【野党】 消費税増税法案が不成立→国債金利上昇リスクに、自民党の山本一太氏「負のインパクトは気になるが、賛成すべきではない」

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1うしうしタイフーンφ ★

★「消費税国会」にはらむ国債金利上昇リスク、自民は首相に解散要求

  消費税増税をめぐる政治の混乱が日本の信用をリスクにさらす可能性は高まっている。
実際、米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)の信用アナリスト、
小川隆平氏(シンガポール在勤)は昨年11月24日のインタビューで、
野田政権下で財政健全化が進まなければ状況は悪化の一途をたどると発言。
日本国債のさらなる格下げが近づいている可能性があると語っている。

●ネガティブ

  同社は昨年1月から日本の外貨・自国通貨建ての長期国債格付けを
最上位から3番目の「ダブルA」から、「ダブルAマイナス」に1段階格下げしたと発表。
長期国債格付けの見通しは「安定的」としていたが、同年4月には「ネガティブ」に変更した。

  自民党内でも財政再建派とされる野田毅氏は
「危険水域に入っている。僕らも今の首相以上に焦りを覚えている」と指摘。
茂木敏充政調会長は22日の党大会での政策報告で、政府・与党に対し、
「1日も早く税制改革法案を閣議決定して国会に提出してほしい。
議論、協議は徹底的に行うが、裏取引や談合はしない」と述べ、
法案提出後は国会で議論する方針を示している。

  これに対し、自民党はあくまでも対決姿勢を貫くべきだと主張するのは山本氏。
「絶対に突破口はない。総選挙をやって民意のもとで政権をつくり直してやらない限り、消費税増税はできない」と明言。
消費税増税法案が成立しなかった場合の国債市場に与えるリスクを聞くと、
「負のインパクトは気になるが、法案に賛成すべきではない」と言い切った。

Bloombergから抜粋 http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYEYN21A1I4I01.html
2名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:29:31.09 ID:UsvCr65F0
貿易赤字の影響のほうが大きい
円高対策と原発の安全確認をして再稼働させる努力をしろ
3名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:34:42.05 ID:PXNXVpcg0
イチタ
ニタ
サンタ
ヨンタ
ゴタ
4名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:36:57.90 ID:PXNXVpcg0
ロクタモンジャネー
5名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:37:12.64 ID:BFSxXs1E0
> 同社は昨年1月から日本の外貨・自国通貨建ての長期国債格付けを
> 最上位から3番目の「ダブルA」から、「ダブルAマイナス」に1段階格下げしたと発表。
> 長期国債格付けの見通しは「安定的」としていたが、同年4月には「ネガティブ」に変更した。

ほうほう。
で、長期金利は爆↑したのかね
6名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:38:33.58 ID:csRjPBPD0
税収増は消費税増税だけではないからな
経済活動が活性化すれば税率上げなくても財源も潤うし
特別会計の問題に手を入れればあっという間に財政は健全化する
7名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:39:18.01 ID:PXNXVpcg0
やまもといちた
にた
さんた
よんた
ごた
ろくた

きんた
8名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:41:32.08 ID:PXNXVpcg0
きんたまんぞーさんはいつもげんきです
9名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:43:26.28 ID:zd/TDwdN0
素人かよ。

日本の国債は、円高建てで発行しているは大丈夫なんだよ。

イザとなったら、日銀に買わせば、OK。
10名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:49:06.24 ID:gnmY2LoF0
・対策が決まらないこと
・対策になってない対策が決まること
どっちが悪影響だろうね
今の素案は「社会保障と税の一体何なの」レベルで財政には全く寄与しないことが
野田内閣自らが出した試算で明らかになってる

対策になってる対策を作るためには無能を放逐せんといかんね
11名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:50:33.82 ID:PXNXVpcg0
あら ごめんなさいよ
12名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:54:49.92 ID:DwgS3IPS0

はい、経済音痴の山本一太とネトウヨ諸君!!

