【京都】「陰陽師グッズは神を冒涜」　京都・晴明神社と土産物店が対立★２

○「陰陽師グッズは神を冒涜」　京都・晴明神社と土産物店が対立

平安時代の陰陽師（おんみょうじ）、安倍晴明（あべのせいめい）を祭る晴明神社
（京都市上京区）に隣接する土産物店が、販売品の晴明関連グッズの持ち込みを
禁じる看板を神社側が境内に設置したのは営業権の侵害として、妨害排除を
求める仮処分を京都地裁に申し立てたことが２５日、分かった。

申し立てたのは土産物店「田島織物」。平成１４年から晴明神社や晴明に関する
土産物の製造販売を始め、現在は店舗やインターネットで晴明ゆかりの「五芒星
（ごぼうせい）」ブレスレットや厄除けネクタイなど約２千種類のグッズを販売している。

申立書などによると、昨年１１月、神社側が「神を著しく冒涜（ぼうとく）する」として、
グッズを持ち込まないよう参拝者に求める看板を境内に設置。このため、店側は
売り上げが約３割減少し、営業権を侵害されたとして１２月に仮処分を申し立てた。

同店の田島恒保社長は「神社に寄付もしてきたのに、こんな形で返されるとは
思わなかった」。一方、同神社の山口琢也宮司は「店側が晴明公の御神徳を
冒涜し参拝者へ誤解を与えたという主張は変わらない」とコメントした。

□ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120126/trl12012614390004-n1.htm
☆写真：晴明神社近くの土産物店で販売されている陰陽師グッズ
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120126/trl12012614390004-p1.jpg
※前(★1：01/26(木) 14:52:57)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327557177/

はい

まあ宗教とはそういうもんだ
寄付したら何してもいいなんて思っちゃダメだろ

＞「神社に寄付もしてきたのに、こんな形で返されるとは思わなかった」

もっと寄こせ、って事だろ。
言わせんな恥ずかしい。

かんちがいする奴が多いが訴え起こしたのは土産物屋の方
神社は看板設置しただけ

> 同神社によると、「五芒星」を使うことは当初認めていた。
> 店は晴明を模した３頭身のキャラクターなどさまざまな商品を登場させ、近年のパワースポットブームなどを受け販売を拡大したという。
> 山口琢也宮司（５１）は「晴明公の偶像化や呼び捨てで信仰対象の神がおとしめられた。
> 神社が祈祷（きとう）もしていない土産物を開運をうたって販売し、参拝者に誤解を与えた」
> として昨年８月、販売中止を文書で要請。協議でも折り合いがつかず、１１月に看板２枚を境内に設置した。

> これに対し、田島織物の田島恒保社長（７０）は
> 「文書が届くまで定期的に寄付もしてきた。神社の要請は寝耳に水。
> 要請を受け、晴明の文字が入った商品のネット販売や製造の発注は打ち切ったが、神社側は全関連グッズの販売中止を求めてきた」
> とし、神社の要請を拒否。
> 昨年末には、神社側の看板設置で、昨年１１月の売り上げが前年同月に比べ３割減ったとして、京都地裁に仮処分を申し立てた。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120125000046

勝手に作って儲けるんじゃ無いってことか。

147 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 15:30:29.67 ID:EbgTO3im0
>>132
オカルトグッズ販売で
何かあったら神社側に責任が行きそうな営業をしてる感じ

田島織物
http://www.onmyojigoods.co.jp/

371 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 16:40:34.96 ID:GIbhbqZi0
>>365

そしてHPにもこう書いてある。

http://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/categories/25360.html
＞2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください

そりゃ神社からすれば冒涜以外の何物でもないな。

>>7
こりゃあかーん。

晴明神社自体が何の風格もない小綺麗な神社だしな
胡散臭さではどっちもどっち

>>6
ちょっと違う

日本の神社らしくないな。
好きなようにさせてやればいいじゃん。

問題の看板には以下のように書かれているらしい
神社の境内の掲示に陰陽師本舗がインネンつけるのは筋違いじゃね

謹告

当神社南隣の田島敷物株式会社（陰陽師本舗）で販売されています「陰陽師グッズ」や「開運グッズ」等々は
神社でお祓いしたものではございません。
こういった紛らわしい物を、近隣で販売することそのものが不適切で、
神社の御祭神・安倍晴明公のご神徳を著しく冒涜するものと考え、同社に販売の中止を求めました。
が、未だに改善の様子が無いどころか事態はより深刻なものとなっています。
参拝の各位におかれましては、事情をご賢察いただき、左記の点ご留意ください。

宮司


一、田島織物株式会社の「陰陽師グッズ」、「開運グッズ」を持ってのご参拝はご遠慮ください。
一、同「グッズ」はお札・お守りとは言えません。納札所には決して入れないでください。
一、右行為をされる方については、法律上、信仰上の立場から事情をお伺いすることがございます。
　　ご協力願います。
以上

要は神社側が自分たちの御守などのグッズが
売れなくなって困ってる訳だ

敦賀の原発銀座を清明さんが守ってるよ

京都の土産物屋にはほんと良い思い出が無い　潰れろあんなクズども

許可もらって販売ってのなら分かるけど、ただの寄付だったら許可と関係ないしなぁ

>>7
随分好き勝手にやってるんだな〜
こりゃ冒涜って言われてもしょうがないわ

>>12
なんの問題もないように感じるのは俺だけか？

陰陽道は風水や占星術とかだろ
別に神を冒涜してるわけじゃないんだから、神道ならそれくらい許せ

土産屋のお守りなんてご利益なんてないだろ
買う方も馬鹿

おみやげ屋を滅ぼすくらい陰陽師には朝めしまえだろうな

729 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 19:15:24.45 ID:RZhYpVn20
>>722
さっきニュースで宮司が言ってたけど
祈祷もしてないグッズを大事に大事に扱って
遠くからわざわざ納めに来てくれる人もいるんだって
そういう人の信仰心を思うと辛いし売り方に問題があると思うんだってさ

910 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 21:52:42.66 ID:zLMpt2L6P
あとぬいぐるみやプラスチックはダイオキシンが出る可能性があるので
基本受け取り拒否だよ
そういうの持ち込まれるのも神社側は迷惑なんだろ
元々織物で焚き上げも可能だったから公認してたけど
いつの間にか他の者売られて持ち込まれて迷惑っていうのもあると思う

土産物屋で出されたゴミを焚き上げで神社に持ち込まれて困るから、境内に持ち込むなって言ってんじゃないの？

黙認して何かあったら神社のせいになっても困るだろ。土産物屋が悪い

日本に怒るような神さまおらんだろ？

そういえば京都の土産屋は商売根性だけは大阪よりひどいのが結構いるなｗ
HPとかもかなりやりすぎ、いい加減にしとけ

陰陽師グッズの捨て魔

安倍氏は平安時代初期までは阿倍氏で元皇族。
室町時代以降は土御門家になった。

黄色くて右肩上がりの矢印のついたお守りやセーマンの入ったタリスマンみたいなのは昔から境内でも売ってたけど
たしかにいつのまにか妙な同人ショップみたいなのがそばにできてたな。馬鹿そうな女が喜んで入ってた。

>>18
「神社でいただくお守りと同じもの」とうたってたらそりゃまずいと思うな
薬局のそばでハーブショップが薬効あるかのように売ったら（こっちは薬事法にひっかかるｗ）迷惑だろｗｗ

寄付が足りなかったんだろうな

うちがグッズで商売するんだから、
てめえんとこで勝手にうるな！ってことか。

http://www.onmyojigoods.co.jp/
晴明の名を冠したグッズは文句言われて生産停止したようだけど
「陰陽師本舗」って名前や「超開運」の文字入りのデカい看板掲げて
こんな怪しい開運や厄除けグッズをを隣で売られたら、神社は冒涜と思うんじゃね？

「隣の開運グッズ屋はうちと無関係です、アイテム持ち込まないでください」
と書いてもそこまでおかしいと思わないがな

699 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 19:02:44.93 ID:MKyU46jt0
>>677
確かにこれは、ぼったくりのハイエナ商法だもんな
中国や韓国の工場から店に直行した開運グッツを
「陰陽師グッズには、あなたと出会って、
新しいことを起こす運気が宿っています」で売ってるんだもん

756 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 19:27:25.35 ID:d5urQuCH0
>>677
原価１００円以下の製品が５０００円超えてるとか
どんだけ暴利貪ってるんだwwww

流石にこれは排斥されても仕方無いわ。
そもそも旦那衆に睨まれるんじゃね？

NHK大河ドラマのせいで　すっかり悪役　妄言師　になってしまった　陰陽師


ざまあみやがれ　　デタラメばかり言いやがって！！！

＞「神社に寄付もしてきたのに、こんな形で返されるとは思わなかった」

全然足りないってことだろ

晴明って神様なの？

677 名無しさん＠１２周年 2012/01/26(木) 18:55:17.99 ID:4PdE/i6JO
>>658
http://www.onmyojigoods.co.jp/
晴明の名を冠したグッズは文句言われて生産停止したようだけど
「陰陽師本舗」って名前や「超開運」の文字入りのデカい看板掲げて
こんな怪しい開運や厄除けグッズをを隣で売られたら、神社は冒涜と思うんじゃね？

「隣の開運グッズ屋はうちと無関係です、アイテム持ち込まないでください」
と書いてもそこまでおかしいと思わないがな

683 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 18:58:06.98 ID:Ad0OvaTR0
ちなみに清明神社で売ってるお札とお守りは５００円〜６００円、
一番高いみずかがみ守でも１０００円だ。
清明祭のお払いだって３０００円で良心的だと思うぞ。
ボッタグッズ屋と一緒にしてはいけない。

707 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 19:04:53.11 ID:Ad0OvaTR0
清明神社はお札とお守りと、水木しげるの漫画と破魔矢以外売ってない。
キャラグッズ売ってるとか言ってるのはにわか
>>677
単純に偽者で聖域が穢れると主張しても負けないかもねー
>>692
比叡山延暦寺行ったら？もっと沢山最澄のマンガ貼ってあるから腰抜かすぞ

ほー　これはなかなか難しい訴訟になりそうですね。
論点は信教の自由と営業の自由の争いか
興味深い

キチガイ韓国人にも抗議しろよ
京都、舞鶴の稲荷神社で起こった事件覚えてるか？
キチガイ韓国人が神社乗っ取って、鳥居を破壊、土地を乗っ取った事件
そっちのほうがはるかに悪質だろ
しかもその立地からは原発や自衛隊駐屯地が一望出来たというね
福島原発の件もあるし
連中はなに考えてるんだろな
京都、舞鶴で起こった女子高生殺人事件も報道されなくなったよな
あと、京都にはキチガイ朝鮮人韓国人に乗っ取られたウトロ地区ってのがあるな！

>>34
日本ではそんな神さまはなんぼでおる。
そもそも天神様だって菅原道真だし、柿本人麻呂も神様になってるし数え切れない。

>>36
あんた>>1読んだ？
信教の自由も営業の自由も関係ないだろ

神社の境内の掲示に対して陰陽師本舗がイチャモンつけてるだけ

なんじゃそりゃ。神様はそのくらい許してくれるわ。
日本の経済活動じゃますんな。

地元の人間なら土産屋を支持するんだが…
まあ他の人間はいろいろと知らないだろうからわからんだろうけどね

なんでも自由はだめだよね
神社も商売があるんだから邪魔しないようにしないとだめだよ

>>7
あーあー、こりゃあかんわ……

晴明神社の宮司がいかにも馬鹿息子っぽくてワロタｗｗｗｗｗ

これ、神社側全面勝訴なら日本中の土産物屋が大変なことになるぞ。
まあ和解しかねえだろうが、モラルのない土産物屋への警告にはなるね。

> 山口琢也宮司（５１）は「晴明公の偶像化や呼び捨てで信仰対象の神がおとしめられた。
> 神社が祈祷（きとう）もしていない土産物を開運をうたって販売し、参拝者に誤解を与えた」


祈祷させてくれっていえばいいのにww

　田島織物　って生意気だな。商売できなくすべきだと思うよ。

>>39
神社の看板が営業妨害だから、土産屋が「それどけろ」て訴えてるんでしょ？
神社としては、そんな得体の知れないものを持ち込まれるのは宗教上まずい　というわけで。

なにかまちがってる？

さすがにこれは売上全額寄付してもNGかと

>>40
> なんじゃそりゃ。神様はそのくらい許してくれるわ。
> 日本の経済活動じゃますんな。

晴明神社公式サイトで売られているグッズ
ttp://www.seimeijinja.jp/charm/index.html

「田島織物　株式会社」が運営するサイトにて売られているグッズ
ttp://www.onmyojigoods.co.jp/

品目と価格を比べてみよう。

>>12
これだけ話か
ごく真っ当じゃん
納札所に混ぜられたら堪らんわな

>>41
これ地元だとどんな感じなの？

>>7
のとこ見る限り、胡散臭いパワーストーン商法とまるっきり同じに見えるんだけど
特にラスト清明先生のとこから入れる一万円のお守りとかｗ

>>50
知らんがな。

身内が沸いて擁護しとるw
じゃあ戦国バサラや、三国無双も、その地に出向いて許可とって祈祷してもらったのかね。

人の弱みにつけこむインチキ商売同士の共食いだろ。
どっちもどっち。

「イエス 神殿清め」で検索してみよう。
似たようなコトは、今から 2000 年前のエルサレムでも起こっていたのだ。

>>45
神社を訴えてるのは陰陽師本舗だから
どっちが勝とうが他の土産物屋には一切関係ないよ

割と良心的な値段で色々あつかってるな、土産物屋

>>54
土産屋は確かにそうだけど
神社は違うでしょ

↓魔人加藤が八ツ橋食べながら一言

このスレどう考えても神社側擁護と、土産屋擁護の、何かが沸いてる気がするｗ
ちょっと寒気がするんだけど、ほんとに地元だとどういう関係で、どういう風にみられているんだろうかｗ

677 名無しさん＠１２周年 2012/01/26(木) 18:55:17.99 ID:4PdE/i6JO
>>658
http://www.onmyojigoods.co.jp/
晴明の名を冠したグッズは文句言われて生産停止したようだけど
「陰陽師本舗」って名前や「超開運」の文字入りのデカい看板掲げて
こんな怪しい開運や厄除けグッズをを隣で売られたら、神社は冒涜と思うんじゃね？

「隣の開運グッズ屋はうちと無関係です、アイテム持ち込まないでください」
と書いてもそこまでおかしいと思わないがな

683 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 18:58:06.98 ID:Ad0OvaTR0
ちなみに清明神社で売ってるお札とお守りは５００円〜６００円、
一番高いみずかがみ守でも１０００円だ。
清明祭のお払いだって３０００円で良心的だと思うぞ。
ボッタグッズ屋と一緒にしてはいけない。

756 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 19:27:25.35 ID:d5urQuCH0
>>677
原価１００円以下の製品が５０００円超えてるとか
どんだけ暴利貪ってるんだwwww

流石にこれは排斥されても仕方無いわ。
そもそも旦那衆に睨まれるんじゃね？

>>46
逆だろ
せめて土産店側が「うちのお守りを祈祷してください」と頼んでくるべき筋の話

何故今になって強制手段にでたのか？が問題だな
前々からグッズ持込を苦々しく思ってて苦言をていしてきたのか
それとも急に言い出したのか

神社に寄付してたみたいだけど、寄付する代わりりにどうせ
なんらかの見返りを期待してたんだろね（笑）
商売が繁盛しますようにだとかみたいな欲望が動機の寄付。
それをこんな形で返されて…
神様に見透かされてたんじゃない？（笑）

十年以上前、陰陽師ブームの頃に、東京からわざわざ新幹線に乗ってまで行ったわ、ここ

エッ、こんな目立たないとこにあるの？と驚いた

信教の自由は強力だから、土産屋としてはなかなか厳しいですね。
まあ売り上げが下がるくらいで販売差し止めまでは言われてないから仕方ないか。

>>54
そうだね。なんかうちも、十何回忌wwとかで、坊主が来てお経読んで、金もらって帰っていった。
死んだら一回でええがなと思うけど････そういう仕組みなんだろう。

ただ、神様やなんか、折角の日本の財産なんだから、もっと皆で活用したほうが、
日本の経済活動にはいいんじゃないのかと思う。
それでなくても不況なのによ。

グッズ化はかわいいから、神様貶めてる！とか言われるとな〜

土産屋ざまぁｗｗｗｗ
開運とか胡散臭いだよｗｗｗｗ

>>53
納札っていうのがあってだな
うんたらかんたら

陰陽師とか登場させた伝記の著作権はとうに切れてるんだから
どう利用しようが勝手

しかし神社側が敷地内で規律を作るのはそれとは無関係だから土産屋が裁判勝つ道理はない

>>63
経緯は>>5と>>12を読めばだいたいわかる

「おはなしがいっぱい　６」（９８年度）　二月第三週　　「神殿を清める」
ttp://homepage1.nifty.com/sorachik/library/avaco/avaco623.htm

　両替にせよ鳩売りにせよ、誰でも勝手の神殿内で店を開けるわけではありません。
もうけの確実な商売の利権をめぐって、神殿当局と商売人の間でいろいろな取決めが
あったことでしょう。結局、礼拝や信仰をネタに、神殿の関係者や商売人がもうける
しくみができあがっていたのです。イエスは、そのような神殿の実態をみて憤り、
「売り買いをしていた人々を皆追い出し、両替人の台や鳩を売る者の腰掛けを倒された」
のでした。

　注目すべきなのは、イエスの怒りが、ぼろもうけをしていた商売人だけでなく、
そこから買い物をしていた人々にもむけられていたことです。神殿にやってきて献金をし、
犠牲をささげようとしているその人々の信仰もまた問われているのです。
ただ安直にお金を払って買った犠牲をささげて、それで罪の赦しや救いを買取ろうとする
ような、表面的な信仰心が厳しく批判されているのではないでしょうか。
神に献げる礼拝には、どんな犠牲や献金よりも、真剣な心の祈りこそふさわしいのです。

>>66
個人的には、隣接した土産屋が、まるでお祓いをうけたものであるかのようにふるまい商売してるんだから、差し止め請求権でも十分行けると思うけどなｗ

むしろたかが立札しか立てていないという神社側は大分我慢してると思う

>>20
ﾜﾛﾀｗ
自力の解決すればいいよねｗたしかに

>>60
例のカバン屋の事件を思い出しましたw

土産屋もアレだが、一番悪いのは買う奴らだろ
一般的な知識があれば土産屋のグッズに御利益がーとか、それを神社で納札なんてしないだろ

海賊版など買わずに正式番を買えということだな。

>>69
で？支那がしょっちゅう「勝手に三国志使ってえ〜！」ってTVでいってますけど？

>>70
敷地内はいいけど、
一、田島織物株式会社の「陰陽師グッズ」、「開運グッズ」を持ってのご参拝はご遠慮ください。
一、同「グッズ」はお札・お守りとは言えません。納札所には決して入れないでください。
一、右行為をされる方については、法律上、信仰上の立場から事情をお伺いすることがございます。
　　ご協力願います。
以上

社名まで書いて、ここまで個人攻撃するのはおかしいと思うわ。
「うちが本家だよ！近くのお店より安いから、みんな買ってね！」くらいにして欲しいわ。
観光で行ってこんなのあったら、引くで。

>>63
根本的に勘違いしてるぞ
この店が神社公認であるかのように宣伝してグッズを高額販売し、参拝者がそれらを持ち込んできて困っていたようだ
だから神社は看板を立てて参拝者に警告を発した

店は「看板のせいで売り上げが落ちた。訴えてやる！」

>>53
逆に戦国バサラも三国無双もゲーム出してる会社に許可取らないで
勝手に商売されたら訴えられると思うよ。

神社の許可も取らないでご利益あるとか勝手に商売広げられたら
そりゃ神社も怒るわな

どちらも金に目がくらんだ馬鹿どうし

本当の晴明神社は大阪の阿倍野区にあるんだよ

罰当たり共に天誅だ

いんようし

確かにこんな怪しげなグッズを買う客もどうかしているし
それを神社に納札する奴は非常識すぎるよな

しかし現実にそういう人間が居るのだから
神社が境内に注意書きをするのは当然の措置
イチャモンつけてる陰陽師本舗はやっぱり頭がおかしいと思うよ

>>1
マスコットの黒い太い線は目？それとも髭？

>>80
いや逆にじゃなく、神様や伝承をどうつかうかの話だから、著作権の話と一緒にしないでwww
神社の著作権って完全に神社のものなの？

結局裁判はどうなったの？

そりゃもろに迷惑受けてるんだから名指しなのは当然じゃね

>>78
> 観光で行ってこんなのあったら、引くで。

神社なんだから、観光の場である以上に祈りの場である、筈。
だからこそ、「信仰上の立場から事情をお伺いする」と神社側が言っているのでは?

