に
制限速度をはるかに超過した観光バスが激しく追突し
左前部が著しく破壊
危険回避に減速しつつ走行車線から追越車線入った自衛隊のトラックと
速度超過の観光バス(じゃないとあんなに激しく破壊しない)と
どっちの責任が重いかね?
563 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 00:50:30.52 ID:DxTn/HJg0
>>558 へ?そうなの?西部方面総監もいるのに。
564 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 00:52:38.42 ID:DxTn/HJg0
>>561 つーか九州人には高速だろうが下の道だろうが「片側2車線の右側車線は追い越し車線」
ってことを認識して欲しいよな。最低限。俺も九州人だけど。
565 :
河内のおっちゃん:2012/01/29(日) 00:55:02.21 ID:WVENHvPBO
>>562 ぶつかった場所からして完全に車線変更をする前に衝突するようなタイミングやね。もうねバスの直前ちゅうレベル。
バスの壊れかたは30Km/h程度の速度差でもあのくらい潰れて不思議ではない。
国民の生命と財産を守るべき自衛隊車両が、かかる事故を惹起せしめたことは誠に遺憾である。
567 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 01:13:13.71 ID:LURfx6cL0
自衛隊に勝てるわけ無いのにアホかよ
568 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 01:13:47.78 ID:nXyh+cJa0
この自衛官絞首刑でいいよな?
569 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 01:17:10.14 ID:ix+PMy8K0
>>568 そうだね。
まずお前が自殺したあとでな。
で、その毛布らしき落下物って実際有ったのかな?w
571 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 01:28:19.94 ID:ljXFPtxUO
8:30時点で八代、それから大村日帰りって…
現地滞在1時間の移動が片道4時間くらいか?
常に後方に気を配ってないのかな?
俺はバイクにも乗るから、後ろからバイクが来たら巻き込まないようにとか、
逆側に避けたりとか後方の動きはすごい気になるんだけど
下道は違うだろうよ
575 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 05:30:28.83 ID:8enWcLj70
で、演習は予定とおりやってるのかな?
一晩寝たし死亡事故があったことは、もう忘れてる頃やね。
576 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 05:34:34.55 ID:uMyR0CvI0
九州のドライバーってみんなトンネル内無灯火だからビビるw
本当に危ないわ。今回の事故も無灯火が原因の一つではないのかな。
トンネル内無灯火だと周囲の車の動向が格段に分かりにくくなる。
577 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 06:35:11.75 ID:da/yAIhdI
>>535 今林健二さんってあの今林太と一緒に逮捕された今林健と関係あんのかな?
住所が同じ三苫で年齢も一緒みたいなんだが
観光バスって高速で無茶な運転してるのが多いな
速度超過は当たり前、後続車を考えない事故が起こっても不思議じゃない進路変更、追い越し車線を延々と爆走等々
579 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 06:41:00.67 ID:Pbnru/1j0
バスって120キロぐらい出してるんじゃないかな?飛ばし過ぎ
自衛隊員は悪くない
580 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 06:44:28.99 ID:jsvOgQB0O
>>570 オレもテレビのニュースでそれ思った。
毛布あったのかな実際?
流石、うじTVだな。いかにも自衛隊が一方的に悪く見えるように報道してる。
ぶっちゃけ、今のバス業界はもっと規制した方がいいよ。
夜中の3時から運転して往復したり清掃したりして終わるのが夜12時、でまた3時からだぞ。
労基も糞もへったくれもねぇ殺人職業だよ。
明らかに違法な労働時間で事故を誘発させてる現状だし
582 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 07:01:05.62 ID:HhApYsKw0
>>1 日本のクルマキチガイ社会ではよくあること
年間5000人近い人命を奪っている凶器=自動車
自動車ドライバーは運転を自重自制して徒歩や自転車使え
メタボっててそのままじゃ糖尿病心臓病一直線だぞ
583 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 07:06:07.36 ID:Pbnru/1j0
大型トラックにはスピードリミッターついてるのになんでバスにはついてないの?