JGBのDCSはこちら。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=CJGB1U5%3AIND



13名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:58:58.55 ID:CMBjV0nV0
そもそもたかが一企業が国際の格付けを決定するということ自体驕りであって
まずそこを是正しなければ世界は悪くなる一方
14名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 11:08:52.89 ID:gnmY2LoF0
財政健全化のためには色々課題あるけどまずは民主党のマニフェストやめるのが一番
マニフェスト実施にこだわる馬鹿を放逐するのが一番
消費税はその後
15名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 11:09:44.87 ID:7aLFNzD70
>>1
スレタイぐらいきちんとかけよ
16名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 11:14:03.60 ID:o02v7fTd0



20年も円高デフレ不況に見舞われ、財政再建が必要と叩かれてる最中、
千年に1度の大震災に襲われた今でも日本国債のCDSレートは1%程度。

「 それでも日本は100年に1度デフォルトするかしないか 」 と全世界の金融機関から思われている。

そればかりか、震災後に円の通貨レートまで史上最高値を更新してしまった!!><

ちなみに他国のCDSレートはおよそ、アメリカ0.5%、イギリス1%、ドイツ1、フランス2、姦酷3、イタリア4で、
デフォルト危機にあるギリシャは60%。
次にやばいとされるポルトガルは10%。

格付け会社が勝手につけるので、整合性がなくいい加減とも叩かれ始めた格付けとは違い、
CDSは全世界の金融機関が市場を通じで取引されるので、その信頼性は格付けなんざ足元にもおよばない。

日本のCDSが低い理由の1つは、日本は政府保有資産が多いから。
国のバランスシートを見ると、
現預金19兆円、有価証券92兆円、貸付金155兆円、運用寄託金121兆円、出資金58兆円、
国有財産37兆円、公共用財産145兆円など資産合計647兆円だ。

このうち、現預金、有価証券、貸付金、出資金、国有財産の計361兆円のかなりの部分は売却可能。
そのうち金融資産324兆円は換金も容易。

ちなみに、日本の政府保有金融資産対GDP比は84%。
カナダ55%、フランス40、ドイツ28、イギリス28、アメリカ24%と比べて
日本の高さが際立っている。


17名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 11:25:55.95 ID:w2Q7ZWFY0
公務員の全資産を差し押さえろ。

公務員の給与を国債で支給。

元、公務員の年金を10年ほど支払い停止。

策はいろいろあるさ。問題無い。
18名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 11:36:22.32 ID:DwgS3IPS0

国家公務員の人件費なんて、行政職は3兆122億円に過ぎない。
消費税1.5%分だ。
しかも、退職金や年金を含めての金額だ。
仮に20%削減しても、たった6000億円しか、浮かない。

公務員なんか叩いても、何も出ないよ、ば〜〜〜〜〜か。

国家公務員の人件費で多いのは自衛隊なんだよ。
自衛隊の人件費は1兆8400億円だ。

だから、自衛隊を加えると、国家公務員の人件費は5兆円近くになる。
更に、裁判所や国会職員の人件費を加えると5兆944億円になる。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
19名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 11:37:41.76 ID:cJCcyR4R0
国債利率が爆あげするって?脳みそにウジでも湧いてるんじゃないか?

世界一、外国から金を巻き上げている国家が何をいってるんだ?

日本は諸外国との相関関係で国債利率を考えるべきだ。
20名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 11:42:52.64 ID:zHWVNWAg0
原油があがり
電気代あがり
年金基金UPで消費税UP

上がった金額に更に上乗せ
消費税って。。。地獄ですか?
21名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 11:44:39.73 ID:UeKpYQjq0
橋下はクズ


原発の住民投票を妨害し原発を再稼動させないようにしてる


市民団体の調査でさえ、即原発廃止は少なく、圧倒的に緩やかに廃止を望む人の方が多い


日本が貿易赤字真っ最中のなか、一刻も早く原発を稼動させるべきなのに


こいつはLNGガス会社か自然エネルギー業者から銭を貰ってるとしか思えない


橋下は国民に数千億単位の負担を強いる売国奴


こいつは大阪市民どころか日本国民のことなんか少しも考えていない


銭儲けのことしか考えてない、このことは週間文春の記事からも符合する
22名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 11:56:02.20 ID:JUCBa71P0
消費税増税が法案成立しても、必要な様々な財政再建改革が無い限り
負のインパクトは永遠に変わらない。
むしろ、改革せずとも増税を受け入れる間抜けな国民として世界に嘲笑されるだけだよ。
23名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 12:03:26.82 ID:KoiCq44h0
私は国家公務員です。