>>7
こりゃだめだろ
逆に真っ当なタイアップなら、萌えキャラのフィギュアでも
okする度量はありそうだけどな、日本の神社仏閣は

>>83
ここは客層がスイーツと修学旅行生だから、
買う側の常識なんて問うても無駄。

>>7　>>12
これは土産物屋アウトだべ

何も知らないで行くと、神社系列の店としか思えない位置にあるんだよね。
最初、神社が陰陽寺ブームに乗っかって出したグッズショップかと思ったくらい。

何年か前には店内にOSK歌劇団（←宝塚みたいなヤツ、が解散？になった）の存続を！みたいな募金箱とか色々あって、それも清明神社が関連してると思って募金した人も少なくないんじゃ(;¬_¬)

>>76
土産物店が「神社で売ってるのと同じ効能です」とかほざいて売ってんだよ

>>78
本家がどっちとか「みんな買ってね！」とか
あんたの脳内の解釈に合わせようとするからわけわかららなくなるだけだ
---------
当神社南隣の田島敷物株式会社（陰陽師本舗）で販売されています「陰陽師グッズ」や「開運グッズ」等々は
神社でお祓いしたものではございません。
こういった紛らわしい物を、近隣で販売することそのものが不適切で、
神社の御祭神・安倍晴明公のご神徳を著しく冒涜するものと考え、同社に販売の中止を求めました。
が、未だに改善の様子が無いどころか事態はより深刻なものとなっています。
---------
こういう経緯があるのだから名指しは当然
近くに他の土産物屋もあるのだから
ちゃんと陰陽師本舗のグッズと書いておかないと他に迷惑がかかる

>>79
なるほどそういう事か
そりゃぶち切れたくもなるわ

ぜんぜん関係ないやつが神社のお守りに類似するものとか売ってたら怒られて当然
逆切れも甚だしいな

とはいっても、晴明神社自身の胡散臭さも相当なもの
壬生寺と並ぶ腐女子の二大名所
特に壬生寺の痛絵馬と痛ノートがキモイ

>>87
自分は絶対引くね。

一、田島織物株式会社の「陰陽師グッズ」、「開運グッズ」を持ってのご参拝はご遠慮ください。
一、同「グッズ」はお札・お守りとは言えません。納札所には決して入れないでください。
一、右行為をされる方については、法律上、信仰上の立場から事情をお伺いすることがございます。
　　ご協力願います

法律上って何の法律！？こっわー･･･あの土産って、全部買ったらいけないんだ･･･てなるよ。
逆に三割落ち込んだくらいで済んでるのが凄い。

なんか昔、ゆるきゃらの街VSデザイナーで、似たような裁判があって、うんざりしたなー。
ファンやゆるきゃらが可哀想だった。

10年くらい前の陰陽師ブームってなんだったんだろうか。
俺も陰陽師の映画観に行ったり、雅楽のCD買ったりしてブームに踊らされたが。

>>78
アホでしょおまえｗ
中国行って寺の横で同じ商売したらブチ壊されるわｗｗｗ

>>96
> 法律上って何の法律！？こっわー･･･あの土産って、全部買ったらいけないんだ･･･てなるよ。
> 逆に三割落ち込んだくらいで済んでるのが凄い。

だから、主題は「商売の権利」云々じゃないんだってばさ。

土産を売るのは信仰を妨げる行為なのか？それは違うだろう。
まあ神社が敷地内で自分ルール作ることくらいは勝手だが・・・

今冷静に神社の隣で一般の土産屋がお守りとか売ってたっけ？
って考えてみたけど、やっぱりあんまり記憶にねーな
ちょっとしたグッズは確かにあるし、でもやっぱり>>7はおかしいｗ

上で出てるけど、憲法的にもおもしろそうだし、覚えとくわこれｗ

＞現在は店舗やインターネットで晴明ゆかりの
「五芒星（ごぼうせい）」ブレスレットや厄除けネクタイなど
約２千種類のグッズを販売している

神社側が土産物屋の販売している商品に対して、お祓い も 祈祷 もしていないのに
厄除けネクタイ は無いわな。

＞申立書などによると、昨年１１月、神社側が「神を著しく冒涜（ぼうとく）する」
として グッズを持ち込まないよう参拝者に求める看板を境内に設置

土産物屋の商品まで勝手に供養させられたら、神社側も困惑するわな。

>>93
マジレス長文乙www
当事者じゃないんだからそこまで考えネーヨww

>>96
何がいいたいのかよくわからんな。
要は田島さんちが神社に上納金を納めたらなんだ、という事だろ？

なんか思い出した。

陰陽師の映画の出演者のサイン色紙とかもたくさん並んでたな（笑）

てっきり神社が許可して利益分けてるもんだと思って、ひでぇ商売根性だと思ってた。

神社が　法律上、信仰上の立場から〜〜
て主張してるじゃない。
この、法律上　てのは何なんでしょうね。

この神社に行くのって主に腐漫画や映画のファンなんだろうな

>>102
でも前スレで「五芒星ってただの星型」ってのに
「そんなこと言わない方がいい」とか言ってる人いたから
そういう人にとっては星型ついてるだけで厄除けなんじゃね？

>>99
大丈夫？>>1読んだ？

申立書などによると、昨年１１月、神社側が「神を著しく冒涜（ぼうとく）する」として、
グッズを持ち込まないよう参拝者に求める看板を境内に設置。このため、店側は
売り上げが約３割減少し、営業権を侵害されたとして１２月に仮処分を申し立てた。

もうネラーの妄想はいいよ。
結局裁判でどうなったか知りたい。
あと、神社って著作権あるのかきになる。

最初から神社側と話し合ってコラボして儲けの何％か分配すればよかったのに

で、
結局どっちがおイタし過ぎたわけ?

神さんはそんな事気にしない

>>111
>>112
>>7見ればわかる

>>106
不法投棄じゃね
勝手に他所のゴミ持ち込むなと

>>23
日本の神は祟るぞ

>>103
ハイハイ、そこまで考えてないならそろそろ消えたら？

そもそも陰陽師本舗の粗悪な商品なんて
どんなに売れようと日本経済をダメにするだけだろｗ
どうせ海外生産だろうしな

>>106
不法投棄関係の法律だと思うよ
>>21が参考になる

>>100
普通の土産なら怒らないでそ
神社に便上して、
名前使って怪しい厄除けグッズ売ってるのが問題なのでは?

ヴァチカンですら土産物容認してるのにと思いきや
＞神社が祈祷（きとう）もしていない土産物を開運をうたって販売し
これは流石にアウトでしょ

>>7
＞2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください

「五芒星は魔除け」ってのはそれなりに言われていることなんで
>神社でいただくお守りと同じものと思ってください
この最後さえなければ「五芒星という形が魔除けだ」ってことで
セーフだった気がする。

>>92
どちらも効能は信じる人次第という意味では間違ってないな

>>109
ID:5dv2tZHo0 さんが、土産物屋の商行為を肯定する立場に居るということはよく解りました。

私は「祈り」が御利益商売に使われることで「祈り」の精神が削がれることに対して
大きな反感を持つので、神社側を支持したいと思います。

>>92
> 土産物店が「神社で売ってるのと同じ効能です」とかほざいて売ってんだよ
普通に履歴ページなんて見に行かないだろｗ

＞五芒星は陰陽五行の　〜　う循環を表わし、魔が入り込めないシステムです
システムｗｗｗ

>>116
ほうほう
ゴミは持って入ってくんな　という神社の言い分ですか
なるほどー　それは土産屋は怒りますなｗ

京都〜〜♪　大原三千院ッ♪
　恋に敗れた男〜が〜♪
　　　　　↓

どーせなら神社や寺の近くの土産屋に売ってる木刀も規制しろw

でもまあ「あのホテルに泊った客はうちには拝観してくれるな」っていう言い草にくらべたら、
「あそこの店でお土産かう人は拝観してくれるな」はまだ言ってくれても良いような気もするｗ
ってかさっさと寄付して丸めりゃいいのに。土産屋も。

それとも売名行為？ステマなの？

細い道は挟んでるが、神社からの道と同じ砂利道が延長されてて、続きものにしか見えない土地に店があるんだよ。
あの店内を見て、神社経営だと思ってたから「ご利益なさそうな神社だ」と思った。
そういう意味でも神社は損してたかも。

>>123
神社にゴミを持って入るな、置いて帰るな、は当然のルールであって
それで怒る陰陽師本舗は異常

>>106
右行為を禁止してるのに、それでもグッズもって神社に立ち入るのは不法侵入罪とかになるんじゃねーの？
あとは、そういうグッズもって炊き上げで置いてくんじゃねーよ、持ってかれよ妨害排除請求権
他には神社経営してるといえば、これは憲法２２条だし、宗教でいけば２０条、ここらへんのことを法律上っていってるのかも

最近勉強してないから、あんまり上手くは考えられないけど

この土産物屋さんには、「『ナントカ還元水』に『ルルド』という地名を付与した業者」
に似た雰囲気を感じる。

て言うか
ここの商品って
他の神社や祈祷師みたいな人に、祈祷とかされた物なのかな？
もし祈祷とかなにもされてない商品だったとしたら、 詐欺みたいな事になるのかな

神社自身で公式グッズを売れば良い。
それで一気に土産物屋はバッタもんになる。

>>131
机上の問題としては、売った相手に詐欺罪構成しうる
民法上は、錯誤とか詐欺とか不法行為構成しうる

ああこりゃ土産物屋の分が悪いかな。
まあ、神社自体詐欺的な商売だと思ってるから勝手にどうぞって感じだが

>>126
おいおい>>12を読んだか？
「あそこの店でお土産かう人は拝観してくれるな」なんて言ってないぞ
陰陽師本舗のインチキグッズを買いたい人は
神社に参拝した帰りに買って居住地の条例に従って廃棄すればいいだけ

>>131
してない
焚き上げを念頭に置かないつくりのもん売ってる辺りからお察し

京極先生は神社とか妖怪とかでてくるけど、大丈夫かなあ。
戦国バサラの人形とか、神社にお金払ってるんだろうか････？

この裁判ってまだ終わって無いんだね多分。
だったらあんまり考えても仕方がないかも。
なんの法律が適用になるのか、ようわからん。

>>116身内の張り付き乙ｗ
清明神社とか、有名どころなのにまじこわいｗ
こころせまっｗ

>>121自分は日本の神様はみんなのものだと思うし、
日本はGDP下がって大変なので、みんなで共有して、お金儲けていけばいいと思う。
有名どこだと、海外からも、お客さんとれるしね。
あと、神社は三頭身も冒涜なのでだめとか、創作意欲がなさすぎてつまらん。
なのでみやげもの支持します！
あとは裁判次第ですね。

まあ土産屋の言い分としては、
五芒星というだけでご利益があるのだから
別にグッズにお祓いしてなくても同じような効能がある　ということですわな。
これを詐欺だとかいうのは厳しいのではないか？
そりゃ、お祈りしてないのに「お祈りしました！」とやったらアウトだけどさあ

>>7
コレを見るかぎり、土産物屋が１００％悪いな。

>>132
> 神社自身で公式グッズを売れば良い。

既に売ってます。↓
ttp://www.seimeijinja.jp/charm/index.html

それにしても …
「FAQ | 晴明神社 〜陰陽師 安倍晴明公をお祀りする晴明神社〜:」
ttp://www.seimeijinja.jp/faq/index.html
Q: 他の神社、お寺のお守りを一緒に持っていてもよいですか？
A: 日本は、八百万（やおよろず）の神々の国と言われています。
　神様同士がけんかをすることはございません。
　ですので、一緒にお持ちいただいてもかまいません。

土産物屋さんグッズは「他の神社、お寺のお守り」と同等の扱いは受けないのね。
神様同士が喧嘩をすることは無くても、商売精神と喧嘩はし得るというわけだ。

>>108
そういう形状を信仰する人もいますね。

ただ この手の商品は、男性向けの週刊誌やスポーツ新聞で
よく見かける広告に載っている様な
掴め。「女性運」「金運」「ギャンブル運」
の類と同一視されてしまうから注意が必要と思う。

宗教 風水 パワーストーン すべて効能なんかないよ

>>133
>>136
そうなんだ？
て言うかやっぱ祈祷もなにもされてないなのか（笑）

>>137
視野の狭いひとりよがりな人間は
人から注意や抗議を受けるとそれがなぜなのかを理解できずに
すぐに「相手の心がせまい！」と考えるようだね

それは人格障害みたいなもので年齢とは関係ないけど
あんたはマジで中学生なのかな？
さっきから神社の著作権がどうとか噴飯物のレスばかりなんだけどｗ

>>23
一神教と比べて、多神教だからおおらかだと誤解してるのか？


日本の神は、怒って祟るからこそ、
神として大切に祀っているケースも多いよ。
菅原道真が良い例だ。

どーまんせーまん

でも神社仏閣板の晴明神社スレは思ったより土産物屋に同情的なんだなｗ

>>143
社歴からな

*昭和４４年７月；日本染織意匠保護協会より「般若心経ネクタイ」の公知限定登録の許可を得て、全国の寺社および仏事業界に販売、以後「正絹般若心経ネクタイの田島織物」として業界の信を得、以後事業の母体となり現在に至る
・・・
*平成６年９月；西陣織ネクタイ協同組合・田島織物�鰍ﾅ大蔵省・大阪税関より絹先物保税工場の認可を得て、大阪税関でははじめて正絹ネクタイの海外輸出を開始
*平成９年９月；保税工場・西陣織ネクタイ協同組合事務所を晴明町の田島織物�竃{社内に変更、保税事務を継承・アメリカ向けの輸出に尽力
*平成１４年２月；陰陽師グッズの販売開始；（実店舗名：陰陽師グッズ、ネット店名：陰陽師本舗）

ネクタイ屋だよｗｗｗ
ご利益あると思って買う奴もバカだよｗｗｗ

>>142
> 宗教 風水 パワーストーン すべて効能なんかないよ

効能が無くとも「お祈り」を捧げている人は居るわけで。
つか、既に我が身に与えられた恵みに感謝して賛美を捧げる「お祈り」の形もあるわけで。

「請求書の祈り」と「領収書の祈り」という面白い例えを使っていたシスターを思い出しました。

市バスに広告貼ってる神社がえらそうに

>>85
著作権を根拠に神社は抗議しているのではないだろ。

土産物屋が神社に対する信仰心を利用して商売しているから、
信仰を司る立場から、神社の中で神社の見解を述べて抗議しているだけだよ。

神社が「神を冒涜」なんて言い方するか？この言葉は一神教の言い方だぞ。

神社とか文化としては好きだけど、
やってることは金儲けの詐欺と変わらんし
他人の金儲けに物申せる立場じゃないと思う

神社側「妙なモノ売るな！」
被告側「八百万ある神様の解釈手法につべこべ言うな！」
裁判所「そう言う主張をされると、正直困る、宗教上の話って俺決められない」

>>137
>自分は日本の神様はみんなのものだと思うし、

君もそれ以外の人も、それぞれ自由に信仰心を持てばいいよ。

それとは別に、歴史的に清明を祀ってきた神社が、
神と土産物屋の関係について、信仰の上から見解を述べるのは自由だろ。
その見解を排除しようという土産物屋の方がおかしい。

神社の見解があろうが、土産物屋も買う人も
それぞれの信仰心に基づいて自由にすればいいだけ。

陰陽道に基づく魔よけや開運グッズを売ってるってのは
この土産物屋が清明神社と霊験で同格だって言ってるのと変わらんよな。
いわば、対立宗派。その対立宗派のグッズで総本山に攻め込んでるような構図でもあるわな。

ここの土産物屋でも
「面白い恋人」を売ったらいいのに。

>>151
＞信仰心を利用して商売

それを宗教というんだよ
文化的には価値があると思うけどご利益なんかこれっぽっちもないよ

>>154
司法権の外の問題きたーｗｗ
でもそれだとお土産屋の訴え却下で終わりだからまあ良いんだろう
個人的にはお土産屋の胡散臭いグッズ差し止め請求したらどうなるかなんだけどなー

まあ、どちらかに

天罰は下るでしょう。


アーメン。

>>152
いや別に間違っちゃないだろ
寺と違って神とするものそのものが祀られてるのが神社なんだから

神社さん税金払ってから言ってくれと思ってしまう。

>>152
清明まで神扱いとかなｗ

>>156 ???

>>147
あんな過疎板のスレは土産物屋の関係者が乗っ取るのも簡単、ってだけでは

>>152
あんたの気のせい
どってことない普通の日本語だよ

>>158
俺もご利益なんてこれっぽっちも無いと思うぞ。

だが、歴史的に清明に対する信仰を司ってきた神社が、
土産物屋の商売について、コメントを出すのは自由だと思うけどな。

>>156
般若心経ネクタイも売ってるから仏教的にも寺と同格なんだぜｗｗｗ

>>148
しかし、仏さんだったり神さんだったりｗ
節操のないネクタイ屋だこと


アーメンソーメンヒヤソーメン

＞営業権を侵害されたとして１２月に仮処分を申し立てた。
営業権なんて法律用語ないのに・・・。
産経の記者のレベル・・・。

そもそも安倍晴明はのれんでもないし。

>>158
> >>151
> ＞信仰心を利用して商売
> それを宗教というんだよ
> 文化的には価値があると思うけどご利益なんかこれっぽっちもないよ

前スレの >>259 に、こんなのがありました。

> 年始はいつも心願成就の祈祷を受けるけど、
> 伊勢神宮の宮司の言葉を聞いてから価値観が変わった。
> 今は「今年も無事に参拝が出来ました、ありがとうございます。また１年間、見守り続けてください」だな。

「祈りを捧げることが出来ることソレ自体に感謝する」という祈りの形が神道にも存在するコトに
感動を覚えました。(by 一クリスチャン)

>>164
歴史的に京都の晴明神社は晴明の死後に晴明信者の天皇が勝手に立てただけで
安倍晴明の正統を受け継いでるのは土御門神社本庁だ。

ドーマンセーセン

>>161
>>152は「冒涜」という単語が、
キリスト教等、一神教特有の単語だと思ったんじゃない？

神道において用いた歴史のある単語かどうかはよくわからんな。
神道では歴史的に他の言い方があるような気もするね。

だが、「冒涜」を単なる一般的現代語として考えるなら、
「真正なものを貶める」意味だから、使い方としては間違っていないかもね。

>>171
いや、言葉の意味としては通じるのは当然だが、普通多神教でこういう言い方することないよ

>>148
ここもしかして有名な西陣ネクタイ訴訟起こしたとこか？
もしそうなら、今回の裁判も信教の自由と営業権でもめて注目された場合、１００選に二度載る企業になるのかｗｗｗ

産経の記者ってそんな　レベル低いの？
読売、朝日、毎日の記者はどうなの？

>>169
「我を祀れ」と神から指図されてから祀るのも
信者が勝手に祀るのも
神社のあり方としてはどっちもあり

>>169
へー、そうなんだ。

でも、その天皇以降、
神社が清明を祀る歴史を積み重ねてきたことに変わりは無いだろ。

その歴史が一定の価値を持つと思うぞ。正統の問題と別にね。

>>171
> だが、「冒涜」を単なる一般的現代語として考えるなら、
> 「真正なものを貶める」意味だから、使い方としては間違っていないかもね。

広島出身の人の中には、「広島風お好み焼き」にヘンなトッピングをしたり
あまりにも平均から逸脱した作り方をしたものを「広島風」と呼ばれると、
「正統な広島風お好み焼きに対する冒涜だ」と感じる原理主義者が結構居たりします。w

>>172
多神教っていったって、神社ごとに特定の神さん一人だから
「うちのかみさん冒涜するな」という言い方は変じゃないだろ。

清明神社自体もブームの時に1万円のマウスパッドとかおかしなもの売ってた
それで一儲けしたのか知らんが御影石のゴテゴテした装飾増やして
成金趣味の新興宗教施設みたいになってるしお似合いじゃね
あんなとこに参拝行く奴は馬鹿

>>172
では、多神教の神を貶め汚す行為を何て言うんだろ？
多神教用の専門用語があるのかな？

>>168
グッズのおかげで運が開けたと信じる人がいるならそれはそれでいいんじゃね
神社で売ってるお守りもそれと同じレベルだよ

>>158
信者と書いて儲けるってやつですな
しかし、信者というは益体のないものに金を出すんだから
そこには金銭以上に拘るものがあるわけで
そういうのを尊重するのは商売する側の最低限の礼儀だろ

面白い時代を迎えたなあ。
どんどんと壁が取っ払われて言いたいこと言い合って検証できちゃう。
宗教もいつまでも神秘の殻の中に閉じこもってごまかせなくなった。

【政治】 野田首相「消費税上げ法成立後に国民の判断をあおぎたい。
　　　　　　　　　　　　　　　衆院の任期中に消費税率引き上げは行わない。公約違反ではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327596842/

>>179
売ってたんじゃなくて
玉串奉納のお礼だろ

普通のお守りとみずかがみ守と一緒に配ってた

売ってたって表現するあたり
お里が知れる

>>181
問題は、「グッズのおかげ」と思っている人の中に、
1、清明神社のグッズだと信じて、グッズのおかげと信じる人
２、清明神社が抗議をしている土産物屋のグッズだと
　　正確に認識した上、なおそのグッズのおかげと信じる人、
の２種類いることだろうな。

前者は誤解をしている事にかわりは無い。
誤解のあり方によっては、騙されたと思うかもね。

>>7で結論出てるなこれは

おみくじはどうなの？
あれの本質は宗教的真理なの？打算的商売なの？

紛らわしい商売をするなと直接店を訴えるとか、
この土産物店は当神社と関係ありませんと張り出すとか、
持ち帰ってくださいと言うならまだ分かるけど、
持ったまま中に入るなというのはお門違いも甚だしい
有名になったから調子づいてるんだろ

>>179
うん、成金趣味もだし、社とか目につくとこを尽く建て替え？てキレイな白木だから重みもない。
ご利益がありそうな感じは全然ない（笑）

>>189
>>12を読んだ方が良い。

神社はこれまでのやり取りの経緯を示した上で、
「ご遠慮ください」とお願いを述べているだけだよ。
禁止ではない。これが日本語の妙だろ。

神社の見解なんてどうでも良いと言う人は、
持ったまま入れば良いと思うよ。

神主も落ちたな。神はそんな狭量じゃない、信心に罪はない。

>>186
前者の場合でも本人が気づかなければ同じこと
信仰ってそんなものでしょう

さすが京都、金に意地汚い
大阪だとこうはならへんでー

「上納金が足らんのじゃボケ！」
ってことだろ。
ヤクザと変わらんなｗ

お守りに似てるのはアウトだな
祈祷してないだろ
他のはいいと思うが

>>185
1万円寄付のお礼という名目でマウスパッド売ってた
寄付名目でグッズ売るのは他の神社も同じだけど
700円でお守り一個とか値段も品も妥当なものだ
晴明神社はミーハー参拝客にかこつけたおかしなグッズでボッタクリすぎ金に汚い

>>193
まあ、本人にとってはそうかもね。だが、神社が正式に抗議をして、
こういった記事も出る以上、本人は気づく可能性はある。

その上に、記事を見た第三者はもう気づいているから、
神社と土産物屋の姿勢の適否を判断はできるね。
それが第三者としての>>186の意見だね。
全然、同じことじゃないと思うぞー。

>>7
これは神社側を全面支持

>>30
違う
うちが正規に売ってる商品の劣化コピーをうちの隣でうちの商品かのように謳って売るな
と言ってる

>>200
商売上からはそれだなｗ
「うちの商品化のように」が商売上も一定の正当性もあってでかいね

参拝客に対して持ち込むなと言ってるだけで
土産物店に対して売るなとは言ってない

>>190
御金神社見てから口にしたほうが良さげ

土産物店で陰陽師グッズ買ってもご利益なして事だね。
大体の土産物屋で売られている開運グッズなどこんな物
ご利益有る事など一切無い
便乗で商売しているだけだからね
それにしても清明くんには呆れた

俺、土産は基本食べる物か使う物に決めているから
こんなつまらない物は買わない

>>193
本人はそれでいいしどうでもいいんだよ
問題になってるのは本物と錯誤する可能性が高いのを承知のうえで紛い物を本物と称して売ってること
こっちは立派に詐欺に当てはまりそうだがな？

>>197
なんだ

玉串奉納という意味すら知らなかった転売屋か
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9854/seimei.htm
これを「買う」という考え自体、わけがわからんわｗ

こういう成金趣味のガッポリ神社は本当に気持ちが悪い
こんなとこに参拝行く奴は馬鹿

ID:WRf5ejdk0が驚くほどバカなことについて。

腐女子の清明×博雅ホモ本なんか見たら卒倒しかねんな

>>173
＞西陣ネクタイ事件　京都地裁（1984）、大阪高裁、最高裁（1990）
場所は同じだが、当時ネクタイ屋が多数存在してたと思われｗ

でも陰陽師とか流行ったのだーいぶ前じゃないの
今でも参拝者多いのかな
らきすたの神社とかそろそろ閑古鳥鳴いてそうだけど

>>208
同意ｗ
名優がバカのふりをしているのかと疑うほどのポイントの外し方だよね

>>209
でもそういうミーハー客が増えたおかげで
ジャニーズのコンサート会場よろしくマウスパッドだの
おかしな開運グッズをボッタクリ価格で売りさばいて一儲け出来たんだよね
いきなり脚光浴びた田舎の神社が成金趣味に成り下がった例として
他の神社は戒めにした方が良い
売れることに慣れてないから金欲が抑えられなかったんでしょう

近所の神社は「この〇〇を〇〇すると願い事が叶うと言われています」というスペースを新たに増設
さも古くから言い伝えられてるような顔をしてるw
観光客はみな喜んでやっていく