教えて情強さん
584 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 07:08:27.13 ID:VboMTA9W0
>>282 自衛隊車両の過失は明らかやね
バスは避けようがないね
585 :
朝鮮 仁:2012/01/29(日) 07:12:26.38 ID:nqT8tTyM0
(´・ω・`)
>>582 発想は行き過ぎだが、普段から車に頼り過ぎだとは思う
問題はそこではない、それだけ運転してて
運転技術が上がるどころか怠慢で事故を起こす事が・・・
586 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 07:13:48.36 ID:uAlB3p/YO
トラックは、貨物 バスは大型乗用車 バスは乗用車なんだよ。
587 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 07:17:22.00 ID:9X10wB840
自衛隊には、ホモが多い
掘れ
掘れ
掘りまくれ
588 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 07:20:15.66 ID:U5NL/Ggj0
昨日昼のNHKのニュースでは「観光バスが自衛隊のトラックに突っ込んだ」と行ってたわ。
詳細分からないなら「観光バスと自衛隊トラックが追突」っていうだろ。
ここでも同じ公務員びいきか?
>>1の記事を読むと観光バスに自衛隊のトラックが追突したように読めなイカ!?
何故バスの添乗員が死亡したんだろうと思っていたら
形的にはトラックにバスが追突したんだね。
590 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 07:23:58.76 ID:IqqPtabn0
死人がでたから魔鬼子の旦那も大変だろうな。
でもマスゴミはそれほどさわがないんだろうな。
591 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 07:25:06.00 ID:L/U9rewG0
バスに死人が出るくらいのスピードで追突したってことは
バスの方が120超えてるんじゃね バスなら走行履歴残ってるだろ
592 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 07:27:59.59 ID:0/+pSFKAP
直線道路でありながら落下物の発見が送れ急ハンドルを切ったなら
自衛隊員の前方不注意もあるだろうね
今朝のニュースで2等陸曹(44)を自動車運転過失致死傷容疑で事情聴取で言っていたし
593 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 07:28:01.37 ID:IqqPtabn0
>>1 さすがに蛆だな文章だけ読めば自衛隊のトラックがバスに突っ込んだような印象をうけるが
実際はバスが自衛隊のトラックに追突してるじゃねーか。
これは悪意のある記事だろ。
海上でも、陸上でも軍隊の車両,艦船の運行が最優先なのは、いわば国際ルールだよ。
ここにも、日本の非常識があることが暴露された。問題の元凶は現行、昭和憲法にある。
595 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 07:50:50.67 ID:04xvvuhA0
>>592 九州自動車道八代〜人吉間は、山を縫うトンネルと橋が交互に架かる区間です。
必ずしも直線ではありません。
596 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 07:53:50.62 ID:ASgAojoq0
男の添乗員ているのか。
まあ男なら別に死んでもいいや
597 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 08:15:19.98 ID:0/+pSFKAP
598 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 08:17:32.28 ID:0k50rwIcO
観光バスの運転手は、昔の大虎乗りが多いからな。
120以上は多いよ。
観光時間の関係で、早さを要求されるんだとは思うけど
599 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 08:19:12.99 ID:5JKTnIiQ0
↓(-@∀@)こいつが一言
めしうまー!
601 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 08:30:48.05 ID:qpRkvyt/0
観光バスの運転手が窓開けて腕出して運転してた
何だ、だらけた運転手だなと思ってよく見たらタバコ持ってた
602 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 08:33:20.24 ID:LRK7R2ck0
バス何キロ出してたんだ?あそこの道路80キロ規制だろ?
