【社説】 インフレ目標 日本も導入に決断を（中日新聞）
1 ：いらい＠環境破壊ちゃんφ ★：
米国の連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）が年２％の物価上昇率をめざす
インフレ目標政策の導入を決めた。日本はデフレ脱却を掲げながら、
いまだ実現できていない。日銀も導入を検討すべきだ。
インフレ目標は中央銀行が長期的な物価上昇率の目標を掲げて
金融政策を運営する手法だ。世界ではイギリスやニュージーランドなど
多くの国で導入されている。標準的政策といってもいい。
バーナンキＦＲＢ議長はインフレ目標政策の世界的権威として広く知られており、
議長就任前から導入に向けて動くとみられていた。念願を果たした形であり、
同時に議長の手腕もこれまで以上に問われるだろう。
なぜインフレ目標か。議長は「金融政策の透明性を高めて、先行きの予測を
立てやすくするのが目的」と語っている。企業や家計が将来の物価を予想しやすくなれば、
投資や消費の判断もしやすくなる。結果として経済活動が安定する効果を見込める。
日本では「インフレ目標を導入すると、どんどんインフレが進むのではないか」とか
「インフレを目標にするとは論外だ」といった誤解に基づく批判があった。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012012702000014.html
続く>>2-3
関連スレ
【経済】米国、インフレ目標２％導入 ゼロ金利2014年末まで延長[12/01/26]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327545811/
依頼
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1327620611/616
インフレ目標政策の導入を決めた。日本はデフレ脱却を掲げながら、
いまだ実現できていない。日銀も導入を検討すべきだ。
インフレ目標は中央銀行が長期的な物価上昇率の目標を掲げて
金融政策を運営する手法だ。世界ではイギリスやニュージーランドなど
多くの国で導入されている。標準的政策といってもいい。
バーナンキＦＲＢ議長はインフレ目標政策の世界的権威として広く知られており、
議長就任前から導入に向けて動くとみられていた。念願を果たした形であり、
同時に議長の手腕もこれまで以上に問われるだろう。
なぜインフレ目標か。議長は「金融政策の透明性を高めて、先行きの予測を
立てやすくするのが目的」と語っている。企業や家計が将来の物価を予想しやすくなれば、
投資や消費の判断もしやすくなる。結果として経済活動が安定する効果を見込める。
日本では「インフレ目標を導入すると、どんどんインフレが進むのではないか」とか
「インフレを目標にするとは論外だ」といった誤解に基づく批判があった。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012012702000014.html
続く>>2-3
関連スレ
【経済】米国、インフレ目標２％導入 ゼロ金利2014年末まで延長[12/01/26]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327545811/
依頼
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1327620611/616
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2 ：環境破壊ちゃんφ ★：2012/01/27(金) 09:03:18.32 ID:???0
これには言葉の問題がある。インフレ目標は「インフレをめざす政策」ではなく、
物価上昇率を一定に管理する目標を定めた政策である。だから「物価安定目標」
と言い換えてもいい。
いまのように物価が継続的に下落するデフレ状況なら金融緩和を徹底し、
逆に物価が目標値を上回って上昇するようなら迷わず引き締める。
そういう政策運営態度を内外に事前に宣言するのだ。
日本でいえば、政策を決める日銀総裁や審議委員がだれになろうと、
あらかじめ政策に枠をはめる形になるので、透明性が増し、かつ達成責任も明確になる。
インフレ目標は日本にこそ必要ではないか。長年にわたってデフレが続いているのは、
主要国で日本だけだ。それは統計をみれば、はっきりしている。
とくに白川方明総裁が二〇〇八年に就任してから物価下落が加速した。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）によれば、〇九年から任期が切れる
一三年まで消費者物価は五年連続でマイナス予想だ。これでは物価の番人として
責任を果たしたとはいえない。
デフレが終わらなければ税収は増えず、したがって財政再建も達成できない。
増税論議の前に、まず日銀こそが行動すべきだ。
物価上昇率を一定に管理する目標を定めた政策である。だから「物価安定目標」
と言い換えてもいい。
いまのように物価が継続的に下落するデフレ状況なら金融緩和を徹底し、
逆に物価が目標値を上回って上昇するようなら迷わず引き締める。
そういう政策運営態度を内外に事前に宣言するのだ。
日本でいえば、政策を決める日銀総裁や審議委員がだれになろうと、
あらかじめ政策に枠をはめる形になるので、透明性が増し、かつ達成責任も明確になる。
インフレ目標は日本にこそ必要ではないか。長年にわたってデフレが続いているのは、
主要国で日本だけだ。それは統計をみれば、はっきりしている。
とくに白川方明総裁が二〇〇八年に就任してから物価下落が加速した。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）によれば、〇九年から任期が切れる
一三年まで消費者物価は五年連続でマイナス予想だ。これでは物価の番人として
責任を果たしたとはいえない。
デフレが終わらなければ税収は増えず、したがって財政再建も達成できない。
増税論議の前に、まず日銀こそが行動すべきだ。
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:04:39.65 ID:DzsxcjnX0
金を刷りまくれば解決するだろ
後は上手い着地点を見極めてインフレの行き過ぎを抑えつつ、
低所得者層に適度に金を使わせつつ金を溜め込んでる層から搾取してバランスを取ればいいだけ。
後は上手い着地点を見極めてインフレの行き過ぎを抑えつつ、
低所得者層に適度に金を使わせつつ金を溜め込んでる層から搾取してバランスを取ればいいだけ。
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:05:12.30 ID:n1zH4MxW0
http://tv.harikonotora.net/src/4328-11.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/l/lunakko/20070527/20070527135926.jpg
ようつべ
http://www.youtube.com/watch?v=LLo4x2tZpUI
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/l/lunakko/20070527/20070527135926.jpg
ようつべ
http://www.youtube.com/watch?v=LLo4x2tZpUI
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:06:09.51 ID:CrUbIkrN0
白川総裁誕生を決定づけた民主党に加担しておいていまさら何ぬかしてんだごみマスコミが
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:06:45.95 ID:h3JrnXjy0
日本を壊すことが使命ですから
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:07:04.73 ID:84KSv7bo0
日銀は海外の銀行家に抑えられていて、日本が弱体化するようにコントロールされているのだから、これはできない。
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:07:55.61 ID:TNvxnOjL0
日本銀行もインフレターゲット採用しているよ。０％−０．５ だけどな。
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:08:21.12 ID:CrUbIkrN0
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:09:22.81 ID:idz46rPd0
ものすごいインフレになったらどうしてくれるんだという書込みがこの後出てくる。
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:10:45.63 ID:/UhtI+z30
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:10:49.12 ID:S8Ym4rpI0
珍しく新聞がまともな記事を書いているな
13 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2012/01/27(金) 09:11:18.36 ID:ChGgZnsu0
お金を１０００兆円刷ればいいんだよ。
それで嫌でもインフレになる。
それで嫌でもインフレになる。
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:11:43.17 ID:x884P8Z50
ほれほれ、アメリカ様も設定したわけですし、グローバルスタンダードですよ、バスに乗り遅れるなですよw
しかしマスコミはおおむねその場の空気だけで記事書いてるんだな
しかしマスコミはおおむねその場の空気だけで記事書いてるんだな
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:12:10.43 ID:CrUbIkrN0
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:12:18.66 ID:AeczcqwA0
やっぱりおれおれ詐欺が必要ですかね
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:12:46.33 ID:Cn9lYHbA0
貯金が美徳と骨の髄まで洗脳された民が多くいる国に言われてもなぁ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:13:14.30 ID:U4QdGkCR0
消費税増税後、直ちにインフレに誘導
想定外の税収カクホ
想定外の税収カクホ
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:13:22.71 ID:COzjgeUv0
>インフレ目標 日本も導入に決断を
バカか。
円高でインフレになることはない。
海外から安い製品が入るのに商店が高く売ってもいいと言うのか。
バカか。
円高でインフレになることはない。
海外から安い製品が入るのに商店が高く売ってもいいと言うのか。
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:14:09.11 ID:yAF/kr6A0
>>13
流動性の罠って知ってるかい？
流動性の罠って知ってるかい？
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:14:41.51 ID:CrUbIkrN0
武藤を総裁にしておけばまだマシだったのに
福田がなんで財務省出身者を出し続けたかというと
財政を考える傾向が強くて金融緩和に積極的だからだよ
それを民主党が潰したんだよ
福田がなんで財務省出身者を出し続けたかというと
財政を考える傾向が強くて金融緩和に積極的だからだよ
それを民主党が潰したんだよ
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:14:55.16 ID:S8Ym4rpI0
まーこの記事の内容ぐらい、大半の記者は理解していると思うけどな
しかしそれでも「ショーヒゼイゾーゼイ！」としか言えないのがこの国のあり得なさ
しかしそれでも「ショーヒゼイゾーゼイ！」としか言えないのがこの国のあり得なさ
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:14:58.40 ID:idz46rPd0
>>19
おもしろいジョークだｗ
おもしろいジョークだｗ
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:14:59.54 ID:MOVGDlUL0
インフレになったら日本の国債誰も買わねえだろ
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:15:32.28 ID:fwFcEFp9O
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:15:44.03 ID:2QMatJZT0
さっさと円を擦れよ
なんで簡単なことができん
なんで簡単なことができん
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:16:03.70 ID:LnHIVp+60
ニュー速の プラスで経済 語る奴
馬鹿のなんとか 金を刷れよと
馬鹿のなんとか 金を刷れよと
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:16:56.62 ID:OKyAfZUt0
日銀白川、お前デフレタ―ゲットばかり出してるなよ！
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:16:59.34 ID:xS7v3sV70
中日新聞らしいブレ具合だな。
地方有力紙ゆえに人材が極左から極右まで居る。
民主党ご推薦の白川を批判するなんて全国紙(産経を除く)でやったとこあるんだろか？
地方有力紙ゆえに人材が極左から極右まで居る。
民主党ご推薦の白川を批判するなんて全国紙(産経を除く)でやったとこあるんだろか？
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:17:33.37 ID:4DDaSdgf0
金利が上がれば、国債の利払いで雪だるま式に借金が増えて
終わるのに何を言ってんだこいつは
終わるのに何を言ってんだこいつは
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:17:34.70 ID:BsUdsnE70
>>15
まあ竹中は労働法制とかあっちがボロボロなだけで、金融政策とかで言うことはわりとマトモ。
竹中がインタゲ論ぶちあげた事で「竹中の言うことは全否定しなければならない教団」の人たちがインタゲ否定に固まっただけ。
ダメな部分は駄目、良い部分は良い、と是々非々で評価する事ができない人間が多いからとても厄介。
森永卓郎とかが極稀にいい事いうといい意見までデンパ扱いになるのと同じ。
まあ竹中は労働法制とかあっちがボロボロなだけで、金融政策とかで言うことはわりとマトモ。
竹中がインタゲ論ぶちあげた事で「竹中の言うことは全否定しなければならない教団」の人たちがインタゲ否定に固まっただけ。
ダメな部分は駄目、良い部分は良い、と是々非々で評価する事ができない人間が多いからとても厄介。
森永卓郎とかが極稀にいい事いうといい意見までデンパ扱いになるのと同じ。
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:18:05.50 ID:tTeeheag0
今インフレターゲット決断したらこの十何年なんだったんだ？となるし
意地でもやりませんｗ
何十万人死んでもやりませんｗｗｗ
意地でもやりませんｗ
何十万人死んでもやりませんｗｗｗ
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:18:41.86 ID:wHScfoRf0
>>11
むしろ、「ノーガード戦法」に近い。ｗ
むしろ、「ノーガード戦法」に近い。ｗ
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:18:46.92 ID:2h+XyYqs0
インタゲって日銀がやりたくないってすごいゴネてた記憶があるんだけど
白川消さない限りは日本では無理じゃないか？
白川消さない限りは日本では無理じゃないか？
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:18:47.27 ID:I7qfeBus0
もう東電以下電気料金大幅値上げでデフレ脱却してますがなｗ(´・ω・`)
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:19:00.11 ID:FmlQpx6v0
橋下ならやってくれる
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:19:25.21 ID:S8Ym4rpI0
>>31
そもそも森卓だってインタゲ論者だしな
そもそも森卓だってインタゲ論者だしな
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:20:51.17 ID:CrUbIkrN0
>>34
日銀法改正すれば余裕で可能
んで白川罷免
政府がその気になれば中央銀行引き受けの国債発行ですら可能だし
日銀を完全に政府の管理下におくことも可能
中央銀行の独立性なんぞここ10年の話にすぎない
日銀法改正すれば余裕で可能
んで白川罷免
政府がその気になれば中央銀行引き受けの国債発行ですら可能だし
日銀を完全に政府の管理下におくことも可能
中央銀行の独立性なんぞここ10年の話にすぎない
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:21:09.51 ID:ud+ig7eu0
何いってんだ？
日本ではインタゲなんてとっくに導入済みだ。
（ただし目標インフレ率はマイナスです）
日本ではインタゲなんてとっくに導入済みだ。
（ただし目標インフレ率はマイナスです）
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:21:18.26 ID:BsUdsnE70
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:21:42.92 ID:2pnD5k5h0
なぜ失敗している国をマネする必要があるのか
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:21:48.44 ID:LdZerVoeP
中日新聞のくせにどうしたんだ
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:22:43.27 ID:KIT6bItT0
おお、良いこと書いてるじゃん。
その通りだよ。
>これには言葉の問題がある。インフレ目標は「インフレをめざす政策」ではなく、
>物価上昇率を一定に管理する目標を定めた政策である。だから「物価安定目標」
>と言い換えてもいい。
日銀はすでにそれをやっている。そして、実際のところかなり優秀で、目標を実現している。
問題は、その目標を０％からマイナス１％あたりに設定していること。
これをプラス１％から２％にするだけで良いのだ。
その通りだよ。
>これには言葉の問題がある。インフレ目標は「インフレをめざす政策」ではなく、
>物価上昇率を一定に管理する目標を定めた政策である。だから「物価安定目標」
>と言い換えてもいい。
日銀はすでにそれをやっている。そして、実際のところかなり優秀で、目標を実現している。
問題は、その目標を０％からマイナス１％あたりに設定していること。
これをプラス１％から２％にするだけで良いのだ。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:23:23.08 ID:CrUbIkrN0
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:24:22.49 ID:Lee0L4eI0
これから電気代があがれば
あらゆる物価が、すぐに上がるから
大丈夫
あらゆる物価が、すぐに上がるから
大丈夫
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:24:23.11 ID:WSwmr41+0
何で経済政策に失敗してるバーナンキを見習わなきゃならないんだよ
見習うなら高橋だろ、カスが
見習うなら高橋だろ、カスが
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:25:21.75 ID:P9H/1jf00
珍しく良いこと書いてるな
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:25:34.38 ID:Pv3+QNDu0
この新聞は馬鹿。買って読む価値なし。
こう資源価格が上昇してる中、インタゲしたら、ガソリンが1L300円、灯油が1缶3000円になる。
小麦価格も上昇、インスタント麺も、スパゲッティも、うどんも、お菓子も全部値上げ。
ここに、消費税17パーセントが国民生活にとどめを刺す。
こう資源価格が上昇してる中、インタゲしたら、ガソリンが1L300円、灯油が1缶3000円になる。
小麦価格も上昇、インスタント麺も、スパゲッティも、うどんも、お菓子も全部値上げ。
ここに、消費税17パーセントが国民生活にとどめを刺す。
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:26:44.69 ID:Ve+nxaqd0
>>48
すぐインタゲとインフレの区別のつかない馬鹿が沸くよね
すぐインタゲとインフレの区別のつかない馬鹿が沸くよね
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:27:38.42 ID:TNvxnOjL0
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:28:13.95 ID:KIT6bItT0
>>49
日銀に同情するとすれば、極端なインフレ恐怖症患者からのヒステリーに対応しなければならなかった、ということはあるのだろうとは思う。
日銀に同情するとすれば、極端なインフレ恐怖症患者からのヒステリーに対応しなければならなかった、ということはあるのだろうとは思う。
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:28:17.71 ID:3kV4QSo50
白川涙目
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:28:37.29 ID:rwAKoAco0
新聞って馬鹿が書いてるから、仕方ない。
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:28:49.81 ID:BsUdsnE70
>>48
そうならないように上限も定めてターゲティングするんですよ。
まあ正直バーナンキの２％でも低すぎると思うけど。
米でも中央値は3％、日本だと長期デフレ分取り戻さなきゃいけないから4％前後は必要だと思う。
そうならないように上限も定めてターゲティングするんですよ。
まあ正直バーナンキの２％でも低すぎると思うけど。
米でも中央値は3％、日本だと長期デフレ分取り戻さなきゃいけないから4％前後は必要だと思う。
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:29:18.07 ID:Q37jp4lL0
今はドM国家としかいいようがない
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:29:46.35 ID:WSwmr41+0
>>50
いや、別に真逆ではねーよ
財政政策と金融政策を組み合わせるのは基本中の基本だぞ
トリクルダウンは財政政策の側面が強いし、インタゲは金融政策だ
まあ、今の日本でインタゲはねーけどな
ただでさえ民間銀行は貨幣供給ジャブジャブだっつの
それでデフレなんだから、単に貨幣需要が無いだけ
いや、別に真逆ではねーよ
財政政策と金融政策を組み合わせるのは基本中の基本だぞ
トリクルダウンは財政政策の側面が強いし、インタゲは金融政策だ
まあ、今の日本でインタゲはねーけどな
ただでさえ民間銀行は貨幣供給ジャブジャブだっつの
それでデフレなんだから、単に貨幣需要が無いだけ
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:29:56.10 ID:CrUbIkrN0
いまだに白川は自分らの政策が間違ってると思いたくないようで、
米国の景気判断を｢懐疑的に｣上方修正している
もうこいつ話にならん
米国の景気判断を｢懐疑的に｣上方修正している
もうこいつ話にならん
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:30:10.34 ID:S8Ym4rpI0
しかし白川センセイは一体なに考えてるんだろうかなあ
このままいけば戦後最も害悪な日銀総裁という評価が決定的なのに
このままいけば戦後最も害悪な日銀総裁という評価が決定的なのに
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:31:29.56 ID:os0tBeLw0
デフレのせいで、得られるはずだったGDP、４０００兆円が失われてしまった。
いつまでもデフレを放置してる日本はバカ過ぎ。無能。
日本経済 デフレの13年で富が4000兆円減と京大教授が試算
http://www.news-postseven.com/archives/20110124_10835.html
年２％とかの緩やかなインフレを目指すのがまとも。
いつまでもデフレを放置してる日本はバカ過ぎ。無能。
日本経済 デフレの13年で富が4000兆円減と京大教授が試算
http://www.news-postseven.com/archives/20110124_10835.html
年２％とかの緩やかなインフレを目指すのがまとも。
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:32:03.23 ID:KIT6bItT0
ハイパーインフレじゃなくてマイルドインフレすら嫌がりデフレを喜ぶのは、既に現金資産を十二分に溜め込んでいる人達、あるいは収入が景気にあまり左右されない人達、つまり年金受給者や公務員。
今、ヒステリックな公務員叩きがあるけども、公務員優位の官民格差を是正しようと思えば、一番効果的なのはマインドインフレを伴う経済成長だよ。
今、ヒステリックな公務員叩きがあるけども、公務員優位の官民格差を是正しようと思えば、一番効果的なのはマインドインフレを伴う経済成長だよ。
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:32:03.38 ID:SPE9PSb30
インタゲやれと言われて一体何年が経っただろうか
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:32:41.87 ID:COzjgeUv0
新興国との賃金格差があるうちにインフレになっても
国内の賃金は上がるどころか最悪インフレで賃下げが起こる。
国内の賃金は上がるどころか最悪インフレで賃下げが起こる。
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:32:44.55 ID:CrUbIkrN0
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:33:40.25 ID:WSwmr41+0
>>59-60
でもインタゲは意味無いからな
単に貨幣需要、ならびに実需が足りないからデフレな訳で
貨幣供給は、現実には札割れが起こるレベルでジャブジャブだから
インタゲが無意味なのはそれだけでも分かるだろ
でもインタゲは意味無いからな
単に貨幣需要、ならびに実需が足りないからデフレな訳で
貨幣供給は、現実には札割れが起こるレベルでジャブジャブだから
インタゲが無意味なのはそれだけでも分かるだろ
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:34:06.08 ID:S8Ym4rpI0
66 ：2013-2015日本は財政破綻する：2012/01/27(金) 09:34:19.14 ID:lUmdG3J40
インフレになれば税収は減って
歳出が増えて、利払いが増える
よくてイーブン、普通は財政悪化しまくる。
結局歳出削減が必要
歳出削減はインフレにしないでもできる。
歳出削減をしたくないってのが本音だろ。そういう国家は破綻する。
歳出が増えて、利払いが増える
よくてイーブン、普通は財政悪化しまくる。
結局歳出削減が必要
歳出削減はインフレにしないでもできる。
歳出削減をしたくないってのが本音だろ。そういう国家は破綻する。
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:34:27.34 ID:cmsdNypH0
これたぶん長谷川幸洋さんが書いてるんだろ。増税反対の社説も同じく。
中日はフランケン岡田の弟が政治部で偉
そうにしてるけど、こういう人材をゆるすのは懐が深いな。
中日はフランケン岡田の弟が政治部で偉
そうにしてるけど、こういう人材をゆるすのは懐が深いな。
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:35:21.54 ID:KIT6bItT0
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:35:25.65 ID:nogN1aJ30
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:35:28.80 ID:9ElHE83r0
経済政策では、わりとまともなのが中日新聞だけって日本のマスコミ状況は異常。
ウォール街や経団連や財務省の命令通り「消費税上げ」と「緊縮財政」ばかり主張してる
読売朝日NHKは自由な言論機関としては、もう死んでるも同然。
ウォール街や経団連や財務省の命令通り「消費税上げ」と「緊縮財政」ばかり主張してる
読売朝日NHKは自由な言論機関としては、もう死んでるも同然。
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:35:51.53 ID:TNvxnOjL0
>>58
平成の井上準之助でしょう。彼を評価していたみたいですので。
平成の井上準之助でしょう。彼を評価していたみたいですので。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:36:35.55 ID:BsUdsnE70
>>64
この超デフレ期に日銀当座に利息つけてたらそりゃ日銀当座から動かさなくなるから豚積み増えるだけで「ジャブジャブ」に見えるかもね。
日銀当座利息をつけなくするだけでかなり状況は変わると思うけど、なんでわざわざデフレになってから日銀当座に付利したん？
この超デフレ期に日銀当座に利息つけてたらそりゃ日銀当座から動かさなくなるから豚積み増えるだけで「ジャブジャブ」に見えるかもね。
日銀当座利息をつけなくするだけでかなり状況は変わると思うけど、なんでわざわざデフレになってから日銀当座に付利したん？
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:36:47.60 ID:WSwmr41+0
>>65
流動性選好理論ぐらい覚えてからレスしろ、無知
流動性選好理論ぐらい覚えてからレスしろ、無知
74 ：2013-2015日本は財政破綻する：2012/01/27(金) 09:37:37.87 ID:lUmdG3J40
ギリシャもスペインもイタリアもインフレだけど
財政は改善してない。
インフレ時は放漫財政国家は歳出もインフレさせるだけ
利払いは当然増える。
結局何も解決しない。
ギリシャはインフレだが、デフォルト確定した。
日本がインフレになってもデフォルトするだけ。
財政赤字に対しては緊縮しかないんだが。
財政は改善してない。
インフレ時は放漫財政国家は歳出もインフレさせるだけ
利払いは当然増える。
結局何も解決しない。
ギリシャはインフレだが、デフォルト確定した。
日本がインフレになってもデフォルトするだけ。
財政赤字に対しては緊縮しかないんだが。
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:38:10.72 ID:qtnL2qoj0
何でインフレになると税収が減るんだ？
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:38:41.81 ID:ApmhaVNW0
今の経済を政府や日銀がコントロールできるわけないのにな
何言ってんだが
何言ってんだが
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:38:48.15 ID:pTvT5R1e0
円高が加速するよｗ
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:39:07.67 ID:VfcK8O4R0
今の日銀法は、日銀は何をやってもいい
一切責任をとらなくていいっていう驚くべき法律だからね
総理大臣ですら日銀総裁をクビにできないし、目標も手段も自分達で好きに決めていいという内容
一切責任をとらなくていいっていう驚くべき法律だからね
総理大臣ですら日銀総裁をクビにできないし、目標も手段も自分達で好きに決めていいという内容
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:39:20.23 ID:x884P8Z50
>>56
さらっとネタ挟まないでくださいw
さらっとネタ挟まないでくださいw
80 ：2013-2015日本は財政破綻する：2012/01/27(金) 09:39:48.97 ID:lUmdG3J40
ギリシャはバーナンキのいう2％インフレを達成している
ギリシャのインフレ率
http://ecodb.net/country/GR/imf_inflation.html
で、今月デフォルトしそう。
日本がインフレ2％になってもよくてギリシャ 悪くてギリシャ
何も解決するわけがないし、悪化するのが普通。
歳出削減3 増税2をするしかない。
といっても何もできずに日本は財政破綻するのだろうが。
ギリシャのインフレ率
http://ecodb.net/country/GR/imf_inflation.html
で、今月デフォルトしそう。
日本がインフレ2％になってもよくてギリシャ 悪くてギリシャ
何も解決するわけがないし、悪化するのが普通。
歳出削減3 増税2をするしかない。
といっても何もできずに日本は財政破綻するのだろうが。
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:40:12.16 ID:WSwmr41+0
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:40:13.74 ID:xjRlJK/u0
円高放置で企業は赤字ラッシュ
貿易黒字も縮小で収支は３１年ぶりの赤字に転落
ここまでいってもまだ円高を放置する政府
アメリカと同じ政策導入するだけで
円安になるし税収も増えるというのに
貿易黒字も縮小で収支は３１年ぶりの赤字に転落
ここまでいってもまだ円高を放置する政府
アメリカと同じ政策導入するだけで
円安になるし税収も増えるというのに
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:40:54.44 ID:LKyMgdgY0
インフレになれば一部の金持ちが資産価値が下がるから必死にインフレ回避に工作中〜
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:41:59.34 ID:CrUbIkrN0
一番効果的なのは、
消費税を廃止してその分日銀中央銀行引き受け
財政再建と円安と消費喚起が同時に起きる
消費税を廃止してその分日銀中央銀行引き受け
財政再建と円安と消費喚起が同時に起きる
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:42:17.00 ID:mPztqDQm0
白川がなぜ円を刷らんのか
その本当の理由が知りたい
しかし、ＮＥＣの１万人リストラ
その他ソニーなどの国内工場閉鎖
全て海外にシフトしているのだが
全くダメージがなかった日本がリーマン以降浮かばず
東北災害でまたダメージ
さらに、工場の空洞化と、糞ヨーロッパのごたごた
さらに、中国バブルの崩壊、俺の仕事がひまになって2ｃｈ三昧
白川、君は一体何を考えて日銀総裁しているのかね？
この責任を白川が取れるのか、国会に呼んでちょっと聞いてみ？
その本当の理由が知りたい
しかし、ＮＥＣの１万人リストラ
その他ソニーなどの国内工場閉鎖
全て海外にシフトしているのだが
全くダメージがなかった日本がリーマン以降浮かばず
東北災害でまたダメージ
さらに、工場の空洞化と、糞ヨーロッパのごたごた
さらに、中国バブルの崩壊、俺の仕事がひまになって2ｃｈ三昧
白川、君は一体何を考えて日銀総裁しているのかね？
この責任を白川が取れるのか、国会に呼んでちょっと聞いてみ？
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:42:27.00 ID:bagv/SacO
デフレの次はインフレの次はデフレ…
正常な経済サイクル
正常な経済サイクル
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:42:51.63 ID:5frphEjH0
日本の場合、設定したところでその手法が･･･
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:43:19.50 ID:LdZerVoeP
デフレがウン十年と続いてるのに政府と中央銀行の誰も責任を取らないっておかしいだろ
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:44:00.90 ID:TNvxnOjL0
>>84
いっそ、米国債でもNNT株でもなんでも日銀に売っちゃえばいいのにね。
いっそ、米国債でもNNT株でもなんでも日銀に売っちゃえばいいのにね。
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:44:06.57 ID:KIT6bItT0
>>78
マスコミはなんであんな極端な「日銀の独立性」を金科玉条のように扱うのかねぇ？
マスコミはなんであんな極端な「日銀の独立性」を金科玉条のように扱うのかねぇ？
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:44:27.88 ID:GdjE0mH+0
>>66
借金の多い日本では、持っているだけで貨幣価値の上がるデフレの方が自殺行為なんだが
歳出削減には同意で、やらなければならないけど
インフレじゃないと経済もまわらず、歳入も増えないから
財政状況の改善のためにも、インフレは絶対に必要
借金の多い日本では、持っているだけで貨幣価値の上がるデフレの方が自殺行為なんだが
歳出削減には同意で、やらなければならないけど
インフレじゃないと経済もまわらず、歳入も増えないから
財政状況の改善のためにも、インフレは絶対に必要
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:45:03.77 ID:WSwmr41+0
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:45:04.09 ID:CrUbIkrN0
94 ：2013-2015日本は財政破綻する：2012/01/27(金) 09:45:05.19 ID:lUmdG3J40
2％インフレを見事達成してるギリシャｗ
>>1 話にならんな。
ギリシャになれと？ ギリシャはデフォルトです。
日本もさっさと財政改革しないとデフォルトが2013か2014だろうね。
というか、もう間に合わない。
なんどもいいます
ギリシャもイタリアもインフレ率2％です。
ギリシャのインフレ率の推移 2011 2.1%インフレ
http://ecodb.net/country/GR/imf_inflation.html
イタリアのインフレ率の推移 2011 2.6%インフレ
http://ecodb.net/country/IT/imf_inflation.html
インフレで財政破綻するだけ。財政破綻回避には大規模歳出削減3 大規模増税2が必要
2012年4月がデッドライン
消費税25％と公務員給与4割削減 年金4割削減しないとだめだな。
2013〜2015に日本は財政破綻しますよ。
>>1 話にならんな。
ギリシャになれと？ ギリシャはデフォルトです。
日本もさっさと財政改革しないとデフォルトが2013か2014だろうね。
というか、もう間に合わない。
なんどもいいます
ギリシャもイタリアもインフレ率2％です。
ギリシャのインフレ率の推移 2011 2.1%インフレ
http://ecodb.net/country/GR/imf_inflation.html
イタリアのインフレ率の推移 2011 2.6%インフレ
http://ecodb.net/country/IT/imf_inflation.html
インフレで財政破綻するだけ。財政破綻回避には大規模歳出削減3 大規模増税2が必要
2012年4月がデッドライン
消費税25％と公務員給与4割削減 年金4割削減しないとだめだな。
2013〜2015に日本は財政破綻しますよ。
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:45:20.96 ID:QUXGC8Th0
政府発行の１０万円硬貨を毎月１兆円発行し最低補償年金として4万円ずつ支給すればいい。
財政赤字、無年金問題、デフレ、円高全て解消できる。
この日本再生の為の１石４鳥案に、国民の皆様のご理解とご協力を頂きます様、
よろしくおねがいします。
財政赤字、無年金問題、デフレ、円高全て解消できる。
この日本再生の為の１石４鳥案に、国民の皆様のご理解とご協力を頂きます様、
よろしくおねがいします。
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:45:56.69 ID:+MJYIvua0
ガソリンスタンド「よし値上げだ」
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:46:54.32 ID:VfcK8O4R0
※デフレが何年続こうが白川日銀総裁の年収３４９２万円はキッチリ支払われます
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:47:12.25 ID:5frphEjH0
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:47:22.75 ID:C6G8MFo50
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:47:38.05 ID:BsUdsnE70
通貨発行権が無いギリシャやイタリアと日本を比較してどうすんだ
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:47:38.13 ID:WtS9M1Qo0
経済のことが全く分からん。
なぜ小学1年の時から、経済を義務教育として教えてくれなかったのだ！
「ワオ！日本って8歳の時から学校でスタグフレーションとかフィリップ曲線を学んでるよ！」
「日本の子供たちって、アニメ・漫画・ゲーム・音楽、そしてSEXよりも経済に興味あるんだぜ？
書店に行けば経済雑誌が大量に置いてあって、常に子供たちも立ち読みしてるんだ。クレイジーだよ」
っていう国にしなかったのだ！
音楽の授業とか何の意味があるんだ！家庭科の授業で「裁縫（さいほう）」を習って何の意味があるんだ！
なぜ小学1年の時から、経済を義務教育として教えてくれなかったのだ！
「ワオ！日本って8歳の時から学校でスタグフレーションとかフィリップ曲線を学んでるよ！」
「日本の子供たちって、アニメ・漫画・ゲーム・音楽、そしてSEXよりも経済に興味あるんだぜ？