晴明さんって
子供のころ良く遊びに行ったけれど
寂しい神社だったけれどなぁ、なんか不思議

陰陽師スレだから当然だが、
これだけ陰陽師って連呼されてたらドキッとするわｗ

神社を任された者には二つの選択肢がある

決して欲張らず、地域の人々の生活をそっと見守るお社の番人になるか、
神社の集金システムを利用してガッポガッポ儲けるための経営者になるか

晴明神社は残念ながら後者だったようです

みやげ物やが悪いな

今北さんは>>7を見てからコメントしてね

>>190
お伊勢さんを知らんのか
20年ごとに綺麗にしてる最たる神社だ

そもそも神社は清浄が旨なのだから
資金があったら積極的に建てかえるべき場所

>>213
京都の上京が田舎ｗｗｗ

まぁこの神社も大概やねんけどねｗ

建て替え前の晴明神社はボロボロで雰囲気あったけど
「陰陽師ブーム」で儲けて建てた今の神社が最悪ｗ
田舎の建築＆不動産屋の社長が建てたがる「城みたいな家」って感じでなんか偽物臭い

後、土産屋も寄生虫の分際で訴えんなや、誰の血ぃ吸うて生きとんねんお前ｗ

安倍晴明はこのグッズ屋をどう処分するのか

>>169
そのコメントもズレてるなあ
晴明神社は稲荷神社。稲荷神の化身として現れた安倍晴明を祀るためのお社。
土御門神社本庁は陰陽道の流派。晴明信仰の宗派ではない。

お金頂戴が見え透いていて実にくだらん

田島織物
平成１４年から晴明神社や晴明に関する土産物の製造販売を始め、現在は店舗やインターネットで晴明ゆかりの「五芒星（ごぼうせい）」ブレスレットや厄除けネクタイなど約２千種類のグッズを販売している


神社の名をかたり金儲けしてるので、田島織物が１００％悪い


ただ神社も神を冒涜するなどと言う発言はよくない
※この世に神は存在しない、有名な死んだ人を埋めて神社を作り、死んだ人を神と言うのが間違えてる

>>7
こりゃだめだ

ぬらりひょんの孫の出番という訳ですな

お菓子やぬいぐるみなら観光地のお土産として許せるレベルだが
護符やブレスレットは勘違いするアフォが出そうだ
買ったのに効かなかった！とか神社にクレームがあったのかもね

開運グッズを売ってるんだから神社に拒否されても何とかなるだろ
まさか効果が無いとか言うんじゃないだろうな

どっちもどっちだろ
堀川から入るところになんだよあれ
何で戻り橋とか勝手につくってんだよ
一条の東堀川と西堀川のところに本物あるだろ
金儲けに走って井戸の水も枯れたしな

田舎じゃなくて京都の中でも結構街中だぜ

開運グッズで土産屋が開運すれば良いのでは？

こんな安っぽい土産物を有り難がる奴もいるのか
修学旅行生でも買わないかと

確かにあそこは土産物屋も和風ドンキホーテみたいな状態で酷いが、神社自体も
いかにもブームに乗って建て直しました、みたいな風情でありがたみゼロだもんなぁ。
神社本体・土産物屋ひっくるめて「ダメだコリャ」と感じた。冒涜したとか言ってるが
同じ穴の狢だろ。

神を騙るなら神に頼れよ

晴明神社から南に行ったコンビニで昔バイトしてた

コバンザメがサメのえさ食い過ぎたということ。

おこぼれだけを頂いとけばいいものを
訴えちゃいかんわな。

ここで買わなくてよかった
まぁ見た目結構妖しい雰囲気があったし

なんてチャラいグッズだらけWWWWWWWW罰当たるわ

ようは　神社側はおれんち利用して金儲けしてんだから　バックマージンよこせよと
言ったら　拒否されこういう事態なんだろ

清明神社いったことあるが、こんな土産屋にはまったく気づかなんだ

神社自体もうさんくさい新興宗教の建物っぽくて
ご利益も、呪いもないかとオモタけど
神社のお札やお守り以外の「土産物」を納めに来られるのは困るわな。

京都人らしいな

俺
厨房の頃陰陽師はまってたから
修学旅行の行き先決める時に、必死に晴明神社推してたけど、
みんな興味なくて結局本能寺跡になったわ。
いや、焼け跡に行ってどうすんだと。
下手したら信長に祟られるだろｗ

こりゃ確かに冒涜だわ

>>239
ちなみにそれはウラを取ったのか？
もし違うなら問題になるだろ

>>1
夢枕獏の本とかは持ち込んでもいいのかお？

神社ってヤクザみたいだね。

>>242本能寺跡って堀川高校だろ

どーまんせーまん

そもそも神なんてふざけた概念にすがって商売することに無理があるだろ、どっちもw

>>249
出た中二病

強欲すぎるな。
仏つくって魂いれずとはこのこと。

式神とか使って争えばいいのに。

神て何者？
東日本には神は存在しないの？

>>23 八百万の神様は祟るから、「祟らないで下さい。おとなしくして下さい」って、お祀りしてるんだろうが。
神様に願掛けして、それが成就された場合、願掛けした神様に感謝のお返し
(子々孫々に到るまで神様に年中、感謝のお参りをして玉串料を納める等)
を怠ると祟られんだよ。「先祖がもらった御利益？知りません」は通用しない。
雷に撃たれるまではなくても、足を引っ張られ「悪いことばかり」起きる。
だから、神様に願掛けは危険。神社・祠に不用意に近づかない方がいいかも。
天神様のような怨霊神に学業成就を願掛けするのは危険過ぎる。
願掛けしたら、無視されて第一志望に落ちる方が、後々幸せ。別に信じなくてもいいけど。
>>26 元皇族だと？元豪族の間違いだろ？

つまり収益のマージンはよこせ…と

これは神社側の主張が正しいよな。土産屋会社は心得違いをしてるし儲けに気をとらわれている。
ソロバンはじいての寄付など汚れそのもの。

はたからみたらキチガイ

とりあえず宗教関係にも課税しようぜ

どーまんせーまん

作るなら監修するから売上の一部をよこせってことか

買うなら神社で買ってねって事か
もう共倒れしちゃえよ

>>12
余計なことを書きすぎている
・隣で売ってるのはうちとは無関係
・正式なお札じゃないから納札所に入れるな
これだけでいい

持って入るなとなると、さすがに言いすぎ

どこにでも売ってるような、ショボい開運グッズを
いかにも、神社が関係しているような宣伝文句で売ってたなら
どう考えても店側が悪いだろ

陰陽師がネ申ねぇｗ

神社？五芒星？冒涜？

晴明神社をらき☆すたに登場させれば問題無いんじゃないか？

神は唯一絶対の存在なのだから、人間がどれだけそうしようとしても冒涜できるようなものではない。
だから冒涜にはあたらないと思う。

俺、ここにいったことあるけど
安部なつみだとか芸能人の書いた絵馬を並べたり
神社の方も商売っ気まんまんだったぜ。
まぁ土産物屋のほうもＣＤだとかＴシャツだとか
「これはやりすぎでしょ」ってものを置いていたけど。

そりゃあコピー用紙に赤トナーで☆をプリントしただけの奴を
「清明神社から頂いた貴重な呪物です。それが今ならなんと2980円！」とか言って売ってんだから
神社側も良い迷惑だろ。

>>50
隣に清明神社があんのになんでわざわざ福島県在住の超有名陰陽師の
橋本京明の名前をつけたグッズ売ってるのｗ

>>265
腐女子の聖地に萌豚呼び込んでどうするのｗ

土産物屋の言い分「神社に寄付もしてきたのに〜」ってあたりがなんとも笑える

これぐらい許してやれよ

田島織物のウェブ店舗、陰陽師本舗に
＞晴明神社隣の陰陽師本舗。陰陽師の厄除け、開運グッズを販売。
ってあるな

消防署の方から消火器売りに来るのと似てるねｗ

完成させたいの？　止めさせたいの？　よくわからん。

なーむ君、ってどうした？全然テレビでないよな。

開運グッズを所狭しと並べ販売し、尚且つラスト陰陽師が在籍しても。
裁判ざたになるんだな。

>>7
げすな商売だな

土産屋、神社に寄付する前に売り物のグッズに隣で祈祷して貰ってから売れとｗ
その辺の3流通販健康石売りとやってることが変わらねえｗ

事なかれ主義が日本の宗教を滅ぼした

>>12
まあ名指しで限定してる辺りがモメてる原因だろ
「当神社では外部からの持込はお断りしております」とだけ書いとけばいい
どうせ御利益目当ての観光客なんてより格式の高いところで買うほうが嬉しいだろうし

>>235
昔によるな
ミニストップがあった頃だとかなり古い
ファミマなら解らん
てか門が電動になったんだっけ？
晴明さん

菅原道真公を奉っている大宰府の参道には
みちざねくんグッズがいっぱい並んでる件ｗ

寄付って言ってるけど実はお賽銭の事じゃないよなｗ

ブーレイブーレイ・ン・デード
血の盟約に従い、アバドンの地より来たれ

こんな真似をする奴は鮮人と決まってる
会社に放火するか経営者殺せ

昨日テレビでやってた範囲だと、店の商品の大半を
販売中止にしろと神社が行ってきたからとりあえず
晴明の名前とかはグッズから削除した

が、それくらいじゃ神社は許さず看板立てたって言ってた

だからどっちもどっちな気がしたけど
まあ、土産物屋は胡散臭いよね

前にここで買った晴明とも開運とも関係ないネクタイが意外と良かった

著作権じゃなくて商標だよ
「晴明」関連の商標を総ナメで獲って管理しないからまずいんだよ
「神を著しく冒涜（ぼうとく）する」からなんてのは裁判で使える権利じゃない

晴明って商標になるのか？

歴史上の人物って商標になるのかなってちょっと思っただけ

晴明神社なんて本人の知らないとこで
勝手に祀ったことにしてだけなんだから
勝手にグッズ売るのと変わらんのだよ
どっちも名前を無断使用してるだけなのに
冒涜もクソもない

「冒涜」って言うのなら、最初から言わないと・・・
晴明ブームもパワースポットも限りなくあやしいけど、儲かりだしたらイチャモン
付けるのはどうかな?
目くそ鼻くその類だな

神社に限らず宗教ってのはそういうもんだからなｗ

神社が神を独占していいわけないやん

どう考えても、神社でお祓い、祈祷済みのお守りの方がいいだろうに
何でこんなバカグッズを買ってしまうアホたちがいるのか。

>>291
アホか　どう考えてもこれはみやげ物屋が悪いわ

>>1
これは店が悪い
神社は金儲けでつるんでいると思われるのが嫌で、持ち込みを禁止しただけだろ
販売禁止を求めたわけでもないのに、何文句言うんだよ

>>58
神のご利益を賜れるという割にフクシマ放置とかありえないと思うんでしが
いやそれ以前に津波も

7+15 ：名無しさん＠１２周年 [] ：2012/01/27(金) 01:11:56.29 ID:L5KoImVC0 (2/19) [PC]
147 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 15:30:29.67 ID:EbgTO3im0
>>132
オカルトグッズ販売で
何かあったら神社側に責任が行きそうな営業をしてる感じ

田島織物
http://www.onmyojigoods.co.jp/

371 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 16:40:34.96 ID:GIbhbqZi0
>>365

そしてHPにもこう書いてある。

http://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/categories/25360.html
＞2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください

そりゃ神社からすれば冒涜以外の何物でもないな。

>294
店に販売禁止は求めたらしいよ
訴えてまではいないが

>>292
まあ、それも気分的な問題だけどね・・・
本当に式神を使役したり蠱毒を扱える能力者が
本物の霊力を込めてくれるならいいけど
祈祷してるのはどうせただのオッサンだろうし

八王子にあるこの寺は、
住職自身がキモオタクのようで神様の神威を堕としまくり。
檀家や周辺住民はハブりたいぐらい嫌がってるそうな

キモオタ寺・了法寺テーマソング　　境内で踊りまくるキモオタ
http://www.youtube.com/watch?v=_AHv1nIsp3w&feature=player_embedded


PV 了法寺テーマソング「寺ズッキュン！愛の了法寺！」
http://www.youtube.com/watch?v=BKcUx2FStYE

了法寺　メイドカフェへようこそ
http://www.youtube.com/watch?v=9eQ8QnLlBOQ


エロ同人誌なども扱っている委託店で
グッズも販売しているらしい。日本人じゃない人間はこうやって神様も文化も破壊する

勝手に神と崇めてるだけで、この神社には何の権利もないんだろ？

宗教というのもこれくらい教義を守らないと。
あやふやにするからかえって胡散臭くなる。
ウチの近所の曹洞宗の寺は、墓地の卒塔婆が間違ってると、住職が引っこ抜いて捨てちゃう。
スーパーで買ってきたような「南無妙法蓮華経」とか「南無阿弥陀仏」のやつ。

まあ晴明神社っての自体、映画以後の俗称の筈だけどね。
ホントは一条なんちゃらとか、パッとは判りにくい名前だった記憶が…

>>142
> 宗教 風水 パワーストーン すべて効能なんかないよ

パワーストーンとか風水はどうかと思うが
神様を信じてない人は効能ないだろうね。

日本は八百万の神様の国で、神道や仏教を信仰してきた。
日本という国がどこにも乗っ取られず、国の名前が変わらず
神社のトップである皇室は2600年続いてきた。

日本人が清潔好きなのは神道の穢れ清めの考えのおかげで
そのために、物作りの完成度が上がり、健康で、経済活動も盛んになり
汚い商売をしないから世界中で信用される。

自分は神様はいらっしゃると思ってるけどね。

> 山口琢也宮司（５１）は「晴明公の偶像化や呼び捨てで信仰対象の神がおとしめられた。
> 神社が祈祷（きとう）もしていない土産物を開運をうたって販売し、参拝者に誤解を与えた」

ニセモノのグッズを、ありがたがって買っていく人がカワイソウだな。

土産屋が単立の神社を建立して、そこで扱うことにすればいいと思う。

宗教が関わるから厄介なだけで
要は営業妨害辞めろって言ってるだけだろ。

商売の話なんだから商売の理屈で解決しろ。宗教の理屈を持ち込むな。
うちは金稼いでるけど土産物屋とは違いますとでも言いたげなスタンスが胡散臭いわ

>>265

アニメオタクが神社にエロ絵馬を奉納したりして荒らしてんだよ。
お前らもバチ当たりなんだよ。いい加減にしろ

http://services.img3.akibablog.net/12/jan/3/itaema/109.jpg

神社にエロ絵馬を奉納する馬鹿ヲタク。

そもそも、もっと早い段階で土産物屋を吸収したら良かったんだよ。
ま、寄付が足りなかったんだな。いくら欲しいかはっきり言わないと、あのおじいちゃんには伝わらないよ。

陰陽師利権にしがみついてる人達の争いみっともないね

>>298
キモオタしね

ここで、鰯の頭が一言
　　　　　↓

寄付が足りないって言うか、普通は神社にパワーストーンブレスレットやお守りグッズとか卸している業者は
売り上げの何割かを収めるなどの契約を交わして販売しているはず。

同じようなものというのは、自分とこでやとった呪いしに祈祷させてるってことなのかもしれないけど・・・。
オフィシャルでないものを、そうであるような売り方すれば、それはもめるよね。

神道（神社）は、韓国人の敵なので
韓国人工作員が出てきて叩いてます。日本人は注意してください。

初詣、節分、七五三、成人式、月見、花見、など
全部、神道の神事に関係するものです。

１０年前に急に陰陽師土産物屋はじめたんだろ

グーグルマップでみたら神社の横に、この店しか土産屋ないから
独占状態だし
十分儲けただろうから従ったらいいのに

ネット販売や、キャラグッズやら調子に乗りすぎたんだよ

神社も10年前に豪華に改築したんだけどなｗ
ブームに乗ってんのはどっちも同じなんだよｗｗｗ

>>306

神社が層化学会のような積極的な信者の勧誘を行ってますか？
賽銭箱はいつも1円や10円ばかり。

ほとんどの多くの神社が貧乏で、いくつもの神社や祠を兼務して
守っていて、神主は他にも事業や仕事をして、その収入を
神社の維持に当ててる場合が多いよ。

「超強運を招くオリジナル陰陽師グッズ」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2564056.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2564055.jpg


たかだか土産物屋が作ったグッズが「超強運を招く」根拠ってあるの？

ネクタイ屋のおっさんにそんな能力があるわけない。
祝詞だって唱えられないレベルじゃ？

>>316
ここが「ほとんど多くの神社」に当てはまるかどうか実際に行ってみてこいよ
金の匂いしかしねーからｗ

>>317
根拠は当然どこにもない。
宗教絡みはそういうところは敏感だから確実な効能があるなんて絶対書かないよ。
まーこの店の主人が素人なんだろ。オカルトやって効能謳うとか首絞めてるようなもんだからな。

荒俣、夢枕みたいなクズが、ありもしないこと吹聴しまくったのが元凶
神を貶める原因を大々的につくった荒俣・夢枕は、禄な死に方はしないな

ネクタイ屋だったのか！
だからネクタイは割と普通だったんだな

>>319

そんなこと言ってるお前の方が金に目がなく、欲ボケしてそうだがｗ

>>106
私有地なんだから、持ち込みを制限する権利はあるでしょ

看板で、それらの商品を持ってくるなと
お願いであって強制力はないけれど
少々、大人気ない文面だな
これじゃぁ問題もこじれるだろう

穏やかに言ってもやりたい放題するから
きつく書かないといけない状態になったんだろ。

靖国神社の近くで、暴走族相手の特攻グッズを売るようなもんかな

神って誰？

皇居のすぐ横で、皇族グッズを何千種類も売るようなもの

3，4年前に参拝したけどあやしさプンプンだから入店もしなかった。
神社のお守り500円ぐらいの買ったけど桃の絵がついてて可愛かった。
いままでなんで許してたんだろうね？

陰陽師ブームで一儲けしたときにこの神社も晴明像おったてたくせに、
偶像化しておとしめたとかぬかしてる神経が理解できんわ
大体、この神社も姿が見えないのをいいことに
晴明公が祀られていますって自称してるだけで本人公認じゃないし

陰陽師利権にしがみついてる者同士で争ってるだけ

宮司も土産物屋も納得する折衷案はないものか・・・。

逆に言うと、きつく書くぐらいしか自衛手段がない
というか、神社だけのモノというわけでもないだろう、晴明は

単純に自分のところで作った由緒正しい霊験あらたかな
晴明グッズの売れ行きにさわりがあるからやるなって話なのか？
信仰を汚されたって体ではあるが

怒るのも当然だな。どんどん安っぽくなる。

>>322
違うってｗ
行くのめんどくさいならストリートビューで賽銭箱の前まで行けるから
中に入って周りを見回してみればいい。これは神社じゃなくてテーマパークだよ。

干渉する考えは無いが､晴明神社側に正当性があると思いますよ
http://d.hatena.ne.jp/TheMASKofNOIR/20120127/1327629987

まあ京都も大阪のとなりの関西だってことを君たちは忘れている。

>>331

開運グッズとかブレスレットを売るときに、
清明さまの強運ガー！と言って売らなきゃいいだけ。

大きな神社のそばには、こんなブレスレット売ってる店が結構あるけど、
神様の名前を語って売ったりしていないぜ？

それと、石ころのブレスレットなど、あれは中国産で練り物（粉を固めたもの）
が多いから、あんなもの買う奴はバカ。300円程度ならファッションとして
買えばいいよ。

＞販売品の晴明関連グッズの持ち込みを禁じる看板を神社側が境内に設置した

帰りに買えばいいじゃない

寄生する側が調子乗ったらダメだな。

そんなために寄付してたの？

これは神社側を擁護せざるをえない

本人に断りもなくスティーブ・ジョブス神社を勝手に作って
スティーブ・ジョブス公が祀られてると自称し
隣りに建ったスティーブ・ジョブスグッズ店を冒涜呼ばわりしてるのと同じ
参拝に来るアップル信者に「あのグッズ店はお祓いもしてないニセモノだから！」
と言ってるお前も本人非公認だからｗ

>>334

綺麗な神社じゃないか。どこがテーマパークなんだ？
自分が知ってる神社には、大きな牛の銅像があってそれに
菅原道真が乗ってます。

神様である晴明に寄生してんのは
神社も土産屋も変わりないだろう
神社の方が上であるって理屈はどこから出てくるんだ？

寄付にしたって別に版権料として
神社に払っているわけでもなし
晴明に対して、それをお祀りしている行為に対しての
寄付だろうから神社がとやかくいう事でもないと思うが

ウチは関わってない、までは良いとしても
持ってくるなとなると駄目だろ、みっともないし
晴明に対しての思いを勝手に文句をつけて
何様のつもりだということになる
形式にとらわれて敬う心を蔑ろにしてる、悪い神社だな

本物の安倍晴明晴明神社は生誕地である大阪市阿倍野区にある安倍晴明神社。

>>344

神主さんは、毎日毎日、境内を掃き清め、
毎日毎日神様にお供え物をし、禊をして清潔にして
神社を守ってる。

あんたみたいな極端なこと言い出したら、どこの神社も仏閣も守れない。

日本では、普通に神様をや神社を冒涜する人間がいっぱいいる。
他宗教からしたら、確かに気狂いに見えるだろうなｗ

>>323
なるほど　
まあ私有地なんだから、その程度の看板は土産屋も我慢せざるをえないですね。
しかし、
あそこの土産屋のグッズはご利益などない　
と名指しで書くのはどうなのか？まあ事実なんですがね

共存できる取り決めをちゃんとしておけばいいだけのことだと思う。

>>347
氏子の土産物屋がやるなんて前代未聞。開運祈願の祈祷もされてないもんをどうどう売るなんてアホか。
創価同等いやそれ以下

>>42
> 神社も商売があるんだから邪魔しないようにしないと

だよなー。他所の人たちが作り上げたイメージに乗っかって自分の商売するのはあまり・・とは思う。

神威を保つって大変なことで、

神様を畏れ敬い
境内を掃き清め続けること
建物を綺麗にしておくこと
神社の境内の植木を剪定したり、
それが数百年、千年の続けてやっと得られるもの

その労力を神社はしている。
それに乗っかって勝手にネクタイ屋が金儲けなどろくでもない

>>349
朝鮮人と共存できる取り組みはどうしたらいい？
言っても聞かない奴にはどうしたらいいんだろね。
この土産物や明らかに逸脱してる。やってることが。

そうか！土産物屋の主張がわかった

もともと神社のご祈祷などなんの効用もない　ただの気休め

と考えれば筋は通る
内のグッズもその程度なんですよ　ということか
なーるほどー

>>346
ま、それが仕事だからね〜。

>>346
わたしは晴明をありがたるのが本筋だと思うが
神社さんをありがたがるのは筋違いだね

あなたの理屈では毎日、仕事をして
生活を守っている人間すべてがえらく、尊い
私もそのとおりだと思うが、それは神に対する念とは少し違う

極端な話、神社というのも箱であって
それが失われたからといって信心が失われるわけでもない
守れなくても信心が残るならそれでいいじゃないか

守りたいなら守りたいと思っている人がお金を出せばいい
維持できないのだったら信心を集められなくなった
不要の存在として打ち捨てられているだけでね

>>355

数百年、ご先祖様が保ち続けたものを簡単になくしてもいいと考えるのはバカのすること。

韓国など古い建物がほとんどないんだぞ。
そんな国になってもいいのか？

>>352
そういうのは専業でなくともできるんだよ
兼業だっているし、氏子さんが持ち回りで
維持しているところもたくさんあるだろう

その文脈で、寄付という行為もあるわけだ
労力は出していないが金銭に代えて
神官にあずけ委託しているわけだな

乗っかるなどというが寄付したり
その土地に関わったが最後、無関係ではない

金儲けに関しては神罰が下るなら良いが
神社や部外者がろくでもないと口にだすことこそが
生命に対する冒涜だろう

>>357

専業でなくてもできなくなってきていますが？
日本人が神様のことを忘れてきているから。

で、質問に答えて欲しいんだが、韓国のように何もない国になっていいんですか？

どーまんせーまん

もともとこの神社は特に人気があるわけでもなくむしろ寂れてボロボロだった
陰陽師の漫画や映画がヒットしたおかげでミーハーの参拝客が増えてあぶく銭が入って来ただけなんだよね
参拝客が増えたのはメディアの宣伝効果であって神社が何か努力した賜物ではありません
ブームに乗ってマウスパッド作ってみたりストラップ作ってみたりはしたけど
それって土産物屋とどう違うわけ