>>596 女性添乗員なら気の毒だが男が死んでも何とも思わないな
>>593 ニュースよく見ろ
バスの直前でいきなり車線変更したと言ってるだろ
605 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 09:02:10.53 ID:ljXFPtxUO
>>597 地図見る限り、上りの生名子トンネルって緩やかな右カーブに見えるが
毛布避け車線変更か 観光バスと衝突の陸自車両 2012年01月29日
28日午前、八代市坂本町中谷の九州自動車道上り線の生名子[おいなご]トンネル内で、陸上自衛隊の大型トラックが
観光バスと衝突し添乗員1人が死亡、乗客らが重軽傷を負った事故で、県警は、現場付近に散乱していた毛布を避けるた
め右側の追い越し車線に車線変更したトラックがバスとぶつかったとみて、詳しい原因を調べている。
バスは、鹿児島県いちき串木野市の「山光交通」所有。乗客乗員43人のうち、添乗員の今林健二さん(39)=福岡市東
区=が胸を強く打ち死亡した。乗客ら2人が重傷、9人が軽傷。
県警高速隊によると、トンネル内の走行車線には、先行車から落下したとみられる毛布約10枚が100メートルにわたっ
て散乱。トラックが毛布を避けようと車線変更した際、右後部が追い越し車線を走行中のバス左前部とぶつかったらしい。
トラックを運転していた2等陸曹(44)は「毛布が人に見え、ハンドルを切った」と話しているという。
山光交通によると、バスの運転手(64)は「自衛隊のトラックが急ハンドルで車線を変更してきた」と話しているという。乗
客は大型小売店が無料招待した日帰りツアーの参加者で、同日午前6時半ごろ、いちき串木野市を出発。佐賀県の祐徳
稲荷神社や嬉野温泉などを巡る予定だった。山光交通の山崎典男社長(63)は「事故のニュースを知り、びっくりした。な
ぜうちのバスに…」と話した。
自衛隊のトラックは、えびの駐屯地(宮崎県えびの市)の第8師団第24普通科連隊の所属。訓練のため、熊本市の健軍
駐屯地に向かっていた。 以上 地元紙(熊本日日新聞)より。
○ポイント1 毛布約10枚が100メートルにわたって散乱。
○ポイント2 「毛布が人に見え、ハンドルを切った」。
607 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 09:10:43.96 ID:lVFIaaf90
■落下物による事故
@高速道路走行中の被害車(普通乗用自動車)の前方を走行中の被告車(大型貨物自動車)の荷台から防水シートが落下し、
そのシートを避けようとして追い越し車線に入り、被告車の前方に出たところ、制御不能となり、ガードレールに衝突、
それを飛び越えて大池に転落、後部座席同乗者2名が死亡した事故につき、被害車運転者の過失90%、
被告車の過失10%を相当とした事例。(名古屋地判H1.5.31)
http://www.gohda-office.co.jp/category/1438910.html#8 これから考えると、今回の事故は自衛隊側に重大な過失ありと考えられるね。
608 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 09:22:02.65 ID:hZmwDaTAO
以前あった護衛艦と漁船の衝突事故も、ほとんど自爆テロを仕掛けてきた漁船ではなく自衛隊が悪い事にされてたもんな
二つに分けて考えた方がよくない?
1. 緊急回避のためによる事故、刑事責任は低い
2. 自衛隊60、バス20、毛布持ち主20ぐらいの民事(被害者に対する保障)
610 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 09:30:48.09 ID:okhq7IPCP
>>608 自爆テロなんて言ってるのは2ちゃんの自衛隊関係者だけだろ。
回避義務があったイージス艦ではなく、優先権があった漁船が悪い事にされてた。
611 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 09:32:19.10 ID:chfRhK+30
観光バスの暴走ぶりは常識
612 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 09:32:35.17 ID:ZKm6O3sL0
ほとんどのバスガイドは運転手とできてるってマジか?
613 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 09:34:28.91 ID:okhq7IPCP
千葉あたりの漁師は、大漁祈願のために大型船のへさきを猛スピードで
駆け抜けるとか、まことしやかな噂を吹聴してるやつがいたよな。
614 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 09:53:39.69 ID:lVFIaaf90
この事故と全く関係ない漁船の事故を持ち出す意味があるのか?
印象操作を狙う自衛隊関係者か、かなり偏った思想の持ち主としか考えられん。
615 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 09:54:44.31 ID:C3u+VuyL0
自国民を殺してどうすんだよバカ自衛隊
ほんと自衛隊って役にたたねえなあ。
616 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 09:55:23.67 ID:hZmwDaTAO
海上では小型の船が避けるんだよ
617 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 09:55:26.51 ID:megvD/q40
毛布を落とした運転手は今頃gkbrだろうな
619 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 09:58:07.59 ID:v3Fke/cJ0
バスのダメージを見るに、自衛隊車両が急ブレーキ踏んだのかな
>>610 蜘蛛の子を散らすように銘銘ばらばらに動いた漁船群に対し優先権もへったくれもない。
あれ左に避けていたら他の漁船を追いかける航路になるぞ?