書店に行けば経済雑誌が大量に置いてあって、常に子供たちも立ち読みしてるんだ。クレイジーだよ」
っていう国にしなかったのだ！
音楽の授業とか何の意味があるんだ！家庭科の授業で「裁縫（さいほう）」を習って何の意味があるんだ！
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:47:51.08 ID:S8Ym4rpI0
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:48:20.02 ID:yiYVVq3o0
よし学生のオレが将来何とかしてやろう！
さあ、何から学ぼうか？
さあ、何から学ぼうか？
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:48:31.55 ID:LdZerVoeP
今の政府と日銀の関係がぬるま湯すぎるんだわ。
ケンカばかりじゃ話しにならんが、
お互いにあーしろこうしろとやりあってくれないと。
ケンカばかりじゃ話しにならんが、
お互いにあーしろこうしろとやりあってくれないと。
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:48:50.87 ID:WSwmr41+0
>>94
ギリシャは外債が多かった事が原因であって、必ずしもインタゲが財政破綻の原因ではない
主要産業が足りない国だったから、無意味だったのは事実だろうがな
日本に必要なのは大減税と国内市場での規制緩和、そして国内市場の保護だ
ギリシャは外債が多かった事が原因であって、必ずしもインタゲが財政破綻の原因ではない
主要産業が足りない国だったから、無意味だったのは事実だろうがな
日本に必要なのは大減税と国内市場での規制緩和、そして国内市場の保護だ
106 ：2013-2015日本は財政破綻する：2012/01/27(金) 09:49:25.55 ID:lUmdG3J40
ギリシャもイタリアもインフレ率2％です。
ギリシャのインフレ率の推移 2011 2.1%インフレ
http://ecodb.net/country/GR/imf_inflation.html
イタリアのインフレ率の推移 2011 2.6%インフレ
http://ecodb.net/country/IT/imf_inflation.html
インフレターゲット？
ばかじゃねｗ
インフレ2％では見事デフォルトするだけ。
インフレ率1500％ 金利3％なら政府はデフォルトしない。＝経済がデフォルトするだけ。
国の借金９８５兆円 １２年度に１千兆円超え確実
http://www.asahi.com/business/update/0124/TKY201201240691.html
間に合わんな。
ギリシャのインフレ率の推移 2011 2.1%インフレ
http://ecodb.net/country/GR/imf_inflation.html
イタリアのインフレ率の推移 2011 2.6%インフレ
http://ecodb.net/country/IT/imf_inflation.html
インフレターゲット？
ばかじゃねｗ
インフレ2％では見事デフォルトするだけ。
インフレ率1500％ 金利3％なら政府はデフォルトしない。＝経済がデフォルトするだけ。
国の借金９８５兆円 １２年度に１千兆円超え確実
http://www.asahi.com/business/update/0124/TKY201201240691.html
間に合わんな。
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:49:29.02 ID:RGAh1qhI0
>>白川方明総裁が二〇〇八年に就任してから物価下落が加速した
こいつは無能もいいとこだな。
こいつは無能もいいとこだな。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:50:00.87 ID:2/9xK+cf0
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:50:37.66 ID:TNvxnOjL0
>>94
「インフレにならないと解決しない」と、「インフレになればなんでも解決する」は全然違うからな。
「インフレにならないと解決しない」と、「インフレになればなんでも解決する」は全然違うからな。
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:50:48.85 ID:S8Ym4rpI0
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:51:09.54 ID:KIT6bItT0
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:51:15.43 ID:BsUdsnE70
そもそも外債はインフレしても希釈されないでしょ。
日本が抱える内債とは違うわな
日本が抱える内債とは違うわな
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:51:23.15 ID:HD511SOr0
「流動性の罠」というものがあって、利率が凄く低いときには、
貨幣供給を増やしても、投機的な需要しか生まれないんだって。
景気が悪いから利率が低いんだけど、ものすごく景気が悪いときは、
誰も現物投資をしようと思わないんだって。
だから、景気対策が先かな。
貨幣供給を増やしても、投機的な需要しか生まれないんだって。
景気が悪いから利率が低いんだけど、ものすごく景気が悪いときは、
誰も現物投資をしようと思わないんだって。
だから、景気対策が先かな。
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:51:59.13 ID:WtS9M1Qo0
全ての公務員・みなし公務員・議員が愛国心に目覚め、自ら人件費5割削減を申し出たら。
私たちは日本のお荷物になってて申し訳ないと、日本国内の60歳以上が、文字通り、
自ら安楽死したら。つまり、日本に60歳以上が1人も例外なく絶滅したら。
どれだけ日本は復活するのか毎日妄想している
私たちは日本のお荷物になってて申し訳ないと、日本国内の60歳以上が、文字通り、
自ら安楽死したら。つまり、日本に60歳以上が1人も例外なく絶滅したら。
どれだけ日本は復活するのか毎日妄想している
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:52:26.07 ID:2pnD5k5h0
なんで物価下がって叩かれてるのかわからん。
白川さんカワイソす
白川さんカワイソす
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:53:11.86 ID:C6G8MFo50
>>115
職が無くなるから
職が無くなるから
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:53:21.46 ID:EwqwUyBV0
>>94
馬鹿だなあ
馬鹿だなあ
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:53:26.70 ID:KIT6bItT0
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:53:32.06 ID:BsUdsnE70
>>110
ちゃんと「実質金利が高い」と言わないとまた名目と実質の差がわからん奴が発狂するぞ
ちゃんと「実質金利が高い」と言わないとまた名目と実質の差がわからん奴が発狂するぞ
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:53:46.74 ID:g7UeI2pYO
まともな論調なんで驚いた
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:54:26.60 ID:WtS9M1Qo0
経済のことが全く分からん。
なぜ小学1年の時から、経済を義務教育として教えてくれなかったのだ！
「ワオ！日本って8歳の時から学校でスタグフレーションとかフィリップ曲線を学んでるよ！」
「日本の子供たちって、アニメ・漫画・ゲーム・音楽、そしてSEXよりも経済に興味あるんだぜ？
書店に行けば経済雑誌が大量に置いてあって、常に子供たちも立ち読みしてるんだ。クレイジーだよ」
っていう国にしなかったのだ！
音楽の授業とか何の意味があるんだ！家庭科の授業で「裁縫（さいほう）」を習って何の意味があるんだ！
なぜ小学1年の時から、経済を義務教育として教えてくれなかったのだ！
「ワオ！日本って8歳の時から学校でスタグフレーションとかフィリップ曲線を学んでるよ！」
「日本の子供たちって、アニメ・漫画・ゲーム・音楽、そしてSEXよりも経済に興味あるんだぜ？
書店に行けば経済雑誌が大量に置いてあって、常に子供たちも立ち読みしてるんだ。クレイジーだよ」
っていう国にしなかったのだ！
音楽の授業とか何の意味があるんだ！家庭科の授業で「裁縫（さいほう）」を習って何の意味があるんだ！
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:54:40.78 ID:WSwmr41+0
>>102
その名目貨幣需要が実質貨幣需要を上回っているから、デフレなんだろうが
貨幣供給が不要である証拠だ。アホかお前は
>>110
投資が促進しないと資本ストックが積みあがらないだろう
金転がしなら別だがな
とにかく、財政政策が実行されない以上、インタゲを求める意味は無いと言える
その名目貨幣需要が実質貨幣需要を上回っているから、デフレなんだろうが
貨幣供給が不要である証拠だ。アホかお前は
>>110
投資が促進しないと資本ストックが積みあがらないだろう
金転がしなら別だがな
とにかく、財政政策が実行されない以上、インタゲを求める意味は無いと言える
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:55:47.89 ID:TxGA+ACD0
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:55:49.52 ID:bcvMhq960
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:55:56.08 ID:yAF/kr6A0
今時政府や日銀如きがなにしたって経済は動かないよ
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:56:46.59 ID:mPztqDQm0
糞銀行も金を貸さんし
今時、どんだけ黒字の企業があると思ってんだ
少なくともまだ、仕事が回ってお金が回っていれば
何とかなった時代もあったが
仕事が海外に逃げて行っている中でそれも無理
新規参入障壁もスカイツリーぐらい高く、イニシャルも必要
車動かすのにもガソリン代が必要なんだと、議員先生方に訴えたいな
次の一手が打ちたくとも、金がなければ打ちようがないのが、どこの中小も現実。
リーマン時の麻生の余韻でまだ持っているようなもんだろ日本経済は。
早く選挙して糞民主を変えて欲しいけどｗ
今時、どんだけ黒字の企業があると思ってんだ
少なくともまだ、仕事が回ってお金が回っていれば
何とかなった時代もあったが
仕事が海外に逃げて行っている中でそれも無理
新規参入障壁もスカイツリーぐらい高く、イニシャルも必要
車動かすのにもガソリン代が必要なんだと、議員先生方に訴えたいな
次の一手が打ちたくとも、金がなければ打ちようがないのが、どこの中小も現実。
リーマン時の麻生の余韻でまだ持っているようなもんだろ日本経済は。
早く選挙して糞民主を変えて欲しいけどｗ
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:57:20.41 ID:WSwmr41+0
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:57:59.62 ID:bcvMhq960
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:58:28.34 ID:C6G8MFo50
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 09:59:15.39 ID:TNvxnOjL0
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:00:37.48 ID:5frphEjH0
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:00:47.25 ID:bagv/SacO
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:00:54.73 ID:WSwmr41+0
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:01:00.84 ID:qtnL2qoj0
>>129
とりあえず重要インフラの対災害性を強化したり多重化したりするのがいいんじゃね？
とりあえず重要インフラの対災害性を強化したり多重化したりするのがいいんじゃね？
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:01:07.55 ID:HD511SOr0
景気回復なんて、復興特需があるんだから
簡単でしょ。
何でやらないの？
簡単でしょ。
何でやらないの？
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:01:20.97 ID:KIT6bItT0
>>122
>とにかく、財政政策が実行されない以上、インタゲを求める意味は無いと言える
つまり、金融と財政政策を同時にやればいいということでしょ。
インタゲと何も矛盾することは無い。
問題は主要マスコミが「財政均衡のために増税だー」「公共事業は悪だー」という論調を頑に守ってること。
これじゃドツボだぜ。
>とにかく、財政政策が実行されない以上、インタゲを求める意味は無いと言える
つまり、金融と財政政策を同時にやればいいということでしょ。
インタゲと何も矛盾することは無い。
問題は主要マスコミが「財政均衡のために増税だー」「公共事業は悪だー」という論調を頑に守ってること。
これじゃドツボだぜ。
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:02:01.30 ID:BsUdsnE70
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:02:15.84 ID:bcvMhq960
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:02:17.36 ID:xjRlJK/u0
国家財政は緊縮、無駄を削る
ならば消費税は撤廃しとけ
上げるなんか自殺行為だ
ならば消費税は撤廃しとけ
上げるなんか自殺行為だ
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:03:54.85 ID:HD511SOr0
>>138
そーだそーだー
そーだそーだー
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:04:01.56 ID:2/9xK+cf0
>>131
最終的にタンス預金に逃げるのをどうするかというところまで行き着いちゃうだろうけどな
最終的にタンス預金に逃げるのをどうするかというところまで行き着いちゃうだろうけどな
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:04:40.09 ID:WSwmr41+0
>>136
今は民間銀行に貨幣供給が行き過ぎている実情がある。貨幣供給はもはや充分なのだ
流動性の罠に入っているという訳だな
よって、金融政策を行う必要が無い。既に、インタゲ分の貨幣供給は成されているからだ
これ以上量的緩和を行うと、市場を混乱させるばかりだろう
だからインタゲには、俺は反対なのだ
今は民間銀行に貨幣供給が行き過ぎている実情がある。貨幣供給はもはや充分なのだ
流動性の罠に入っているという訳だな
よって、金融政策を行う必要が無い。既に、インタゲ分の貨幣供給は成されているからだ
これ以上量的緩和を行うと、市場を混乱させるばかりだろう
だからインタゲには、俺は反対なのだ
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:04:42.28 ID:BsUdsnE70
>>138
復興しちゃったら増税の言い訳が無くなっちゃう！
復興しちゃったら増税の言い訳が無くなっちゃう！
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:05:02.52 ID:GdjE0mH+0
>>136
>>133も書いてるけど、日本の公共事業は効率が悪すぎて駄目だよ
公共事業は公共事業でも、新規産業育成に向かうような公共事業じゃないと、話にならない
いらない道路を造っても、価値は高まらないからね
少ない予算で、どうやってより効果的な対策を打つかを考えるべきなんだけど
今の日本じゃ無理だね
環境が悪すぎる
>>133も書いてるけど、日本の公共事業は効率が悪すぎて駄目だよ
公共事業は公共事業でも、新規産業育成に向かうような公共事業じゃないと、話にならない
いらない道路を造っても、価値は高まらないからね
少ない予算で、どうやってより効果的な対策を打つかを考えるべきなんだけど
今の日本じゃ無理だね
環境が悪すぎる
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:05:51.10 ID:8u/B7m5K0
東京のマスコミは書けないなこれ
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:06:09.62 ID:HD511SOr0
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:06:33.45 ID:bcvMhq960
>>145
書いたとたんに税務署が飛んでくるからなｗ
書いたとたんに税務署が飛んでくるからなｗ
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:07:38.35 ID:mPztqDQm0
短期間に大きな金が減損になるならまだ回復のやり方はあるが
まるで真綿で首を絞めるようにじりじりやられると
どこで、どうアクションすれば良いのかわからず
気がついたら地獄にいましたパターン。
それが今の日本。
とにかく、金をまわしてくれ、
糞銀行は、貸し渋り、貸しはがしは止めてくれ
なんか自殺云々のＧＫＢ47みたいなの出したが
金をまわしてさえくれれば自殺者の半分は助かると思うぞ
学者風情がくだらん理論と標語作っている間があったら
金を流してほしいな。
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:07:40.41 ID:BsUdsnE70
>>142
だから日銀が日銀当座に付利してたら現金積み上がるだけで市中に出回らないって。
そのおかげで「資金供給が十分」に見えてるだけでしょ。
流動性を保ったまま利息がもらえる超有料投資先を日銀が作ってあげてるんだものｗ
だから日銀が日銀当座に付利してたら現金積み上がるだけで市中に出回らないって。
そのおかげで「資金供給が十分」に見えてるだけでしょ。
流動性を保ったまま利息がもらえる超有料投資先を日銀が作ってあげてるんだものｗ
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:08:11.68 ID:2pnD5k5h0
>>132
でもインフレになっても給料変わらず物価は上がって学費も上がったらもっと悲惨じゃん
でもインフレになっても給料変わらず物価は上がって学費も上がったらもっと悲惨じゃん
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:08:20.98 ID:yiYVVq3o0
>>147
東京では放送されてないテレビがあったり、どう言うことか教えて欲しい
東京では放送されてないテレビがあったり、どう言うことか教えて欲しい
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:08:49.93 ID:zLlDy82H0
>>1
・・・なんか悪いもんでも食ったか、中日は？
・・・なんか悪いもんでも食ったか、中日は？
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:09:28.83 ID:HD511SOr0
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:10:33.14 ID:CMBjV0nV0
あれ記憶違いかな
インフレターゲット導入云々で新聞共は散々叩かなかったっけ？
インフレターゲット導入云々で新聞共は散々叩かなかったっけ？
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:11:00.94 ID:zLlDy82H0
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:11:40.96 ID:BsUdsnE70
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:13:28.81 ID:WSwmr41+0
>>149
別段、銀行の資金が動いていないのは2008年以降からではない
10年以上の長期に渡る傾向だ。小泉政権時代は多少はマシだったが
別に当座金利の影響だけではない。第一、当座金利を越える利潤を
民間が生み出せていない事には変わり無い
それこそ、単純に実需が足りない根拠でもある
別段、銀行の資金が動いていないのは2008年以降からではない
10年以上の長期に渡る傾向だ。小泉政権時代は多少はマシだったが
別に当座金利の影響だけではない。第一、当座金利を越える利潤を
民間が生み出せていない事には変わり無い
それこそ、単純に実需が足りない根拠でもある
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:13:39.28 ID:HD511SOr0
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:14:04.77 ID:PhTwrfMo0
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:14:30.54 ID:mPztqDQm0
金は大切だが所詮紙に印刷したもんだろ
人間の命とどっちが大切なんか
そんなもん印刷しろ、流せ白川
責任は後任に任せて、とっとと印刷してくれ
お前のプライドで俺らが死んだら恨みきれん罠
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:14:55.20 ID:omfIbMAA0
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:14:58.42 ID:TjrWcuuH0
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:17:15.69 ID:WSwmr41+0
>>159
短期的には給料が変動しない事はありえる事だ
そして、その短期に企業が焦って大規模なリストラを慣行すると、取り返しがつかん
経済活動には資本ストックと労働力が不可欠だが、リストラが実行されれば労働力が
大きく減少する事になる
そして、日本は労働市場の流動性はかなり低い。短期の物価上昇が、長期に渡る
労働力不足に繋がり、日本経済への痛手となりかねない
短期的には給料が変動しない事はありえる事だ
そして、その短期に企業が焦って大規模なリストラを慣行すると、取り返しがつかん
経済活動には資本ストックと労働力が不可欠だが、リストラが実行されれば労働力が
大きく減少する事になる
そして、日本は労働市場の流動性はかなり低い。短期の物価上昇が、長期に渡る
労働力不足に繋がり、日本経済への痛手となりかねない
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:17:19.27 ID:ZuwsTSvF0
日本型消費税は立派なTAXプッシュインフレなんだが
インタゲ論者の勝間和代もこのへんには触れないよな
インタゲ論者の勝間和代もこのへんには触れないよな
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:17:20.44 ID:t+2H7nYP0
日銀と財務省が栄え日本人はデフレで滅びるのさ。
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:17:26.78 ID:TNvxnOjL0
>>157
円を減価させることによって、物の価値を相対的に引き揚げ、円と物の交換を活発化させることによって、
需要を増やす。金融緩和とは需要を増やすためにやるのであって、需要が足りないってことは金融緩和が
足りないってことだよ。
円を減価させることによって、物の価値を相対的に引き揚げ、円と物の交換を活発化させることによって、
需要を増やす。金融緩和とは需要を増やすためにやるのであって、需要が足りないってことは金融緩和が
足りないってことだよ。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:18:23.89 ID:bagv/SacO
インフレに成ると現金や債権の価値が下がるから抵抗勢力に成る。国債も暴落する。
しかもそれらを多く保有してる者は経済の支配層かと…
現金は良いとしても債権の対策をしないとインフレには出来ないのでは？
しかもそれらを多く保有してる者は経済の支配層かと…
現金は良いとしても債権の対策をしないとインフレには出来ないのでは？
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:18:26.86 ID:mPztqDQm0
需要なんて日本に腐るほどあるだろ
公共事業も含めて復興、震災対策に
ふざけんな、公明な経済理論はもう聞きあきた
現実社会で人間が飯食って糞ひって日々生きて、
経済は蠢いているんだから
金を刷れ、流せ、くそが
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:18:41.25 ID:KIT6bItT0
>>157
それを解消するために必要なのが、まさにインフレ目標でしょ。
これで実質金利をマイナスにする、その期待をさせることで、動かそうという。
そして有効需要を公共事業で作る。もっと大規模な復興事業を第４次補正などでやればいい。減税と併せてやればいい。
停滞しているものを動かすきっかけを与えなければ、全体が動かないんだから。タイムラグが発生するのはしょうがないだろう。
それを解消するために必要なのが、まさにインフレ目標でしょ。
これで実質金利をマイナスにする、その期待をさせることで、動かそうという。
そして有効需要を公共事業で作る。もっと大規模な復興事業を第４次補正などでやればいい。減税と併せてやればいい。
停滞しているものを動かすきっかけを与えなければ、全体が動かないんだから。タイムラグが発生するのはしょうがないだろう。
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:19:26.21 ID:m0+BrB850
>>152
怪しいお米だとおもうな。
怪しいお米だとおもうな。
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:19:41.14 ID:BsUdsnE70
>>162
たぶん彼は「デフレで跳ね上がってる実質金利を上回るリターンを得られる投資先（資金のぶん投げ先）が無い」という意味で使ってると思うです。
それこそポリシーミックス政策でデフレ脱すればいくらでも需要は出てくると思うけどねｗ
たぶん彼は「デフレで跳ね上がってる実質金利を上回るリターンを得られる投資先（資金のぶん投げ先）が無い」という意味で使ってると思うです。
それこそポリシーミックス政策でデフレ脱すればいくらでも需要は出てくると思うけどねｗ
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:20:06.40 ID:kjDNkTf30
インフレって言っただけで白川はションベンちびるから無理。
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:20:15.94 ID:S8Ym4rpI0
>>122
うん？
教科書的に言えば実質貨幣需要は名目貨幣需要を物価で割ったもの
名目金利はゼロ以下にはできない制約があるからデフレ状態なら貨幣需要を増加させるために金利を下げることができなくなる
つまり「デフレだから貨幣需要がない」わけだ
うん？
教科書的に言えば実質貨幣需要は名目貨幣需要を物価で割ったもの
名目金利はゼロ以下にはできない制約があるからデフレ状態なら貨幣需要を増加させるために金利を下げることができなくなる
つまり「デフレだから貨幣需要がない」わけだ
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:21:30.03 ID:mPztqDQm0
ほんと、この世には公務員と学生しかいないのかな・・・
戦場で命削って戦っている奴はいないのか？
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:21:43.35 ID:5frphEjH0
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:21:56.69 ID:HD511SOr0
震災復興をスムーズに行うと、
日本のインフレ・円安→アメリカの輸出倍増計画が頓挫
増税の断念→官僚が（業界指定軽減税率による）利権獲得を断念
となるので、なるべく引き伸ばしています？
日本のインフレ・円安→アメリカの輸出倍増計画が頓挫
増税の断念→官僚が（業界指定軽減税率による）利権獲得を断念
となるので、なるべく引き伸ばしています？
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:22:43.91 ID:C6G8MFo50
>>135
それは政府がアホだからしか言えないよなｗ
それは政府がアホだからしか言えないよなｗ
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:22:56.56 ID:RhHw+3dg0
平時に刷りまくるのと違って震災復興の名目で刷るのは大義名分が立つのにね
やったことは10兆円の為替介入（）淡雪のように溶けていったな…
やったことは10兆円の為替介入（）淡雪のように溶けていったな…
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:22:58.75 ID:KIT6bItT0
>>171
>たぶん彼は「デフレで跳ね上がってる実質金利を上回るリターンを得られる投資先（資金のぶん投げ先）が無い」という意味で使ってると思うです。
むー。
そうなると、ますますインフレターゲットで実質金利を下げる期待を作らなきゃならんわけだが。
>たぶん彼は「デフレで跳ね上がってる実質金利を上回るリターンを得られる投資先（資金のぶん投げ先）が無い」という意味で使ってると思うです。
むー。
そうなると、ますますインフレターゲットで実質金利を下げる期待を作らなきゃならんわけだが。
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:23:22.01 ID:PhTwrfMo0
>>163
給料が上昇しないうちの短期に物価だけ上がるなら、企業は
儲かるのだからリストラするインセンティブはないでしょ？
むしろ、賃金が相対的に安くつくから雇用を増やして、中期・長期
に向かって賃金上昇が起こると考えるのが普通じゃない？
給料が上昇しないうちの短期に物価だけ上がるなら、企業は
儲かるのだからリストラするインセンティブはないでしょ？
むしろ、賃金が相対的に安くつくから雇用を増やして、中期・長期
に向かって賃金上昇が起こると考えるのが普通じゃない？
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:24:11.73 ID:S8Ym4rpI0
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:24:12.60 ID:WSwmr41+0
>>162
復興していない、あるいは復興のための資金を増税で賄えば、その復興需要は
無いも同然だ。恨むなら民主党を恨め
>>166
物の価値とは付加価値であって、貨幣数量はその影に過ぎん
円が減価した場合、インフレが起こり物価が上昇する。円と物との交換は
不活化するのだ。常識だろうが
今の日本では、金融緩和で需要は増えない。今の日本は流動性の罠にあるからだ
そして、民間の貨幣が市中に流動しないため、金融緩和を行ってもインフレ
にすらならない
支離滅裂だ、お前は
復興していない、あるいは復興のための資金を増税で賄えば、その復興需要は
無いも同然だ。恨むなら民主党を恨め
>>166
物の価値とは付加価値であって、貨幣数量はその影に過ぎん
円が減価した場合、インフレが起こり物価が上昇する。円と物との交換は
不活化するのだ。常識だろうが
今の日本では、金融緩和で需要は増えない。今の日本は流動性の罠にあるからだ
そして、民間の貨幣が市中に流動しないため、金融緩和を行ってもインフレ
にすらならない
支離滅裂だ、お前は
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:24:44.13 ID:BsUdsnE70
>>176
米経済がバブってた頃も日銀はデフレ一筋なんで多分米は関係ないです。
というか小泉の頃に米が「もうすこし円安目指したら？」と言ったら日本メディアは
「ハゲタカが日本資産を買い荒らすつもりだろう！」と大騒ぎだったのです。
「円安は米の陰謀」で「円高も米の陰謀」じゃ陰謀だらけで何がなんだかわからんです。
米経済がバブってた頃も日銀はデフレ一筋なんで多分米は関係ないです。
というか小泉の頃に米が「もうすこし円安目指したら？」と言ったら日本メディアは
「ハゲタカが日本資産を買い荒らすつもりだろう！」と大騒ぎだったのです。
「円安は米の陰謀」で「円高も米の陰謀」じゃ陰謀だらけで何がなんだかわからんです。
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:24:59.85 ID:kjDNkTf30
>>174
昨日の夜、Uボートで兵員輸送船２隻とタンカー2隻沈めた。
昨日の夜、Uボートで兵員輸送船２隻とタンカー2隻沈めた。
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:25:13.52 ID:2pnD5k5h0
>>159
でもインフレ国家も超インフレ国家も必ずしも失業率が低くて給料が上昇しているワケじゃないじゃん。
そもそも給料は上昇してもインフレ率に追いつかなければ意味無いし。
金利上昇したら国債金利の利払いでどっちにしても国家破綻でしょ。
ジリジリとデフレ維持するしかなくね？
無能の貧乏人は海外に出稼ぎに行けば良い
でもインフレ国家も超インフレ国家も必ずしも失業率が低くて給料が上昇しているワケじゃないじゃん。
そもそも給料は上昇してもインフレ率に追いつかなければ意味無いし。
金利上昇したら国債金利の利払いでどっちにしても国家破綻でしょ。
ジリジリとデフレ維持するしかなくね？
無能の貧乏人は海外に出稼ぎに行けば良い
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:26:00.47 ID:MTz+cThY0
あと10年早けりゃな
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:26:34.07 ID:wgFxAf7i0
「中」共「日」本支部、新聞でも、こんな記事のせることもあるんだな。
丑はスレ立てしないけどね、、、、
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:26:45.86 ID:bagv/SacO
インフレにしないという裏約束で国債を引き受けて貰ってるのでは？
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:27:01.99 ID:CyKNtiVZ0
デフレ続けていたら確実にハードランディングするしかなくなる。
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:27:03.06 ID:S8Ym4rpI0
>>182
金融緩和を行ってもインフレにならないなら国債などすべて日銀が引き受けてしまえばよいんじゃねーの？ｗ
金融緩和を行ってもインフレにならないなら国債などすべて日銀が引き受けてしまえばよいんじゃねーの？ｗ
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:27:16.01 ID:EmN9IKGZ0
一瞬どこの新聞が書いたのかと疑ったが
たまには中日新聞もまともな事を書くんだな
たまには中日新聞もまともな事を書くんだな
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:28:06.98 ID:HD511SOr0
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:28:36.84 ID:TLJKjQ110
さっさと円を刷って
震災復興公共事業やれよ
震災復興公共事業やれよ
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:28:50.19 ID:HuZZ0otP0
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:30:17.62 ID:HD511SOr0
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:30:56.79 ID:ByqqCsSc0
政治家と官僚の力関係についての記事
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120125/1327453092
http://www.asyura2.com/10/senkyo88/msg/837.html
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120125/1327453092
http://www.asyura2.com/10/senkyo88/msg/837.html
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:31:47.26 ID:PhTwrfMo0
>>185
超インフレって生産能力の不足で起こるから、メカニズムが違う。
一般のインフレと失業率には相関関係があって、インフレ率が
高いほど失業率は低い（フィリップス曲線）。
さらに、債務の持続性は債務を分子とし、名目GDPを分母とした
ものが発散するかどうかで決まるから、デフレで分母の成長を
抑えていればどうがんばろうが破綻する。
超インフレって生産能力の不足で起こるから、メカニズムが違う。
一般のインフレと失業率には相関関係があって、インフレ率が
高いほど失業率は低い（フィリップス曲線）。
さらに、債務の持続性は債務を分子とし、名目GDPを分母とした
ものが発散するかどうかで決まるから、デフレで分母の成長を
抑えていればどうがんばろうが破綻する。
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:32:05.48 ID:2/9xK+cf0
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:32:51.47 ID:KIT6bItT0
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:34:07.42 ID:EmN9IKGZ0
日銀がバランスシート拡大に消極的だからな
急激なインフレは良くないが、調整する素振りも見せずに半ば放置状態だもんな
リーマン以後は殻に篭もりっぱなしで指を咥えて見てるだけ
急激なインフレは良くないが、調整する素振りも見せずに半ば放置状態だもんな
リーマン以後は殻に篭もりっぱなしで指を咥えて見てるだけ
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:34:32.34 ID:mPztqDQm0
日本国の兵士が前線で戦っているのに
弓矢の供給をケチってどうやって戦うんだ
歴史的に見ても、これは最悪のパターンだろ
苦しい時こそ弓矢を供給しろよ
それが、税金で食っている宦官の少なくともやるべき事だろ、
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:34:31.46 ID:zLlDy82H0
>>156
「よいデフレ」なんて存在せんね。
共産主義出現の下地になった１９世紀から２０世紀前半に掛けての下層労働者の悲惨極まる
状況は、金本位制という国際通貨制度のせいで貨幣総量が抑えつけられ、産業資本主義の
進展に伴う経済の拡大に、通貨の総量が追いつかなくなったせい。
結局、「女工哀史」も「蟹工船」も、デフレ経済の産物。
「よいデフレ」なんて存在せんね。
共産主義出現の下地になった１９世紀から２０世紀前半に掛けての下層労働者の悲惨極まる
状況は、金本位制という国際通貨制度のせいで貨幣総量が抑えつけられ、産業資本主義の
進展に伴う経済の拡大に、通貨の総量が追いつかなくなったせい。
結局、「女工哀史」も「蟹工船」も、デフレ経済の産物。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:35:05.47 ID:5frphEjH0
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:35:28.66 ID:WSwmr41+0
>>169
現実を見ろ。民間銀行の貨幣が市中に流動していないだろうが
そこにインタゲを行っても、民間銀行に死蔵させる貨幣が増えるだけだ
インタゲが無意味というのはそこだ
>>171
最早金融政策を行うには不適当な状況だと言っているんだ。今は流動性の罠に
入っているのだから
何より財政政策が重要であり、金融政策は無効だと言っている
>>173
教科書的な話をするなら、それこそ流動性の罠の状態では、金融緩和をしても
利子率が変化しないのは分かるだろうに。これは名目金利がどうという話ではない
「需要が無いからデフレ」なのだ。逆ではない
貨幣数量は既に有り余っているのだ
>>181
実質金利など銀行の投資には関係の無い事だ。本来、収益を上げねばならない
立場の銀行としては、名目において収益を上げねばならないのだから
それが資金を塩漬けにしているのは、民間に実需が足りない証拠だ
第一、流動性の罠だと言っているだろう
現実を見ろ。民間銀行の貨幣が市中に流動していないだろうが
そこにインタゲを行っても、民間銀行に死蔵させる貨幣が増えるだけだ
インタゲが無意味というのはそこだ
>>171
最早金融政策を行うには不適当な状況だと言っているんだ。今は流動性の罠に
入っているのだから
何より財政政策が重要であり、金融政策は無効だと言っている
>>173
教科書的な話をするなら、それこそ流動性の罠の状態では、金融緩和をしても
利子率が変化しないのは分かるだろうに。これは名目金利がどうという話ではない
「需要が無いからデフレ」なのだ。逆ではない
貨幣数量は既に有り余っているのだ
>>181
実質金利など銀行の投資には関係の無い事だ。本来、収益を上げねばならない
立場の銀行としては、名目において収益を上げねばならないのだから
それが資金を塩漬けにしているのは、民間に実需が足りない証拠だ
第一、流動性の罠だと言っているだろう
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:36:06.24 ID:2TiEfPZ4P
まあインフレってのは「消費税抜き」の価格が上がらないといけないんだがな。
そこんとこ判ってるのかバカ新聞ども? 消費税3%程度のアップなら小売は
利益を減らして価格を維持しちゃうぞ? それだとデフレだぞ?
そこんとこ判ってるのかバカ新聞ども? 消費税3%程度のアップなら小売は
利益を減らして価格を維持しちゃうぞ? それだとデフレだぞ?
