【政治】 みんなの党、国家公務員総人件費２割削減法案を提出　渡辺代表「民主党が言っていたこと。のめないはずがない」

　みんなの党は２７日、国家公務員の給与削減や定員を見直し、総人件費を２割削減する法案を参院に
提出した。同法案の提出は２０１１年８月以来４回目だが、審議入りしたことは一度もない。法案提出後、
渡辺喜美代表は記者団に「総人件費２割削減は民主党がかつて言っていたことだから、のめないはずがない」
と述べた。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012012700641

【工作員認定に逃げ込むネトウヨの生態】

「工作員が沸くという事は不買は効果があるんだねｗ」
「時給いくらですか？」
「工作員大量投入か？ｗ」

これは実際に書き込まれたネトウヨたちのレスの数々だ。

自分達に否定的な意見に対してすぐに工作員認定する彼らを
心理カウンセラーＮ氏はこう分析した。

「ネトウヨと呼ばれる人たちは社会生活から逸脱してしまったニートを中心に
フリーターや派遣といった最下層の人間が多いんです。
彼らはその転落人生の中で、自分に都合の悪い事には耳を塞ぎ目を閉じてきた。
楽な道ばかり選んできたのです。
それをネット上でも繰り返しているんですよ。
都合が悪い事でも相手を工作員認定する事で自己を正当化できる。
更には相手から反応してもらえている、と思い込めるんです」

なるほど、たしかに工作員と認定する事で、全面的に相手を悪者に仕立てられ、
更に相手は自分たちを脅威に感じていると思い込めるのだ。

Ｎ氏はこう続ける。
「一番楽な方法なんですよ。否定されれば工作員だぞって仲間うちで言い合えば
自分達を簡単に納得させられるわけですから。
楽な方、楽な方へ逃げ込んできた彼らの人生観そのものです」

民主党乙

何だかんだで与野党ともに公務員人件費削減に向かってるのは評価できる。

豚は国民なめてるからのみません

これは良い踏み絵

言ってた事で政治をするんですか(´･ω･｀)

公務員の利権を守るための政党なんだから飲めるはずがない。
マニフェスト？あれは政権を盗るための方便だ。

清楚な美少女　小池唯の写真
http://rurl.jp/mdbzuf

これは面白い

だから、痴呆公務員のほうが問題だろが。全公務員の給料を削減しろや。東電の役員は給料なしのボランティアで。

えらいぞ、みん党

わかってて出してるんだろうけど、あっさり弾くよ

地方公務員の給料減らせカス

またなんか変な言いがかりつけてどうせ棚上げにするんだろうな
くそ民主

野田「私は太って喉に脂肪が付いているので、これは飲めないかも」

提出しました。褒めて褒めて。
でも通るとは本人たちも思ってません。
提出する事に意義があるんですよね〜

そうか、やらないくせに公約提示したら他の政党がその案を出せば良いんだな。面白い踏絵だｗ

ミッチーの息子と河野太郎は応援する

あれは嘘だｗｗｗｗ

やっぱり次の総選挙の投票先はみんなしか無いわ

第二民主とかパフォーマンスとか言って叩く奴らがまたいるんだろうが
現状、他に選択肢は無いからな
民主も自民も絶対ありえない
公明社民共産は最初から論外

結局、他の泡沫政党よりはここが１番マシとなる

いいねぇ、飲めないはずがない
逃げるなよ、デブ

国も地方も大借金かかえているんだから当然だね。

その手があったかｗ

田舎だけど泥棒公務員だけ繁栄してるわマジで

野田は公務員を守るために最後まで消費税増税を諦めないよ

諦めないド根性が野田の政治道だから

>>1
ハシゲとアジェンダ一致する勝手連でも協力する政局より政策だって言った後

公務員制度改悪は民主党と一致するＲＥＮ４とアジェンダ一致するが協力しない言ったアホ善美

マスゴミも賛成だよな　！援護射撃お願いします

国家公務員より地方公務員の人件費を削減しろ

民主党が言ったことなんて憶えてるはずないだろｗｗｗ

天下りや人件費、特別会計などなど全部民主がやると言ってたものをやりますから増税しますということ自体がおかしい

地方の方が深刻、こっちもやってくれ

これで拒否ったら選挙終わりだぞ

やっぱみんなの党と維新しか投票出来る所ないわ
頼むから公務員天国ぶっ壊してくれよ
そしたら消費性増税も認めるからさあ

喜美も最近は存在感がなかったからな
これはいいんじゃないのか

自民に消費税を飲ませるなら当然ミンスもこれを飲むんだろうなｗｗｗ

ミンスを信用するとか甘すぎだろ。

>>25
田舎の町の繁栄は田舎は公務員と土建が鍵なんだよな。

みんなの党がやってることはぱっとみいいと思っても
公務員の利権を日本人全体の利益へでなく
公務員の利権をアメリカの利益に摩り替えようとしてるだけで
まったく支持できない。

切り詰めばっかりで回転率をあげるような施策はないものかね？

これはうまい

順番にミンスのマニフェストどおりの法案を出していこう

まあ施行の時期だけはあるていど譲るが

何の障害もないぞ。

やれ。
やってみろ、糞民主

>>17

お前、実行している人間に対して外野からバカにする何もしない人間だろ。

実際にはお前のような奴が世間からバカにされてるんだぞ？

おもしろいね

こいつらも民主党の匂いがするんだよなあ

全部嘘さ　そんなもんさ　マニフェストは幻♪

身を切る覚悟でうんぬんって野田も言ってもんな

踏み絵かｗ

>>30
ずっと忙しいんだよ。
忙しいから、忘れてしまうんだよ。

公務員ばかり虐めるのはどうかと思う
公務員を使うのは政治家だから、公務員の怠慢は政治家の責任でもある
議員報酬を削減するのが第一歩だよ
まあどの道、公務員の給与削減は必要だけどね
余りにも高すぎる
だが、順番としては議員が先

全開投票しといてアレだけど、コイツはハネられるの分かってて言ってる。
選挙のためのポーズだよ。まあ、今のポジションなら分からなくもないが。

これは面白いｗ

>>41
「13年8月以降に議論開始」と言って逃げそうだな。
※次の選挙では確実に与党転落することがわかっているので

そんなことせんでも、2009年マニフェストそのまま持っていけばいいじゃん

これでみんなの党持ち上げている奴って冗談抜きで選挙権剥奪してほしいわ

どういう理由をつけて、公務員改革を断るか見ものだね。
最近になって民主党は、増税と並行して公務員改革を断行すると国民にアピー
ルしているけど、それが嘘か誠かこの法案に対する対応を見れば明らかになる

自民党は何やってんだ
ぬるぬるやんけ

>>17
このレベルの議席数の政党ってのはそういうものだ

野田の演説ブーメランｗ

みんなの党は実績がないのがキツイ

どっかの地方で首長やって成功した後　橋下と組めば少しは安心できる

蛙の面になんとやらだろ

> のめないはずがない

それをのまないのがミンスなのですｗ
そしてそんな政党をまだ支持してるバカもいるんですｗ

消費税増税のために人件費を削減するのですか？

浮いた人件費は何に使われるのですか？

消費税で民主党が自民党にやってることを、そのままやり返されてやんの

そんなことよりいいかげん景気対策をやってデフレ脱却してくれ。

国会議員をまず減らせよ。

国民の生活が第一、民主党です(ｷﾘｯ！（前衆院議員選挙２００９年８月２９日）

・政権交代が最大の景気対策です。→■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する　　→■嘘■
・埋蔵金６０兆円を発掘します　　　　→■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減　　→■嘘■
・官僚の天下りを廃止します　　　　 →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 　　　　　 →■嘘■←ここ注目
・増税はしません　　　　　　　　　　　 →■嘘■
・暫定税率を廃止します　　　　　　　 →■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　　　　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設　 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします　　→■嘘■
・コンクリートから人へ　　　　　　　　 →■嘘■
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査　　　 →■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　　→■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　　　　　　 →■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない　　→■嘘■
・高速道路を無料化します　　　　　→■嘘■
・日経平均株価３倍になります　　　→■嘘■
・情報公開を積極的にします。　　　→■大嘘■
・八ッ場ダム建設中止　　　　　　　　→■嘘■

橋下だろ、悪知恵吹き込んだの








いいぞもっとやれ

自民150
みんな90
維新80
民主70
石原40
汚沢30
公明15

一時注目されてたけど維新ばかりクローズアップされて存在感なくなってたから
ここらでまた目立とうと思ったんだろ

>>1
「そうでしたっけ、ウフフ」

国会議院は橋下総理を見習ってほしい

壊滅的な赤字体質なので２割減と言わず、４割減と１０兆円規模の無駄使い予算削減
を頼むわ。

2割？3割+ボーナスカットでもいい位

みんなの党・・・そんな党あったっけｗ
あー悪い忘れてたわ

中小企業の7割くらいでおｋ

>>45
同じ臭いどころか、統治能力は民主以下だよ
今やるべきことは真っ当な統治をすること
一先ず国の日常業務が滞りなく廻ることを最優先にすべき

なのにこういうことやるってのは、
つまりは統治が全然分かってない馬鹿ってことだから

これは面白いな。
橋下に教えてもらったのかｗ

　みんなの党は原理主義的なところがいい、特亜人関連クリアできれば維新と連携できるかもな

みんなの党なんてあったっけ？
ちょっと応援してあげたくなったわ

地方公務員を忘れてんぞ、ボケナス！

さすが他人のフンドシ政治家はちがうね

これはなかなかの策士やで

>>70
いや２０１１年８月以来４回目だから今まで自民と民主に潰されてきたんだろ

頑張れ、みん党
橋下維新の会と連携して次期総選挙でキャスティングボード握って、これを実行してくれ。

2割削減したら消費税上げなくてもいいんじゃね？

>>17
通って儲けもの
なにがわるいのかわからんｗｗ
朝鮮人にはわからないかもしれんが

>>1
渡辺も口だけやん・・・何年も議員歳費返上叫ぶわりに全く身を切らないし

これは面白いアイデアだね。

みんなと維新で国政を変えろ
民主も自公もあてにならない

不如帰みたいだな

今の公務員の年齢構成からするとあと５年で団塊消えるから人件費は黙ってても2割削減されるよ。
氷河期は全然とってないから残るのはほとんど若手だけ。
マスコミも政治家も公務員の年齢構成のグラフ出さないよね。
事務所とかでも半分が50歳以上とかざらにあるよ。
それよりも年金の方が手がつけられないくらいひどいのに何やってんだろ。

使えない痴呆公務員を下げろよ
なんか税金みたいに取りやすいところから取るみたいな感じが気に入らん

「協議すべき」
「政治を前に進めろ！」
ですよね？

>>40
まずは何をやったのか記憶に残らない議員を、キッチリと有権者が落選させない限り無理。

みんなの党は橋下維新の傘下に入れ

維新、みんな、公明、プラス自民、民主の抜けがけ組で大勢力になるわ

みん党だけだったな。
日銀法とデフレに切り込んだの。
みん党の株爆上げ。

俺は公務員だが、人件費・人員削減はまあいいとして、人員配置はもっと下の方で自由に決められるようしろ！
忙しくて本当に必要なところは減って、上の説明しやすくウケがいい無駄なところは人員が残るという歪な状態になっとる

これは素直に評価してもいいと思うけど。

西田「公務員の給与削減なんてとんでもない！デフレになる！」

みんなの党も駄目だね、なんつーか存在感がない
政策的には悪くないがな、結果が出せないならこのまま消滅だよ
やっぱり橋下の参加に吸収される方向へいくべきじゃないか
橋下の国政参加への土台となってさ
渡辺は副代表にでもなればいいだろしね

自民に抱きついたら、喜美に抱きつかれたか。
またブーメランだ。

渡辺はキューピー頭の口だけ男

近い将来に実現するでしょう　公務員利権は案外弱いですと思う　

>>92
五年もまてません

詐欺師民主党がどんな言い訳ぶちかますのか興味深いｗ

国地方を合わせると人件費は２７兆
ザルを塞がないといくら増税しても無駄
焼け石に水
みん党と維新しかこれに切り込んでないから
この二つを支持するしかない

>>101
橋下も実績有って無いようなもんじゃん。

これの民主党の解答を自民党が消費税増税の解答とすればセンスある

>>25
それ痴呆公務員
地方自治なんて耳障りいい事言う前に
不良地方公務員にメス入れないと
地方に権限や財源を移譲したら地方公務員が肥え太り今以上にひどくなりました
こんな事になりかねない