伊勢神宮は20年ごとぐらいに、建物や神宝、装束など全て新しいものに作り変える。
それによって、技術の引継ぎができる。それも無理して維持しなくていいと考えるのなら
本当に愚かだと思う。

神社という建物を作るにも、技術、智恵、経験が詰まっているんだから。
その長い歴史の中での智恵の集積があるから、日本は経済的にも繁栄した。

神社というのは、警察の派出所のようなもので、
自然を維持すること、地域のコミュニティとしての場所、伝統の保存
あらゆる意味で形としてもなくなっては困る。

>>356
適切かは分からないが諸行無常と言ってね
形のあるものはすべて壊れるんだよ
保ち続けている、というが、それがオリジナルかと言ったら違う
手直しや建て直しが幾度となく繰り返されている

それは神官だけが偉いのではなく
そこに住む人がお金や力を出して続けてきたことなんだ

簡単になくして良いのか？ではなく
なくなるってことは、人々の結びつきが
それだけ薄くなったということだよ

人の心が散り散りに離れて古い建物だけがある
そんなものに意味はあるのか？
古い建物がなくても人の心が結びついている国でありたい、それだけだね

>>337
3000円〜7000円、平均4000円だって。
ttp://www.onmyojigoods.co.jp/

500円程度で売ってるものが、神様と関連付けるだけで
数倍の値段でも売れるんだから、宗教ってすごい商売だなあ。

これだけでもネクタイ売るより十分なぐらい儲けてるんだから満足してたらよかったのに
2000種類も作って、超開運グッズなんてホラ吹いたらそりゃ叱られるよ。
欲を出しすぎたね。

>>360

ブームになってボロボロになっていた建物が綺麗にできたのならいいことじゃないか。

放火されて燃やされた神社など、お金がなくて立て替えられないところは
いっぱいあるんだぞ？

しっかし、ただの石ころブレスレットに五千円とかよく払う人いるなあ
これはおいしい商売

>>362

人の結びつきが神社という建物や伝統など、
廃れても仕方ないっていきなり言い放つのは、情けない。
あんたが面倒くさいだけじゃ？

むしろ、廃れるようにあなたは努力していますね。
そういう余計なことは言わないほうがいいよ。

酷いなあ・・・

ttp://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/shop/shoppinguide.html
>陰陽師グッズには、あなたと出会って、新しいことを起こす運気が宿っています。
>お気に入りを見つけ、どんどん取り入れてください。
>ものとの出会いにも縁があります。迷うものは、今の自分に必要ない物です。
>人に寿命があるように、グッズにも運気が与えられる期限があります。それはあなたがそのグッズに運気を期待するか否かです。
>あなたが求めれば、グッズはいつも答えています。あなたにその運気が見えるか否かです。

>>363
原価は500円もしない。だって石の粉を固めただけだもん。
一般人の物を見る目がなさ杉なんだね。搾取され続けてしまう。

>>362
神道に諸行無常は無いって宗論だからしょうがない
仏教も日本の仏教は厳密には如来蔵思想や一切悉有仏性があるから
諸行無常の空とか考えにくいんじゃね？と俺坊主

>>358
あなたはわたしを韓国の人間だということにしたいのか
古い建物がなければ、よっぽど国としてダメになると思いこんでるのか
よく分からないけど

古い建物ばかりが残ってるけど人の心が離れて
よその国を見下すことでしか
自分や自分の国のありようがわからない
そういう国に日本をしたくはないし、そんな人間になりたくないね

部門奥州安倍氏の末裔としては、別に構わんだろうと思う。
浄土真宗よりまとも。

>>367

要約

グッズを買って運が上がらなくても、
それはめぐり合わせで自分と波長の合うグッズに出会わなかったから

土産物屋以上のことはしてないよこの神社
参拝客が増えたのは漫画や映画の影響だからね
何もしてないのに誰かが勝手にブーム作って一儲けさせてもらった状態
その後はマウスパッド作ってみたりストラップ作ってみたり
晴明のBL同人書いてるようなミーハーの参拝客に媚びてるだけ

>>366
まあ大乗で言うなら
「廃れるのは諸行無常の縁起だからしかたない、寺社仏閣など物質だから」
「でもそれを維持しよう大切にしようという人々の姿勢は受け継がれる、
もちろんそれも諸行無常の縁起だが（瞬間は時の外）だから人々の努力で
そのままの姿勢でないにしろ善い方向に受け継がれるかもしれない」
ってとこだな、大乗仏教観だと（南伝だとなにもかも縁起の空だけど）
神道は神性だから永遠でしょ、宗論的に、だからこれ全部関係ない。

ということでスレチなんでこれまで。

>>370
あなたは中身は韓国人と一緒だよね。
何でもかんでもなくしてしまっても、それは仕方ないと簡単に捨ててしまえるのは。

韓国の人は、古いもの＝中古
ブランド品を有難がる傾向があるよ。
だから技術の引継ぎもできないし、長い時間をかけて技術を高めていくということが
できないんだよ。


人の心が離れているのは、神社や仏教のせいだけでなくて、
戦後にあまりにもアメリカ的な価値観が入り込みすぎた。
それが最上のように思うような愚かな考え。
日本文明というのは本当に優れていたのに、大事なものをだいぶ捨ててしまった。
あなたのようにね。それが一番の原因だよ。

薬や栄養補助食品も、同じ薬効のモノを取ると、相殺して効果を無くすそうだしね。

ここまでぬら孫無しかと思ったら微かにあったｗ

この神社、神への冒涜って言うなら
グッズ持ち込み禁止する前に、
晴明を悪者に仕立て上げてるぬら孫に文句言わないとｗ

こんなうさんくさいの買うのはおばかさん

>>366
人の結びつきを古い建物に求めて
それでつながるならそれでも良いんじゃないですか？
わたしはそこに求めない、重きを置いていないというだけで
廃れろ、などとは言っていない

形だけの建物を維持することで人の心が
結び付けられるのかというと、そうでもないでしょうと言っている

箱が、箱が、とあなたは騒ぐけど
人が集まって結びつけば、神社に代わる何か
新しい神社かもしれないし、別の何かかもしれないものが生まれる
神社なくても、それを作り続けていきたいと思ってますね

>>377
そのぬら孫とやらを信じて神社に悪さする馬鹿が多くなれば対策するんじゃね？

>>371
親鸞会乙

>>379

形も大事だし、人の思いも大事なんだよ。
何でそれが分からないかな？
神社がなくなったら鎮守の森も消えるよ？
神域だから立ち入ってはいけないと、だから日本には森が多く残ってきたんだよ。

新しいものが何かできるっていうのも子供の妄想に近いね。
数百年、千年という時の経過に耐えたものに変わるものなど
そう簡単には生まれない。

ちょっと幼稚すぎる。

>>1
寄付って別にそういう意味合いのものじゃないだろうに。
何を勘違いしてんだ、この土産店は(´･ω･｀)

で、けっきょくこの裁判はどちらが勝ちそうなのですかね
神社側も土産屋を訴えたらいいのにねえ

神社狭量過ぎ
って思ったら、
霊感商法まがいのコトしてたのか

>>17
これは業務妨害行為。

「こういった紛らわしい物を、近隣で販売することそのものが不適切で、」以下の文章は、争点となり得る。

で、何度も同じことを聞きますけど
韓国のように、古い伝統的な趣のある建物は何もない、
文化も何もない、そんな国になっていいんですか？

そうならないように努力しないと・・という方向で発言するのならいいけど、

時の流れだからなくなっても仕方ないとか、そういう負け組のような発言が嫌だというんですよ。

>>375
はて？？　古い建物をブランド化して
有難がっているあなたは韓国の人に似ていますね
一緒じゃないですか？

あなたの言葉は日本というブランドを最上のように言っていますが
あなたの言葉を借りると「愚かな考え」ですね

そこで愚かにも韓国人と同じように古いものを有難がって
大切にしよう、古いものは絶対だとさけんでいるわけですか？

実りのあるやりとりはできそうにない相手と判断したので
もう止めますね、あまりにも不毛ですから

ラスト陰陽師　橋本京明www

>>388

古い建物を私がブランド化したわけではなく

世界中から鎌倉や奈良や京都に観光客がきてます。白川郷などにも。
何を言ってるのか？
鎌倉や京都に変わる物がすぐ出来上がり千年続くようなアホな妄想はやめなさい。

韓国人は古いものを大事にしないでしょ。
古いものだけでなく新しいものだって大事にしない。
ムカつくと火病を起こして、火つけて燃やしてしまうんだから。

>>372
要約わろたｗｗｗ

>>373
・売ってたのでなく「玉串奉納のお礼（普通のお守りとみずかがみ守と一緒に配ってた）」
　神社に「奉納」することの意味を知らず「売ってた」と表現する時点でお里が知れる
・「いきなり脚光浴びた田舎の神社」　←京都の上京を指して「田舎」ｗｗｗｗ
・お伊勢さんは20年ごとに建て替えてる
　御神体を清浄な場所でお祀り（毎朝毎晩祝詞を奏上し儀礼を執りおこなう）するのが神職の役目

これについては？

>>384
神社も文句があるなら、グッズに神社が関与してると思われるような文言を使わせないよう、
さっさと法的に手を打つべきだった
よほど面白くなかったのか、筆が滑って誹謗に近い看板になってしまっている

>>392
いつ法的に手を打とうが神社の勝手だろ・・・
なんだそのおまえの脳内基準は

押入れから晴明神社グッズ出てきたよーヽ(´ー｀)ノ
多分神社内で売ってる公式のだと思うけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2564161.jpg

近所の人が神社やお寺に便乗して商売するのは京都人の得意とするとこなんだが。

しかし、最近よくある何でもかんでも韓国と絡める行為は何かの病気なんだろうか。
もしかして、これが最近よくみるステマという奴なのか。ｗｗｗｗ

>>392
法的に手を打つ　てのがなかなか難しいところで、
訴えたところで、
安倍晴明はみんなのものだからだれが名前を使おうが勝手
という判決が出てしまうのではないですかね。
安倍晴明は晴明神社の独占物じゃないですからね

>>395
韓国に絡める人は病気なんでほっといてあげてください

便乗が過ぎて霊感商法まがいになったからなぁ
あれじゃ神社が可哀想だわｗ

>>395
>何でもかんでも韓国と絡める行為

嫌韓ネトウヨというある種の頭が病気な連中なので放置が一番
＋で下手にそういう連中に絡むと、いきなり朝鮮人認定される

>>394
遥拝礼ワロタｗ
神棚にお札もらってきて置けよｗ　手抜きすぎｗ

神社仏閣周辺土産店で売られる開運グッズなど全て便乗商売でご利益無い
置物や飾り物やファッション感覚で買うなら別ですが
開運グッズ買うなら神社仏閣で直に買うべき

ちなみに、ここで売られている清明グッズってファンシーグッズの域で他ではない
提携してやればいいのに身勝手にグッズ増やしていったから問題に
トドメを刺したのが清明くん人形（ぬいぐるみ）
こんなんも有るそうです
運気アップのグッズで開くと清明がう○こをしている図柄が描かれた物まで
一目で行き過ぎていると判る

遅かれ早かれ､こうゆう問題は起こるだろうと思っていた｡こうやって報じられて､多くに知れ渡った事だろうけども､陰陽道に係わりのある者は､この件について何も語らないのかね？
少なくとも私は､神社側の処置に正当性を汲むところがあるから､神社側の処置で問題を解決する事が出来るだろうと信じたいから､深く干渉する考えは無いが､それでもコメントは出させてもらったからね｡

>>396
神社は商売するななんて言ってなくて、
神社とは無縁のものだから持ち込むなって言ってるだけだしなw

文化も何もない国としての代表モデル＝韓国
例に出すのが分かりやすいから言ってるだけで。
世界中であんなに何もない国、なかなかないでしょ。

建物も、それに伴う伝統的なものすべて、無くしてしまうのは簡単なんだよ。

無くならない様に、日本人みんなで維持していこうね！という前向きな発言なら
いいんだが、
なくなっても仕方ない〜、人の心が残っていればまた何か別なものが生まれる〜
という幼稚な文言には釘を刺しておかないとなｗ

幼稚になってしまった日本人。

元々晴明が祀られているとやらはただの自称である上に
電通やTBSが商業目的で作った陰陽師ブームで
金が集まって来ただけなのに一体何様のつもりなんだろうなこの神社
晴明が公認神社として認めたなら分かるが
陰陽師利権を独占したいだけだろ

宗教法人がお守りを販売するのはわかるが土産物屋が宗教法人のお守りと
同じものと思ってくださいと販売したらアウトだろ

>>386
逆に言うとそのぐらいしか争点にならなそう
「当神社の敷地外で売られているグッズは当神社とは一切関係ありません。
当神社でお祓いをしたものではないため納札は固くお断りします」
程度の文書にしておけばイチャモンもつけられなかっただろうね

それに、土産物屋が神社と関係があると誤認されるような売り方してたら
逆に神社は訴えることできるんじゃない？

・10年前、五芒星の使用は神社が許可を出した
・ところが土産屋はその後、御利益あらたかと勝手に
うたったり、安倍晴明の名をデカデカと使い、あたかも
神社から許可を得ているかのような販売方法を始めた
・神社で祈祷してない、安倍晴明のお守りなどを大切に
神社に納めにくる人に対して宮司は心を痛めていた
↓
看板を立てる
↓
売上が減ったと土産物屋が抗議

※多分、看板を立てたことで、正規のお守りではない(祈祷されて
ない、無許可販売)ということに気づいた人が買わなくなったためと
思われる。

以上前スレから拾った情報

>>403
お前が何様だよ

>>395
なんでも韓国に結び付けて考えるのはインターネットに毒されすぎで
自分でモノを考えられなくなってしまった人なのではないでしょうか。
ステマとは関係ないのでは。

安倍晴明なんて神じゃなくて大昔の公務員だろうにw
同様に菅原道真も左遷された公務員だしな

韓国人が何か騒いでいるが

文化も伝統も何もない、史料もほとんど残ってない。
だから日本のものをパクってる。

こんな国になったらダメでしょ？

ところで奈良の修験道の山、
女人禁制の大峰山に、
子供のころから遠足代わりに登ってて、
裏行や、一回しか行ってないけど奥駆けもやって、
その辺のボンズより登った回数だけは多いけど、
現在ただのサボリーマンな俺に何か質問ある？

>>401
まあいちおう、土産物屋にいろいろ言ってるみたいですよ
あれは売るなこれは売るな　て

こんなおかしなグッズ売りまくることは神威を傷つける。

神社を本当にただの古いだけのインチキ臭い価値に貶めてしまうから
こんな店で一般人は買うな。

>>409
日本じゃ死後に神様に祀りあげることがあるんだよ
知らなかった？

神式で祀り上げたものを神様と呼んだだけです

>>406
よそで買った祈祷もしてないグッズを、
納札しに来る人が絶えなかったのか。
マックにロッテリアの包み紙捨てに来るようなもんか？
あるいはローソンにファミマのゴミ捨てに来るというか。

>>408
好き嫌いにかかわらず「韓国のこと以外考えられなくする」というのは
立派なマーケティング手法だよ。

TVCMは好感度の高い低いにかかわらず、認知度が高ければ高いほど
商品の売れ行きも伸びるんだ。

>>384
神社側が負けると思う
あの文言は誹謗の域に入る
陰陽師は神社の専有物ではないし、冒涜だのご利益という話になると神社側が困るだろうよ
神社で売られてるものにもご利益などないのだから

>>399
>運気アップのグッズで開くと清明がう○こをしている図柄が描かれた物まで

えええええええええええええええ

>>408
ステマじゃないのはわかってますよ〜。あれは冗談で言ったまでです。
わざわざありがとうございます。

>>78
土産屋がもの作って売るのも自由だし、神社が敷地内への持込禁止するのも自由
それだけの話だろ

新撰組博物館には新撰組のサインがある

>>415
昨日のスレの情報から見るに、隣で販売してたわけだけれども、
まあ神社の隣で「御利益あり！」「安倍晴明の紋入り」

>>1
× 陰陽師グッズは神を冒涜」
○ 神社側にキックバックがないグッズ販売はケシカラン

>>422途中送信されちゃった

昨日のスレの情報から見るに、隣で販売してたわけだけれども、
まあ神社の隣で「御利益あり！」「安倍晴明の紋入り」 とあれば
神社お墨付きと勘違いしても仕方ないと思う。

>>416
ほうほう
炎上マーケティングというやつですね。面白い恋人もそうか。
悪名は無名に勝る・・・と

>>416

何でもかんでもステマに結びつけるのも、充分洗脳されてるね。
つまりバカの一つ覚え。

>>409
↓確かに､陰陽師とは昔の官職名｡
晴明神社は､言い方を変えれば神道式による霊廟だよ｡神道においては､それらは神として扱われる｡神道式による霊廟で祀られる道真も同様の事｡

> 安倍晴明なんて神じゃなくて大昔の公務員だろうにw
> 同様に菅原道真も左遷された公務員だしな

>>420
まあそうだよなぁ。
本屋なんかでも「飲食物の持ち込み食べ歩き禁止」とかあるし、
同じようなもんかと。

ていうか最近のゆとりは、
ソフトクリームとかもの食いながら、
平気で本屋とか服屋に入っていくなｗ

>>423
神社の売り物のように謀って売ったら、そりゃケシカランだろｗ

あれって神社の一部じゃなかったんだ　大したもん売ってないぞ

ID:Rk1gdpY80 キモイわ〜
外国人かどうかは別にして思考が完全に部外者
「人の結びつきがそれだけ薄くなったということだよ」なんて
評論家みたいなこと言うだけで
自分では人の結びつきに全然貢献できないタイプ

神社を「形だけの箱」と捉えたり「神官」なんて言い出す言語感覚といい
頭でっかちで理屈はこねくりまわすが
感覚が鈍くて人の気持ちもなにもわからん奴なんだろうな

>>425
わかってるね。

>>426
わかってないね。
あるいは、分かってるくせに分かろうとしてないね。

簡単に言うと売上の金をよこせって事？

先月行ってきたところだ
この看板見たわ

ちなみにお土産屋のサイト>>35>>296
＞2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください

勝手に神社と同じものだとか
最低だ

西陣織が売れなくなった為に10年前から開運グッズの販売を始めた。

さも関連商品かのように厄除けネクタイなんて意味不明なもん
売ってる店が隣にあるんじゃ神社の気持ちもわかるな

「行こう」
「行こう」
そういうことになった。

>>417
↓確かに神社の専有物では無い｡
だが､晴明神社に祀られているのは､
陰陽師の代名詞になっている方が祀られているのだが｡参拝者が間違えてしまったら､どうする？

> 陰陽師は神社の専有物ではない

そうういや他の神社の周りの土産物はどうなんだろ？
しょーもない開運グッズっぽい根付や、
数珠ブレスみたいなのは見たことあるけど、
八坂さんの周りの土産もんやで、
素戔嗚の剣守とか、蘇民将来マスコット・・とか、
見たことないような気がｗ

メガテンという大変素晴らしいゲームがありましてね

店主が加藤保憲だったらしっくりくるな

>>416
そういう考え方もあるかｗ

アサヒる新聞の唄
http://www.youtube.com/watch?v=3oX9kol_sLs
が流行っていた時に、
「これ、連呼してる時点で朝日新聞の宣伝だろ…」いう声があったの思い出した

>>440前スレより
744 名無しさん＠１２周年 2012/01/26(木) 19:21:58.94 ID:4PdE/i6JO
この土産物屋（というより開運グッズ屋）は
鎌倉大仏の門前にある土産物屋・山海堂を見習うべき


なんで鎌倉大仏土産がガントレットや斬馬刀なんだｗ

土産屋が層化だったんでしょ。神社が嫌がるのは当然。

>>7
＞神社でいただくお守りと同じものと思ってください

これにキレたんじゃね？ｗ
アホかと

>>433
簡単に言うと「パクリ製品を公認するニダ」と土産屋が訴訟したって事

神社以外でお守り買ったって意味がないじゃん

愉快なのは、訴えてるのが土産屋の方だということだなｗ
晴明神社の方は神社無縁の物だと看板に訴えただけだし。

＞2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください

＞2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください

＞2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください



これで神社が文句言わないと思うほうがおかしい
警告の立て札も当然だなｗ

>>447
「パクリ製品を黙認するニダ」じゃない？

>>432

いいからステマステマって叫んでれば？韓国人は。

あと数年でポックリいきそうな老い先短いおじいちゃんなんだから、それまで黙ってることは出来なかったのか。

ていうかそろそろお守りと御札を納めに行かにゃならんが、
お守りとか御札って、
なんで一年ぽっきりの御利益なんだぜ？
あれはやっぱ買い換え需要？
甥っ子が小っちゃいときお小遣いで買ってくれた、
お守りだけはなんか手放せないで、
ずっと身に着けてるんだがだめなんかね？

>>454
もともと御利益なんて気休め程度しかありませんから大丈夫ですよ。

素朴な疑問なんだが
安倍晴明って神様なの？

今までにいろんな神社仏閣に行ったけど
お詣りのお土産でいちばん美味しかったのは
マジな話、信濃町で買った大勝利餅だな

ただの色のついた石の粉を固めて磨いた数珠を何千円も出して買うのなら

道に落ちている石を加工した方が間違いないぞｗ
石の歴史は数千年だろうから。

>>454
考え方としては御守りは人の代わりに穢れを引き受けるもんだから
期限のある消耗品扱いにはなるわな

>>454
マジレスしちゃうと
「願い事が叶ったらお礼がてら返納してください」ということで
貰った時の願いがまだ叶う時期でないなら持ってるべきで
貰った時の願いが叶ったならさっさとお礼をしに来いということｗ

御札は新年を迎える前か迎えた直後に気持ちを一新するために交換を
ということかな

>>454

新しいものに変えることで神威がよみがえる
だから伊勢神宮も数十年に1度、新しいものに建てなおす。

>>459
なるほど。

>>460
願いごとかぁ・・。
ちっちゃい子が俺の事思ってくれたのがただうれしくて、
そのお守りに願い事するなんて、
考えた事も無かったなぁ・・。
とりあえず持っとくわｗ

