【社会】北海道新幹線、全通なら関東から鉄道客4.2倍に 国交省予測
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
役人の試算で当たったものってあるの?
福島通るのが
5 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:48:43.81 ID:Cy3874AE0
>1300人から5500人に増加
しょぼいなw
6 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:49:01.42 ID:jzWpr6F70
そりゃそうだな
羽田ー千歳間が世界一の旅客数
なんだから
航空会社終了のお知らせか
冬の間は運航停止とか?
北斗星無くすのだけはやめてくれ
>関東地方から北海道の中央部に鉄道で移動する人が1300人から5500人に増加すると予測。
つまり新幹線は函館までで充分と
大宮から出られるのがアドバンテージ大きいのかな
12 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:51:58.52 ID:EjHBlPsW0
早く作ってくれ
飛行機の場合、札幌-千歳間が面倒くさすぎる
13 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:52:05.45 ID:2o04ChND0
どうせ再度確認で着工延期
14 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:52:08.68 ID:nX/7uFoB0
そんなには行かないだろw
飛行機利用するよ。
15 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:52:11.74 ID:30Z+vIuu0
大宮から4〜5時間で札幌に着くなら
飛行機よりいいな
>>6 凄い時飛行機が飛んだ10分後にもう1本飛んでるよね、東京ー千歳間
>>7 いや、東海道新幹線がある東京-大阪間でも飛行機が飛んでるんだから、需要はあるだろ
18 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:54:09.96 ID:voQqN89+0
しょぼすぎワロタ
札幌から鹿児島まで新幹線でいけるのか
20 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:54:46.91 ID:2o04ChND0
飛行機は体に負担かかるんだよな
延伸したら新幹線に乗るわ。
北陸新幹線と、どっちが有用かな
うそでーす
そりゃ鉄道利用者は増えるだろ。問題は鉄道+航空機の利用者が増えるか?
じゃないのか?
国交省的には、エネルギー効率の悪い航空機から鉄道に転換するだけでOK
ってことなのかもしれんけど。
4〜5時間新幹線はきつい
東京-博多でグリーン席利用で経験済
予想外れたらペナルティ科すならもっとまともな数字が出てくるんだろうねえ
運賃面で競争になるのか、非常に厳しい。なんせ北海道はでっかいどうだから、
本州感覚で函館以北の料金を見た本土人が驚愕する可能性が高い
北斗星がなくなってしまうやないの
役人の試算と朝鮮人は信用に値しない
29 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:57:30.94 ID:yGfc4F8D0
考えようによっちゃ飛行機って、原発より危険じゃないの。
30 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/01/28(土) 00:57:45.10 ID:X/plL3oRO
山陰にも新幹線通せよ
茨城だけど
飛行機使います。
庭先から飛んでるしw
33 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:58:45.14 ID:9sblSdbm0
函館まででいいんじゃないかな
それ以降は札幌まで荒野ジャン
今でも人口グラフは総人口2億くらいになる試算なんだろうよw
35 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:59:16.68 ID:jcy/GyNJ0
こんな危ないような計画で予算ガッポリもらうのは町村信孝だろ。
ジジイ、本当に総裁選に出る気かよ。選挙資金集めに奔走中かもな。
36 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:59:29.64 ID:2o04ChND0
札幌に延伸することはいいこと。
37 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:59:36.68 ID:jnLzfVsI0
山陰新幹線
四国新幹線
が開通するのはいつでつか?
38 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:59:52.91 ID:wtH/Bxsb0
>>24 コンセントとWifiがあれば我慢できるかな
>>30 山陰は新幹線の前に人が増えないと・・・
神様は多いんだけどねぇ
39 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:00:34.62 ID:7ljXNKsYO
>>15 無理だろ
東京から8時間ってところではないかと
北海道に憧れていて、レンタカーで一周したけど、観光業は絶景にあぐらをかいているだけで残念なレベルだった。
42 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:01:06.95 ID:JkafuM7qO
飛行機は乗りたくないって奴は多いんだよ
岡山出張なら新幹線て奴は多い
仕事なら福岡は飛行機だがプライベートなら新幹線だな
まあバカニートには関係ないだろうが
43 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:01:08.79 ID:FAcDhjVF0
また甘いんじゃないのw
国の試算が当たったためしがない
45 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:01:49.73 ID:2o04ChND0
>>33 でも札幌あるじゃん。
駅は函館小樽札幌だけでいいと思う。
46 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:02:20.18 ID:Oi1664NHO
釜山延伸はいつですか?