国家公務員には調整手当というのがあって、東京や大阪、名古屋あたりでは20%、
、福岡広島仙台あたりで10%田舎でも高松とかだと5%が割増でつく。
この手当は都会は物価が高いということでつく手当

住所地ではなく勤務地でつくのも問題だが、勤務地変更後2年間有効で、前の勤務地
のほうが高い場合は2年間、前の高い調整手当をもらえる仕組みになっている。

実際は田舎のほうが物価は高いし、住宅は公務員宿舎だから家賃はいっしょです。


キャリアは2〜3年に1回の転勤で東京とのピストンだから、ずっと20%上乗せに
なってる。

一律20%カットよりは、意味のない調整手当、単身赴任手当、僻地手当、寒冷地手当を廃止
したほうが、わかりやすいと思うよ
24名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 12:53:08.58 ID:ndGGFvwP0
ハゲタカ「せっかく野田民主党と取り分の話が付いたんだからジミンは邪魔するなよ。」
って聞こえる
25名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 13:27:55.06 ID:O85XTTOl0



増税とか言う前に、国も地方も全ての公務員の総人件費を恒久的に3割以上削減しろ!

26名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 13:40:41.22 ID:9ndT3cEbO
“政権交代で景気回復”
27名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 13:41:52.74 ID:8C4J3LCr0

消費税を上げるのなら、まず「無駄を省けば消費税を上げなくても大丈夫」と詐欺的マニフェストで政権を騙し取った政党の政治家を落選させるための解散総選挙は必要。


28名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 13:48:08.67 ID:MhnFfIl20
景気が良くなっても国債金利上昇は上昇する訳だが

それを阻止する為に財務省や日銀、民主党政権は
デフレ万歳、不景気政策連発してるって事を認めると
んで山本はそれに賛成って訳か
29名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 13:49:31.80 ID:zyCV9+CfO
あのさ自民党てさ、消費税上げる民主党を叩いてるけどさ、自分たちも消費税上げる気だろ?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1327633533/
30名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 13:52:06.81 ID:dVzryXtS0
財政再建なら、消費税増税より資産税がよい。

増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増>歳出増です。
消費税増税の場合、今までは資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するのでデフレ要因になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さい。
31名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 13:55:27.26 ID:KcTYnmgI0

国債暴落すれば円安になって製造業復活していいじゃない。

32名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 14:06:39.65 ID:zyCV9+CfO
【政治】 評論家の森田実氏「消費税増税反対論者の姿が、マスコミから消されてしまっている。マスコミは権力の手先になってはならぬ!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327635583/
33名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 14:11:57.43 ID:I43AjeLT0
>>16
黒字倒産・・・・という言葉を知っているか?

それにだ、日本の国債が比較的安全とみられているのは、日本国内の金融機関が買い支えているからだ。
仮に、日本の金融機関が国債を取り扱う事を一切禁止してみろ。
・・・・・金利は跳ね上がるからな。