>>454
無事､過ごさせていただきましたという意味でお礼を含めて納めに行くものだよ｡大切な思い出の品ならば､大事に持たれたら宜しいのでは？

>>462
そうだなｗ
そういうことなら持ち続けて怒る神様もいないだろｗ

■土産物店
2000種類もの晴明グッズを量産するだけでなく
祈祷されてない物を、神社で祈祷されたお守りと同じものだと宣伝し販売
ネット販売等手広く商売

ttp://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/categories/25360.html
「2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください」
「超強運を招くオリジナル陰陽師グッズ」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2564056.jpg

↓
■神社側
「勝手に神社から許可を得ているかのような販売方法は困る
神社で祈祷してないものを、したように販売されるのは困る
それを祈祷されたものと勘違いし神社に納めにくる人がいる
なので田島織物さんの関連グッズを神社に持ち込むのは断る」
↓
看板を立てる
↓

■土産屋 　訴訟を起こす
「看板のせいで売上げが約３割減少した！
営業権の侵害だ！
神社に寄付もしてきたのに、こんな形で返されるとは 思わなかった」

>>456
神様に祀られたんだから神様ではあるな
社長とか会長みたいな役職みたいなもの

>>344
神社なしでは土産物屋は成立しない
土産物屋がなくても神社は成立する

まさに寄生の関係。

>神社でいただくお守りと同じものと思ってください

思うのは自由だもんな
「神社のお守りより劣るもの」と思うよりも
「同じもの」と思った方がいいのは当たり前だから
このグッズ店は何らおかしいことは言ってない。
ただ、「神社でいただくお守りよりも強力です」などと
言わないあたり、この店は少々良心的すぎるきらいがある。
神社側に共存共栄の意志があるならそれでいいが、
今回のケースのようにがめつい神社だと図に乗らせてしまうんだな

>>456
誰かが神だと思えば公務員でも自営業の職人でも神になるんだよ

安倍晴明の場合は庶民ではなく一条天皇が彼は神だと思って
神社建立を命じたので割と権威のある神様
その神社が今回インチキ土産物屋から訴えを起こされた

>>459
脱臭剤かよ

>>462
御利益やら穢れやらを気にするなら神主さんに言えば
お炊き上げじゃなくてお祓いだか魂を抜くとかの
適当な理屈くっつけてモノは残してくれそうだけどな

>>468
同意しかねる
「あなたがそう思ったのは自由だ」という理論は
詐欺師の理論というのだ

>>465
これは酷い話だよね…

> ■土産物店
> 五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください
> ↓
> ■神社側
> 勝手に神社から許可を得ているかのような販売方法は困る
> 神社で祈祷してないものを、したように販売されるのは困る
> それを祈祷されたものと勘違いし神社に納めにくる人がいる
>↓
> ■土産屋
> 神社に寄付もしてきたのに、こんな形で返されるとは 思わなかった

陰陽師って、安倍晴明と役小角なら、どっちが格上なの？

>>468

チョンうるさいよ

>>463
旅先で買ったお守りなんかも、
旅の記念で納められなかったりしますｗ

>>464
棺桶まで持っていくわｗ

池田大作グッズを持ってる奴は、馬鹿と貧乏人とカタワの集まり創価学会のキチガイ

>>474
人間はゲームのキャラクターじゃないから簡単に上とか下とかないんだよ

>>472
お守りの力なんて気持ち次第だよ詐欺とは違う

>>474
↓確かに､比較したくなるだろうけども､小角さんは法師陰陽師｡陰陽師とは別に扱われる｡

紫式部の歌集｢紫式部集｣に｢祓戸の 神かざりのみてぐらに うたてもまがう 耳はさみかな｣との歌も有り､法師陰陽師と陰陽師は別に扱われていた｡

だから、比較するだけ野暮な話だよ

> 陰陽師って、安倍晴明と役小角なら、どっちが格上なの？

神社前のおみやげ屋が
中国産グッズを売る様になったら嫌だな

>>479
新興宗教のつぼと同じだな
詐欺師のいいわけ常套句
本来数値にもならない”それ”に価値を付加するのが権威というものならば今回この権威から否定された
おとなしくしておくのが常識というものだ

めちゃくちゃ地元の話題。
田島織物は大嫌いだが
晴明神社も悪ノリして客寄せしまくったくせに
今さらよー言うわってのが地元の意見かな。
昔はあんな土産物屋どころか駐車場すらなかったんだぜ。

>>472
例えばお守りを自作しても別にいいわけだよ
大切な人からもらった物をお守りにしてもいいし
もちろん買った物をお守りにしてもいい
それらを「神社のお守りと同じもの」とか「自分にとっては一番のお守り」
と思ったって全く問題ない
神社のお守りじゃないから効果が薄いわけじゃない

>>469
誤解を恐れずに言えば
サイババみたいなものか

ＴＰＰってこんな感じなのかね？

>>484
いっそう
神社がそれは神社のものではありませんよというのに何ら問題なしだな

>>483
地元の意見じゃなくて地元に住んでるお前の意見じゃね？

このご時世で陰陽道って、往生際が悪いだけだろ。

コバンザメ商法の難しいところは、
本家よりも目だってしまうと本家から叩かれてしまうというところ。
土産屋としては、「当店のグッズを納札所には入れないでください」
程度の張り紙はしてもいいんじゃないですかね。

たかが土産物屋のくせにやりたい放題でワロタ

こりゃ神社たまらんなｗ

>>484
気持ちしだいで、神社なんか効能ないっていうなら何故

「神社のお守りと同じもの」

なんて売り文句に使うんだ？
そしてそれが嘘だと解ったとたんに３割も売上げが落ちたのは何故？

お守りなんて気持ち次第だから詐称してもいい！
そう思わない購入者が多かったからだろう

君の考えは、完全に詐欺師的思考なんだよ

>>468
詭弁乙
この言い回しは紛らわしくて悪質だよ
神社と関係あると誤認しかねず、消費者も不利益を被る

>>487
そもそもこの店は神社のものですとは言ってないけどね

>>494
じゃあなんで訴えるんだよ・・・

>>465なら神社が正しいな。

>>494
”誤解を招く”言いようにしているだけだわな

>>465
こ れ は ひ ど い

非公認グッズだったってことか。しょせん便乗商売なんだから、仕方ないだろう。

冒涜だなんておおげさなｗ土産物屋ぐらい大目に見ろよ

と最初思ったがちょっと行き過ぎてるな
完全に神社にあやかってるくせに崇敬の念もないな
寄付したからなんだってんだ
寄付っていうのは報恩感謝としてさせていただくものだ
売上げのバックマージンのつもりかなんかだったのか

>>492
どうせ気持ち次第なら「土産物屋のお守りだから神社以下です」
なんて無駄に買う人の気分を殺ぐよりいいだろう
持つ人の意志に関係のない現象として神社のお守りの方が
効果が高いの？
むしろ神社のお守りより強力ですと言ってもいいぐらいだ

売上げが落ちた原因が参拝客が誤解していたからなのか、
陰陽師ブームが冷え込んだせいなのか、もっと他の理由なのか、
検証してみないと何とも言えないね

>>431
なんか、やたら「上下関係」に拘る人みたいだしねぇ。
自分も「キモイ」と感じた。その人。

>>501
>>売上げが落ちた原因が参拝客が誤解していたからなのか

まてｗ
そこを否定したら根本的に土産物の訴訟が成り立たないｗ

>>492
冒涜だとかおとしめたとかボロクソに貶した看板立てて
ネガティブキャンペーンに必死な人が居るから
売上げが落ちたんだと思うけど・・・

まあ、参拝者も土産屋が何件かあった方が、気分でるんじゃないの？

このお土産屋さんは、自分の利益のみ追求して好き放題やってたみたいだから、
別の神社ともうまくやれるお土産屋さんがやれば？

なんなら俺が・・・

>>501
効果って、何の効果？
きみの考えだと、「持つ人の意志」に神様が宿るの？
意味が分からないんだけど。

>>503
いや別にこの土産物屋は神社公認のものだって
主張してるわけじゃないでしょ

>>504
震災で旅行を自粛する人が増えたからじゃね？

>>501
売上げが落ちた原因は神社のせいだって主張して訴えてるのは土産物屋

この店いった事あるわ
なんかごじゃごじゃ安っぽいキーホルダーとか置いてあって、小汚い
ありゃ神社のイメージダウンになるわな

結局神社でお守りだけ買ったけど
正解だったわ
祈祷してないとか知らなかったし

>>507
看板の設置によって誤解を解かれたせいでうちの売り上げが落ちたという訴訟だろ
誤解は誤解のままにしておいてという主張だ

信仰の自由だろ
無神論者が買ってるとでも思えばいい話だろｗ

神社にお土産屋のお守りが帰ってくるのが問題なんだろう

>>512
いや神社は土産物屋のものは神社とは無関係だよと言ってるだけで
信仰の自由とか関係のしようがない

>>504
看板は、神社の境内に立てただけなんでしょ。
ビラとかチラシを近所中に張り付けたりして、外部で宣伝したんじゃないんでしょ。
「神社の中」で「神社の人」が看板を立てただけで、どうして売り上げが下がるの？
それは神様を祀ってる神社の看板と、土産物屋の土産とを、参拝客か土産物屋の客だかが
見比べた結果なだけなんじゃん？

神社が看板を出した後、売上げが著しく減少したと土産物屋が主張している
ってことは、それだけ騙されて土産物屋で買ってた参拝者が多かったって事なんだよ

どうしてそれに気づかないのかな
逆切れして神社を訴えるなんて罰当たりだよ

>>499
最初は公認っぽいみたいね
マスコットやシンボルマーク入りグッズだけなら
神社も怒ってなかったっぽいな

そのグッズに神社の許可無く
神社の御守と同様の御利益があります
と宣伝文句に入れたみたいだから
神社がキレたみたいだよ

勘違い誘導する行き過ぎた書き方、う○こ清明について話し合いしなかったんだろうか？
いきなりこの看板はちょっとキツすぎだと思う。神に仇なす詐欺師扱いじゃん

>>7
これダメだろｗ

>>399
>運気アップのグッズで開くと清明がう○こをしている図柄が描かれた物まで
>一目で行き過ぎていると判る

ひどすぎるだろ陰陽師本舗
清明を神として祀ってる神社に対して
神を冒涜していないと言い張るのは絶対に無理
こんな店の売ってるモノは境内持込禁止で当然だよ

みやげもの屋「当店のグッズを納札所には入れないでください」
神社「みやげもの店の商品は当神社とは関わりありません」

これだけでＯＫ

>>518
>>5を読むと、協議してるな。

>>506
「運気向上守り」「邪気が入るのを防ぐ札」などと
謡っているものを身近に置くことによる効果のことだよ
神社公認グッズには土産物屋のグッズにはない
霊力が実際に宿っていて、実際に邪気が入ってきたときに
追い払ってくれるなどとは思っていないから。
あるとしたら信じることによるプラシーボ効果だろ。
本人の気持ち次第で神社公認でもそうじゃなくても同じだろって言ってんの。

>>5や>12を読めよ
話し合いをしたが陰陽師本舗が改善しなかったんだろ
神に仇なす詐欺師そのものなんだから
看板にそう書かれても仕方ない

>>522
協議した結果がこれなのか
神に仇なす詐欺師だな

>約２千種類のグッズを販売している。

やりすぎだろw
儲けを追求していくうちに、だんだん周りが見えなくなって歯止めが利かなくなっちゃったんだろうなぁ
訴訟で神社を黙らせようとしたところで、イメージダウンすごいだろ

>>523
あっそう。でもそれって神様と関係ないってことだよね。
じゃあ神様の御神徳があるとか謳わなけりゃいいんじゃないの。
神様と関係ないところでやれよと言えばいいのに。

神道だからこの程度のもめ事で済んでるけど、イスラム教ならみやげもの屋は問答無用で死刑だろうな。

つか、お土産物屋がご利益をうたって商売したら、神社だって怒るよｗ
商品を見るとお土産物屋の域を遥かに跳び越してるｗ

>>515
だから冒涜だとかネガティブキャンペーンしてるからでしょｗ
ビラ配ろうが看板立てようがネガキャンであることに変わりはない。

>それは神様を祀ってる神社の看板と、土産物屋の土産とを、参拝客か土産物屋の客だかが
>見比べた結果なだけなんじゃん？

こんな屁理屈が通るなら、
それは近所に貼り付けてある中傷ビラと、土産物屋の土産とを、参拝客か土産物屋の客だかが
見比べた結果なだけなんじゃん？
とでもなんとでも言えるなｗ
ビラじゃなくて看板だから何なんだよｗ関係ねーっての
バカかお前は

>>521
土産物屋は↓を営業妨害だっていってるから平行線だよ

神社「みやげもの店の商品は当神社とは関わりありません」

>>530
神社のお守りの方が欲しいと思う人が失敗しないのだとしたら
参拝者にとって看板の設置はむしろ喜ぶべきことじゃないか
むしろこの手の看板は当の店の前にこそ設置すべき義務のあるものだろう
神社のお守りが欲しいのに勘違いで神社とは関係のないお守りを買ってしまう可哀想な人を出さないために

で、この晴明神社自体は、神を冒涜してないの？

その看板とやらは「土産物屋のグッズを境内に持ち込まないで」って程度の内容？
それとも「アレはご利益全然ないんだから買わないでください」って意味に取れる
くらい喧嘩腰の事が書いてあったの？

まぁこういうのは買った本人の信心だ。
アニメイト辺りで売ってるアニキャラグッズのお守りだって、
そのキャラ好きな人には効果があるんだろう。

ただそれを神社のお守りと一緒されちゃ怒られて当然だろ

>>530
陰陽師本舗擁護の人はガラが悪いですねｗ

実際に神社の祭神の清明を冒涜してるんだから冒涜と書かれても仕方ないよ
>>399
>運気アップのグッズで開くと清明がう○こをしている図柄が描かれた物まで
>一目で行き過ぎていると判る

>>530
うちの神社とは関わりない、祈祷してないのに祈祷してるかのように売ってる
と指摘することがネガティブキャンペーンなの？

嘘をついてゴメンナサイと反省できないのは悲しい事だね

夢枕獏の陰陽師読者が参拝するのかね(・ω・｀ )

>>534
>>12

>>533
いったら分かるけど、小さくて質素でシンプルな神社だよ

なんでもキャラクター化してしまうのは日本の文化だな

>>532
看板は「当神社と関係ない」と書いてあるだけではなく
冒涜だと書いてあるんだよ

随神に己の魂の霊力を信ずるべし、ってことなんだったら
自分の身を清めればいいじゃないのとおもう。
水垢離でもしなよ。＞ブラシーボ効果くん。

>>530
神社の参拝客を相手に商売してましたってことでしょ？
神社と関係無しにグッズだけを買いに来た客に向けては
神社は何も言ってないってことなんだよ？わかってる？

>>542
安倍晴明の「ウンコ」グッズは冒涜じゃないのか？

祈祷してないのを、祈祷してるのと同じものって売るのは冒涜じゃないのか？

>>507
明言はしてないけど誤解されるような宣伝をしてる
客は晴明神社が念頭にあるわけだから、「神社でいただくお守りと同じ」と唄われていれば、関係あると勘違いしてしまう。

効力を唄いたいなら、神社という言葉を出さずに「ご利益があります」とだけ言えば済むことじゃん
どうしても神社を出したいなら「このお守りは神社のものではありませんが、
当店では神社のお守りと同じ効力があると考えております」とでも言えばいいんだよ

>>542
>>当神社南隣の田島敷物株式会社（陰陽師本舗）で販売されています「陰陽師グッズ」や「開運グッズ」等々は
>>神社でお祓いしたものではございません。
>>こういった紛らわしい物を、近隣で販売することそのものが不適切で、
>>神社の御祭神・安倍晴明公のご神徳を著しく冒涜するものと考え、同社に販売の中止を求めました。
>>が、未だに改善の様子が無いどころか事態はより深刻なものとなっています。

ちゃんと理性的に理由も書いてある
これがネガティブキャンペーンだとかボロクソだとかは
俺はまったく思わない

>>125
木刀も模造刀も『持ち歩く時は袋に入れて所持』てマナー知らない奴多すぎる罠

逆に言えばこんだけ書いても３割しか減らないんだな。
俺だったらそう書いてあったら、ばったもん売ってるんだと思って買わないわ

>>539
あ
書いてあったのね気付かなかったorz

旅行者の中には帰宅してから時間が経ったら
自分の持ってるお守りが公式なのか非公式なのか
分からなくなる人もいそうだ
公式にも充分胡散臭く見えるのがあったし

神社とは関係ない
土産物をお焚き上げにくるな、は書いてしかるべき

でも、土産物屋は神の冒涜とか土産物を持ち込んだら
法律に訴えそうな文面はちょっとどうなの？って感じがする

>>546

祀神の霊験にあやかるグッズなんだから神社で御祓いした物しか認知しない、ってのは至極当然だな。
これに文句言う奴はダフ屋なみのクズ。

>>548
神社の看板らしいから、ネット販売や神社に参拝してない人は知らなかっただろ

>>548
逆に、ばったもん屋じゃない土産物屋ってあるか？
神社周りの店なんてそんなもんだよ

>>531
違うね。神社はみやげもの店を名指しで「不適切」「神への冒涜」と誹謗してる。
ただ無関係ですとだけ書けば良かった
例えるなら神社の横にある自宅の敷地内に「安倍晴明はただの人間です。この神社でお守りを勝手もご利益はありません」
って看板を立てたら訴えられるだろ
本当のこと書いてんじゃねーよって

>>550
逆に、
領域をはっきりさせている辺りが日本らしいなぁとおもう。

>>554
>安倍晴明はただの人間です。この神社でお守りを勝手もご利益はありません

別に訴えられないだろ、立ててみろよ

>>554
ただの人間ですって何言ってんの？ってレベルの話だな・・・

>>543
>神社と関係無しにグッズだけを買いに来た客に向けては
>神社は何も言ってないってことなんだよ？わかってる？

はあ？だから何？
参拝しようがしまいが土産物屋で買っていく人は等しく客だろ
ビラだろうが看板だろうが一部の客にネガキャンして
売上げを損ねていると言うだけの話。
ネガキャンの舞台が神社でも体育館でも関係ねーよバカｗ

>>554
陰陽師本舗は明らかに清明を冒涜しているよね
>>399
>運気アップのグッズで開くと清明がう○こをしている図柄が描かれた物まで
>一目で行き過ぎていると判る

名指ししなければ善良な他の土産物屋に迷惑がかかるから
陰陽師本舗を名指しするのは妥当かつ必要な措置だよ

晴明う◯こと聞いて気が変わった
土産物屋が悪い！

やりすぎだ

>>558
あなた陰陽師本舗の田島恒保社長ですか？
ガラが悪すぎ

勝手に常識がない商売して神社に叱られたら逆ギレとかみっともないｗ

陰陽師本舗のサイト、どこに晴明う○こが載ってる？
それはすでに削除されてるのか

神社側からすれば､信仰心を傷つけられたと感じたのだろう｡参拝者の事も考えた上で､何故､土産物店､それらを汲む事が出来ないのだろうか？

>>554
感情的になりすぎてるよな、神社側
事実であっても詐欺師みたいに書くのはやりすぎ
「神社でいただくお守りと同じものと思ってください 」の方がまだかわいいもんだわ

>>561
騙されてグッツを買った人かもよ。
自分が騙されて事になれば自尊心が傷つくので詐欺師を擁護する傾向にある。

>>564
そりゃいいがかりだろ

そもそも陰陽道自体そんなに敬虔なものじゃないようなｗ

晴明桔梗紋のストラップは使ってるなぁ
五芒星の先っちょがスタイラスペンの代わりになってスマホに便利

>>564
協議したところで、神社側の言い分まるで頭から受け付けなかったんじゃないの？
感情的にもなろうもんだわな
ってか京都でこんな商売のやり方してていいの？
神社を敵に回しちゃってさ

>>567
だからなんだよ・・・
話が見えない

>>558
ははは。
神社の参拝客は参拝客でしょ。京都の土産を買いに来た客は京都の土産物を買いに来た客でしょ。
土産物屋は、参拝客だろうと客としてお相手をするんだというんだったら、神社の意向を無視した商売をこそ反省しないといけないんじゃないの。
反省する必要なんかないって思うんだったら、参拝客と、ただの土産物の客とを区切り名よ。
手前勝手に一緒にしてんじゃねーよ。

大阪にもあるんだけど、路地を入るへんぴな場所なんだわ、なんか虐げられてる感じ。やっぱ彼は黒歴史みたいな存在なのかな？

それも大きな神社の横にあるのも不思議だわ。

>>569
> 要請を受け、晴明の文字が入った商品のネット販売や製造の発注は打ち切ったが、神社側は全関連グッズの販売中止を求めてきた」

だから、ある程度は譲歩してるじゃん
むしろ、相手の言い分をまるで頭から受け付けなかったのは神社側だろ、この場合

武道で言ったら本家××流の人が

○○と言うものが当方と同じ××流の名で道場を開いていますが
彼は××流の道場では一切鍛錬を積んだ事の無い門外漢で
彼に師事したとしても××流としての技術は少しも習得出来ません
にも関わらず○○が××流を名乗るここ自体開祖××□□の冒涜であり…
みたいなものか

>>565
なるほど
ネズミ講やマルチに取り込まれるタイプかもー

オカルト商法でおいしい思いをしてきたやつが「神を冒涜」とか

>>573
神社が全関連グッズの販売中止求めてるのに、
なんで一部をやめただけで神社が受け付けなきゃいけないのかが不明

>>573
>ネット販売や製造の発注は打ち切ったが

店で売ってるのが譲歩？

>>569
晴明グッズは販売中止してるようだし、全く受け付けてないってこともないでしょ

ウチは無関係、は言ってもいいし言うべきだと思うが
ウチの敵、ととれる言い方は良くない

オカルト商売って、儲かるんだなあ・・・
やっぱ小金もってるバカ相手の商売がいちばんおいしいのか
覚えておこう

>>579
敵じゃん

>>577
だって、神社側にはそんな権利ないじゃん。
「安倍晴明」というキャラクターや名前の使用権は神社にあるわけでもなかろうに。

>>579
良くないと全く思わない。

>>224

「御霊信仰」をぐぐるとよろし

>>573
いいから>>7のサイト見てこいよ
ああいう商売のやり方を改めなくちゃ
一部の商品だけ製造中止にしても改善したことにはならん

仮に侵略者が西日本を全部占領して竹島だけ日本に返したとして
返したんだから侵略者呼ばわりするなとか要求するのはあつかましい話

>>582
だから神社は敵だと認識したんだろ
神社がこの土産物屋とは無関係、むしろ敵対者だと参拝客にアピールして何が悪いんだ？

>>582
まったくもってその通り
安倍晴明はこの神社の独占物じゃない

ま、土産物屋としては売り上げが下がるのがいちばん困ることなんだから
うまく儲かるような方策を考えるべきですね。
看板の撤去はおそらく通らないだろうし、うまく神社と折り合いを付けてくれ　としか

土産物屋が晴明に敬意を払ってる感が全くないからでしょ
神社側としてはご祭祀を茶化されてるのが一番許せない理由だったんじゃ

>>554

日本では、人間も木も岩も山もトイレも神様になってしまうことを知らないの？
日本人じゃないみたいだね。

>>585
で、「安倍晴明」というキャラクターや名前の使用権は神社にあるの？無いの？
どっち？

意味のわからん例え話なんてするより、こっちの質問にさっさと答えろよ。

自分の都合なんだなぁ。客の意向も無視、神社の意向も無視。
だから神社と客との間のやりとりにより売り上げが落ちると、神社に文句を飛ばす。
客に申し訳のない事をしたんだと思う事も無い。