先行車から落下した毛布って、その毛布ももしかして自衛隊のじゃないか?
@自衛隊は訓練で、宿営用に毛布を大量に使用する
B自衛隊はトラックのカーゴに荷物を積載する
A自衛隊車両は集団で密集して走行する
まぁこれは
民事では過失割合
バス60
自衛隊40
だな。
オカマ掘ったほうが過失割合は多くなるからな
つーかウィンカーだして車線変更する車見えたら速度落とすなりしろよw
しかし走行中のトンネルの中で毛布らしき物が前方に
横たわっていたとして、それを迷わず轢く気になるか?
あったはずの毛布が無くなっていたら、それこそ中の人が
移動したからだろうし
基本、追い越し車線は追い越しの際のみ前方の動向に注意をして
その後は速やかに走行車線に戻ればこういうことは起きない
624 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 10:10:59.20 ID:lVFIaaf90
>>621 毛布が十枚ほど散乱していたらしいから、自衛隊の落下物の可能性は高いね。
今後の検証次第だが、恐らく自衛隊側が全ての賠償責任を責任を負うことになる。
そうならば多額の税金が無駄になるわけだ。
あの連続トンネルってそんなにきつい?
楽しいけどな
でも冬は怖い
あの辺は九州でも雪が降るとこだからなあ
626 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 10:18:47.13 ID:OaE/IAiu0
軍事組織の公務中に起こった交通事故は道路交通法の適用外が妥当なのでは?
外交官ナンバーと交通事故を起こしても免責になるのと同じで。
自衛隊トラックの過失を問うにしても運転手当人ではなく指揮官にすべき。
627 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 10:21:15.17 ID:OaE/IAiu0
自衛隊トラック・自衛隊側の過失を取り調べるのは警務隊であるべき。
有事法制の議論で散々既出だが
自衛隊の活動一つ一つに一般法のクリアを求めてたら活動にならない。
スレ読んでたら
あの区間80kなのか
夜間はトラックは100超えてるし
140位出てるF県ナンバー多いな
安全運転でいいや
>>610 当時の再現 CG 見たら、誰もそんなこと思わないんじゃないか ?
ビルのように巨大なイージス艦と、大型バス程度のサイズの漁船に
同一ルールを適用するのは、かえって危険。
巨大なイージス艦が進路変更始めたら、他の漁船の航路を遮って
しまう可能性すらあるのだから。
あの再現 CG 見たら自衛隊が避けるべき ! とは誰も思わないぞ。
630 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 10:37:25.80 ID:tLuPciheO
いつどんな時でも自衛隊が悪いことにしたい奴がいるんだな
631 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 10:49:10.38 ID:SGoiRP440
これはスピード違反して追い越し車線を連続走行してた観光バスが悪い。
道交法でもはっきり違反になる。
追い越し車線というのは追い越しのときだけに使うもので
常に付近の車両の挙動を注意しながら使う。
そのなかには急な車線変更も含まれる
ドライバーはそのような場合も想定して速度を落として
危険を回避できるように運転する義務がある。
とりあえず毛布とやらを見せてくれ。
バスが制限速度守ってたなら自衛隊が悪いんだろうけど
バスが速度超過してたなら何とも言えんなぁ。
死んだ添乗員もシートベルトしてなかったんだろ?
高速道路での前席以外のシートベルト着用は義務だったはずだが。
まぁアホの左翼も一方的に自衛隊を叩けないな。諦めろ。
免許持ってる奴なら記事を読めば悪いのは100%バスだってわかるはずだがな
ゆとりホイホイスレだな
それとも馬鹿サヨホイホイスレと言った方が正しいかな?