自衛隊はどうする気？そこも削減すると？

野豚『私は官僚と公務員を全力で守り通します。むしろ、愚民どもに対しては消費税増税を実施し、私達を養う財源の確保に務めるつもりであります。』

みんな、民主、自民一丸となって
死に物狂いで、公務員の給料を半減しろ。
それが、最大の政治課題だ。

民主と自民を野党にするしかない

公務員も年寄りがいなくなれば仕事も遥かにやりやすくなる。
やつら責任被りたくないから、やらなくてもいい予測や資料作り言い訳作りを下に押しつけすぎだ。

二割なんてケチ臭いこと言ってんな
五割でも生ぬるい

みんな△

言うだけ韓国、口だけ朝鮮。

言うだけ民主党、口だけ民主党。

世界から、「頭のおかしな政府」と云われ、相手にされてない。
国民の大半からも、相手にされていないとは、思っていないって事だ。

>>113
正論だ
橋下とか旗印にして公務員天国ぶっ壊すために
まともな議員は一致団結してほしいわ

石原新党3月結党か・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16806066

>>98
市役所から1kしか離れていない旧公民館（現ものづくりなんたら）
殆ど客なんか来ないのに5人も居るわ
一体どんな事やって毎日遊んでるのか

もしかして自衛隊をなくしてしまう可能性があるぞｗ

こら、あかんで。

TPP賛成なのがなぁ・・・
これがなければ、次の衆院選投票するんだけど

>>50
司法、行政、立法と日本には三権分立という建前があってだな。
議員は公務員の上には立ってない。まぁ強い位置にいるのは間違ってないけどなｗ

2009年自民党に投票したコンサバな俺も、次はみんなにする

>>111
今もろくな武器持たせずに
より危険な南スーダン派遣だもんな
民主なら自衛隊員削減で国家公務員予算削減しました（ｷﾘ
って事もありそうだな

さすが維新のパートナー

震災後、まともなのはみんなの党だけになってしまった。w

問題は地方自治体の職員だよなぁ
あの無駄飯喰いをどうにかしないと

>>19
遅レスですまんが、河野？マジでいってる？
味方を後ろから撃つことしかできない＆ここ一番でへたれる野郎だよ？
前者は同意するけど、河野はない！絶対にない

みんなは公務員いじめ以外まともな政策がない

>>67 野田はこれを命懸けでやると言い切った
あいつの命はどれだけ薄っぺらいんだか…

たいしたもんだよ総理大臣さん

いいやり方だよねー、逆手に取るやり方。すげーわ

普通ならいい手なんだけど
民主党は普通じゃないからな！残念！

対案を出して相手が丸呑みしたら自分の出した案に反対するバカ連中ですから！

よしみんやるじゃん

目黒のサンマでなく「目黒の８万」　財務事務次官・勝栄二郎氏の家賃
民間なら家賃３０万のところに８万でのさばる財務省の人間達。

http://facta.co.jp/blog/archives/20111215001049.html

この公営マンション、税金の館で野田の親分の勝は税金まみれの低家賃でぬくぬくと暮らしている。こういう奴らが「増税が必要だ」とほざいている。
それに自分らの暮らしを守りたい他の公務員達が同調する。
記者クラブと再販法で守られ、さらに軽減税率を上げることで新聞協会が潤う大手新聞は当然同調。
国内の全テレビ局合わせて年間7億円しか払ってない電波使用料でぼろ儲けのテレビ局（国民資産からの略奪行為組織）もそれにきついことは言えない。
腐った日本の中枢。北朝鮮以下。

こいつらの収支報告書怪しいよ

なんであんな大金借用してるんだい？

つーか、みんなの党を叩く奴らって口を合わせたように「こいつらも民主と同じ」とか「第二民主」って言うのはなんでなんだ？

自民から出て来た党で、民主との政策（民主のそんな物は全部嘘だったわけだが）的な共通点なんてほとんど無いし
「第二自民」て言うならまだ分かる

どういう奴らがどういう意図で第二民主っつってんのかね
自民支持者が民主の票を食えと思って言ってるのか？

民主党は自分たちの出した対案を与党自民党が丸呑みしたのに、
「それはずるい」とかいって審議拒否した前科があるから…

いや、何故もっと早く出さなかった

まず、議員の人件費を一律2割削減してはどうかね

4回もだしてて、空気状態
少数政党はつらいな

自民党に見切りをつける時が来たか
しかし、みんなの党も胡散臭いんだよなあ

>>138
一匹だけ変なのがいるからじゃね？

＞「総人件費２割削減は民主党がかつて言っていたことだから、のめないはずがない」

笑えるほど正論。ｗ

野田豚「のむよ。当然じゃないか。
　　　ただし、実施するのは次の政権だから、我々民主党は一切関与しないから覚悟しておけ。

もろに第2のミンスｗ
胡散臭いにも程があるわｗ

民主はキチガイ。

なら野党もタッグ組んで、狂人と化すべき。

キチガイから刃物を奪おうと考えるのではなく、
キチガイには暴力で対応しないと駄目。

日本の財政赤字問題　＝　公務員（特に地方公務員）の給料と年金を減らせない問題

>>39
そうなんだよなぁ　　市場原理主義＝アメリカべったりだからなぁ
俺もそこが不安で支持にまわれないんだよ

首を切り、門を閉め、席を減らし、水をケチり、人の財布から金を抜き取る

これが現与野党の成果です
自民が長年続けてきた臭蓋政治のしわ寄せは凄まじいですね

次回選挙で躍進するのはここかねぇ・・・んで自公みんなで連立政権って所か。
あ、ミンスは瑣末政党へ

財務省の解体も必要。
天下り、渡りの根絶も頼むぞ

>>138
調子のいいことばかり言ってるとことかじゃないの？
ヨシミが国会でわめいてた埋蔵電力ｗとかもどうなったんだろうね

渡辺よ、問題は国家じゃなくて地方公務員だ、あいつらの給料をどうにかしろ

>>140
＞同法案の提出は２０１１年８月以来４回目だが、審議入りしたことは一度もない。

いや何度も出してるけど、民主と自民に潰されてんだろｗ

>>138
民主からみんなの党に移籍した議員の名前ぐらい分かるよな
それも分からないほど政治も知らないなら黙ってろ

自民党がいっていたことでもあります。

>>138

＞つーか、みんなの党を叩く奴らって口を合わせたように「こいつらも民主と同じ」とか「第二民主」って言うのはなんでなんだ？

基本的に日本の政党なんて自民も民主もみんなも笑えるぐらい方向性は同じ。
やり方がハードかソフトか程度の差だ。
公務員給料カットだって、自民も民主もみんなも全部言ってる事だろ。
それなのに「それじゃ多すぎる」とか「少なすぎる」とか、そんなことで揉めて
法案そのものがパーになるんだよ。

馬鹿馬鹿しくてやってられない。
まさに八百長相撲。

>>138
みんなの党の擁立者に、元公務員が異常に多いからだよ
公務員はしたたかだから、自民がダメなら民主、民主がダメなら第三勢力

このくらい遣って退けそうな危惧はある。それに代表が妙にアピるのが胡散臭い
言ってることは公明や共産ともども立派なんだが。

あと、パチンコ禁止とは一回も謳ってないな

みんなの党は、領土問題とか治安維持とか国家防衛とか、主権に関わる分野が弱そうだよ。

ちょっと喉に引っかかるものがある。

津波対策推進法案も棚上げされ続けて311食らったんだよな

天下り美味しいですわ

大手消費者金融5社に再就職した旧大蔵・財務省OB
（※は現職）
【武富士】
副社長＞国債租税課長
常務＞金融検査官
社長＞北海道開発事務次官
監査役＞板橋税務署長
監査役＞銀行局長
監査役＞特別国税調査官
取締役＞横浜税関総務部長
副会長＞印刷局長
※取締役＞関東財務局首席監察官
【プロミス】
会長＞国税不服審判所次長
監査役＞四国財務局金融課長
監査役＞上席金融検査官
副会長＞内閣官房内閣審議官
※会長＞国税不服審判所次長
※監査役＞近畿財務局管財部長

第二の民主党という意見も耳にするが
支持母体が大きく異なる
民主党は実は国内最大の既得権益保護政党
みんなには期待しているよ

公務員給料カット2割じゃ足りない。みんなの党もっとがんばってくれよ

そもそも国家公務員だけに負担を求めてどうしたいんだよ
官僚の質を落とす売国政策でもやるつもりか？
財政負担を考えたら、地方公務員も対象にして負担を分散させないと、とんでもないことになるぞ

【復興財源】である2年間のみの７．８％削減　と、
【期間を定めない】　→　（民主公約の）【2割削減】を　合わせたら↓

2年間に限り、27.8％削減　→　2年後からやっと　20％削減に移行　と　なるハズ。

※　そうならないとおかしい

問題は自民党がこの法案に乗るかどうかだよな
自民が賛成に回るならミンスには相当痛で

みんなの党って鳩山を首班指名した第2民主党なんだから民主党マニフェスト固持は当然だろｗｗｗ

むしろ民主党マニフェストにいちゃもんつけるのは明らかにおかしい(´･ω･`)

財政危機の最大の理由は、社会福祉予算の爆発的増大であることは、統計上、疑いない。
　要するに、国民自身が国民の税金を食っている

〓平成23年度の当初予算は､92兆4116億円〓
31.0% 社会保障関係費
23.3% 国債費
18.1% 地方交付税交付金等
5.3% 公共事業関係費
5.9% 文教及び科学振興費
0.2% 中小企業対策費

2割リストラすればいいんじゃないの

なんでもっと大胆に3割、5割カットって言えないのか？民主党のマニフェスト通りじゃどうにもならん

なんで政治家は地方公務員の給料カット話をしないの。誰か教えて。
常識的に考えればそこを削るのが一番大切なのは誰でもわかるのに。

>>157
民主で都議やってた時、飲酒運転で事故起こし雪食ってごまかそうとして
民主を除名になってみんなの党へ移り国会議員になった
柿沢未途なら知ってる

ま、削減対象の国家公務員の半分近くが自衛隊員なんだけどね。
なんか、「国家公務員」って一括りにされると、政治屋に騙されてる気がする。
ちゃんと「国家公務員の約半数占める自衛隊員を含めて、人件費の２割を削減する」って言えよ

公務員だって頑張っている人もいるのに、お前たちは知ろうともしない。なんて視野が狭いのかね

地方公務員の数
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

コイツらに毎年？00万以上搾取されているわけだ・・・・・・

自民立ち返りか、みんなの党か、維新か
どこか一つを選ぶのは難しいな

まあ、どうしてもいやなら金を刷り国民にばら撒くんだな。
とりあえず日銀貧乏神総裁の首を取れ。

政治家の給料と数もカットしような

一律税金をとろうとしているから
一律給与を減らす、だけ

>>155
地方公務員もムダが多いが、それよりも、
地方議員がムダ
市町村は首長の独裁にすりゃいい
選挙なんかムダ
人口十万未満の市町村は首長も知事の任命制にしたらいい

自民党は公明党と組んでるのが不安。
議員定数削減だって元は自民党案だろ。
公明党の手前、反対。
次の選挙、創価票なんて当てにするな！
無党派が動けば創価組織票なんて消し飛ぶよ！

ネトウヨとひとくくりで論じたり断じたりしないでくださいＮ様。
自己正当化は政治家が一番ひどい。野田総理の自己正当化はひどい。
マニフェストを守れなかったのは災害のせいだと言わんばかり。
公務員改革、国会議員削減、公務員改革などなんにもまもられていない。
もっとスピードをもってやってほしい。いつになったらやるんだろうか。

(;´д｀)y-~~ だ〜か〜ら〜。

　憲 法 改 正 し な き ゃ ム リ な の 。

人事院勧告って、現行憲法だと閣議決定よか権限強いんだわ。
時の政権や政治家の働きかけでどうにかなる問題じゃないんだよこれ。
　
マスゴミメディアは改憲させたくないから隠蔽報道で歴代政権与党のせいにしてきたけど、
国民だっていつまでも騙されちゃくれないぞ。
公務員や官僚を何とかしたいなら、そろそろ本気で改憲の議論しようぜ。

二割は増税無しの額だろ
消費税増税と引き換えなら三割減らして、民間平均と並べないと話にならない
あと、可哀想だから金融関係も調整でローンは払えるようにしてあげな(´・ω・｀)

まずは地方の木っ端役人も含めて
給３０％減、人数３０%減でいいよ
これだけで半減できる

有事の時には自衛隊には炊き出ししてやりたい。
事務員はごめんこうむる。

>>183
民主と思想が一番近いのは公明
自民が公明と絶縁して民主と組んだら最悪
今以上の売国になるんだけど耐えられる？

>>182
憲法すら知らない阿呆は黙ってろ

＞国家公務員総人件費２割削減法案を提出　渡辺代表「民主党が言っていたこと。のめないはずがない

もし本当に成立したら、時が来たら地方公務員人件費も2割削減になると思う。（出る杭は打たれる）

地方公務員も国家公務員も税収が下がってるんだから当然給与を下げろ

なんでこんな当たり前のことが出来ないでいるのか？

みんなの党と橋本には頑張ってほしい。ただみんなの党はぬるい気がする。もっと大胆に素早くやってくれ

まー橋下がああだからな、今ウケる路線ていうのはそろそろわかってきただろう
どこまで実現できるかだな
ここのおっさんは目むいてキレ口調でしゃべるだけで
なんの力もないから相手にしてもらえないだろうけどな

江田けんじ「公務員制度改革について言えば、さっきから何回も言うように
公務員の労組依存の政党に行革は絶対にできないし、これは私の信念でもありみんなの党の信念でも有ります。」

>>50
低所得の議員なんぞ余計に怖いわ
削減したところでたかだかしれてるし感情論でしかないよ

そうでしたっけ、ウフフ

193
あっそう。

渡辺喜美△

政策的には市場原理主義で小さな政府を目指すっていう点はかつての小泉政権の末裔といえる。
ただ彼らの言動が政権交代前の民主党のそれに良く似ているのは確かで、その点を胡散臭く思う人はいる。
この前の（現在も進行しているが）金融恐慌以後、市場原理主義は急速に力を失っている。
俺は彼らが、公務員を減らすことが経済対策だ、と思っていそうな点を不安に思っている。
市場原理主義者が、まともに経済対策を政府としてやるとは到底思えない。

いつの世も税金に甘える公務員改革は必要なのですよ
足りないから増税は安易な考え

渡辺さん、応援してますよ。

まぁ渡辺んところが切り詰め・削減言うのはいいんだけどよ
マスコミももうちょっとその中身についてきちんと報道してやれよ
あと，みん党のほかの議員がきちんとないよう理解できているか当たりも

年度予算の大きな割合を占める給与に手をつけるのはまぁ当然の話としても
渡辺が自民でわがまま行ってたままの切り詰め削減新自由・・・のままだったら
みん党として支持できるかどうかはちょっと微妙ではあるんだよな
手段を振り回すことに快感覚えて目的がどうでも良くなってるようじゃ
話にならないしな・・・その辺は説明能力と報道対応の力不足だな