最低の商売。

清明グッズはやめても、
ネクタイとかに、神社のお守りと同じ効力があると勝手にのたまってるから
問題なんだろ。それに騙される一般人も多いから。

>>564
↓それにしても､簡単に｢同じものと思ってくだい｣と言えたものだよな…

御守りや御札は､単に形だけを揃えれば良いとゆうものでは無い｡細かく定まったプロセスを厳格に守って作り上げてるものだよ｡

神社ならば､参拝者の一人一人が幸せになって下さる様に思いを注いで扱っている｡それさえも踏みにじられる様な事をすれば､怒るのは無理もない話じゃないか…

怒りと悲しみが、入り交じるのは当然だろう｡

> 「神社でいただくお守りと同じものと思ってください 」

>>586
別に悪くないと思うよ？

単に俺は

＞> 要請を受け、晴明の文字が入った商品のネット販売や製造の発注は打ち切ったが、神社側は全関連グッズの販売中止を求めてきた」

・・とまるで「安倍晴明という名前やキャラクターの使用権が自分にあると言わんばかり」の神社の態度に違和感覚えただけだから。

第一、もともと、この神社にお参りする輩も、別にこの神社が独力で呼び込んだわけじゃなく
漫画が売れて以後の「安倍晴明ブーム」に神社が乗っかってるだけじゃん？
で、今度はそれに乗じて儲けようとするお土産屋を叩くって、なんか違うくね？

>>592
”ただの土産物屋”なら神社がグッズの持ち込みを遠慮して欲しいとなったら
「じゃあ神社にお参りしてから帰りにうちで買ってって下さい」ですむもんなあ

結局神社とは無関係だってのがバレたら売り上げが落ちたので
神社が悪いと逆ギレしてるだけ

>>591
使用権は神社にないよね、神社は祀ってるだけで神社のものじゃないよね。
だから神社に看板立てられようが堂々としてればいいよね。

それなのに、神社の横に店を構えて
神社にやってくる参拝客を相手にお商売する、この店の存在ってなに？
看板を神社に立てられただけで発狂して訴訟してる店がおかしいよ。

>>591

キモオタ児童ポルノ好き、著作権違反のアニメオタクはすっこんでろ。

いかにもアニメオタクの言いそうなこと。

アニメオタクは漫画やアニメのキャラクターでレイプ漫画やグッズを大量に印刷して
違法に売り続けてるから価値観が狂ってんだよ。

>>593
そもそも、神社のお守りに効用なんてあるの？
交通安全のお守りに効力あったら、とっくの昔に日本から交通事故が無くなって
警察官は失業してるはずだが・・・・

>>596
>>596
無関係なだけならまだ買っていくかもしれんけど、そこの店は不道徳なんだーみたいなこと書いちゃうと
さすがに購買意欲を積極的に削ぐことになるわけで、営業妨害が成り立つ余地があるんだよ
無関係アピールするだけでいいのにいらんこと言い過ぎた

>>597
そりゃ、いきなり「使用権も無い奴から使用するな」って言われたんだから発狂もするわな。
で、何が悪いんだ？

>>598
イミフｗ
悪いけどアニメなんかまったく見んわｗ

精神病院でもいってこい。

>>582
確かに、商標権を押さえてるのでなければ、製造販売を差し止める権利はないだろうね
ただし、不正競争防止の観点から、神社で販売しているものと酷似したデザインや
神社との関連を誤解させるような売り方は差し止めできるんじゃないかな
持ち込みを禁止するのは神社の自由

>>601
君曰く、「使用権も無い奴から使用するな」って言われて土産物屋はネット販売を取りやめているよ
それは何故？

>>598
あらあら
アニメオタクが著作権無視してることと土産物屋が晴明グッズを売ることと
何の関係があるんでしょうね
これは不可解

冒涜されたと神が思ったら、各自に罰を振らせるだけだろうし、
こういう論法で咎めなるのはナンセンスな気もするな

実際、中身に関しちゃ人間社会のイザコザなんだし

>>602
じゃあ、さっさと神社が裁判おこして差し止めすりゃいいのにな

>>603
譲歩したんじゃね？
どっちも「譲らない」じゃ話にならんし。
でも神社は一切譲らずに、結果訴訟沙汰になったんだろ？

>>600
あー、確かに

土産物屋の方は明らかにわかってやってるんだから
ほいほいと「冒涜してる」なんて書いちゃって逆に利用されたかもと

>>600
無関係もなにも立地と扱ってる商品と経緯考えりゃ妥当だろ
余地があるとなんなんだよww

>>603
それは土産物屋の判断だしどうでもいいな
とにかく販売中止を求める権利なんかないよ

>>595

いいから、キモオタすっこんでろ。お前らも今すぐ著作権違反のエロ同人誌の売買をやめろよ。
お前らのせいで、アニメや漫画の価値もダダ下がりなんだよ。糞が。


>>599
日本の神様の場合、幸福を呼ぶ神様、災いの神様がいらっしゃる。
人間を守ってくれる神様だって、祟る場合がある。

天才に生まれて、全力の努力を尽くしても、
それでも運というものに人の結果が左右されることもあるわけ。
体調とか、天候とか、人間の力では完全にコントロールできない分野がある。

それはもう神頼みしかないから。賢い人はそれを知ってる。人間の限界を知ってる。
神様なんか信じないし、ツキとか何も気にしないというのなら、
お守りも持つ必要ないし、困った時に神様助けて！と願うのは一切やめたら。

神社から申し入れがあったなら土産物屋が神社と無関係だと表記しないとまずいだろ

陰陽師本舗はさ
HPのトップにこんなバナー張ってさ
http://onmyojigoods.co.jp/pic-labo/kyomei_logo480.jpg
「ラスト陰陽師橋本京明ブレス」とやらを一万円で売りまくってる
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/g129304/t02/list.html

こういうボッタクリグッズは清明神社とは何の関係もないけど紛らわしいから
神社が注意書きするのも当然だし
陰陽師本舗が清明を冒涜していると神社側が感じているなら
その店のグッズを境内に持ち込ませないのも
境内を穢さないために必要なことなんだろう

神社が何を一番冒涜と感じたか
そういうことは部外者は推測するしかないが
とりあえず陰陽師本舗がボッタクリ商売やってる不道徳な会社なのは
普通の社会問題として見て間違いないね

>>604

ID:WbdnId3j0 　←　このバカ野郎がアニメオタクだから言ってるんだが？
キャラクターや使用権など、キモオタ特有の考え方だよ。

アニメオタクはエロ同人誌で、アニメや漫画のキャラクターで金儲けするのやめろよ。
お前らが日本の漫画とアニメの価値を貶めてるんだぞ。エロまみれにして。

ID:6KR4sdtW0がアニオタを毛嫌いしていることと
気に入らない相手をアニオタ認定して見当違いな罵倒を繰り返していることだけは判ったｗｗｗ

でも、アニメ見ない俺には痛くも痒くもないｗｗｗｗｗ

さっさと精神科行けよカスｗｗｗ

>>7
宮司叩くつもりだったけど、こりゃ土産物屋が悪いわ。

>>559
日本には大便信仰が存在するよ
榛名神社や畝尾坐健土安神社の祭神は伊弉冉尊の大便だし
大便姿そのままの御神体で運子童子というのもある
大便姿は崇高なものであると考える人がいても何ら不思議ではない
この店が大便姿のグッズを売っていたのかはしらないが
もし売っていたとしてもその意図も確認せず冒涜と決め付けるのは横暴の極み

>>571
区別する必要などないね
土産を買いに来た客はその店にとっては土産を買いに来た客でしかない
店に来る前にどこで参拝して来ようがどこで昼飯食って来ようが関係ない
神社がネガキャンしてもそば屋がネガキャンしても
それで売上げが落ちるなら等しく営業権の侵害である

隣にあるなら勘違いされるのは確実にあるのでは。

>>614

大嘘付かなくていいよ。キモオタ。　愚かで非常識で韓国人と一緒。アニメオタクは。

ある商店がある商品を売っていて、それがある宗教団体の宗旨にそぐわない、と。
当該団体は、自分ところの信者に、そんなものを買うな　敷地内に持ち込むな　と指導している。
さて、商店側は、そんな指導するな　営業妨害だ　裁判所は差し止めしろ
といえるだろうか　という問題ですね。
この事件を上のようにとらえると、商店側の主張を通すのは厳しいように感じますねえ。

>>613
＞キャラクターや使用権など、キモオタ特有の考え方だよ。

妄想まで吐き出したｗｗｗｗｗ

つか、今回の件は同人誌とは無関係だろ。
同人誌はアニメや漫画の「著作物」の著作権を侵害したもの。
確か実際につかまった奴もいたはずだし、むしろビシバシ捕まえろ。
コミケとかいって片っ端から逮捕してほしいくらいだわｗ

ただ、今回の件は「安倍晴明」という著作物ではない「実在した人物」で
尚且つ「それを祀っている神社にキャラクターの使用権があるかどうか」という話。

ぜんぜん違う話を持ち出して、相手をアニヲタと決め付けるお前は完全な精神異常者ｗ

大川隆法の安倍晴明イタコ芸はわろた

>>616
そういう特殊な事情が無い限り、大便したキャラクターなんて冒涜に該当するだろ

>>7
これはダメだろ

>>613
キャラクターや使用権の考え方は、キモオタ特有じゃないだろ。
日本の知的財産関連の法はキモオタの思想が入り込んでるのか？これはびっくりした
この程度の認識ではネトウヨ（笑）と嘲笑の対象にされても仕方ありませんよ
な〜にが　日本人じゃないみたいだね。　だ？

>>616
店の都合で客を判断して商売が成り立つと思うならこのままやってればいいんじゃないの。
売り上げが落ちたんだからそんなことしてりゃいずれ店自体が終わりに成ると思うけどね。
人を尊重できない商売人になんて価値があると思う？
人を大事に出来る店じゃないと長く続いたりなんかしないと思うよ。ぼくは。

ええ・・・土産でこんなのないと寂しいじゃない
京都の神社ってどんだけドケチなん？
清水でもやってなかった？

>>619
まあ、そうだよな。
神社内での掲示に関しては、土産物屋が口を挟む権利はない。
裁判沙汰になっても恐らく棄却されるだろ。

ただ、逆に安倍晴明というキャラクターについては
神社側に口を挟む権利はない。

・・・ってことで、どっちも痛み分けって気がするなぁ。
ただ、今後もこのみやげ物屋がみやげ物屋としてやっていくのは厳しいだろうな。
これだけ話題になった以上、誰も店で買わんだろ。

>>620

神社の神様に対して、キャラクターだの使用権だの持ち出すところが
キモオタ。　

随分、同人誌やキモオタ関係に詳しいじゃないか。
つまり、アニメオタクじゃないか。お前は。

著作権違反のエロ同人誌、グッズの売買やめろよ。

便乗商法のくせに派手にやり過ぎなんだよ。
吉本のパクリ菓子と一緒。

>>606
譲歩した？え？権利ないのに？
ちょっと言ってる事が無茶苦茶だぞ
もうちょっと設定練り直してから釣りにおいでーや

>>616
晴明神社の話ししてるのに、
なにさらっとほかの神社の話題にすり替えようとしてるんだか。

>>1
俺も神道系の新興宗教でも立ち上げようかな。

まさに触らぬ神に祟りなし

>>616
チンポ祀った神社があるから大宰府天満宮の門前で
道真のチンポ象ったバイブと銘打って売っても冒涜じゃないとか言いそうだな

>>624
繰り返しになるが、神様として祀られている存在に対して
使用権だのキャラクターだの言い出すこと自体が不敬。


天皇陛下は神社のトップで毎日祭祀を行って日本の安寧を祈って下さってるが
昭和天皇のキャラクターだの使用権だの言わないだろ？
神様とはそういうもの。安倍晴明も同じ。

アニメオタク特有の下品さと知能の低さ。
アニメオタクは２ちゃんねるやネットから出て行ってくれないか。
全てのものを腐らせるんだから。

晴明神社といえば
ＰＳ２のゲームでテーマパークにされてたな
作中では失敗してるが

>>628
日本は「法治国家」だから、法律に照らし合わせた話をするのは当たり前。
それがアニオタな弁護士も裁判官も判事もアニオタだらけだなｗ

＞随分、同人誌やキモオタ関係に詳しいじゃないか。
＞つまり、アニメオタクじゃないか。お前は。

その理屈でいけば「こういう発想をするのはアニオタ」といえるほどキモオタに詳しいお前こそが
アニメオタクってことだなｗ

しかも
＞アニメオタクは漫画やアニメのキャラクターでレイプ漫画やグッズを大量に印刷して

なんて詳細まで知ってるってことは、そのレイプ漫画を読んだってことか
キモスギルｗｗｗｗ
アニオタキモイｗｗｗ

さっさと、著作権違反のエロ同人誌、グッズの売買やめろよ。

ってことで、そろそろ狂人相手にすんのはやめるかｗ

>>631
いや土産物屋の話だよ
この土産物屋が大便姿をどのように捉えているのか
確かめもせず冒涜だと決め付けるのは横暴だと言っている
なぜなら崇高なものと考えている可能性もある
（それは確かめなければ第三者には分からない）

大便姿が崇高なものであると考える人間などいない、
という可能性を否定しておくために実例を挙げたまで
もう少し読解力を身につけようね低能くんｗ

大阪には安倍晴明神社があるし、
使用権などはないのはもちろん、ここが唯一無比ってわけでもないんだよね

>>634
かなまら神社だったか、門前の土産屋とかでチンコの形をした「さずかり飴」とか売ってたよね。

これは駄目だな

>>637

法治国家の前に、常識として神様としてお祀りされてる存在を
キャラクターだの使用権だのというのは非常識なんだよ。アホ。

ローマ法王のキャラクター使用権ガー！とキリスト教徒の前で言ったら
どれだけ軽蔑されるか。

２ちゃんねるで非常識なことを言ってるのは、だいたい、アニメオタクだからな。

お前らがエロ絵やエロ同人誌をばら撒くせいで、アニメや漫画の神威も下がってる。
安倍清明のインチキグッズを売りまくったら神社の神威も下がる。分かったか。

キモオタは日本から出て行って。

>>639
阿倍野区の名前の由来になってるんだっけ？

>>568
いいこと聞いたぞぃ

なんでキャラクター使用権の話になってるの？
問題は土産物屋が宗教に便乗してやりすぎた件じゃないの？

ドラクエに例えると
道具屋が教会を通さずに井戸の水を聖水です
って売ってる話でしょ？

>>635
なるほど　不敬であると。
たしかに、儲かればいいではないか　違法じゃないんだし　という論法には
対象を尊重も何もありませんな。
しかし、それは法律論ではありませんね。

>>543
詳しく知らないけどそうだろうね
土産物屋の一軒もない地味な神社だけど

客を区別する必要が無いと思うんだったら
看板を立てていようが関係ないんじゃんねぇ？
看板のせいで！！と怒るってことは、その土産物屋の客なんじゃなくて
神社の参拝客だと自分で認識してるってことでしょ。

参拝客って神社の客なんだよ。
土産物屋に参拝してるんじゃないんだよ。

神社には神社の責任があるんだから
神社の参拝客に向けて、騙されないように注意書きするのは、客にとっては親切なことでしかないよ。

自分の都合だけで商売したい店にとっては敵対行為になるのかもしれないが。

神社の考えははっきりわからんが
これも冒涜なんじゃね？
「ヤング晴明くん五芒星ロゴ入りあぶらとり紙 」
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/6005880320-Y.html
安倍晴明の名前と肖像の入った紙で皮脂をふきとらせるという商品

とりあえず>>5にある
> 要請を受け、晴明の文字が入った商品のネット販売や製造の発注は打ち切った
という田島織物の田島恒保社長（７０）の談話は
真っ赤なウソでした

陰陽師本舗は神社に譲歩したとか書いてる人は
田島恒保社長（７０）にだまされてるよ

>>642
アニメの話はしらんけど、ローマ法王は現存する著名人なんだから勝手にグッズ化したらアウトだろう。

>>634
もちろんその人物が陰茎の張り型を御神体として考えていれば
冒涜だと言ったところで見解の相違に過ぎない

>>>638
別段由来でもないかぎり大便してる姿は冒涜した姿と捉えられるだろうよｗ

>>645
ドラクエ世界では、聖水には、魔物が出てこなくなる、敵に振り掛けるとダメージを与えられる
等の効用があるけど、
現実世界のお守りやお札は、そんな効能無いからね。
まああるのかもしれんが、立証されたことは無い。

>>645

アニメオタクが、使用権ガー！キャラクターが！と
キモオタ世界の価値観でこの問題を語って
屁理屈垂れ流してみんなに迷惑かけてるからです。


アニメオタクの特徴は、チョンまがいの非常識さと屁理屈。
２ちゃんねるやネットは引きこもりのアニメオタクが多い。
こいつらがあらゆる話題で異常なことを言いまくってるので注意。

>>651
見解の相違w

世間一般で通る筈のない極論を振りかざすのはキチガイとしか言えないなぁw

>>646

何でも法律論に持っていけばごまかせると思っているようだが、
一般人は、このような商いをする業者に対して制裁を与える自由がある。
不買する自由がある。

愚かな屁理屈をやめることだ。

神社の販売停止要請にこたえるかどうかは土産物屋の自由
境内に看板立てるのは神社の自由
個人的には、せっかくの人気を食いつぶそうとしてる土産物屋の方が頭悪いと思うが

>>656
そのとおりですね。
このまま売り上げが下がるようなら、土産物屋も何かしなくちゃいけないでしょうな。
それでいいんじゃないでしょうか。

>>650
マイケルジャクソンはもう亡くなってるが、勝手にグッズ化したらアウト。
安倍晴明だって同じ。特に安倍晴明は神様になって神社に祀られている存在なんだからな。

陰陽師の安倍晴明祭ってるんならちまちま裁判所使わずに妖術で土産物屋倒せよｗ

>>655
はあ？なんで信仰の是否に世間一般の認識が必要なわけ？

>>660
妖術って・・・

神社と土産物屋が双方関係ないことを書いて、土産物の納札を
禁止にするくらいで収まれば良かったのにね

おれも、あのみやげ物やには行ったけどよその土産物屋と同じようなのしかなくて、逆に失望して何も買わずに帰ったよ。
清明神社のとなりだから、本格的な占いやおまじないの道具がたくさんなるのかと思って期待したんだけどね。

こうしてもめているってことは、どちらも儲かってないのだろうね。

>>661
無制限に認められると思ってるお馬鹿さんかw

>>659
マイケルジャクソンの肖像権は確か財団が持ってるんだろ。
別に道徳がどうという話じゃない。
安倍晴明の肖像権はどこも持ってないだろ。
むしろ神だったら肖像権なんかないぞ。
キリスト教をモチーフにした作品なんか世界中にあるけど、どこかに使用料払ってるなんて聞いたことある？

>>660
蠱毒とかを使いますか？

>>659
マイケル・ジャクソンは資産管理団体が権利持ってるからアウトなだけ
家康のグッズ勝手に売っても権利者がいないから問題ない

>>661
「見解の相違に過ぎない」んでしょ？じゃあ冒涜だと言われても「気にしなければいい」んじゃないの。
どうして人に冒涜だと言われることを気にするの？世間一般の認識も必要ないと思うんだったら
なおさら「誰が冒涜と言おうと自由で、気にする必要も無い」んじゃないの。

>>666

イエスキリストのネクタイとか売ってるんか？
お前みたいな非常識な奴なら、イエスキリストのトイレカバーとか
何でも作りそうだな。

常識で分からない？

>>659
そりゃマイケルは著作権まだありますからね。
当たり前の話。
なんでそれを平安時代の安倍晴明といっしょにするのよ？
法律論と文化論をごっちゃにしないでいただきたい。

古札の処分させられて頭にきたのね

>>669
営業権の侵害にあたるからだろｗ
バカなの？

>>670
イエスの十字架模様がついたTシャツとかアクセサリーとか普通にうっとるがな。

>>666
イエスキリストは神殿で商売している商売人を力ずくで追い払ったよ

>>673
無制限に認められると思ってるお馬鹿さんかw

とにかくアニメオタクは、
漫画やアニメの二次創作でエロ同人誌作って、金儲けするのやめろ。
節度のないことをやってる。この土産物屋以上のひどいことを。

アニメオタクはどうのこうの口出してくるなよ。

>>676
見解の相違に過ぎないので認められる必要はない
攻撃される謂れもない

>>673
神社と関係があるかのごとく装って客に物を売りつけると
下手すると詐欺罪に成るんじゃないの？
営業権を持ち出すんだったら神社にも神社の活動の自由が在る筈だと思うよ。
神社の境内の中で、「事実の経緯」を記した注意書きをする自由を削いでいいと、裁判所が判断するのかな。

>>674
今回の件はそういうものに
バチカンのモノと同じ御加護あります
って付け加えてるのがアカンと思うな

陰陽師本舗は清明神社に譲歩したとか書いてる人は
田島織物にだまされてるよ
>>5にある
> 要請を受け、晴明の文字が入った商品のネット販売や製造の発注は打ち切った
という田島織物の田島恒保社長（７０）の談話はウソでした

＜具体例＞
「ヤング晴明くん五芒星ロゴ入りあぶらとり紙 」
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/6005880320-Y.html
安倍晴明の名前と肖像の入った紙で皮脂をふきとらせるという商品

やっぱり陰陽師本舗は清明を冒涜してるよね

イエスキリストがウンコしている絵のついた物を売ったり、
イエスキリストの絵柄のついたネクタイは幸運を呼ぶとかって売ってる奴はいないだろ。

統一教会とかなら売ってるのかもしれないが。

>>678
攻撃してるのって土産物屋の方なんじゃないの。
きみによれば、見解の相違に過ぎないはずで、世間一般がどう思うと関係ないはずなのに。

>>678
見解の相違に過ぎない(ｷﾘｯ

んなわけねーだろw

>>680
それはもちろんアカンな。
というか土産物屋の商品の売り文句が心霊商法まんますぎる。
これどうなんだろ。

安陪晴明の直系の子孫っていうのはいないの？
いるんだったらさすがに大便姿は駄目だろうと思うんだが。
つーか本当にう○こしてる姿の人形なんてあったのか・・・？

土産物屋の商売根性は浅ましいほどだが
「看板を立てられたことに対する対応」に関して言えば至って普通で
むしろ神社側の「看板を立てたことに対する説明」がちょっとオカルトですね。
これだけ。

神が居るとか居ないとか日本の文化がーとか感情論持ってくんなよ邪魔だから

>>679
営業権の侵害に当たる活動の自由などないだろ
「冒涜」は事実の経緯ではなく神社側の主観では

>>686
別に子孫は関係ないだろ

>>688
「御神徳に対する冒涜」ってのは、神社側がそう考えて中止を申し込んだっていう経緯の説明で出てくるコトバでしょ。

>>670
世間知らずw バチカンのまわりのショップにいっといで

見解の相違って主観がお互いに違うって話だろうがwww

徳川家康だって、日光東照宮に祭神として祭られている。

日光東照宮のすぐ横で、
家康の絵柄のついたネクタイやストラップを
東照宮の神主が祈祷したのと同じ効能がある！といって売ったら
やっぱり問題あるよ。キャラクター！使用権！とかそんな問題じゃない。

