【政治】民主党、国家公務員給与削減で自公案を「丸のみ」

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/01/26(木) 08:17:11.75 ID:???0 BE:2160402697-PLT(12556)

民主、自民、公明三党が二十五日、国家公務員給与削減で大筋合意したのは、民主党が
消費税率引き上げの前提の一つと位置付ける公務員給与削減を実現するためには、
大幅譲歩が必要と判断したからだ。民主党は自公案を「丸のみ」して、さらに削減額を大きくした。
消費増税に向けて民主党はなりふり構わぬ姿勢をみせた。　

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012012602000046.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:17:48.37 ID:lH3qRhvn0

もうどうでもいいや

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:18:36.42 ID:uUXgGi5i0

マルマルノミノミ

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:19:03.80 ID:FDjVExcTP

期限付き7.8%って馬鹿にしてるのか
公約通り最低でも20％無期限で決めろよボケ

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:19:57.21 ID:Dd/wwQIk0

マスゴミはこれでも「協議」として報道するんだろうな。

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:20:42.01 ID:bcqvyu+E0

ｱﾊﾊﾊおもしれー
この際だからいろいろやらせて見ようぜ。
「オマエとオマエ明日国会で殺し合え」とかｗ
「野豚の口の中にウンコしてみ」とかｗ

7 ：竹島は日本固有の領土です：2012/01/26(木) 08:20:49.27 ID:7LvotRd00

isozaki_yousuke礒崎陽輔
連合の皆さんが「人勧実施は聞いていない」と官邸に怒鳴り込んだそうです。やっぱり、「人勧を実施しない」という
政府連合間の密約があったのですね。今回の国家公務員給与の削減は、復旧復興財源を確保するため
約２年間の暫定措置として行うもの。労働協約締結権付与とは、関係ありません。　　1時間前
isozaki_yousuke礒崎陽輔
貿易の経常収支が赤字になったことは、深刻です。投資は黒字だそうですから直ちに影響はないでしょうが、
1,000兆円になろうとする国地方の借金は国内で消化しているという論理が成り立たなくなるからです。
円高デフレ解消のための強力な金融緩和が必要です。　　1時間前
isozaki_yousuke礒崎陽輔
政党助成金「巨額な金の使途が途中で全く分からなくなったり、子分をてなずけるために使われたりしていいものか」と渡部恒三議員。
そう思うのなら、小沢氏問題、民主党でしっかり対処してほしい。政治資金改革が絶対に必要です。ただ、削減するだけなら、
金持ちの国会議員しか残らなくなります。　　40分前

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:20:56.14 ID:WBeMZ2OQI

集団ストーカーの見つけ方
駅構内や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。
犯人はナマポで生活、老後の心配がないため通勤、通学者を
馬鹿にしながらターゲットが通るのを見張っています。
待ち合わせのフリ、エア待ち合わせ、電話するフリ、エア電話が得意です。

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:21:31.73 ID:ctDNtB2H0

民主党がやった何かを選挙までに欲しかったんだろ
たとえ自公の案とはいえ与党の民主党がやったって肩書きが欲しかったんじゃないの？
めちゃくちゃ突っ込まれそうだけどな

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:22:00.07 ID:hFzqM0k80

勘違いしないでください

これは復興増税のときにやると言っていたもので

消費税増税のために公務員が身を切る改革ではありません

そして「たったの2年で給料は元に戻ります。」

11 ：名無しさん＠12周年：2012/01/26(木) 08:22:03.12 ID:oXYttUFL0

清楚で美人な　逢沢りなの写真
http://rurl.jp/zvkkysh

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:22:17.85 ID:OgxHdpIm0

>民主党は自公案を「丸のみ」して、さらに削減額を大きくした。

従来の民主党案の「２割削減」を丸呑みしろよ

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:22:20.15 ID:n6ZwOC6Z0

まだまだ。
労組系議員が黙っているだろうか。

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:22:29.51 ID:Yq9r2mKa0

つうか、もともともの法案が胡散過ぎだっただろ
馬鹿らしい

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:22:54.67 ID:Iy6Tqamj0

329 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:49:39 ID:flBxfT9w0
母子加算を復活　生活保護法改正案が委員会で可決

330 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>329
これは自民党GJだね｡
うちの周りにも母子家庭いるけどさ､本当たいへんそうなんだよね｡

332 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ､民主が決めたのかこれw
それじゃﾀﾞﾒだ｡
財源はどうするんだって話｡
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさw

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:23:41.61 ID:o+yxvrHR0

2割削減まで言ってさらに増税とあわせて4割まで削減の話まではしないと。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:24:46.59 ID:uELdY1I90

＞２年間だけ

なめとんか？

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:25:02.94 ID:gzqfvjzw0

自治労の票は社民とかに流れるのだろうか

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:25:10.27 ID:9YWu2xRa0

結局丸呑み

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:25:12.31 ID:t1EDYcWQ0

　２年限定８％削減で合意じゃ自民も終わり

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:26:08.24 ID:9PbeSatq0

最初から呑んどけよ
無能政権
２年間だがやらないよりはいい
震災復興名目だから
労働基本権を得ようなんて目論んでんじゃねえぞ

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:26:22.98 ID:+uTq1DF10

民主党にボロ雑巾のように使われて給料までカットなんて自衛隊員さんかわいそう
シロアリ地方公務員は高笑い
もうだめぽ

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:26:26.07 ID:uWDNO5vk0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16790269

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:27:27.77 ID:ZNWlwXd4I

１年で役人の給料が戻る法案で、騙される方が馬鹿だわなw

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:27:36.93 ID:f5JLcGhb0

これは国家公務員一般職だけだよな。
議員は？
地方公務員はどうするんだ？

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:28:00.15 ID:PCzZg33F0

人勧、特例法ともに実施へ＝公務員給与引き下げで合意－民自公
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2012012500454
また、民主党は、地方公務員の給与削減は行わないよう求めたほか、
国家公務員に労働基本権の一部を付与する公務員制度改革関連法案の早期成立も要請。
↑
ミンス糞すぎる。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:28:13.36 ID:yHNY8kfz0

既に民主党は国民の敵であると言う認識しかありません。

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:28:33.26 ID:25XZ6Eyk0

与党が独自政策を放棄するならもう民主党には一片の価値もないね。

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:28:42.54 ID:BZ/ywl1w0

>>17
復興財源

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:29:32.51 ID:TXYd45Jy0

こんな政権与党みたことねぇｗｗｗ

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:29:41.88 ID:KxKP2OfF0

まだ増税案しか聞いてないが
一体改革とやらは一体何なの？

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:30:10.75 ID:Gb+F02Sp0

組合ぶっつぶせ～

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:30:11.82 ID:BPNyfLDWi

民主が国会で可決できるのは野党案ばかりだな
野党も文句のつけようのない法案を自前で出せよ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:30:14.24 ID:xXRnJlBS0

民主党（大笑
民主党（大笑
民主党（大笑
民主党（大笑

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:30:31.79 ID:v2kdOhk20

自民案もぬるすぎ。国民舐めすぎ

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:30:56.89 ID:4QSXVwM70

実現が困難な民主党案を、そもそも通す気がなかっただろ

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:31:52.15 ID:+FvbQJ9/0

> 消費税率引き上げの前提の一つと位置付ける公務員給与削減を実現するためには、
> 大幅譲歩が必要と判断したからだ。民主党は自公案を「丸のみ」して、さらに削減額を大きくした。

民主のマニュフェストに書いてあるのに譲歩って言い方はないだろ

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:32:13.49 ID:1xM51JZ/0

元々人事院の勧告通りでしょ

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:32:16.54 ID:LF+L3b/f0

>>1
俺、某自治体の地方公務員だけど二つの点でちょっと言わせて

国家公務員だけ？地方公務員は～って意見があるけどさ、うちの自治体は、
国家が下げれば普通に地方も下げる。だからこれはすぐに来ると思う。
後、二年だけ～みたいな意見も書いてあったけど、恐らくこれも恒久化すると思う。
少なくてもうちの自治体はそう。そういう意見が職場でも大勢を占めてた。
例えば橋下のような市長が二年だけなんて言うだろうか？って話。

地方自治体はなんだかんだで首長も選挙があるからね。うちの自治体もそうだけど、
大抵は国家がやるときはやる。んでやったらそう簡単に戻しませんｗ
公務員にだって生活があるんだよ！まあ俺は平気だけどローン抱えてる奴とか、
結構悲惨だよ。特に30代は可哀想。

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:32:48.13 ID:79WBYKMm0

よし！丸のみしたから審議拒否

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:32:55.60 ID:p48kUKdO0

どうせ、給料が減った分、手当を増やすんでしょ。

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:33:05.30 ID:n6ZwOC6Z0

>>31
>まだ増税案しか聞いてないが
>一体改革とやらは一体何なの？

社会保障と税の一体改革をするので増税します、社会保障のためには消費税１０％では足りないので将来もっと増税しますby民主党

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:34:11.28 ID:o+yxvrHR0

何で2年間なのかまったく理由がわからないね。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:35:08.54 ID:ifxQvtlwO

自民党ももう駄目だな
２割削減なら次は勝てなものを………
さようなら～～～

維新頑張ってくれ

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:35:32.48 ID:qW3PzkiF0

期限つけるなよ。。。
付けるのならいっそ半減とかくらいしろよ、無能ども
日本変えようとするとほんとうにもうクーデターとかの暴力革命しかないのかもしれんな('A`)
上に居座ってる老害が無能すぎ、保身しか考えてないから
このゴミを一掃して社会から排除しないとどうにもならんわ

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:36:15.29 ID:MT+BwVD2O

谷垣が折れるのは時間の問題だな。

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:36:18.92 ID:TTQxebzF0

>>39
今までが高過ぎたんだよ。

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:36:51.05 ID:tJ3q8xwY0

>>37
民主党の案は人事院潰してスト権付与とセットだけど
人勧実施だと二年間人事院存続決定だから譲歩だよ

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:37:07.87 ID:0yLcjmNc0

合意してもしなくても
自民が足を引っ張って削減できませんでした
と説明できるわけか
実際に引っ張ってるだけに言い訳できないが

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:37:20.36 ID:6K9lQbau0

手ぬるいぞ自民

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:37:26.60 ID:RW+2rPXB0

入りたての公務員はかわいそうだよな
手取りだって多くないだろうし都内だったら生活大変だろ
問題は昇級の額なんだからルーチンワークで高級もらってるやつから
ゴッソリ削減すりゃいいのに

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:37:54.57 ID:FoURVJ9dO

地方公務員給与を決めるのは地方議会であって国政じゃねーよ

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:38:06.07 ID:LSADIf0W0

>>43
両方に言い訳するため

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:38:21.34 ID:qaqAS0ZF0

法案成立したら、マニフェスト達成っていえるの？

7.8％で。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:38:30.02 ID:7LvotRd00

>>47
民間が下がり過ぎってのも実情だけどね

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:39:07.09 ID:4sf4GyTe0

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120126ddm001010042000c.html

＞政府は昨年６月、国家公務員給与を１３年度末まで７・８％削減する特例法案を提出した。
＞削減で浮く約６０００億円は震災復興に充てる。法案提出にあたり民主党は、最大の支持団体である連合に対し、