バブルの時に「給与が民間と離れているので引き上げる」とか言って給与引き上げ。
バブルが弾けて、民間の給与が下がっていく中、公務員の給与は横ばい。
しかも、税金だと思って民間ではあり得ない様な腐敗が当たり前のように横行している。

さぞ気持ちいいだろうね。公務員叩きしてればおまえらのストレスは減るからね。

　ミンス党を裏で操っているのが霞ヶ関の官僚
　後は分かるよな

　官僚の本音
　＞こんなに簡単に操れてしまうとはな。今日もビールが美味いわ！
　

>>138
おいらは貴方の>>21の意見とほぼ同意見
ほぼと付けてるのは論外の公明社民共産の中に民主が入るからw
自民もありえない。これまで自民に入れ続けてきたが、大阪ダブル選でもう愛想が尽きた
あとダブル選前までは知事に倉田がなっても、まあ良しとするかと思ってたが
今の大阪を見てると橋下・松井で本当によかったと思ってる
それを考えるとブレーンが同じの維新とみんなのワンセットで頑張ってもらいたいと思ってる

江田がテレビで、
「みんなの党だけで200も議席を取れると思ってない。
目指すのはキャスティングボートと政界再編だ。
将来的にはみんなの党が無くなってもいい。
民主や自民の中で、考えが同じ人、近い人と糾合して政界再編をやる。
それが目標だ」

て言ってたの聞いて凄くがっかりしたんだよな・・・
次の総選挙で、何人独自候補立てるのか知らんが
今まで、同じような事を言った小数政党は沢山あったがことごとく消えてった
「糾合して」って、そんなもん出来るなら今でもやってるだろ
仮に50議席くらい持ったとしても、そんな中途半端な数じゃ連立として政権に入れる事はあっても、所詮は小数の一会派にしか過ぎないだろう
維新と組むなりして、単独過半数取りに行かない限りは、多分一時的なちょっとした躍進はしても、何も出来ずに消えて終わるんじゃないか
歴史がそれを証明してる

まあ、それでも次の総選挙じゃ他に選択肢無いからこいつらに投票するけどね・・・

>>189
自民党は公明党と組んでからおかしくなったと思うんだよ。
創価と組むことで、今まで自民に投票していたほとんどの宗教団体が民主党支持にまわった。
失ったもののほうが大きいと思う。
それに議員定数削減で比例区激減させれば公明消えるよ。

豚「そんなこと言った覚えは無い」

>>110
某田舎県の国家公務員が性犯罪犯してもクビにならず
職場に戻ってるのを知ってる。

どっちもどっち

大阪の選挙でみんなと橋下は連携したのに
橋下がその後みんなと距離があるように見える

がっちり連携なら、国政進出に独自候補擁立なんて話は持ち上がらない
ってわけで、みんなも所詮どこぞの既得権益ガチガチなんだろうなと

>>199
デフレの中、大した歳出削減もせずに消費税上げようとするどっかのバカ政党よりはましだと思うけどね

　自民はこの法案を潰してきたよね？

>>204
まぁね。
ほんとは自分で５割削減してやったらもっとエクスタシーをえられるんだがな

国民は渡辺善美を応援しているよ。ふざけた公務員の組合は一度解体
して欲しいよ。シロアリ飼う余裕は日本に無い。

>>204
気持ちの問題ではなく金の問題。
極めて現実的な問題なのだ。勘違いしないように。

重箱の隅をつつくようなことで拒否するよ。

>>213
だから野党転落したんだろ？

民主党はそんなことはないよな？

民主党　「ウハハハ！野党時代に自ら出した法案を審議拒否したという
　　　　　　我が党の栄光ある実績を侮ってもらっては困る!!
　　　　　　まして他党からの法案など無視してやるわ！民主党最強!!」

創価学会員だった暴力団会津小鉄会長 高山登久太郎

高山登久太郎
指定暴力団会津小鉄会長
韓国名を姜外秀
在日韓国人
家族そろって創価学会員だった

高山の創価学会・池田大作批判の舌鋒は激越。
本当の敵は内部にある。
これまで述べてきたように、功徳と信心を金に絡ませるようなやり方、
権力に対する迎合は、すべて池田によるものだ。
飽くことのない金銭欲と名誉欲。
彼がどこかの国の名誉市民になったり、どこかの大学で名誉博士になっても、
いまの生活にも心の平安にも何の関係もない。

高山は未曽有の不況下、倒産の憂き目に遭っている中小企業が跡を
絶たないなかで、池田が世界を回ってノーベル平和賞を札ビラで
買うようなムダな金はない、と述べている。

公務員も政治家も景気のいい時は、
自分らのお蔭みたいに偉そうにしてたのに
今じゃ責任のなすりつけ合いですわ
教師とか今死にそうだし

>>212
マシも何もまともな政党なんて一つもないよ。何夢見てんの。

財政学、政治学さえ知らない奴が政治してるからこうなる。

歳入に占める公務員の人件費割合は妥当。

権力を持たせる人材を集める報酬にしては安いくらい。結果低レベル化する。
権力の弱体化になるだろう。

>>207
候補者立てるには、一人当たり300万円の供託金がいる
みんな、は金がないんだよ

なんで民主は自民の駄目なとこだけ真似するんだろうか
小泉の真似すれば人気でただろうに

これをやれば増税に対する有権者の理解も得られるんだからある意味助け舟なんだけどなｗ

>>208
創価憎しでキチガイ政党と手を組むような宗教団体だったら出て行って正解だなｗ
経団連と同じで自己利益が第一な団体なんてクソ食らえだ
そんなのが戻ってきても今度はそいつらに足引っ張られるだけ
民主と一緒に消えればいいのにな

俺、高校教員、嫁、小学校教員　　夫婦で公務員だけど

公務員の給料は減らしたほうがいいよ　　国、やばくなるよ

あと、人件費減らすために採用絞るようなことはやめれ

負担を若い世代にさせるだけだ　　４０台以上の給料を軒並み３割減らせばいい

>>222
政治ってのはクソな選択肢の中からちょっとはマシなのを選ぶことだ。

公務員は

叩かれていることを不道徳だとか不当だと思える神経がすごいね

さすがに並みの神経ではここまでの格差を作れないわな

オレがみんなの党の渡辺を好きになれないのは、まず第一に国会答弁での質の低さ
渡辺について賛否を唄っているここの連中も、当然渡辺の国会答弁を見たことがあると思う
まあ野党としては、野党時代の民主党よりはマシだということは認めている

施政者に対して賛美を唄うのは自由だか、その前にせめて国会答弁なり記者会見を見て
その人物がどのような人物で、どんな主張をしているかくらいは見ようぜ
そうしないと、頭でっかちになってしまう

ただ人数をやみくもに減らすんじゃなくて、
何が必要で何が不要かを見極めてその上で不要ならば部署や制度を廃止して
リストラするのが妥当

一番真っ先に廃止すべき省庁は財務省
国税庁切離した上で財務省を廃止するべき

ここの支持母体こそ、我らが無党派層ではないのかな？

宗教法人課税
公務員改革
農業自由化
外国人参政権反対
やってくれそうと思っている。

>>211
がっちり連携してなかったらなんで
みんなが既得権益ガチガチってことになるんだよ？

テレビに出ているみんなの党の議員は、理路整然とした主張をする人たちが
揃っているよな。
大村や山本一太のレベルよりは明らかに上だと思うんだけど。

>>229
だからそんなことは民主党の政権交代前に嫌ってほど聞いた。
自民よりマシって。

>>210
性犯罪者に寛容な国家公務員ランキング
1. 自衛隊
2. 国土交通省
3. 外務省

これ以外の職場は、免職か自主退職を迫られるだろ。

国家公務員給与削減は当然だけど、これに騙されねいでね。
本当は民主支持者が多い地方公務員給与削減をしないと、国の収入は
地方交付税交付金の形でみーんな吸い取られてしまう。

国家公務員よりも痴呆公務員の方が問題なのだよ。あいつら、勤務時間中に仕事もせずにキャッチボールして遊んでんだぜ。

みんなもミンスも不要

>>1

詐欺師が嘘をつくはずがないと？

飲む必要が無い。
消費税アップと抱き合わせる条件でもしなけりゃ。

でも、公約守らない民主党が約束を守るワケが無い。

>>223
官僚の場合給与が高すぎるって言うより
止めた後の天下りでのぼろもうけが問題なのにな

こんなせこいことやっても効果なんてたかが知れてるんだから
天下り先の無駄な外郭団体整理する方がよっぽど効果でるよ

>>228
教員の場合殆どは地方だろ
地方公務員をなんとかする前に
地方に予算のいくらかを委譲って言う意味では確かに国ヤバイ

下げても人事院勧告でどんどん上がっちゃいそう

>>236
だったら今のままでいいと思うの？

　かつて、ここまで嘘を付きまくった政党があった？

地方公務員の給料も２割下げるにはどうしたらいいんだ、
地方交付税の締め上げ？

>>63
> 消費税増税のために人件費を削減するのですか？
> 浮いた人件費は何に使われるのですか？

国債の償還財源。
借金踏み倒すつもりかよ、糞政府が。

>>231
>渡辺について賛否を唄っている
>施政者に対して賛美を唄う

施政者って渡辺のことか？
野党の人間を施政者なんて言わんぞ。

みんなの党の意見を飲めよな民主党！

これを飲めないと言ったら、完全な嘘つきになるぞ！

　教員の人件費の半分は国からの交付金だ

>>236
この国では政治家としての訓練、教育、しつけを施された議員は自民党にしかいない
思想以前の問題として。また現実としてだ
この国では、お前が「政治家」を選ぼうと思うなら自民党に投票するしかない

それ以外の政党とは、市民団体上がりの素人、活動家、過激派、運動家、芸能人、
そんなものばかりだ
そういう素人に国政を委ねたいなら自民党以外の政党に投票すればいい

なぜこの国で自民党が目の敵にされてきたかその本当の理由を知ってるか？

「エリート」だからだよ

政治家のエリートだから、素人、底辺の政治家崩れがやっかみで叩いてきたのさ
妬み、嫉み、コンプレックスで叩いてきたんだよ。これまた思想以前の問題だ

これがこの国の政治の真実だ

「自民よりマシ」？マシなわけがない。そいつらは政治家の素人なんだから

>>220
故高山会長には生前お世話になりました。
会長の顧問弁護士〇中氏、〇藤氏にもその節はお世話になりました。
有難うございました。

アカヒの社説はどうなるのっとｗｗｗｗ

>>250
豚「嘘をついた覚えは無い」


はい次

>>250
もうすでに完全な嘘つきだから・・・

空気読むとこうなる
民主党の終末と日本の終末どちらが早いかな・・・

2割削減案が通過したとしても2年間の時限つきだからな。全く意味ね〜よ。

>>250
民主党は自ら提出した法案を審議拒否した実績があるといってるだろ

他党が提出した法案なんか相手にする訳ないだろ
自分の党の法案も相手にしないんだから

公務員以外からの反発も出るでよ

銀行屋さんと住宅屋さんが言ってたもの

今、家をポンと建てる融資が直ぐに決められるのは公務員相手くらいだって

みんなの党に期待する事は今の法律や条例に存在する規制や許認可を必要最小限にして
不要な法規制や法の許認可を廃止する事

その結果として公務員削減が後からついてくる
こういうやり方にして欲しい

公務員の給与削減は負のスパイラルの一つである。
この後、民間の給与水準もさらに下がることになる。
これは、仕組まれた罠

本来すべきことは、「内需の拡大」「景気回復」、「円高対策」

外国がよだれをたらして日本を見ている

日本企業は消滅し、女性は、外国人相手の娼婦になる。

>>245
良くないが、短慮と極論で決めるのはもっと良くない。いい加減学習するべきだ。
今の日本の政党は、まともに国民を食べさせるどころか、国民を切り捨てようとしている。
しかもそれを容認しているのは日本国民自身なんだよ。公務員の問題だけじゃない。

地方公務員の給料も国が決められるように法律変えられないの？

言うだけ言って元の木阿弥〜民主党

悪いがみんなの党には期待してない

嘘なんだから呑める訳が無い。

>>2
俺、民主・朝鮮の批判書き込みしてますが
普通に仕事してますが・・・
都内に住宅ローン組んで家持ってますが・・・
最下層とは思わないんだが・・・・
それでも俺は、「ニート」なのか？

公務員の給料下げるのもいいが、
民間の給料を上げるとは絶対に言わないのな

みんなの党は危険な党

票欲しさのでまかせにだまされるな

地方公務員法では、地方公務員の条例で給与を定めるとあるから

国が地方公務員の給与に関与するには地方公務員法を変えないといけないね

ほかに、教育公務員特例法なんかも弄らないといけないかもね

犯罪が増えるから日本人に対しては食料をタダにしろよ。外国籍の人は難民だらけになるからダメ。

>民主党がかつて言っていたことだから
「かつて」とか言うなよw
現政権の公約だぞ

公務員給与削減早くやれ！みんなの党応援してるぞ

２５９

消費税増税の法案を通したいから、みんなの党の案を呑むんじゃないか？

野田総理は不退転の覚悟なのだから！

なんだかんだいいながらうやむやにするに決まってる
どこから手をつけてよいのやら他にも問題など山積みだから
官僚との板挟みで、ヤツらはもうヤケクソになってるように見える。
自分なりには頑張ってるように見せたいんだろうけどカワイソース

これは大人の陰湿ないじめだなｗ

　　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
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　　/:::|　　　シロアリ　　 ヽ::::::ヽ 　　　
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　　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　
　　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　 　
　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
　　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　
　　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::::

>>64
全然違うよ？
民主党は消費税の増税について議論すらしないって言ってた。
埋蔵金があるってあれほど言って子供手当や高校無償化
韓国への6兆円近いスワップ（無条件）・・・・・・・・・・・