断言しよう
赤字であたふたするでしょうw
48 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:03:17.90 ID:KzpPDUL+0
飛行機よりは新幹線使うけど、出来れば寝ている間に移動したい。
昼間の3時間とか4時間よりも、寝ている間の8時間とかの方が、時間を無駄にしなくて済む。
鉄道で北海道に行くと車中で殺人事件に遭遇するという先入観があって怖い。
飛行機のほうがめちゃめちゃ早いし
その分疲れが少ない
しかも新幹線は運悪く地震に当たったとき
缶詰状態で足止めを食う
51 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:05:52.57 ID:HDbJCzvo0
飛行機に乗ると放射線をあびるので乗りたくないです
52 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:07:10.08 ID:jzWpr6F70
空港が遠すぎ
53 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:07:14.81 ID:5IrLKmoH0
新幹線のシートって長距離座ってると疲れるんだよな
通勤電車みたいに、つり革付けたら?
54 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:08:11.46 ID:2o04ChND0
駅を減らせ
札幌小樽函館だけでいい
55 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:09:16.90 ID:P9Q02+Nq0
羽田に出るのも結構面倒だしね
56 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:09:49.87 ID:ePq/wLFB0
夜間寝台特急創ってくれ。
絶対利用するよ。
普通寝台=10,000円程度で。グリーン車=100,000円位でいいよ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:09:51.22 ID:JU+8UfcjO
東京から行くなら飛行機が安くて速くていいよ
新幹線で数時間かけるとかありえん
福島の地上通る上に4〜5時間か。
正直微妙だ。
28日前までに計画たてられるなら飛行機だね。
61 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:12:42.03 ID:X8sw847PO
北海道新幹線出来たら毎年ニセコ行く!
頼むからニセコ駅作って!
62 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:13:06.89 ID:HDbJCzvo0
>>58 だから空飛んだ方がよっぽど被爆するだろが
フリーゲージ実用化できんのかね・・・・東京-金沢はフル規格なんだからそのまま大阪までやればいいのに
海峡トンネルが景色見られなくて最高につまらない
寝台なら許す
国交省の予測が正しいなら赤字の空港など日本に存在しない
66 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:13:55.05 ID:s3bg3IsO0
>全通なら関東から鉄道客4.2倍に
アホ化w
42倍ならまだしも4.2倍で数兆円の建設費を掛けてペイ出来るわけねえだろう。
即刻中止しろや!!馬鹿めが!!
飛行機慣れしてる東京人も札幌人も何が悲しくて2倍高くて3倍遅い新幹線
なんか使うかね。
北海道新幹線は、360km/hで走るんだろ?