>>633 派遣添乗員なら座席すらなかった可能性もある(格安ツアーではよくあること)
まぁ、どうにしろサヨクの巣窟福岡地裁で自衛隊が勝てる可能性はゼロに近い。
逆効果w
638 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 12:16:55.49 ID:0/+pSFKAP
>>282 自衛隊側に過失がありますね
【速報】
安全確認もせずに強引に車線変更しようとし車体をバスに激突させたJ野和彦2等陸曹(44)の身柄を警察が拘束し
自動車運転過失致死傷の容疑で事情聴取中
まさかバスが見えないわけないから、
急な割り込みをしたんだろうけど、人が死ぬような勢いで車線変更って
>>132 こっちの方がわかりやすい、のでなく、
>>118の例は間違い、だろ。
>>118は交差点での右折車との衝突で、全くの誤認。
あと
>>132を見る限りでも、バスに速度超過あるとバスの過失が増える。
自衛隊バスが進路変更した際にはまだ車間距離があったのに、
止まりきれない速度でバスが突っ込んでいたらそれはバスの責任。
スピードの差が20km程度ならすぐ速度を合わせられるからぶつからない。
ただし自衛隊バスの過失がどれほどのものかわからんから、
警察の検証待ちだろうな。バスの乗客の証言が聞きたい。
>>607 毛布を落としたのが自衛隊なら参考にはなるけど、誰の毛布だったの?
>>638 死亡との因果関係がなければ結局は過失致傷止まりになるだろうね。
遺憾ながら添乗員がシートベルトをしていなかったら死亡は防げただろう…
642 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 13:06:29.53 ID:okhq7IPCP
>>640 かりにバスが30km以上の速度超過をしてた場合でも自衛隊側の
過失が7割(進路変更、合図なし)だろ。
>>132を見れば。
うぎゃ
添乗員は挟まれて死亡したとニュースにあったけど
これだとシートベルトの有無は関係ないだろ
ガイドとか添乗員がステップ付近に立って話をする場合でも腰をベルトでパイプ等に固定してたりするよね?
>>646 昨日、テレビの報道見たけどバスが後ろから追突したと言うよりは
既にほぼ真横にいたバスがいたのに自衛隊車両が車線変更して
バスの左前方にぶつかった、みたいな感じだった
・毛布約10枚が100メートルにわたって散乱してたらしい。
・トラックを運転していた2等陸曹(44)は「毛布が人に見え、ハンドルを切った」
・バスの運転手(64)は「自衛隊のトラックが急ハンドルで車線を変更してきた」
・大型小売店が無料招待した日帰りツアー
>>276 なんか悪意意外感じないな。
自衛艦が瀬戸内海で凸攻されたときも「自衛艦に気のゆるみが無かったとはいえないか?」って、いきりたってたよな、マスゴミ。
650 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 14:32:15.93 ID:OSA6BspD0
前方に異物があった場合の対処方法について、運転シミュレータや、
練習コースを走る車の前方に模型を投げ込む方法で訓練すべきだ。
ハンドルを切ってはいけない。減速だけにすべき。
>>551 なるほど、その可能性はあるね。
ただ、バス会社側とマスゴミが嘘をついている可能性も捨てきれない。
過去に、いくらでも、自衛隊がらみの事故で、そういう事例あったからねw
>>647 日本語もまともに使えないのか?
自衛隊叩きに必死な奴らが鮮人だということがよくわかる文章だな
今時テレビ報道を信じるとか情弱にもほどがある
めちゃくちゃだw
654 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 14:57:20.60 ID:fK3QC7XW0
あの壊れ方は、インパクトの瞬間に50キロは速度差があったはず。
その毛布は停止できないくらいに直前に落ちてきたのかな?
658 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 16:07:47.02 ID:a/m2JLSgO
>>657 高速で停止って大丈夫なんだろうかw
よしんばOKとしても、スピード狂の多い九州自動車道、しかもあの23連トンネル区間で停止なぞしようものなら即玉突きで大惨事だw
659 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 16:13:58.82 ID:okhq7IPCP
>>651 マスコミがウソをついて自衛隊を叩いた事例って?