同じと考えるのは情弱

>>264
地方分権から、離れることになるからね
でも橋下のお陰で、地方はこれから変わるよ

>>138
第二民主というよりは劣化小泉自民だな。

自民党に投票するとか言ってる奴はどうかしてる。
そもそも日本をこんな状態にしたのはコイツら

核心からは、必ず逃げるデブ泥鰌w

公務員も2馬力じゃないと家庭を持つ気になれんな
彼女も公務員で本当に良かった

次は公務員の天下り禁止法案の提出を

渡辺じゃ公務員の金減らして米国に貢ぎそう

もう一度今度は全員に言っとくわ

この国では政治家としての訓練、教育、しつけを施された議員は自民党にしかいない
思想以前の問題として。また現実としてだ
この国では、お前が「政治家」を選ぼうと思うなら自民党に投票するしかない

それ以外の政党とは、市民団体上がりの素人、活動家、過激派、運動家、芸能人、
そんなものばかりだ
そういう素人に国政を委ねたいなら自民党以外の政党に投票すればいい

なぜこの国で自民党が目の敵にされてきたかその本当の理由を知ってるか？

「エリート」だからだよ

政治家のエリートだから、素人、底辺の政治家崩れがやっかみで叩いてきたのさ
妬み、嫉み、コンプレックスで叩いてきたんだよ。これまた思想以前の問題だ

そういう連中になにができる？　民主党に何ができる？　法案の一つも作成できない
外交もままならない。政治主導だといって官僚に支配される体たらく
あたりまえだ。素人なんだから。政治家としての教育を受けていない素人なんだから
外交のやり方も知らないし、官僚とのつきあいかたも知らない

素人が突然寿司職人になれるか？　町工場の旋盤技師になれるか？　お前らになれるか？
政治家も同じだ。政治家とは特殊技能であり、職人技能なんだ
その技能の教育を受けていない人間が、ある日から突然政治家になれるわけがなかろう！

わかるか？　そういう政治家のノウハウが継承されている政党は、この国に自民党だけなんだよ
これがこの国の政治の現実、真実だ

「自民よりマシ」？マシなわけがない。そいつらは政治家の素人なんだから

地方公務員給与も削減しないと

>>263
民主党の問題点はマニフェストが全て嘘だったってこと。
学習もくそも国民は政策を見て選挙で判断するしかない。

自民党の支援＆みんなの党には都合が良いよな。
これは支援はするが、みんなの党そのものを支持はしない。

>>269
みんなの党は基本民間には干渉しないのが前提じゃないかと
労組の支援も受けてなさそうだし
みんなの党らしさを出すなら、職場でのパワハラ・セクハラについては
労組より訴訟を起こしやすくする方向に持って行くのが小さな政府の在り方かと

それと、法規制・許認可の大幅削減、必要最小限にする、
あとは国営事業・公営事業を民間や地域に渡す方向にした方が
みんなの党らしさが出てくると思う

嘘つき閣僚は詐欺罪で告訴した方がよくなくね？

>>263
＞だからそんなことは民主党の政権交代前に嫌ってほど聞いた。
＞自民よりマシって。

この発言してるやつが

＞いい加減学習するべきだ。

この発言してるのがおもしろすぎるんだが


少なくとも>>236の発言は、マスゴミの切り貼り編集ではなく実際国会答弁見てた奴の口からは出てこない

>>281
大戦犯は責任だけ投げて、今民主党に属してますけどね

>>252
族議員だ派閥だってやたら目の敵にするのがいるけど
その族議員や派閥は集まって勉強会やったり先輩が後輩指導したりして
官僚と話が出来るくらいの基礎知識を叩き込まれるんだよな

族議員や派閥が絶対悪って言うなら
本来はそいつらに対抗できるくらいの知識をつけるために勉強するもんだが
民主はベテランも勉強不足で（今までの閣僚見ればどんなもんだか分かるだろｗ）
その上やる勉強といったら小沢流どぶ板選挙術みたいなものばかりだもんな

みんなの党も大阪維新の会も新しい政党だから育成がどれくらいのものか判断つかないけど
急速な拡大を狙うなら育成システムをきちんと整えないと
結局今の民主みたいになるだけ

自民ダメ。民主は話にならない。結論　みんなの党しかない。本音は橋本に総理大臣になってもらいたい

>>172
そうするとマニフェストと違うって言うじゃん

>>263
お前にもう一度言っておく

この国で政治家の訓練を受けている政党は自民党だけだ
もっとはっきりいってやる
この国で「政党」の名に値する政治家集団は「自民党だけ」だ

自民党だけがこの国の近代政治成立100年間の政治家としてのノウハウを継承している政党だ

思想以前の現実問題として、これは「事実」だ

それ以外は素人運動家、活動家、芸能人どもの野合。互助組織にすぎない

国を守る仕事をしてる人らの給料を何でそんなに減らすんだろう
妙な手当てとかあるんなら減らすのはともかくとして

いやいや、民主党なら、さらに4割減で審議に入るはず。
嘘つきなんだから、たまにはこういう嘘をつけ。
２割といいながら４割行け。

みん党は有権者の人気取りでやってるようにしか見えんな。

維新とみんなだけだよな

民主党の言ってた事　マニフェストｗそのままだからな。
余裕で通るだろ、これ。

公務員の給料削減して、民間の給料が上がる政策につかえ。
今の公務員の給料なんか生活保護費と変わらんよ。お金を捨てるようなもの。

踏み絵ワロス

日本のＧＤＰって1億人を喰わせる事すら出来ないのか？

給与削減や消費税のアップで、目の前のお金に飛びつくのは危険。

企業の体力を戻す（維持させる）努力をしなければならない。

日本製を買う。今、できることはこれしかない。

スローパニック・・・。ゆっくりとした恐慌。
日本の破産は必至。国民の年金も預金も保険も紙クズになり、円は何の役にも立たなくなるでしょう。
金と権力に屈し、官報と化したマスゴミは毎日、大本営発表を垂れ流しています。
小泉前政権から安倍政権の６年間、日本が米国に差し出した日本国の富は６００兆円以上。与党自民公明は売国政党です。
倒産・失業は相変わらず。 正社員→フリーターの流れが定着し、わが国のフリーターは５００万人以上。
非正規で働く労働者は１６７０万人以上、勤労者の２人に１人は非正規雇用です。
働いても生活できないワーキングプアが大激増。資金援助なしでは義務教育さえ受けられない子供が１３３万人。
生活保護世帯数は増加の一途で１００万世帯以上。貯蓄残高ゼロの世帯の割合は２４％にも上ります。
ジニ係数の上昇が示すとおり、貧富の差が急拡大しています。日本の貧困率は世界第２位の１３．５％。
自殺者は毎年３万２千人以上。１日に約１００人が自殺していることになります。
経済苦による自殺が大激増。まさに経済失政が自殺者を増やしています。
日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大激増です。
特に家族どうしで殺し合っている様は異常としか言いようがありません。世界中でもこのような国は日本だけです。

みんなの党が小泉の末裔だとか、第二民主だとか言われるのは
国家観が薄いからだよ。

日の丸・君が代、尖閣・竹島・北方領土、靖国・従軍慰安婦、
対中国、対朝鮮、対アメリカ、対ロシア、
憲法改正、自衛隊の国軍化、核武装。

これらについて、みんなの党の議員の
しっかりした意見を聞いたことがない。

>>298
金ないからだつってんだろ馬鹿か

>>281
では自民党以外の政党が過去と現在に何をできたのだろう？
功罪あれど自民党だからできた事もある。あなたは自民党以外なら何ができたと思いますか？
民主党が野党としても与党としても常に役立たずな事は立証されてますが。

地上波テレビ局も規制により新規参入がしにくい
新規参入がしやすくするか、電波帯域を携帯に禅譲して
日テレ、ＴＢＳ、フジ、テレ朝、テレ東のような民放はネット放送に切替えるべき

マニフェストに書いてあることは命がけでやれよ、ブタ！

>>294
その通り。正しくその通りなんだ

自民党だけが、政治家としてのノウハウを新人議員に叩きこむことが出来る政党であり
近代政治成立以後のノウハウの全てを継承してきたこの国で唯一の「政党」なんだよ

派閥を悪というが、あれは勉強会として、ノウハウの継承組織として機能しているし
官僚との癒着というが、それもまた官僚操作のノウハウの裏面にすぎない
丁々発止でやれるのは自民党だけなんだ

他の政党は本当は政党ではない。政治家の訓練も教育も受けていないズブの素人
だから官僚にあっさり操作されるし、国政をどう動かしていいかもわからない
批判は上手い。同じ素人の大衆の共感を得るスキルだけはある。でもそれだけだ
国政など到底努められないのだ

自民党以外の議員に国政を委ねるということは、そこらをうろついている糞ガキを捕まえて
さあ今から一流の握り寿司を作って食わせろというにも等しい愚挙だ

そのことにまず国民が気が付かなければならない

政策で景気を良くしろってんだよ
民間の給料や雇用は景気対策でよくなる

>>297
自民党の綱領についてどう思う？

>>288
あのマニュフェストを見て、これは出来ると思ったのなら、相当やばいぞ。
信じるほうもだいぶ問題だよ。
>>292
ちょっと何言っているのか分からない。もしかしたら俺を民主党の支持者だと思っている？

実は国家公務員より地方公務員のほうが問題なんだけど

・ 地方公務員給与　　３５兆３千億円
・ 国家公務員給与　　１１兆７千億円

■国の税収　　　 　　　３９兆６４３０億円（09年度）　

>>305
俺の子供の頃は大人になるころには食料問題解決すると思ってたよ

有機物から食い物生成できる技術くらい出来てるだろうと思ってた

国民の中にも>>300みたいな根っからのカスがいるからなんにも変わらんのだろうな
そら何やってもどうせ悪いイメージしか持たれないんだったら、国のことと自分のことを天秤にかけて政治家・官僚やりたい放題しようと思うわなw

>>308
そうなんだよねぇ
外国人地方参政権も、意見バラバラ

>>297

でその代表が谷垣かよ。
小泉進次郎の方がいいね。

>>309
自衛隊とか他の仕事でも現場で体張って国を守る仕事してる人の給料減らすのは反対だなあ
あと国会議員の給与や手当ては減らしてるの？

>>315
質問が抽象的すぎる
そもそも自分は思想以前の問題といっている
国民には「政治家を選ぶ」のであるなら「自民党」以外の選択肢はないのだ
自民党以外を選ぶということは、素人を選んで、さあ明日からプロの政治家並みの
国政をやれというに等しい愚挙なのだ
これは思想以前の現実問題だ

党是として、自民党は国民政党たることを大前提として掲げている
自民党が国民の支持を失ったのはまさにこの視点を失ったからに他ならない
自民党にはその原点に立ち返る必要と、そのための新しい血が必要なのは間違いない

>>314
みんなの党は

日銀政策
民間（個人団体問わず）に対する税負担軽減
法規制・許認可を大幅削減して必要最小限にする
国営・公営事業を民間に禅譲

かと

国の積極財政政策だったら亀井静香さんや中野剛志さんじゃないのかな？

>>317
独立行政法人とか行った事ある？
まともにしゃべれない奴が、わさわさいるｗ
縁故なんだろうな・・・・

>>316
俺はできると思ってなかったよ。
麻生さん好きだし自民に入れた。
でも前の結果はあのマニフェストに騙された人が多くいたって結果でしょ。
国民の大多数の意識を変えるなんてそれこそできるはずないよ。

2007/09/29(土) 11:10:02 ID:S0ML9CHJ0
小泉の次男て
「進次郎君が勉強が得意だったという印象はありません。彼は中学時代、塾にも熱心に通っていたんですが、
地元の名門で総理の母校である県立横須賀高校に合格できませんでした。
大学は関東学院大の経済学部に進学しましたが、４年で単位を修了できず、留年しているはずです」(横須賀市政関係者)
　大学卒業後の評判もパッとしない。
「卒業後はフリーター生活を送っていたようです。熱心に働く風ではなく、
平日の昼から庭でゴルフクラブを振ったりしていましたよ」(近所の住民)

日本の税収40兆円=日本の公務員人件費40兆円→1／2に削減にしないと、1000兆円の財政赤字は減らせない。

>>319
ならば言ってやる。

民主最高！また鳩山さん総理にならないかなｗ

自公政権に戻すぐらいならみんなの党と維新の会の連立政権の方がまだ期待できる

小遣いがどうかは知らないが、小泉の息子が向こうの会社で偉く厚遇されているのはニュースになっていたな。

小泉首相の二男【進次郎氏】「米一流【シンクタンク《CSIS》】」に６月入社の「ナゼ？」

記事によれば、彼は元フリーターだそうなのだが・・・。
自分の実力でコロンビア大学大学院に進学等をしたのであれば、何も問題はない。

しかし、もしこれが仮にアメリカからの要求に従った見返りだとすれば、小泉は収賄罪に問われるべきではないだろうか・・・？
なぜなら、この罪で言う見返りとしての報酬には、金銭だけでなく、異性間の情交、子弟の就職の斡旋等、人の欲望を満たす一切の事柄が含まれると刑法上はごく普通に考えられているのだから。

>>317
それは地方交付税交付金を減額すればいいだけ

橋下大阪維新、小泉進次郎、みんなの党のコラボが最強だろう。

民巣はこれにどう返すわけ？

>>330
みんなの党と維新の会の連立政権、それいいね。ほんとにそれ実現してもらいたい

国民を騙すための嘘に決まってるぢゃない。(｡･ω･｡)

○○○の党は、まっとうな政党ではない。

発表されないが、前回の選挙で、だいぶやられたぞ、俺の友人もつかまった。
とにかく、かね、かねだ

>>323
韓国系のスレで日本人に成りすまして書いているのと似てるから
どういうレスが来るかな〜って遊んでみた

個人的には成りすましが下手だと思うｗ
というかワザとなんだろうなｗ

>>321
だから、自民党の中から良い政治家を選ぶ
それが国民にとっては現実的に可能な最善の選択ということになる

小泉改革が何を破壊したかというと、自民党が派閥という名の架空政党でもって
党内で政権交代を行い、保革、左右のバランスを取って国政を行なっていた、
そのシステムを破壊したのだ
たしかにそれには功罪が共にあったが、結果として小泉改革以後の自民党は、
思想的多様性を失いかけている。今はこの自民党を再生させることがまず必要だ