黒字倒産しなくても・・・・・。
今の現状を続けられる限り、日本は一応安定する。
しかし、このままでは、たとえ消費税増税しても、そのうち「国債発行残高≧国内総資産・もしくは国内預金総額」になる。
こうなれば、円を刷っても手遅れ…というか、円を刷らないとやっていけなくなる。
実際は、その前に国債の金利が上がり、世界中から食い物にされた挙句、紙くずに近くなる。
34名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 14:17:36.74 ID:nFN/v4PN0
折角の資産をわざわざ紙屑にしたい金融機関が有るのか?
35名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 14:19:37.69 ID:BlLOqQk3O
んで?
ショボい金利なのにあっというまに売り切れる日本国債の
実質(裏)格付けは?
36名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 14:21:30.89 ID:D/VONzyv0
日本国債に攻撃を仕掛けて成功した奴が皆無な現実w
37名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 14:22:25.21 ID:BlLOqQk3O
売れたのは七割がた海外の投資家なんだから頭痛め
ドイツの二の舞は御免だ、海外には売り渋れよ
38名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 14:25:33.70 ID:89NIFhv5O
>>1
アホか?低金利が続く原因はデフレだぞ。民間の投資が激減して誰もお金を借りないから仕方なく国債を買うんだ。インフレになるまでは金利は上がるわけ無い。少しは考えて記事書けよ。
39名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 14:27:39.03 ID:CX7ptDEq0
消費税導入するまでは物品税も含めて税収は右肩上がりだった。
それが消費税導入の翌々年くらいから成長が止まり、税収は下がっていった。
特にデフレ化で導入した時はすぐ翌年にGDPの下落が明確に現れた。
また税収を右肩上がりの時代に戻すには消費税が0%だった時代に戻すべきだ。
40消費税で地方公務員はウハウハwwwww:2012/01/27(金) 14:34:05.12 ID:d71jRbcq0
>>1


      格付けは公務員人件費を守るための屁理屈

      自民党が丸め込まれてどうするwwww



41名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 14:49:08.70 ID:pNHiPHDr0
なら歳出削れよボケ
96兆円も使ってたら、いくら増税してもムダだ
42名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 14:50:12.50 ID:I43AjeLT0
>>35
最近、財務省が積極的に海外に向けて国債を売り出そうとしているのを知っているか?
しかも、売れ残りが結構出ている。
国内の個人向け国債も、売れ残りが結構出ている。
ここには、二つの問題がある。
・財務省は、国内でさばけている今のうちに海外にも販路を広げ、市場を拡大しようとしている。
 これは、財務省が国債の国内消費に不安を持っていると白状しているようなものだ。
・売れ残る。
 ・・・・ry

長期金利がすべてだと思っているなら、大間違い。
日本がこの状態を続けていれば、限界が近くなれば「急」に金利は上昇を始めるだろう。
そうなれば、国債を世界中の機関投資家が食い物にするお祭りが発生する。
格付け会社は、伊達や酔狂で日本国債の格付けを下げたわけではないぞ。
43名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 14:51:03.09 ID:jZhOG1B50
イチタとイタチの見分け方を教えてくれ
44消費税増税は衰退した日本経済にトドメを刺す。:2012/01/27(金) 14:52:54.78 ID:Qug2s9Gt0
復興増税も今度の消費税増税も東日本大震災によって生じた日本国民の
同情心や危機感につけこんだドサクサ増税。
混乱に乗じて利を得ようとする火事場泥棒と同じ。
もちろん、財務省の策略。

財務省は国の予算、税制、通貨、国債などに関する事務を行う省庁であり、
日本の経済動向については管轄外である。そのため、増税によって国が
傾くほど景気が悪化したとしても財務省が責任を追う必要はない。
財務省は、消費税増税による景気への悪影響を過小評価しているのではない。
正確に言うと「まったく知ったことじゃない」のである。

欧州の信用不安を利用して危機感を煽り、増税を正当化しようとする向き
もあるが、デフレ時に増税しても返って税収が減り、プライマリーバランスが
悪化して国債の信用が下がるのでまったくの逆効果。
自分で自分の首を締めるのと同じこと。
消費税増税というカードを残しつつ、景気対策やデフレ脱却によって
経済成長率を高め、景気が安定したところで増税するのが全うなやり方。
45名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 14:53:06.29 ID:qm6TepXa0
>日本国債のさらなる格下げが近づいている可能性があると語っている。 