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:37:10.89 ID:S1QmFDwF0
通貨高デフレで経済が絶好調になるにはどういう施策が必要なんだろう？
やっぱ輸入増やして消費を増やすしかないのか？
でもそうなると貿易赤字が膨らみすぎるだろうし、輸出は厳しいし・・・。
円高デフレは今の日銀や民主党じゃ対処不能なんだから、現状で出来る方策を考えて欲しい。
やっぱ輸入増やして消費を増やすしかないのか？
でもそうなると貿易赤字が膨らみすぎるだろうし、輸出は厳しいし・・・。
円高デフレは今の日銀や民主党じゃ対処不能なんだから、現状で出来る方策を考えて欲しい。
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:37:49.36 ID:ajrCeJqO0
たとえば民間の製造業の企業に就職したとして、その人の目標は会社の利益を上げることであり
それは個人の収入の向上を目指していることになるし、出世して役職に就くなら会社の権益の拡大が自分の
利害と一致するようになる。実に単純な理屈だ。
官僚組織の職に付いたらどうだろう？個々人が欲求する物は話したこともない顔も知らない他人の幸せだろうか？
資本主義経済において（いや、すべての経済活動において）他人の経済的な幸せは、もう一方の不幸せを導くのだ。
なぜ官僚がわざわざ自分の利益を得る機会を犠牲にしてまで他人の幸せを願うなどと言う非合理な妄想を持つのだろうか？
それは個人の収入の向上を目指していることになるし、出世して役職に就くなら会社の権益の拡大が自分の
利害と一致するようになる。実に単純な理屈だ。
官僚組織の職に付いたらどうだろう？個々人が欲求する物は話したこともない顔も知らない他人の幸せだろうか？
資本主義経済において（いや、すべての経済活動において）他人の経済的な幸せは、もう一方の不幸せを導くのだ。
なぜ官僚がわざわざ自分の利益を得る機会を犠牲にしてまで他人の幸せを願うなどと言う非合理な妄想を持つのだろうか？
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:39:33.98 ID:HD511SOr0
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:40:54.66 ID:mPztqDQm0
とにかく金をまわしてくれ
この不況で銀行が二の足を踏んでいるのはわかる
自己資本比率も分かる
しかし、民間は金がないとどうしようもないし
上場以外はたいていメイン銀行にすがるしかなんだからな
銀行は公務員の慣れの果てか
それから税務署、うるせーぞ！消費税だって
お前ら公務員と学生と学者の考えだとなるほどだがな
金策に困った中小はタコの足食いするんだよ
教科書に書いとけな
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:40:58.52 ID:zLlDy82H0
>>162
政府が及び腰では、震災復興も除染も需要の創出には繋がらんのです。
ただでさえ被災地の人々や企業は資産を失って苦境にあるのに、その上で「需要の創出のために
ガンガンモノを買います」なんてやれる訳が無い。
こういう局面では、政府が国債を発行する形で資金を供給してやる以外に打つ手はない。
>>199
戦間期のドイツのハイパーインフレも、賠償金支払いが滞った事に怒ったフランスがルールの
工業地帯を占領してしまったのが原因でしたな。
政府が及び腰では、震災復興も除染も需要の創出には繋がらんのです。
ただでさえ被災地の人々や企業は資産を失って苦境にあるのに、その上で「需要の創出のために
ガンガンモノを買います」なんてやれる訳が無い。
こういう局面では、政府が国債を発行する形で資金を供給してやる以外に打つ手はない。
>>199
戦間期のドイツのハイパーインフレも、賠償金支払いが滞った事に怒ったフランスがルールの
工業地帯を占領してしまったのが原因でしたな。
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:41:27.09 ID:WSwmr41+0
>>190
ハイパーインフレになっても良いなら好きにしろ
そもそも、インフレというのは市場の反応に左右される物だ
金融緩和をすればその分だけ、比例的にインフレになるという物ではない
当たり前の話だろう
今は「市場が反応しない金融緩和」が行われているという事だ
そして、それほど無反応なのは日本が流動性の罠に入っているためだ
その日本の市場が反応するレベルの金融緩和となれば、これはハイパー
インフレが起こるレベルの物でしか有り得ない
要するに、現状でインタゲは無意味であり、過剰であればそれこそ最悪
ハイパーインフレになるという事だ
財政政策を優先する事がまず先決なのだ
>>198
違うな。量的緩和を行ってもインフレにならない、という話だ
ハイパーインフレになっても良いなら好きにしろ
そもそも、インフレというのは市場の反応に左右される物だ
金融緩和をすればその分だけ、比例的にインフレになるという物ではない
当たり前の話だろう
今は「市場が反応しない金融緩和」が行われているという事だ
そして、それほど無反応なのは日本が流動性の罠に入っているためだ
その日本の市場が反応するレベルの金融緩和となれば、これはハイパー
インフレが起こるレベルの物でしか有り得ない
要するに、現状でインタゲは無意味であり、過剰であればそれこそ最悪
ハイパーインフレになるという事だ
財政政策を優先する事がまず先決なのだ
>>198
違うな。量的緩和を行ってもインフレにならない、という話だ
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:41:35.42 ID:I9Ii2K/h0
デフレになると不動産価格が下がります
そして、デフレ堅持の白川をごり押ししたのは小沢率いる民主党
そして小沢といえば４億円の･･･
･･･おや、だれか来た様だ
そして、デフレ堅持の白川をごり押ししたのは小沢率いる民主党
そして小沢といえば４億円の･･･
･･･おや、だれか来た様だ
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:41:58.80 ID:ZmZydrQKO
年寄りの多い国でインフレが起こると面倒なことになりそう。
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:42:51.11 ID:HD511SOr0
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:43:23.63 ID:mPztqDQm0
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:43:35.38 ID:zLlDy82H0
>>209
銀行は営利企業ですよ。
あと、預金は、いずれは利子を付けて預金者に返さなければならない負債です。
利子付きで返って来る事がきちんと見込める場所でなければ銀行は貸せませんよ。
リスクもリターンも考慮せずに貸し付けるのは預金者に対する裏切り行為に等しいですから。
だから、国が国債を発行して借り上げるしか無いんです。
銀行は営利企業ですよ。
あと、預金は、いずれは利子を付けて預金者に返さなければならない負債です。
利子付きで返って来る事がきちんと見込める場所でなければ銀行は貸せませんよ。
リスクもリターンも考慮せずに貸し付けるのは預金者に対する裏切り行為に等しいですから。
だから、国が国債を発行して借り上げるしか無いんです。
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:43:54.79 ID:bagv/SacO
国債１７０兆円が殆ど国内に有る…
インフレでこの国債が紙切れに成れば日本の中から１７０兆円の経済が消滅する事に成る…
消滅速度より経済成長速度が上回れば良いが何の対策もしなければ無理かと…
インフレでこの国債が紙切れに成れば日本の中から１７０兆円の経済が消滅する事に成る…
消滅速度より経済成長速度が上回れば良いが何の対策もしなければ無理かと…
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:44:13.96 ID:WSwmr41+0
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:44:14.01 ID:4e+bKxyX0
インフレ目標なんて簡単に言うけどインフレに弱い年金頼みの生活してるジジババがどんどん増えてる
この国じゃ難しいんじゃない？
この国じゃ難しいんじゃない？
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:45:43.28 ID:5frphEjH0
確かにＰＢＲが１切ってる企業が山盛りの状況じゃ
デフレ率分金利が高いから投資が〜なんて理屈じゃないわな
ソニーなんぞマイナス金利１０％で資金調達しても損失出すレベル
デフレ率分金利が高いから投資が〜なんて理屈じゃないわな
ソニーなんぞマイナス金利１０％で資金調達しても損失出すレベル
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:45:58.13 ID:2pnD5k5h0
インフレってようするに利益の先食いでしょ。借金じゃん。
死んだばあちゃんが他人から金は借りるなって言ってたよ。
死んだばあちゃんが他人から金は借りるなって言ってたよ。
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:46:57.20 ID:BsUdsnE70
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:47:27.83 ID:S1QmFDwF0
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:47:38.86 ID:mPztqDQm0
>>216
教科書通りで返す言葉もないです。
日本銀行券は所詮紙に印刷したもの
命より大切ですかという事だけど
まあ、大切だろうな。
分かっている。これが現実だと。
俺の周りにもいつ自殺するかわからん社長さんは沢山いるから
これが、弓矢の供給を断たれた部隊の末路さ
教科書通りで返す言葉もないです。
日本銀行券は所詮紙に印刷したもの
命より大切ですかという事だけど
まあ、大切だろうな。
分かっている。これが現実だと。
俺の周りにもいつ自殺するかわからん社長さんは沢山いるから
これが、弓矢の供給を断たれた部隊の末路さ
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:47:48.11 ID:5GXvyUrHO
まずはデフレ対策
これはやってみるべき
これはやってみるべき
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:47:59.74 ID:vTqfIIHK0
自民党は
景気が回復したら増税します
とかいう増税ありきの二枚舌使うのやめろ
信者以外騙されねーっての
本気で税収アップと景気回復目指すならインフレターゲットやりますと明確に宣言しろよ
誤魔化し偽装保守は戦後からずっと変わらねーな、それだから支持率あがらねーんだよ
マスゴミガー、コウサクンガーいう前にやることあるだろ
景気が回復したら増税します
とかいう増税ありきの二枚舌使うのやめろ
信者以外騙されねーっての
本気で税収アップと景気回復目指すならインフレターゲットやりますと明確に宣言しろよ
誤魔化し偽装保守は戦後からずっと変わらねーな、それだから支持率あがらねーんだよ
マスゴミガー、コウサクンガーいう前にやることあるだろ
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:48:25.87 ID:HD511SOr0
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:48:53.17 ID:I9Ii2K/h0
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:50:05.58 ID:qtnL2qoj0
年金ならデフレ期において引き下げる分を実施してないから今はむしろ過剰なんじゃなかったか？
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:50:10.78 ID:BsUdsnE70
年金は物価スライドするのであまり関係ない
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:50:21.14 ID:WSwmr41+0
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:50:38.28 ID:S8Ym4rpI0
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:50:59.20 ID:y3m/KxbV0
白川がデフレ策とってるのはどういう理由があるからなんだ？
で、それで誰が得をするんだ？
で、それで誰が得をするんだ？
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:51:08.25 ID:mPztqDQm0
ただ言っておく
論理屋は実際の戦場に出たら必ず死ぬな。
それが、世界でもまれな日本の取締役に掛けられたルールさ。
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:51:13.31 ID:s0vZM2oH0
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:52:32.22 ID:zLlDy82H0
>>221
家計の論理と他の経済主体の論理は違うんですよ。
ただ生活のために消費するだけの家計と、資金を生産設備等に投じることで
新たな利潤を得る基盤を作れる企業とでは、「借金」の意味は全く違います。
家計の論理と他の経済主体の論理は違うんですよ。
ただ生活のために消費するだけの家計と、資金を生産設備等に投じることで
新たな利潤を得る基盤を作れる企業とでは、「借金」の意味は全く違います。
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:53:03.58 ID:EmN9IKGZ0
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:53:23.77 ID:rYuilSF/0
んむ。 そろそろデフレも限界かもな？ アメリカや中国のお伺いを立てる時間帯は過ぎつつ有る。
このままだと、公務員給与とナマポで日本．．． ふっとぶぞ！
このままだと、公務員給与とナマポで日本．．． ふっとぶぞ！
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:53:48.51 ID:o4mLFgMN0
景気が良い国はインフレなんだよね。
日本は最低時給１０００円を絶対に実現するべき。
日本は最低時給１０００円を絶対に実現するべき。
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:54:16.65 ID:WSwmr41+0
>>227
本来は同時に行われるべきだが、日本の場合は流動性の罠と言って、要するに
既に金融政策が行き過ぎたレベルの状態になっている
コーヒー牛乳で例えると、既にコーヒーがなみなみと注がれたコップに、コーヒー
と牛乳の両方を注げば、比率が崩れたり溢れたりするだろう？
注ぐのは牛乳だけで良いはずだ。それと同じで、財政政策だけで良いという事だ
震災復興は実需であるから、財政政策としては良いだろう。不十分であるから、減税
も行うべきだとは思うが
本来は同時に行われるべきだが、日本の場合は流動性の罠と言って、要するに
既に金融政策が行き過ぎたレベルの状態になっている
コーヒー牛乳で例えると、既にコーヒーがなみなみと注がれたコップに、コーヒー
と牛乳の両方を注げば、比率が崩れたり溢れたりするだろう？
注ぐのは牛乳だけで良いはずだ。それと同じで、財政政策だけで良いという事だ
震災復興は実需であるから、財政政策としては良いだろう。不十分であるから、減税
も行うべきだとは思うが
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:54:18.65 ID:S1QmFDwF0
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:54:59.93 ID:zLlDy82H0
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:56:22.58 ID:BsUdsnE70
>>240
だから日銀の不十分なオペでも多少市場が動いてるんだから流動性の罠じゃないってば。
2002年・2006年の物価上昇前の引き締めの実績から、「どうせまたすぐ引き締めるんだろ」って感じで期待インフレ率が中々上がらないだけ。
だから日銀の不十分なオペでも多少市場が動いてるんだから流動性の罠じゃないってば。
2002年・2006年の物価上昇前の引き締めの実績から、「どうせまたすぐ引き締めるんだろ」って感じで期待インフレ率が中々上がらないだけ。
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:56:22.98 ID:I9Ii2K/h0
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:56:25.21 ID:2/9xK+cf0
ハイパーになったらそれだけ速く財政赤字問題が速く決着するってことだからな
そのシナリオもそれはそれでいいかもな。だらだらデフレが続いて最後にハイパーよりは。
そのシナリオもそれはそれでいいかもな。だらだらデフレが続いて最後にハイパーよりは。
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:56:32.62 ID:KIT6bItT0
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:57:53.79 ID:TjrWcuuH0
>>182
> 復興していない、あるいは復興のための資金を増税で賄えば、その復興需要は
> 無いも同然だ。恨むなら民主党を恨め
だから復興債は日銀引き受けでやっちまえばいいじゃんって。
せっかくの需要を消費税や増税で埋めますとか、そのくせ国内に回らない為替の介入には
使いますとかバカすぎるでしょ。
> 復興していない、あるいは復興のための資金を増税で賄えば、その復興需要は
> 無いも同然だ。恨むなら民主党を恨め
だから復興債は日銀引き受けでやっちまえばいいじゃんって。
せっかくの需要を消費税や増税で埋めますとか、そのくせ国内に回らない為替の介入には
使いますとかバカすぎるでしょ。
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:58:58.84 ID:mPztqDQm0
>>242
ＧＫＢ47が皮肉だな
所詮、赤字の小部隊は自国に殲滅されるのが経済なら
こんな標語ヤメレ
死ぬ奴は死んでください。それが健全な経済です。って標語にしろ
ていうことだよ
小部隊は見捨てられ死んでいく。これが現実だな。
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 10:59:02.82 ID:WSwmr41+0
>>232
ハイパーインフレになったら全て終わりだろうが
貨幣の信用が崩壊した事を意味するのだから
現状で金融緩和を継続したら、財政政策を行い、その結果インフレになったとしても
それが金融緩和の影響なのか、景気回復なのか市場が判断出来ず、投資の促進に悪影響を
与えるだろう。無意味に市場を混乱させる意味は無い
ハイパーインフレになったら全て終わりだろうが
貨幣の信用が崩壊した事を意味するのだから
現状で金融緩和を継続したら、財政政策を行い、その結果インフレになったとしても
それが金融緩和の影響なのか、景気回復なのか市場が判断出来ず、投資の促進に悪影響を
与えるだろう。無意味に市場を混乱させる意味は無い
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:00:09.80 ID:S8Ym4rpI0
>>240
要するにあんたはケインジアンなわけか
しかしバブル崩壊後の流れを見てみなよ
財政政策によって景気が回復しかけたら、すぐに日銀が引き締めて冷や水の繰り返しだ
これではインフレ期待など生まれるはずもない
要するにあんたはケインジアンなわけか
しかしバブル崩壊後の流れを見てみなよ
財政政策によって景気が回復しかけたら、すぐに日銀が引き締めて冷や水の繰り返しだ
これではインフレ期待など生まれるはずもない
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:00:32.85 ID:y3m/KxbV0
252 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 11:00:42.38 ID:Sn8L2cC00
戦争で例えるなら弾がありすぎるのが今の日本ですよ。 日銀は弾をどんどんと供給してますけど、
兵士はこれ以上弾配られても 使う機会が無いからこれ以上、
弾は必要ないと拒否してる訳です。 実際、銀行は日銀からの資金供給を断ってる段階です。
では次に何故そう言った事態が起こっているかを説明します
兵士はこれ以上弾配られても 使う機会が無いからこれ以上、
弾は必要ないと拒否してる訳です。 実際、銀行は日銀からの資金供給を断ってる段階です。
では次に何故そう言った事態が起こっているかを説明します
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:00:58.01 ID:HD511SOr0
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:01:13.78 ID:5ebaaG1cO
貨幣が労働の代価と考えている日本人の思考こそ罪悪
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:01:41.58 ID:s0vZM2oH0
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:02:41.26 ID:+EMhPb+40
アメリカがたどってるのは90年代に日本が散々やったことだろ
もう無理が多すぎている気がする
デフレを前提にいろいろ考えるしかないよ
インフレが常態化するなんてここ100年だけの話なんだから
もう無理が多すぎている気がする
デフレを前提にいろいろ考えるしかないよ
インフレが常態化するなんてここ100年だけの話なんだから
257 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 11:02:53.26 ID:Sn8L2cC00
どうして日銀が弾を供給しても兵士が必要ないといっているのか？
それは日本で工場を作っても儲からないからなんですよ。
第一線で戦う兵士は日本で工場を建てても人件費が高いから赤字になるから弾を配られても
使う機会が無いと言っている訳です。あなただって日本に工場建てるくらいなら外国に建てようと思うでしょう？
それは日本で工場を作っても儲からないからなんですよ。
第一線で戦う兵士は日本で工場を建てても人件費が高いから赤字になるから弾を配られても
使う機会が無いと言っている訳です。あなただって日本に工場建てるくらいなら外国に建てようと思うでしょう？
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:03:05.82 ID:zLlDy82H0
>>249
散々通常のインフレとハイパー・インフレは全く原理が違う事も、インフレターゲットの
設定がハイパーインフレの回避に繋がるとも、散々説明しているハズなのにねぇ・・・
他人の話を聞く気が無いのなら、もう黙ってたらどうですか？
散々通常のインフレとハイパー・インフレは全く原理が違う事も、インフレターゲットの
設定がハイパーインフレの回避に繋がるとも、散々説明しているハズなのにねぇ・・・
他人の話を聞く気が無いのなら、もう黙ってたらどうですか？
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:03:11.26 ID:BsUdsnE70
>>256
日本がインタゲした事なんてありませんｗ
日本がインタゲした事なんてありませんｗ
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:04:16.71 ID:KFYZEVGP0
電気代、水道代を上げればよい
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:04:29.37 ID:S1QmFDwF0
>>249
ハイパーインフレになる条件としては日本の国債金利が高くなりすぎて返せなくなりデフォルトという状況しか考えられんな。
アメリカが更なる量的緩和を行うと表明したから円高は更に進行するだろう。
何故ならドルに対して更に円が希少になるからだ。
もう６０円台は確実。下手したら５０円台もありえる状況。
これでインフレ怖がるとか輸出産業を国内から全て追い出そうとしてるとしか思えない。
ハイパーインフレになる条件としては日本の国債金利が高くなりすぎて返せなくなりデフォルトという状況しか考えられんな。
アメリカが更なる量的緩和を行うと表明したから円高は更に進行するだろう。
何故ならドルに対して更に円が希少になるからだ。
もう６０円台は確実。下手したら５０円台もありえる状況。
これでインフレ怖がるとか輸出産業を国内から全て追い出そうとしてるとしか思えない。
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:04:37.91 ID:s0vZM2oH0
ハイパーインフレは日銀でさえ否定してるのに
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:04:39.51 ID:WSwmr41+0
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:04:40.64 ID:bagv/SacO
国債を額面価格で貨幣の代わりに使用できる様にすれば良い。
その時点で国債１７０兆円分の貨幣を増刷したと同じ事に成り流通貨幣が増加した事に成るので物価が上昇するかと…
実際は物価上昇を見ながらどの国債で実施するかで調整する…
その時点で国債１７０兆円分の貨幣を増刷したと同じ事に成り流通貨幣が増加した事に成るので物価が上昇するかと…
実際は物価上昇を見ながらどの国債で実施するかで調整する…
265 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 11:05:55.05 ID:Sn8L2cC00
兵士に弾はもう十分いきわたっている訳ですから
次は日本で弾を使う機会を作らなければいけないんですよ。
ではどうやて弾を使う機会を作るかと言うと
法人税を下げたり、経済特別区を作ったりして兵士が活躍できる場を政策的に設けるしかないんですよ。
次は日本で弾を使う機会を作らなければいけないんですよ。
ではどうやて弾を使う機会を作るかと言うと
法人税を下げたり、経済特別区を作ったりして兵士が活躍できる場を政策的に設けるしかないんですよ。
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:06:47.60 ID:s0vZM2oH0
>>265
サプライサイダーwww
サプライサイダーwww
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:07:11.35 ID:HD511SOr0
>>265
復興需要をお忘れなく。
復興需要をお忘れなく。
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:08:27.34 ID:S8Ym4rpI0
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:08:51.01 ID:As3dGEmp0
何かしてリスクを取るより、破綻しない限り任期までなにもしない方が
給与も報酬も確実だからね。船が45度傾くまで日銀は何もしない
給与も報酬も確実だからね。船が45度傾くまで日銀は何もしない
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:08:50.91 ID:mPztqDQm0
どちらにしろ、世界でも数少ない経営者つまり取締役が会社の「連帯保証人」になるのが
戦後形作られた日本の銀行との取引形態
そのいつも崖っぷちで仕事をするから、後ろが巨大な川で逃げ道がないから
日本の社長はいい仕事を必死でする。
これはメリットで、日本経済を強くした一原因でもある。
なんせ、何時も銀行から背中に槍を突きつけられた状態で経営するわけだからな
しかし、これだけ経済の空洞化が起きるとどうしようもない
しかも、弓矢の供給は立たれて、背中に突きつけられた槍はめり込んできている
国のピンハネも厳しい。
一歩前進したいが血が流れ過ぎて体力がない
その、輸血すらさせてもらえない
糞政府が、銀行がとなるｗ
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:09:27.27 ID:yGibePDI0
中日新聞なんか支那のニュースだけ流していればよい
日本事情に関わるな、アホｗ
日本事情に関わるな、アホｗ
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:09:30.19 ID:7YUOqPqjO
そろそろ一銭硬貨を復活させた方がいい
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:09:36.57 ID:WSwmr41+0
>>250
それは別に否定せんよ
>>253
震災が起こっても、貨幣数量は別にさして変動していない
コップにはまだ並々と注がれたままだ
>>261
輸出企業ごときにインフレを決断出来るか
円キャリーが更に大々的に行われて、新たなバブルの温床になるわ
それは別に否定せんよ
>>253
震災が起こっても、貨幣数量は別にさして変動していない
コップにはまだ並々と注がれたままだ
>>261
輸出企業ごときにインフレを決断出来るか
円キャリーが更に大々的に行われて、新たなバブルの温床になるわ
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:09:40.03 ID:BsUdsnE70
むしろ1,2年なら10％超えてくれたほうが、とか言うと一般人が引くので言わない。
275 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 11:09:46.79 ID:Sn8L2cC00
>>266
生産設備無くして消費を増やそうとするとアメリカのように巨額の貿易赤字を抱えてしまいますよ。
>>267
復興需要を満たすくらいの資金供給は十分行っていますよ。
それでももう銀行は弾は必要ないと断っている段階です。
生産設備無くして消費を増やそうとするとアメリカのように巨額の貿易赤字を抱えてしまいますよ。
>>267
復興需要を満たすくらいの資金供給は十分行っていますよ。
それでももう銀行は弾は必要ないと断っている段階です。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:10:56.31 ID:84KSv7bo0
>>255
誰が日本のJFKになる
誰が日本のJFKになる
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:11:03.12 ID:+EMhPb+40
インフレになるには需要が増えることが必要だが、需要が増えるような気が全くしない
大抵のインフラも整っててあらかたの物はそろっててもう新たな需要を喚起するのは無理
国が無理やりインフレにしても本質的解決にはならない
大抵のインフラも整っててあらかたの物はそろっててもう新たな需要を喚起するのは無理
国が無理やりインフレにしても本質的解決にはならない
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:11:35.93 ID:R8lAPL4rO
>>256
全くその通り
もう我々は欲しい物は手に入れた。
先進国の経済を牽引出来る様な革命的な新産業でも産まれない限り、先進国のデフレは受け入れるしかない。
小手先の金融政策でとうにか出来る問題じゃ無いよな。
とりあえず、今政府に求めたいのは、貧乏人・底辺層にお金が流れる様な政策を求めたい。
今のままでは、世界経済で今後大きな動きが出た時に日本の底辺層は一斉に破綻しかねない。
全くその通り
もう我々は欲しい物は手に入れた。
先進国の経済を牽引出来る様な革命的な新産業でも産まれない限り、先進国のデフレは受け入れるしかない。
小手先の金融政策でとうにか出来る問題じゃ無いよな。
とりあえず、今政府に求めたいのは、貧乏人・底辺層にお金が流れる様な政策を求めたい。
今のままでは、世界経済で今後大きな動きが出た時に日本の底辺層は一斉に破綻しかねない。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:12:10.51 ID:TNvxnOjL0
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:12:59.38 ID:s0vZM2oH0
>>278
問題は発展途上国ぶってる中国だろ
問題は発展途上国ぶってる中国だろ
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:14:04.86 ID:WSwmr41+0
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:14:20.27 ID:5frphEjH0
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:14:33.20 ID:bagv/SacO
増札して国債を回収する。
固定金利を廃止して変動金利に変える。
インフレ政策の宣言すれば１兆円近い義援金も溜め込んでないで、あっというまに使われるだろう…
固定金利を廃止して変動金利に変える。
インフレ政策の宣言すれば１兆円近い義援金も溜め込んでないで、あっというまに使われるだろう…
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:15:53.19 ID:azL0c0/Y0
無能なヤツほど偽りの
希望を煽って特効薬を
使わせ国民を地獄に落とす
インフレ･ターゲットみたいなリスクの高い博打を打たせようなんて
いい加減にしろ！
希望を煽って特効薬を
使わせ国民を地獄に落とす
インフレ･ターゲットみたいなリスクの高い博打を打たせようなんて
いい加減にしろ！
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:16:01.94 ID:+EMhPb+40
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:17:40.84 ID:S1QmFDwF0
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:18:30.91 ID:WSwmr41+0
288 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 11:19:33.64 ID:Sn8L2cC00
今すべきなのは兵士達が活躍する場を積極的に作る事ですから
兵士の流動性を上げる解雇規制撤廃だったりする訳です。
とにかく前線で戦う兵士達が戦いやすいように政策を進めていかなければ
弾を使う機会がなくなってしまいます。
兵士の流動性を上げる解雇規制撤廃だったりする訳です。
とにかく前線で戦う兵士達が戦いやすいように政策を進めていかなければ
弾を使う機会がなくなってしまいます。
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:19:57.12 ID:EAp2UdbAO
>>277
それどころか政府が増税して社会保障を増やすという需要の縮小経済の減退の事しか考えてない
それどころか政府が増税して社会保障を増やすという需要の縮小経済の減退の事しか考えてない
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:20:24.18 ID:5frphEjH0
別にインタゲ自体はいいんだけどね
目標はあった方がいい。が、それを達成するツールがないｗ
インフレ期待自体にもそんなん見透かされるわ
アメリカも導入。 こちらは長期インフレ期待抑制のためって羨まし過ぎるわ
目標はあった方がいい。が、それを達成するツールがないｗ
インフレ期待自体にもそんなん見透かされるわ
アメリカも導入。 こちらは長期インフレ期待抑制のためって羨まし過ぎるわ
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:22:04.46 ID:TjrWcuuH0
292 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 11:22:05.51 ID:Sn8L2cC00
解雇規制を撤廃すると失業の問題も出てくるでしょうから
ワーキングシェアなど失業者を出さない2次的社会保障の枠組みも作って行くことです。
やるべきなのは失業率の低下と、兵士達の流動性を向上していく事です。
そうすれば企業経営が効率化しもっと弾が必要になるでしょう。
ワーキングシェアなど失業者を出さない2次的社会保障の枠組みも作って行くことです。
やるべきなのは失業率の低下と、兵士達の流動性を向上していく事です。
そうすれば企業経営が効率化しもっと弾が必要になるでしょう。
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:22:07.39 ID:HD511SOr0
>>273
震災で、コップの牛乳を飲もうとしているのに、飲めないようにされているだけですよ。
飲まれてから、継ぎ足すのではなく、飲めるようにする（財政政策）、継ぎ足す（金融政策）
を同時に行はないと。
流動性の罠は
「利子率が充分に低いときには、貨幣供給を増やしても、投機的需要しか生まれない」
と解釈していますが、
復興需要という需要の裏づけで、貨幣供給と現物の需要が、直接繋がる場合は、破綻
すると思うのですが。
震災で、コップの牛乳を飲もうとしているのに、飲めないようにされているだけですよ。
飲まれてから、継ぎ足すのではなく、飲めるようにする（財政政策）、継ぎ足す（金融政策）
を同時に行はないと。
流動性の罠は
「利子率が充分に低いときには、貨幣供給を増やしても、投機的需要しか生まれない」
と解釈していますが、
復興需要という需要の裏づけで、貨幣供給と現物の需要が、直接繋がる場合は、破綻
すると思うのですが。
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:23:48.68 ID:TNvxnOjL0
>>281
常識って、そんな脳内常識いらないよ。通常のインフレを経ずに
デフレから一気にハイパーインフレに陥った例なんてないよ。
ジンバブエがハイパーインフレになる前は、デフレだったなんて言わないだろうな。
常識って、そんな脳内常識いらないよ。通常のインフレを経ずに
デフレから一気にハイパーインフレに陥った例なんてないよ。
ジンバブエがハイパーインフレになる前は、デフレだったなんて言わないだろうな。
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:23:57.91 ID:FCPNS2XS0
2000円札回収されたけど、あれの代わりのお札市場に流したのかな？
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:24:24.53 ID:LZ7p2CfA0
白川ってデフレターゲット論者として歴史に名を残すよね。
お笑いだわ。
お笑いだわ。
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:24:31.12 ID:S1QmFDwF0
>>287
確かに今後成長率は鈍化するが内需がまだまだあるから落ちたりはしないだろ。
ただ、経済成長率７〜８％を保てないとくそ多い人口にみあった就職口が足りなくなるわけだから
失業者があふれるだろうけどな。社会福祉もまだまだだからそれが暴動に繋がる可能性はあるが
中国人は日本人以上に気骨がないからどうせ鎮圧されてしまいだろうけど。
確かに今後成長率は鈍化するが内需がまだまだあるから落ちたりはしないだろ。
ただ、経済成長率７〜８％を保てないとくそ多い人口にみあった就職口が足りなくなるわけだから
失業者があふれるだろうけどな。社会福祉もまだまだだからそれが暴動に繋がる可能性はあるが
中国人は日本人以上に気骨がないからどうせ鎮圧されてしまいだろうけど。
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:25:48.56 ID:auqJ/g4Y0
今下手にインフレ政策なんかやったら、スタグフレーションになるだけのような気がするぞ。
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:26:57.27 ID:+EMhPb+40
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:27:24.29 ID:M51MoMob0
民主党政権でそれをやると多分死ぬ
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:27:29.28 ID:+ChtM/Az0
この記者、真面目に金融におけるインフレ目標って理解しているのか疑問....