自衛隊が記録改ざんしてた記憶ならあるけど。
660 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 16:59:13.44 ID:HSdY6DIGO
>>577 今林健は俺と同級生だ!今年で39だよ。健二はすでに39だからひとつ上だな。余談だが今林健は野球部だったよ。住所は三苫じゃなく奈多だぞ!奈多は今林ばかりだからな。下の名前で呼ぶのは当たり前になってるよ。
高速での観光バスの運転ひどすぎるもんな。
貨物の運転マナーはすごく良くなったのに
未だバスとプリウス、プロボックスだけが飛ばしまくってる。
あー、情報を取りに来たら荒れてるなぁ
このツアーに参加する予定なんだがどうすっかね
>>663 どうもそうらしい
ツアー中止もあるかもしれないから調べてみたら、
なんかツアーの評判が悪くて別の意味で不安だよ
これ以上は書けんけど
自衛隊車両は結構減速したんだろうな、障害物があったから。
バスは前方の車両が遅いからか、ただ飛ばすために追い越し車線を走行
すごくいいタイミングで自衛隊車両進路変更→衝突ってとこか?
666 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:10:32.81 ID:mxOk7glN0
>>665 減速しつつバスの前に飛び出して来たんだろう。
最悪だなw
667 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:14:33.03 ID:cp8yF8N60
後方に主たる注意義務がある。50km/時の車両が車線を変更する可能性があることを認識した上で追い越し車線を使用する責任もある。
自衛隊車両には自車の前方の道路上の障害物を回避する義務があり、高速道路上での停車や極端な速度低下を避けた判断に重大な瑕疵はない。
また、後方の車両が右側通行帯を著しい速度差で通行する可能性まで考慮する必要はない。
668 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:23:33.12 ID:OSA6BspD0
>>667 おいおい・・・。
自衛隊車両が車線変更前に右の方向指示機で十分な予告を出していなければ、
アウトだぜ。
669 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:26:45.27 ID:mxOk7glN0
まあ気の毒だか危険運転致死までは行かないだろうから観念しなw
事故割は良くて9:1だなww
心配するなバスが悪くなければドライブレコーダーの画像がうPされるはずだ
画像が公開されない場合はおそらく自衛隊が無実
634 名前: 名無しさん@12周年 [sage] 投稿日: 2012/01/29(日) 11:20:04.70 ID:6nhoPL7Q0
免許持ってる奴なら記事を読めば悪いのは100%バスだってわかるはずだがな
ゆとりホイホイスレだな
それとも馬鹿サヨホイホイスレと言った方が正しいかな?
652 名前: 名無しさん@12周年 [sage] 投稿日: 2012/01/29(日) 14:32:54.18 ID:mJpP6eP10
>>647 日本語もまともに使えないのか?
自衛隊叩きに必死な奴らが鮮人だということがよくわかる文章だな
今時テレビ報道を信じるとか情弱にもほどがある
667 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2012/01/29(日) 21:14:33.03 ID:cp8yF8N60
後方に主たる注意義務がある。50km/時の車両が車線を変更する可能性があることを認識した上で追い越し車線を使用する責任もある。
自衛隊車両には自車の前方の道路上の障害物を回避する義務があり、高速道路上での停車や極端な速度低下を避けた判断に重大な瑕疵はない。
また、後方の車両が右側通行帯を著しい速度差で通行する可能性まで考慮する必要はない。
673 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:46:24.47 ID:7dvxd7980
以前のイメージだと運転慎重な自衛隊が
一般車両との事故に巻き込まれたと思うけど、
最近のイメージだと
公務員だとドヤ顔で運転してたら事故起こした可能性もあるな。
官僚たちを見習えよ。ネットや学生の評判に奢らずなのに、
最近、下っ端の自己過信はホントにひでー。
674 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:47:46.78 ID:EZsIpnWK0
675 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:55:45.74 ID:u2JHoY4b0
トラックが右後ろ
バスが左前
が潰れてたんだろ?
後ろ確認せずに急な路線変更しちゃったってことなんか?
676 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 21:55:56.77 ID:NdGefO450
毛布を避けたってのは確実なソースあんの?
678 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:02:55.26 ID:mxOk7glN0
まあ何を言っても安全確認せず急激な車線変更により、多数の死傷者を
出した極めて重大な瑕疵の責任は免れませんなwww
>>659 瀬戸内海での韓国船とイージス艦の衝突事件とか ?