国民と国政に必要なのは「政治家」だ。活動家や運動家、市民団体や芸能人ではない

>>332
それは自治体による強弱があるからね
そいつは無理かと、田舎に住んでみてから言った方がいいよ
大阪みたいな所はいいだろうけどさ

みん党は、いわゆる「小さい政府」志向
だからでっぷり太った官僚機構に対峙することが出来る。

その過程で出てくるのが「地方分権」
この「地方分権」が、なかなかの曲者
橋下知事も唱えているが、「権」の範囲や強さが果たしてどの程度のものかは、
まだ藪の中

もう少し時間が必要。

渡辺△

>>327

進次郎の学歴批判する奴って鳩山兄弟とかの方が政治家として優秀だと思っているのかね？政治家の実力と学歴は比例しない。いろいろな実績から明らかなはずだが。

ドジョウの「ジミンモー」に対抗した
「ミンスガー」なんだろうけど

ヨシミ・・・・
センス無さ杉ｗ

国家一種の官僚を全員政治家にしたらたぶんどんな政党より素晴らしい均衡のとれた妙案を捻り出す。
政治家より遥かに上の集団なのに政治家の言われるがままにされて、保身が働いて、全然能力を発揮してない。

と私は思う、、、

山口さんマジウザイですう

まあ、元々民主党の案なんだからこれｗ
否決するはずが無いよなｗｗｗｗｗ

丸写しだもの

>>339
党を選ぶのではなく、党を作っていく人を選べという意味なら、同意

527 名無しさん＠九周年 New! 2008/08/16(土) 00:14:18 ID:R+TBmgPJ0
【清和会】外資族議員【凌雲会】
日本で盛んにロビー活動している、ＡＩＧ、シティグループ、モルガン、ＧＳなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。現在わかっていることは、
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資へのロビー活動を「構造改革」と呼んで正当化する。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除する。また、自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢。（ただし財界も一枚岩ではなく、外資族の基盤を崩す足がかりになり得ます。）
・自己紹介が大好き。（自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。）
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの？」「借金増やす行政がいいの？」などとわけのわからないことを言います。もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。

>>339

だからTPP反対派の自民党守旧派は出て行け。
進次郎中心としたTPP賛成派、みんなの党、橋下大阪維新と連立。
その連立が次世代の連立政権のあるべき姿。

>>343
学歴で進次郎を叩く人には、
「文系と理系のトップがいる社民党でも応援してろ」とでも一言言っとけばいいよ

>>326
まあ日本国民の意識を変えようなんて無理な話だからな…。
だから結局まともな政党はないって言っているわけ。みんなの党も例外じゃないよ。
今度欧州に金融危機が訪れたら場合、小さな政府主義の人たちは何らかの経済対策をやってくれるわけ？
本当に潰れそうな中小企業を支援してくれるのかな？無理だと思うな。

>>345
ナイナイ

上に行けば行くほど、予算確保＆保身
一番のガンは、財務省
なんで、デフレｗ

自民も参院の公約2割カットだったよな
賛成するんだよな

>>1
みんなの党はブーメランバスターズになればいいな。
毎回｢民主党が言っていたことだから飲めないはず無いでしょ？｣と言いながら
ひたすら民主党の提案の名前欄をみんなの党に書き換えて出す。
それだけでみんなの党は存在意義ありの党になれるな！
渡辺ミッチー、いいところに気づいたな！

>>338
俺の主張の内容がどうみればなりすましになるのか教えてもらおうか？

俺は極めて冷静に日本の政治というものを分析しただけ
というか、俺の視点に気づいている奴がいなさすぎる
お前らは「政党」といえばそれでもうその構成員がプロの政治家になっていると思っている

だが現実はそんなわけがない
政治家のノウハウ、職人技術はやはり継承されてこそ身につくものであり
それは教育が必要なのだ。その教育をやれる政党は自民党にしかない
それは事実であり現実だ。そのことをに気づけば、お前も含めてこの国の国民が
見ている政党間の対立構造というのはまるで違って見えてくる

つまり、本当は思想や政治主義による対立があるのではない
それ以前にこの国には、政治家のエリートと、政治家の落ちこぼれ、成り損ないの対立が
あるのだ。つまり、自民党対それ以外の政党ということだ

この視点にお前は気が付かなかっただろう？
お前のような低レベルの馬鹿は最初から相手にしていない。目を覚ますんだな

地方公務員のもやってけれ

>>351
なんでここでコイズミの名前が出るかが謎だよな。
ここはみんなの党が民主党のマニフェスト丸写しの法案を突きつけたけど豚さんどうすんのｗ？
ってスレだろここ・・・

一番を褒め称えるなら仙石さんや鳩山由紀夫なんかもう神扱いだなｗ

>>356
待ってたよ〜

書けば書くほど特徴がわかるからまた書いてくれｗ

せっかくミンスの方針に合わせて法案作ってやったのにｗ
あれ賛成できないの？どうしてかな？

清和会＋みん党＋維新
　　　　　　　　　　　　 vs
　　　　　　　　　　　　　　　　宏池会＋民主党＋左翼のザコ



これだとすっきりする。自民の中に保守とシロアリが同居してるから分かりにくい。

>>352
みんなの党は民間の新規参入とかの邪魔になりそうな制度を廃止する方向かと
例として東電のような地域独占制度を撤廃して新規参入しやすくするとかね

本当に潰れそうな中小企業支援なら亀井静香さんのモラトリアムじゃないかな？

【政治】 橋下市長「シロアリに食われないよう気をつけます」とチクリ…野田首相のシロアリ発言に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327677979/l50

>>348
その通り。そしてこの国にその「党」は自民党しかない

政治家としてのノウハウを継承するシステムを伝統的に持っている政党は
自民党しかないのだ

他の政党は素人集団。100人集まろうと、100年かかろうと官僚とのつきあいかた、
外交のノウハウ、国防、経済の制御、そういったノウハウは誰からも教えてもらえない
よって育たない。永遠の素人だ

47 名無しさん＠３周年 New! 2008/07/19(土) 21:18:25 ID:FvD1VZrx
何この凄まじい売国奴は・・・

995 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2008/07/18(金) 02:22:30 P1D5Rz1x
キター、売国奴！


【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」

７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。
　「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。まず、日本は政府の保有分はもとより、
民間に対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」
　うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を
公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」

　渡辺案は、米国の自力による住宅公社再建には限界があるとみて、この６月末で１兆ドルを
超えた日本の外貨準備を米国の公的資金注入の資金源として提供する思い切った対米協調である。

　筆者はこの考え方について、在京米金融筋で米国務省のアドバイザーに感想を聞いた。
彼は言う。「同盟国日本が率先して支援の手を差し伸べてくれると、われわれは日本にかつてなく
感謝するだろう。日本は救済パッケージで主導性を発揮し、中国にも働きかけてくれればより効果的だ」

　渡辺金融担当相は「まだ私案の段階だが、中国にも協力を呼びかけるつもり」と言う。米金融危機が
今後さらに悪化すれば、有力案として浮上しよう。

【金融】サブプライム問題：渡辺金融相「公的資金投入、避けられない」 [7/15]
渡辺金融相は「（米国の）巨大金融機関の決算が今週から来週初めに続く。日本からお金を引き揚げる
動きがあり、どう対応するか十分に考える必要がある」と述べたという。

>>350
死ねボケ。ＴＰＰ賛成ってだけでもう投票せんわ。

えーと公務員の給与に消える税収って10兆ぐらいだっけ
もう、維持できません

まあ、本当は地方公務員の人件費を2割削減しないと意味が無いんだけどな

>>361
うーん　それでも微妙・・・・ｗ

>>343
でも進次郎なんてまだ何もやってないよ。
東大出身者には宮沢喜一とか中川昭一など政治家としても優秀な人間の数は多いでしょ。

どうせこいつも糞嘘つきのクズなんだろ？！
同じことで二度騙される奴はカス
その上、国民全体に迷惑掛けるって言うんだから
この上ないカス、カスというか糞

解決策は１つしかない
マニュフェスト違反に刑罰を処すしかない
それが出来ないなら、
今後、改善は１００００００００００００００００００％無い
もしくは、マニュフェスト違反するたびに民意を取り入れるしか
方法は無い。

それを提言しない政治家はみんな糞
糞が糞騙して糞みたいな国作ってるんだから
外国から見たら糞まみれだろうなｗ

>>350
TPPは亡国政策なので俺は反対だがね

>>359
反論できないなら黙ってろ
というか、ニュー速＋で以前から同じ主張をしているこの俺を
今頃チェックするなど遅いわ。マヌケ

これは痛快
消費税増税の民主党の言い分を理屈に提出
飲めなければ、全てが詭弁だとさらけ出されるわな

>>367
国家公務員だけだと、6兆円
それに地方公務員、隠れ公務員 (税金みたいなもので食っている連中。NHKとか日銀とか) を足すと、42兆円

>>367

　　　　　　　　　60兆円

58 名無しさん＠３周年 New! 2008/07/21(月) 00:30:47 ID:6DfuqXQg
『FACTA』 2008年8月号
「政治」に魂を売った佐藤金融庁
足利銀行の受け皿も、外資系金融機関に対する甘い処分も、渡辺大臣のご意向次第か。

住宅金融専門会社（住専）への不透明な公的資金投入や護送船団行政など大蔵省への
厳しい批判をきっかけに、「財政と金融の分離」が行われてから早10年。新たな司令塔として
1998年6月に発足した金融監督庁、現・金融庁（2000年7月〜）は一つの節目を迎えたが、
金融行政と組織運営のきしみや幹部人事の異変にも見舞われている。

トップ2年目に入った佐藤隆文長官（73年に大蔵省入省）は、「ワンマン大臣」渡辺喜美
金融担当相の顔色をうかがう姿が目立つ。金融界からは「政治家の利害に直結した
裁量行政」と揶揄する声さえ出始めている。 ………

　また、公的資金注入行でありながら、米大手投資ファンド、サーベラスによる機関銀行化が
検査で問題視された「あおぞら銀行」への処分が、単なる経営健全化計画の収益目標の未達
による業務改善命令で済み、サブプライム関連証券を日本の地域金融機関に売りつけて多額
の損失を出させた外資系証券への行政処分が相次いで見送られていることも、金融界の疑念
を呼んでいる。
「金融庁が欧米の外資系金融機関と懇意の渡辺担当相の意向を慮った結果ではないか」。
メガバンクの役員は勘繰る。

>>352
まともな政党がないのは同意だが、みなが選挙に行かんのはもっといかんでしょ。
とりあえず政策を見てベターを選ぶしかないよ。

>>64
> 消費税で民主党が自民党にやってることを、そのままやり返されてやんの

俺もそう思ったｗ

デモ宣伝
1/29日　静岡県沼津市　フジ偏向報道・花王不買・ポスオフ　http://shizuokademo.wiki.fc2.com/
2/4日仙台ポスhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1322805089/101-200 4月デモ予定

2/11日　沖縄県北谷町美浜【ビラ配り】　http://demookinawa.blogspot.com/ 3月18日フジデモ
2/12日　広島市　フジデモ　http://hiroshima2011.tyoshublog.com/ 1/29偏向報道チラシ配り

>>367
地方公務員がネック。こいつらが税収の半分を持って行ってる
こんな先進国は日本だけだ

増税以外は通りません

地方も合わせれば40兆ぐらいだったｋ？
地方も下げて予算に回せれるならかなりの削減なんだけどな

>>374

そりゃ日本終了しちゃうよな
ギリシャと同じ

>>371

わかった、わかったｗ
そう火病るなよ。

「民主主義」の現状だよ

>>372
TPP亡国ｗｗｗｗ
無策円高だろｗ

金利？日銀駄目な子

>>366

死なないし、TPPで死ぬなら勝手に死ね。
進次郎、橋下大阪維新、みんなの党はTPP賛成で一致。
それに反対する連中はそれで結束しておけ。

>>370

そら野党だからな。ただ演説やメディアでの発言は一目を置く。人を引きつける
能力もある。与党で重要ポストに当たれば化ける。
少なくとも圧倒的人気、知名度があるだけでも政治家として非凡な能力だ。
民主党の現役大臣クラスより知名度は高いだろう。

愚民どもfuck you（挨拶）
給料減らされようと、お前らがアホな政治家選ぼうとも奴隷のように働いてやるから安心して遊んでろｗ

86 名無しさん＠３周年 New! 2008/07/26(土) 00:22:10 ID:IoDZkU7/
★小泉改革＝IMF構造調整プログラム★

ウクライナの破滅とIMF諸改革

ウクライナの、そしてモンゴルの破滅のパターンは、IMFがアフリカはじめ、
援助を行った各国でやったこととまったく同じである。
援助を要請すると、融資条件として構造調整プログラムがIMFから提示される。
その通りに実行すると外資が参入、国内産業が破壊される。そしてアメリカの
援助穀物が世銀の食糧援助によって持ち込まれ、農業は競争力を奪い取られ、
自給自足、自主独立の手段を失う。この状態で旱魃などが襲えば、即、飢餓につながる。
IMFの要請により財政を緊縮し、教育予算を削減、教育も破綻している国が多いので、
人材が育たない、企業も起こらない。
財政が改善しないからさらに援助を、ということで借金がふくらみ、国内総生産は
借金の利子だけで消えていき、国内産業の育成はますますままならない、という悪循環に陥る。
アフリカがあれほどまでに飢餓と貧困に苦しむのはIMFの構造調整プログラム（SAP）
による社会構造の破壊が大きく影響している。
現在の貧困は、IMFがSAPを開始した1980年前後から急速に悪化している。
世界の最貧困層２０％と最富裕層２０％の所得格差を見ると、60年には１：30。
これが90年には、倍の１：60。2000年ではさらに拡大して
1：78になっているという。