どこの小さい神社や寺や海外の宗教でもどこでも問題になる。

しかし、アニメオタクは普段からパクリ商売をやって金稼いでいるので
遵法精神もないし、常識がない。

>>683
見解の相違に過ぎないはずのことで営業権を侵害されているから訴えたんだろ
頭悪いの？

>>684
んなわけあるだろｗ

>>600
よほど腹に据えかねていたんだろうけど、ここはぐっと堪えて看板では穏当な表現に抑えておいて
裏で法的手段も含めて粛々と対応すろほうが、やり方としては無難だよね。
あと、全商品の販売中止を求めるのはさすがに無理がある。

>>606
法的な問題よりも宗教上の問題が大きかったんでしょ。
訴訟は金も時間もかかるから、話し合いで済むならそれにこしたことはないし。
土産物屋のやり方が、宗教的観点から容認できかねたんだろうね。
穏当に済ませようと交渉してきたが、思うような改善が見られなかったため現在にいたるのでは？

>>694

下品なインチキグッズを売りまくって、神様や神社の神威を落したら
土産物屋が神社の営業を毀損してるとは考えないのか？キチガイアニメオタクは。

>>692
ですよねー

>>694
信仰というものが「世間一般がどう思おうと関係ないものである」なら、
神社側が「御神徳への冒涜であると考えた」と言ったとしても、営業権の侵害にもなりようがないでしょ。

>>694
世間一般で冒涜に値するものを隣接地で販売しておいて
見解の相違でしかないから問題ないわけがない

とにかく、アニメオタクと韓国人には関わるな。
こいつらは常識がないから。

各地の神社がアニメオタクに媚びたりしているようだけど
アニメオタクっていうのは、本当にやることが酷いよ。
金儲けのためなら他人の犠牲は気にしない。
自己中の極み。

関わらないほうが良い。

>>695
田島織物の田島恒保社長（７０）はウソつきなんだから
「神社が全商品の販売中止を求めた」なんて話も真にうけちゃダメだよ

＜陰陽師本舗のウソの例＞
要請を受け、晴明の文字が入った商品のネット販売や製造の発注は打ち切った
と言いながら↓こんなのを売っている
「ヤング晴明くん五芒星ロゴ入りあぶらとり紙 」
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/6005880320-Y.html
安倍晴明の名前と肖像の入った紙で皮脂をふきとらせるという商品

>>695
怒ってるんだから別に穏当な表現にする必要なくね？

>>7
＞神社でいただくお守りと同じものと思ってください

ただの土産物屋がこんな説明して売ったらアウトだな
しかも神社の隣じゃ、認可されて販売してると思われるし

ID:6KR4sdtW0はアニオタに親でも殺されたのか？
なりふり構わない認定といい正気とは思えない。

>>21
> 祈祷もしてないグッズを大事に大事に扱って
> 遠くからわざわざ納めに来てくれる人もいるんだって
> そういう人の信仰心を思うと辛いし売り方に問題があると思うんだってさ

その辺は個人の自由裁量な気もするが…
そういうの否定すると、オリエント工業のドールの立場はどうなるｗ
まあ、自分が販売してない物の後始末に困ってるのは分かるが
晴明祀ってる以上、ここに納めたいと思う人はどうやっても出て来るから
禁止する以外に方法は無いんだろうけど、なんか微妙

てっきり神社の正面にあるプレハブの建物かと思った。
あそこも色々なグッズが置いてあった気がする。
問題になっている隣の店は知らなかった。

>>703

アニメオタクが異常なことを言ってるのは事実なんで。
少し静かになったろ？アニメオタクがオタクの狂った価値観で
偉そうに屁理屈こねてるだけ。

陰陽師本舗はさ
HPのトップにこんなバナー張ってさ
http://onmyojigoods.co.jp/pic-labo/kyomei_logo480.jpg
「ラスト陰陽師橋本京明ブレス」とやらを一万円で売りまくってる
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/g129304/t02/list.html

こういうボッタクリグッズは清明神社とは何の関係もないけど紛らわしいから
神社が注意書きするのも当然だし
陰陽師本舗が清明を冒涜していると神社側が感じているなら
その店のグッズを境内に持ち込ませないのも
境内を穢さないために必要なことなんだろう

神社にとっては祭神への冒涜が一番重要な問題なのだろうが
社会的にみて
陰陽師本舗がボッタクリ商売やってる不道徳な会社なのはあきらか

自分もその店で何か買ったかもしれん。

>>705
どうやったらあの派手な看板でてる隣の店に気づかず参拝できるんだｗ

神社のほうにも、お札やお守りを販売する授与所とは別に
桔梗庵ていう直営土産物店があるみたいだな。
神社のWebにある動画を見る限りでは、売ってるものは
申し立て出した土産物屋と大差ないように見えるけどな。

>>697
「御神徳への冒涜であると考えた」としても、営業権の侵害にはなりようがない
「御神徳への冒涜であると考えた」と言ったとしたら、営業権の侵害になりえる

>>710
大差ないなら商売敵だな

>>704
売る側が「呪物」「神社のお守りと同じ」って説明してる以上
信仰心から大事にお納めにくる気持ちはそう説明できないんじゃね
神社と無縁の偽守りを、祈祷を受けたお守りだと信じてお返しにくるんだし
買う人も公認だと思うじゃん

>>711

アニメオタクが、エロ画やエロ同人誌をバラ撒くから
日本の漫画とアニメは児童ポルノみたいな価値に堕ちちゃってるよ。

>>711
世間一般がどう考えようと関係ないし、見解の相違に過ぎないのに？
しかもそれは、事実の経緯の説明の中で、「神社側の立場を述べた」に過ぎない一文だよね。
「一般的にこういうことは神への冒涜であり神罰が下るんだ」的なことを主張した文章じゃないでしょ。

>>700
全商品の販売中止要請は神社側が明言してたんじゃないのか。勘違いしてた。

>>701
怒るのは当然だけど、足をすくわれかねない文言は得策ではないってだけ

>>709
行ったのは数年前だし正面から一直線に神社に入って正面から帰ったから気付かなかったよ

商売権の侵害になりうるって思考には世間一般の判断が入ってると思うんだが
他の神社の祭神のウンコやらチンポやらを肖像にして商売しても、信仰ですといえば世間一般の判断は関係ない

そういうこと？

>>718
なんかものすごーく自己中心的だよね。

つまりiPhoneのショップの横に雑多なもん売る雑貨屋ができて、
その店で「iPhoneと同じものだと思ってください」といいつつ、
「i-Phene」とかっての売りだしたら、
顧客が修理をiPhoneショップに持ち込むようになったから
それはやめれって言ってるようなもん？

>>686
こんなのあった。

安倍晴明の子孫って今現在もいるの？
もしいないのなら何時ごろ断絶したの？
明治時代まで入って聞いたが


ベストアンサーに選ばれた回答

masamiinさん

現在もおられます。

ただ、安倍氏嫡流の土御門家は断絶してしまいました。
平成６年に最後の当主土御門範忠（のりただ）氏が男子なくして亡くなったためです。
奥さんと娘さんはいらっしゃいます。

一方、江戸時代初めに土御門家から分かれた分家の倉橋家が今も残っています。
現在の当主は倉橋純信氏です。
ただ、時々他家から養子が入っているので、
完全に安倍晴明の子孫とは言いがたいですが、
家としては存続しています。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117482706

>>720
例え上手いな

ていうかうんこ云々はあれじゃないの？
ジョークグッズで「金のうんこ＝金運」とかって、
その辺で売ってるやつじゃないのか？
しょーもない土産屋によくありそうな。

>>702
これはアウトだろう。

これ神社の敷地内でこうしてくれってだけの話だろ？
なら神社側には全然落ち度なしだぞ。

その看板が誰にでも気付ける形で置かれてるなら、
無視した場合は追い出したり不法侵入罪で警察も呼べるんじゃないかな。
流石にそこまではせんだろうが。

>>720
そうそう
ホンダのそばにヒュンダイが店だして
ホンダと同じものだと思ってくださいって売り出して
顧客がホンダにヒュンダイの修理を持ち込む感じ

>>726
しかもヒュンダイのディーラーにはホンダのＮＳＸのパンフレットが置いてあったそうだね。

>>720
それでFA

しょうもない例えで悦に入ってる奴ら、頭悪そう

>>720
お祓いに効果がある事を証明出来ない限り
カスラックと同じ

インチキグッズ屋がゴネればゴネるほど騒ぎになって
店の売り上げが減る。

>>730
気休めにはなるだろ

いやーこのスレはなかなかいいですね。
昔の2chのような活気がある。

これはダメだろ

2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください
http://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/categories/25360.html

>>732
土産物屋のでもなる
自分が真摯に神仏に祈るならな

>>619
私有地といっても境内はなー、扱いが難しいんだよな
不特定多数の人間が出入りする場所だから
本気の信者・関係者しか来ないスペースだといいんだけどね

>>735
でも祈祷してないのがバレたとたん売上げ減っただろ
土産物屋の偽者は、気休めにもなってなかったってこと

>>713
店が「ちゃんと祈祷受けてます」と言って商売してる、その点は確実に問題だけど
信仰する側が勝手に依代作って納めに来るのはどうしようもないじゃん
何かを信仰してる人にとっては、その神様と「御縁があった」と感じた物なら
祈祷してようがなかろうが、あんま関係無いから
例えば、晴明ゆかりの地で拾った石を御守りにしてたとかさ
それで、その石が割れたりして「御役目が済んだ」と思ったりなんかしたら
晴明神社に納めて御焚き上げして貰いたいという人が居てもおかしくない
立看板の文をちゃんと読んだ訳じゃないけど、なんかそういうのまで全排除っぽいからさ

信じるものが救われる世界だから世間一般の常識なんか通じねーよ
仰々しいと効き目があると思っちゃうのは学歴社会っぽくて良いな

どっちにせよ、お布施がお金に変わった時点で神を冒涜してるよ

なーに？この小判鮫商法の図々しさは。

>>735
神社と無関係とはっきりさせておたきあげまで土産物屋でやりゃそれでいいわ

>>715
どう考えようと関係ないがどう言おうと関係ないとは限らないからね
見解の相違に過ぎないことで他者を誹謗し売上げを損ねたなら営業権の侵害になり得る
見解の相違に過ぎないからこそ問題がある
実際に薬事法に違反している店を薬事法に違反していると指摘したようなケースとは違うということ
公的に冒涜の基準が明文化されていてそれに照らして判断しているわけじゃないからね
法に照らして犯罪行為をしている者を「犯罪者だと思う」と指摘するのと
主観で「キチガイだと思う」と指摘するのとでは違う。それと同じ。
キチガイだと思うかどうかは見解の相違だがそれを公に発表したら権利の侵害になり得る。

>「一般的にこういうことは神への冒涜であり神罰が下るんだ」的なこと

一般認識を代弁したと受け取れる記述はないな
あくまで神社側の見解だろ

>>734
結構いい値してるのね。
税務署は相当興味を持った事は間違いないだろうな。

>>737
買う方も偽者だから仕方が無い

まあ見ててみ清明を軽く扱ってる土産物屋は罰（バチ）が当たるから。

>>738

神社の境内から石を勝手に持ち帰ってしまう人がいて
神社は困ってる。やめろ。

>>745
え、土産物屋擁護の為に客まで中傷するの？スゲーｗ

どう見てもお土産屋が図々しすぎる

465 名無しさん＠１２周年 New! 2012/01/27(金) 13:40:54.09 ID:ln29dn0A0
■土産物店
2000種類もの晴明グッズを量産するだけでなく
祈祷されてない物を、神社で祈祷されたお守りと同じものだと宣伝し販売
ネット販売等手広く商売

ttp://www.onmyojigoods.co.jp/hpgen/HPB/categories/25360.html
「2位.90五芒星ネクタイ￥3150-；五芒星は魔除けの呪物です。神社でいただくお守りと同じものと思ってください」
「超強運を招くオリジナル陰陽師グッズ」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2564056.jpg

↓
■神社側
「勝手に神社から許可を得ているかのような販売方法は困る
神社で祈祷してないものを、したように販売されるのは困る
それを祈祷されたものと勘違いし神社に納めにくる人がいる
なので田島織物さんの関連グッズを神社に持ち込むのは断る」
↓
看板を立てる
↓

■土産屋 　訴訟を起こす
「看板のせいで売上げが約３割減少した！
営業権の侵害だ！
神社に寄付もしてきたのに、こんな形で返されるとは 思わなかった」

大体、土産物屋に神社のお守りが売ってると思うヤツいんのか？
そのへんで売ってる開運グッズと同じ感覚で買ってるだろ

神道ってそんなかしこまったもんじゃないと思ってた
だって女神さまがストリップダンスしたりするんだろ？

>>743
そうだね。

隣の神社のものと同じ御利益があると思うのは自由だけど、
隣の神社のものと同じ御利益があると言ってしまったら関係ないとはできないね。

無関係にするためには、店が自ら無関係ですと明示する
それが無いなら神社が自らの立場を述べた上で販売中止を申し入れる
は適切な対応だよね。

>>747
神社で石拾うなんて罰当たりな真似はした事無いよ
（住吉さんの願掛けで預かっていい奴は別にして）
それに晴明ゆかりの地なんて神社以外にもあるし
依代なんて、石コロ程度でも構わないって話がしたかっただけ

やっぱり神社叩いてるのは、著作権侵害同人してるアニヲタでしたｗｗ

http://twitter.com/#!/nari_aorose
蒼路星　也 @nari_aorose
晴明神社　あまりにも心が狭すぎ。すぐ隣にお店がなかったなら、話は違っていたのだろうか。
神社側のグッズが売れないから毛嫌いしてるだけに見えた。
神社は格式高い場所だとは思うけど、地元の人と仲良く出来ない神社に意味はあるのか？

グッズ捨てられて迷惑とかより、それも祈祷して供養したら良いじゃん。
それかそこだけに「うち以外のは入れないでね」って書けば良いじゃん。
晴明グッズなんていくらでもあるし、名指しで批判するのはおかしい。

>>704
神社からすれば、御守りを納めるところに
ゴミ捨てられたのと変わらんだろ
要は御守りを模した似非グッズなんだし
それを御守りと勘違いした人間の信仰心は無碍にしたくないが
ルールとして御守り以外は神社ではお炊き上げ（？）できないんじゃないか？

ダッチはダッチでしかないから例えとしておかしい
ダッチをダッチではなく人間と思い込むのか？

関連グッズには関連グッズの神様がいるんじゃねえの？

>>748
土産物屋の擁護などしない
自分達が信じるものと同じものを信じている人間を金儲けのためにたたき出そうとする神社を諌めているだけだ
そんな神社の文言を真に受ける人間の信仰を偽物といって何が悪い

>>755
おたきあげできないことはないよ。お守り以外でも。
ただ、今回の場合「神社に許可を得て販売している/祈祷してもらってる
お守り」と錯覚させる売り方をしていたことで、祈祷してない、土産物屋の
お守りを嬉しそうに神社のお焚き上げに奉納しにくる人がいるんだと
それを宮司さんは心痛めてきたそうだ。
俺もさっき張ったけど、そういう、消防署の方から来ました的売り方を
するのはひどすぎるわ。

「公的な冒涜の基準」ってなんだろう。
御神徳に対する冒涜だと言うのは神社側の主観でしょ。
「ある主観」の「基準」を明示するべきだってことなら
神社は主観の基準を明示してるんで、なーんも問題ないですね。

>>738
ニュースでみたけど、そういうのは全排除じゃない文だったよ
「隣は」うちと無関係です、神社の敷地内に持ち込まないで
というだけで、隣以外は拒否ってなかった

>>759
安倍晴明神社の祈祷を受けてないお守りを売っているのに
祈祷を受けているかのような言い方で売るのは、うちの神様(つまり晴明)
への冒涜って意味だろ

>>757
その神社と無関係な物を売ればいいじゃん。
散々寄生しといて逆ギレかよ。

これを機に似非スピリチュアリズムが
減るといい

後、神社で大木にしがみつくのも禁止にすべき

>>752
なんで
神社のものと同じ御利益がある＝神社と関係がある
になるの？

>>751
おめーはストリップダンスとウズメノミコトを侮辱した・・・

>>761
うん。それが神社側の見解、主観だよね。
>>743の、「公的な冒涜の基準」云々ってコトバの意味が、ワケワカメって話。

>>757
それだと信じてますって謳えば誰でも何でもやり放題だな

>>766
まあちっと、「公的な冒涜の基準」云々というのは抽象的に
なるわな、どうしても

当事者達には悪いが面白い話だ

全排除と思うのは>>738の勘違いだと思うよ

一、田島織物株式会社の「陰陽師グッズ」、「開運グッズ」を持ってのご参拝はご遠慮ください。
一、同「グッズ」はお札・お守りとは言えません。納札所には決して入れないでください。
一、右行為をされる方については、法律上、信仰上の立場から事情をお伺いすることがございます。
　　ご協力願います。

>>764
神社のお守りと同じだってことになっちゃうでしょ。
違うものなのに。

この土産物屋のサイトも、見に行くと最後の陰陽師とかいう
胡散臭いのがいて、それのバカ高い数珠とか売ってるからな
本当に安倍晴明に便乗しすぎだわ。

売り上げの何％かを神社にお布施しておけば
こんな問題はおきないのに
芸能人のスキャンダルでもなんでも握りつぶすのは金

>>754
名指しが許せないってのはこのスレで暴れてた人も書いてたけど
他の土産物屋は関係ないんだからキッチリ名指ししなきゃおかしいよね
清明を冒涜してるのは「陰陽師本舗」です、って

つか>>754みたいな例を取り上げて、叩いてるのはアニオタとか
言われてもな。
俺もオタク(キモい方)だが、神社のいうことは筋通ってて当たり前のことだぞ。

>>773
いや普通に祈祷してもらって、祈祷した商品として売れば済む話

安部の生命や神社と、ゴボウ製とは何の関係もないの？

>>764
真隣にあるから、だよ
それで晴明神社の認可した開運や厄除けの御守りと勘違いして購入する人が多発した
だから「隣は」うちと無関係です、「隣の」グッズは御守りじゃありません、として
神社に持ち込まないでという旨の看板を出したのであって、全てを拒否ってる訳ではない

>>755
だから、ルールとしてしょうがないのは分かるけどモヤッと感じた訳で

>>760
>>770
神社側がそういう主張なら納得
しかも納めに来た人に一応確認も取ってくれるのか
これは自分が勘違いして悪かった
素直に謝ります

上納金のトラブルだろうね。すべてのグッズにいちゃもんをつけたら莫大な金になるもの。今後は語ることもタブーになるのかなあ。

>>778
売上が減ったというのは結局その看板を見て「あ、関係ないんだ、
じゃあ買うのはやめよう」と気付いた人がいたんだろうね。
だからその対策に対して神社は土産屋から文句言われる筋合いは
ないと思う。

>>772
あんな数珠が１００００円とかひどいボッタクリだよね

677 名無しさん＠１２周年 2012/01/26(木) 18:55:17.99 ID:4PdE/i6JO
>>658
http://www.onmyojigoods.co.jp/
晴明の名を冠したグッズは文句言われて生産停止したようだけど
「陰陽師本舗」って名前や「超開運」の文字入りのデカい看板掲げて
こんな怪しい開運や厄除けグッズをを隣で売られたら、神社は冒涜と思うんじゃね？

「隣の開運グッズ屋はうちと無関係です、アイテム持ち込まないでください」
と書いてもそこまでおかしいと思わないがな

683 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 18:58:06.98 ID:Ad0OvaTR0
ちなみに清明神社で売ってるお札とお守りは５００円〜６００円、
一番高いみずかがみ守でも１０００円だ。
清明祭のお払いだって３０００円で良心的だと思うぞ。
ボッタグッズ屋と一緒にしてはいけない。

さも神社と関係あるかのように（公認されてるかのように）消費者に誤解させる状態、
祈祷されていないものをお守りとして売る（神社のお守りと同等、とか宣伝）行為、
全て、アウトだろ？
逆に神社が反訴できるんじゃないの？これ

平安時代に活躍した陰陽師の安部晴明と神社で祀ってる阿部晴明御霊神は別物だからなあ
なんで神道の神が五芒星で陰陽道で式神とか言ってんのって話になると思うんだが・・・
土産物屋の店主がうちの商品はあくまで陰陽師の安部晴明のファングッズです！とか言い張らないかな

>>782
まったくだ。
どうせあの数珠も100均一で売ってるようなレベルだろうに

>>781
そういう事だよな
昨日のニュースでは「これが遠方でやってることならまた別」と神社側はコメントしてた

>>764
「神社でいただくお守りと同じものと思ってください 」
普通に紛らわしいでしょ
店が神社と無関係であることを明言したうえで「神社のお守りと同じご利益がある」と言い張る分には勝手だけど

>>784
サンタクロースも八百万神だから良いんじゃね？

>>784
陰陽師本舗のグッズを持っての参拝は遠慮してって神社の看板が
ボッタクリ土産物屋に訴えられたわけだが
別物であるなら神社の主張はなおさらもっともじゃないかｗ

>>403
晴明が「我を崇めよ」と言ったらラノベの世界にしかならんｗ

詳しくは知らんが、大体陰陽って下級の動物霊を召喚してるだけの子供だましみたいなもんだろうがｗ
そんなんで偉人扱いなら、下級の悪魔を呼び出して使役してる俺の方がよっぽど上だっつーのｗ

今、日テレのニュースで得られた情報
・看板は神社内だけではなく、店の隣にも立てている
・神社の人の発言
「晴明公を呼び捨てにしたTシャツや、開運、護符といったもの、占いマシーンなども売ってる」
「三等身のキャラクターにしたりすることは神様への冒涜といわざるを得ない」
・観光客の意見
「喧嘩するようなことじゃない、仲良くやればいい」
「なんか妙なものですね、買う人には関係ないのに」

・私の意見
神社側が「俺様基準」に従うよう、店側に要求したけど思い通りにならないので
観光客に悪印象を与えるための看板を立てて嫌がらせをしているという印象を受けました
こういう神社は大嫌いだ

>>789
別に看板立てるなとか言ってないよｗ
土産物屋も権利を侵害されたと思ったんだから訴えればいいんだよ

ただ勘違いで客釣ってるのはどっちも同じだよって話だｗ

表舞台に出てる本物陰陽師27代目安部成道のブログを見れば陰陽師の凄さがわかる

>>454
たしか１１月に全国の神様が出雲に集まって収支決算報告して
人間から願いうけた件数や内容とかなえた実績で神様の神威序列決めるとか何とか
年度変わったお守りはお焚き上げで神界にお返しするのが決まりとか．．．んなこと聞いたことが

>>791
全然違う

「三等身のキャラクターにするな」とか神社もちょっと勘違いしてるっぽいな

>>792
テレビは印象を誘導するよう意図的な編集するから当てにならない。
神社が宗教上のポリシーにそぐわないことを理由に持ち込みを制限するのは自由だし
店が安倍晴明グッズを売るのも自由。ただし神社と関係あると誤認させる売り方は止めるべき。