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:27:40.73 ID:WObfb9NwO
ドキチガイが湧き出しましたね
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:27:55.15 ID:HD511SOr0
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:28:15.79 ID:S8Ym4rpI0
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:28:41.01 ID:P9H/1jf00
これが世界の流れだろ グローバルスタンダードに乗れよ
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:28:50.78 ID:bagv/SacO
>>282
利回り選んで徐々にやればイイのでは？
要はインフレに成り国債が損になる利回りの物は額面保証する→国債の暴落防止…
インフレによる不良国債は自然に債権市場から消えて行く
しかも国の財源不要
貨幣に成った国債は日銀が新札に変えてやれば良いだけかと…
利回り選んで徐々にやればイイのでは？
要はインフレに成り国債が損になる利回りの物は額面保証する→国債の暴落防止…
インフレによる不良国債は自然に債権市場から消えて行く
しかも国の財源不要
貨幣に成った国債は日銀が新札に変えてやれば良いだけかと…
307 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/27(金) 11:29:41.70 ID:iJigwR450
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:31:47.69 ID:hFola7YL0
>>1-2
> 財政再建も達成できない
うむ、借りられるだけ借りとくと吉って事だな。
で、中日新聞さんはナンボ借りてるのよ。
国だの自治体がＧＮＰの何倍って借りてるらしいが、この金利はどうゆふうに動くのよ。
> 財政再建も達成できない
うむ、借りられるだけ借りとくと吉って事だな。
で、中日新聞さんはナンボ借りてるのよ。
国だの自治体がＧＮＰの何倍って借りてるらしいが、この金利はどうゆふうに動くのよ。
309 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 11:31:52.78 ID:Sn8L2cC00
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:32:26.76 ID:y0tr/ePr0
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:32:54.36 ID:HD511SOr0
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:34:04.19 ID:TjrWcuuH0
>>265
> 兵士に弾はもう十分いきわたっている訳ですから
輜重部門は倉庫に積みあがるほど溜めこんでおいて「絶対に当たる分しか
送らないよ」と言ってる状況だけどな。
そして前線に配られてるのは単発の三八式歩兵銃で、「連射のオートに
すると弾を消費しすぎる」からと規制で動けなくしておいて、
「前線に弾は十分にあるようだ」と…。
> 兵士に弾はもう十分いきわたっている訳ですから
輜重部門は倉庫に積みあがるほど溜めこんでおいて「絶対に当たる分しか
送らないよ」と言ってる状況だけどな。
そして前線に配られてるのは単発の三八式歩兵銃で、「連射のオートに
すると弾を消費しすぎる」からと規制で動けなくしておいて、
「前線に弾は十分にあるようだ」と…。
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:34:35.35 ID:5frphEjH0
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:34:39.02 ID:126GLxFh0
使用期限を書いた新札でBI導入
↓
ｳﾏｰ
↓
ｳﾏｰ
315 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 11:35:11.13 ID:Sn8L2cC00
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:35:12.31 ID:IECfFQGV0
ゆうちょ銀行 平成24年1月募集の利付国債の表面利率
10年：年1.0％（税引後：年0.8％）募集価格：額面100円につき100円71銭
05年：年0.3％（税引後：年0.24％）募集価格：額面100円につき100円13銭
02年：年1.0％（税引後：年0.8％）募集価格：額面100円につき100円00銭
復興国債：年率：0.17％（税引後：年0.136％）募集価格：額面100円につき100円
全ての償還金額：額面100円につき100円
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:36:19.22 ID:TjrWcuuH0
>>304
> 見透かされているとすればそれは「日銀は絶対にデフレを維持する」という態度だろ
だから国外の機関投資家は下がる株式市場でも円高前提で安心して遊べてるという。
こんなの誰が得するんやねん。
> 見透かされているとすればそれは「日銀は絶対にデフレを維持する」という態度だろ
だから国外の機関投資家は下がる株式市場でも円高前提で安心して遊べてるという。
こんなの誰が得するんやねん。
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:37:16.05 ID:cTtCR4CSO
インフレだろうとデフレだろうと
物価に対して賃金が相対的に下がるようなら悲惨
物価に対して賃金が相対的に下がるようなら悲惨
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:37:18.89 ID:2w8ZGEqiO
ワープアが生きていられるのはデフレのおかげだと思うよ。
貧乏人がこつこつ貯めた金もあっという間に価値が減っていくとか
自殺者倍増なのではないか
貧乏人がこつこつ貯めた金もあっという間に価値が減っていくとか
自殺者倍増なのではないか
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:37:50.59 ID:S8Ym4rpI0
>>313
インフレ目標を設定するのなら法改正が必要に決まってんだろｗ
インフレ目標を設定するのなら法改正が必要に決まってんだろｗ
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:40:15.58 ID:bagv/SacO
インフレで損をするのは所謂固定金利系のたぐい(現金は金利０の債権)
それを対策すればインフレの抵抗は無くなるかと…
インフレの利点は国内物価上昇に伴い外資が流入し円高に成る
従って輸入は不利だが国内物価上昇で吸収出来る様にバランスさせれば良いかと…
資源が無い日本はやや輸出超過にしとかないと経済成長出来ないかと…
それを対策すればインフレの抵抗は無くなるかと…
インフレの利点は国内物価上昇に伴い外資が流入し円高に成る
従って輸入は不利だが国内物価上昇で吸収出来る様にバランスさせれば良いかと…
資源が無い日本はやや輸出超過にしとかないと経済成長出来ないかと…
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:41:29.54 ID:HD511SOr0
>>315
国より銀行が良くて、銀行はもう資金を出さない。
ということですか？
私には、国よりも銀行が健全だとは思えませんが。
では、復興資金を出す国と、資金を出さない銀行では
どちらが宜しいと思われますか？
国より銀行が良くて、銀行はもう資金を出さない。
ということですか？
私には、国よりも銀行が健全だとは思えませんが。
では、復興資金を出す国と、資金を出さない銀行では
どちらが宜しいと思われますか？
323 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 11:42:52.30 ID:Sn8L2cC00
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:43:01.67 ID:As3dGEmp0
公共サービスとインフラ・医療料金以外は物は安なっているよね。
賃金や福利厚生も落ちてるし、これは正常ってことでいい？
賃金や福利厚生も落ちてるし、これは正常ってことでいい？
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:43:02.91 ID:5frphEjH0
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:43:35.32 ID:y0tr/ePr0
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:45:06.24 ID:0fWXxAed0
無能が金の出入り握ると会社なら潰れる
日本銀行が無能だらけでは国が潰れる
日本銀行が無能だらけでは国が潰れる
328 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 11:45:23.93 ID:Sn8L2cC00
>>322
復興の名の下にずさんな融資をしろと言うのは反対です。返す当ての無い融資をするのはいけません。
あなたはずさんな融資でどんどん貸し倒れを作らせて石原銀行のように公的資金で助けるのが一番良いと
おっしゃるんですか？
復興の名の下にずさんな融資をしろと言うのは反対です。返す当ての無い融資をするのはいけません。
あなたはずさんな融資でどんどん貸し倒れを作らせて石原銀行のように公的資金で助けるのが一番良いと
おっしゃるんですか？
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:45:37.75 ID:S8Ym4rpI0
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:46:38.79 ID:nFN/v4PN0
一人に５億配るのではなく１００人に５００万配れば
経済はあっという間に活性化して緩いインフレになる
経済はあっという間に活性化して緩いインフレになる
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:47:08.65 ID:ef0hVVM60
いや、日銀・白川はバーナンキとよりずっと前に同じ仕事をしているよ。
ただベクトルが反対のデフレターゲットだけど（笑）。
ただベクトルが反対のデフレターゲットだけど（笑）。
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:47:44.07 ID:e2ns30MY0
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:48:08.88 ID:UeKpYQjq0
貿易赤字、経常赤字がまじかな状況でインフレやるのは危険すぎるぞw
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:48:20.75 ID:bagv/SacO
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:48:21.42 ID:yAF/kr6A0
インフレだと誰も国債買わなくなるだろ
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:50:06.79 ID:TDfFrZk60
>>335
景気回復すれば税収増えるから
景気回復すれば税収増えるから
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:50:19.78 ID:HD511SOr0
>>323
ずさんな融資は無いに超したことはありませんよね。
それは同意いたします。
でも、優先順位として復興が一番ではないかと。
ずさんな融資でも、融資をしないことには、正当な
需要も充たせません。
ずさんな融資を撲滅するために、復興融資を滞ら
せるのでは、本末転倒では？
ずさんな融資は無いに超したことはありませんよね。
それは同意いたします。
でも、優先順位として復興が一番ではないかと。
ずさんな融資でも、融資をしないことには、正当な
需要も充たせません。
ずさんな融資を撲滅するために、復興融資を滞ら
せるのでは、本末転倒では？
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:50:36.49 ID:Ynpq7dLL0
>>335
日銀が買ってインフレにするから余らないよ
日銀が買ってインフレにするから余らないよ
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:51:02.51 ID:y0tr/ePr0
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:51:19.66 ID:lhtbDBic0
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:51:38.72 ID:UsvCr65F0
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:51:48.99 ID:5frphEjH0
>>326
究極的には失業者は現状「価格の高い売れ残り」
今は日本人だからと労働市場で高値付けても売れない
先進国は給与も下がる 物価も下がる
後進国は給与も上がり物価も上がる
そしていずれ均衡が取れる。 経済に国家の垣根を無くしていくとね
世界分業化や幸せな世界市民思想の先には先進国地獄が待ってる
究極的には失業者は現状「価格の高い売れ残り」
今は日本人だからと労働市場で高値付けても売れない
先進国は給与も下がる 物価も下がる
後進国は給与も上がり物価も上がる
そしていずれ均衡が取れる。 経済に国家の垣根を無くしていくとね
世界分業化や幸せな世界市民思想の先には先進国地獄が待ってる
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:51:52.57 ID:BsUdsnE70
インフレ目標設定するのに法改正なんていらんｗ
目標達成出来なかったらクビにするってシステムにするなら必要だが
目標達成出来なかったらクビにするってシステムにするなら必要だが
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:53:07.86 ID:e2ns30MY0
>>335
現金で持つよりも金利が付くから国債はより人気が出る。
現金で持つよりも金利が付くから国債はより人気が出る。
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:53:19.36 ID:zORZBKllO
>>1
でも、消費税をあげようとしてる馬鹿がいるんだか？
でも、消費税をあげようとしてる馬鹿がいるんだか？
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:53:39.73 ID:S8Ym4rpI0
347 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 11:55:21.41 ID:Sn8L2cC00
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:56:05.38 ID:bagv/SacO
>>335
国債の金利を上げなければ売れなく成るが…インフレを何処まで持って行くかとか…そこらへんは日銀や財務省の腕の見せどころだろう…
インフレに成り所得や消費が増えれば自然に税収増えるから国債の発行も少なくて済む様に成る…
国債ってのは有る意味国が行う設備投資みたいなもんだよな…
増産が間に合う様に成れば設備投資は不要に成る…
国債の金利を上げなければ売れなく成るが…インフレを何処まで持って行くかとか…そこらへんは日銀や財務省の腕の見せどころだろう…
インフレに成り所得や消費が増えれば自然に税収増えるから国債の発行も少なくて済む様に成る…
国債ってのは有る意味国が行う設備投資みたいなもんだよな…
増産が間に合う様に成れば設備投資は不要に成る…
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:56:29.18 ID:KFYZEVGP0
あれダメ、これダメと言って何も変えずに国の借金だけ増える状況は最悪。
何かやってみてうまくいけば良し、ダメならデフォルトでやり直しでいいじゃん。
何かやってみてうまくいけば良し、ダメならデフォルトでやり直しでいいじゃん。
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:59:54.38 ID:HD511SOr0
>>347
私は、銀行員にあまり良い印象を持っていませんので、
銀行員よりは官僚に期待したいです。
良い官僚も、いっぱいいる（期待です）と思いますよ。
銀行ではなく、国でお願いしたいです。
銀行は潰れてしまえばそれまでですが、国は潰せませんので。
私は、銀行員にあまり良い印象を持っていませんので、
銀行員よりは官僚に期待したいです。
良い官僚も、いっぱいいる（期待です）と思いますよ。
銀行ではなく、国でお願いしたいです。
銀行は潰れてしまえばそれまでですが、国は潰せませんので。
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:00:38.17 ID:UeKpYQjq0
財政破綻させて金利上昇して、インフレ円安になったら
燃料輸入費25兆 食料輸入費8兆が数倍になる恐れがあんだぞw
日本が今まで貯めた海外資産なんかあっという間になくなるw
燃料輸入費25兆 食料輸入費8兆が数倍になる恐れがあんだぞw
日本が今まで貯めた海外資産なんかあっという間になくなるw
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:01:04.64 ID:xJbDZsRIO
老害「そんなことしたら我々の資産が目減りするじゃないか」
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:02:01.26 ID:kdyA/4Z90
元首相の安倍晋三さんは日銀法を改正して米国ＦＲＢと同じように日銀に物価だけでなく雇用にも責任を持たせよう
と主張している。
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:02:04.76 ID:HD511SOr0
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:02:33.29 ID:5frphEjH0
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:02:46.22 ID:Af6qymqX0
簡単に言うとインフレになるとカネ持ってないヤツは嬉しい、
持ってるヤツは楽しくない。
選挙に行かない貧乏人が喜ぶコトなんてやるワケが無い。
と、その程度の浅い理屈で反対した気になれるのが今の日本だ
持ってるヤツは楽しくない。
選挙に行かない貧乏人が喜ぶコトなんてやるワケが無い。
と、その程度の浅い理屈で反対した気になれるのが今の日本だ
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:03:15.19 ID:SnR9fM0k0
ハイパーインフレになったらどうするんだ。
国民を飢え死にさせる気か？
国民を飢え死にさせる気か？
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:03:19.60 ID:bagv/SacO
経済成長をさせること…経済成長とは国民がより良い生活をおくれる国にする事。
デフレで経済成長する理論が有るなら教えて貰いたい。
デフレで経済成長する理論が有るなら教えて貰いたい。
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:09:30.33 ID:krfawCaD0
中東で戦争が起きそうなのに
インフレとか
バカなのかよ
インフレとか
バカなのかよ
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:09:32.28 ID:qs/uIS9KO
このスレ経済オンチばかりだな
まあインフレターゲットはありっちゃありだが今の財務日銀の顔ぶれじゃ好景気誘導できずにスタグる可能性高い
まあインフレターゲットはありっちゃありだが今の財務日銀の顔ぶれじゃ好景気誘導できずにスタグる可能性高い
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:10:26.71 ID:BlLOqQk3O
日銀の馬鹿は子飼いを使ってネット工作に勤しんでるが
名目成長をこんなに止めてる時点で言い訳のしようもない
名目成長をこんなに止めてる時点で言い訳のしようもない
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:10:44.47 ID:e2ns30MY0
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:11:51.62 ID:s4sVPZDE0
マクロ経済を全く理解しない日銀になに言っても無駄。
インフレターゲットなんて何十年前からやれと言い続けている？
誰が見ても正解なものすらやらない。
インフレターゲットなんて何十年前からやれと言い続けている？
誰が見ても正解なものすらやらない。
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:13:09.81 ID:BlLOqQk3O
日本の中央銀行がボンクラなのは別に海外関係ない
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:14:03.21 ID:krH+vM0s0
円が１５０円なれば嫌でもなる
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:15:29.90 ID:W2AZOEqpO
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:16:10.32 ID:R+WcbPtS0
>>363
後ろにバカ民主党がいるから。
後ろにバカ民主党がいるから。
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:17:09.36 ID:bagv/SacO
日銀や政府はインフレを制御する自信が無いならスパコン使ってシミュレータ作れば良いかと…
インフレ恐いジンバブエシンドロームかな…
インフレ恐いジンバブエシンドロームかな…
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:17:58.24 ID:2eLVc8qo0
インフレ目標は手段であって目的ではない。
手段と目的を間違えまくる日本には向いてない。
そもそもこれを論じる時に障害となるのが「日銀の独立性が強すぎる」ことだ。
本来は政府と日銀の目標は同じであり手段が違うだけのはずなんだが
現状はそうなっていない。
インフレ目標を導入しようとしても「日銀がお断りです、却下で終了」
まずは政府と日銀のあり方の問題なんだよね。
この意思疎通の悪さ、仲の悪さ、双方がバラバラに動く無責任極まりない状態の解決が先決。
手段と目的を間違えまくる日本には向いてない。
そもそもこれを論じる時に障害となるのが「日銀の独立性が強すぎる」ことだ。
本来は政府と日銀の目標は同じであり手段が違うだけのはずなんだが
現状はそうなっていない。
インフレ目標を導入しようとしても「日銀がお断りです、却下で終了」
まずは政府と日銀のあり方の問題なんだよね。
この意思疎通の悪さ、仲の悪さ、双方がバラバラに動く無責任極まりない状態の解決が先決。
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:22:29.99 ID:qs/uIS9KO
>>363
マクロ経済ちっとも理解できてない奴が何を偉そうなこと言ってるんだか
中央銀行の役割は長期スパンで見ての経済成長であって好景気誘導じゃない
ていうかマクロ経済的にはインフレは好景気の結果しかたなく起こるものであって好景気誘導のために意図的にインフレ起こすなんていうのは愚の骨頂なわけ
今の日本に必要なのはリフレ
マクロ経済ちっとも理解できてない奴が何を偉そうなこと言ってるんだか
中央銀行の役割は長期スパンで見ての経済成長であって好景気誘導じゃない
ていうかマクロ経済的にはインフレは好景気の結果しかたなく起こるものであって好景気誘導のために意図的にインフレ起こすなんていうのは愚の骨頂なわけ
今の日本に必要なのはリフレ
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:22:44.41 ID:2eLVc8qo0
>>363
いや日銀は理解しているよ。独立性が強すぎるのが問題。
日銀は国益のために動いていない（←ここを国益のために動いていると勘違いしている人が多い）
日銀は独立しているわけでしょ、よって日銀のバランスシート重視なわけですよ。
日銀のバランスシートが傷つくことはやりたがらない。
また日銀に関わること以外には責任を持ちたがらない。
そもそも関わりたがらない。独立しているわけで日銀さえよければいいだけなんですよ。
制度上、そうなっている。
いや日銀は理解しているよ。独立性が強すぎるのが問題。
日銀は国益のために動いていない（←ここを国益のために動いていると勘違いしている人が多い）
日銀は独立しているわけでしょ、よって日銀のバランスシート重視なわけですよ。
日銀のバランスシートが傷つくことはやりたがらない。
また日銀に関わること以外には責任を持ちたがらない。
そもそも関わりたがらない。独立しているわけで日銀さえよければいいだけなんですよ。
制度上、そうなっている。
372 ：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327538681/：2012/01/27(金) 12:23:08.93 ID:lZHvExhH0
アホ民主党が推薦したアホ日銀総裁
どっちも日本を滅ぼすしか考えない国家反逆者ども
どっちも日本を滅ぼすしか考えない国家反逆者ども
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:23:18.44 ID:5CVrMJsr0
プリンストン大学教授・ポール・クルーグマン氏が日本に提言。
政府負債残高のＧＤＰ比にあまりとらわれず、
積極的な財政拡充策をとってデフレから脱却せよ。
そしてその後５年間に２〜３％のインフレ率になるようにする。
基本的にはこれが正しい。
政府負債残高のＧＤＰ比にあまりとらわれず、
積極的な財政拡充策をとってデフレから脱却せよ。
そしてその後５年間に２〜３％のインフレ率になるようにする。
基本的にはこれが正しい。
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:23:55.86 ID:TjrWcuuH0
>>323
> つまり、ずさんな融資が認められるべきだとおっしゃるのですか？
> どんどん、貸し倒れを作らせて石原銀行のように公的資金を注入されるべきだと。
誰も銀行が「投機」をやれなんて話はしていない。
しかし現在の過剰な保証を求める融資は単に銀行が顧客となってやってる貯金であって
投資ではない。無いのは投資先じゃなくて投資をしている銀行が無い。
日本の国債であれ他国の国債であれ、国債ばっかり買ってる銀行は銀行業を名乗る
資格はないし、国が保護する価値はない。
> つまり、ずさんな融資が認められるべきだとおっしゃるのですか？
> どんどん、貸し倒れを作らせて石原銀行のように公的資金を注入されるべきだと。
誰も銀行が「投機」をやれなんて話はしていない。
しかし現在の過剰な保証を求める融資は単に銀行が顧客となってやってる貯金であって
投資ではない。無いのは投資先じゃなくて投資をしている銀行が無い。
日本の国債であれ他国の国債であれ、国債ばっかり買ってる銀行は銀行業を名乗る
資格はないし、国が保護する価値はない。
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:24:15.28 ID:bagv/SacO
日銀や国会議事堂を売却して皆で山分けにしたらイイんじゃねぇの？
国民の役に立たない物は全部ヤフオクで売っちまう法案
国民の役に立たない物は全部ヤフオクで売っちまう法案
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:25:56.97 ID:zT2u4yxh0
日銀の使命 ＝ 物価の安定 要は緩やかなインフレ
無能な白川が就任してからこの国はデフレが加速してるからな
何をいまさら、って感じ
無能な白川が就任してからこの国はデフレが加速してるからな
何をいまさら、って感じ
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:27:30.72 ID:n9KRUDa70
インフレ政策は賛成。
378 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 12:29:52.60 ID:Sn8L2cC00
>>374債務保証の無い貸し出しなど投機と同じですよ。
アメリカの投資銀行なんてリーマンショックで全部無くなったでしょう。
あなたがマネーの虎に出ていたような人を集めて投資銀行を作ってみたらどうですか？
あなたが右派右派に利益挙げたら次も続きますよ。
アメリカの投資銀行なんてリーマンショックで全部無くなったでしょう。
あなたがマネーの虎に出ていたような人を集めて投資銀行を作ってみたらどうですか？
あなたが右派右派に利益挙げたら次も続きますよ。
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:32:12.21 ID:2eLVc8qo0
日本の問題は政府、日銀、行政が勝手にバラバラなことをやっているところにある。
しかも国会は空転している。国と地方自治体の関係も空中分解状態に近い。
そして責任転嫁の無責任が起きやすい。
国そのものが機能してないんだよ。
あとは些末なことと言ってもいい。だから個別の案件をいくらいじってもうまくいかない。
日本はあらゆる政策をしてきて、すべてダメだった。いつも悪循環が起きて悪い方へ行く。
政策の問題ではなくて国そのものの方に問題がある。
政策というのは国の背骨がしっかりしていることが前提だ。
そこを正さず小手先のことをしても悪循環になるだけだ。
しかも国会は空転している。国と地方自治体の関係も空中分解状態に近い。
そして責任転嫁の無責任が起きやすい。
国そのものが機能してないんだよ。
あとは些末なことと言ってもいい。だから個別の案件をいくらいじってもうまくいかない。
日本はあらゆる政策をしてきて、すべてダメだった。いつも悪循環が起きて悪い方へ行く。
政策の問題ではなくて国そのものの方に問題がある。
政策というのは国の背骨がしっかりしていることが前提だ。
そこを正さず小手先のことをしても悪循環になるだけだ。
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:32:37.89 ID:qZFwE7Nc0
東大卒のエリートはなんか病気に罹っているだろ、ガチガチのバカ。
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:35:02.28 ID:TjrWcuuH0
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:35:45.16 ID:OCu3NQcV0
>マクロ経済を全く理解しない日銀になに言っても無駄。
誰が見ても正解なものすらやらない。
誰が見ても正解なものすらやらない。
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:39:19.90 ID:OCu3NQcV0
誰が見ても正解なものをエリートがやらない つうんなら
それは 理解してないんじゃなくて故意だろ
それは 理解してないんじゃなくて故意だろ
384 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 12:39:57.88 ID:Sn8L2cC00
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:41:07.99 ID:viQ8SZtE0
物価はインフレ
給料はデフレのまま
で一般消費は更に悪化だろ
給料はデフレのまま
で一般消費は更に悪化だろ
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:42:37.61 ID:UMIp30QR0
インフレターゲットとかバカか。
バブルの時みたく、もの凄くインフレになったらどう責任を取るつもりだ。
今のままがいい。余計なことすんじゃねえ。
バブルの時みたく、もの凄くインフレになったらどう責任を取るつもりだ。
今のままがいい。余計なことすんじゃねえ。
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:43:07.39 ID:qs/uIS9KO
>>379
それもだが一番の問題は中抜きが横行してケインズ政策が下層まで巡らないことでしょ
結果経済政策が効果を出さないまま巨額の財政赤字が残った
さらに悪いことにその財政赤字っていう結果だけが注目されて何が原因かもわからない連中が緊縮財政策推進し始めて国民がそれに賛成し始めてる
正直日本はお先真っ暗だわ
それもだが一番の問題は中抜きが横行してケインズ政策が下層まで巡らないことでしょ
結果経済政策が効果を出さないまま巨額の財政赤字が残った
さらに悪いことにその財政赤字っていう結果だけが注目されて何が原因かもわからない連中が緊縮財政策推進し始めて国民がそれに賛成し始めてる
正直日本はお先真っ暗だわ
388 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 12:43:55.69 ID:Sn8L2cC00
通貨供給を増やしすぎるとどうなるかと言うのは
20年前に既に経験してるんですよ。
同じ事をやっても同じ事の繰り返しになるだけなのですよ。
中国だって今年からバブル崩壊して大変な目にあってるでしょう。
20年前に既に経験してるんですよ。
同じ事をやっても同じ事の繰り返しになるだけなのですよ。
中国だって今年からバブル崩壊して大変な目にあってるでしょう。
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:45:14.62 ID:TjrWcuuH0
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:45:39.19 ID:fEOWDm+y0
1000兆刷って、その金でアメリカとＥＵの国債買い捲ってやれよ
嫌なら保有外債全部売れ
嫌なら保有外債全部売れ
391 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 12:46:05.74 ID:Sn8L2cC00
通貨供給量を増やせというのは犬でも猿でも言えますよ。
しかし、20年前に実際に通貨供給を増やして悲惨な結果に繋がっているのですから
少なくとも通貨供給を増やせという人は20年前とどう違って
絶対に悲惨な結果にならないと言うことを論理的且つ具体的に語らないといけません。
しかし、20年前に実際に通貨供給を増やして悲惨な結果に繋がっているのですから
少なくとも通貨供給を増やせという人は20年前とどう違って
絶対に悲惨な結果にならないと言うことを論理的且つ具体的に語らないといけません。
392 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 12:48:57.43 ID:Sn8L2cC00
>>389
つまり銀行よりももっと能力の低い国が融資を担当しろと言うんですね。
どんどん、ずさんな融資を実行しろと、そしてでたらめな復興計画で金を詐取しようとしている人間に高笑いをさせろと言いたいんですね
つまり銀行よりももっと能力の低い国が融資を担当しろと言うんですね。
どんどん、ずさんな融資を実行しろと、そしてでたらめな復興計画で金を詐取しようとしている人間に高笑いをさせろと言いたいんですね
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:52:08.57 ID:2eLVc8qo0
>>383
日本の議員と役人は責任が発生することをやりたがらない。
これがすべての根底にある。誰も責任をとらないしさ。
だから自分の任期中は「何もしないのが最善」となり先送りされやすい。
無責任が許される状態を変えないといけない。
日本の議員と役人は責任が発生することをやりたがらない。
これがすべての根底にある。誰も責任をとらないしさ。
だから自分の任期中は「何もしないのが最善」となり先送りされやすい。
無責任が許される状態を変えないといけない。
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:58:57.97 ID:2eLVc8qo0
>>387
ケインズはそもそも賢い我々だから出来る、世の中は不確定の連続だから猿真似してもダメと指摘してたよ。
経済学とは人間学だともね。だからいずれ死ぬとしたわけさ、真似するバカは自分で考えていないってことでしょ。
ケインズはそもそも賢い我々だから出来る、世の中は不確定の連続だから猿真似してもダメと指摘してたよ。
経済学とは人間学だともね。だからいずれ死ぬとしたわけさ、真似するバカは自分で考えていないってことでしょ。
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:00:40.61 ID:4pDa3TGA0
日本がどれだけがんばって実質成長を実現してもデフレで名目成長は
ゼロに抑え込まれる。これを個人に適用すれば、どれだけ頑張って働
いて成果を上げても、給料は上がらないってこと。
ゼロに抑え込まれる。これを個人に適用すれば、どれだけ頑張って働
いて成果を上げても、給料は上がらないってこと。
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:02:11.76 ID:P66QmXkQ0
白川が総裁のうちは無理だよ
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:03:25.65 ID:OCu3NQcV0
議員や役人が 責任を取りたくない つうんなら
逆にこちらが面倒事おこせば対処しに
慌ててやってくるってことかな。
逆にこちらが面倒事おこせば対処しに
慌ててやってくるってことかな。
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:03:32.31 ID:QALyCw1M0
米国債をどんどん日本に買わせ、
どんどんドル安誘導し、
次はインフレターゲットかよ・・・
時価会計導入させて、自分らは都合がわるくなるとやめちゃって
なんで、日本は反論しないわけ？
そんなにアメリカで車を売りたいのか？
どんどんドル安誘導し、
次はインフレターゲットかよ・・・
時価会計導入させて、自分らは都合がわるくなるとやめちゃって
なんで、日本は反論しないわけ？
そんなにアメリカで車を売りたいのか？
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:04:03.97 ID:wdZmGj1tP
インフレターゲットの前に、
ゴルゴ１３に白川ターゲットしてほしい
ゴルゴ１３に白川ターゲットしてほしい
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:04:26.71 ID:CUAcV8jA0
日銀が100兆金を刷ればいいだけの話
早く白川を辞めさせろよ
早く白川を辞めさせろよ
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:05:09.51 ID:5KCZAr6Z0
こんな記事書いたら国税が回ってくるぞ？
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:08:52.81 ID:BsUdsnE70
>>401
財務省は去年あたりから「日銀の量的緩和は残存期間の短い国債ばっかりで、わざと効果の低いやり方してる」
というレポートを出してたりして、増税終わったら日銀見捨てるための仕込み中です。
http://www.mof.go.jp/pri/research/discussion_paper/ron218.pdf
まあ増税後の景気悪化を押し付ける先が必要だもんねｗ
財務省は去年あたりから「日銀の量的緩和は残存期間の短い国債ばっかりで、わざと効果の低いやり方してる」
というレポートを出してたりして、増税終わったら日銀見捨てるための仕込み中です。
http://www.mof.go.jp/pri/research/discussion_paper/ron218.pdf
まあ増税後の景気悪化を押し付ける先が必要だもんねｗ
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:08:53.96 ID:qs/uIS9KO
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:15:44.47 ID:S1QmFDwF0
デフレは貧乏人に優しいインフレだと貯金が目減りするからワープアにとってインフレは死活問題だ
デフレは金持ちに優しいインフレだと貯金が目減りするから金を溜め込んでる人にとってインフレは死活問題だ
つまりデフレでいいって事？
デフレは金持ちに優しいインフレだと貯金が目減りするから金を溜め込んでる人にとってインフレは死活問題だ
つまりデフレでいいって事？
405 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 13:17:12.03 ID:Sn8L2cC00
アメリカがインタゲ政策をするみたいですがアメリカも相当劣化してきていますね。
今までの通貨供給量を増やした政策でバブルが起きた事に
何の反省も無しにまた同じ事を繰り返してるだけですから
結果はおのずと明らかですからね。20年前のバブルの味が忘れられずまたバブルを起こせと叫んでいるお馬鹿さんの主張を鵜呑みにする様なものです
今までの通貨供給量を増やした政策でバブルが起きた事に
何の反省も無しにまた同じ事を繰り返してるだけですから
結果はおのずと明らかですからね。20年前のバブルの味が忘れられずまたバブルを起こせと叫んでいるお馬鹿さんの主張を鵜呑みにする様なものです
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:18:46.44 ID:UpSfKGWv0
インフレってこんだけ国債依存しているときに誘導してどうするんだろうな
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:18:48.16 ID:gxAddDus0
>>404
貯金額が大きい方がインフレの影響が大きいに決まってるだろｗ
貯金額が大きい方がインフレの影響が大きいに決まってるだろｗ
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:19:04.48 ID:lhVM0tzo0
人民元チートされるから、現状では無意味
人民元は実質為替固定。
工場で紙を印刷して人民元をつくり、そのままトラックで銀行に持って行き外貨や資源などを買い漁る
日本が変動為替の円を用意しても、固定相場の中国人民元にこれをされるから効果がない
中国人民元が固定相場であることが、世界経済が回復しない最大の原因。
人民元は実質為替固定。
工場で紙を印刷して人民元をつくり、そのままトラックで銀行に持って行き外貨や資源などを買い漁る
日本が変動為替の円を用意しても、固定相場の中国人民元にこれをされるから効果がない
中国人民元が固定相場であることが、世界経済が回復しない最大の原因。
409 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 13:20:54.89 ID:Sn8L2cC00
アメリカは欲望に負けてしまったんですよ。
理性が本能に負けてしまい動物的な非合理的行動を取ってしまった訳です。
日本人は欲望に負けず合理的な行動を取らなければいけません。
理性が本能に負けてしまい動物的な非合理的行動を取ってしまった訳です。
日本人は欲望に負けず合理的な行動を取らなければいけません。