＞労働条件や待遇についての取り決め（協約）を労使交渉で締結する権利の付与と人勧の廃止を約束した。

↑民主党の狙いは１年間は公務員給与下げてもいいから次の年以降は公務員の賃金交渉解禁して公務員給与大幅増額
させること。詐欺だよ

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:39:11.30 ID:SyqgT1xo0

罪にならないのかい

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:39:23.19 ID:n6ZwOC6Z0

>>52
そうなんだけど、実際は人事院勧告に準拠することが多い。

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:39:29.08 ID:VwK5Hz/UO

いやいやこれでいいんだよ。
まず自公案を出させて、それを民主が丸飲みする。
常にそうすればスピードは早くなるしネジレもなくなる。

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:40:06.95 ID:nnhK+d/20

震災復興目的なら２年では終らないね。
地元では５年で復興出来たら大成功、
１０年はかかるだろうと言ってるそうだよ。

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:40:52.51 ID:t7WNjA150

なんで金をいくらでも刷れる政府が
歳出削減したり増税したりせにゃならんのだ。

アフォばっか。

62 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/01/26(木) 08:40:54.20 ID:pQYscFG+O

>>59
もう民主党いらなくね？

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:41:23.40 ID:hiCMJGPuO

>>10
国会議員の歳費カットはたった半年、
既に終了してるんだよな。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:42:55.46 ID:6K9lQbau0

影の与党自民党

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:43:17.02 ID:An+S/ukP0

といったな、あれは嘘だ

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:43:24.23 ID:UoSVzblVO

>>39
民間も含めてだが、ババを引いてるのは２０代３０代だと思う。４０後半以降の給料二割カットすれば自治体の平均給与かなり下がりそう

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:43:50.22 ID:yHvRLIEx0

衆参の選挙で街宣車全面禁止にして演説は駅や公共施設前とか時間わけてやらせれば言い、ポスターも所定以外にははらさず候補者の負担を下げて選挙費用を全体で落とすべき
何で選挙費用を税金で５００億円以上出さなければならないのかわからない

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:43:59.42 ID:j+lDjdwB0

消費税と引き換えかｗｗｗｗｗｗひでぇ

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:43:59.68 ID:MC1u2vKB0

スト権について
小さい字で書いてないよなｗ

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:44:42.23 ID:lDDhRXX4O

団体交渉権を認めたら人事院といらねーだろ
免職条件も緩和しろ

自公は反対せずに条件を積み増せ

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:44:48.11 ID:G2m4Tbtc0

>>54
今回の７．８％減（２年限定）は震災復興名目。
性質が違うものなのになのに民主党は「２割減の一部を達成」
と国会で言ってブーイング浴びてた。

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:45:03.06 ID:n6985O890

>>62
民主を通す手間を省けるからね。
民主イラネ

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:45:04.20 ID:Nbvn+2oc0

>>1
ダウト

昨日の時点で「丸飲み」なんてしてないぞ？？？？？
スレタイがおかしいとかそういうのでなく
新聞の見出しがおかしい　

記事読めば「丸飲み」でないのがそもそもわかる。
何考えてんだ東京新聞は？

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:45:09.38 ID:LB23Zd830

官僚の提案も丸呑み。
自公の提案も丸呑み。

仕分けすべき無駄とは民主政権自身の事だったか。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:45:23.10 ID:OEFW9ADUO

ミンスはいらない
いる意味がない

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:45:28.32 ID:FoURVJ9dO

自民党もいい加減にしとかないとなんでかんでも反対して政権返されても困るだろ
政権返って来てから結局増税ならまた自民党ボロクソに叩かれる

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:45:47.67 ID:UuE+6bId0

>>7
社民の牙城の大分で唯一の良心だよ本当に。

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:46:01.03 ID:ElLV7lUO0

あれー、なんで２年間の期限付きなの？そのご、賃上げしたらいっしょじゃない。２年間の公務員向け給与差し引き国債を発行しただけない。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:46:11.38 ID:F7t1a8y+0

人事院勧告分を飲むのは当たり前。
それ以上も時限では意味なし。

はい、無意味。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:46:37.55 ID:LF+L3b/f0

>>47
勿論、俺も給与カット自体は否定しないんだわ。二割カットもやむなしだと思ってる。
でも橋下もそうだしマスゴミもそうだし、２ちゃんねるでもそうだけど、
誰も触れない大問題が一つあるんだよね。

それはズバリ共済年金。恐らく公務員なら誰しも実感してると思うんだけど、
今年金の掛け金がどんどん上がってるんだよ。地方公務員の人数が大幅に削減される中、
一方で共済年金受給者が急増している。それを現役が支えるって言うんだから、
そりゃ取られるお金がどんどん増える罠。

本当に公務員制度改革をしたいんだったら、まず最初にやる事は共済年金の給付額カット、
それも早急にすべきなんだよね。その上で青天井になってる年金の掛け金を戻して、
その上で二割カットなら現役世代への負担が少ない。

共済年金の給付額カット、でも誰も主張しなければ誰もやらない。だから現役世代だけがひたすら負担を背負ってる状態。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:46:52.03 ID:vneQHd5f0

昨年は、噴火、口蹄疫、地震、津波、原発事故、台風、水害と災難続きだった。
今年も、豪雪被害が全国に広がっている。疫病神に取り憑かれた民主党政権が続く限り、
日本の不幸はまだまだ続く。1日の早く、民主党政権を終わらせないといけない。

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:47:10.56 ID:qHQwUIPc0

お前ら何でこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の社会人なら満員電車に揺られ通学してる時間なんだけどな
ひょっとしてお前らってもしかしてあれかｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:47:17.37 ID:Q81Xsrrp0

国民に勝手に背負わされた借金は２年ごときで減るわけないので、永続的な減額をお願いしたいです

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:47:59.25 ID:dstKlzZV0

無理して丸呑みして増税するのなら、丸呑みしないで増税できないほうがいい。

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:48:36.29 ID:jT/qE2qz0

これで民主はマニフェスト達成とか言い出すんだぜw

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:48:48.80 ID:+uTq1DF10

民主党マニフェストの人件費2割削減は国の出先機関に居る国家公務員を地方に付けかえて総人件費を少なくする方法なんだぞ
まさか給与を2割カットするなんか思ってたのか？
騙されるな、相手は詐欺師民主党だぞ

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:49:48.32 ID:nnhK+d/20

>>82
あれとか失礼な言い方するな。
貴族って言え。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:50:42.34 ID:KspBxHGUP

おれんとこ市では職員の給与を月0.3%（3000円）下げるだけの
ばかばかしい内容だった

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:50:54.03 ID:gy74TJW60

お陰様で生きている限りこのどちらにも投票したくなくなりました。
どうもありがとう御座いました。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:51:35.24 ID:dstKlzZV0

>>82
普通の社会人は皆先生か？。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:51:46.60 ID:MwFuImBEO

霞ヶ関用語集のはじまりはじまり～
二年の期限をもうける。
そして、二年後
…今すぐやる必要はない。
とか言うに決まってる
議員の時のようにまたすぐに給与復活する
ｸﾞｽﾞｸｽﾞﾀﾞﾗﾀﾞﾗ

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:51:54.98 ID:iKmk8uE00

国家公務員削減すればそれに準拠してるところも下がって地方も下がれば
膨大な数になる。当然民間も下がる。2割とか言ってるのは無職かね？

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:52:49.79 ID:B9RQSEzo0

民主案は当初２割削減だったんだろ？

結局自民が足引っ張ってんじゃねえか

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:52:55.26 ID:j695D91T0

議員歳費はいつから削減されるのですか？

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:53:42.94 ID:DTyj+NBv0

そして与党が政局で反対に回る、と

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:53:57.84 ID:GV59Dv+a0

岡田は自治労様の許可は、ちゃんと取ったのか？取ってないだろう。

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:54:01.49 ID:o+yxvrHR0

2割削減いっていたころから状況が変わったんだろ?
減税できるってメッセージか?

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:54:07.53 ID:yLhdrOry0

任期も長くなさそうな野田は消費税を上げてどういう得をするのか・・・なに考えてんだろうか。

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:55:04.78 ID:ExaI7otP0

期限を付けるのがみそ、これは政治マターでしょう。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:55:26.07 ID:8KDiV5kb0

民主が野党だったら、丸呑みを批判した挙句に反対するんだけど、
自公はどうするんだろうなｗ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:55:47.43 ID:Gb+F02Sp0

「公務員にも生活があるんだよ（迫真）」

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:56:39.60 ID:4a0y5STR0

こういうのが傀儡政府と言うのですか

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:57:18.54 ID:I5Iancyj0

>民主党は自公案を「丸のみ」して、さらに削減額を大きくした。
なんて言いながら、自公と国民をだまして突然ヒックリかえす
それが民主、信じたら損をする

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:57:27.79 ID:CRNJRarI0

これは議員定数削減も自民案の35議席削減を丸呑みくさい。
まぁこれでも良いか。

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:57:40.59 ID:y6tO+Va80

たった8％をたった2年削減
公約の二割はどうした！

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:57:50.78 ID:YTBGVriw0

期限付きとかふざけんな無期限でやれ
しかも８％なんて
公約で２０％削減を発表して政権盗ったんじゃね～か

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:58:05.64 ID:+mcdy3gB0

救いようのないこの国、腐りきってるよ

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:58:34.90 ID:B9RQSEzo0

>>93
その通りですね。まったく、自民には二度と政権を担う資格が無いといえるですよう。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:58:40.25 ID:JXziT8j6P

丸のみではない、例えて言うなら下請けに発注して納品させてやったにすぎない

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:58:44.12 ID:SQL7L0ft0

>>39
>公務員にだって生活があるんだよ！まあ俺は平気だけどローン抱えてる奴とか、
>結構悲惨だよ。特に30代は可哀想。

これまで民主党の無策で多くの企業が赤字で倒れ、
真面目に働いていたのにリストラされた連中も
同じ事言いたかったと思うよ。

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:59:02.58 ID:jT/qE2qz0

野田豚終了だなw
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120126-00000008-jij-soci

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:59:09.58 ID:SBFfD7ke0

自公案丸呑みとか、公務員守ってるの自民じゃね？ｗ

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:59:57.72 ID:OgxHdpIm0

消費税も、２年期限付きの特例法案でやろうぜ。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 08:59:58.06 ID:u2E1uu2T0

>>108
自演って楽しいのか？

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:00:11.50 ID:SQL7L0ft0

>>80
共済年金は税金投入されているくせに。
何言ってんだこいつ

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:00:31.61 ID:DlFZYq+g0

まさか我々国立大学教員の給与は下がらないよな⁈
一般行政と違って残業代無しの裁量労働制だし。

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:00:37.29 ID:XyMYHVmdO

そのまえに政権公約違反法案つくれや！

118 ：産業廃棄物：2012/01/26(木) 09:00:51.86 ID:o3YqbOwR0

もう自民も民主もダメだな・・・(´・ω・｀)

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:01:26.66 ID:66uePh9t0

>>116
独立行政法人だから関係ないんじゃね？

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:01:37.71 ID:n6ZwOC6Z0

>>88
月３０００円と言っても馬鹿にしてはいけない。一人当たりでみると大したこと無いように見えるが。
年間３６０００円。
これが公務員４００万人に適用されれば、約１５００億／年が浮く。
人事院勧告を実施させるのは重要で、これは時限ではなくてずっと効いている。