なら、国債金利上昇より、円が売られて円安になるはずなんだがな

>自民党内でも財政再建派とされる野田毅氏は 
>「危険水域に入っている。僕らも今の首相以上に焦りを覚えている」と指摘。 

と、どうしようもない馬鹿はおいといて、

>消費税増税法案が成立しなかった場合の国債市場に与えるリスクを聞くと、 
>「負のインパクトは気になるが、法案に賛成すべきではない」と言い切った。 

負のインパクトなんてねーよ、いいことづくめ
46名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 14:59:21.81 ID:Fg5WEmBkO
日本国民のために税金を使うなら、消費税増税は仕方ない。
が、韓国へ血税を渡す民主党、野田政権じゃ駄目だ。
野田が献金を貰い、選挙協力の礼に、韓国に5兆円もの税金を使うのか?
【政治】 "トルコ7億円、タイ10億円、韓国へは5兆円" 野田政権、迅速な海外支援と遅れる国内対策…国内から不満の声も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320489053/
47名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 15:31:35.34 ID:ox+nKipS0
バカなんだよこいつらはw

日本の資産に対して評価されているのに、資産に触れず、借金だとか。
じゃ経済成長して、インフレになったらアウトだろ。
こいつら経済成長自体否定してる矛盾分かってないよな。

財政危機だとか言って、EUの借金EFSF債買ってるのは日本ですけどw
48名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 16:54:34.65 ID:I43AjeLT0
>>47
資産がいくらあっても、経済が回らなければ、それは一国の死亡を意味する。
このまま借金が膨らみ続ければ、やがて国債が捌けなくなり、経済が大きく傾く。
そうなれば、いくら資産があってもごみwと化す。
(金などの希少金属なら問題は若干少ないが、国内の資産はたいていは円高に支えられた資産評価によるものだからな。
債権等もうかつには売りだせない。
国内経済が傾きだしてから米国債を売り出せば、今度は米国債が暴落しry)
49名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 17:01:07.38 ID:L9wVqETnO
>>43
分ける必要なし
邪魔元イタチは
クズゴミハイエナ
50名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 19:00:27.59 ID:9jmOwv+r0
日本は破綻する or 破綻しない?意見求む!
http://www.news-us.jp/article/248806259.html
51名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:41:03.28 ID:+Qz9g3DF0
格付け会社が日本国債を格付けするのは意味があってすること。イタリアは歳入が上回っているにもかかわらず下げられ金利が上昇した。
彼の言う危機感はこの欧州危機で情勢が変化しているのでまんざら杞憂だけっていうわけではない。
デフォルトして経済が地獄に落ち地獄の苦しみを味わうべき。苦しいのはうまい汁吸ってきた連中も同じなら歓迎する


52名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 00:45:56.85 ID:+Qz9g3DF0
そこで一つ提案する。日本国債を国民の手で早めに暴落させるには
消費税増税の法案が提出されたら預金を8割引き出し銀行が国債を売ってお金を準備する必要に持っていかせ、国債を暴落させるに
53名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:00:57.08 ID:RQ28bSSp0
山本一太はいつまでも議員いるべきではない
54名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:11:58.90 ID:3O3qTlYG0
>>うしうしタイフーンφ ★

この民主党員はまだ懲りてないのか
55名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:19:59.72 ID:qOrWCe1l0
消費税が上がったらどこかを削らなきゃならない
真っ先に候補に挙がるのは新聞代(月約4000円)
お金払って偏向した思想を刷り込まれるなんて無駄の極致だよね。解約しましょう。

二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   解約!解約!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと解約!!しばくぞッッ!!!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   ハ゛ン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  ハ゛ン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ
56名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:27:52.95 ID:hNJpcLGFO
日銀財務省とマスコミの財政破綻ごっこに
延々と付き合った国民が悪い
どこかでちゃんと勉強して怒るべきだった。
こんな出来損ないのガリレオみたいな記事が踊るのを恥辱と感じないなら
日本人やめちまえ
57名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:32:55.96 ID:M4ZXp5ne0
>>1
> 消費税増税法案が成立しなかった場合の国債市場に与えるリスクを聞くと、
> 「負のインパクトは気になるが、法案に賛成すべきではない」と言い切った。
また変な議論をしているなw
金利上昇リスクって何だよw
インフレになるってことか?
国債だけ売られてデフレになるなんてありえないだろうがw