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:21:25.31 ID:gxAddDus0
お前ら根本的なことを勘違いしてるな
デフレってのは絶対にあってはならない経済状態で
ハイパーインフレ並に危険な不況状態なんで
それをこの何十年も放置し続けてる日本は相当頭がおかしいんだけど
経済学的には微インフレ状態が最も健全な状態だと言われていて
どこの国も常にインフレになるように調整してるんだけど
デフレってのは絶対にあってはならない経済状態で
ハイパーインフレ並に危険な不況状態なんで
それをこの何十年も放置し続けてる日本は相当頭がおかしいんだけど
経済学的には微インフレ状態が最も健全な状態だと言われていて
どこの国も常にインフレになるように調整してるんだけど
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:22:37.63 ID:2eLVc8qo0
>>397
実際そうだよ。問題が起きるまで動かない。
保身に走る人たちだらけになってしまっている。
1のこともそうでしょ。
問題が起きたから「インフレ目標というのもあるよ、動け！」という話になっている。
そして無責任という話に戻る。
結局、揉めていることは「導入したら誰が責任をとるんだ？」という部分だ。
ここが争点となって、いつも骨抜きになる。これは1のことに限らず他のことでも同じだ。
そもそも歴代総理が現役議員としてずらっと国会にいるのはおかしいではないか。
官僚も入れ替えがなくずっと同じ人たちだ。誰も責任をとらないから同じ面子なんだ。
同じ面子でやっているから同じ過ちを繰り返す。
実際そうだよ。問題が起きるまで動かない。
保身に走る人たちだらけになってしまっている。
1のこともそうでしょ。
問題が起きたから「インフレ目標というのもあるよ、動け！」という話になっている。
そして無責任という話に戻る。
結局、揉めていることは「導入したら誰が責任をとるんだ？」という部分だ。
ここが争点となって、いつも骨抜きになる。これは1のことに限らず他のことでも同じだ。
そもそも歴代総理が現役議員としてずらっと国会にいるのはおかしいではないか。
官僚も入れ替えがなくずっと同じ人たちだ。誰も責任をとらないから同じ面子なんだ。
同じ面子でやっているから同じ過ちを繰り返す。
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:24:51.76 ID:tTeeheag0
いつまで日本だけデフレで苦しめばいいんだ
そして増税だろ
完全に殺しに来てる
そして増税だろ
完全に殺しに来てる
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:25:19.34 ID:2eLVc8qo0
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:25:50.97 ID:fEOWDm+y0
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:26:17.25 ID:OCu3NQcV0
無責任とか無能は演技で
意外と国益考えてやってるんじゃないかな。
しらんけど
意外と国益考えてやってるんじゃないかな。
しらんけど
416 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 13:27:39.81 ID:Sn8L2cC00
欲望に負けて通貨供給量を増やしても20年前と同じ結果になるだけだから
日銀は通貨供給量を増やしたくないんです。
バブル崩壊でまた何百兆円と不良債権を抱えるよりも微デフレで推移するほうが
日本経済にとって得ですからね。
日銀は通貨供給量を増やしたくないんです。
バブル崩壊でまた何百兆円と不良債権を抱えるよりも微デフレで推移するほうが
日本経済にとって得ですからね。
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:27:49.25 ID:gxAddDus0
>>414
公務員がそんなに視野が広かったら最初から利権とか作らないだろｗ
公務員がそんなに視野が広かったら最初から利権とか作らないだろｗ
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:30:51.53 ID:BsUdsnE70
財務省に入ると読ませられるという「男子の本懐」っつー小説があってだね…
今でも読ませるのかね、あれ。
今でも読ませるのかね、あれ。
419 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 13:31:11.80 ID:Sn8L2cC00
アメリカはある意味実験国家ですから
ソ連のように崩壊してもかまわないでしょうが
日本は歴史がある国でアメリカとは違うので実験は出来ません。失敗が分かりきっている政策など特に
ソ連のように崩壊してもかまわないでしょうが
日本は歴史がある国でアメリカとは違うので実験は出来ません。失敗が分かりきっている政策など特に
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:31:46.64 ID:gxAddDus0
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:31:53.09 ID:DCNTpmNo0
貿易赤字も円高
傷ついた米国さまの肥やしなれっていうご意向ｗ
傷ついた米国さまの肥やしなれっていうご意向ｗ
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:33:05.39 ID:59R+g9Oi0
スタグフになるだけだろ。
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:33:37.19 ID:HD511SOr0
424 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 13:34:34.73 ID:Sn8L2cC00
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:35:15.73 ID:BsUdsnE70
>>422
スタグフレーションになったらより金融緩和が必要になるんですよー。
というかスティグリッツのインタゲ批判の理由がそれ。
スタグフレーションなのに「インフレ率が高いから」と引き締めると景気がより悪化するからって奴。
スタグフレーションになったらより金融緩和が必要になるんですよー。
というかスティグリッツのインタゲ批判の理由がそれ。
スタグフレーションなのに「インフレ率が高いから」と引き締めると景気がより悪化するからって奴。
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:35:31.49 ID:9t28DElrO
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:36:33.74 ID:CyKNtiVZ0
>>424
じゃあデフレ継続で破綻するの待つの？
じゃあデフレ継続で破綻するの待つの？
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:36:34.48 ID:gxAddDus0
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:36:36.14 ID:fEOWDm+y0
死ぬまでに一回はバブルを味わいてーよ
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:36:47.10 ID:ItBMrSqF0
>>422
それはやり方次第で回避できる程度の話。
それはやり方次第で回避できる程度の話。
431 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 13:38:03.27 ID:Sn8L2cC00
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:38:04.48 ID:BsUdsnE70
総量規制あるのに前みたいなバブルが起きるの？起こそうと思っても無理じゃね？
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:38:59.55 ID:tTeeheag0
デフレで日本国が死ぬのを見届けるスレ作って煽ったほうがスレ伸びそうだなｗ
各国のGDPの伸びと比較しながらな
あと韓国入れてｗ
各国のGDPの伸びと比較しながらな
あと韓国入れてｗ
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:40:47.42 ID:gxAddDus0
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:41:36.97 ID:gwmOXFGj0
436 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 13:41:47.82 ID:Sn8L2cC00
>>427
今後の日本で無理にインフレにする必要はありません。
今度バブルが起こればもう日本に立ち直る手立てはありませんから。
欧州財政危機もバブル破たん処理で国家債務が急激に増えた事が理由にあるのですが
日本の財政赤字を見ればもうそんな体力は無いのはお分かりでしょう。
今後の日本で無理にインフレにする必要はありません。
今度バブルが起こればもう日本に立ち直る手立てはありませんから。
欧州財政危機もバブル破たん処理で国家債務が急激に増えた事が理由にあるのですが
日本の財政赤字を見ればもうそんな体力は無いのはお分かりでしょう。
437 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 13:44:09.42 ID:Sn8L2cC00
欧州財政危機は欧州バブルが弾けて銀行の不良債権処理を国が引き受けたから
一気に財政赤字が膨らみ財政危機に繋がったのです。
今の日本に不良債権を引き取る余力はありませんよ。
次のバブル崩壊は財政破綻、国家破綻に直結します。
一気に財政赤字が膨らみ財政危機に繋がったのです。
今の日本に不良債権を引き取る余力はありませんよ。
次のバブル崩壊は財政破綻、国家破綻に直結します。
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:44:24.42 ID:ItBMrSqF0
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:46:54.14 ID:ItBMrSqF0
バブルとか極端な事を言って話ぶれてるのはアホだろ。
ハイパーインフレ持ち出すくらいのレベルの馬鹿。
ハイパーインフレ持ち出すくらいのレベルの馬鹿。
440 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 13:47:11.41 ID:Sn8L2cC00
>>438
いいえ、国家債務が増えてもギリシャのように
銀行に一部棒引きさせれば済みますよ。
問題は銀行や企業、国に大量の不良債権を抱えさせるようなバブル崩壊なのです。
銀行も企業も国家も同時に危なくなったら処理のしようがありませんから。
いいえ、国家債務が増えてもギリシャのように
銀行に一部棒引きさせれば済みますよ。
問題は銀行や企業、国に大量の不良債権を抱えさせるようなバブル崩壊なのです。
銀行も企業も国家も同時に危なくなったら処理のしようがありませんから。
441 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 13:49:20.31 ID:Sn8L2cC00
>>439
２００８年のリーマンショック後に通貨供給量を急激に増やし
景気対策を行った中国は見事にバブルに陥りました。
同じ事をすればどこでも同じ結果に繋がるんですよ。
日本だけ通貨供給を増やしても特別にバブルにならないと言うのはありえないんですよ。
２００８年のリーマンショック後に通貨供給量を急激に増やし
景気対策を行った中国は見事にバブルに陥りました。
同じ事をすればどこでも同じ結果に繋がるんですよ。
日本だけ通貨供給を増やしても特別にバブルにならないと言うのはありえないんですよ。
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:50:34.56 ID:ItBMrSqF0
>>440
それはインフレ策と変わらんだろｗ
日銀の買い切りオペと何が違うんだ？
結局おまえが言ってるのはインタゲのようなもん。
でインタゲするにしてもその方法は市中に回りにくい方法になりやすい
愚策にしか思えんわ。
それはインフレ策と変わらんだろｗ
日銀の買い切りオペと何が違うんだ？
結局おまえが言ってるのはインタゲのようなもん。
でインタゲするにしてもその方法は市中に回りにくい方法になりやすい
愚策にしか思えんわ。
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:52:32.78 ID:j4htSnOY0
仮にインフレターゲットする事でバブルってしまったとして、
上げ下げしてまたバブルにもっていけばいいじゃん？
中国はそれを繰り返してるんだろ？
それならそれで別にいいんでね？
上げ下げしてまたバブルにもっていけばいいじゃん？
中国はそれを繰り返してるんだろ？
それならそれで別にいいんでね？
444 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 13:52:42.17 ID:Sn8L2cC00
>>442
危機に陥った時に仕方無しに棒引き処理をする為に通貨供給をするのと
継続的にインフレバブルを誘発させるような
通貨供給をするのとでは大間違いですよ。
前者では通貨供給が増えても少なくともバブルにはなら無いでしょうから安全な通貨供給策です。
危機に陥った時に仕方無しに棒引き処理をする為に通貨供給をするのと
継続的にインフレバブルを誘発させるような
通貨供給をするのとでは大間違いですよ。
前者では通貨供給が増えても少なくともバブルにはなら無いでしょうから安全な通貨供給策です。
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:52:42.32 ID:QQokT5RZ0
バブルバブル言って印象操作したいだけのアホが居るな
借金チャラにして税収だけで運営する小さな政府にして終了だろアホが
借金チャラにして税収だけで運営する小さな政府にして終了だろアホが
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:53:37.67 ID:ItBMrSqF0
>>441
アメリカは別になってませんよｗ
QE1やQE2までやってバブルになったとはとても言えず。
中国みたいな共産党独裁の何やってるか詳細も公表されていないとことを持ち出すなよ。
為替相場ですら突然週はさんで10円幅くらいかわる謎通貨バスケット制やめてからほざいてくれ。
アメリカは別になってませんよｗ
QE1やQE2までやってバブルになったとはとても言えず。
中国みたいな共産党独裁の何やってるか詳細も公表されていないとことを持ち出すなよ。
為替相場ですら突然週はさんで10円幅くらいかわる謎通貨バスケット制やめてからほざいてくれ。
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:54:59.75 ID:GmRH5VoaO
>>436
＞今後の日本で無理にインフレにする必要はありません。
＞今度バブルが起こればもう日本に立ち直る手立てはありませんから。
バブルが起きれば、この程度の国債残高なぞ一瞬で償却されちまうから、こいつぁ最高じゃんｗ
＞今後の日本で無理にインフレにする必要はありません。
＞今度バブルが起こればもう日本に立ち直る手立てはありませんから。
バブルが起きれば、この程度の国債残高なぞ一瞬で償却されちまうから、こいつぁ最高じゃんｗ
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:55:03.23 ID:ItBMrSqF0
449 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 13:55:55.98 ID:Sn8L2cC00
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:57:32.68 ID:GmRH5VoaO
>>443
それこそバブルったら消費税でも上げてマクロ的に需給の引き締めをすりゃ良いだけだしねｗ
それこそバブルったら消費税でも上げてマクロ的に需給の引き締めをすりゃ良いだけだしねｗ
451 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 13:58:14.90 ID:Sn8L2cC00
>>448
仮にインフレ率２％と言う目標の設定すればトンデモなバブルが起りますよ
小泉時代の量的緩和政策ですら東京で土地バブルが起こる位強烈な副作用を齎したんですから。
あの当時日本全体で言うとまだデフレだったのにも拘らずあそこまでのバブルが起こる位ですからね。
仮にインフレ率２％と言う目標の設定すればトンデモなバブルが起りますよ
小泉時代の量的緩和政策ですら東京で土地バブルが起こる位強烈な副作用を齎したんですから。
あの当時日本全体で言うとまだデフレだったのにも拘らずあそこまでのバブルが起こる位ですからね。
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 13:58:32.05 ID:ItBMrSqF0
453 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 14:00:35.71 ID:Sn8L2cC00
>>452
FRBの行ったQE政策のおかげで銀行に積み上げられた金が先物市場に向かい
資源価格の高騰を招き、世界各国の庶民生活の困窮化を招いたんですよ。
特にドルペッグしていた途上国は体力が無いので悲惨でしたね。
FRBの行ったQE政策のおかげで銀行に積み上げられた金が先物市場に向かい
資源価格の高騰を招き、世界各国の庶民生活の困窮化を招いたんですよ。
特にドルペッグしていた途上国は体力が無いので悲惨でしたね。
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:01:56.43 ID:GmRH5VoaO
>>451
はぁ？
不当に安くなった東京の土地・テナントを使いやすいように再開発したら周辺まで上がっただけだろ？ 別にバブルでもなんでもない
ってか規制を緩和したのが全国なのに、何故東京だけがバブルったんだよｗ
はぁ？
不当に安くなった東京の土地・テナントを使いやすいように再開発したら周辺まで上がっただけだろ？ 別にバブルでもなんでもない
ってか規制を緩和したのが全国なのに、何故東京だけがバブルったんだよｗ
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:02:06.57 ID:ItBMrSqF0
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:04:05.04 ID:ItBMrSqF0
>>453
全然詳細じゃないｗ
全然詳細じゃないｗ
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:05:44.89 ID:fEOWDm+y0
っていうかさ、資本主義とか貸出金利とか預金金利とかは全てインフレ前提でのルールなんじゃねーの？
デフレなら預金金利はマイナスにしなきゃ合わないんじゃねーのかなって思う
デフレ→現金の価値上昇→その分、マイナス金利で調整
それが嫌ならタンス預金かお金を使うか贈与するんじゃね？
そうすりゃ自動的にインフレに持っていけるんじゃないの？
デフレなら預金金利はマイナスにしなきゃ合わないんじゃねーのかなって思う
デフレ→現金の価値上昇→その分、マイナス金利で調整
それが嫌ならタンス預金かお金を使うか贈与するんじゃね？
そうすりゃ自動的にインフレに持っていけるんじゃないの？
458 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 14:08:49.04 ID:Sn8L2cC00
>454 あなたの認識ではあの当時をバブルとは言わないんですか。
どのマスコミも東京で土地バブルが起きていると報じていたんですけどね。
あなたのような欲深い人間がいるから２０年前のバブルはあれほど深刻化したんですよ。
２０年前も今も人間の業の深さは変わっていないようですね。だったら尚更インタゲはできませんね。
どのマスコミも東京で土地バブルが起きていると報じていたんですけどね。
あなたのような欲深い人間がいるから２０年前のバブルはあれほど深刻化したんですよ。
２０年前も今も人間の業の深さは変わっていないようですね。だったら尚更インタゲはできませんね。
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:08:59.64 ID:BlLOqQk3O
ターゲットなのに制御不能のインフレになるというおバカさんは
お金でも貰って書きこんでいるか
日本が心底憎いんだろ
お金でも貰って書きこんでいるか
日本が心底憎いんだろ
460 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 14:15:35.23 ID:Sn8L2cC00
>>459
中央銀行が制御がうまく出来ていればアメリカやEU、中国でバブルは起きていませんよ。
日本でバブルを引き起こさせてやろうと欲望丸出しの魂胆がミエミエのあなたのような人間こそが
日本にとって最大の悪党ですよ。
中央銀行が制御がうまく出来ていればアメリカやEU、中国でバブルは起きていませんよ。
日本でバブルを引き起こさせてやろうと欲望丸出しの魂胆がミエミエのあなたのような人間こそが
日本にとって最大の悪党ですよ。
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:17:34.13 ID:ItBMrSqF0
462 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 14:19:47.38 ID:Sn8L2cC00
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:20:29.80 ID:ItBMrSqF0
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:20:33.61 ID:HD511SOr0
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:20:34.98 ID:C6G8MFo50
そんなにバブルが嫌なら資本主義辞めた方が良いなｗ
俺は恐慌に突入するよりバブルの方が良いやｗ
俺は恐慌に突入するよりバブルの方が良いやｗ
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:21:09.17 ID:fEOWDm+y0
>>462
デフレ不景気で将来に希望が見えない状況ですが？
デフレ不景気で将来に希望が見えない状況ですが？
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:24:08.67 ID:XJtlrZE70
468 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 14:24:45.05 ID:Sn8L2cC00
>>463
インフレターゲットを行っているイギリスや韓国などでは不動産バブルが起こっていますよ。
アメリカもインタゲ政策でまたバブルになります。
>>466 一時的な享楽の為に膨大な不良債権抱えるよりは今のほうがマシですよ。
インフレターゲットを行っているイギリスや韓国などでは不動産バブルが起こっていますよ。
アメリカもインタゲ政策でまたバブルになります。
>>466 一時的な享楽の為に膨大な不良債権抱えるよりは今のほうがマシですよ。
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:25:40.85 ID:ItBMrSqF0
470 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 14:26:58.23 ID:Sn8L2cC00
>>467
インタゲ政策で物価だけ上がって給与がほとんど上がらなく
実質賃金が３．５％も下がって生活が苦しくなった韓国よりはマシでしょう。
インタゲは人々の生活をもっと苦しくしますよ。韓国では実際３．５％も実質賃金が下がりました。
インタゲ政策で物価だけ上がって給与がほとんど上がらなく
実質賃金が３．５％も下がって生活が苦しくなった韓国よりはマシでしょう。
インタゲは人々の生活をもっと苦しくしますよ。韓国では実際３．５％も実質賃金が下がりました。
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:28:03.93 ID:RNT55p+v0
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:29:06.35 ID:oNDPyLAYO
バブルになりそうになったら増税すればいいんじゃね？
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:29:08.55 ID:C6G8MFo50
>>470
それはインタゲ政策だけの問題じゃないぞ。
それはインタゲ政策だけの問題じゃないぞ。
474 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 14:29:09.22 ID:Sn8L2cC00
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:31:16.13 ID:HD511SOr0
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:31:34.79 ID:C6G8MFo50
また、スタグフの話かいつも話がループしているよなあｗ
日銀スレで散々、出てきたよｗ
日銀スレで散々、出てきたよｗ
477 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 14:32:01.47 ID:Sn8L2cC00
次のアメリカのバブルは不動産や資源価格が高騰するだけで
賃金がほとんど上がらず庶民がより困窮化する
スタグフレーションが起こるでしょう。
消費は実質賃金の低下でどんどん減りますがFRBは構わず通貨供給しますので
実体経済から離れたところで金が回り続け人々の生活を苦しめるスタグフレーションが起こるのです。
賃金がほとんど上がらず庶民がより困窮化する
スタグフレーションが起こるでしょう。
消費は実質賃金の低下でどんどん減りますがFRBは構わず通貨供給しますので
実体経済から離れたところで金が回り続け人々の生活を苦しめるスタグフレーションが起こるのです。
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:32:32.55 ID:ItBMrSqF0
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:33:26.05 ID:q8WmerPF0
バカだからよく分かんないけどさー
こーゆー記事書いてるエリートさんとは違って
インフレと言いつつ給料はロクに上がらず、物価だけ上昇、その上増税
みたいなことされる階層タイプに自分は属してると思うんで反対ｗ
こーゆー記事書いてるエリートさんとは違って
インフレと言いつつ給料はロクに上がらず、物価だけ上昇、その上増税
みたいなことされる階層タイプに自分は属してると思うんで反対ｗ
480 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 14:34:12.03 ID:Sn8L2cC00
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:36:00.18 ID:C6G8MFo50
>>480
それはインタゲの問題というより再分配の問題。
それはインタゲの問題というより再分配の問題。
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:36:38.94 ID:ItBMrSqF0
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:43:00.29 ID:SeAVVTtW0
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:43:24.33 ID:fEOWDm+y0
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:44:54.73 ID:oNDPyLAYO
量的緩和が原因じゃなくてトリクルダウン政策で富を富裕層に集中させ
格差を拡大させたのが原因だと思うが…
だからウォール街デモが起こった
格差を拡大させたのが原因だと思うが…
だからウォール街デモが起こった
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:47:44.28 ID:ItBMrSqF0
一部富裕層に富を集中させても経済は止まるしな。
貧乏人の10倍の稼ぎの人間が一般人の5倍の贅沢したところで
10倍の消費には追いつけんよ。
そもそも金持ちは金を止めるのがうまいから金持ちなわけでｗ
貧乏人の10倍の稼ぎの人間が一般人の5倍の贅沢したところで
10倍の消費には追いつけんよ。
そもそも金持ちは金を止めるのがうまいから金持ちなわけでｗ
487 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 14:48:20.35 ID:Sn8L2cC00
>>483
ではスタグフレーションを防ぐ具体的な方法の提示をお願いします。
ではスタグフレーションを防ぐ具体的な方法の提示をお願いします。
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:50:45.39 ID:HD511SOr0
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:52:38.44 ID:SeAVVTtW0
>>487-488
BIや子ども手当に上乗せする、所得税減税といったものも一種の手段。
要するに銀行を経由しない方法なんてぱっと思いついただけでもいくらでも出てくる。
銀行経由なんて金が止まる最も可能性の高い方法。
BIや子ども手当に上乗せする、所得税減税といったものも一種の手段。
要するに銀行を経由しない方法なんてぱっと思いついただけでもいくらでも出てくる。
銀行経由なんて金が止まる最も可能性の高い方法。
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:56:10.97 ID:HD511SOr0
491 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 14:56:13.81 ID:Sn8L2cC00
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:56:54.52 ID:m/xMXC4B0
え？
てかもうインフレ目標入れてるじゃん
下振れしないようにｗ
てかもうインフレ目標入れてるじゃん
下振れしないようにｗ
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:57:39.49 ID:fEOWDm+y0
相続税100％に設定、贈与税一律10％に設定すればお金がグルングルン回るぞ
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:59:11.82 ID:IbWb+gYE0
中日新聞と同じ意見になるなんて、感慨深いものがある。
中日新聞は読売より良い新聞だ。
よみうりなんてクズ新聞は日本を破壊する馬鹿新聞。
中日新聞は読売より良い新聞だ。
よみうりなんてクズ新聞は日本を破壊する馬鹿新聞。
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:00:00.97 ID:SeAVVTtW0
>>491
子ども手当なんて始まったばかりだし額なんてたいしたことないじゃん。満額ですらないし。
所得税減税どころか復興と詭弁云いながら増税と言いだして更に消費税増税までしようとしてるじゃないか。
何が結果が出ていないだよ。なら消費税増税議論自体やめろよ。
景気へ水さしている以外の何者でもない。
子ども手当なんて始まったばかりだし額なんてたいしたことないじゃん。満額ですらないし。
所得税減税どころか復興と詭弁云いながら増税と言いだして更に消費税増税までしようとしてるじゃないか。
何が結果が出ていないだよ。なら消費税増税議論自体やめろよ。
景気へ水さしている以外の何者でもない。
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:01:57.87 ID:fEOWDm+y0
>>494
中日新聞ってトヨタから出禁くらったんじゃなかった？内容が酷すぎて。
中日新聞ってトヨタから出禁くらったんじゃなかった？内容が酷すぎて。
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:02:37.72 ID:ItBMrSqF0
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:02:37.69 ID:HD511SOr0
499 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 15:02:42.26 ID:Sn8L2cC00
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:04:05.40 ID:IbWb+gYE0
財政政策でインフレにはならないよ。
金融政策でインフレを作るしかない。
金融政策しかないんでよ。
小泉内閣でも、不良債権処理に結果、信用乗数が上昇して、金融政策の効き目が良くなって、
日本は景気回復した。
もし、財政出動を増やせば、円安の効果が減じて、景気回復できなかった。
ここは、インフレを兎に角起こすしかない。
雇用を促進して景気回復させるぞ。
金融政策でインフレを作るしかない。
金融政策しかないんでよ。
小泉内閣でも、不良債権処理に結果、信用乗数が上昇して、金融政策の効き目が良くなって、
日本は景気回復した。
もし、財政出動を増やせば、円安の効果が減じて、景気回復できなかった。
ここは、インフレを兎に角起こすしかない。
雇用を促進して景気回復させるぞ。
501 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 15:06:12.23 ID:Sn8L2cC00
日本がこれ以上の経済発展をするならビジョンが必要です
日本人がどんな家に住んで、どんな食べ物を食べて、どんな服を着て
どんな車を乗るのか、具体的な未来像を作りその未来像を実現する為に何が必要なのかと言う具体的な戦略が必要です。
金を配ってもただの一時的欲望や享楽を満たす結果に終わり何の意味も無いのです。
日本人がどんな家に住んで、どんな食べ物を食べて、どんな服を着て
どんな車を乗るのか、具体的な未来像を作りその未来像を実現する為に何が必要なのかと言う具体的な戦略が必要です。
金を配ってもただの一時的欲望や享楽を満たす結果に終わり何の意味も無いのです。
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:06:19.88 ID:SeAVVTtW0
>>499
当たり前じゃん。インフレ策もやらず増税連呼して
ひたすら円の価値をあげて貯金が得なように回していればそうなるわ。
スタートが間違ってるの。デフレってなんだかわかってるの？お金の価値が上がっていくことなんだよ。
それとスタフレは全然違う事だし、あなたのは現状のデフレ状態を
強引にあてはめた詭弁でしかないよ。インフレ下前提で話しなよ。
当たり前じゃん。インフレ策もやらず増税連呼して
ひたすら円の価値をあげて貯金が得なように回していればそうなるわ。
スタートが間違ってるの。デフレってなんだかわかってるの？お金の価値が上がっていくことなんだよ。
それとスタフレは全然違う事だし、あなたのは現状のデフレ状態を
強引にあてはめた詭弁でしかないよ。インフレ下前提で話しなよ。
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:06:33.41 ID:BNaRzffp0
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:07:36.99 ID:ItBMrSqF0
505 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 15:09:42.93 ID:Sn8L2cC00
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:09:56.01 ID:fEOWDm+y0
>>497
そうなんですよね。全ての現況は長寿大国となってしまったこと。ロシア並みの平均寿命（確か50代だっけ？）になれば
お金がどんどん回りだして、良い実需の好景気が続く
>>498
固定資産＝不動産 という前提なら、日本の不動産は全て日本国のものであり、国民も外国人も「借地権」のみの売買に強制しても良いと思う。
土地は全て国のものであり、不要になったら買値で国に売却可能
個人間取引は時価になるかな
まぁでも値動きのあるものだから、損得は必ずでるね
そうなんですよね。全ての現況は長寿大国となってしまったこと。ロシア並みの平均寿命（確か50代だっけ？）になれば
お金がどんどん回りだして、良い実需の好景気が続く
>>498
固定資産＝不動産 という前提なら、日本の不動産は全て日本国のものであり、国民も外国人も「借地権」のみの売買に強制しても良いと思う。
土地は全て国のものであり、不要になったら買値で国に売却可能
個人間取引は時価になるかな
まぁでも値動きのあるものだから、損得は必ずでるね
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:11:15.84 ID:nWKcu0ry0
以上、まとめると白川は無能ということでよろしいでしょうか。
508 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 15:12:45.08 ID:Sn8L2cC00
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:13:18.56 ID:HD511SOr0
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:14:04.18 ID:GyEXseB10
地方紙がこういう記事書けるのか
なるほど、河村の影響というのも馬鹿にできんな
なるほど、河村の影響というのも馬鹿にできんな
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:14:44.04 ID:IbWb+gYE0
スタグフレーションなんて、物資の供給が不足したときに起きる現象。
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:15:06.83 ID:SeAVVTtW0
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:16:11.13 ID:lhtbDBic0
スタグフレーションを勘違いしてる人がいるね
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:16:25.90 ID:fEOWDm+y0
>>509
なるほど
じゃあ自分でも考えてみよう。っていうか、資本主義ならリスクがつきものでしょうに
本来なら放置でいいじゃん
売却リスクとか書いて共産っぽい方向に自分で誘導しておいて何を期待してることやらｗ
なるほど
じゃあ自分でも考えてみよう。っていうか、資本主義ならリスクがつきものでしょうに
本来なら放置でいいじゃん
売却リスクとか書いて共産っぽい方向に自分で誘導しておいて何を期待してることやらｗ
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:16:55.55 ID:4AivOEUSi
白川でデフレ
藤井で円高
全てマスコミと民主党によるものだろ！
藤井で円高
全てマスコミと民主党によるものだろ！
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:18:10.24 ID:up8lE3Jw0
アメリカ全然インフレになってねーじゃねーか
2009年からインフレ誘導してるようだが
2009年からインフレ誘導してるようだが
517 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 15:18:10.76 ID:Sn8L2cC00
>>512
あのですね、インフレが起こっても銀行金利が同時に上がりますから
物価上昇分くらいはカバーできるんですよ。
あなたは貨幣価値が目減りするから消費に向かうと信じているようですけど
そうはなりませんよ。
あのですね、インフレが起こっても銀行金利が同時に上がりますから
物価上昇分くらいはカバーできるんですよ。
あなたは貨幣価値が目減りするから消費に向かうと信じているようですけど
そうはなりませんよ。
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:18:19.58 ID:cvLs9bVv0
インフレとか簡便だわｗ
せっかくコツコツ金ためてきたのに
デフレ促進しろ
せっかくコツコツ金ためてきたのに
デフレ促進しろ
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:18:51.18 ID:BlLOqQk3O
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:19:52.52 ID:IbWb+gYE0
スタグフレーションなんて、物資の供給が不足したときに起きる現象。
物資の供給が不足したときは、
物資の供給を増やせば良いから、雇用が増えて良いんじゃないの。
インフレで需要を増やして物価を上げようよ。
物資の供給が不足したときは、
物資の供給を増やせば良いから、雇用が増えて良いんじゃないの。
インフレで需要を増やして物価を上げようよ。
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:19:53.80 ID:SeAVVTtW0
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:20:00.93 ID:lhtbDBic0
518みたいなじじいが困りモンなんだよな、白川と同じで経済に向いてない
523 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 15:20:56.16 ID:Sn8L2cC00
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:21:35.77 ID:HD511SOr0
>>514
これは失礼致しました。
売却リスクという言葉が、共産主義を誘導するとは、
思いませんでした。
では、相続開始より○○年以内に不動産を売却した場合は、
相続税率ではなく、贈与税率を適用する。
なんていうのは、いかがでしょうか？
これは失礼致しました。
売却リスクという言葉が、共産主義を誘導するとは、
思いませんでした。
では、相続開始より○○年以内に不動産を売却した場合は、
相続税率ではなく、贈与税率を適用する。
なんていうのは、いかがでしょうか？
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:21:42.01 ID:fEOWDm+y0
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:21:43.27 ID:ItBMrSqF0
韓国なんてそれこそ再分配の問題だろうに。
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:23:48.91 ID:2HBJ1I4l0
>>508
デフレの定義からすると、今の日本は貨幣の供給量が足りていない状態だ
どうしてスタグフレーションになるんだ ?
円高が良い証拠だろう ?
あれは市場に円が不足しているから起こる現象の一つだ
日本は金融緩和策をとってインフレを促すべし
デフレの定義からすると、今の日本は貨幣の供給量が足りていない状態だ
どうしてスタグフレーションになるんだ ?
円高が良い証拠だろう ?