最近では橋下が住居手当に言及しているけど、これも全国で実施できれば大きい。
仮に公務員宿舎の家賃を上げるか住居手当を下げるかで公務員一人当たり５０００円／月浮かせるとする。
と、年間で一人当たり６００００円。
４００万人だと２４００億／年。

２つ合わせて４０００億／年浮かせるとして、復興債として６０年償還の建設国債にすれば、４０００億＊６０年＝２４兆。
復興増税要らなくないか。

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:01:57.74 ID:ExaI7otP0

文句あるなら政治家になるんだな、それか実行力のある政治家を選ぶこと。

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:02:25.61 ID:wMTkEhx40

消費税増税は民主党政府がおわったら認めてやるよ。
その時になって想定外のことが起こってたらわからないけどね。
また、わたしの想定は都合よくはずれるがね。

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:02:32.63 ID:YTBGVriw0

「民」がつく政党は糞ばっかだな
自民　民主　社民
やっぱ時代は共産党やでｗｗｗ

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:02:34.52 ID:+mcdy3gB0

>>108
自演で説得力なくなってるけど、まったくもってそのとおり、
この期に及んで自民党に政権を任せようとする奴はキチガイ以外の何者でもない

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:02:55.55 ID:o+yxvrHR0

また自民は機を逸したね。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:03:18.31 ID:YaL4K8TM0

この不景気にまっさきに消費税増税唱え始めた自民が駄目なのは当然だ
国民との約束を反故しまくり駄目な自民案に便乗する民主は最悪だがな

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:03:32.08 ID:iKmk8uE00

>>119
準拠してるなら下がる可能性大。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:03:37.01 ID:DlFZYq+g0

>>119
そう考えたいがだいたい追随するんだよな

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:03:46.91 ID:F1W6vTPg0

どうせ実施するのは自民党だからいいんじゃね

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:03:47.93 ID:LF+L3b/f0

>>115
当たり前の事ながら、共済年金を全額税金で賄ってるはずだ！
･･･なんて事は無いので。むしろ公務員負担分を年々減っていくであろう、
現役世代で負担している状態。

というか共済年金給付額カットは賛成なんだろ？誰も声を上げて言わないけど。
俺に言わせると、なんでなんでもかんでも現役世代が負担する必要があるんだろ？
と思う。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:03:48.55 ID:n6ZwOC6Z0

すごいね。
この件でもジミンガーやるのか民主支持者は。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:04:24.16 ID:Gb+F02Sp0

民主党で借金増えたのも事実だが、自民党がそれを言える資格は全くない。

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:04:30.17 ID:iVq77WJM0

自民党も民主党も何でこんなクソなんだ

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:05:12.56 ID:/p4rx9AF0

まぁ民主党が作ったこと一度もないけどな

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:05:15.05 ID:80HpP59/0

無能ばかりじゃ議員７００名もいらない

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:05:39.43 ID:bVEVAdEC0

給与削減って、なんで２年なんだよ、ボケ。

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:05:41.96 ID:iKmk8uE00

大阪に勤めてる民間は必ず給与下がるだろうな。ご愁傷様。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:05:47.28 ID:sFdrGSpZ0

>>133
現役世代への投資という視点がないから。
といっても、そういう視点を持ってる政党は、
今ところ存在しないね。

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:05:50.09 ID:rK4gTHP70

自分たちのためにこんなショボいことするのが精一杯なようじゃやっぱ日本一回潰れないとダメなんだろうな

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:05:50.92 ID:PraWxASj0

＞民主党は自公案を「丸のみ」して、さらに削減額を大きくした。

ってことは、元々の民主案だともっと削減額は小さかったってこと？

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:06:33.84 ID:CRNJRarI0

反対のための反対と思われないためにも自民はある程度民意に合致した対案を出さざるを得ない。
これを民主に丸呑みされると当然反対はできない。
民主のしたたかな戦略成功か。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:06:36.43 ID:03fFMxO20

数減らさないと意味が無い

金減らすと仕事しない能無しだらけになるぞ

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:06:50.46 ID:B9RQSEzo0

民主は野党案も丸呑みできるくらい度量が大きいってことだな
自民要らないな
もうずっと民主のままでいいんじゃないか？

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:06:55.51 ID:vbZfvAf90

あのさ、
国家公務員より
地方公務員の２割カットの方が先だと思うんだが・・・

国家公務員は本当に日本の国益を考える奴ならどうしても必要だし、
そういう人材を育てなければならない。
そういう人材であれば今の給料でも安すぎるくらいだし、
実際国家公務員の年収の総額を差し引いたって大した額にはならない。

問題は地方公務員でしょ？
こいつらの給料２割削減するだけで消費税１０％くらいの予算はすぐできるぜ。

ただその地方公務員がみんすの票田だってところがミソなんだがｗ

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:06:57.52 ID:iVq77WJM0

こいつら国を良くしようって気が一切ねーな

利権の事だけじゃん

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:07:05.80 ID:SBFfD7ke0

>>140
2年たったら元通り案は自公だよ？

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:07:09.04 ID:MwFuImBEO

>>80
まさしくｽﾞﾊﾞﾘだな

ザルなうえに大きな穴になってるんだよな～あまり皆さん言わないのが不思議なくらいだ

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:07:18.01 ID:I5Iancyj0

野党与党関係ない
政権をとれば官僚の犬になるだけ
財務省みたいな税金貴族が力を持ってるかぎり、形だけの給与削減でしょ

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:07:44.20 ID:sg4Vwr3a0

>>108
いまどき、見事なジェーン

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:07:44.93 ID:Gb+F02Sp0

地方公務員は国家公務員にあわせてくるから時間の問題だよ。これが恒久的でしかも拡大の方向に行ってほしい。

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:07:49.72 ID:M/BijtQ10

今更　遅せーよ

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:07:53.19 ID:7tFf9v380

まるのみっていうか
政策的にどっちにも理があるけど民主党が譲ったなら、ああ、大人の対応だ、これはわかるよ
野党に理がないのに譲るのはどうだろうね
与党に理がないなら譲るのは当たり前だよね
今回の件は民主党に全く理がないよね

震災復興財源捻出のために国家公務員に負担をお願いする法案と
人事院廃止・人事院勧告無視、国家公務員と地方公務員に労働協約締結権を与える法案
どう考えてもこれをセットにするのは筋違いだよね

民主党って、ずーっと前から確信してたことだけど、政局ありきで政策はどうでもいいんだよね

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:08:06.32 ID:ojZv4BZ00

いつから与党が「案を出してネ」って他人任せにして良くなったんだ？

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:08:22.50 ID:YrCpEcHq0

解散総選挙となったら、何処に投票したらいいんだ？
自公民主には投票したくないけど。

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:08:47.30 ID:iKmk8uE00

>>150
そうなら民間にも波及してデフレスパイラルだな。自分の首絞めてるな。

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:08:47.86 ID:eqYZ2Hu60

公務員の給料をより下げるほうが次の選挙勝つ

つまり維新かみんなの党だ、自民民主は下げが足りない

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:09:16.96 ID:6FsOl1zQP

マニフェストの二割カットには程遠いな

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:09:19.86 ID:z/bz6tNZ0

手始めとしては評価してやろうじゃないか
次は、無駄手当てと天下り廃止な
それから地方公務員の削減
順序良く行こうぜ

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:09:20.03 ID:NOd/A7Ar0

その代わり　民主党は野党にもない内緒で　こっそり　姑息に

国家公務員の定年制を『６７歳』まで延長する約束を

組合としたんだろ！（怒×１０００００００）

二枚舌野田よ　もうすぐ記事になるからな！

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:09:20.78 ID:9weRrzwg0

>>144
民主に残ってる票田をばっさりとｗ

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:09:27.14 ID:SQL7L0ft0

>>130
一元化に反対しているのは公務員労組だろうに。

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:09:53.99 ID:+IQnm7No0

民主党って自分たちではまともに案もまとめられないから抱きついて一緒にやらせてアイディアだけ丸パクしようとする
で、一緒にやらせようとして拒否され、対案として出されたものがとても呑めない(民主にとって)ものでもやっぱり丸呑み丸パクリ
法案を作れない、案を出せない、まとめられない組織が国家運営をやっているのが今の日本

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:10:09.30 ID:Gb+F02Sp0

>>155
じゃあ公務員の給料5倍にするか。景気良くなるなｗ

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:10:21.90 ID:YTBGVriw0

このままだとマジで橋下維新が圧勝するかもな･･･

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:10:34.72 ID:SQL7L0ft0

>>146
２年後はまだ未定だろ。
国家予算２００兆円超えなんだから、
民主党が続くかぎり、公務員給与は下げざるえないな。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:10:38.58 ID:kGIqrjeX0

日本の国益守るところの２大政党制でいいのだが。。。

(´・ω・｀)ねーな。

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:10:54.48 ID:j695D91T0

公務員の給料が下がると回りまわって民間も下がるのはなんとなく分かった
でもなんでマスコミは地方議員や国会議員の歳費や秘書の給料まで言及しないのか？
マスコミの電波料金をイギリス並にするとかパチンコにギャンブル税を書けるとか
一般市民を狙った物だけじゃなく優遇されてる企業にも課税強化してほしい

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:11:00.37 ID:u2E1uu2T0

>>154
投票される側になるって方法もあるぞ
投票先がどこにも無いってんなら、結論はそれしかないだろ

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:11:04.45 ID:eqYZ2Hu60

>>155
浮いた分増税を防いだり公共事業に出せば良いだけだ、
バカ公務員かその家族のその理論聞きあきたわ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:11:12.95 ID:CRNJRarI0

小渕内閣が金融国会で民主党案丸呑みしたのとまったく同じ。

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:11:24.37 ID:LF+L3b/f0

>>144
だからうちの自治体は、国家が下がれば普通に下がるって。

問題は国家が下げても下げない地方自治体。そういった自治体の住民には是非立ち上がって貰って、
国家に追随して下げるよう呼びかけて欲しいね。

それに良い人材なら地方公務員にもいるし、国家公務員でもおかしな連中は大勢いる。
なんて言ってるから橋下はD評価二回でクビ、みたいな条例を定めたがってると思うんだろうけどね。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:11:32.13 ID:PBMFT8Zv0

これは、自民公明が与党状態のようなものだな。
民主の支持率が低いのだから、国民も満足だろう。
もちろん、自民公明支持層も満足だろうな。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:11:54.89 ID:+bmkT91w0

これ二年間の限定だって大声で言わないと
二年たって知らないうちに元通りだぞ

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:11:57.25 ID:pLVIQkoo0

前の国会でのんでおけばよいものの、ただの時間の無駄だ
連合と約束してたんだろうが年明けたからいーやって感じか

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:11:58.10 ID:iKmk8uE00

>>163
そんなこといってないし。現状維持で十分。下がればおまえの就職先も
影響あるだろうな

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:12:40.08 ID:ZtOgaUQR0

公務員の給料下げるより民間所得を上げてくれよ。
なんか全てが負の方向に動いてる。
デフレ脱却と景気回復に全力を尽くしてくれる政党でないと
支持できん。

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:12:47.91 ID:NOd/A7Ar0

やはり　人事院勧告を先にしないと　憲法違反になる可能性が高いことに今頃築いたんだろうな（大笑×１００００００００００００００００００００００）

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:12:48.26 ID:BAJI7FZY0

>>1
丸呑みっていうかおまえらが出したマニフェスト＝公約＝国民との約束では
公務員の人件費は２０％カットということだっただろ
０．２３％カットする案を丸呑みしたから消費税増税通させろってのは国民が黙ってないとおもうが