68 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:16:15.71 ID:2o04ChND0
札幌に新幹線きても
新千歳空港にはあまり影響ないと思うけど。
羽田間だけで成り立ってるようなもんだし
69 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:17:34.48 ID:ZOFxuwVc0
国交省を信じたら負けだと思う
70 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:18:49.21 ID:/nttFMnEO
難点は福島を通過することだな
しかしいまだに放射線と放射性物質を区別しない
書き込みがあることに驚くよ
飛行機のほうがよっぽど被曝するだってw
71 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:20:35.22 ID:ePq/wLFB0
立席特急券も創ってくれ。
夏休みは学生で満員まちがいなし。
72 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:20:45.92 ID:2o04ChND0
羽田から遠い人は新幹線使いますな。
73 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:21:26.28 ID:+RxCJHu30
こういう怪しい試算する奴はいい加減詐欺でしょっ引けよ
飛行機と運賃一緒のリニアとかならまだ信憑性がありそうだが
北海道に入る前に除染が必要だな
>>6 へー。すげえなそりゃ
道民のくせに知らなかったよ
76 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:27:23.84 ID:2o04ChND0
新千歳空港を札幌近郊に移設してくれ
遠くてやだ。
新幹線きたら
新幹線いくよ
77 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:27:28.77 ID:wO1MbNy20
フリーゲージで十分
78 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:28:05.00 ID:O2IXKVyq0
>・・鉄道客4.2倍
へー、そー。
79 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:28:21.32 ID:qCuVv6wq0
被曝弾丸列車か。
80 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:31:36.58 ID:mzn7tq2Y0
「金ないので時間かけて作りますw」
やる気ないじゃんww
81 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:34:10.94 ID:zSg6nc+uP
>>17 おいwww
東京-大阪間と東京-札幌間では、距離も移動需要も全然違うだろ。
東京-大阪間のほうが距離が半分以下だし、移動需要は10倍以上。
てか、発着枠の事を考えると、東京-大阪間で飛行機を飛ばすのは無駄。
82 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:34:23.94 ID:tzy701fJ0
>63
関連法人をたくさん作って確認します。
というかそのためにやってます。
予測が 当たらないことに 定評のある国交省じゃないですかー
こういうテキトーな試算でもプロジェクトに予算がつけば、10年20年椅子が確保できる。
10年20年後になったら、またまたテキトーな言い訳して天下り。
それが官僚の生態。
「ゆとり」の寺脇研がいい例。
85 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:37:56.47 ID:YwiGhTrYO
仙台ー札幌なんかはかなり奪われるんじゃないか
東京はカシオペア増発の方が効果あるのでは
86 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:42:54.43 ID:/nttFMnEO
>>66 アホはお前
「関東からの」鉄道利用が4.2倍と書いてあるだけ
この情報だけではペイできるかどうかわからない
政府試算(爆笑)
関東から新幹線で行くやつはいないな
時間も運賃も飛行機のほうが安いし早い
まあ東北地方の人が増えるだろうけど 関東なら飛行機だな
>82
その費用で新幹線もしくわミニ新幹線できちゃいそうだな・・・
90 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:45:23.33 ID:s3bg3IsO0
>>86 文盲腐れ馬鹿乙
>着工の妥当性を説明した。
知恵遅れはもうレスするなよ。。。。
91 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 01:49:58.74 ID:WGEVrz450
整備新幹線は、すべて予測より優秀な輸送実績を残している。
東京札幌間なんて帰省以外あまり使われないでしょ
今は飛行機がだいぶ安いし
待ち時間込みで飛行機と同等の所要時間なら使う
鉄道なら荷物も自力で運べる範囲なら事実上無制限だし
この手の需要予想って最近は下限いっぱい最低ライン出してくるからな。
高速道路とかもありえないほど低い数字予想して、数倍〜10倍の実績出して
自慢してる。
片道1万5千円で
東京〜札幌まで行けるなら使うが
どうせ2万数千円するんでしょ
5千円の差なら飛行機使うよ
96 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:04:09.13 ID:/nttFMnEO
>>90 関東からの利用がどの程度増えるかは建設の妥当性を説明する上で一要素になるでしょ。
北海道新幹線の総需要は東北対北海道や北海道道内の需要を含めて決まるから、この記事だけではペイできるかどうかわからないはずだけど、あなたペイできないって言い切ってるでしょ。だからアホだって言ってるの。
お薬ちゃんと飲んだ?
バイク積める様にしてくれ
早くて安い飛行機で行くだろ常識的に考えて。
99 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:09:08.94 ID:KYpHNeDoO
整備新幹線は今まで全部予測超えの黒字だからな。
最近では「無駄な公共事業」に新幹線は入れないことも多い。
100 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:16:03.30 ID:02ELOygPO
鉄道客が4.2倍ってw
元々が少ないから何の説得力もない。
結局飛行機が主役。
101 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:22:52.80 ID:BfS1frsa0
国交省が一度、競馬、宝くじ、を予想して大当たりさせたら国民も「予想屋国交省」の名がつく。
>>100 予算のためならどんな数字でも書いて見せますよw
上越新幹線、九州の整備新幹線計画なんか大笑いしたから。
>>2 当てる為の試算じゃないんだろ
認可させる為の試算
通ってしまえばこっちのものって感じだろうな
106 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:40:17.03 ID:s3bg3IsO0
>>96 池沼のレスはいらないってw
>関東からの利用がどの程度増えるかは建設の妥当性を説明する上で一要素になるでしょ。
何訳の分からん頓珍漢な事言ってんだボンクラ!