ＩＭＦ世界銀行の搾取システム構築を考え出した米シンクタンクにいた日本人が竹中平蔵。
ＩＭＦ管理下国での無いのに日本にそのまま適用した結果が今の日本。結果このようになると
わかりきってやった確信犯。「痛みを伴う」と竹中に丸投げした小泉も言っていただろ。ｗ
ハッキリとした原因があればこそ結果がその通りに現れる。

>>369

渡辺喜美を行革担当に任命したのが清和会の安倍。行革をつぶしたのが福田と麻生。
ハニガキが宏池会で増税路線。

　　　　　　　　　　　　　　　これでも納得できない？

小さい政府を進めるみんなの党にもお願いが
教育課程において寄付文化を醸成して欲しい
稼ぎの多い者は寄付をするとステータスが上がるような
何か得するような制度もあった方がいいかな？
米国は寄付文化がある

野田理論ではマニフェストに書いていない事を実行するから無理ですｗｗｗ

>>377
政策を見るだけでは民主党を選んだのと同じ過ちを繰り返す

いい加減学べ。その政策の実行能力がなければそれは絵に描いた餅なんだ
民主党に何ができた。法案の一つも作れないから自民党に作ってもらってる体たらくだろうが！

この国で法案を作るというレベルからして出来る政党は自民党にしかないんだよ
これが我々の現実だ。政策の実行能力は自民党にしかない
国会議員としてのノウハウ、教育を受けられる政党が自民党だけだからだ
それ以外の政党は「こんなこといいなできたらいいな」といってるだけだ

地方公務員の給料半分にしろ

>>372

TPP反対なら反対でかまわん。それで結束しろ。
ただ、進次郎、大阪維新、みんなの党とは組めない。それだけだ。
この三者はTPPに大枠で賛成の自由貿易論者だ。
リバタリアンともいえるかな。

みんなのシロアリ党のイメージになってしまいましたね

>>387
資産管理に気をつけろ
来るぞ

全部パーｗ

最近の新聞社説風に言うと
人件費削減しなかった民主党は確かに悪いが
みんなの党はもっと悪い

民間奴隷が稼いで公務員が遣う

公務員にはもっとパンとサーカスですか？

グローバル企業様の為にドンドン国家機構と規制を骨抜きにして行きます！
みんなの党と橋下維新です！

106 名無しさん＠３周年 New! 2008/07/28(月) 13:50:46 ID:khgGJgB3
↑
こういうバカがいるから日本は騙されまくりなんだよな。
外資資金てどこからどのように調達してるのか知らないしこのバカは。
日本人の資産（個人資産預貯金、生保損保資金）をビッグバン以降、
国が外国に流出させるようにやらされ主導し、低金利政策を続けた結果、
日本人の金が海外投資として流れ、円キャリートレードで無尽蔵に流れ出し
・・・その金が外資と称して日本に入り込んで、日本の企業、資産が買い叩かれてる訳よ。
これが外資マネー。日本人の金で日本が買われている訳よ。わかる？このウソみたいな
トリックみたいなカラクリを？？

日本国内に金が回らないから日本は困窮化をどんどん進めている訳。しかも政府与党は
内需拡大策は全くやらない。しかも地方交付税など地方に回る金も大幅カットしまくり。
日本のGNPに占める割合が一割ていどの輸出グローバル企業のみを法人税減税で優遇する。
国民にはさらに重税を強いる。これで日本の地方が疲弊しない訳がない。
二極化格差拡大しない訳がない。


そして外資には真っ先に法案を通し優遇させる。国内問題は放置したまま外資株主を優遇する。
そう、「会社は株主の為に」これを実践する。株主が設けるために労働者は低賃金にする、技術開発は
しない、企業の不動産資産も株価維持の為に売り払う。・・・それが株主の為になるから利益になるから。


こんな日本を衰退させ破壊することをやっている外資族は、当然売国奴として絞首刑にされて当たり前。

でもテレビは言わないからバカは気づかない。徐々に首を絞められ息が出来なくなってきても気づく訳がない。
・・こういうことね。

>>390
文化じゃなくて税制。アメリカは寄付金分がマルマル税控除になる。
税金を払うか寄付をするかの選択。

>>392
あんたは中々良いことを言ってるが
老舗だけでもこの時代には対応できんのじゃないか。

その自民党が連綿と受け継いできた
ノウハウなりが、小泉に壊された？
あそこで橋龍が再登板すれば良かったか？

官僚とズブズブだったのも事実だろ？
庶民の生活を何とかするのが、真のエリートだろう。

国会中継見たけど共産もひどいなｗ

内閣批判してるふりしながら言葉の端々に「自民のようだ」とか
「自民党政治から脱却したいと思って民主を選んだはずだ」とかいう
表現を使ってチクチク自民叩きしてるｗ

民主のほうを向いて話ししてるけど上げた手は自民に向かって振り下ろしてる感じ。


TPPの時といい、大阪市長選の時といい、共産って民主の別働隊みたいなもんだなｗ

アンチみんなの党はウソつきです→３９

公務員給与削減は民間サラリーマンの嫉妬。
インフレターゲットを設定して民間給与の増加を目指すべき。
そのほうが社会にも経済にも健康的だ。

>>372
＞というか、ニュー速＋で以前から同じ主張をしているこの俺を
今頃チェックするなど遅いわ。マヌケ


２ちゃんねるは匿名掲示板だから、この俺ｗとか書かれてもわかんねーしｗ
この意味不明な上から目線とレス数から考えても成りすましだと「個人的」には思うよｗ

そうだ>>378に反論しておいてくれよなｗ

>>399
おいおい
国内消費＝食い潰し
グローバル企業様＝豊かな日本

アフォかｗ

今回大阪市長選!民間橋下 VS 世界1年収公務員平松の戦いで化けの皮剥がれ本性出したｼﾛｱﾘ公務員労組の党.民主.自民社民共産党=日教祖全政権に公務員労組!但し民間ﾉみんな党ﾀﾞｹが橋下応援!!全国の納税民間ｻﾗﾘｰﾏﾝょ!渡辺元行革河村市長ﾊ税金の無駄使ぃ反対で自民民主ｸﾋﾞに!

公務員て自己中の塊
クズばっかだな
なんだかんだ理由つけて給与削減に抵抗する
国の財政が危機的状況なのに抵抗するような屑公務員は首にしろよ

公務員給与が年間４０兆



公務員人件費は年間５５兆だよ

>>405

「サラリーマンの嫉妬」と考えるお前の脳みそが哀れだな。

>>407
そしてお前のような貧民は更に貧しくなるのでしたｗ
日本が豊かになるのではなくてグローバル企業が潤うだけ
日本はまだまだ絞れるとみんなの党は申しておりますｗ

＞民主党の前原政調会長は２４日の記者会見で、大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）が進める「大阪都構想」について、「最初、方向性は（民主党の方針と）真逆だと言ったが、橋下氏本人から説明を受け、一緒だと思った」と述べ、維新の会との連携に意欲

おい、前原、なめんなよ。
お前は反大阪維新側だ。

>>405
俺もサラリーマンだし公務員がムカつくのは確かだが、
やはりそれしか方法はないだろうと思う。

>>402
橋龍でよかったのかどうかの判断はつかん
小泉のような派閥解体の改革は遅かれ早かれ当時の自民党に必要だったのは確かだ
自民党が天下国家を考えるより保身と特定利益層傀儡になっていたのは否めないからな
国民が広く自民を支持してきたのはあらゆる社会階層に応じる国民政党だったからなのに
だから功罪が共にある

だが結局その自民党を壊してみて、他の政党には国政は無理であることが証明された
政党ですらない、ただの運動家たちの野合だったのだから
ぶっちゃけていえば、現状の我々は「政治家を作る」ことからはじめなければならない
絶望的な指摘だが。その再生の時間を最短にするにはやはり自民党を核とするしかない

言うとおり、真のエリートは理念に立ち返り国民国家のための政治をしなければならない
そういう人材を応援することが今の国民のなすべきことだ

ただね、米国と日本の違いは

米国のエリートは自分で起業する
誰かの支配下に居るのを嫌がる

日本のエリートは大企業の入って出世コースを移行とする

米国の場合は雇用の流動性があるし、雇用の年齢差別はない
日本は新卒一括採用終身雇用で雇用の年齢差別がある

まあ、大阪W選挙で
この国は誰も公務員を批判できないって事が
如実に示されたからな。どんな封建社会だよ。

小泉は郵政だけ言って、本丸の公務員利権には
切り込まなかった。ただ外資と大企業優遇しただけ。

橋下は、みんなの党を下目に見てるんじゃないかね。
こいつら本当に戦う気ねえだろって。

>>405
それは、時間が掛かり過ぎる

>>406
なりすましでも何でもなく数年前から俺はこの文体だよ。新人君

それと>>378に何を反論しろと？　俺は民主党を敵視してるんだが
相手の立ち位置もわからないなら話に首を突っ込まずROMってろや

みんなの党のやり方が嫌いなら亀井静香さんを後押ししよう

生活保護費はなぜ削減しないの？
仕事してないのに

外資系はいらん

いやあ聡明たる有権者の方々のおかげで日本の将来は安泰だねｗ

>>412
花見酒の経済でググッてこい。
外需を取り込まないと豊かになるわけがない。
日本は資源ないんだし

地方公務員の給与は、役所に来た市民の人数に比例して給与を決めろよ。
マクドのドライブスルーより暇している公務員の給与が一定っておかしいだろ。

ここの党は代表以外の影が薄すぎね？

>>356
その意見は｢ほぼ｣俺と同意見なんだが、そもそも｢政治家とはなんぞ？｣の問を答えてみてくれ。
選挙は、組閣する政党を選ぶだけの選挙ではないはずだ

>>411
「サラリーマンの嫉妬」でなければ、何だというのか？

・バブル以降、失われた20年にした
・政権を盗むために、よりにもよって社会党と手を組み村山内閣を誕生させ、阪神大震災の初動ミスで国民を殺し、村山談話で国を売った
・河野談話で慰安婦の連行、徴集に軍の関与があったと認めた
・原発行政では審査監視機関と全く機能してない安全委員会と、安全保安院というただの追認機関を設置し、
電力会社の言いなりになり、杜撰な安全対策を許し福島原発事故の最大の原因を作った
・90年以降、実質的に景気は低迷したまま、数字上は景気が良くなったかのように見えた時期も、
一部の投資家、大企業、外資などが潤っただけで、民間の給与は95年からずっと右肩下がりを続け、デフレを止められず
・その一方で、公務員給与は90年以降常に右肩上がり、今や地方公務員は民間平均の倍の年収を得る現代の貴族と化した
・民間では正規雇用は激減し、大量の非正規雇用とワープア、過去最大の生活保護受給者を生み出し貧困化させた
・外交においては、ひたすら媚中、媚韓外交を繰り広げ、竹島尖閣北方領土は解決の道筋も全くつけられず
・中韓のデタラメな歴史認識を追認するような政府見解を出したり、無茶苦茶な言い掛かりにもまともな抗議も反論もせず言いなりか黙るだけ
・東シナ海での中国のやりたい放題は看過し、竹島の韓国の不法占拠も放置、にも関わらず中韓に湯水の如くODAだ円借款だと金をバラ撒きまくった
・まだまだ書ききれない愚政、失政は数知れず
・逆に90年以降、まともに評価出来る施策はあったのかと考えても、全く無い

自民が失わせた20年は本当に酷い
腐ってるとしか言いようが無い

>>415

橋龍がいいわけないだろう。
小泉が駄目だったのは後継者に失敗した。
安倍を見込んだが安倍が郵政反対派を許したところから歯車が逆転。
福田・麻生はそれ以下。
そこからの日本の政治が地獄に落ちたのはご存知のとおり。
その地獄のなかで生み出された希望が
進次郎・みんなの党、橋下大阪維新。
小さな政府、自由貿易論者でひとつの枠ができる。

公務員の下っ端はあまり貰ってない
上役が凄く貰ってんの
何とか手当と40歳以上の給与2割、50歳以上3割減にしろ

>>412
スマヌ　スマヌ　スマヌ
ゴメンね　ゴメンね　ゴメンね

話が、難しすぎたね　先っぽだけのつもりが・・・・・

全国納税民間ｻﾗﾘｰﾏﾝの党!神様橋下の維新と=税金の無駄使い反対公務員年収2割ｶｯﾄで自民党ｸﾋﾞになった渡辺元行革.みんな党で.未来の子に1千兆借金膨ませ 続け国民を重税ﾄ年金70延長で貧困自殺孤独死させるﾏﾆﾌｪｽﾄ悪質詐欺政権強奪反社会集団公務員労組民主党壊滅を!