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:12:48.29 ID:AeWwSlXX0

ここで自民が丸呑み案に反対すれば、民主党と同じ歴史を繰り返すのだけどどう出るんだろｗ

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:13:00.50 ID:TLfv2TT10

与党の矛盾に協力する野党なんていらないよな

人件費４０％カット。期限なしを主張しろ

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:13:14.01 ID:YTBGVriw0

>>172
民主批判＝自民支持じゃないぞ
大嫌いな民主と嫌いな自民

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:13:29.14 ID:f6j55P6jO

>>130
共済が持ってる国債チャラにしようぜ

あと共済年金廃止で
公務員は国民年金だけで生活してくれ

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:13:53.39 ID:Gb+F02Sp0

自治労ってのが日本の癌だな。こいつらをどう粉砕するか。

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:13:58.10 ID:LF+L3b/f0

>>161
そりゃあいつら（労組の上層部）は後数年で年金を貰う立場だからな。

爺達は所詮、自分達の事しか考えないよ。
後に続く世代の事なんざ、それこそどうでもいい。だから糞なんだよね、糞。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:14:17.75 ID:jgSYIJaK0

どうせ口約束だろ

また騙されるｗ

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:14:42.03 ID:7tFf9v380

野党がめちゃくちゃ何でもかんでも反対してるんじゃないんだよ
政局にしたいなら自公はこれでも蹴るさ
なんだかんだ理由をつけて

あっさり呑むのは政局的には正解じゃないかもしれないよ
政策的に正解だからあっさり呑むんだよ
いいものは呑み悪いものは呑まない、最良の野党じゃないか

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:14:45.82 ID:OEFW9ADUO

>>181
ノ

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:14:58.97 ID:kD1zj2OE0

民主党も糞だし、自民党も糞だし、まじで終わってんな

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:15:05.69 ID:/tZeF1jF0

民主党いらねえじゃん

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:15:11.34 ID:aEPHzLNf0

そりゃ民主に比べたらマシだけど自公も踏み込みが甘いよ。たった7.8％とかさ
何ちんたらやってんだって感じだね。官尊民卑の体質を本気で変える気迫が感じられないんだよ
こうなったら一日も早く橋下に総理になってもらって、大阪みたいにガンガン変えて貰わないとな

191 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/01/26(木) 09:15:12.04 ID:pQYscFG+O

>>179
流石に自分で出した法案に反対はせんだろ。
やるんなら他でだろうな。

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:15:23.77 ID:NOd/A7Ar0

やはり　日教組と自治労と北朝鮮が日本の癌だ

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:15:27.32 ID:LB23Zd830

>>100
さらに追加でもう一割削減法案を要求。

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:15:37.01 ID:iKmk8uE00

>>182
給与下がるのはいいとして、なんで待遇も下げるの？
努力した人間が福利厚生いいのは当然じゃね？

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:15:40.87 ID:B9RQSEzo0

自民はクソ、民主はマシという結論が出たな

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:15:49.02 ID:wewnWyit0

特別会計の人件費というくくりで２０％カットしろよ

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:15:50.88 ID:I5Iancyj0

民主も自民も関係ないｗ
国民騙すのが仕事ｗ
頭を下げるのは選挙の時だけ
あとは官僚の奴隷やって金稼ぐだけだろ

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:15:52.07 ID:mfvRrQWm0

民主党の支持母体、連合顔真っ赤m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:16:15.44 ID:XcB8KD30O

20％下げるんじゃなかったの？
こんなん下げたうちに入らんだろ
出来レースで下げましたポーズかよ
国民なめんな
20年前じゃないぞ

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:16:34.83 ID:KySYtvh+0

うちの地方ではこの前、高給取りの公務員の給与を一律減額したんだけど、そのあたりはなぜか報道されないね。
民主がゴミなのは変わらないけど、おまいらマスゴミにつられすぎ。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:16:41.64 ID:vzh5KEO20

卑怯千万、姑息な財務官僚による懐柔、従う馬鹿なドジョウ

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:16:52.60 ID:+oXAOBfB0

マスコミはこぞって公務員の「身を切る」姿勢アピールだな

たった２年間、たった８％の削減を我慢すれば、
給料が元に戻った上に、（まだ決まってないが）スト権がもらえる
「身を切る」どころか、公務員にとってウハウハな内容なのに…

で、国民は期間限定なしの消費増税…

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:16:57.46 ID:n6ZwOC6Z0

>>169
>浮いた分増税を防いだり公共事業に出せば良いだけだ、

そうなんだよ。
今はなぜか無駄削減が増税のための扱いになっているが、無駄削減も増税も、デフレを促進させるもの。
今やるべきなのは、無駄削減は増税のためではなくて、削減した分を景気対策に使わなければならない。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:17:04.43 ID:Gb+F02Sp0

この前同窓会で小学校の先生に合ったんだけど、30代で家買って50代でまた家買ってたわ。
しかもまだ現役なので退職金とかもらえるんだろ。めちゃくちゃすぎる。

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:17:09.30 ID:kD1zj2OE0

>>197
ほんと、どの党になっても官僚のシナリオ通りにしか進まんのなら
どこが政権とっても一緒だわな

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:17:30.89 ID:JVdrOLxy0

>>194
努力なんて関係ないじゃん
財政が悪いんだから仕方ないってだけ
それに年金一元化は民主も自公もみんなの党も維新の会までも言ってることだよ

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:17:38.23 ID:i+zmx7ep0

期限付きの7.8％削減だけで団体交渉権がもらえるんだったら楽なもんだよな
その後は増税に合わせてまたガンガン給料上げていくのがミエミエじゃねーか

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:17:42.04 ID:z/bz6tNZ0

これも橋下さんのプレッシャーが効いてるな
もっといけるはずだ
とりあえず官僚・公務員をたたいてｶﾞｽ抜きすべし

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:18:14.10 ID:ExaI7otP0

それは詭弁だな国全体がコストが高いのが問題なのに

210 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/01/26(木) 09:18:41.03 ID:pQYscFG+O

公務員人件費を下げるより物価を上げる方が効果的なんだが、与野党ともそういう発想がないのかね。
尤も日銀総裁を代えられないのだから提案のしようがないか。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:18:42.00 ID:NOd/A7Ar0

ところで　あほ管が地震直後にこっそり駐車場で返したパチンコ屋への金の領収書が　公開されるんだよな。そろそろ　　あれいつから見れるんだ？

212 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg ：2012/01/26(木) 09:18:58.83 ID:HC78LCecO

>>191
ミンス党は自分でだした法案に反対して
政権与党になったから

別に反対しても問題無いbear

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:18:59.13 ID:zIoMWj3a0

そりゃ飲めるよこんなもん
2年だけの7.8％削減なんて屁みたいな数字
こんなのが恒久的に10％(将来的に無限おかわり可能)の消費税増税の対価になるかよ

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:19:12.12 ID:YTBGVriw0

こいつら小細工好きだから
給料８％削減で新しい手当てで８％アップとか裏でやりそうだ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:19:29.52 ID:n6985O890

>>211
永遠の10年後。

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:20:00.06 ID:LF+L3b/f0

>>202
スト権なんて、全然欲しく無い。というかむしろいらない。
理由は簡単、貰ってもストなんて出来るわけないからｗ

それよりそれを理由にして、もっと大胆な給与カット案がまかり通るかもな。
例えばそれこそ２ちゃんで言われてるような平均年収300万とか。
嫌ならストをしろ→でも出来るわけがない→で、そのまま決定･･･みたいな。

スト権なんざ欲しがってるのは労組の上にいるバカ連中だけだろ。
というかバカしか労組の上になれないのが本当に困ったもんだわ。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:20:13.12 ID:jg5RV/jp0

期限付きの7.8％削減を自動更新にしろよ。

今はどこでもだろ。

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:20:20.57 ID:JVdrOLxy0

>>213
国家公務員も増税の打撃は受けるし
給料下がって二重苦だとは思いますが

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:20:29.66 ID:CUxwBqB+0

＜民主党＞
震災復興資金捻出の名目で２年間7.8％の給与引き下げを実施するよ
　　　↓
そのかわり、人事院勧告に依らないのでスト権を与えるよ、連合の指示だから

＜自民党＞
ちょ、ま、２年の時限削減でスト権とか冗談だろ
　　　↓
人事院勧告の0.23％を受け入れて、その上でスト権とか関係無く復興財源で7.8％引き下げだよ

＜民主党＞
じゃあやめた、もう年末だから国会閉会する

＜自民党＞
おいちょっと待て、震災復興資金６０００億円どーすんだよ、待てコラ

―――年が明けて―――

＜国民＞
消費税上げるのに、公務員の給与は下げないのかよ！

＜民主党＞
（・・・・・マズイ！）約束通り公務員の給与削減やるよ
２年限定の7.8％＋人勧0.23％ね、スト権？　何それ？

＜マスコミ＞
民主党が公務員の給与削減で自公案丸呑み、民主党スゲー、△！

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:20:31.15 ID:atYPHjyF0

人事院勧告以上に減給するってのならスト権はみとめなきゃならんわな。
というより、優秀な人はそれなりに高給だっていいから、
明らかに使い物にならなくても解雇できないっていう慣行を改めてもらわんとなぁ。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:20:31.89 ID:0yLcjmNc0

>>195
結党以来「自民よりはマシ」の一点だけで勢力を伸ばしてきたからな

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:20:32.16 ID:6sY8vu300

みんなの党みたいな少数政党の躍進を恐れてる。

だから、民主自民とも利害が一致している。

それだけ、維新の会を恐れている。

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:21:14.01 ID:s5bHIVRt0

>>26
公務員に「権利」という名のつくもの与えるとどうなるかは、
国鉄時代のストを経験した世代はいやというほど知っているはず

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:21:29.02 ID:4jQrVuWi0

消費税あげるなら
公務員の数と給料をもっと減らせよ
じゃないと先送りだけで意味ねーダロ？

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:21:43.78 ID:iKmk8uE00

>>206
いじめすぎていやのいなるな。
労組の反対に期待するわ。

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:21:53.37 ID:YTBGVriw0

金の亡者：自民
無能の集団：民主
　
どっちがマシ？

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:21:56.97 ID:Jnhf1uUw0

>>26
結局、裏で姑息な密約があるんだと思うｗ

地方なんて職員、議員、首長は結託しているよ。
血縁と、だいたい助役みたいなの経験して市長になるし、
で、そんな状態で職員と首長・議会がまともな労使交渉が出来るはずがないｗ