どんなに贔屓目に見ても(オカルト視点で見ても)、陰陽師は"使役者"であって神仏の類いでは無い訳で。
イェスやモーセ、ムハマンドと同じ。

あくまでも"人間"な訳で。

>>798
>神社と関係あると誤認させる売り方は止めるべき。

今回の論点はそこだろうな

三頭身の是非はともかく
「ヤング晴明くん五芒星ロゴ入りあぶらとり紙 」は冒涜じゃね？
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/6005880320-Y.html
安倍晴明の名前と肖像の入った紙で皮脂をふきとらせるという商品

「要請を受け、晴明の文字が入った商品のネット販売や製造の発注は打ち切った」
と言いながら現にこんなのを売っているんだから
陰陽師本舗の田島織物が平気でウソつく悪徳企業なのは間違いないだろう

>>799
わけわかんないこっと言ってまぜっかえすなよ
"人間"が神仏になるのは普通のことじゃないか

イェスやモーセ、ムハマンドみたいなあんたのオカルト視点で
神仏を語るもんじゃありません

>>799
人間を死後祭り上げて神様にしただけで
使役者だからとか関係なさすぎだわ

>>801
それ昨日俺も突っ込んだw
誰だよwみたいな

>>754

あーやっぱりこのスレのアニメオタクと同じようなこと言ってるね。
アニメオタクってこんな価値観なんだよ。
自分らは普段、著作権違反で好き勝手やってるから。

神を冒涜とか言うから胡散臭くなる
単に迷惑だからやめてっていえばいいのに

>>763
> これを機に似非スピリチュアリズムが
> 減るといい
>
> 後、神社で大木にしがみつくのも禁止にすべき


賛成。ご神木にまとわりついたり、注連縄が張ってある石を触ったりする馬鹿が多い。
伊勢神宮の大木は踏まれてかわいそうだった。

>>806の家に糞尿を撒かれても
家を汚されたとか言うなよ
胡散臭くなるから
あんたは単に迷惑だからやめてとだけ言っていればいいよ

なんてーか、
それぞれの物の考えにはそれぞれの体系というヤツがあって、
体系によって、何が禁忌となるかって違うわけで、一律に「冒涜」に関する基準はコレと決めちゃうと
体系をぶっ壊す事になっちゃうと思うんだよねー
主観っていうけど、そりゃ世界観ってことでもあるもんなんで

で、神社には神社の考えってのが当然、あるわけで
神社にあやかった商売をするんだったら、神社の立場ってのは尊重しないといけないの
当り前の話だと思うし
冒涜なんてする気はないっていうんだったら、神社側の申し入れも聞き入れてたはずだと思うんだよね。
神社なんて関係ないよ、うちは自立して商売してるんだよっていうんだったら、神社が境内で「事実の経緯」を
神社側の見解を示したうえで述べてたって、うちには関係ないなと思うはずだと思うしね。

神社のいう「御神徳に対する冒涜」っていうコトバを
言葉狩りの対象にしようとするのが営業権の内に入るのかなぁ？
とっても、依存性の強い、変な考えだと思うわ。

>>776
> >>773
> いや普通に祈祷してもらって、祈祷した商品として売れば済む話


アホか。祈祷してもらったものを他者が高値で売るとかバチ当たり

神社の中の社務所で普通に　「　授与　」だよ。

売るとか買うとかじゃない。　　「　　授　与　　」

土産物屋、朝鮮人の店なんじゃない？

夢枕獏の小説や平安時代が好きで行ったけど、
無いわな。
アキバのキャラSHOPなノリ。
キモイ感じになってた、、。


完全に冒涜です。

>>797
> 「三等身のキャラクターにするな」とか神社もちょっと勘違いしてるっぽいな

キモオタうぜえ。
アニメオタクは日本のがん細胞。性犯罪者予備軍。

これは土産物屋が悪い
金儲けの道具として神社を利用するのは罰当たり

「ヤング晴明くん五芒星ロゴ入りあぶらとり紙 」
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/6005880320-Y.html

よく、こんなダサいキモオタ絵のついたものを買う気になるよな。
買ってるのはアニメオタクだけじゃ？

安倍晴明って神じゃないでしょ

このタイミングだと、暴力団排除条例の影響じゃね？
名指しされた土産物屋が舎弟企業だとか
寺社ってテキヤとかヤクザとつながりあるから

神道なんて変な漢字をつけられたから誤解が多いけど、神（Ｇｏｄ）はおらん。

>>816
その根拠は？

>>816
冒涜者発見ｗ

一条天皇が彼は神だとして清明神社を作らせた
以来ずっと神として祀られている
普通に考えて神

神じゃないと思うならそれはあんたが神という言葉の意味をわかってないから

>>818
Godなんていないがカミはいたるところにおわすということだよね
「神」って漢字はカミの意味なんだからGodと一緒に考えるのは間違いだと

>>816
神として祀られたら神。

>>707
この手のものとしては特に高いってワケでもないと思うが・・・
なにも清明神社のよこで、別の陰陽師や呪い師にワザワザ加持祈祷させてやるこっちゃないわな。
もしかしたら神社へのお布施より、そちらのほうが金かかっているかもしれないよ。

むしろ、この土産屋はなぜ清明神社にお守りのお加持をお願いしなかったのか？
そのへん思いつかないあたり、なんとなく良くないものを感じるね。

胡散臭い男を祀った、宮司と便乗土産物屋の戦いですね、わかります。

八王子にあるこの寺は、
住職自身がキモオタクのようで神様の神威を堕としまくり。
檀家や周辺住民はハブりたいぐらい嫌がってるそうな
八王子七福神の一つである新護弁財天が祭神

神様を冒涜↓

了法寺ホームページ
http://ryohoji.jp/top.html/
了法寺グッズ
http://ryohoji.jp/category/goods/

キモオタ寺・了法寺テーマソング　　境内で踊りまくるキモオタ
http://www.youtube.com/watch?v=_AHv1nIsp3w&feature=player_embedded

PV 了法寺テーマソング「寺ズッキュン！愛の了法寺！」
http://www.youtube.com/watch?v=BKcUx2FStYE

了法寺　メイドカフェへようこそ
http://www.youtube.com/watch?v=9eQ8QnLlBOQ


アニメオタクを焼き●せ

>>822
しかもそれらをひっくるめて、安倍晴明神社に「許可を得ている」と
錯覚させるやり方で売ってるわけだからな
ひどすぎる

広告代理店とテレビ局がただ金儲けするために仕掛けた晴明ブームに便乗してたんだから、
こういう時だけ我れ神職なりと言わんばかりの弁舌を振るうのはやめたほうがいい
これじゃダブルスタンダードと思われても仕方ない

>>7
これは怒るわｗ

>>824
動画見てないけど
弁才天は芸能の神だから
流行を取り入れたり境内で踊ったり歌ったりするのは別に良いと思うぞ

何年か前にストレッチマンの絵馬があって死にそうなくらい笑ったW
まだあるかな？

>>815
これは、ひどいｗ

確かに冒涜だな。
どうせならもっと女受けしそうな美形に書かれた絵をつかえばいいのにね。

むしろアニオタは買わないとおもうぞｗ

>>822
ここの本社は創業してまもなく西陣ネクタイ（「般若心経ネクタイ」）＝仏教を売り出してる
その後、陰陽師が流行ると本舗って流れだから、単なる商売人で何でもやる人。
応仁元年から続く西陣織を使い、仏教に走り、いまは神道に走ってるわけだな。

>>809
神社の方針を尊重する気がないなら、看板で無関係と周知されたぐらいで、ぐたぐた抜かすなって話だよな
腹くくって、うちは神社とは関係なくやっておりますと唄えばいいんだよ

>>828

キモオタアニメやキモオタ絵は流行じゃねーし。
神社の境内で、しかも本殿で踊りまくるって馬鹿の極みだろ。
寺にはお墓もある。

こんなことしてるとアニメオタクは軽蔑されるだけだよ。

陰陽師利権でもっと儲けたいから土産物屋に利益分けるつもりない
って言えばいいのにね

>>834

神社のお守りは一番高いもので1000円、あとは500円、600円。
これが儲けになるんですか？

>>834
え、なんで？

安倍晴明グッズが駄目なら、芦屋道満グッズに変更したらいいのに。

>>832
全くそのとおり
「ラスト陰陽師　橋本京明」とやら一本で商売すりゃいいんだよね
http://onmyojigoods.co.jp/pic-labo/kyomei_logo480.jpg
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/g129304/list.html

>>834
印象操作乙

677 名無しさん＠１２周年 2012/01/26(木) 18:55:17.99 ID:4PdE/i6JO
>>658
http://www.onmyojigoods.co.jp/
晴明の名を冠したグッズは文句言われて生産停止したようだけど
「陰陽師本舗」って名前や「超開運」の文字入りのデカい看板掲げて
こんな怪しい開運や厄除けグッズをを隣で売られたら、神社は冒涜と思うんじゃね？

「隣の開運グッズ屋はうちと無関係です、アイテム持ち込まないでください」
と書いてもそこまでおかしいと思わないがな

683 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/26(木) 18:58:06.98 ID:Ad0OvaTR0
ちなみに清明神社で売ってるお札とお守りは５００円〜６００円、
一番高いみずかがみ守でも１０００円だ。
清明祭のお払いだって３０００円で良心的だと思うぞ。
ボッタグッズ屋と一緒にしてはいけない。

おまえの商売は、おれの商売にマイナスだろコラって話だろ。
けっこう普通に怒るような・・

>>839
アニメオタクはやたら商売商売、金、金って言うけど、

神様を傷つける行為。これがもっとも許されないことだろ。

ちなみに
晴明の名を冠したグッズは文句言われて生産停止したというのは
陰陽師本舗のウソ
実際はまだこんなの売ってます
　　↓
「ヤング晴明くん五芒星ロゴ入りあぶらとり紙 」
http://www.onmyojigoods.co.jp/SHOP/6005880320-Y.html

陰陽師や神など存在しないものに効果があると人を騙して飯を食ってる神社とそれに集って飯を食ってる土産物屋の浅ましい利権闘争ですね

>>842
存在しないって？

>>824
俺は密教関係の人なので、この寺の宗派的にどうなのかは判断できないが
弁天さんならこれも悪くはないと思う。

地方の愛宕神社とかでは小さな神社を維持できなくて、神職が居らず
祭りのときだけ地元の密教僧がわずか数人で柴燈護摩（本当は修験者が大人数でやるお祭りだが・・・）
やって何とかお祭りしてたりって現状だから。

こうでもしなきゃ経営もたないってんだったらこれもいいんじゃね？
今のご時勢、そう簡単にお布施が入るはずもないしね。
観光の対象にならない小規模のお寺や神社は持たないのだと思う。

>>841
てーかサイト見れば絶賛発売中だよな
あれもこれも
人気ランキングとかアホかと

神社で木彫りの置物気に入って購入したら
まだ祈祷がすんでなかったと言われ、置物に祈祷ほどこしてた
あの時、神社の授与品は単なる土産物ではないと感じた

>>844
結局神社公認であれこれやるなら、金儲け主義だの
オタクの金狙いだのどうでもいいが、今回は土産屋が
勝手に「神社公認」と錯覚させる売り方が問題ってことだからね
>>824のケースとは根本的に違う

アニオタは、コミケで同人誌を売ったり買ったりする感覚なのだろう。
彼らにはニセモノか本物かなんて関係ないし、他人のことなんて知ったこっちゃない。

>>844

こんな弁天さんを嫌がる人は山ほどいるよ。
一般人の多くはアニメオタクが嫌い。あの幼稚な絵柄は嫌いだからね。

何度も言うが、本殿で気持ち悪い歌を歌い踊る。こんなのは絶対やったらダメだ。
檀家はどんどん抜けるべき。

>>847

神社や寺公認でもダメだろ。　神職や住職が狂ってしまったら誰かが止めないとな。
檀家は嫌がってるんだよ？

寺の場合、檀家の金や、葬式で大金が入ってくるじゃないか。

宝くじ入れや厄除け、願いがかなう、
とか書いたの売る前は、何も言われてなかったやん。
単なる土産品売りだけにしとけば、いちいち神社は言わんだろ？

>>851
現に10年前の取り決めでは、五芒星は使ってもいいよというのが
あったようだからな
それだけにしとけば神社側も文句言わなかった
なのに、晴明の名前やら勝手にキャラデザインしたものやら
御利益があるだの…図々しいとしか。

そもそも晴明非公認の神社が自称してるだけだろここ
祈祷してると言うが誰に何を祈祷してるんだよｗ
勝手に祈祷するだけなら誰だって出来るわ
あとなんだっけ、撫でると御利益があるとかいう桃が置かれたが
どんな御利益があるわけ？その御利益は誰が授けてくれるの？
晴明が御利益あるって言ったのか？
まさか客寄せパンダじゃないだろうな

>>853
道真も自分で公認（笑）したわけじゃないよｗ

>>849
本当に問題があれば、檀家連中が本山に「あの住職やだ！」って感じで文句言えば
何らかの注意や最悪追い出されたりなんてことにもうなっていると思う。

それは、お寺さんと檀家さんたちで意見交換すべきことなので、俺らがどうこう言うことじゃないと思うぞ。

>>850
> 檀家は嫌がってるんだよ？
そーすplz
住職と個人的に話したことあるが　ちなみにヲタ関係無く「仕事」の話でな

>>853

晴明非公認って、亡くなった人が天国から公認するのかい？
アニメオタクは妄想が過ぎるぜ。

アニオタがどうこうは基本的にスレ違いだろ
どちらかと言えば戦後教育にどっぷり浸かった中高年よりは
アニメ好きの若者の方が神に親しんでいるように思うが

>>850
あんたが八王子の寺の檀家でその住職の方針を変えさせたいなら
スレ違いの場所で何度も書き込むより具体的に行動したら？

>>849
あぁ　お寺と対立してるあそこかお前　そーかそーかそーか
このお寺身延系だもんな

どうやらこのスレで、個人特定された方がいらっしゃるようですw

>>855
>>856

キモオタどもうるせーよ。
あんな気持ち悪いの、一般人は嫌だから。
自分の墓のある寺の本殿でキモオタ女がドスドス踊ってたら不快極まりない。


47 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2011/09/17(土) 13:19:46.10 ID:g3lrD/Ge
地元民は皆冷ややかどころかハブりたい気持ちで一杯
檀家も離れたがっているけど、どうも上手く言いくるめられて強く出られないらしい

>>548
そんなもんだろ。
単なる土産の部分ならそんなもの
看板立てられて怒るほうがおかしい。
神社ゆかりのものじゃないと誤認防ぐ上でも必要でしょ

>>861
自分の書き込みコピペしても意味ないぞw

>>858

は？中高年のほうが、神社や寺めぐりが大好きだけどね。

若者の方がアホだから
神様なんかいない！キリッ　と神様を叩いてる奴が多い。
神様に対する基本的な畏敬の念がない。

アニメオタクが非常識なことを書き込んでるんでそれを叩いて何が悪いんだ？

>>859
アニメオタクはエロ絵馬を神社に奉納するなよ。穢れのカタマリが。

>>863

ロリコンキモオタ性犯罪者は、早く警察に自首しろ。

昔死んじゃったただの人間だよばーか

>>597
店のものじゃないだろｗ
それと神社側の神様に祭ってあるんだから
横で紛らわしい商売するなということで、他の場所なら問題ないと
神社側の神主さんもインタビューで答えていたし、神社側の主張は真っ当だし常識的でしょ

>>858
神に親しんでいると言うか
神を自分達流に解釈しなおしたんだろ
どの世代もやってる事だから悪いこととは言わんが

>>866
昔死んじゃったただの人間だと神じゃないってどういうこと？

>>866
＞昔死んじゃったただの人間だよばーか

こんなのが、今の若者の典型だろ。

>>868

神様をキモオタ風に解釈して、一般人はドン引き。
こんな寺にはキモオタしか近寄れない。
やっていいことも悪いことも分からないキモオタ。

>>858
＞どちらかと言えば戦後教育にどっぷり浸かった中高年よりは
＞アニメ好きの若者の方が神に親しんでいるように思うが

戦後教育は関係ないよ。
中高年の方が昔の生活や風習の中から無意識に身についてる部分が大きいと思うよ。
今の若者の中にも日本回帰というところから日本的宗教を求める傾向があると思うが、
神に親しんでるかどうかと言えば違うと思う。
君のようにアニメ的なファンタジーを求めてるだけ。自分勝手に都合よく利用してるだけ。
オウムと同じだよ。

おまえら神社にお参りとかよくしてるだろうが
神社の神てどういものがあんま知って無いだろ　俺もよく知らん

レッツゴー！陰陽師
http://www.youtube.com/watch?v=QByawy3fUqI
　　　　　　　　　　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| 　　悪霊退散　悪霊退散
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| 　　怨霊　物の怪　困った時は
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| 　　どーまんせーまん　どーまんせーまん
　　　　　　　　　　　　　　　　 |_;:_;:_;:_;:_;:_;:_;:_;:_!　 　すぐに呼びましょ　陰陽師！
　　　　　　　　　　　　　　　　 |;:_;:_;:_;:_|_;:_;:_;:_;:」　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 fT ､_ ｀"'''"´　_,.ﾞ!}　 　 　　
　　　 r―､-、　　　　　 　 　 tj､ t苙､ ,ｨ苙ｱ lﾉ　 　 　 　
　　　 ',　　ヽ ヽ　　　　　　　　 ',':, 　 ,! l、 　,ｲ　　　 　 　
　　 　 l　 　!"´!　　　　　　　　 ヾ! ,.ｨ竺t:、 ﾘ
　　　　l　　 l　 l　　　　　　　　　人.'´三｀' /l　　　　　 　 　 f'＾i-､__
　　　　|　　 |　 |,. ―- ､＿r≦´､、 `'ー' "　ト､　　　　　　 {ﾞヽ丶ヽヽ
　　　　|　　 |＿|_::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヾミ丶､、ヽヽｰ-､＿　　ヽヽ丶ヽヽ
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　　　　ト､_.|　 　 l ／￣｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::｀'ー-一'::::〈::ヽ　ﾞ',　　　､_　',
　　　 ﾉ　　｀'ー‐（⌒ヽ　ノ l::ヽ:::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:ヽ　ゝ -‐ｧ
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　 　 l　　　　　　 ヽ_,.ﾉ　 /::ヽ}::::'i,::::::|l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ丶､＿,. -‐
　　　{　 -‐' ´￣ソ　　／::::::::::::::::|l:::::||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l!:::::::::::ト-

>>211
さすがに昨年より２万人減って４７万人でしたが何か？

http://news.wasimiya.com/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=120

>>857
死んだらここに神社作ってくれと言ったり
生きているうちに奉られたのかって話だよ
アニメは見ないが70年代以前の邦画ならよく見るな
梶芽衣子とかね

>>872

そうそう。アニメオタクは巫女さんを性的なキャラクターとして扱い
巫女さんをレイプする漫画を売買したりしている。
神社の絵馬を奉納する場所は、キモオタ絵の展覧会場と化している。
ホモセックスやエロ絵馬を平気で奉納。

イザナギとイザナミが近親相姦したとか、スサノオとアマテラスがセックスしたとか
アニオタ風妄想理論を垂れ流し、漫画やアニメ、秋葉原だけでなく、神様、日本の伝統まで
オタの汚れた思想でブチ壊そうとしている。

神ってだれのこと？神武天皇？

>>873
大別して自然神と祖霊神と怨霊

>>861
そんなこと俺らがどうこうできる問題じゃないしな。

>>877
>>スサノオとアマテラスがセックスした
「うけい」のエピソードはそういう見方もできると思う。

>>876
生きているうちに奉られるわけねーだろ
陰陽師が現人神になれるか
どんな発想だよww

>>794
江戸時代初めに本筋の土御門家から分かれた分家の倉橋家の方は
ご存命らしいけど、その陰陽師27代目安部成道って人物は
織田無道みたいな人ですか？

●アニメオタクが主張する日本神話　↓

天照たん　太陽神にして日本の最高神。皆のお姉ちゃんにして元祖引きこもり。
主にＤＱＮな弟のことで苦労が絶えない。限度を越すと引きこもる。お祭り大好き
スサノオ　天照たんの弟。元祖マザコンにして重度のシスコン。
ﾏﾏﾝに会いたくて高天原で暴れる。その際欲情に身を任せﾏﾏﾝに似ていたお姉ちゃんをﾚｲｰﾌﾟ
地上に追放された後はオロチを倒したり襲われていたところを助けた娘っ子を
娶ったりとさながら主人公のような活躍をする
イザナキ　皆のﾊﾟﾊﾟﾝ。妹萌えで妹とｾｸﾛｽしていろんなものを産ませる。
なお初夜は体位を間違えたため変なものが生まれた
人間（他神話とは違い日本の人間は基本的に神が産んだのではなく
勝手に湧いた事になっている）にｾｸﾛｽを教えた神様でもある
イザナミ　皆のﾏﾏﾝ。お兄ちゃん(*´Д`)'`ｧ'`ｧで2人で神や島を産む。
死んだ後は紆余曲折の末黄泉の国の女帝になった
ちなみにｾｸﾛｽに誘うときの言葉は「2人の身体の違う所を合わせてみようよ。
きっと気持ちいいよ」（古事記）である

>>877
アニメオタクに媚びるというのは諸刃の剣なんだよね。
アニオタに媚びると、全てがセンズリのネタにされるだけ。アニメ自体がアニオタによって腐ったのと同じ。
ゲームもアニオタに媚びるとギャルゲー・エロゲーだらけになる。。
一時的には活気も出て儲かるかもしれないけど、散々オタクに荒らされた後は致命的なイメージダウンになったりする。
アニオタたちは「オタクたちが金を落としてやってるんだからありがたく思え！」っていう態度。
まるでウィルス。

>>883
お前もきもいわｗ

>>871
でもそれは仕方ないよ
当のお寺さんがその解釈を受け入れたんだから
萌え寺の場合はな
信仰の意味がすり変わったって事だ
でも、そう言うのって歴史的に繰り返されて来たんじゃないのかな

>>876

災いが起きたので、祟りに違いない・・・とか、
善行をした人を神様としてお祀りして守っていただこうとか
そのようにして人間が神様になるんで・・・・。

公認とか非公認とか漫画の読みすぎ。
ファンクラブじゃないんだから。

>>807
2006年伊勢神宮の遷宮での建築木材として使用する木材の御木曳きに
一日領民として参加し無事行事が終了した後、宮司さんの先導による
内宮の参拝だったが、まさかの玉垣内での参拝がゆるされたのは
良い思い出です。

>>883
ハッキリ言って、古事記について何も知らないやつらよりマシに思えるが？

パワストも怪しげな値段で売ってるわな
店の中にこれまた怪しい匂いをぷんぷんさせて
あーゆうのって、新興宗教とか暴力団の資金源になってる可能性もあると思う
そもそも、神さまにおカネなんか要らんのに、なんであんな高額で売るんだ？

朝廷の人間が朝廷の許しもなく神社なんか作れないのにw
自分で祀らせてないから神社として駄目とかもはやキチガイ

>>884
アニメオタクに媚びたら絶対ダメ。結果的に神域が穢される。
オタク真理教の信徒であって、
神社や八百万の神様の信者ではないんだよね。

だから、全てのものをオタク真理教の信条に適う、ロリコン風、エロ風に
変えてしまう。

アニメオタクは害虫でウイルスだよ。ほんとに。