最初は問答無用で自衛隊が悪いと報道していたけど、詳細が
わかってくるにつれ、韓国船が悪いと分かったら、全く報道
しなくなったよ。
高価なイージス艦が損傷したのだから、普通の国ならば相手に
損害賠償求めるのか、支払い能力はあるのか、報道されて当り前
のはずなんだけど。
>>668 この事件の場合、高速道路に障害物 (毛布) が散らかってたのが
原因だから普通の進路変更事件と判断変わってくるんじゃない ?
自衛隊もバスもどっちも被害者で、毛布まき散らしたトラック ?
が一番悪いと言うか。
681 :
名無しさん@12周年:2012/01/29(日) 22:39:28.00 ID:zm7285bT0
>>680 君がどう思おうと勝手だが、自衛隊のトラックを運転していた自衛隊員は
既に警察に身柄を拘束されている。
毛布を放置して走り去った車が一番
悪いのでは?後続車が貰い事故みたいになったのだから
自衛官のくわえ煙草率は異常
この間も前のトラックの運転手がタバコの灰窓から捨てててブチ切れそうになった
684 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 01:23:24.58 ID:drAptOdy0
>>683 そんなんでは車運転してたらしょっちゅうブチ切れてるのでは?
民間人でも灰皿に溜まった吸い殻を信号待ちで捨てるアフォとか居るしさ。
685 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 08:51:50.81 ID:+Z178j7c0
686 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 09:55:54.65 ID:gzKsV8X50
地元の私鉄路線バスでもドラレコ標準装備なのだが
このクソ古い観光バスでは無理か
因みに追い越し車線をずっと走っていてもアウトなんだけどな
走行車線で走る方が
制限速度よりマイナスで走らないと
永久に追い越せないなw
建前としては制限速度一杯で走れない車を追い越す為の斜線だから
追い越せなくても問題は無いんだがな
>>679 関門海峡だし、イージス艦じゃなくて旧式のDDHくらま(2017年退役予定)
第2護衛隊群旗艦という意味では重要な艦だけど、旧海軍の「大淀」と同じで戦力としては微妙な艦。
691 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 21:55:58.31 ID:l9aUlO+h0
執行猶予つくだろ
692 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 22:14:54.54 ID:G/lhUjP40
月末になると ゆうちゃんは薄い給料袋の封も切らずに
必ず横町の角にある郵便局へとび込んでゆくのだった
693 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 22:27:01.02 ID:s9E3r/pA0
自衛隊の運転手さんはやはりクビなのかのう
可哀想じゃのう
694 :
名無しさん@12周年:2012/01/30(月) 22:31:07.91 ID:ew8U9Jtt0
まだ事実関係調査中だ
黙ってろクソジジイ
695 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 03:38:14.61 ID:/MqOCkug0
>>690 くらまの事故なんて、相手の右舷に衝突してた時点で
貨物船が悪い可能性の方が高かった。5秒考えれば分かることだったのにな。
696 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 04:21:13.97 ID:74Fyu/ah0
たぶん添乗員さんは車外に放り出されたんだな
シートベルトしてればこのぐらいの破損状況では死ななかっただろうに
697 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 07:04:29.43 ID:T7ECTDrX0
自衛隊員にしては運転がお粗末じゃのう
急に敵が現れたら後方から撃ちまくるタイプかのう
698 :
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 07:19:10.79 ID:ImEu830mO
自衛隊の運転は特殊だからな
制度見直すべきだな
最近は観光バス会社の運転酷いよ。
路線バスも飛ばすけど、観光バスは飛ばす上に運転が酷い。
車体揺らしてまで強引な割り込みや信号無視とか。
路線と違って運転教えるとこなんて無いだろうしな。
死ぬのは勝手だが、乗客が乗ってるっつーの解ってんのかね?
>>65 旅客バスはシートベルトの着用義務は運転手のみ。
バス乗ったことないの?
ひとつ確実に言えることは、続報がぴったりと途絶えたら
自衛隊側の過失割合が小さいと判断されたって事。