国が｢変な事するなら交付税下げる｣位やりぬけばいいけど、
どうせ出来ないだろうし。

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:22:00.01 ID:cCQWZItu0

>>80
共済年金は年金の一元化とかいって厚生年金から負担させるつもりらしい

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:22:07.12 ID:BAJI7FZY0

>>216
リクルートの人事部に全権与えてこういう世間の荒波を知らない箱入りぼっちゃんどもを変えてあげてほしいわ

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:22:15.85 ID:kD1zj2OE0

>>226
どっちもいらんわｗ

231 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/01/26(木) 09:22:23.97 ID:pQYscFG+O

>>221
自民の出涸らしと旧社会党なのにな。

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:22:25.99 ID:eS9vndVC0

人事院の仕事は民間にやらせろよ。

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:22:46.37 ID:T46Z22zc0

解散まだ？

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:23:02.35 ID:n6ZwOC6Z0

>>210
公務員給与は下がり難いが上がり難くもある。
官民格差を解消する方向に持っていくには、インフレが一番だね。
実際、昔は国家一種でもない公務員になるようなのは、馬鹿にされていたくらいなんだから。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:23:10.66 ID:dziLBF2/0

>>10
そうだったな

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:23:11.84 ID:P1mmx2230

>>216
その権利を欲しがってて、ストを決めたりそれで脅すのはそういう上の連中だからね。
まじめな公務員はむしろ被害者だな。

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:23:13.31 ID:wJJyyfEq0

で自分たちが下げましたとドヤ顔するんだろ

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:23:23.53 ID:s5bHIVRt0

>>226
どっちがマシってアンタ、それじゃ民主がカネにきれいみたいじゃないか

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:23:47.77 ID:4jQrVuWi0

>>232
公務員が公務員の給料決めてんだからなw
泥棒が勝手に法律を決めてんようなもんwww

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:24:03.00 ID:pdxGZP1AO

コイツらが与党である理由が何一つ見当たらない

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:24:08.29 ID:I5Iancyj0

給与削減しなくてもいいから政治家と官僚だけは消費税50％取れｗ
一般人は5％のまま、これなら文句言う国民減るはず

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:24:20.81 ID:H6VYQZ4o0

>>210
リフレ派？

リーマン・ショック及びその第２派、欧州金融危機の影響が、先進国のなかでもっとも小さい日本の円安傾斜は国際的には許されないだろう。

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:24:36.24 ID:2rCug7CV0

やっぱ、独裁共産党が良いんじゃない。
公務員給与削減しないけど、消費税増税なしだし。
ただ、企業増税はガチだから、雇用悪化しそうで怖いけど、
まあ、失業手当やなまぽ増やすだろうし良いんじゃないの？

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:24:54.68 ID:kD1zj2OE0

>>240
官僚からすれば馬鹿の方が使いやすい

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:24:59.43 ID:zr8ORHRlO

裏で色々あるにせよ、良い案ならたとえ野党の提案でも受け入れるという姿勢は評価できるだろ

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:25:00.51 ID:JVdrOLxy0

>>225
重要政策を公務員が足引っ張るなんて民意無視にも程があるでしょ
政策の善悪ではなく、政治家が決めるのかどっかの公務員のオッサンが決めるのかって話ね

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:25:06.06 ID:4EA+6VaGP

西田先生は公務員給料下げるな！って叫んでたぞ。
ほんとに自民は削減を要求したのか？

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:25:50.81 ID:ZtOgaUQR0

まともな景気対策を打てない政党はもう政治から撤退して欲しい。
グローバル経済は国ｖｓ国の金獲りゲーム。
投資資金を呼び込めなければ、どんどん日本は貧しくなる。
政治家は少子高齢化を日本衰退の原因として都合よく言い過ぎだ。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:26:24.58 ID:TLfv2TT10

地方なんて自民、朝鮮人、ヤクザ、役人、天下り団体、利権屋、農家・・・が手を繋いでるからな

民主以上に自民のほうが危ないわな

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:26:48.75 ID:s5bHIVRt0

誰か、>>243に劇薬「共産党」についての用法・用量の注意書き差し上げて

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:26:57.92 ID:2rCug7CV0

国際的に許されなくて１ドル90円、１ユーロ=120円くらいまで持っていかないと。

252 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/01/26(木) 09:27:05.00 ID:pQYscFG+O

>>247
西田議員は参議院の一年生議員だからな。
影響力はまだ小さいよ。

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:27:11.65 ID:JVdrOLxy0

こないだ共産党の書記長がテレビで
国会議員は減らさない、公務員給与は減らさない、消費税は上げないと言ってたよ
それでどうやって財政再建するのかと聞かれて
「思いやり予算を廃止する」と仰ってました

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:27:31.88 ID:Kti9x6PV0

施行するまで信用できない

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:27:33.38 ID:4nljO1zYO

世界5倍の年収世界1の癌(民間に自殺3万孤独死10万死なせる血税一生吸血集団民主)!山口組ょﾘ悪質ﾏﾆﾌｪｽﾄ詐欺政権強奪反社会集団!世界1高い生涯年収の日本公務員労組の民主党野田ょ!議員削減ｮﾘ歳費1億から世界並みに700万に下げ!地方公務員ﾊ1千万を民間並に400万に1秒でも早く!!

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:27:51.44 ID:wk2Sw1g90

>>10
コピペ宜しく

民主党は自ら身を切る事を今だ避けてる
騙されるな

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:28:18.95 ID:n+DmXwQF0

バカにはクリンチ作戦くらいしかないよな
もう一つのバカ技である牛歩戦術は与党だから無理だし

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:28:35.92 ID:YTBGVriw0

自ら身を切るんじゃなくバラバラに解散して下さい

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:28:37.68 ID:iKmk8uE00

>>246
まあ無理でしょう。不公平感あるよ。国民年金と厚生年金では差があるし。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:29:08.26 ID:2rCug7CV0

共産党には大きな財源、防衛費は0にするっていうのがあるよ。

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:29:18.63 ID:7tFf9v380

民主党の出してた案は
実は公務員自体には別によくない
権力を拡大できる労組にはいい

労組の支持を受け労組のための政治をやる
民主党の哲学があるとすればそれで、それを今回曲げたから連合が怒ってる

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:29:48.49 ID:rsl1FCSL0

国民の平均年収350万円
公務員の平均年収800万円

国民の希望・・・公務員給与5割削減
民主党のマニュフェスト・・・公務員給与2割削減
現実・・・原発が爆発してもボーナスアップ。取り繕って期限付き7.8％削減

国民を馬鹿にしすぎ

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:29:54.46 ID:RWLWYAh00

なぜか公務員にボーナスがある
福利厚生が異常に充実している
多少給料が下がろうともなりたいやつはいっぱいいる

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:30:05.66 ID:F/KzMTmQ0

総支給額（手当含む）を国内総生産の１％以下に制限するって規定したら
公務員も日本国民のために頑張り始めるんじゃね？

とっとと解散しろよ！ペテン集団！

>>243
今以上の最悪の状態に絶対なるよ。しかも虐殺、強制収容所付き。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:30:16.70 ID:CUxwBqB+0

>>1
＞消費増税に向けて民主党はなりふり構わぬ姿勢をみせた

いや、もともと２年限定の「６０００億円復興資金捻出」が目的だから。
それも「連合」から指示された、「スト権付与」のオマケ付の。

消費税増税なんて全然関係ありませんからw
いい加減なマスコミのミスリードに引っかかるバカは・・・・・・いるだろうなw

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:30:47.65 ID:P05T207X0

公務員の給与減らせば増税なんて必要なんてないのにな

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:31:32.21 ID:tnNk9Hti0

条件丸飲みしたから子供のための手当てを通させろ

そんな馬鹿を言いそうだな

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:31:31.97 ID:JVdrOLxy0

>>259
今不公平だから一元化するんだよ
特殊法人の中には労使折半さえしてない所もあるじゃん
法人２：個人１で支払っていたりね

なのでこうした優遇を取っ払ってまずは共済つぶして厚生と同じにして
それから国民年金と一元化していくってのが自公案

全部潰して最初から一元化するってのが民主案
みんなの党と維新も後者に近いかな

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:31:44.54 ID:eqYZ2Hu60

若い世代は自民・民主を指示しても
年寄り寄りな政治ばかりされて損だから
維新やみんなの党みたいな対抗馬指示しないと損だろうな

自民・民主VS維新・みんなの党みたいな新旧の戦いみたいに
これからはなると思う

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:32:10.56 ID:M/BijtQ10

公務員万歳　たった２年間我慢すればいい
その後　がっぽり　倍増してもらえばいい

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:32:37.93 ID:3Tk9TymI0

もうここまできたら、民主党はないのと一緒。
早く政権与党を辞めてほしい。

すくなくとも、解散して国民の民意の再確認は必須だ。

272 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/01/26(木) 09:32:41.11 ID:pQYscFG+O

>>253
全然足りないし現実的には不可能だし流石共産党だな。
ワシなら所得倍増計画で債務割合を減らすがな。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:32:42.41 ID:iKmk8uE00

>>268
いやあんた国民年金と厚生年金いっしょにされていいの？
変わってるな・・・学生か？

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:33:01.76 ID:7tFf9v380

民主党が連合に火をつけられて「やっぱり労働協約権付与法案をセットで絶対に通せ」という戦術で来るおそれ
これはまだ十分残ってる

275 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/26(木) 09:33:14.71 ID:HmLkc1ez0

　　丸のみって　　元々２割だろ　　おかしい　　タリネーヨｗ

　　しかも２年限定だし

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:33:14.70 ID:kD1zj2OE0

そもそも公務員の給与が民間並みである必要はない

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:33:16.24 ID:F/KzMTmQ0

>>263
公務員にボーナスがあるのはおかしいと俺も常々思っている。
数万円程度なら良いんだろうが。

基本はあくまで想定以上の収入を分配する成果報酬だろ。

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:33:22.05 ID:ExaI7otP0

公務員の歳費を下げると地方の景気は増々悪くなり、デフレが加速するって
どこかのバカが言っていたな。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:33:30.07 ID:w6WYHKde0

☆　ヒント・・・・

民主党比例区の上位に・・・・　公務員自治労幹部がずらり

民主党比例区の上位に・・・・　連合労組幹部もずらり

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:33:34.10 ID:M65O260H0

でも、削減の対象が自衛隊の削減らしいね

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:33:35.07 ID:ZMO9SZab0

20%削減詐欺政党が、この期に及んで丸呑み以外、丸呑み以下の選択肢があるのかと。

さて、簿給でかわいそうな公務員はさっさと辞めて他へ就職しようぜ。

優秀なんだからどこへでも高給で好きな所へ乗り換えられるぞ♪

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:33:48.03 ID:U+rnkIDh0

自分達の選挙公約なのに案すら無しって……

283 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/26(木) 09:35:31.43 ID:HmLkc1ez0

>>280

マジで？？？？？？？？？　　ちょっとソレは我慢ならんわ

確認してくる！！！！

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:35:41.64 ID:2t3NRser0

民主党自体必要ないんじゃないの？

仕事してないだろ

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:35:50.19 ID:JVdrOLxy0

>>273
良いんじゃない？
現役世代では競争あって然るべきだが
老後にまで差を設ける必要がない

それにこうした政策は各政党の公約だから
どこが政権与党になるにせよ公務員は粛々と従えって事だな

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:35:52.66 ID:KBvZJcGI0

最高給取りの政治屋と言われている国会議員の給料と議員定数削減
はいつやるのか

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:35:52.82 ID:Jnhf1uUw0

もう、政権盗って2年半なのに、
「公務員人件費2割削減」は議論すらされたこともない気がする。

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:36:16.52 ID:F/KzMTmQ0

民主党の売国ペテンのせいで日本破綻の時期が
数倍加速して近づいてるからな。。

自民が作った鳩山アニメより現実はひどかった。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:36:28.64 ID:6cpoFiYt0