「そういう意味で言ったのではない」

まだ民主のマニフェストを信じてる馬鹿が代表とは・・・

うふふ、そうでしたっけ？で終わりだ馬鹿ｗ

>>424
外貨が不足するケースを考慮に入れれば外需は必須だが今そんな心配をする必要はない。
相対的にみれば外需がそれほど求められない時代だよ。

>>427
突然出てきて上から問うな。他人に問うならまず自分が答えろ

俺は国民、有権者の目線でしか政治家に対して要求するものはない
その最低限の要求すら、現在の民主党は満たし得るものではないとだけいっておく

>>414
景気対策ならそうだろうが
復興が優先だからな
公務員の給料を民間まで落として、浮いた税金復興に当てるのが正しい
復興需要で景気良くなれば、民間の給料も良くなるし、公務員の給料も景気良くなって税収増えたらあげればいい話

税金収めてる側からすれば、納めてる人以上の報酬を貰い、税金たりませんじゃ
足りないのはお前の頭だ、その報酬は税金なんだぞ足りないなら減らせと言うのが当然の反応
公務員は優秀なんだ、だから報酬高いのは当たり前なんて言い出す奴も居るが
それこそ、優秀なら増税無しでなんとかしろになってしまう
公務員の給料を民間並みに落とすのは、もはや増税の前準備として当たり前

栃木から勢いよく出て来たけど結局何も出来ないまま橋下にすり寄っただけじゃね？

>>130
ド遅レスですまんが
河野も渡辺も、身内を背中から撃つクズだ
渡辺が自民から出たのは結局保身だ

>>415
丁寧な返信ありがとう。
だが言わせてもらうが、自社さ連立なんぞ野合以外の何物でもない。

小沢が何故自民を離れていったのかみたいな話になるが、
悪く言えば自民は温室育ちの奴が多い。

そういう奴らを除外して、政党問わず戦う気概のある奴を応援したい
というのが俺の立場だ。

過去に4回も出してたのか。
知らんかった。
で、全部無視かｗｗｗｗ

>>430
それはおまえさんの価値判断として拝聴はするが
俺は個人的にグローバリゼーションには反対だ

それに俺の論旨はそこにあるのではなく、自民と自民以外の違いにある
そういう話はその次のステージの話だな。今その話題を振られても応えきれんわ

>>436
内需拡大
内需均衡

外貨もってこなきゃ　札するしかねぇ〜なｗ

次の選挙、みんなの党と維新が完全勝利かな？

直ちに健康に影響は無いから平気だろ。

>>384

キショ

こっち見んなカス

>>442
野党の出した議員立法なんて優先順位は恐ろしく低いから、
審議される方が稀だからしょうがない

>>424
おいおいｗ外需ってこれ以上どこに売るんだ？
みんなの党の大好きなアメリカさんはもう無理だぞ
借金してまで消費してた勢いはもう無い
まさか中国やアジア諸国とかいわんだろうな
あいつらだってアメリカ頼みだ
アメさん逆に日本に押し売りする勢いだｗ
そのセールスマンがみんなの党だし構造改革論者達だろ
日本を腑分けしたおこぼれに期待する下種な奴等だよ

>>444
外貨持ってきて札刷らなかったら円高になって外需も取り込めなくなる。
どっちにしろ札刷るしかない。

>>450
札刷るのは、アメリカが許さない

政治家が支持者、支援者に利益誘導をするのはある程度は仕方がない
というより、それは政治家の本質だ

それでも、それだけになってしまって、他の一般の国民を蔑ろにしてしまうような政治家はもはや政治家とは言えず、ただの利権家である

高度成長期の日本における自民党は、そういう意味では正しく政治家の集まりであり、政権政党たりえた

利益誘導しつつも、一般の国民も同時に豊かにし、国も発展させたからだ


しかし90年にバブルが弾けて崩壊して以後は、自民党はただの利権屋集団に堕した

自民はもはや、支持・支援者の既得権を守り、利益を誘導する事以外には何も出来ない
20年でそれを証明した

>>441
お前頭弱いな

>>438
公務員が優秀かどうかは知らないが、
公務員の給料削減の浮いた分を、そのまま復興にあてても経済成長しないよ。
単なる所得移転はＧＤＰの増大に貢献しません。

>>441
自民が温室育ちの連中というのはわからんでもない
だがそれでも実際、法案を作るというレベルからも全うできないような
「政党もどき」「議員くずれ」を応援するわけにはいかない

前も言ったが、口で立派なことを言っても、法案を作ることもできない、
官僚と交渉することもできない、通達の一つも出し方がわからない、
そんな素人の「公約と言う名の口約束」を信じて投票するという愚行、愚挙は
もう二度と国民は繰り返してはならない

政治家というのは特殊技能だ。その大前提をまず見つめるべきだ

>>443

グローバリゼーション反対は全然OK
自民の中でもグローバリゼーション、自由貿易、TPP賛成派の進次郎がいるし、
みんなの党や、大阪維新の会も同調するだろう。
それ以外の反グローバリゼーション、反TPP派とは完全に一線を画する。

団塊ジュニアが多そうなスレだな

>>450
TPP導入して、小売の利益に規制掛けるって手もありますよ

>>453
大した大学も出てないんでね。
良かったら、二行以上のレスしてくれや。
エリート殿。

>>454
GDP成長の為に復興遅らすのはちょっと違うかぁという気がしてな
GDP増やすだけなら、雇用対策だの景気対策なんてぬるい事言ってないで
ありったけの予算つぎ込んて海外の会社買い漁って
取引に日本を絡ませればいいだけ

糞ワロタw

純公務員を人員削減・給与削減したら小さな政府を目指す事になる（米で失敗は実証済）
独法などみなし公務員に手を付けなければ意味ない。

民主はクソだが
自民はクソ以下だ


もう消えて無くなるべき
こんなクソ以下の政党をいまだに支持するのは、電力会社の社員など自民に既得権を守ってもらってる寄生虫だけだろう

みんなの党については50％支持。
国内インフラまで外資に売りそうで怖いところがあるので要注意。

２年前の管政権のときあれだけ「野党が法案出したら審議してやる」と言ってたんだから、審議するんだよな？民主党は

地方公務員が先だろっていうレス見るけど地方公務員からじゃいつまで立っても始まらないよ
手法として下策
国家公務員の給与削減したら嫉妬の塊で地方公務員にも下げ圧力が自然に加わるから地方公務員はほっとけ
公務員同士で争わせるのが上策

無駄だろ
民主党は言ったこと3日で忘れるからな

正直　ハイパーインフレか大増税か、道は残されてないかも
歳出を減らす気ないきマンマン・・・

>>467
> 無駄だろ
> 民主党は言ったこと3日で忘れるからな

マスコミが民主党には忘れることを許すからなｗ

>>455
法案作れる、官僚と交渉できる、通達もタイミング含めてOK、
そんな自民だったのは結構昔の話なんじゃないか。

民主党の体たらくなんて論外だし、全員詐欺罪で連行されるべきと思うが
やはり自民党だからという理由だけでは、俺は投票に及び腰かな。

人単位で見ていくしかないよ。

小選挙区は、党じゃなくて、人で決めるわ

減税政党は国政だとみんなの党だけ
他は増税、但し、一口に増税と言っても

庶民の財布に手を突っ込む→民主野田系、自民
金持ちの金庫に手を突っ込む→共産、社民

亀井さんは財政出動派かと

>>466
痴呆は地方が決めてるから、国の一喝は出来ないんだよね、手がないわけじゃないが
しかし、基準として国家公務員に準ずるから
国家公務員下げれば勝手に下がる、痴呆公務員の給料減って予算さがるなら
痴呆交付金が減らせる、これが下がったら今まで通り好きかってやる資金源も断てる
という策なのさ(´・ω・｀)

公務員は入れ替えや横の異動がないのが問題なんだよな
財務省の奴を厚生省にもっていったって仕事は出来るだろうに
地方公務員だって同じだ

大増税したら日本は白色矮星になってしまう。

>>458
結局外貨流出させるなら日本は資源ない云々はどうでもいいことになるな。

みんなの党も応援してる。

>>460
経済成長も復興も同じことだろ。要は政府が金使って需要を下支えするってことだよ。
ＧＤＰ増やすだけなら国家公務員の給料あげればいいだけだけど、それだと効率悪いし無駄だから、
やはり民間人の雇用対策が一番大事。

国民の生活が第一、民主党です(ｷﾘｯ！（前衆院議員選挙２００９年８月２９日）


・公務員の人件費2割削減 　　　　　 →■嘘■←ここ注目

いい皮肉だ

>>478
経済政策は「みんなの党」か「亀井静香」か・・・
大体そんな感じの中からの選択じゃないかな？

田中康夫さんのようなＢＩは斬新でいいと思うけどね　

>>466
その流れが廻り回って自分に来る事が理解できんのか？
まあ負の連鎖を利用して愚民手なずけようとしてる橋下維新やみん党にとっては
最高のシチュなんだがね
橋下がやってる事は出自だけに下種な方法だが愚民には本当に効く
それに乗っかって自己の欲望に邁進するみん党もホントに穢い存在
国賊小泉一派の残党だけの事はあるわ
とにかく構造改革を行っても景気は悪くなる一方です
他人を嫉妬する前に自己努力して下さい

>>437
俺の意見は｢選挙は組閣をする政党を選ぶだけのものではない｣と言う趣旨で述べているが、具体的に書かないとわからんか？
つまり、立法の整備に関しては、行政のプロでなくても素人でもいいわけだ。むしろ多様な意見が必要で素人目線が必要だと思う。

要は組閣(行政では)は現時点では自民党が最善だが(ここは同意だ)立法の視点を考えれば自民党以外を否定は出来ん。
だが、選挙で組閣政党を国民が選択する事はできない。結果、第一党が自民党以外になったとしてそれは国民の過ちではなく、多数決の結果なだけだ。

もしこの件をごり押しするのであれば、政治家の在り方から模索し、選挙制度と国民の政治家に対する考え方の抜本的改革をしなければならなくないか？
ただの自民党押し、民主否定な議論では不完全だと思うがな。

で、上から目線に捉えられたのは残念だが(つうか自分も上から目線だろｗ)上記が俺の意見だが、>>437の意見を純粋に聞きたかっただけだ。
俺は興味ない奴の意見を聞こうとは思わんｗ

国家公務員じゃなくて国会議員の給与削減から始めろよ

>>484
いやいや、先ずは財務省から

>>482
こういう奴を一掃するだけで、日本はかなり良くなると思うぞ。

>>460,478
仮にインフラは自然復興しないとすると経済成長と復興の関係は
むしろ復興させることが経済成長より優先になると思う。
なぜって、国は100年でも続くのだから、今復興させる事で
100年間得られる税収を考えたら投資対象として極めて魅力的になる。

>>478
その復興がミソなんだよな
福一の隣にディズニーランド作ったって人来ないし
人が住めるレベル？商店街？と、まあ微妙
給料絞って作った予算で、東北で家買ったら補助金あげちゃう政策でもして
年収300万でも一軒家買える状況つくって、低所得に家買わせた方が景気対策に慣りえる
公務員に家買える金渡し続けても一回買って終わりだし
なら公務員も制度利用して買う位の賃金にして、補助金予算作った方が景気雇用の対策になるし、新築で復興も進むんじゃなかろうか

おれ、あほなんでわからんが

公務員の給料削減して、おれの生活よくなるのか？

役所からの仕事減らないか？
車買ってくれるのか？
外食してくれるのか？

なんか、目先だけの気がする。

見た目を気にしない、けちけち公務員が増えるだけではないかと思う。

人口比における公務員　１０００人に対し
日本３１．６人
ドイツ５４．３人
イギリス７７．２人
アメリカ７７．５人
フランス８６．８人
ギリシャ１００人
※三橋貴明著「震災不況に騙されるな」より

>>151
なに自己紹介してんだ？

いいぞ、渡辺
もっとやれ

1年くらい前まではデフレの需要不足で公務員給与削るのはどうよ？って思ってたけど
財務省の手先と化した野田政権による増税ラッシュが画策されてるのを見たら
もう公務員擁護する必要ないわと思った
債務がやばいと言ってるんだから、自分たちの給与も徹底して削ってやれば良い

>>489
お前は公務員だろ。
公務員の給料を削減してお前の生活が良くなるわけないべ。

真っ当に仕事している公務員は、当然待遇良くしてやれよ。
サボっておいしい思いしてる奴らが、あまりに多いから
みんな怒ってるんだよ。

橋下はその点分かってると思う。
ただのバッシングだけなら、見限るさ。

公務員だけを敵視する気はないが
インフレを徹底忌避してデフレターゲット万歳の財務省の糞役人ども
こいつらの給与は9割カットしろ、デフレを最大限味わえよ

下げる理由がない

>>493
あまり難しく考えなくて良い。
民間の給与が15％程度下がってるんだから、
公務員を例外にする必要が無いだけ。

この案のダメなところ
1、国家公務員を標的にしてる

国家公務員は高給取りの官僚だけじゃない
総人件費ということなら、自衛隊だけから予算を削ることも可能

2、人件費削減する代わりに、労働三権を公務員に付与する

人件費は国家公務員だけの話だか
これは地方公務員にも適用される
地方でストが頻発するぞ

>>490

人口比率じゃ何もわからないよ

対費用効果みたいなものが無いと

>>498
役所からの仕事は減りません
◯◯費でよさんとったあって、そこから使われるだけ、減らされるのは人件費の予算だけです

車買ってくれるか？
一台は買うでしょう、その後は特段理由がない限り給料の額にとわず買い換えないでしょう
お金が余ってるは車を複数代所有する理由になりませんし、現に今だってずっと同じ車の理続けてるだろ？

外食は微妙、しかし何らかの食料は食べている筈なので、外食が減ればスーパーの売り上げが上がるしょう

民間では赤字になれば、少なくともボーナスは大幅にカットされる。
プライマリーバランスがプラスになるまで、公務員のボーナスはゼロでＯＫ

>>496
給与は基本給とボーナスかな？
あと、財務省って天下り出来るような省庁かな？
もし天下りしようと思ったら可能な省庁なら
天下り出来ないような仕組みにする必要があるんじゃないかな？

>>501
日本語苦手なら、無理して書き込まなくて良いよ。

この渡辺の公務員改革案は
総評として、日本亡国論である
国家公務員は減らされ、地方公務員は自己の権利を求めて活動を始める
実質的に地方公務員の労働組織に法的根拠を与えたいだけのもの
みな渡辺の戯言にだまされないように

>>504
じゃあ否定して見せてくれ

「公務員の待遇を下げると公務員の質が下がる！」
↑
今の政府のどの辺が有能なんだよ・・・
ていうか、待遇が良ければ人材が集まるんなら
大阪市の公務員は日本トップクラスに優秀であるはずだろｗｗｗｗ