少し前まで札幌延伸はB/C 1未満 着工するに値しないと当の国交省が表明してたのに。
107 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:42:59.92 ID:KYpHNeDoO
>>106 >札幌延伸はB/C 1未満 着工するに値しないと当の国交省が表明
ソースは?
108 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:46:52.49 ID:s3bg3IsO0
>>107 イカリでもオタフクでもすきなのにしろやw
こんなニュースも「知らない、ソース出せ」と言うの様な痴呆のアホは
俺にレスする資格は無い。
109 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:46:55.07 ID:Zcz3lb7u0
東海道新幹線みたいに喫煙ルーム設けろよJR
そしたら新幹線乗るけど
時間的にも料金的にもLCCに勝てないだろ
年間1回往復する人が4.2回往復するようになるってことです。
112 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:53:28.47 ID:ET2B57zc0
これから放射能の影響で超少子化になり人口激減する。
こんな試算は絶対にはずれるぞ。
新幹線の中にコンビニかマック作るなら許す
114 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:01:41.21 ID:KYpHNeDoO
>>108 「ソースは俺の脳内」まで読んだ。
少なくとも我々にとって、君の発言はちっとも「自明」ではないんだが。
>>16 広島便なんて5分後に出てる…正直意味不明
こういう数字が当たった試しがない
117 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:16:26.35 ID:CqXFzXMW0
大丈夫だよ。20年以内に日本はギリシャみたいな状態になるから。
超緊縮財政で大型公共事業は軒並み中止されるよ。
今から言っとく。
だいたい3兆円もかけて整備新幹線って。。。復興財源に回せよカス
118 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:17:56.21 ID:Zcz3lb7u0
夫婦で88才以上ならフルムーンでガンガン乗れよ
グリーン車だし
119 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:18:33.70 ID:Gr61pBYo0
100倍でも良かったんじゃない
120 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:19:31.73 ID:KYpHNeDoO
>>117 円建債で国内の生産設備も全て健在なのにどうしてギリシャ状態になるのか、説明してもらおうか。
福島の汚染地域を通りたくないだろ。
早く開通しないかな
飛行機ってどうしても、乗る前日に最悪のこと考えてしまうのが嫌
> 関東地方から
> 北海道の中央部に鉄道で移動する人が1300人から5500人に増加すると予測。
もうちょっと本気だせよww
124 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:23:51.76 ID:wRqfO6Ds0
フリーゲージトレインの車輪幅を変えるのに
5分も10分もかけるくらいなら、
対面で乗り換えした方が早いから。
収穫逓減の法則ね
126 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:37:24.95 ID:KYpHNeDoO
>>124 それよく言われるが、福島や盛岡での分割併合に時間掛かるミニ新幹線もそこそこ好評だから。
そりゃ今の青森止まりの新幹線と比較したら増えるだろ。
増えないのがおかしいだろ。
128 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:40:37.88 ID:jKJbDjc70
途中の駅は要らないから宗谷まで通せよ。
埼玉−北海道なら、飛行機相手でも十分やれるってのは前々から言われてたよな。
130 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 04:41:52.73 ID:BaUJjc0h0
実現したら嬉しいけど
(当方北海道生まれ、現在出稼ぎ中、家族とは生き別れも同然)
すごく見通し甘いと思う
個人的には絶対採算取れないと思うな・・・
>>126 乗り換えは面倒だからね。しかし東北ー東海道の直通を実現して
欲しいよ。周波数の違いは知ってるけど、東京で切りかえればいいし。
東海が文句言ったら廃社にするぞ!って脅せよ。
132 :
名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 04:50:09.92 ID:CqXFzXMW0
東京札幌間は5時間かかる。
福岡まで行くのに新幹線乗るか?
それと同じ
少なくとも大宮〜札幌で3.5hくらいにはならないと厳しい。
>>132 高所恐怖症で飛行機嫌いの俺は九州に行くにも新幹線だがw