自民もずっとそうしてた。
その結果が、組合の肥大化。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:36:50.49 ID:7tFf9v380

スト権なんかやらんよ
労働協約締結権だ

人事院廃止と労使交渉の権利を与えるのであれば、
同時に、デフレ下では給与を上げにくい仕組み、削減しやすい仕組み
両方整備してもらわないとできない
不公平だが財政上やむをえないだろう

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:38:26.40 ID:2i0iveCz0

国家公務員だけじゃなく地方公務員もやれ
公約通り２０％で無期限な

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:38:35.15 ID:Q81Xsrrp0

>>239
その通りだね
どっかの保安員とか東電みたいだー

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:39:33.81 ID:U+rnkIDh0

>>289
挙句民主の支持母体か…ｵﾜｯﾄﾙ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:39:38.19 ID:wnN4udBB0

>>283
次の国会に自衛隊の削減を提出するそうだ、
自民党の人の呟きで言ってたぞ

都心部で大震災が来るだろうと言われてる時に減らすとか言ってるそうだ

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:40:10.82 ID:e9MWcu2T0

国家公務員給与削減は２年間っ限定だぞ
歳出改革の一環だと思ったが違うみたいだ

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:40:12.39 ID:/hlltg280

組合の猛反発を受けて白紙になるというオチが待っているとかいないとか

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:40:39.34 ID:WzB1naKg0

自民も民主もダメだね。
早く選挙で本物の政権交代をしようぜ。
もちろん、みんなの党と維新で・・・！

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:40:47.32 ID:RkH64RJn0

自民党がミンス党案丸呑みしたらミンス党が反対したのはワロタｗ

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:41:07.80 ID:I5Iancyj0

民主議員は無給で官僚は給与半減くらいやってもらわんと、信用できんなｗ
国民に詐欺セミナー開いてるような与党だし

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:41:17.45 ID:JVdrOLxy0

>>294
どうもこうも
国家公務員の４割くらいが自衛隊じゃないの？
お前ら公務員給与の削減をあれほど求めていながら知らんかったのか

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:41:39.68 ID:JYiSpTh20

もう自公が提案して民主がそれを丸呑み実行するのを繰り返せばいいよ。
それで来年の夏総選挙だ！万事解決！

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:42:14.15 ID:TT9vjSrz0

成立するかわからないぞ。

これから民主の支持母体である自治労からの反発がある。
小沢グループの輿石とかが今後暗躍するからな。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:42:23.09 ID:U+rnkIDh0

>>294
人が居ない分日本中駆けずり回る、“機動的防衛”だっけか…
どー考えても無茶だ罠。。。

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:43:00.62 ID:YtKNmQS90

もう小沢組叩きだして民自合併でいいんじゃないの？

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:43:01.79 ID:Jnhf1uUw0

>>296
そうなった時に、自民のカードがあればいいけどねｗ
なさそｗｗｗ
結局自民も公務員過当優遇には変わりないし。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:43:27.95 ID:7stM8fvn0

地方公務員について一言も触れてない時点で子供騙し政策、地方と国家とでは
雲泥の差がある金額にして１０倍以上。

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:43:44.64 ID:F/KzMTmQ0

30代はともかく50歳以上の連中はどう考えてももらいすぎだろ。

役立たずの上にうぬぼれが心に沁みついてしまっている。
給料減らして腐ったプライドを浄化すれば良い。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:43:45.99 ID:J9YWtUmy0

亀井が国民新党の案を通させてその後別の案件でミンスの案に妥協しなかったとき
「こちらの案に賛成したのはあなた方だ」
というようなことを言って突っぱねてたのを思い出した
自公案丸呑みしても、他の案は妥協できなければ同じように突っぱねていいと思うんだ

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:43:50.46 ID:Hw0BZAX20

>>278
あながち間違いじゃないのよ
北海道の某所では産業＝自衛隊みたいなところもあるし。

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:44:10.25 ID:yXFECZHj0

>>278
確かにそれは一理はあるよ
ただ賃金維持のために増税をするなら意味が無い

>>280
国家公務員って数がいないし
地方公務員と違って携帯ゲーム機で遊んでて金貰うみたいな連中も少ない

自衛隊が一番切りやすいんだよ

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:44:40.74 ID:+wZ93LBN0

>>296
消費税法案が、通った後でな…(´・ω・`)

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:44:50.75 ID:GRri4sGk0

別に丸呑みでも何でもいいが、消費税の増税はヤメロ

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:45:07.25 ID:hKihH2fh0

最初のタゲは痴呆公務員だろうが
何してんの？

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:45:20.99 ID:McyfihT80

☆　ヒント・・・・　片山総務大臣が自治労に約束「給与削減しない」

【公務員】　公務員自治労、「裏切れば選挙で民主党を支援しない」と給与削減に怒！

公務員労組幹部が公務員や日教組の給与削減は民主党の裏切り行為と非難。もし削
減実行すれば、次の選挙では民主党をに協力支援はしないと強く非難した。公務員自治
労は、片山善博総務相は国家公務員給与削減交渉の際に「公務員給与削減に影響させ
ない」と発言したことを盾に、もしこの約束を「裏切れば、次の選挙では民主党を支持でき
ない」と強くけん制した。これは、自治労幹部が民主党に怒るのも無理もない話である。

民主党、片山総務相大臣が給与削減交渉の際に、公務員労組に「公務員給与に影響さ
せない」と約束しているのだ。　　(新聞記事 2011年11月14日)

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:45:25.48 ID:JYiSpTh20

>>304
お前ｗｗｗｗ
小沢グループ外したら韓国朝鮮系ばかりになるぞｗｗｗｗ
まぁ中国ロシア系ｖｓ韓国朝鮮系のどっち取れって難しいがな。

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:45:37.64 ID:yKUD7OpR0

官僚様無しでは生きていけない体なんだから逆らえる訳ない

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:45:39.32 ID:VPW9NWWw0

>>303
暴力装置だから無くすのでしょ？

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:45:48.79 ID:P1mmx2230

>>296
組合は最初望んでたらしいよ。
震災あったし2年だし批判の矛先こないようにね。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:45:49.84 ID:BvX4Un2E0

たった２年、給与を削ったふりをするだけの、やるやる詐欺。
国民を愚弄するとは、このことだ。
こんな民主、自民、公明そろってバカ政党。バカバカしい。
次は維新に入れるわ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:45:53.31 ID:TT9vjSrz0

>>312
過去十年の失敗から学べよ。

今の日本がどうなった？

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:46:31.34 ID:JVdrOLxy0

>>306
>>313
国に地方公務員の給与削減までやらせるのはキツイだろ
地方分権て何って事になる

橋下みたいな首長を各地方で選んでいくのが基本だよ

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:46:54.52 ID:ph2mO/yCO

痴呆公務員やらなきゃ意味なし
俺的には国家公務員はどうでもいい

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:47:20.36 ID:qByPl7v3O

>>300
自衛隊も警察も消防も国立大学も要らないって事だろwww

底辺が国家公務員と地方公務員の違いも分からないのは仕方ないよ

サンダルはいてパソコンでソリティアや新聞よんで暇そうにしてるとか言ってんだぜこいつらwww

どこにそんな国家公務員がいるんだよwww

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:47:25.31 ID:hSCdZSlw0

無能管の原発被爆拡散の言動公開。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:47:45.00 ID:Hw0BZAX20

>>313
国会では地方公務員をどうすることもできない。
せいぜい地方交付税交付金を減らすくらいかな

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:47:53.07 ID:VPW9NWWw0

>>294の提出するのは民主党が自衛隊削減で国会に提出するのだよ

自民党の人が嘆いてた。

誤解有る様だから訂正ね。

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:48:19.72 ID:6j39wISN0

>>322
国家公務員が下がらなきゃ地方公務員も下がらない。
総務省の奴隷で、地方交付税貰ってる地方公務員だけ下がらないってことはありえない。

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:48:44.62 ID:iSPXpHt50

＞＞【政治】民主党、国家公務員給与削減で自公案を「丸のみ」

そして審議拒否するんだろ。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:49:50.46 ID:2rCug7CV0

中選挙区制にして定数３００ほどで良いんじゃないのか？
2-4人の中選挙区制にすれば良い。
小選挙区制は、無能な議員の数だけ増やして最悪だ。
鳥取と島根は併せて定数３する条件をつけてだけど。
鳥取に定数２を配分すると絶対、平等にならない。
人口４０万人程度で１議席を与える形にして欲しいね。
山梨、佐賀、福井、高知、徳島辺りは定員２で良いんじゃないのかな。
あとは定員３以上。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:50:10.23 ID:qlCWdHnY0

消費税増税は一生
公務員給与削減は2年

たったの2年ｗ

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:50:13.78 ID:M/BijtQ10

たった２年間　それがどうした　ぐらいのもの
消費税増税への屁理屈にもならない

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:50:36.52 ID:7tFf9v380

なんにせよ、今後もそう簡単にはいかないから、連合を表に引きずり出す必要がある
給与削減が進まないことへの世論の批判は、野党ではなく、
筋の通らない要求をする連合とそれに阿る民主党に向かうべきだ
昨日のNHKの19時のニュースでは経団連との春闘で妙に肩を持つような報道をしてたが
ああいうことはさせてはいけない

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:50:53.03 ID:6j39wISN0

>>328
そんなことしたら今度の選挙、民主も自民も勝ち目ないよ。
まあみんな落ちたいんだったら、それでいいけど。
ここらへんで一度ガス抜きしとかないと。
結構みんな知ってるよ、この法案のこと。

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:50:57.60 ID:mBmZhrwAO

本当は、給与削減より天下り禁止の方が大事なんだけどね。
天下り禁止されたら官僚の増税利権も全て吹っ飛ぶ。
官僚側からしたら、給与減らしたら増税出来るってんなら、喜んで減らすだろうな。

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:50:57.65 ID:Jnhf1uUw0

>>327
総務省の奴隷で、交付税貰っていながら、
地方公務員給与の方が国家より高い状態が長年続いているのはどうして？
まともな国家公務員にとっては腹立たしいよね。
ぬるい仕事、転勤もない、共働き楽々、
で、給料まで高いってなに？

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:51:14.97 ID:CUxwBqB+0

震災復興資金捻出の名目で２年間の給与引き下げを実施して、スト権を与える。
ところが翌年以降も給与削減の影響が残る人事院勧告は無視。

スト権奪取して、人勧無視の実績作っとけば、来年度以降は公務員労組のやりたい放題。
たとえ政権が代わっても、暴れ放題で時の政権の足を引っ張れる。

いやいや、連合と民主党は上手いこと考えたもんだ。
瀬戸際で自民党に阻止されて、国会打ち切って逃げ出したけどなw

さすがに国民もおかしいと思い始めたので、大慌てで自公案にすり寄って来たのな。
みっともないったらありゃしない。　　　情弱、また騙されんなよw

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:53:09.53 ID:YTBGVriw0

民主政権になって日本経済全体が地盤沈下したな

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:53:27.96 ID:DZ1NLazk0

【在日犯罪】　野田首相側、１１１万円受領　暴力団に便宜疑いの社長側献金
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327516284/