インフレになれば財政赤字は圧縮される
デフレなら金利は低いままだ

こんなのは経済学の常識だろうがw
58名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:35:00.69 ID:egGHc+JZ0
>>48
>やがて国債が捌けなくなり
やがてって、いつの話だよw  現実的に、長期金利は未だに1%台だぞ
民主が過去最大の赤字たれながしても、金利は上がるどころか、下がり続けてる
深刻なのは、国債暴落より、このデフレと円高の方なのは明らかだろ、馬鹿…

そもそも、不況時に増税しても、財政は回復しないし
IMFでさえ、不況時の増税路線や財政再建路線は、正式に否定したのに、未だに
増税しないと財政破綻とか、国債暴落とかぬかす連中のほうが、時代遅れ
59名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:48:32.66 ID:bZH6hAdE0
増税でさ
社会保障費を連呼してるけど
結局何がどうで足りないのか思い切りぼかしてるよな
社会保障って言っておきゃあいいみたに考えてそうだが
こいつらは税金じゃなく別に取られてるじゃん
ボカしてドサクサ紛れにまた何かしでかしそうだ
60名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 02:57:27.11 ID:Q3XYT7aC0
>>57 君は頭が悪いんだからさ、もう少し素直に人の話を聞くスタンスで入ろうな。

君は知らないだろうが、国債はほぼ毎月償還・新発が行われている。
毎年四月に1回どさっと発行して終わりじゃない。

だから、金利が上がれば直ちに影響を受け始めるし、
日本の国債は米国よりも償還期間が短いから(その分相対的に金利は低いが)
公債発行残高の増加速度もすぐに早くなる。

ただし、>>58の指摘にも沿うが、日本国債は国内での消化が大きいから、
格下げが直ちに市場に影響するか、つまり、銀行に滞留する内国の円資金の
行方については、銀行の資本規制に影響するようなリスク資産に移せないから、
なにがあろうが短期的には国債にとどまらざるを得ないから、
「今」は増税よりも歳出削減を先にした方がいい。

歳出削減を先にするのは、米国でもそうだが(今も軍備削減を発表したし)
国債への信認を取り戻し、結果的に歳出削減をやりやすくするから、
>>1の言う事は正しい。個人的に俺はこいつが嫌いだが。
61名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:24:22.22 ID:egGHc+JZ0
>>60
その「信任」とか言う奴がそもそも怪しいわ、増税しないと信任を取り戻せないのかっていう
景気が回復すれば金利は自然上昇するだろう、そして増税抜きでも税収はあがり、PBも黒に近づく
財政も回復する。デフレ解消され、インフレにもなる。逆に不況時の増税で、余計財政を悪化させた実績もある
で、信任ってそもそも何?って話でな

金利の上昇の面「だけ」取り上げて、リスクだ何だ騒いで、しかも増税と結びつけるのは
は木を見て森を見ずで、財務省の論法と同じ
俺は個人的に景気回復後の増税は議論されてもいいと思う。ただし国債の信任だの財政の問題じゃない
年金制度の恒久維持の面からな。
民主党は、財政の為とか、年金の為とか、てんでバラバラに増税の理由上げて混乱させてるが
この辺も整理して議論しないとねぇ。増税は財政の問題か、年金の問題か。何なんだよ、と
62名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:34:15.18 ID:Q3XYT7aC0
>>61 すごい安っぽくて頭が悪い考えだな。みん党でも支持してそうだな。

そもそも、俺は歳出削減をしないと公債発行の環境が改善しないと言っただけなのに、
それを増税論と被害妄想的に取るのは、話の整理ができなさすぎる。

しかも、公債発行での金利面という、もう一番の問題を「だけ」と答える浅はかさ。
なら、それ以外には何があるんだ?と言われると答えられないんだろ。

それから、信認というのは単にリスク調整としての割引率=利息が低くなるか
ということを言っているだけで、信用されなくて国債買ってくれなくなっちゃうよ、
とかいう話ではない。