自衛隊の人件費削減だったりしてな

マニフェストでは国家公務員の総人件費カットと国から地方への権限移譲を謳っていたから単なる給与カットではないと思うの。

これ民主がどうでるか見物だな

>>507
そもそも優秀さってなんだって話になるよな
1000円しか持たないで3DS買うために14000借金する奴は優秀とは思えない

公務員のボーナス去年UPしてるやんｗ

そら、景気も悪くなるわw

民主党「官僚様の特権を死守するニダ！」

公務員の給与が民間より高いということには誰も異存はない
ではなぜ高いのか？それは人事院が正しく機能していないことが原因
簡単じゃないか。人事院を変えればいいわけだ

低脳一般人の子供の将来就きたい職業ランキング1位は公務員だけど、公務員の給料はこれからは下がる一方だから、エリート東大生や東大卒の子供はいまどき公務員なんて目指してないよ。先見の明がないね、凡人一般人は（苦笑）

>>489
公務員の給料を下げて累進課税を進めてその分で逆進性の消費税を廃止して、低所得層の底上げをし景気を良くして
税収増を狙う。社会不安も減るよ。公務員叩きも減るよ。カツカツの低所得層に追い討ちをかけるように
逆進性の消費増税をしようとしているところに怒り狂ってるんじゃないかな。
それと同時にインフレターゲット。

>>506
否定とか肯定じゃなくて、日本語になってないから意味不明なの。
----------------------------------------------------------------------------------------
車買ってくれるか？
一台は買うでしょう、その後は特段理由がない限り給料の額にとわず買い換えないでしょう
お金が余ってるは車を複数代所有する理由になりませんし、現に今だってずっと同じ車の理続けてるだろ？

外食は微妙、しかし何らかの食料は食べている筈なので、外食が減ればスーパーの売り上げが上がるしょう
-----------------------------------------------------------------------------------

>>489
公務員以外、公務員の給料維持して得することはない。

まあ、公務員っつっても、そうもらっているわけではないらしいけどな。

月に手取りで、年齢×万円もらえないらしいし。

そんな事言って　　　みんなの党が　与党になっても


すぐ　突き上げられると思うぞ　　なった時のことを考えて　大風呂敷は気をつけたほうがいい


死んだ　おやじ様にそっくりの　大げさな物言いだな。　渡辺喜美どの

>>516
所得の補足がきちんとできるなら消費税にこだわる必要は無い。
今は、田舎の百姓と中小企業が脱税やりまくりなので、脱税しにくい
消費税に期待が寄せられるの。

法規制と許認可を削減して行けば
公務員人件費は己と下がって行く

>>519
はいはい

>>1
これは面白い
民主党が何を言うか気になるな

地方公務員が一番問題だと思うが

>>525
それは、各々の自治体で決めればいいんじゃないか？
大阪みたいに。

どう言い訳するか見ものだなｗ

公務員の給料ぜんぶ政府貨幣ではらえ、ただし半年〜一年の期限つきの。
これで無理矢理個人消費をあげる

>>512
＞田舎の百姓と中小企業が脱税やりまくり
その根底にあるのは儲かってないからだろ。儲かってるなら会社にして法人登録したり、上場したりする
と思うけど。
ヤクザとか風俗店とか例外とか持ち出さないでね。

これは確かにおもしろい！

マニフェストにない増税は決意をもって？やろうとしている。
マニフェストにあった公務員人件費削減はやらない！ことが確認されるかな？

美味しい美味しい天下りを忘れてないか？
天下りこそ諸悪の根源だぞ。
財務省の増税利権＝天下り先の確保
警察のパチンコ利権＝天下り先の確保
とにかく、官僚・公務員利権とは天下り先の確保だと言う事を忘れてはならない。
人件費削ったから増税認めるなんて最悪の選択だけはしてはならない。
天下り禁止こそが公務員改革の本丸。
そういう意味で、まだ橋下もみんなの党も全面支持には至らない。

マジでみんなの党投票で
BIを導入したほうがいいと思う（´・ω・｀）

地方公務員はどうなってます？

それこそ、ミンヘ党がマニフェストで言ってたことで
そろそろできそうなことをどんどん法案提出してやれ。

>>4
おい！

　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが橋下市長！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>489
公務員みたいに安定した収入職は貰った報酬の大部分を貯蓄に回して将来に
備えるという傾向が強い。
将来設計が立てやすいから、結婚して子供を産んで、マイホームやマイカー、
子供の養育費や教育費を貯蓄するために、給料の中から貯蓄に回すパーセンテージが
高くなる傾向がある。

こういう公務員にいくら金を回しても10年20年先の消費に回るだけで、現在の
貯蓄に回されてしまう分、経済上昇にはなかなか寄与しない。
増税で貧乏人から金を吸い上げて公務員の貯蓄に放り込んでも、何も経済上昇の
役には立たないのである。

面白い事を言い出すな、渡辺よ。
今の政党だったらお前らを支持するぞ。

民主がクソならお前らはハナクソだけどな。

うまい嫌がらせだなｗ

公務員給与を削減することに反対はしないが、現実問題として
それだけでは「家計部門」の可処分所得が減少してしまうので
結果としてデフレが加速し、益々景気は悪化してしまう。
削減分を公共事業費に回すなりして、景気対策を実施しないと
かえって国益を損なうことになる。
そもそも、人件費を削減したところで捻出される金額は増税額
と比較して遥かに低い。その差額は「家計部門」から「政府部門」
に移転されることになる。

つまり、デフレが加速して景気の減速も加速するということ。
公務員給与の削減は確かに民間人受けするかもしれないが
民間の所得が増えない限り、かえって悪影響がでる。

ハッキリ言おう。公務員給与の削減はそれだけではメリットはない。
むしろデメリットが大きい。

重要なのは削減ではない。景気対策である。
デフレ下において政治家が競うべき政策は、歳出削減額ではなく
景気拡大に伴う税収増である。
民主は当然として、みんなの党の政策も間違いである。

>>96
公明はちょっとなあ…

>>540
今後４０年続く復興・除染費用に使うんだろ…

>>237
教師と警察も追加

お前らほんと公務員いじめ好きだなｗ

まあ公務員の給料はどうせ下がらないだろうけどな

民主党が早く消えますように
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民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように

渡辺のガキw
おぼっちゃまだからなあ
よっぽど公務員に泣かされたの根にもってんなw

上手い！

みんなの立場ではこの発言は正解。

もともと公務員なんて高給でもない
2割も削減してみろ、やってけんわ

本当は３割と言いたいところを
２割で我慢してやる。

野田首相のものすごいブーメラン演説が話題に
「マニフェストにないことを平気でやる。これっておかしいと思いませんか。」
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､　　
　　　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ　
　　　　{　/　　 ＼　　／ ｌ　）　＜ 書いてないことを平気でやる　
　　　　ﾚﾞ 　 　-‐・'　'・‐- !/　　＜ これっておかしいと思いませんか　
　　　　 |　　　　ｰ' 　'ｰ　 ヽ　　　　
　　　　.|　　　　 （__人_）　 ｀、 　＜ シロアリ退治しないで、
.　　 　 {　　 　 　ﾄｪｪｪｲ　 　 .}　　　＜ 消費税引き上げるんですか？　
　　　　 ゝ_　　 　 　 　 　 __ノ　　　　　
　　　　　/^　　.〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　
　　　　　|　　　＿_＿ﾞ＿__､ﾌﾞﾀ/⊃　
　　　　　|　　　 　 　 　 　｀l￣　

>>550
俺公務員だけどマジで２割も削減されたら生活ができないんだよ

家のローンもあるし子供たちの生活もある

給料に見合ったそれ相応の生活をしてきているんだ
急に変えるなんてできるか？無理だろ

たしかに東日本大震災の支援というなら５％までは大目に見る。だが２０％はあまりにも急すぎる

ここ最近はテレビでみんなの党の議員がでなくなってるね

民主党にきついから
だせないのかなあ。

>>552
馬鹿か。
20％の削減でヒィヒィ言う生活レベルを見なおせ。
削減されなくても、今後、公務員全体が落ち目にあんるのは目に見えてる。
今から準備しとけ。

>>552
一般なら業績悪ければ即倒産だよ。
だいたい、税金で暮らしてんのに大目に見るって何様だよお前。

>>552
そんなの民間も同じだよ

でも、民間は給与半額・ボーナスゼロなんてのが普通に有る
給料減額ならまだマシ
解雇・倒産続出してるんだからな

公務員は現実知らなすぎる

いつも思うんだがじゃあ公務員になればいいんと違うの？

(´･σω･`)ちょっと風が吹けば倒れるような企業にしか就職できなかったのは自己責任だろ

>>557
いつも思うのだが、何でそんな方向と目的が全然違う議論に持って行こうとするの？
日本という会社が民主党というクズに侵され、増税の方向性にもっていかれてるのに
最大の人件費を削るのは当たり前だろ。

>>557
「だったら公務員になれば？」
お前のレスは、これが言いたいだけの釣りだったんだろ？

公務員て例外なくクズばかり。ここ見てると良くわかるｗ
2割なんて言わずに5割カット＆いらない人員整理が急務だな

>>559
話を別の方向に逸らす

典型的詭弁ですねｗ

まあいいや。なんかムカつかせたみたいで悪かったな。所詮公僕の分際なのにな・・・
明日出かけるからそろそろ寝るわ。んじゃおやすみ

>>558
じゃあ公務員もクビでも減額でも仕方ないねｗ
日本国が傾いてんだから

>>1 みんな騙されるな。

必要なのは、国家公務員の給料2割削減ではなく

地方公務員の給料2割削減だからな


■世界の公務員平均年収年収■

日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円

思わず目を疑うほど、日本は異常に公務員の給料が高い。
さらに日本公務員の平均退職金が2500〜3000万円と、これも諸先進国と比べてダントツ。
年金制度でも、公務員特権で年金受給額が優遇されている。
公務員の給料を3割カット、退職金を半分にするだけで、毎年20兆円以上の税金が浮く！

7.8%は少なすぎ。20%でも当面の目標でしかないのだから。
25-30%削らないと民間未満にならない。退職金や公務員住宅などの福利厚生もやらねば。

民主党がマニフェストに書いて未だに実行していないものは、野党が全部法案化して国会に提出してやれ。

民主党が飲めないはずないからなw

『 イギリスの国会議員の年収は８９０万円で
　 千葉県の一般職員の報酬とほぼ同じである 』


破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者
より何倍もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

>>565
騙されようが騙されまいが、地方公務員の給料下げるのは絶望的だよ。
日本の自治体の長は、元公務員やその筋だから、絶対に公務員給与には手をつけない。
橋下が例外すぎるだけ。

公務員給与を平均７．８％引き下げる特例法案てのは
たった『２年間だけ』　←　ここすごく大事！

しかもそれとバーターで給料ＵＰに繋がる協約締結権を
労組に与えてしまう・・・・・

「なんだ一時的に下がるけど、結局公務員給料あがるんだ？」

そうなんです！
それが「民主党とその支持母体である連合の狙い」なんです
労働基本権制約の代償措置である人事院勧告を無視して
勝手に給料を決めたいんですねｗｗｗ

そういえば、地方の議会も元役人だらけだそうだよ。
地方の税収や地方交付金は彼らの懐に入ってしまっている。

後回しにされて会期切れで審議すらされないに１票

これはおもしろい

>>557
若い世代はみんな公務員目指してるよ。
一流企業に入れないなら、中小零細に行くよりは公務員の方がましだし楽だし安定だからね
つか公務員目指さない奴って搾取される側確定でダサいしｗ

国家は天下りやめて、むしろ上げろ
普段の給料抑えるからこうなる
一種には月50〜80は最低限出せ
国民は舐めすぎ
努力してるやつには出せ


地方は五割カットでいい
愛媛の越智郡
偏差値
弓削高 37
伯方高 36
こんな地域の上島町の役場だとどうにもならないぞwww
学力テストしてみて民間のと照らし合わせるべきだ
警官なんかただサイクリング、ドライブしてるだけで高い金貰ってるんだからw

tests

>>552
家のローンは毎月と賞与時にいくら払ってんの？

現在の日本は、経済成長と共に進んだ過剰インフレ状態です。
ボーダレス経済環境の中で周辺国が成長をはじめた時点で、
日本の物価レベルは自ずから修整を始めておりこれをデフレと
呼ぶのは大きな間違いです。周辺国との調整の中で最も必要なのは
公務員給与と、電気料・高速料などのインフラ費用です。
周辺国とバランスの取れた時点で安定した日本経済が実現するでしょう。
しかし、問題は膨れあがった国債の債務残高であり、
物価上昇状態になれば返済の負担は軽くなりますが、物価下降と
税収低下を進めると国債の返還は不可能になります。

>>2
ねとうよって使えて良かったな。

左翼アピール乙

どうせ今後はバブルなんか見込めないからみんな公務員目指したほうがいいよ
楽だし安定感あるし
中卒程度の人とかは現業系を狙えばいいんじゃないかな？
就職決まるまではナマポもらって公務員を目指す就職活動が勝ち組な気がする



よね>>557

>>1
>民主党がかつて言っていたことだから、のめないはずがない」

http://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/amiba.jpg

公務員給与半額でかる〜く日本立ち直るじゃん。

なんでできんの？

>>580
公務員は安定している反面、やりがいがある仕事に就く事が出来ず、
つまらない公務を定年まで延々とやり続ける根性が必要。

朝から夕方までずっとゾンビの様につまらない事務仕事を延々とこなし、
それが定年まで何十年も続く。

これが公務員の現実です。

渡辺氏も味な事をするなぁ｡

さて､どう反応するやら…

20年くらい
公務員試験を停止すれば良い
どうせ、公務員はクビには出来ないんだから

みん党GJ

>>26
何でマニヘェストは簡単に諦めたの？

>>565
お前馬鹿すぎるぞ・・・・