あれは市場に円が不足しているから起こる現象の一つだ
日本は金融緩和策をとってインフレを促すべし
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:25:54.02 ID:hdrRPFGyi
まずは日銀法の改正と、白川の更迭が必要だw
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:28:14.66 ID:0Dv4iAJe0
インフレなんてそんな簡単にできるのか？
相当なリスクしょってチャレンジするかんじじゃね？
相当なリスクしょってチャレンジするかんじじゃね？
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:29:20.75 ID:fEOWDm+y0
>>524
そんなに面倒なことをしないで、売却益に20％とかの税金をかければいいんじゃないの？
損金が発生したら全額を年収から控除、ただし越年不可とかね。例えば、年収1000万で売却損1000万なら税金なしとかね
中学生でもわかる税体系にすれば、それぞれに考えて行動するんじゃないかな
わかりにくいから誰も考えようとしなくなる
あと、源泉徴収の廃止。国民皆申告方式の導入。天引きされると税金の流れに興味が無くなる
税金を取られているという感覚すらない
でも、自分で確定申告して税金を税務署に振り込むという行為をすると、意識が違う
身銭切って納税してる感覚になる
だから税の使い道やお金の流れに格段の興味がわき、政治家や官僚のやることを意識してみるようになる
日本がバカになっていくのは源泉徴収のせいだと俺は思ってるけどね
そんなに面倒なことをしないで、売却益に20％とかの税金をかければいいんじゃないの？
損金が発生したら全額を年収から控除、ただし越年不可とかね。例えば、年収1000万で売却損1000万なら税金なしとかね
中学生でもわかる税体系にすれば、それぞれに考えて行動するんじゃないかな
わかりにくいから誰も考えようとしなくなる
あと、源泉徴収の廃止。国民皆申告方式の導入。天引きされると税金の流れに興味が無くなる
税金を取られているという感覚すらない
でも、自分で確定申告して税金を税務署に振り込むという行為をすると、意識が違う
身銭切って納税してる感覚になる
だから税の使い道やお金の流れに格段の興味がわき、政治家や官僚のやることを意識してみるようになる
日本がバカになっていくのは源泉徴収のせいだと俺は思ってるけどね
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:30:27.87 ID:0Dv4iAJe0
デフレの最大の原因は国内のデフレギャップなんだから
解消するには大量移民の受け入れとかそんなんじゃねえの？
すりまくって通貨の信頼性だけ落としてたら国債消化できなくなって終わりだと思うけど
解消するには大量移民の受け入れとかそんなんじゃねえの？
すりまくって通貨の信頼性だけ落としてたら国債消化できなくなって終わりだと思うけど
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:30:27.82 ID:ItBMrSqF0
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:33:21.63 ID:5KCZAr6Z0
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:33:41.25 ID:0Dv4iAJe0
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:44:49.81 ID:ErYEuoca0
>1
政府民主党にその理屈を理解させるのは困難（彼らには理解不能）だし
民主党が唯一の後ろ盾である日銀総裁にそのような行動を取らせる事も困難
経済にトンと疎い政治家が政権を握るとこういうザマになるという見本だよ
とにかく民主党を政治の中枢から排除する事が先決
政府民主党にその理屈を理解させるのは困難（彼らには理解不能）だし
民主党が唯一の後ろ盾である日銀総裁にそのような行動を取らせる事も困難
経済にトンと疎い政治家が政権を握るとこういうザマになるという見本だよ
とにかく民主党を政治の中枢から排除する事が先決
536 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 15:45:43.40 ID:Sn8L2cC00
>>527 韓国では物価が高騰したのにも拘らず実質賃金が下落してスタフレが起こっています。
物価の高騰はウォン安や不動産バブルのせいで、
労働者の実質賃金が上がらなかったのは企業業績が欧州景気悪化で上がらなかった為です。
もはや国内だけを想定した大昔の経済学は通用しないですから捨てて下さい。
物価の高騰はウォン安や不動産バブルのせいで、
労働者の実質賃金が上がらなかったのは企業業績が欧州景気悪化で上がらなかった為です。
もはや国内だけを想定した大昔の経済学は通用しないですから捨てて下さい。
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:47:36.57 ID:HD511SOr0
>>530
損失額の総所得控除・損失額の繰越は、ついこの前まで、あったんですよ。
それよりも、あなたの相続税100％・贈与税10％の方が面白い。
国民皆申告方式は一部賛成です。
>>534さんも仰ってますが、無申告・不正申告者取締り対価が高すぎるのでは？
損失額の総所得控除・損失額の繰越は、ついこの前まで、あったんですよ。
それよりも、あなたの相続税100％・贈与税10％の方が面白い。
国民皆申告方式は一部賛成です。
>>534さんも仰ってますが、無申告・不正申告者取締り対価が高すぎるのでは？
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:51:48.07 ID:fEOWDm+y0
>>537
回収コストがかかるってことかな？
背番号ＩＤ導入は必修でしょうね。
相続税100％、贈与税10％は極論にちかいのですが、もう一つ思ってることは
所得税0％、消費税30％
財産税100％（要は隠し金を見つけたら全額没収。ただし、今から〜年以内に申告すれば資産の10％納税でＯＫ）
の導入
これで脱税がしにくくなるんじゃないかな
回収コストがかかるってことかな？
背番号ＩＤ導入は必修でしょうね。
相続税100％、贈与税10％は極論にちかいのですが、もう一つ思ってることは
所得税0％、消費税30％
財産税100％（要は隠し金を見つけたら全額没収。ただし、今から〜年以内に申告すれば資産の10％納税でＯＫ）
の導入
これで脱税がしにくくなるんじゃないかな
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:52:12.56 ID:HD511SOr0
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:56:02.81 ID:HD511SOr0
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 16:21:50.67 ID:IbWb+gYE0
スタグフレーションが起きる原因は株価大暴落とか戦争勃発とか大震災とかだろ。
たとえば、中東での戦争勃発によってスタグフレーションが起きたとしよう。
しかし、ここで金融政策や財政政策によって需要を作り出し、雇用を増やせば景気が拡大する。
同時に、インフレが起きるが、日本はデフレだからちょうど良い。
たとえば、中東での戦争勃発によってスタグフレーションが起きたとしよう。
しかし、ここで金融政策や財政政策によって需要を作り出し、雇用を増やせば景気が拡大する。
同時に、インフレが起きるが、日本はデフレだからちょうど良い。
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 16:24:12.88 ID:GgNupVNK0
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 17:01:46.19 ID:c/6cAVmV0
歳出減と景気対策を同時にやって欲しい。
特に歳出減として:
・地方とみなし公務員の給与と年金削減
・金持ち(収入、資産)の年金減額
・年寄りの医療費自己負担の増大
など。
金を老人から若者や勤労者に移さないといけない。
また、雇用の流動化を進め、企業活動を時代遅れの老人から取り戻さないと、経済は活性化しない。
特に、６０代以上の取締役は退任させる事が必要だと思う。
特に歳出減として:
・地方とみなし公務員の給与と年金削減
・金持ち(収入、資産)の年金減額
・年寄りの医療費自己負担の増大
など。
金を老人から若者や勤労者に移さないといけない。
また、雇用の流動化を進め、企業活動を時代遅れの老人から取り戻さないと、経済は活性化しない。
特に、６０代以上の取締役は退任させる事が必要だと思う。
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 17:16:25.86 ID:463IDnHh0
もう今や殆どの政党がデフレ脱却しろって言い始めたな。
そのために白川ぶん殴らなきゃいけないって解ってるやつがどれだけ居るのかは
わからんが
そのために白川ぶん殴らなきゃいけないって解ってるやつがどれだけ居るのかは
わからんが
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 17:30:22.12 ID:tqnbiLlQ0
日本政府には円高を解消するつもりがない、あるならとっくに札を刷っている
インフレを制御できないからという詭弁だが
実際はアメリカや中国などの利益が下がるからという点と
富裕層は円の価値が下がるのを嫌がるから
そして反日家や投資家は日本経済が悪化するのはチャンスと思っているからだ
インフレを制御できないからという詭弁だが
実際はアメリカや中国などの利益が下がるからという点と
富裕層は円の価値が下がるのを嫌がるから
そして反日家や投資家は日本経済が悪化するのはチャンスと思っているからだ
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 17:31:52.68 ID:TnSnqtdl0
てかせめて±0にしろよ
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 17:41:42.00 ID:TjrWcuuH0
>>392
> つまり銀行よりももっと能力の低い国が融資を担当しろと言うんですね。
それはあなたが勝手に言っているだけ。勝手貼ったラベルで事実の裏付けはない。
勝手に「能力の低い国」が「融資を担当」という言霊を発動しようとしてるだけだね。
やらなきゃいけないのは復興事業で、これはどのみち行政が主体でやる事だよ。
> つまり銀行よりももっと能力の低い国が融資を担当しろと言うんですね。
それはあなたが勝手に言っているだけ。勝手貼ったラベルで事実の裏付けはない。
勝手に「能力の低い国」が「融資を担当」という言霊を発動しようとしてるだけだね。
やらなきゃいけないのは復興事業で、これはどのみち行政が主体でやる事だよ。
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 17:49:27.37 ID:IbWb+gYE0
野田豚はスーパーデフレを目指しているんです。
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 17:50:36.75 ID:qZFwE7Nc0
>'20年前に実際に通貨供給を増やして悲惨な結果に繋がっている
詳しく、何のことだか分からんだろ。
詳しく、何のことだか分からんだろ。
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 17:52:04.22 ID:4DtzE/Io0
中日新聞が珍しくまともな事を言ってるなww
白川が拒否したら島流しにしたら良い
白川が拒否したら島流しにしたら良い
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 17:52:18.43 ID:atqGY0nq0
景気がよかろうが悪かろうが年金生活者には関係無いからな。今年減額される分なんて微々たるものだ。
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 17:53:32.99 ID:qZFwE7Nc0
世界中が通貨安を目論んでいる、実行中なの、つまり対円￥に対して通貨安を政策にしている。
日本だけが円高で威張って、産業が空洞化ボコッッて、崩れるのを放置。
世界中の産業界が、諸手を挙げて歓迎。
バカすぐる。
日本だけが円高で威張って、産業が空洞化ボコッッて、崩れるのを放置。
世界中の産業界が、諸手を挙げて歓迎。
バカすぐる。
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:02:45.42 ID:lUmdG3J40
インフレすると日本がジンバブエになるだけ。
ジンバブエは昔はいい国だったが、
財政赤字と馬鹿げた量的緩和によって崩壊。
量的緩和したらジンバブエになる。
おそらくあと50兆円引き受けたらインフレ開始だろ。
国債1年分にしかならない。
破綻が1年伸びればあとはどうでもいいのか？
ジンバブエは昔はいい国だったが、
財政赤字と馬鹿げた量的緩和によって崩壊。
量的緩和したらジンバブエになる。
おそらくあと50兆円引き受けたらインフレ開始だろ。
国債1年分にしかならない。
破綻が1年伸びればあとはどうでもいいのか？
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:07:12.10 ID:qZFwE7Nc0
円高を維持すれば、輸入だけが増えていくに決まってンだろ、輸出が困難になって、
仕事がなくなっていって不景気になる、こんなことは厨房でも分かる。
仕事がなくなっていって不景気になる、こんなことは厨房でも分かる。
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:17:37.22 ID:GgNupVNK0
>>553
何をいってんの？w
ジンバブエに初の黒人大統領が白人から
無理矢理土地や株式を譲渡させたのがそもそもの始まりだろ
その後も無理矢理商品を安く売らせたり在庫も無理矢理売らせたりして
供給能力を淘汰していったんだからハイパーインフレになるのも当然な話
何をいってんの？w
ジンバブエに初の黒人大統領が白人から
無理矢理土地や株式を譲渡させたのがそもそもの始まりだろ
その後も無理矢理商品を安く売らせたり在庫も無理矢理売らせたりして
供給能力を淘汰していったんだからハイパーインフレになるのも当然な話
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:17:51.87 ID:ErYEuoca0
売国政治ならば
・国内の物価は下落したほうがよい→外国人が訪れやすくなる
・円は高いほうが良い→外国出稼ぎ労働者の実質送金額が上がる
デフレ・円高は日本を外国人に明け渡すために必須の政策
―というのは穿った見方だと…アレ？なんか違和感が
・国内の物価は下落したほうがよい→外国人が訪れやすくなる
・円は高いほうが良い→外国出稼ぎ労働者の実質送金額が上がる
デフレ・円高は日本を外国人に明け渡すために必須の政策
―というのは穿った見方だと…アレ？なんか違和感が
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:17:57.92 ID:gqLQQs360
賃金が右肩下がりなのにインフレになるわけない。
このままインフレになったら狂乱物価状態だろ。
新聞記者ってバカになったなぁ。
このままインフレになったら狂乱物価状態だろ。
新聞記者ってバカになったなぁ。
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:19:39.62 ID:LXiBjyTdP
財務官僚の財産＆生命と引き換えに増税許可でいいよ。
もし増税で日本経済が恐慌状態になったら、財務官僚に責任とってもらう。
いい提案だろ？自分をかけても実行するならやってみてくれ。ｗ
もし増税で日本経済が恐慌状態になったら、財務官僚に責任とってもらう。
いい提案だろ？自分をかけても実行するならやってみてくれ。ｗ
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:25:34.51 ID:c8pZyd9Z0
円刷って、円買い外国人から毟れ。消費税増税の必要ねぇ。
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:31:13.66 ID:tqnbiLlQ0
一部のインフレ怖者が言うように節操のない増札の乱発は
ハイパーインフレを引き起こし、経済破綻を起こす
だが、この超円高の日本でそれはない
本来なら復興債などという税金を使うものではなく
復興札（復興費用限定目的の増刷）をすれば景気の起爆剤になったのに
あえてそれをしなかった、つまり復興させるつもりもなければ円安にするつもりもない
それが現在の日本政府
ハイパーインフレを引き起こし、経済破綻を起こす
だが、この超円高の日本でそれはない
本来なら復興債などという税金を使うものではなく
復興札（復興費用限定目的の増刷）をすれば景気の起爆剤になったのに
あえてそれをしなかった、つまり復興させるつもりもなければ円安にするつもりもない
それが現在の日本政府
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:36:09.20 ID:qZFwE7Nc0
このまま行ったら、産業界が潰滅する、もの作りの技術が途絶する。
そんなことは、受け入れられるわけがないので、
最後に最終的には阻止されることになるだろう、
つまり、今までの日銀が万力に締め上げられて終わる、改訂-----新日銀になる。
日銀が悟って流れに棹さすかどうかの問題だ。
そんなことは、受け入れられるわけがないので、
最後に最終的には阻止されることになるだろう、
つまり、今までの日銀が万力に締め上げられて終わる、改訂-----新日銀になる。
日銀が悟って流れに棹さすかどうかの問題だ。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:38:35.86 ID:qVe+/ArY0
563 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 18:46:37.08 ID:fxWB8SlD0
>561 日銀から必要な資金供給は行われているので産業界に十分お金は行き渡っていますよ。
物事の本質は日本で工場投資して製造しても儲からないと言う所にあるんですよ。
企業は日本で製造しても儲からないのでどこもお金を借りないんですよ。
ですから政策的に企業が儲かるようにしなければなりません。法人税をゼロにするとか。
物事の本質は日本で工場投資して製造しても儲からないと言う所にあるんですよ。
企業は日本で製造しても儲からないのでどこもお金を借りないんですよ。
ですから政策的に企業が儲かるようにしなければなりません。法人税をゼロにするとか。
564 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 18:49:08.81 ID:fxWB8SlD0
思い切った政策が無ければ日本の製造業復活はありませんよ。
全部日銀に押し付けるのは良くありません。
90％は政策的なミスが製造業の衰退の理由ですから。
思い切って法人税をゼロにして消費税を20％にしてはどうですか？
そうなれば海外から山のように企業が押し寄せて需要が増え好景気になりますよ。
全部日銀に押し付けるのは良くありません。
90％は政策的なミスが製造業の衰退の理由ですから。
思い切って法人税をゼロにして消費税を20％にしてはどうですか？
そうなれば海外から山のように企業が押し寄せて需要が増え好景気になりますよ。
565 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 18:52:01.16 ID:fxWB8SlD0
途上国の法人税が20％で日本の法人税が40％の時点で製造業がやっていける訳無いんですよ。
もっと思い切った税制変化が必要です。日本で生産するに値する税制にしなければいけません。
ちょっと一時的に円安になったからと言って海外に出た日本企業は帰ってきませんよ。
やはり政策的に思い切った改革が必要なんです。
もっと思い切った税制変化が必要です。日本で生産するに値する税制にしなければいけません。
ちょっと一時的に円安になったからと言って海外に出た日本企業は帰ってきませんよ。
やはり政策的に思い切った改革が必要なんです。
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:52:25.09 ID:0+0wvLZ10
＞法人税をゼロにするとか。
財政出動ですね。いいですよ〜
所得税もゼロで一気にインフレ行きましょう！
財政出動ですね。いいですよ〜
所得税もゼロで一気にインフレ行きましょう！
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:54:12.39 ID:qoCer1Ci0
568 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 18:54:50.46 ID:fxWB8SlD0
>>566 一時的な改革では企業は海外から帰ってきませんよ。
持続的に続けられる変化が無ければいけません。
3年限定で法人税をゼロにしても企業は帰ってきません。永続的に法人税をゼロにする
所得税や消費税は労働者に掛かる税なのでもっと上げても問題ありません。
持続的に続けられる変化が無ければいけません。
3年限定で法人税をゼロにしても企業は帰ってきません。永続的に法人税をゼロにする
所得税や消費税は労働者に掛かる税なのでもっと上げても問題ありません。
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:55:38.72 ID:X9yRmPy80
>>565
FTAのせいだよな。タイと中国のFTAで関税ゼロとか
FTAのせいだよな。タイと中国のFTAで関税ゼロとか
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:55:55.97 ID:qZFwE7Nc0
日本の企業が儲からないのは、人件費が高いことにあるわけなんだろ、
輸出型の企業は、税金もさることながら、人件費が高いところには工場を作らない。
日本の工場が、閉鎖していることの根本は人件費にある。
人件費を平等に自然と減らすのが、インフレなんだよ。金持ちも労働者の実買価値としての手取りが減るが、
仕事は増えていく、しかる後最低賃金は増えていく。勤労者の円￥ベースでの手取りは増えていく。
輸出型の企業は、税金もさることながら、人件費が高いところには工場を作らない。
日本の工場が、閉鎖していることの根本は人件費にある。
人件費を平等に自然と減らすのが、インフレなんだよ。金持ちも労働者の実買価値としての手取りが減るが、
仕事は増えていく、しかる後最低賃金は増えていく。勤労者の円￥ベースでの手取りは増えていく。
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:57:12.33 ID:3rRWpMTR0
相変わらず中日新聞はごくたまにマトモな事を言って驚かせるｗ
日銀の政策は過去25年以上失敗しか犯していない。
バブル創造・バブル崩壊・様子見・ゼロ金利・見送り・注視・インタゲ拒否
経済に少しでも聡い者なら、本当の元凶は日銀だと知っているだろ。
日銀の政策は過去25年以上失敗しか犯していない。
バブル創造・バブル崩壊・様子見・ゼロ金利・見送り・注視・インタゲ拒否
経済に少しでも聡い者なら、本当の元凶は日銀だと知っているだろ。
572 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 18:57:26.63 ID:fxWB8SlD0
私が景気回復を出来る立場にいるなら法人税をゼロにして
消費税を20％にします。20％で足りないなら25％と所得税増税です。
企業活動を活発化させる事と大胆且つ永続的な変化が必要です。
日銀がちょっと円を刷って一時的に円安になったからといって企業は日本で生産しようと思いません。
消費税を20％にします。20％で足りないなら25％と所得税増税です。
企業活動を活発化させる事と大胆且つ永続的な変化が必要です。
日銀がちょっと円を刷って一時的に円安になったからといって企業は日本で生産しようと思いません。
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:58:41.07 ID:g7q2UTDx0
すぐ真似をする 何とかならんの、これ
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 18:59:31.42 ID:S72lyKeI0
575 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 19:02:20.58 ID:fxWB8SlD0
>574 恐慌がおきたらそれこそインフレターゲット政策の出番でしょう。
マイナス5％のデフレをマイナス1％のデフレにするくらいなら日銀は手腕を発揮してくれますよ。
今のような平時にインフレターゲット政策をするのは副作用が大きすぎるのです。
平時に薬を飲んだり手術をするのと同じです。病人なら薬を飲んだり手術をしてもリスクを掛ける価値があるんです。
マイナス5％のデフレをマイナス1％のデフレにするくらいなら日銀は手腕を発揮してくれますよ。
今のような平時にインフレターゲット政策をするのは副作用が大きすぎるのです。
平時に薬を飲んだり手術をするのと同じです。病人なら薬を飲んだり手術をしてもリスクを掛ける価値があるんです。
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:04:31.66 ID:qZFwE7Nc0
>>572
その通りにやったら、相当数の日本人が食べれなくなって、出生数は激減していき、脱出組が増え、
企業のコンピューター施設は充実しても、日本人が激減、外人の上手く立ち回った層がある程度流入してくるだろうが、
それも一時期だろう、ごく一部の富裕層以外は、ドンドン減少していく。
国家の形はあっても、中身の生きている細胞はなくなっていくどうにもこうにもならない老衰国家になる。
その通りにやったら、相当数の日本人が食べれなくなって、出生数は激減していき、脱出組が増え、
企業のコンピューター施設は充実しても、日本人が激減、外人の上手く立ち回った層がある程度流入してくるだろうが、
それも一時期だろう、ごく一部の富裕層以外は、ドンドン減少していく。
国家の形はあっても、中身の生きている細胞はなくなっていくどうにもこうにもならない老衰国家になる。
577 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 19:05:19.59 ID:fxWB8SlD0
私の言っている事が理解できませんか？
まずは政策的に大胆な改革をする。その結果、経済的に緊縮するような事があれば
日銀が副作用覚悟で資金を供給する。こう言った流れ出ないといけないんです。
最初から無意味に金をばら撒いても継続的な変化が得られないのでほとんど意味がないのに副作用の危険性だけはあるわけです。
まずは政策的に大胆な改革をする。その結果、経済的に緊縮するような事があれば
日銀が副作用覚悟で資金を供給する。こう言った流れ出ないといけないんです。
最初から無意味に金をばら撒いても継続的な変化が得られないのでほとんど意味がないのに副作用の危険性だけはあるわけです。
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:05:37.81 ID:fz7BEnqb0
＞今のような平時に
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:08:11.60 ID:qZFwE7Nc0
>>無意味に金をばら撒いても、
誰が無意味に金をバラ撒けと言った?
誰が無意味に金をバラ撒けと言った?
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:09:21.67 ID:LPSKhiPu0
人件費
人材の質
インフラの整備状況
税率
規制
物流コスト
etc
税制なんてものは判断材料の一つにしか過ぎない
どこでも製造できるものは税率の安い海外で生産するかもしれないが
それ以外のものは関係ない
内需企業と外需企業に分けて課税するのもいいし、経費算入をもっと認めてもいい
人材の質
インフラの整備状況
税率
規制
物流コスト
etc
税制なんてものは判断材料の一つにしか過ぎない
どこでも製造できるものは税率の安い海外で生産するかもしれないが
それ以外のものは関係ない
内需企業と外需企業に分けて課税するのもいいし、経費算入をもっと認めてもいい
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:15:53.28 ID:fmBYYF8t0
＞経費算入をもっと認めてもいい
これやめよう。
例によってルールを玉虫色にして何するにも財務省のハラひとつということになり、経費算入条件が緩和された業界に大量に天下りが入ることになるｗ
これやめよう。
例によってルールを玉虫色にして何するにも財務省のハラひとつということになり、経費算入条件が緩和された業界に大量に天下りが入ることになるｗ
582 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 19:17:58.55 ID:fxWB8SlD0
>>576 少なくとも企業が大量に誘致されれば仕事のあてには困らないので生活は出来ると思いますよ。
それに企業が殺到して仕事が有り余るようになれば
労働者の給与だって増えるでしょうから景気は良くなります。
アジア各国から労働者を受け入れて少子高齢化支えてもらう事も出来ます。
それに企業が殺到して仕事が有り余るようになれば
労働者の給与だって増えるでしょうから景気は良くなります。
アジア各国から労働者を受け入れて少子高齢化支えてもらう事も出来ます。
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:20:05.99 ID:DMHqDo0a0
単純なインフレターゲットはやめたほうがいいよ。
そうじゃなくて、国債の日銀直接引き受けと組み合わせたインフレターゲットじゃないとね。
単なる金融緩和じゃダメなことはいい加減気づかないとね。
そうじゃなくて、国債の日銀直接引き受けと組み合わせたインフレターゲットじゃないとね。
単なる金融緩和じゃダメなことはいい加減気づかないとね。
584 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 19:20:41.93 ID:fxWB8SlD0
ちょっと円を刷って一時的に円安になっただけでは企業は日本に帰ってきませんよ。
もっと継続して企業を誘致する方法を考えなければなりません。
それにはどうしても大胆な政策的変化が必要です。
日銀などに頼っているようではいつまで経っても景気は回復しませんよ。
もっと継続して企業を誘致する方法を考えなければなりません。
それにはどうしても大胆な政策的変化が必要です。
日銀などに頼っているようではいつまで経っても景気は回復しませんよ。
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:22:15.88 ID:DMHqDo0a0
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:24:47.63 ID:DMHqDo0a0
後、日銀日銀言うのいい加減やめれ。ミスリードだ。
確かに日銀に非がないわけではないが、一応ゼロ金利政策とったんだし、とりあえずやれることは
やっている。
金融緩和じゃダメなことにいい加減気づけ。
財政法を改正しなきゃダメだよ。
確かに日銀に非がないわけではないが、一応ゼロ金利政策とったんだし、とりあえずやれることは
やっている。
金融緩和じゃダメなことにいい加減気づけ。
財政法を改正しなきゃダメだよ。
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:27:43.09 ID:fmBYYF8t0
＞単純なインフレターゲットはやめたほうがいいよ。
＞そうじゃなくて、国債の日銀直接引き受けと組み合わせたインフレターゲットじゃないとね
何が言いたい？ｗ
「インタゲ」には当然日銀引き受け等の手段も含まれているぞ。
最終的にはヘリコプター・マネーすらあり得ることは、10年前にバーナンキ先生によって明言されている。
＞そうじゃなくて、国債の日銀直接引き受けと組み合わせたインフレターゲットじゃないとね
何が言いたい？ｗ
「インタゲ」には当然日銀引き受け等の手段も含まれているぞ。
最終的にはヘリコプター・マネーすらあり得ることは、10年前にバーナンキ先生によって明言されている。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:29:43.73 ID:kN5yWMr+0
ゼロ金利やったって円高になってんのは、ヨソの国はもっとマネーを刷ったってこと
日銀の無策のせいで失われた20年に突入してると言ってもそんなに間違いじゃない
それだけじゃないけど
日銀の無策のせいで失われた20年に突入してると言ってもそんなに間違いじゃない
それだけじゃないけど
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:30:27.13 ID:s/l/JXCe0
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:31:49.36 ID:DMHqDo0a0
>>587
オマエな。それは財政法改正しなきゃできないよアホ。
デフレの時は、国会決議無しで国債の日銀直接引き受けを許すように改正するべき。
>>588
日銀だってマネーサプライは増やしてるんだよ。
ただ、金融緩和だけしかやってないから金融機関にたまっちゃてて意味がないけどね。
オマエな。それは財政法改正しなきゃできないよアホ。
デフレの時は、国会決議無しで国債の日銀直接引き受けを許すように改正するべき。
>>588
日銀だってマネーサプライは増やしてるんだよ。
ただ、金融緩和だけしかやってないから金融機関にたまっちゃてて意味がないけどね。
591 ：インタゲ反対論者：2012/01/27(金) 19:33:13.31 ID:fxWB8SlD0
>>589
だからインタゲ政策には企業誘致効果が無く雇用に恩恵を齎さず景気回復に繋がらない訳ですよ
（土地ころがし等投機は活発化するでしょうけど。）
企業を誘致し、雇用を増大させるには大胆な政策的な改革が必要な訳です。
だからインタゲ政策には企業誘致効果が無く雇用に恩恵を齎さず景気回復に繋がらない訳ですよ
（土地ころがし等投機は活発化するでしょうけど。）
企業を誘致し、雇用を増大させるには大胆な政策的な改革が必要な訳です。
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:33:23.88 ID:g0vvOZ+X0
いや、そもそも円を刷っても銀行に溜まったままなわけで。
インフレ目標を設定しても、「目標に達しませんでした｣で終了だよ、日本の場合。
ゼロ金利政策が効果がない以上、いくら設定しても無駄だって。
インフレ目標を設定しても、「目標に達しませんでした｣で終了だよ、日本の場合。
ゼロ金利政策が効果がない以上、いくら設定しても無駄だって。
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:33:39.80 ID:4d2WZLiL0
さぁこれから物が高くなりますよ、今のうちに買った方がお得ですよ、
なんて事に引っかかるのは、貯蓄の無い奴に、計画性の無い奴だけじゃないの。
日本人は貯蓄のないアメ公とちがって、ものを買わずに我慢するだろう。
なんて事に引っかかるのは、貯蓄の無い奴に、計画性の無い奴だけじゃないの。
日本人は貯蓄のないアメ公とちがって、ものを買わずに我慢するだろう。
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:36:49.32 ID:k898GQ5Q0
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:37:52.07 ID:LPSKhiPu0
貿易赤字の今
円安に誘導するのは確かに馬鹿だけどな
燃料とかが高騰して負担が増すのは庶民
円安に誘導するのは確かに馬鹿だけどな
燃料とかが高騰して負担が増すのは庶民
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:39:53.17 ID:vsyvH9oI0
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:40:06.29 ID:k898GQ5Q0
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:43:45.94 ID:DMHqDo0a0
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:44:38.76 ID:oUS3QbWC0
>>595
……はあ？ 馬鹿なのか
どう考えても逆だろ…何が貿易赤字の原因と思ってるんだ。そして貿易が世界的に弱いからこそ
デフレ払拭で内需拡大。こんなもん入門書レベルだろ…
それすら解らん馬鹿共が日本の金融仕切ってるんだが…
……はあ？ 馬鹿なのか
どう考えても逆だろ…何が貿易赤字の原因と思ってるんだ。そして貿易が世界的に弱いからこそ
デフレ払拭で内需拡大。こんなもん入門書レベルだろ…
それすら解らん馬鹿共が日本の金融仕切ってるんだが…
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:45:55.67 ID:DMHqDo0a0
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:46:20.79 ID:Tjhv39orO
>>595
円安だと燃料費あっさり上げるくせに円高だと下げないよな
円安だと燃料費あっさり上げるくせに円高だと下げないよな
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:49:34.73 ID:hfxYRYNBO
マスゴミはただ書いてりゃいーだけだから
ラクな商売だねェw
結果どーなろうとも責任取る必要無いからな
DQN三流文系卒で十分務まるんじゃネ
ラクな商売だねェw
結果どーなろうとも責任取る必要無いからな
DQN三流文系卒で十分務まるんじゃネ
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:51:10.12 ID:vsyvH9oI0
日銀や財務省にも円高デフレ不況増税の責任取ってもらいたいですw
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:52:57.74 ID:oUS3QbWC0
>>591
改革はもういいよ。それより必要なのはデフレの払拭、その為の直接的な需要だろ
刷って公共投資しろよ。震災復興でも、日本全土の地震対策でも、やるべき公共事業はいくらでもあるだろ
TPPとか構造改革とか、そういうのはもううんざり。
改革はもういいよ。それより必要なのはデフレの払拭、その為の直接的な需要だろ
刷って公共投資しろよ。震災復興でも、日本全土の地震対策でも、やるべき公共事業はいくらでもあるだろ
TPPとか構造改革とか、そういうのはもううんざり。
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:56:33.84 ID:LPSKhiPu0
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:59:35.06 ID:oUS3QbWC0
>>605
あのさあ、そもそも円高＋外需低迷で貿易が減ったと考え無いの？
まあ確かに、この外需不況じゃ、仮に円安になっても貿易が回復するとは限らないだろうがね。
この極端な円高が良い理由にはならないんですが？そもそも、デフレが原因で円高のに何言ってんだ、馬鹿
あのさあ、そもそも円高＋外需低迷で貿易が減ったと考え無いの？
まあ確かに、この外需不況じゃ、仮に円安になっても貿易が回復するとは限らないだろうがね。
この極端な円高が良い理由にはならないんですが？そもそも、デフレが原因で円高のに何言ってんだ、馬鹿
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:59:37.37 ID:078Qbjmm0
インフレ駄目！っていうのはジジババだけ！
貯金２０００万円の価値が１０００万になってまうからな。
若くて貯金の無いやつはインフレを支持しろ。
給料バンバン上がってチャンスも増える！
貯金も出来る！
貯金２０００万円の価値が１０００万になってまうからな。
若くて貯金の無いやつはインフレを支持しろ。
給料バンバン上がってチャンスも増える！
貯金も出来る！
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 19:59:50.75 ID:IsrRCoVW0
そんなの暗記だけでそこそこいい大学出た無能しか居ない銀行が許さない
インフレになったら本当に有能で投資の才能がないマネージャーがいないと銀行はすぐ破綻する
つまり日本の銀行は必ずつぶれる
銀行だけが無能でも楽して儲けられるように国内の全産業と国民犠牲にしてデフレ誘導したのに
インフレになったら本当に有能で投資の才能がないマネージャーがいないと銀行はすぐ破綻する
つまり日本の銀行は必ずつぶれる
銀行だけが無能でも楽して儲けられるように国内の全産業と国民犠牲にしてデフレ誘導したのに
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 20:03:12.66 ID:vsyvH9oI0
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 20:05:33.13 ID:EEuHRnW70
調整インフレを期待して組んだ俺の住宅ローンがアップを始めました。
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 20:08:57.73 ID:LPSKhiPu0
>>606
イミフｗ
原発止まって、原油高止まりの今の状況では、ある程度の円高の方がいい
但し、産業が日本から出ない程度の円高、
もし、中小企業が出てしまったら、外貨が稼げなくなるのだから絶対に円高の方がいいんだよ
>>609
構造的じゃなけりゃいいけどな
原発停止とTPPでおそらく恒久的に貿易収支は赤字になると思うぞ
イミフｗ
原発止まって、原油高止まりの今の状況では、ある程度の円高の方がいい
但し、産業が日本から出ない程度の円高、
もし、中小企業が出てしまったら、外貨が稼げなくなるのだから絶対に円高の方がいいんだよ
>>609
構造的じゃなけりゃいいけどな
原発停止とTPPでおそらく恒久的に貿易収支は赤字になると思うぞ
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 20:13:04.66 ID:Ynpq7dLL0
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 20:15:15.37 ID:X9yRmPy80
>>601
ようするに口実の便乗値上げだったってことだよな
ようするに口実の便乗値上げだったってことだよな
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 20:15:32.85 ID:vsyvH9oI0
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 20:21:12.32 ID:M247oq6M0
金利下げても誰も借りなくて外国に金が流れるだけだろ。
売国お為ごかしだな。
売国お為ごかしだな。
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 20:22:39.20 ID:mOw9w3AT0
白川がいる無理だな
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 20:29:19.02 ID:BlLOqQk3O
白川は日銀文学に忠実なだけ、円の信任教の教皇
彼にとってインタゲは悪魔的マイルドインフレを引き起こす邪教なんだよ
理屈じゃない
彼にとってインタゲは悪魔的マイルドインフレを引き起こす邪教なんだよ
理屈じゃない
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 20:29:28.51 ID:eQXzfrax0
>>599
そんな太い釣り針に釣られちゃ行かんぞ
なぜ日本がインタゲできないかというと
日本がインタゲすると、アメリカがインタゲ出来なくなるから
これから紙屑と化したドルを、延々と貴重な円を交換させられる羽目になるのだ
そんな太い釣り針に釣られちゃ行かんぞ
なぜ日本がインタゲできないかというと
日本がインタゲすると、アメリカがインタゲ出来なくなるから
これから紙屑と化したドルを、延々と貴重な円を交換させられる羽目になるのだ
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 20:35:12.24 ID:Mlabs0eCO
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 20:40:13.64 ID:+lG27c6i0
放っておいても増税で庶民にはインフレと同じ効果。
なので増税が先になる。良いのか悪いのかは知らない
なので増税が先になる。良いのか悪いのかは知らない
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 20:53:52.75 ID:Ynpq7dLL0
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 21:08:36.23 ID:lhtbDBic0
>>620
頭悪すぎ
頭悪すぎ
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 21:10:21.21 ID:TnSnqtdl0
日本の強みは貿易黒字じゃなくて対外債権じゃないの？
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 21:17:59.25 ID:vsyvH9oI0
黒字があるから対外債権積み上げられるんじゃん。