野田佳彦が平成１７～２２年、暴力団関係者とみられる男に便宜を図り見返り
として１１１万円受領・・・

　

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜ ∧＿∧. 犯罪｜：：|
　　|....　|：：｜<丶｀∀´>　　　｜：：|
　　|....　|：：｜（　　　　）.　　　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧　またﾁｮｿか・・・
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:53:33.16 ID:F/KzMTmQ0

>>332
NHKが極左テロ集団やチョンに乗っ取られているのは周知の事実なんだが、
2割位の愚民は騙されるからなぁ。

スパイ防止法をいち早く制定しないと

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:53:38.38 ID:hIwrQySH0

憲法違反の議員定数だけど、これでぎりぎり2倍以内か。
なぜ抜本的にならないんだ。民主の原案より後退だろ。
給料が2倍の格差があるようなものだ。
本当に一票の権利を大事にしていない証拠。

ほんと民主はだめだ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:53:41.58 ID:7stM8fvn0

>>321
分かっています、ただ政党の指針としては示すべきで一切触れないのが異様に見えるだけ。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:53:44.88 ID:UWg6Dyz80

まだトンキンは役に立ってくれないの？

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:54:34.77 ID:vlrLdTCg0

ほんとに削減しなきゃいけないのは地方公務員

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:54:56.88 ID:6j39wISN0

>>335
国家公務員のほうが高いでしょ。
キャリアは公務員の中で別格だし、国２でも本省勤務だったら給料は悪くない。
あと、地方出先とか、国立病院職員とかハロワ、法務局なんかは安くなるけど、それはそのレベルなんじゃん？
国家公務員でも全国転勤するようなエリートは給料高いはずだけど・・・

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:55:01.86 ID:pkn1/ggv0

自民党で良かったってことじゃねぇか

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:55:18.62 ID:iSPXpHt50

>>294
つくづく、最ッ悪だな。
>>333
そういう所は一応分かってるつもりだが、野田は消費税増税を民意が支持していると
勘違いするぐらい周りが見えていないし、民主党の他所の議員も似たり寄ったり。
連合に近い議員の動向次第じゃ、どうなるか解んねぇ。

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:56:05.07 ID:JYiSpTh20

ぶっちゃけ労働基本権与えてバッサバッサ首切れるようにしたほうがよくね？
まぁ自衛隊消防警察には与えちゃダメだろうが事務職と現業職くらいなら与えちゃって財政健全化しやすくしたほうがいいと思うんだが
公務員労組の言い分って民間とは違って労働基本権がないからリストラは悪ってのが根底にあるんだろ。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:56:38.14 ID:GENp1bmd0

えっと

マジ、民主党って税金ドカ食いしてるだけのゴミしか居ないッスねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねばいいんじゃないッスか？

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:57:31.30 ID:YTBGVriw0

野田って演説するのに全国回ってなかった？
うちの方には来てないぞ？

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:58:01.19 ID:Dw+wfJoj0

景気が回復するまで半額にしろ

351 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/26(木) 09:58:02.50 ID:HmLkc1ez0

>>281
自民党に電話してみたわｗ　　自民党の回答は

●2年という根拠は、この法案は震災で財源が足りないんで２年間国家公務員にも協力して欲しい
　これが２年間、7.8％の根拠らしい（これは民主のいい分）　20％削減はこれが終わってから別に
　やるんだってよｗ　　ただ民主のバックは自治労とか組合なんで出来るかか不明らしい

●自衛隊も特別職だが、国家公務員なんで対象になるらしい　　ただ実施されてから半年遅らせて
　　対象にするとか考えてるとか　　自民党は、被災地で実際に活躍した警察・消防・自衛隊した
　　人間には特別手当を別に与えるべきではと考えてるらしよｗ

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:58:08.18 ID:tsreWvhW0

>>347
分限免職って制度があるんだから、今も合法的にバッサリ切れるんだよ。反発が
強いからやらないだけで。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:58:32.62 ID:cT9Cp08C0

優秀な国家公務員の少ない給料叩くよりも
無能な地方公務員の高給を何とかしろよ！
つい最近まで政府は三流官僚一流と言われたこの国が
何故かマスコミなんかに官僚叩きが流行りだした。
この国の官僚が優秀なら困る国が近くに在るだろ
もーそろそろ気づけよ国民、マスゴミ、民主を信じるな。
優秀な国家公務員を皆で応援しようぜ。無能は排除な。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:59:07.13 ID:rTZRhgTo0

公務員給与削減が２年なら、消費税の増税期間も２年にしないとな。

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:59:09.91 ID:nnhK+d/20

>>335
かならず国が地方を下げるから大丈夫。
国家公務員は変なプライドもってるから
自分たちの方が安いという事は認めないｗ

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 09:59:24.10 ID:TLfv2TT10

自民の事務所にも、民主の事務所にも同じ質問を電話でしたんだよ

『国に１０００兆借金あるんだから、そこで雇われてる公務員は給与６割カットは当然だろ』と・・・・・・・・

答えは自民も民主も同じだった。『公務員の生活はどうするんですか？』だってよ

自民民主党だぜ

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:00:39.19 ID:6j39wISN0

>>353
つ経産省、東電
厚生省、文科省、この国の官僚がマトモだったことなんてないんだけど・・・
省益あって国益なし、課益あって省益なし、ってずっと前から言われてるよ？

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:00:47.82 ID:M65O260H0

>>351
でも、民主党は次の国会に自衛隊削減を提出する予定なんだとか。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:00:52.54 ID:b6SN4qgs0

まず、公務員給与削減、２年間限定なんてインチキ受け入れられないね。

360 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/26(木) 10:01:34.46 ID:HmLkc1ez0

　安価間違ったｗ　　>>352　は　　>>280への回答ね

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:02:03.79 ID:W7QOXBZ+0

>>298
「俺たちの案を丸呑みしたら大変なことになるぞ！」とでも思ったんじゃね？

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:02:31.33 ID:JYiSpTh20

>>352
公務員伝家の宝刀「労働基本権うちらにはないっすからｗ」
を封じ込めないと全国の地方自治体の首長じゃクビ切り辛いと思う。
あの橋下クラスじゃないと難しいのが問題だわ。
まぁ労組とズブズブ体質なのも問題だが、それ以前にクビ切れる体制に組織がなってない。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:02:38.25 ID:eT2wpe6y0

【社会】不法滞在で生活保護の韓国人、ベンツを無免許運転でひき逃げ→　数日後に日本人女性と結婚　在住資格取得
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327470478/185-

不法滞在に生活保護斡旋、ひき逃げ指名手配、本国送還逃れに日本人女性と結婚の斡旋も

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜ ∧＿∧. 犯罪｜：：|
　　|....　|：：｜<丶｀∀´>　　　｜：：|
　　|....　|：：｜（　　　　）.　　　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧　またﾁｮｿか・・・
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

不法滞在で生活保護を受け→　ベンツで無免許ひき逃げ指名手配→　数日後に日本人女性と結婚→　在住資格取得

　<　民団組織がバックで動く>
不法滞在者に生活保護を取得させる民団
無免許の者にベンツを斡旋する民団
送還を逃れる為に日本人女性と結婚斡旋

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:02:48.64 ID:Hw0BZAX20

>>341
政党としての指針であれば、自民とか全国規模の政党では難しい。
地方では有力な消費者が教師とか市（町村）役所の職員だったりとかするから
地方公務員給料下げると言ったら公務員だけではなく
飲み屋とか不動産屋、工務店とか色々な票を失いかねない

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:03:01.41 ID:31j0iaoe0

国家公務員はいいんだよ
地方公務員をどうにかしろ、マジで

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:03:47.96 ID:7eiih4FKO

政権与党なのに、丸呑みするしかない弱々しい豚政府。
岡田も前原も能無しなので使いものにならないんだろうな。
で、何かあると野党に抱き着くしかない無能政府ｗ
ダサィ奴らだよ、ほんとにｗ

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:03:49.92 ID:6j39wISN0

>>355
この前ＮＨＫで出てた官僚、３５歳で陸前高田市の副市長（公選じゃないのではＮＯ１）だったね。
政令市でも２６歳ぐらいで課長で出向してくるし、
県庁でも３０ぐらいの官僚が課長として出向してくる。
国家公務員＞＞＞地方公務員って枠組みは（給料でも地位でも）絶対に崩さないはずだよ。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:03:49.97 ID:Mr3vX4it0

減額は２年限定だろ？
何だそれ？って感じ。
だったら増税も２年限定にしてくれっての。
ふざけんな！！

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:04:04.62 ID:eDmynO2g0

消費税を上げるためなら…
アメリカにも
自民党にも
創価学会にも頭を下げる野田w

370 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/26(木) 10:04:58.70 ID:HmLkc1ez0

>>358

マジかよｗ　　今度はミンスに電凸かよｗ　　自民・公明・共産は、まともに回答してくれるんだが
ミンスは、窓口がバカなのか　　それとも対策本部自体がバカなのか
まともな回答一切ださずに、最終的にガチャ切りすんだよなぁ・・・・・・・・・・・

あそこに電話すると何時もストレスたまるんだわｗ

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:06:08.43 ID:tsreWvhW0

>>337
基本は組合（連合も公務員も含めて）の党なんだから、資本主義の世の中で組合の
言うこと優先してたら企業業績が伸びないのは当たり前。企業が利益出せなければ
新規の投資も起きず国家経済がジリ貧になるのも当然だ。

民主の限らず、左翼政党はみんな結果平等の世の中が最高、格差を生む競争社会
は良くないと言うけど、中国を見なさいよって言いたいわ。平等平等で共産主義やって
たらいっこうに豊かにならず、競争主義に180度舵きったら、経済が大勃興。結局
経済を発展させるのは人間の”欲”のパワーだってこった。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:06:49.54 ID:A8De2HYx0

これマンセーしてるやつにいっとくけど単なる自衛隊いじめの法案だからな・・・
被災地で頑張った年収250万程度の自衛隊いじめの法案だからな・・・

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:06:58.11 ID:jOIjvcHz0

まともな法案が作れないダメ政党が政権与党とは・・・この状態があと一年半続いてしまったら確実に日本は没落する

374 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/26(木) 10:07:31.74 ID:HmLkc1ez0

>>358　　追加

あと自民党は、地方公務員にも削減は”協力”要請をしてんだってよｗ
強制はどうもできねぇらしい

あと民主は、この法案通すかわりに公務員に交渉権与えるつもりらしいが
それはどうかねぇ？みたいな事も自民は言ってた

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:07:35.58 ID:iSPXpHt50

>>369
しかし、公務員給与削減で消費税増税のコンセンサスが得られるかというと、全く
そんな事は無い。
むしろ、消費税増税と公務員給与削減を同時にやるというのは、マネーサプライを
減らすと同時に政府が吸い上げる量まで増やすという、最悪の通貨総量削減策、
つまりデフレ推進策になってしまう。
ガス抜きとして公務員給与削減が必要というなら、もうそれは仕方ない。
しかし、消費税増税だけは絶対に駄目だ。