ちょっとは勉強しろよ、勉強。
63名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:41:12.88 ID:C3Zib1PX0
銀行や保険会社ばかりが購入している日本国債について
どれだけ格付け会社が格付け引き下げようとも、
微動だにしないんじゃない?
円の運用先なんて国債意外にあるのけ?デフレ円高不景気で
経済は縮小し続けてるのに、誰が起業したり借金するかよ。
64名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:45:27.32 ID:egGHc+JZ0
>>62
金利上昇と増税法案結びつける安直さが、財務省の増税論に手をかしてるも同然なんだよねえ
増税法案未成立なら、金利上昇で「リスク」って言葉がさ 
景気回復すれば税収上がって財政に+なのは否定しないよな? PB黒字化も近づくよな
しかし景気回復したって金利上がるよ。で、これはリスクなんすか?
財務省はリスクと騒ぐだろうねえ。で、景気回復も不十分なまま緊縮&増税に走って、また元の木阿弥にするのは
目に見えてる。失われた〜年の繰り返し。
はっきりいって、財政回復させるのに、緊縮も増税も不必要だろう。金利の上昇だって、どのくらいから「リスク」なのか
定義してもらわんとね? 5%? 6%?
インフレが今度は高まりすぎたら、増税緊縮して金利を加熱冷やさないと駄目だろうね
バブルの2の舞ふせぐため。 財政問題とはまったく関係ないけどw

まあ、何の為の増税議論なのか、はっきり認識しとけって事ですよ、この山本とかいう議員も
もちろん、民主の連中もな。そのあいまいさが、財務省に利用されてるんだな。
65名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:47:08.59 ID:hNJpcLGFO
>>60
うわぁ頭のいい家計脳すね
せっかく時間の概念があるのに・・・
66名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:48:25.77 ID:4egSWWfD0
消費増税は最後の砦。
税率上げて税収が落ちたらジ・エンド。
先に歳出カットするのが当たり前。
67名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 03:50:47.09 ID:hNJpcLGFO
>>66
有限な箱庭経済学ではそうだね
68名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 04:02:34.82 ID:Fs70FI1g0
>1日も早く税制改革法案を閣議決定して国会に提出してほしい。

野田が何言おうが、コレに尽きる
早々に出せば野党も議論に乗るよ
69名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 04:08:14.54 ID:P0keMCSx0
>>66
なに、少なくとも15%、みんなの好きな欧米に習えば30%まではいける。心配すんな。
70名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 04:11:29.89 ID:yV363B+G0
日本国債の格付けが下がっても何ら問題はない。
現に日本国債よりも金利が高く格付けが高い国債はいくらでもあるが
自国通貨建ての国債は破綻することがないので日本の国債は買われている。
71名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 04:13:07.01 ID:qCzW34/m0
銀行が、国債の利子より有利な貸出先を見つけられない限り、国債を買うしか
しょうがない、国債が国内で捌けないなんて有り得ない。
72名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 04:14:30.22 ID:egGHc+JZ0
>>70
まあ、今更格付け機関(笑)みたいな詐欺連中の言葉なんか真に受ける馬鹿は、殆どいないだろう
日本には結構いそうだが…
73名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 04:18:23.87 ID:tW9uLVIz0
>>29
マニフェスト違反を問題視しているんじゃないの?
74名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 04:30:04.55 ID:1oDN0LPk0
お前は原発反対とだけ喚いてろよ、バカ本!
廃業した役者崩れのクセして、日本の国政に口を挟むな!
75名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 04:34:15.07 ID:+hEaCi2/0
財務省の天下りじゃねえの?
76名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 04:37:43.18 ID:+ULXNXMK0
国債暴落派は10年以上、嘘ばかり付いてるんだから
いい加減責任取るべき。
77名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 04:43:34.29 ID:egGHc+JZ0
>>76
ノストラダムスの大予言と同じで、悪魔の証明なんだよ
証明されるまで納得しない。どんどん時期を先延ばしにして、50年後くらいにそういう事態になったら
「予言はあたった」とかぬかすんだろな
それで、現実のデフレの悪化や不況からは目をそむけてるんだから、もううんざり、財務省にも日銀にも
78名無しさん@12周年:2012/01/28(土) 04:46:06.26 ID:TsTeMB4tO
>>84
にいちゃん、それ

山本一太 やない
山本太郎 や
79名無しさん@12周年
国債の金利が上がって困るなら、金利のかからない円に刷り変えたらいいだけ。