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 21:25:34.84 ID:H8EnXMlC0
>>31
金融政策とか経済政策に関心のある人なら、竹中の政策を個別に賛成したり反対したりできるし、そうするべきだろうが、
そこまで関心が強くない人なら、竹中という個人で賛成反対を決めるのもやむないことのような気がする。
特に竹中は事実上の政治家で、政治家ってのは個人で評価されるものだからな。
>>72
市場機能論だろう。短期市場は金融市場のストレスをシグナルするツールのひとつだが、
完全ゼロ金利だと短期金利がゼロに張り付いてしまって、市場から情報が抽出できなくなる。
ゼロ金利だろうが付利だろうが、量的緩和すればじゃぶじゃぶの豚積みは生じるので、付利そのものは問題ではない。
あと下世話な話をすると、00年代前半の量的緩和期に、天下り先の短資会社が
仕事がなくなって四苦八苦してた、というのがあるので、彼らの延命のために
短期市場を生かしている、ともいえる。ただ付利で金払ってるのは日銀自体なので、
外野がどうこういう話でもない。
金融政策とか経済政策に関心のある人なら、竹中の政策を個別に賛成したり反対したりできるし、そうするべきだろうが、
そこまで関心が強くない人なら、竹中という個人で賛成反対を決めるのもやむないことのような気がする。
特に竹中は事実上の政治家で、政治家ってのは個人で評価されるものだからな。
>>72
市場機能論だろう。短期市場は金融市場のストレスをシグナルするツールのひとつだが、
完全ゼロ金利だと短期金利がゼロに張り付いてしまって、市場から情報が抽出できなくなる。
ゼロ金利だろうが付利だろうが、量的緩和すればじゃぶじゃぶの豚積みは生じるので、付利そのものは問題ではない。
あと下世話な話をすると、00年代前半の量的緩和期に、天下り先の短資会社が
仕事がなくなって四苦八苦してた、というのがあるので、彼らの延命のために
短期市場を生かしている、ともいえる。ただ付利で金払ってるのは日銀自体なので、
外野がどうこういう話でもない。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 21:27:41.73 ID:6F7wRRZu0
インフレ目標なんていわなくても
消費税上がればその分確実に物価上がるやん
よかったなw
消費税上がればその分確実に物価上がるやん
よかったなw
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 21:33:30.39 ID:U9ZLMHfW0
日銀の辞書に
デフレと円高の文字はない
国民の敵は民主よりも日銀の馬鹿理事達
デフレと円高の文字はない
国民の敵は民主よりも日銀の馬鹿理事達
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 21:33:45.74 ID:bgDJgOTQO
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 21:38:00.82 ID:bgDJgOTQO
>>626
だから逆だって
デフレのときに増税したら、更にモノが売れなくなるから物価はどんどん下がるんだよ
だからヤバいんだよ
つまりそれは働く人の収入が減るということで、さらに国の税収も減るということだから
だから逆だって
デフレのときに増税したら、更にモノが売れなくなるから物価はどんどん下がるんだよ
だからヤバいんだよ
つまりそれは働く人の収入が減るということで、さらに国の税収も減るということだから
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 21:43:24.04 ID:hCO9H3ee0
インフレで給料上がるなら、小泉時代になぜ下がったって話なんだけどな
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 21:47:35.32 ID:JvSL+U8O0
日銀が自分から権力を手放すようなことをするはずがない
まず大蔵省を復活させろ
まず大蔵省を復活させろ
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 21:50:31.45 ID:Ynpq7dLL0
>>630
小泉時代もデフレだよ
ちょっとましだったけどさ
景気もちょっとマシだったろ
インフレ目標って言うのは通貨供給量の目安なんだよ
お金を刷ってみんなの収入を増やして景気をよくするのが目的
Aさん 現預金 3000万円 土地1億円
Bさん 現預金 1億円 土地3000万円
流動性の違いを無視すれば、AさんもBさんも資産額は同じでしょ？
通貨供給量だけ見てたら、通貨供給量が十分かわからないんだ
物価というのは、資産価格なんだ。
だから通貨供給量の目安として物価を見る。
生産食料品とか原油とか物価変動が激しいものを抜いた物価をみるんだ
小泉時代もデフレだよ
ちょっとましだったけどさ
景気もちょっとマシだったろ
インフレ目標って言うのは通貨供給量の目安なんだよ
お金を刷ってみんなの収入を増やして景気をよくするのが目的
Aさん 現預金 3000万円 土地1億円
Bさん 現預金 1億円 土地3000万円
流動性の違いを無視すれば、AさんもBさんも資産額は同じでしょ？
通貨供給量だけ見てたら、通貨供給量が十分かわからないんだ
物価というのは、資産価格なんだ。
だから通貨供給量の目安として物価を見る。
生産食料品とか原油とか物価変動が激しいものを抜いた物価をみるんだ
633 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2012/01/27(金) 21:53:24.25 ID:5OD/PQ1WO
とりあえず１京円刷れ
そうすれば日本は良くなる
そうすれば日本は良くなる
634 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2012/01/27(金) 21:56:08.24 ID:KGLUYQ4t0
インフレ状態だと相対的に公務員の給料は下がり続けるよ。
公務員の給料を下げろとか言ってるやつにはインフレ政策をオススメするよ。
公務員の給料を下げろとか言ってるやつにはインフレ政策をオススメするよ。
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 21:58:41.79 ID:bgDJgOTQO
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 21:59:32.53 ID:kiuhyYBE0
中日新聞もたまにはいいこと言うな
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:01:56.52 ID:bgDJgOTQO
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:02:31.90 ID:Ynpq7dLL0
>>635
給料とか収入の総額は増えるさ
誰が受け取るかはわかんないけどさ
株主の収入が増えるかもしれないし、利子所得者の収入が増えるかもしれんけど
経済成長する事が大事なわけ
パイが増えれば、増えた分のパイの分配を受けられる
デフレの場合はパイが縮小していくので、パイを食べれない人が失業して死んでいく
給料とか収入の総額は増えるさ
誰が受け取るかはわかんないけどさ
株主の収入が増えるかもしれないし、利子所得者の収入が増えるかもしれんけど
経済成長する事が大事なわけ
パイが増えれば、増えた分のパイの分配を受けられる
デフレの場合はパイが縮小していくので、パイを食べれない人が失業して死んでいく
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:02:44.35 ID:H8EnXMlC0
>>635
貨幣の流通量が増えるんだから、可能性としては給料が上がる確率が高まるだろ。
そりゃ個別の例とか、極端なシナリオを考えたら、給料が変わらない確率もあるが、
どう考えてもデフレのほうが給料が下がる確率のほうが高いわけじゃん。
貨幣の流通量が増えるんだから、可能性としては給料が上がる確率が高まるだろ。
そりゃ個別の例とか、極端なシナリオを考えたら、給料が変わらない確率もあるが、
どう考えてもデフレのほうが給料が下がる確率のほうが高いわけじゃん。
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:02:55.79 ID:GgNupVNK0
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:02:58.64 ID:Ak89vakG0
インフレになったら貧乏人が困る
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:03:24.04 ID:j9hoh7Tn0
そうだ！ やれ！
インタゲ！ インタゲや！
インタゲ！ インタゲや！
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:05:08.32 ID:463IDnHh0
給料上がるかどうかはわからんが、失業率は間違いなく下がる
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:05:26.11 ID:Ak89vakG0
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:05:33.75 ID:GgNupVNK0
>>641
デフレで不況だと失業者がもっと困る
デフレで不況だと失業者がもっと困る
646 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2012/01/27(金) 22:05:59.27 ID:KGLUYQ4t0
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:07:09.24 ID:P7zK3oKP0
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:08:04.93 ID:mk/xKsVJ0
中日新聞が発狂した？
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:08:23.92 ID:Ynpq7dLL0
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:08:55.19 ID:4qv6VbJK0
インタゲはデフレのためのもんだろ
インフレのコントロールが金融政策のキモなのに、一体今まで何を考えて放置してきたんだ
デフレが続けば資産の格差は広まるし社会は内向きの保守的傾向で消費も滞るし経済活動全般にまで負のスパイラルとして及ぶのが当たり前の話
もはや量的緩和しかないが銀行でダブつくというなら新東京銀行みたいに市中に直接放流するルートを確立すればいいだけじゃないの
インフレのコントロールが金融政策のキモなのに、一体今まで何を考えて放置してきたんだ
デフレが続けば資産の格差は広まるし社会は内向きの保守的傾向で消費も滞るし経済活動全般にまで負のスパイラルとして及ぶのが当たり前の話
もはや量的緩和しかないが銀行でダブつくというなら新東京銀行みたいに市中に直接放流するルートを確立すればいいだけじゃないの
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:09:59.47 ID:H8EnXMlC0
貧乏人の定義しだいだが、親の年金すねかじりニートにとっては
インフレで年金の実質価値が下落したらより貧しくなるだろうｗ
しかし底辺労働者にとってはインフレのほうが失業率が下がるからいいことだ。
インフレ率と失業率は、基本的には代替関係にある
（インフレ＝失業の減少、デフレ＝失業の増加）
インフレで年金の実質価値が下落したらより貧しくなるだろうｗ
しかし底辺労働者にとってはインフレのほうが失業率が下がるからいいことだ。
インフレ率と失業率は、基本的には代替関係にある
（インフレ＝失業の減少、デフレ＝失業の増加）
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:10:09.84 ID:Ak89vakG0
>>645
インフレだろうがデフレだろうが不況なら失業者は困る
そして、同じ困るにしてもインフレよりデフレの方がはるかにマシ
デフレなら3年間生き延びられる人間でもインフレならあっというまに「おにぎり食べたい」と書き置きして首つる
インフレになれば好況になって雇用が増えて給料あがんのか？
うそつけｗ
インフレだろうがデフレだろうが不況なら失業者は困る
そして、同じ困るにしてもインフレよりデフレの方がはるかにマシ
デフレなら3年間生き延びられる人間でもインフレならあっというまに「おにぎり食べたい」と書き置きして首つる
インフレになれば好況になって雇用が増えて給料あがんのか？
うそつけｗ
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:12:16.46 ID:H8EnXMlC0
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:13:57.14 ID:Ak89vakG0
>>653
相関関係をさも因果関係のように語るな
相関関係をさも因果関係のように語るな
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:13:57.50 ID:P7zK3oKP0
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:15:11.64 ID:K5KVhIy6O
減らないけど増えない雇用 こわいよう
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:15:35.97 ID:Qs4OTxJv0
結局物価がインフレとかデフレとかが問題じゃなくて
賃金デフレなのが問題。
賃金デフレなのが問題。
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:16:46.56 ID:bgDJgOTQO
>>652
世界中の過去の歴史をじっくり調べてみろよ
デフレ時とインフレ時の失業者や自殺者の総数のデータとかさ
そりゃあ底辺がキツイのはどっちも一緒だが、大事なのは総数だろ
デフレ時は失業者も自殺者も増えるんだよ
世界中の過去の歴史をじっくり調べてみろよ
デフレ時とインフレ時の失業者や自殺者の総数のデータとかさ
そりゃあ底辺がキツイのはどっちも一緒だが、大事なのは総数だろ
デフレ時は失業者も自殺者も増えるんだよ
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:17:14.66 ID:O6oqhikM0
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:17:23.23 ID:hCO9H3ee0
いま油高いから賃金デフレへのリスクも注意だしな
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:17:32.32 ID:Ak89vakG0
統計学でいったいなにを学んだ？
数字とグラフを使った他人の騙し方か？
自分より頭が悪そうな人間が自分に騙されるのは自己責任か
それとも大学で自分が騙されてきたのか
数字とグラフを使った他人の騙し方か？
自分より頭が悪そうな人間が自分に騙されるのは自己責任か
それとも大学で自分が騙されてきたのか
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:18:30.14 ID:Ynpq7dLL0
>>659
国民全員に100万円くらいづつ配れば給料があがらなくても問題ないんじゃないか？
国民全員に100万円くらいづつ配れば給料があがらなくても問題ないんじゃないか？
663 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2012/01/27(金) 22:19:31.98 ID:KGLUYQ4t0
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:20:19.11 ID:H8EnXMlC0
>>661
失業率とインフレ率の関係は、別に俺が見つけた話じゃなくて、
もう何十年も前から経済学のテキストに載っている、古典的な話なのよ。
で、日銀自身もデフレが日本経済に悪影響を及ぼしていること、
望ましいインフレ率はプラスであることは、少なくとも公式には認めている。
問題になっているのは、その割にはデフレを容認する政策ばかり打ち出していること。
失業率とインフレ率の関係は、別に俺が見つけた話じゃなくて、
もう何十年も前から経済学のテキストに載っている、古典的な話なのよ。
で、日銀自身もデフレが日本経済に悪影響を及ぼしていること、
望ましいインフレ率はプラスであることは、少なくとも公式には認めている。
問題になっているのは、その割にはデフレを容認する政策ばかり打ち出していること。
665 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2012/01/27(金) 22:21:43.73 ID:KGLUYQ4t0
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:23:06.28 ID:bgDJgOTQO
>>661
統計が駄目なら何を目安にモノを考えるのさ
世界中の経済の歴史を調べて、デフレ時に失業者と自殺者が増えてるのがわかっても、やっぱり「嘘だ！頭悪い俺を騙そうとしてる！デフレこそ素晴らしいんだ！」って言い続けるのかよ
あの世界恐慌の原因は、デフレだよ
統計が駄目なら何を目安にモノを考えるのさ
世界中の経済の歴史を調べて、デフレ時に失業者と自殺者が増えてるのがわかっても、やっぱり「嘘だ！頭悪い俺を騙そうとしてる！デフレこそ素晴らしいんだ！」って言い続けるのかよ
あの世界恐慌の原因は、デフレだよ
667 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2012/01/27(金) 22:24:18.59 ID:KGLUYQ4t0
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:28:38.60 ID:Ak89vakG0
>>666
統計で一体どうやって原因が究明できたのか教えてくれ
統計で一体どうやって原因が究明できたのか教えてくれ
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:35:02.28 ID:oVT1EYsXO
インフレもゼロ金利も必ず失敗するのに何を煽るんだろ
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:39:56.00 ID:jRXH/wD50
便所の落書き掲示板で何年も前から言われてた事を
今更ドヤ顔で言われてもなぁ
今更ドヤ顔で言われてもなぁ
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 23:26:12.31 ID:qZFwE7Nc0
デフレだと、平等に負荷がかかるんじゃなくて、虫食い状に国民が倒されていくからな。
確実にドミノ倒しのように、連続的に広がって倒れていく、山火事による焦土だ。
インフレだと皆、金持ちも痛みを分かち合う、全体は守られる。
それと東大は、バカのテクノラートを大量輩出する。。。。
確実にドミノ倒しのように、連続的に広がって倒れていく、山火事による焦土だ。
インフレだと皆、金持ちも痛みを分かち合う、全体は守られる。
それと東大は、バカのテクノラートを大量輩出する。。。。
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 00:33:09.36 ID:9rLb4PjH0
インフレさせたら誰も国債買わなくなるがな
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 00:36:39.45 ID:DsSfjs4x0
マスコミらしからぬ意見だな
平壌運転なら、「日銀の独立性を守れ」の決まり文句しか言えないのに
平壌運転なら、「日銀の独立性を守れ」の決まり文句しか言えないのに
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 01:17:47.84 ID:uOtYxEbU0
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 01:19:59.30 ID:uOtYxEbU0
-1%のインフレターゲットを2%へ修正する
↓
国債価格が下落して金利が上昇する
↓
つりあったところで国債が売れ出す
こんな感じだな
市場があるんだから破綻リスクが無い限り適正価格で売れる
↓
国債価格が下落して金利が上昇する
↓
つりあったところで国債が売れ出す
こんな感じだな
市場があるんだから破綻リスクが無い限り適正価格で売れる
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 01:31:57.08 ID:Bf9WSWmA0
中央銀行が国際買いまくれば簡単にインフレになるよw
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 02:11:08.23 ID:MBXw+VwN0
【政治】野田首相、デフレ脱却「日銀と一体となり速やかに実現目指す」[12/01/27]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327680281/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327680281/
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 02:24:22.52 ID:p93Tkv1GO
>>668
原因ならもう解明されてるんだよ
デフレになるとまったく同じ道をたどってるからね
デフレスパイラルって聞いたことない？
デフレっていうのはモノが売れなくなる状態のこと
企業は売りたいから価格競争をはじめ、人件費を削りはじめる
給料を下げたりリストラしたりね
そうなると余計に国民が購買力を失って、さらにモノが売れなくなる
企業の業績が悪化し、国民の給料が下がれば、国の税収は減る
そんな中で増税したら、さらに国民の購買力がなくなりモノを買わなくなる
企業の業績はさらに悪化し、国民の所得はさらに減り、国の税収はさらに減る
こういう一連の悪循環を、デフレスパイラルっていうんだよ
で、放置すれば最終的には恐慌になる
失業者が街にあふれて治安が悪化し自殺者が増え、国の税収は減るが社会保証費は増大し、モノが売れない企業の業績は悪化の一途で国民はへろへろ
だからデフレは怖いんだよ
原因ならもう解明されてるんだよ
デフレになるとまったく同じ道をたどってるからね
デフレスパイラルって聞いたことない？
デフレっていうのはモノが売れなくなる状態のこと
企業は売りたいから価格競争をはじめ、人件費を削りはじめる
給料を下げたりリストラしたりね
そうなると余計に国民が購買力を失って、さらにモノが売れなくなる
企業の業績が悪化し、国民の給料が下がれば、国の税収は減る
そんな中で増税したら、さらに国民の購買力がなくなりモノを買わなくなる
企業の業績はさらに悪化し、国民の所得はさらに減り、国の税収はさらに減る
こういう一連の悪循環を、デフレスパイラルっていうんだよ
で、放置すれば最終的には恐慌になる
失業者が街にあふれて治安が悪化し自殺者が増え、国の税収は減るが社会保証費は増大し、モノが売れない企業の業績は悪化の一途で国民はへろへろ
だからデフレは怖いんだよ
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 02:30:06.90 ID:2NGpogfVP
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 02:32:24.89 ID:YRG96gZ50
インフレにしたら国債の利子も上がって国が吹き飛びますが？？
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 02:50:57.99 ID:uOtYxEbU0
>>680
実質金利が下がるから平気だよ
インフレ率だけ上昇させて、名目利率を変えなくてもいいし
実質金利＝名目金利 − インフレ率
たとえば貯金の場合、1%の金利をもらっても、その間に物価が1%あがったら金利をもらっていないのと同じでしょ？
実質金利というのは、その物価上昇率を引いた、実質の金利のこと
実質金利が下がるから平気だよ
インフレ率だけ上昇させて、名目利率を変えなくてもいいし
実質金利＝名目金利 − インフレ率
たとえば貯金の場合、1%の金利をもらっても、その間に物価が1%あがったら金利をもらっていないのと同じでしょ？
実質金利というのは、その物価上昇率を引いた、実質の金利のこと
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 02:57:58.17 ID:hNJpcLGFO
本当に実質金利が見えないなら
絶望ごっこ続けろ
自殺でもなんでもしてろ
海外は嘲笑うだけだ
絶望ごっこ続けろ
自殺でもなんでもしてろ
海外は嘲笑うだけだ
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 03:01:51.49 ID:fGS8uGi90
インフレ：供給不足
デフレ：供給過多・需要不足
インフレターゲットを１〜２％に設定して、公共事業をうちまくって有効需要を作ればよい。
「物価が上がること＝悪」「公共事業＝悪」、さらに増税じゃ、デフレは加速していくだけだ。
デフレ：供給過多・需要不足
インフレターゲットを１〜２％に設定して、公共事業をうちまくって有効需要を作ればよい。
「物価が上がること＝悪」「公共事業＝悪」、さらに増税じゃ、デフレは加速していくだけだ。
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 03:06:04.33 ID:fGS8uGi90
「デフレは良い」なんて言えるのは、景気が悪くても給料に影響が少ない公務員や生活保護・年金受給者、あるいは現金資産を沢山持っている一部の金持ちくらいだ。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 03:13:37.70 ID:fGS8uGi90
マクロ経済を、高校か大学の一般教養でやるべきだ。
デフレ不況時にインタゲを書く社説が珍しいなんて、マスコミが酷すぎる。
デフレ不況時にインタゲを書く社説が珍しいなんて、マスコミが酷すぎる。
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 03:39:19.41 ID:EMQNFSdj0
「おとな手当て」をすれば解決
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 03:47:30.98 ID:lrMvtP240
東工大出身の総理大臣でも基本的経済学の知識もないのに財務大臣になっていた国だもの。
マスコミが酷すぎるって。当然って感じ。
今の豚総理も経済学の知識あると思えない。
豚だから仕方ないけど。
豚が財務大臣だった国だぜ。
マスコミが酷すぎるって。当然って感じ。
今の豚総理も経済学の知識あると思えない。
豚だから仕方ないけど。
豚が財務大臣だった国だぜ。
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 04:42:50.92 ID:i/LL4iyD0
一度、中日の長谷川、産経の田村と、あと読売朝日日経の経済担当の論説主幹クラスが公開討論してくれないかな。
マスコミがそんなことやるわけないかも知れんけど。
それなら、例えばニコ生で、石破vs山本幸三みたいなカードを組んでくれても良い。
マスコミがそんなことやるわけないかも知れんけど。
それなら、例えばニコ生で、石破vs山本幸三みたいなカードを組んでくれても良い。
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 06:07:22.01 ID:Kikq9XOyO
>>684
なぜ日銀がデフレ容認か
軽いインフレは経済が回りだし景気が回復する
景気が好調になると民間と公務員の立場が逆転しバブル時みたいに公務員が馬鹿にされる
そんなことは二度と経験したくないから官僚は不景気政策しかしないと
公務員から聞いた
なぜ日銀がデフレ容認か
軽いインフレは経済が回りだし景気が回復する
景気が好調になると民間と公務員の立場が逆転しバブル時みたいに公務員が馬鹿にされる
そんなことは二度と経験したくないから官僚は不景気政策しかしないと
公務員から聞いた
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 06:22:29.26 ID:YjGKL4w90
>>689
この国は完全に乗っ取られた
この国は完全に乗っ取られた
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 06:31:07.69 ID:XkpJvzg60
白川は意図的に今の状況のままにしてるんだよ。
アメリカだけでなく、世界統一政府とか本気で言ってる危ない連中の意向でな。
今は日本の富で新興国を潤わせてやれ、とのお達しが出てるんだよ。
製造業の工場海外移転とか、その最たるもの。
アメリカだけでなく、世界統一政府とか本気で言ってる危ない連中の意向でな。
今は日本の富で新興国を潤わせてやれ、とのお達しが出てるんだよ。
製造業の工場海外移転とか、その最たるもの。
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 06:32:09.62 ID:rWczauEuP
>>688
グルメ談義（今まで一番うまかったゴチ飯）だったらできると思うぞ♡
グルメ談義（今まで一番うまかったゴチ飯）だったらできると思うぞ♡
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 06:49:12.62 ID:4i+GPExt0
やっとインフレにするのか
円高対策に何兆とか一瞬で終わる馬鹿なマネーはやめて
ちょっと多めに札すればいいんだよ
あーあ日本企業が海外へ出て行く前にしようや
日本潰しのために止めていたとしか思えん
円高対策に何兆とか一瞬で終わる馬鹿なマネーはやめて
ちょっと多めに札すればいいんだよ
あーあ日本企業が海外へ出て行く前にしようや
日本潰しのために止めていたとしか思えん
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 06:52:10.80 ID:4i+GPExt0
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 06:53:26.73 ID:i/LL4iyD0
>>689
実際、公務員の給料がどうのこうのという問題は、マイルドインフレの好景気にしてしまえば、どんどん小さくなっていく。
順番としては、景気回復→無駄削減→増税と金融引き締め。
ところが、ここしばらくは、せっかく金融緩和してもちょっとインフレになりそうになるとすぐに引き締めて景気を失速させ続け（これが失われた１０年）、
更に今は増税をやろうとしてる。
実際、公務員の給料がどうのこうのという問題は、マイルドインフレの好景気にしてしまえば、どんどん小さくなっていく。
順番としては、景気回復→無駄削減→増税と金融引き締め。
ところが、ここしばらくは、せっかく金融緩和してもちょっとインフレになりそうになるとすぐに引き締めて景気を失速させ続け（これが失われた１０年）、
更に今は増税をやろうとしてる。
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 07:11:32.15 ID:Xml3LVR+0
すでにデフレが収まるまで金融緩和を続けて０金利にする
ってことやってんじゃねえの
不動産や株に金が流れるようにすればインフレなんてすぐ起こせるけど
下手したら国債暴落するけどな
貧乏人や中小企業は金利など負担増で大変なことになる
ってことやってんじゃねえの
不動産や株に金が流れるようにすればインフレなんてすぐ起こせるけど
下手したら国債暴落するけどな
貧乏人や中小企業は金利など負担増で大変なことになる
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 07:19:31.40 ID:Xml3LVR+0
十分すぎる金融緩和はしてるんだよ
銀行が融資せず国債買ってるから金が余ってる
おかげで国債は暴落せずに済んでるし低金利のままで
いられるし
銀行が金を国債にまわすか融資に回すか究極の選択だよ
下手に融資に回すと国債が暴落するし
保守的な銀行のことだから国債かってた方が楽だしねｗ
銀行が融資せず国債買ってるから金が余ってる
おかげで国債は暴落せずに済んでるし低金利のままで
いられるし
銀行が金を国債にまわすか融資に回すか究極の選択だよ
下手に融資に回すと国債が暴落するし
保守的な銀行のことだから国債かってた方が楽だしねｗ
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 07:26:07.68 ID:i/LL4iyD0
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 08:00:51.82 ID:YPbTro4C0
この社説を書いてるのは経済・金融の素人でしょ？
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 08:03:20.39 ID:VtDPmBIKP
No
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 08:06:38.91 ID:xYo7t0wv0
中日にしては正しい事や
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 08:10:12.19 ID:qYdbpsAUO
>>695
失われた２０年になりそうだな
失われた２０年になりそうだな
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 09:14:27.78 ID:3NbibiO70
今の日本で、貨幣供給が、必ず現物の需要
に回るようにするには、財政政策と金融政策
を同時に行い、増えた貨幣が、瞬時に、震災
復興需要にまわるようにすれば良いだけ、で
はないでしょうか？
簡単なことだと思いますが・・・
に回るようにするには、財政政策と金融政策
を同時に行い、増えた貨幣が、瞬時に、震災
復興需要にまわるようにすれば良いだけ、で
はないでしょうか？
簡単なことだと思いますが・・・
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 09:46:15.79 ID:agW0E0Ts0
>>694
だから、公務員の給与も早く国際標準にしなきゃ。
だから、公務員の給与も早く国際標準にしなきゃ。
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 09:47:04.65 ID:k7VOlGKD0
「所得の再配分によって消費が喚起されることは、経済学的には考えられない」
by経団連 米倉
だってぉｗｗ
経団連は民主主義否定の亡国集団だわｗｗ
by経団連 米倉
だってぉｗｗ
経団連は民主主義否定の亡国集団だわｗｗ
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 10:27:21.19 ID:YjGKL4w90
>>705
おそろしい
おそろしい
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 10:53:49.69 ID:pYh4rzST0
日本を失業率99％のジンバブエにしたければどうぞ。
ジンバブエはインフレで脅威の名目成長を達成したから
これにならうといい。
日本をジンバブエにするのが最善
ジンバブエはインフレで脅威の名目成長を達成したから
これにならうといい。
日本をジンバブエにするのが最善
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 10:56:21.83 ID:pYh4rzST0
【社説】 ジンバブエ政策＝インフレ目標 日本もジンバブエ導入に決断を（中日新聞）
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 10:59:56.39 ID:YjGKL4w90
>>707
ずいぶんと熱心だなキミは
ずいぶんと熱心だなキミは
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 11:00:53.44 ID:i/LL4iyD0
上念司じゃないけど、>>707,708みたいなのを見ると、本当に日本経済を回復させたくない工作員ってのがいるんじゃないかと思ってしまうね。
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 11:05:10.11 ID:yng+12H6O
いるだろうね>>710インフレ目指したりゼロ金利政策もやめないし
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 11:06:40.46 ID:jcZYTbo10
円高行き過ぎてるんだから。インフレターゲットでちょうどいいんだよ。
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 11:10:24.91 ID:i/LL4iyD0
インフレを敵視する人達は、なぜかデフレかハイパーインフレかの２択しか無いような前提で物をしゃべる。
意味が分からない。
なんでそうまでして経済成長を否定するのか。
意味が分からない。
なんでそうまでして経済成長を否定するのか。
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 11:11:42.37 ID:tQ+cUja90
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 11:13:32.47 ID:xVdVb0pE0
内容理解せずに批判してるバカがこんなにいるとは・・・。
インフレになったらハイパーインフレとか騒ぐバカがいるから、
目標とする物価上昇率を決めて、行き過ぎそうになったら、ブレーキ
かける政策を取るって話だろ？デフレはＧＤＰ悪化させるだけってのが
日本で２０年も実験されて証明済みだからね。
インフレになったらハイパーインフレとか騒ぐバカがいるから、
目標とする物価上昇率を決めて、行き過ぎそうになったら、ブレーキ
かける政策を取るって話だろ？デフレはＧＤＰ悪化させるだけってのが
日本で２０年も実験されて証明済みだからね。
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 11:16:13.46 ID:tQ+cUja90
インタゲってのは目標以上のインフレ率になったら
全力でデフレ政策行うワケで再現なしにインフレ放置するわけではないわな。
デフレ政策ってのが増税とかなワケで
全力でデフレ政策行うワケで再現なしにインフレ放置するわけではないわな。
デフレ政策ってのが増税とかなワケで
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 11:17:10.44 ID:SReVr7ZE0
なんでバーナンキとおなじことをしないんだ
糞日銀め
糞日銀め
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 11:18:11.89 ID:i/LL4iyD0
ちなみに、日銀は優秀で、物価をコントロールする能力は素晴らしい。
ここ最近はみごとに０％からマイナス１％くらいに収めている。
すでにターゲットをやっている。その目標値を変えてくれれば良いんだが…
ここ最近はみごとに０％からマイナス１％くらいに収めている。
すでにターゲットをやっている。その目標値を変えてくれれば良いんだが…
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 11:24:38.43 ID:i/LL4iyD0
>>711
もっとデフレを続けろってか。携帯からご苦労。
もっとデフレを続けろってか。携帯からご苦労。
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 12:51:32.80 ID:T+cvpPOr0
>>707
ジンバブエって輸出競争力すごそうだねｗ
ジンバブエって輸出競争力すごそうだねｗ
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 12:56:13.66 ID:7T7immgb0
>>710
2chでも御用一般人はよくいるけどなw
2chでも御用一般人はよくいるけどなw
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 13:03:14.70 ID:YjGKL4w90
>>721
退治しないと
退治しないと
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 14:46:20.15 ID:XMV2ZYwy0
デフレギャップの解消方法
財政出動・減税・金融緩和
デフレギャップは、「総需要＜総供給」で品余りの状態にあります。
このデフレギャップを解消するには、需要を増やして
完全雇用国民所得水準で均衡させることが必要です。
需要を増やす政策には、政府支出増大、減税、金融緩和政策が
あります。これを総需要拡大政策といいます。政府支出の増大は、
総需要曲線を上方へシフトさせます。
http://www.findai.com/yogo001/0004y01.html
財政出動・減税・金融緩和
デフレギャップは、「総需要＜総供給」で品余りの状態にあります。
このデフレギャップを解消するには、需要を増やして
完全雇用国民所得水準で均衡させることが必要です。
需要を増やす政策には、政府支出増大、減税、金融緩和政策が
あります。これを総需要拡大政策といいます。政府支出の増大は、
総需要曲線を上方へシフトさせます。
http://www.findai.com/yogo001/0004y01.html
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 15:17:20.64 ID:MiuWpnAdi
>>723
日本がサウジやロシアの様に原油でも出てれば、そんな呑気な教科書通りの策で打開できるかもね。
現状1000兆円の累積赤字を減らすどころか増やすしかできない国家予算で、そんな方法では問題を先送りするだけ。
総需要<総供給のバランスを戻すには、小手先のマジックではなく、売れる物を売れる値段で創出するしかない。
日本で団塊の世代がそうだった様に、今や中国、アジアの奴らは死に物狂いで働いてる。
休日返上してサビ残やって、奴らと同じくらい必死に働くか、奴らより効率よく働くか、の二択しかない。
日本がサウジやロシアの様に原油でも出てれば、そんな呑気な教科書通りの策で打開できるかもね。
現状1000兆円の累積赤字を減らすどころか増やすしかできない国家予算で、そんな方法では問題を先送りするだけ。
総需要<総供給のバランスを戻すには、小手先のマジックではなく、売れる物を売れる値段で創出するしかない。
日本で団塊の世代がそうだった様に、今や中国、アジアの奴らは死に物狂いで働いてる。
休日返上してサビ残やって、奴らと同じくらい必死に働くか、奴らより効率よく働くか、の二択しかない。
725 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2012/01/28(土) 15:24:17.83 ID:83T6qhcT0
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 15:51:36.19 ID:MiuWpnAdi
>>725
そう思ってる内は、小手先の技で問題の先送りしかできない。
白川が阿保なんて呑気な話じゃない。日本人が土日返上、数字残せない奴は即首、福利厚生は捨てるなど、世界と戦う覚悟があるかどうかと言う切実な問題。
そう思ってる内は、小手先の技で問題の先送りしかできない。
白川が阿保なんて呑気な話じゃない。日本人が土日返上、数字残せない奴は即首、福利厚生は捨てるなど、世界と戦う覚悟があるかどうかと言う切実な問題。
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 20:50:14.98 ID:i8zeISV00
>>52
こいつのせいで得したのは給料下がらない公務員
こいつのせいで得したのは給料下がらない公務員
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 20:55:07.92 ID:o5JWlEpY0
これ書いたの長谷川さんに決まってるww
産経田村さんと長谷川さんは異色だよ、他は経済わからんポンスケの御用記者しかおらん
財務省の犬ばっか
産経田村さんと長谷川さんは異色だよ、他は経済わからんポンスケの御用記者しかおらん
財務省の犬ばっか
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 21:12:19.21 ID:4i+GPExt0
>>704
世界経済を誰がどうコントロールしたがってるかってことで、公務員レベルの話じゃねーんだって
世界経済を誰がどうコントロールしたがってるかってことで、公務員レベルの話じゃねーんだって
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 21:43:36.43 ID:SGj7PXA90
リーマンショック後に世界各国でみんなやったのに日本だけやらないから独り円高になってるのは馬鹿でもわかることなのに。
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 21:48:54.16 ID:xRi2mL5V0
>>724
小手先のマジックとかいう話は価値観の話でしかない。別にそう思うなら
思えばいい。結果的に需要が増えればいいだけの話であるから、理論的にも
経験的に最も可能性の高そうなお金の発行で需要を増やすだけ。
ところで「買いたいものがないから需要がない」という需要飽和論は、サー
ビスの生産と消費ということを忘れている。実は経済に占める割合は先進国
ほどこちらの方が大きい。
実際に職場であったことだけど「もう買いたいものがないから不況なんじゃない
か。自分もそうだから」という人がいたから、だったら俺に余ったお金ください
と言ったら嫌だってw。あと毎月定額給付金振り込まれたらどうするか聞いたら、
おいしい(高級な)食事とか、旅行とかしたいって。それ消費ですからと言ったけど
なぜかピンときてないようだった。あぁ・・・って感じで。
テレビとか車とかをイメージするみたいだね。
小手先のマジックとかいう話は価値観の話でしかない。別にそう思うなら
思えばいい。結果的に需要が増えればいいだけの話であるから、理論的にも
経験的に最も可能性の高そうなお金の発行で需要を増やすだけ。
ところで「買いたいものがないから需要がない」という需要飽和論は、サー
ビスの生産と消費ということを忘れている。実は経済に占める割合は先進国
ほどこちらの方が大きい。
実際に職場であったことだけど「もう買いたいものがないから不況なんじゃない
か。自分もそうだから」という人がいたから、だったら俺に余ったお金ください
と言ったら嫌だってw。あと毎月定額給付金振り込まれたらどうするか聞いたら、
おいしい(高級な)食事とか、旅行とかしたいって。それ消費ですからと言ったけど
なぜかピンときてないようだった。あぁ・・・って感じで。
テレビとか車とかをイメージするみたいだね。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 21:50:14.96 ID:h2PoVCn/0
ほどよいインフレ率にコントロールするのが難しいからやらないわけだろ？
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 22:10:06.33 ID:Eus0iGt4i
>>731
問題の先送りに過ぎないのは事実で価値観の相違では無いよ。
お金の発行は国債の発行と同じだから、結局は後で誰かがツケを払わないといけない。
例えば、月収20万でギリギリやり繰りしてる家族に、クレジットカード使って贅沢させるのと同じ。
たしかに需要は発生するし、バブリーな生活を実現できるけど、翌月からどうすんの？
問題なのは月に20万しか稼げない事実であって、クレカ使って美味しい物を食べようが、海外旅行に行こうが、その場しのぎにしかならないどころか、益々家計を圧迫させる。
分かってると思うけど、月収20万を30万に引き上げるのは簡単では無い。
問題の先送りに過ぎないのは事実で価値観の相違では無いよ。
お金の発行は国債の発行と同じだから、結局は後で誰かがツケを払わないといけない。
例えば、月収20万でギリギリやり繰りしてる家族に、クレジットカード使って贅沢させるのと同じ。
たしかに需要は発生するし、バブリーな生活を実現できるけど、翌月からどうすんの？
問題なのは月に20万しか稼げない事実であって、クレカ使って美味しい物を食べようが、海外旅行に行こうが、その場しのぎにしかならないどころか、益々家計を圧迫させる。
分かってると思うけど、月収20万を30万に引き上げるのは簡単では無い。
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 23:06:25.42 ID:xRi2mL5V0
>>733
日銀が国債買ってよってずっと前から言っているわけ。
何かを買うには何かの資産を手放さないといけない。日銀が国債を買うのに
手放す資産が日本銀行券なわけ。これは輪転機で印刷してねと。
で、日銀の持ってる国債なんかどうとでもなるよ。日銀は何やらゴニョゴニョ
言っているけどね。日銀が買った分は債務の消滅と同じ。
だから国債の発行と同じというのは与太話以外の何ものでもないのよ。
日銀が国債買ってよってずっと前から言っているわけ。
何かを買うには何かの資産を手放さないといけない。日銀が国債を買うのに
手放す資産が日本銀行券なわけ。これは輪転機で印刷してねと。
で、日銀の持ってる国債なんかどうとでもなるよ。日銀は何やらゴニョゴニョ
言っているけどね。日銀が買った分は債務の消滅と同じ。
だから国債の発行と同じというのは与太話以外の何ものでもないのよ。
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 23:39:28.75 ID:IW5BZI830
緊縮財政と財政再建と増税と公務員削減。
だいたいここらへんのこと言っておけば、選挙はおｋ。
日本の未来は暗いな。
だいたいここらへんのこと言っておけば、選挙はおｋ。
日本の未来は暗いな。
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 00:01:10.64 ID:hz8MzYaS0
復興の今こそ公共事業のチャンスなのにな・・
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 00:10:53.22 ID:PWmSQtnR0
東北は捨てるつもりなんだろうな
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 00:11:08.30 ID:hkcK0PCa0
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 01:44:52.39 ID:Vsiu+HQ/0
>>738
日銀って国家権力の一部なんだよ。本質的には政府と考えていい。
日銀が買った国債の利子を借金だからと国がお金返しても、経費を差し引くと
余った分は国庫に入るわけ。だからしばしば家族同士の借金に例えられる。
国が日銀に借金返すとまた国に戻るんだからね。国債は別に塩漬けにして
いい。利子払ってもほとんど返ってくるから。気になるなら日銀のもってる
国債が30兆円だったら30兆円政府紙幣一枚を国が印刷して「はいっ」て渡して
もいいよ。管理通貨制度なんだもん今は。どうにでもなる。帳簿上は日本銀行
券の発行は負債になる。だけどこれは単に金本位制のころの名残が大きい。
今は特に意味はない。だって考えても見なよ。日本銀行に一万円持って行って
交換してくださいって言ったら金本位制のころは金と交換したわけ。
でも今は新しい一万円札が返ってくるだけだよ。決済に使われるんだから当然。
ちなみに複式簿記をわかっている人はここで気がつくだろうけど、日銀券発行が
負債なら、買った国債は日銀の資産に計上される。
日銀って国家権力の一部なんだよ。本質的には政府と考えていい。
日銀が買った国債の利子を借金だからと国がお金返しても、経費を差し引くと
余った分は国庫に入るわけ。だからしばしば家族同士の借金に例えられる。
国が日銀に借金返すとまた国に戻るんだからね。国債は別に塩漬けにして
いい。利子払ってもほとんど返ってくるから。気になるなら日銀のもってる
国債が30兆円だったら30兆円政府紙幣一枚を国が印刷して「はいっ」て渡して
もいいよ。管理通貨制度なんだもん今は。どうにでもなる。帳簿上は日本銀行
券の発行は負債になる。だけどこれは単に金本位制のころの名残が大きい。
今は特に意味はない。だって考えても見なよ。日本銀行に一万円持って行って
交換してくださいって言ったら金本位制のころは金と交換したわけ。
でも今は新しい一万円札が返ってくるだけだよ。決済に使われるんだから当然。
ちなみに複式簿記をわかっている人はここで気がつくだろうけど、日銀券発行が
負債なら、買った国債は日銀の資産に計上される。
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 01:47:09.58 ID:GG4NAI7S0
そんなことしたら公務員の実質給料減額になるからしません。
日本が沈んでも公務員の給料とデフレは直しません。
日本が沈んでも公務員の給料とデフレは直しません。
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 01:48:23.56 ID:Vsiu+HQ/0
>>738
美味しすぎる話だ。何か欠点はないのか？というと、通貨発行のコスト、それが
正にインフレなわけ。そして1％のデフレと、2〜3％のインフレのどちらが高コ
ストかということ。そういう意味では通貨の裏付け、あるいは価値とは何かと言
えば、強いて言うなら日本国の財やサービスを生産する力、まさに今現在あまっ
ている力なんだよ。強いて言えばと言ったのは、現実にはハイパーインフレにな
ってもお金は使われ続ける現実。最近だとジンバブエでも自国通貨は使われ続けた。
やっぱり価値の貯蔵性は落ちても、何とでも交換できる便利な道具は必要なんだろ
うね。実際はこっちの方が大きいかも。そして法定通貨なんで受け取り拒否はでき
ないことに法律でなっている。
美味しすぎる話だ。何か欠点はないのか？というと、通貨発行のコスト、それが
正にインフレなわけ。そして1％のデフレと、2〜3％のインフレのどちらが高コ
ストかということ。そういう意味では通貨の裏付け、あるいは価値とは何かと言
えば、強いて言うなら日本国の財やサービスを生産する力、まさに今現在あまっ
ている力なんだよ。強いて言えばと言ったのは、現実にはハイパーインフレにな
ってもお金は使われ続ける現実。最近だとジンバブエでも自国通貨は使われ続けた。
やっぱり価値の貯蔵性は落ちても、何とでも交換できる便利な道具は必要なんだろ
うね。実際はこっちの方が大きいかも。そして法定通貨なんで受け取り拒否はでき
ないことに法律でなっている。
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 01:48:31.87 ID:nhUJ5YK00
インフレどころかスタグフレーションだろうが。
そりゃ家電製品は安くなったが俺の会社の主要工場はみんな
シナに行ってしまい、仕事が無くなってしまった。
しかも食糧品はジリジリ値上がってる。据え置きなのは量が減ってる。
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 01:58:59.82 ID:jMEnbtO40
20年前から言ってる事だろ
白川じゃ無理すぎる
白川じゃ無理すぎる
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 06:50:34.46 ID:uuAlQ3xV0
>>743
だれがいいかな
だれがいいかな
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 07:49:56.10 ID:v6OfPFOGi
>>739
利子だけじゃなくて元本も返さないといけない。それを政府紙幣で返せばいいって？そんなおとぎ話が認められるわけないだろ。デフォルト危機になった時点で国債利回りが跳ね上がって、日本の財政破綻だわ。
何度も言うが、月収20万の家庭が30万の支出をしているのが問題で、サラ金から10万借りて踏み倒せって解決にはならない。
苦しい思いをして、収入を上げるか、支出を減らすしかない。小手先のマジックでは問題を先送りするだけに過ぎない。
利子だけじゃなくて元本も返さないといけない。それを政府紙幣で返せばいいって？そんなおとぎ話が認められるわけないだろ。デフォルト危機になった時点で国債利回りが跳ね上がって、日本の財政破綻だわ。
何度も言うが、月収20万の家庭が30万の支出をしているのが問題で、サラ金から10万借りて踏み倒せって解決にはならない。
苦しい思いをして、収入を上げるか、支出を減らすしかない。小手先のマジックでは問題を先送りするだけに過ぎない。
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 08:23:58.11 ID:+klbV3cy0
民主党政権になってから日銀批判も完封されてるんだよねぇ
まぁ政権交代直前に「日銀のせいで預金利息を減らされた(激怒)」なんて
テレビで言ってる人が多すぎたから駄目だなとは思ってたが・・・
銀行への公的資金注入への過剰批判から、全てのボタンの掛け違いがはじまったと思う
まぁ今現在も東電への資本注入に、国民だか市民だかがこぞってキレてるんだけどねｗ
まぁ政権交代直前に「日銀のせいで預金利息を減らされた(激怒)」なんて
テレビで言ってる人が多すぎたから駄目だなとは思ってたが・・・
銀行への公的資金注入への過剰批判から、全てのボタンの掛け違いがはじまったと思う
まぁ今現在も東電への資本注入に、国民だか市民だかがこぞってキレてるんだけどねｗ
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 08:31:48.69 ID:GCbvQr9t0
デフレ派馬鹿を国外へ追放してくれ
半島国でいい
半島国でいい
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 11:29:03.58 ID:EGruKISN0
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 17:01:48.56 ID:yuVCzEzPP
過度でないインフレになっていくことで、円高も貿易赤字化もある程度いい方向になるんじゃないの？
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 20:35:47.39 ID:GmatV8kz0
消費税率が上がった１９９７年(平成９年）前後に注目！
ついでに税収の推移も調べてみよう！
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
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| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
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751 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 21:56:50.71 ID:uuAlQ3xV0
>>749
そうだよな
そうだよな
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 22:35:13.34 ID:lM6Ak8OJ0
インフレターゲットをやったとしたら
物価があがる→もっと安いものを買いたい→いままで渋っていた中国製品も買わざるを得ない
→製造拠点もどんどん海外移転→物価だけが高くなって失業者が激増！
となるに決まってるだろ。当たり前の考えをしろよ。
物価があがる→もっと安いものを買いたい→いままで渋っていた中国製品も買わざるを得ない
→製造拠点もどんどん海外移転→物価だけが高くなって失業者が激増！
となるに決まってるだろ。当たり前の考えをしろよ。
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 22:41:51.34 ID:MzUll2XWP
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 22:47:41.56 ID:sHFvXLty0
すでにスタグフレーションだつーの
国内品は値段は安くなってても量を減らしたり、薄めたり
実質的に値上げされてるがな
酷いのになると 知らないうちに製造が原材料の全部じゃなくても
シナに変わってたりｗ
だから企業の利益はそんなに変わってない
どさくさにまぎれて経団連企業は値上げしようとたくらんでるｗ
国内品は値段は安くなってても量を減らしたり、薄めたり
実質的に値上げされてるがな
酷いのになると 知らないうちに製造が原材料の全部じゃなくても
シナに変わってたりｗ
だから企業の利益はそんなに変わってない
どさくさにまぎれて経団連企業は値上げしようとたくらんでるｗ
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 22:56:10.30 ID:sHFvXLty0
インフレターゲットってそもそも
経済成長が著しくインフレ率が高いときに
もうちょっとインフレを抑えようという時にするもの
だからデフレ下？でするのは間違い
金融緩和などやりすぎると
２，３パーセントのインフレでとまるどこか下手したら
ハイパーインフレになる
かといって中途半端なやり方だと変わらないし
経済成長が著しくインフレ率が高いときに
もうちょっとインフレを抑えようという時にするもの
だからデフレ下？でするのは間違い
金融緩和などやりすぎると
２，３パーセントのインフレでとまるどこか下手したら
ハイパーインフレになる
かといって中途半端なやり方だと変わらないし
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 23:02:31.92 ID:sHFvXLty0
日銀は十分な金融緩和をやってるんだけどね
銀行が金を貸し出さず国債を買ってるからさ
不動産と株に金が流れるようにすれば
インフレは起こせるけどｗ
銀行が金を貸し出さず国債を買ってるからさ
不動産と株に金が流れるようにすれば
インフレは起こせるけどｗ
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 23:06:33.11 ID:MRpPHW86O
うまく、給料や収入も上がるといけどな。
インフレ目標たてられると、銀行は先に住宅ローンや事業ローンの金利を上げてくるだろ
インフレ目標たてられると、銀行は先に住宅ローンや事業ローンの金利を上げてくるだろ
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 23:09:33.43 ID:ysU+V95U0
こんなもんは、おおっぴらに宣言するもんじゃないだろう。
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 23:17:25.45 ID:sHFvXLty0
>>757
インフレ分を補填してくれるのは公務員と大企業社員だけ
それ以外は給料変わらず金利は上がるは物価は上がるわ
踏んだりけったり 余計に消費が落ち込んで余計デフレになったりｗ
だから現状でインフレを起こすと返ってマイナスになったりするんだよ
インフレ分を補填してくれるのは公務員と大企業社員だけ
それ以外は給料変わらず金利は上がるは物価は上がるわ
踏んだりけったり 余計に消費が落ち込んで余計デフレになったりｗ
だから現状でインフレを起こすと返ってマイナスになったりするんだよ
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 23:42:24.08 ID:RuHoXk730
インタゲで目標達成しそうになったらそこで消費税上げてインフレを抑えこむのがあたりまえの経済政策なんだよな
日銀の連中はかねもってる側だから貨幣価値さげたくないだけこいつらは自分のことしか考えてない
日銀の連中はかねもってる側だから貨幣価値さげたくないだけこいつらは自分のことしか考えてない
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 07:45:07.53 ID:wyGGwePC0
物価が上がった インフレだーと思ったら
実はスタグフレーションだった というオチにならんように祈る
実はスタグフレーションだった というオチにならんように祈る
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 07:49:13.43 ID:nnGZlQw8O
中日新聞にマルサの女が来る予感。
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 07:51:59.53 ID:qWofklfl0
中日新聞に正論とか期待してないからいつもの中日に戻ってくれ
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 08:23:05.35 ID:IWOTtfk50
>>76
オイルショックみたいに、石油の値段が急騰したりした場合にスタグフレーションは起こる。
この場合のインフレ目標と、石油などの需給要因による物価上昇は違う。
需給による物価上昇ではなく、資金供給によって物価を上昇させろってことだよ
だから、コアコアCPIとか使う。
>デマンド・プル・インフレーションのように総需要の高まりが価格を上昇させる場合と異なり、何らかの外的要因によって
>生産コストが増加し、それが販売価格に転嫁される場合に起こりうる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
オイルショックみたいに、石油の値段が急騰したりした場合にスタグフレーションは起こる。
この場合のインフレ目標と、石油などの需給要因による物価上昇は違う。
需給による物価上昇ではなく、資金供給によって物価を上昇させろってことだよ
だから、コアコアCPIとか使う。
>デマンド・プル・インフレーションのように総需要の高まりが価格を上昇させる場合と異なり、何らかの外的要因によって
>生産コストが増加し、それが販売価格に転嫁される場合に起こりうる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 08:42:59.76 ID:WvjqXoGe0
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 09:10:56.93 ID:q/dfb+1J0
白川の清きに魚の住みかねて・・・
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 09:40:16.67 ID:UtX6jbYD0
元の小沢の濁り恋しき
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 09:48:27.20 ID:YHAb1+yNP
>>752
インフレ⇒円の価値が下がる⇒輸出企業が楽になる
⇒当然、中国製品もいままでより割高になる
インフレ⇒貯金してると目減り 年寄りのタンス預金も出てくる⇒経済が動く
インフレになって困るのは、資産をたくさん持ってる人、公務員など
日本人の半分ちかくが年収４００万以下。
大半の国民はある程度のインフレで恩恵を受ける。
インフレ⇒円の価値が下がる⇒輸出企業が楽になる
⇒当然、中国製品もいままでより割高になる
インフレ⇒貯金してると目減り 年寄りのタンス預金も出てくる⇒経済が動く
インフレになって困るのは、資産をたくさん持ってる人、公務員など
日本人の半分ちかくが年収４００万以下。
大半の国民はある程度のインフレで恩恵を受ける。
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 11:26:46.41 ID:ImG9TBil0
実生活でデフレで困っていることある？
そりゃ生活は豊かにならないにしろ、ナンダカンダでウマくヤリクリできてンでしょ？
生まれた頃からデフレでしか経験していないネット世代はインフレにシンパシー抱いているみたいだけど、
インフレは激烈だよ、物不足になるからね。
生活物資を手に入れるために何時間も並ばないといけなかったり、
横流し・転売が流行って本当に欲しい人の手に渡らない状況を生み出し、
揚げ句の果てに強盗が蔓延して治安が悪くなるからね。
そりゃ生活は豊かにならないにしろ、ナンダカンダでウマくヤリクリできてンでしょ？
生まれた頃からデフレでしか経験していないネット世代はインフレにシンパシー抱いているみたいだけど、
インフレは激烈だよ、物不足になるからね。
生活物資を手に入れるために何時間も並ばないといけなかったり、
横流し・転売が流行って本当に欲しい人の手に渡らない状況を生み出し、
揚げ句の果てに強盗が蔓延して治安が悪くなるからね。
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 19:28:28.66 ID:3rFbZ/Ei0
じわじわくるデフレ
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 19:32:27.95 ID:ea50tpn20
困っていることにすら気がつかないように素晴らしい教育を受けている世代。
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:21:16.44 ID:H5L41WNwP
デフレ推進のバカどもは、一体自殺者が何万人になったら真剣に不景気を治そうと考えられるようになるんだ？
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 20:54:39.30 ID:+Bqhx/Ix0
オマイら100均に行ってみろって。円高とデフレを体感するぞ。
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:06:05.24 ID:MgIGng4L0
>>769
>インフレは激烈だよ、物不足になるからね。
どこの世界の話をしてるんだ。戦後の闇市か、第一次世界大戦後のドイツか、ジンバブエか？
なんでこう、インフレ反対の人達は、デフレかハイパーインフレかの二者択一で語ろうとするのかな
需要が全然足りなくて供給過剰な日本で、どうやったらハイパーインフレが起きるんだ。
>インフレは激烈だよ、物不足になるからね。
どこの世界の話をしてるんだ。戦後の闇市か、第一次世界大戦後のドイツか、ジンバブエか？
なんでこう、インフレ反対の人達は、デフレかハイパーインフレかの二者択一で語ろうとするのかな
需要が全然足りなくて供給過剰な日本で、どうやったらハイパーインフレが起きるんだ。
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:09:39.52 ID:r10115d50
とうとう中日新聞にこんなこと言われるようになったか
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 22:35:12.78 ID:H5L41WNwP
日銀は、自殺者が10万人超えないと対策とらねーのか？
おまいらにとって国民は野良犬程度にしか思ってないって事か？
おまいらにとって国民は野良犬程度にしか思ってないって事か？
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 03:25:36.96 ID:DZBzO/Ev0
【経済】米国、インフレ目標２％導入 ゼロ金利2014年末まで延長[12/01/26]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327545811/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327545811/
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 04:49:29.47 ID:9H30euHT0
>>777
行動が早いな
行動が早いな
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 12:40:29.21 ID:g1h2rTdO0
>>773
ありがたいと思う反面、労働がここまで過小評価される世の中は間違ってると思うわ。
ありがたいと思う反面、労働がここまで過小評価される世の中は間違ってると思うわ。
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:05:00.43 ID:9H30euHT0
>>773
ここ最近、急に百均ショップの品揃え悪くなってるよな。昨年だけでも近所の百均はダイソーだけでも４店閉まった
ここ最近、急に百均ショップの品揃え悪くなってるよな。昨年だけでも近所の百均はダイソーだけでも４店閉まった
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:24:49.10 ID:9F+/IED50
アメリカの場合は経済成長してるから日本とは違う
米 第４四半期ＧＤＰ＋２．８％
米 第４四半期ＧＤＰ＋２．８％
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:34:05.71 ID:bL/IsvIR0
これまでは貿易黒字だったからむしろ輸入を増やせって話だったが、
貿易赤字になるとむしろ輸入を減らせって話になる。
インフレにしても給料が増えない云々っていうが、今の貿易赤字が拡大していくなかで、
デフレ維持を人為的につづければ、そりゃ目先の購買力は維持されるが、
それってギリシャと同じで、借金して購買力を維持してるようなもんで、
そのうち本当に日本が崩壊するぞ
貿易赤字になるとむしろ輸入を減らせって話になる。
インフレにしても給料が増えない云々っていうが、今の貿易赤字が拡大していくなかで、
デフレ維持を人為的につづければ、そりゃ目先の購買力は維持されるが、
それってギリシャと同じで、借金して購買力を維持してるようなもんで、
そのうち本当に日本が崩壊するぞ
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:48:15.15 ID:/jZY8wnz0
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 13:55:07.72 ID:iIbc0iPX0
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:01:24.27 ID:/jZY8wnz0
>>784
だと良いのだが…
だと良いのだが…
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:05:41.06 ID:BkrarACs0
日本人全員で全資産をガラガラポン(均等割り)しようぜｗ
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:08:31.53 ID:qnMNNYPt0
>>786
だったら共産党に政権取らせるしかないわな
だったら共産党に政権取らせるしかないわな
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:13:25.92 ID:EK6EIQg2O
給料20万
食費部屋代10万
給料30万
食費部屋代18万
給料40万
食費部屋代30万
ｲﾝﾌﾚwwgowwgoww
食費部屋代10万
給料30万
食費部屋代18万
給料40万
食費部屋代30万
ｲﾝﾌﾚwwgowwgoww
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:17:34.50 ID:EK6EIQg2O
食費部屋代30万に対して給料が60万になるんならいいけど給料が50万のまんまでインフレ終了したりするんだろ
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:21:07.56 ID:Mv64L6gM0
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:29:27.81 ID:BkrarACs0
んじゃ、全日本人はこれから給料同じなインフレ調整
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:41:17.51 ID:PskMTxMX0
円高なんとかして下さい
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 14:45:36.79 ID:2t9VVncJ0
なんでデフレだと不況なの？
インフレだって不況現象でしょう？
デフレ・インフレと景気回復って相関関係無いのに桶屋が儲かる論法で論じてない？
安易にデフレ＝不況ってラベリングに騙されて、じゃあインフレ起こすわって、荒唐無稽すぎないか？
デフレ下での景気回復論がまったく出てこないのが不思議でしょうがない。
インフレだって不況現象でしょう？
デフレ・インフレと景気回復って相関関係無いのに桶屋が儲かる論法で論じてない？
安易にデフレ＝不況ってラベリングに騙されて、じゃあインフレ起こすわって、荒唐無稽すぎないか？
デフレ下での景気回復論がまったく出てこないのが不思議でしょうがない。
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 15:22:50.09 ID:hdfoTrim0
>>793
>インフレだって不況現象でしょう？
誰がそんなあほな事を言ってた？
>デフレ下での景気回復論
そんなもんがあるなら、是非知りたいものだが。
現金資産を溜め込んでる人、あるいは給与が物価の下落する不景気時にも安定している職種以外に、メリットはないが。
>インフレだって不況現象でしょう？
誰がそんなあほな事を言ってた？
>デフレ下での景気回復論
そんなもんがあるなら、是非知りたいものだが。
現金資産を溜め込んでる人、あるいは給与が物価の下落する不景気時にも安定している職種以外に、メリットはないが。
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 15:27:55.46 ID:Jb9noCDI0
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 15:57:38.24 ID:1Rh1aYCwO
面白そうな議論してるな。
俺はリアル地方公務員だ。休日出勤の代休。
インフレ大賛成だそ。実は地方公務員は金融政策関係では民間企業と同じだ。通貨発行権無いし、経済圏がクローズしてないから近くの自治体と企業や住民の誘致合戦だ。
市内の会社に金が回って住民の生活が回れば、実は自治体も嬉しい。税収は増えるし福祉支出も減るからな。
中日新聞、良いこと言うじゃないか。
俺はリアル地方公務員だ。休日出勤の代休。
インフレ大賛成だそ。実は地方公務員は金融政策関係では民間企業と同じだ。通貨発行権無いし、経済圏がクローズしてないから近くの自治体と企業や住民の誘致合戦だ。
市内の会社に金が回って住民の生活が回れば、実は自治体も嬉しい。税収は増えるし福祉支出も減るからな。
中日新聞、良いこと言うじゃないか。
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 16:01:32.21 ID:qCVIJDQ00
>>796
結局叩かれてる公務員もさ、現役世代ならデフレでいいことなんざ一つもないんだよな
これからまだまだ働こうって人間にとってデフレは最悪の状態
年寄りに勝ち逃げ許すのがデフレ、経済が硬直化し、金の流れがひたすら悪くなるのがデフレ
本当２０年も放置とかいい加減にしてほしいわ
結局叩かれてる公務員もさ、現役世代ならデフレでいいことなんざ一つもないんだよな
これからまだまだ働こうって人間にとってデフレは最悪の状態
年寄りに勝ち逃げ許すのがデフレ、経済が硬直化し、金の流れがひたすら悪くなるのがデフレ
本当２０年も放置とかいい加減にしてほしいわ
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 16:10:10.90 ID:4zDqrl1f0
放置っていうか、どう考えてもわざとデフレにしてるだろ
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 16:53:04.31 ID:mg+cKtBH0
>>793
たぶん、デフレ→物の値段が下がる＝通貨の価値が上がる。
で、デフレが進むと、円を持ってるだけで、価値が上がり続けるから、円が買われ続ける。
と、円高が持続。輸出立国としては、円安にしたい。じゃあ、インフレで、って事だと思うよ。
輸出が回復すると、景気も良くなるのでは？って事じゃないかな。
たぶん、デフレ→物の値段が下がる＝通貨の価値が上がる。
で、デフレが進むと、円を持ってるだけで、価値が上がり続けるから、円が買われ続ける。
と、円高が持続。輸出立国としては、円安にしたい。じゃあ、インフレで、って事だと思うよ。
輸出が回復すると、景気も良くなるのでは？って事じゃないかな。
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 17:05:02.97 ID:rH34YlIvP
>>793
あと、ある程度物価が上がっていくのは“インフレ”というより普通なことでしょ。
「昔はアイスが30円だったんだぞ」っていうのは当たり前だけど、
「昔はアイスが500円だったんだぞ」っておかしいでしょ？
物価が適度に上がるのが当たり前なのにそうなっていないから問題なわけ。
20〜30年前の子どもの頃も、物価はそこそこ上がってたけどインフレとはいわんかった。
脱デフレ政策を批判する人って、なにかというとすぐに「ハイパーインフレになる」って
極端なんだよ。
１か０か、みたいなのおかしい。
そこそこの価格上昇が当たり前。
あと、ある程度物価が上がっていくのは“インフレ”というより普通なことでしょ。
「昔はアイスが30円だったんだぞ」っていうのは当たり前だけど、
「昔はアイスが500円だったんだぞ」っておかしいでしょ？
物価が適度に上がるのが当たり前なのにそうなっていないから問題なわけ。
20〜30年前の子どもの頃も、物価はそこそこ上がってたけどインフレとはいわんかった。
脱デフレ政策を批判する人って、なにかというとすぐに「ハイパーインフレになる」って
極端なんだよ。
１か０か、みたいなのおかしい。
そこそこの価格上昇が当たり前。
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 17:07:20.91 ID:EK6EIQg2O
地球の体積が有限である以上、永遠の成長を前提とした資本主義は欠陥制度
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 17:10:33.56 ID:YRdxY4K70
今の状況を改善する方法は経済学にはない
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 17:13:52.48 ID:4zDqrl1f0
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 17:15:49.09 ID:mg+cKtBH0
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 17:20:14.10 ID:4zDqrl1f0
金を刷る（日銀が国債を買う）
↓
期待インフレ率上昇
↓
実質金利下がる
↓
投資促進、円安による外需とり込み、リスク資産上昇による資産効果
国債発行
↓
財政出動（減税、インフラ補修など）
↓
有効需要創出
↓
期待インフレ率上昇
↓
実質金利下がる
↓
投資促進、円安による外需とり込み、リスク資産上昇による資産効果
国債発行
↓
財政出動（減税、インフラ補修など）
↓
有効需要創出
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 17:34:02.56 ID:9H30euHT0
>>805
よし。これでいこう
よし。これでいこう
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:02:51.97 ID:g1h2rTdO0
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:22:09.55 ID:c7JUpAnL0
>>793
経済学の定義だと
インフレーション：景気上昇時に物価上昇がおこること
デフレーション ：景気低迷時に物価下落がおこること
スタグフレーション：景気低迷時に物価上昇がおこること
デフレの場合は景気が低迷してるので実質賃金が下落するが物価が下落してるので現金預金の価値があがる
スタグフレーションでは実質賃金も下落してるうえ物価が上昇するので現金預金の価値も下落する
インタゲが失敗して景気があがらなけらばこの最悪なスタグフレーションに陥る
経済学の定義だと
インフレーション：景気上昇時に物価上昇がおこること
デフレーション ：景気低迷時に物価下落がおこること
スタグフレーション：景気低迷時に物価上昇がおこること
デフレの場合は景気が低迷してるので実質賃金が下落するが物価が下落してるので現金預金の価値があがる
スタグフレーションでは実質賃金も下落してるうえ物価が上昇するので現金預金の価値も下落する
インタゲが失敗して景気があがらなけらばこの最悪なスタグフレーションに陥る
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:29:58.48 ID:OPCU4MrlO
>>805
｢日本銀行に信頼なんていらんかったんや。何が禁じ手か、笑わせんな｣って財務省に言ってきてよ。
｢日本銀行に信頼なんていらんかったんや。何が禁じ手か、笑わせんな｣って財務省に言ってきてよ。
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:31:10.89 ID:iIbc0iPX0
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:34:35.87 ID:iIbc0iPX0
>>793
おっしゃるとおり。
デフレで不況、ということは決め付けられない。
また、通貨高だから不利ということも決め付けられない。
ただ、他の人も言ってるように日本は輸出の割合のほうが多いんで
通貨安のほうが得するパーセンテージが高いし
それが循環してデフレ（通貨高）になると不利になる。
おっしゃるとおり。
デフレで不況、ということは決め付けられない。
また、通貨高だから不利ということも決め付けられない。
ただ、他の人も言ってるように日本は輸出の割合のほうが多いんで
通貨安のほうが得するパーセンテージが高いし
それが循環してデフレ（通貨高）になると不利になる。
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 18:38:21.87 ID:4zDqrl1f0
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:17:27.89 ID:1Rh1aYCwO
日本国内には大規模な生産能力が存在するし、ＥＵ諸国と異なり独自通貨で国債は殆どが円建て。つまりハイパーインフレも返済不能もあり得ない。
まずはインフレターゲットで景気を回復させ、将来的には国債増発か政府紙幣で債務を返済すれば、万事解決ではないだろうか。
まずはインフレターゲットで景気を回復させ、将来的には国債増発か政府紙幣で債務を返済すれば、万事解決ではないだろうか。
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 21:35:45.41 ID:LJC50jUf0
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:38:22.40 ID:3rFF6mnv0
「景気回復」の指標って何？
インフレになることをもって景気回復って言うの？
インフレになることをもって景気回復って言うの？
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:46:55.20 ID:9H30euHT0
>>813
それがいいよな
それがいいよな
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 23:47:44.25 ID:d5hUAUeC0
インフレ目標ってことは、札を刷るんだな
やっとか
やっとか
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/01(水) 00:21:11.79 ID:hiRKW6s1P
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/01(水) 05:40:36.33 ID:Ax5GOMwE0
>>817
じゃんじゃん刷ろう
じゃんじゃん刷ろう
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/01(水) 05:49:45.90 ID:EOZrg9QG0
ぶっちゃけると円の供給不足でいいんだよな
そこを貯蓄に回って市場に出ない円が多いから
消費刺激策、つまり景気対策が先だという言い逃れをやってる
そこを貯蓄に回って市場に出ない円が多いから
消費刺激策、つまり景気対策が先だという言い逃れをやってる
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/01(水) 06:01:04.55 ID:jipBR3F40
>>810
ところが物を作るためには投資が要る。
デフレだと、過去の投資の負担が大きくなっていく。
借金（設備投資や住宅ローンもこれ）は、インフレが続けば実質の借金額は減っていくが、デフレだと増えていく。
新規に会社を興すこと、新しい事業展開をすること、住宅ローン、車ローンを組むこと等々が、どんどん難しくなっていく。
つまり新規の需要がどんどん減っていく→さらにデフレ進行→…
すでに十分に現金を持っていて、その現金だけで新たな借り入れが無くても回していける人達は、デフレだと実質金利が名目より高いので、ほっといても現金価値が上がっていくので嬉しい。
しかし、そうでない人達との格差は、開いていくばかり。
ところが物を作るためには投資が要る。
デフレだと、過去の投資の負担が大きくなっていく。
借金（設備投資や住宅ローンもこれ）は、インフレが続けば実質の借金額は減っていくが、デフレだと増えていく。
新規に会社を興すこと、新しい事業展開をすること、住宅ローン、車ローンを組むこと等々が、どんどん難しくなっていく。
つまり新規の需要がどんどん減っていく→さらにデフレ進行→…
すでに十分に現金を持っていて、その現金だけで新たな借り入れが無くても回していける人達は、デフレだと実質金利が名目より高いので、ほっといても現金価値が上がっていくので嬉しい。
しかし、そうでない人達との格差は、開いていくばかり。
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/01(水) 06:22:24.67 ID:Zh+eAX7g0
さくらじ#17 日本の経済に物申す！田中秀臣・上念司 登場
http://www.youtube.com/watch?v=ir90ou6zUPI
http://www.youtube.com/watch?v=ir90ou6zUPI
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/01(水) 07:03:49.51 ID:YBBBOZeR0
>>821
給料も昇給しなくても、額面維持さえすれば価値が上がるって事か。最低時給が下がるなんて話も聞かないし悪くないね。
給料も昇給しなくても、額面維持さえすれば価値が上がるって事か。最低時給が下がるなんて話も聞かないし悪くないね。
824 ：名無しさん＠１２周年：
>>823
だから身分保障がしっかりしていて給与変動が少ない公務員にとっては、デフレは（当面は）悪いことじゃないのだ。
いろいろと公務員給与の問題はあるけど、官民格差を解消するためには、インフレ＆好景気にするのが一番良い。
そういうときは、国家一種や地方上級でもなければ、公務員になるメリットが無くなっていく。
だから身分保障がしっかりしていて給与変動が少ない公務員にとっては、デフレは（当面は）悪いことじゃないのだ。
いろいろと公務員給与の問題はあるけど、官民格差を解消するためには、インフレ＆好景気にするのが一番良い。
そういうときは、国家一種や地方上級でもなければ、公務員になるメリットが無くなっていく。