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:08:11.96 ID:BASOtgjs0

考えてなかったからなぁ
丸のみして協議の結果とするのが一番いい

377 ：コピペ：2012/01/26(木) 10:08:52.19 ID:Pe4E9Wsx0

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:09:07.68 ID:1bFqxMB40

で、これでラスボスの地方公務員の給与は下がるの？

正直国家公務員はどうでもいい。ある程度働いてるし。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:09:10.02 ID:pLVIQkoo0

みんなでひもじくなるからいいよねじゃなくて
景気をなんとかしろよ

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:10:01.25 ID:YTBGVriw0

所詮はドジョウだ信念がない

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:10:24.22 ID:TX10DDWI0

>>379
巨大地震を煽って備蓄景気ｗ

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:11:39.00 ID:iKmk8uE00

はっきりいっておまえらみたいなのが若者の夢をつぶしてるｗｗ

【調査】Ｑ．将来、何になりたい？→１位「公務員」、２位「大企業の正社員」…いまの高校生
http://sierblog.com/archives/1331930.html

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:11:47.88 ID:ZtOgaUQR0

>>380
民主党の中では信念あるじゃん。
増税に命掛けてるぞ野田はｗ

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:11:55.80 ID:mBmZhrwAO

>>334にも書いたが、本当の大問題は公務員の天下り。
給与削減を餌に増税なんて認めたら、日本国の官僚支配は益々強くなり二度と減税される事は無くなる。
身近な例を出すならパチンコ利権。
公務員の天下りが禁止されたら、警察がパチンコ屋を庇う理由は無くなるだろ。

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:12:06.55 ID:vzh5KEO20

>>353
優秀の定義とは何か？
組織存続のためだけの組織維持は優秀だがな
おまえの優秀はペーパーテストだけの優秀だろう？

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:12:56.55 ID:eT2wpe6y0

【社会】不法滞在で生活保護の韓国人、ベンツで無免許ひき逃げ→　数日後、送還逃れに日本人女性と結婚　在住資格取得
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327470478/185-

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜ ∧＿∧. 犯罪｜：：|
　　|....　|：：｜<丶｀∀´>　　　｜：：|
　　|....　|：：｜（　　　　）.　　　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧　またﾁｮｿか・・・
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

不法滞在→　生活保護→　ひき逃げ→　結婚→　在住資格・・・　こんな韓国人が「近年５０万人増加」

韓国の大卒サラリーマンの３０代平均月収は７万円程
日本で在日優遇の生活保護を受ければ月１８万円程
こんな韓国人が「近年５０万人も増加」している。

これら韓国人の流入備えて、日本は新たな社会保障財源の税金増税を早急に準備しなければならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

★民主党野田・・・「税と社会保障の一体改革に消費税１７％」の必要性に意欲示す。

　

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:13:25.89 ID:YTBGVriw0

３年前に演説してた人が総理になったらいい

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:15:18.82 ID:v+3B8jB80

国家公務員の給料削減して、増税の正当化しようとしてるな
逆を言えば国家公務員の給料削減したら今度は国民が身を切る番ですよ→増税
ってなるけどいいのか？

国家公務員の給料しょぼく削った所で財政には何の影響もねーよ
国民にそのカネ配るわけでもねーしなｗ

これでそこまでやったなら増税受け入れようとか考えてる奴が一番のバカ。国民バカすぎ

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:16:11.84 ID:ElLV7lUO0

>>387
その宗教団体は解散しました。いまは生まれ変わって豚です。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:16:27.46 ID:+hXKGqNh0

まあ、公明党はどうしようもないけど（我々の手の届かない絶対数があるから）
お前ら「くそ自民党」はわかってるな
＞期限付き7.8%
こんなクソ提案したんだぞ
勿論勘違いするな、民主党はもう問題以前だからな
「自民党」は全く反省していない、国民をなめていることがこれで確認できたな。
事務系国家公務員だけでも天下り及び２割人件費カットで５０兆円は軽く浮くんだぞ。
自民、公明が反省して恒久的に２割カットを提示したならわかるが
こいつらも「反日売国財務省」と完全につるんでいるんだからな。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:16:47.02 ID:2rCug7CV0

増税だけで不況脱出策のない豚は早く殺処分を。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:17:00.97 ID:JYiSpTh20

民主党って何やらせても及第点にすら届かない。
成長戦略を描けないし外交戦略は何がしたいのかわからん。
デフレ円高対策なんて口だけでこの２年間やったといえば定期的な小出しでの為替介入。
日銀法の改正すらしないとか。
企業誘致どころか国外から追い出そうとしてるとしか思えない。
エコカー減税にしても演説にしても麻生のパクリしか出来ない。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:17:03.95 ID:sSOou8Rz0

削減した上でお断りしろ、消費税上げても増収しねーよ

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:17:23.53 ID:VfVqplZw0

【社会】不法滞在で生活保護の韓国人、ベンツで無免許ひき逃げ→　数日後、送還逃れに日本人女性と結婚
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327470478/185-

◆不法滞在→　生活保護→　ひき逃げ→　結婚→　在住資格・・・　こんな韓国人が「近年５０万人増加」

不法滞在→　生活保護→　韓国人が「近年５０万人増加」理由は、韓国の大卒サラリーマン３０代平均月収は７万円程だ。

・日本で生活保護を受ければ在日優遇で地方自治体の社会保障支給を含め１８万円程の生活保護を取得できる。
　韓国人なら自由にベンツにも乗れるし祖国にも帰郷できる。

・韓国では大卒で企業に就職している者は恵まれているほうで、一般労働者になるとアルバイトと同じ時給200円程だ。
　いま韓国では大卒で就職できるのは半分、さらに超大手の有名企業になると一握りのエリートだけだ。

・そんな中で韓国では、日本に行って１８万円程もの生活保護を受け一生遊んで暮らそうという動きが広がっている。
　日本に行けば、どんな者でも韓国の大卒サラリーマン以上の金が毎月手に入り、日本で遊んで暮らせるからだ。
　今後は、これら韓国人の流入備えて、日本は新たな社会保障財源の税金増税を早急に準備しなければならない。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:17:42.79 ID:9V8hRPBA0

人件費ちょっと削減したくらいで増税すんなよ
あほ

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:17:50.41 ID:iSPXpHt50

>>388
結局、民間の市場に供給されるマネーと言う意味では、公務員の給与も社会保障費も、
政府調達に支払われる費用も変わらんからな。
とにかく、市場に供給されるマネーを増やさない事にはどうにもならない。

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:18:04.27 ID:XbKVHmnW0

2年の時限法にしたのは自民のせいだったのか
自民は本当に駄目だな
こりゃ次の衆院選挙も自民だけはないわ

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:18:14.03 ID:W7QOXBZ+0

>>372
別に法案をマンセーしてるわけじゃないよ。
丸呑みするしか脳のないアホ民主党を笑ってるだけ。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:18:31.10 ID:XWB/lzpJ0

自民だろうが大胆な改革はできないってことだな
民主自民ともに終ったな
国民にはもう維新しか残されていないということか

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:18:48.97 ID:n6ZwOC6Z0

>>397
この手の、嘘でも何でも良いからとにかくジミンガーしとけという民主党支持者が、本当に増えたな。

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:19:32.58 ID:cagdAcye0

増税とか言う前に、国も地方も全ての公務員の総人件費を恒久的に３割以上削減しろ！

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:19:59.23 ID:iSPXpHt50

>>398
野田がこれで消費税増税のコンセンサスを得られたと勘違いしてやがる
ようなら、死に晒せって事だわな。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:20:20.99 ID:TLfv2TT10

404 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/26(木) 10:21:12.34 ID:HmLkc1ez0

　　　ま　　と　　め

●Ｑ１：なんで7.8％？（人事院勧告合わせて8.03％）　元々国家公務員は、２割削減では？
●Ａ１：これは震災伴う削減　２割削減は、この法案が通った後にやる　7.8％　2年間というの
　　　　根拠はコレ（民主側のいい分）　ただその代わり、交渉権与えるかもｗ

●Ｑ２：これって震災で頑張った自衛隊も対象？
●Ａ２：自衛隊も特別職の国家公務員なので対象　ただ実施後、半年遅らせて対象にする考え
　　　　（これも民主側のいい分）　※自民は、震災で実際に貢献した自衛隊・警察・消防には別途
　　　　特別手当を与えるべきでは？と考えてるらしい

●Ｑ３：地方公務員は削減しないの？
●Ａ３：いまのところ国家公務員だけみたい　　自民は、地方公務員にも協力を要請

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:21:27.78 ID:7tFf9v380

二年限定なのは一時的な復興財源のため
限定であたりまえ

公務員改革したきゃ別口でやれよ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:21:29.61 ID:alcDhLFy0

自民が日和って民主と妥協して
増税法案通したら

その後解散しても悲惨なことになるぞ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:22:06.09 ID:n6ZwOC6Z0

>>388,396
その通り。
増税は経済動向に対して考えるべきであり、議員定数削減や公務員給与削減とバーターになるようなことではない。
消費税を一刻も早く上げたいマスコミなどは、わざとバーターにしようと頑張っているが。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:23:01.41 ID:jBCSrnnj0

>>403
だから自由があるかないかの違いしかないって言ったじゃないですカー

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:24:04.35 ID:7BTTuBoZ0

民主党も自民党も国民より公務員に対して忠誠を誓ってる。それをマスコミは隠してる。
こいつらは国民の敵だ！

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:24:09.76 ID:hSSzwLyh0

>>1
>消費税増税に向けて民主党はなりふり構わぬ姿勢をみせた

消費税を増税するなら物品税を低くするべき
物品税はそのまま消費税を上げるのはボッタクリ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:24:20.10 ID:vHlE/6jO0

今週の週刊現代に公務員の健康保険料率を協会けんぽと同率にするだけで1兆8000億円の財源が
確保できると書いてあったんだけど本当ですか？試算は医師会によるものらしい。

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:24:21.28 ID:Hw0BZAX20

>>390
期限付きなのは震災復興財源のためだからだろ
永久に復興させないつもりか？
これと税と社会保障一体改革の公務員給与削減は別の話な

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:24:33.59 ID:QdswgYrh0

先ず、公務員の給与水準を民間並みに下げろ。
750万→400万。

今までが恵まれすぎだから、公務員の年金支給は
5年程は停止すべき。莫大な退職金で食いつなげるだろう！。

国家公務員も地方公務員も下げれば、10兆円は削減できる。

増税が必要というのなら、更に公務員が身を削る覚悟がいる。
5％上げたいというのなら、400万→350万。これで更に2兆円は
削減可能。

給与水準を下げれば、介護業務など民間に委託せずに、実施可能。
介護職員を全員公務員として雇える。そのほうが、余計な入札
手続きなど不要になり、業務効率は更に高まる。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:24:44.13 ID:fMTeSp4v0

よし国家公務員の次は痴呆公務員だな

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:24:49.24 ID:5aN3rWYP0

連合、自治労がﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

労働基本権拡充自民創価反対ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:24:51.82 ID:qaCSsa700

>>344
キャリアの人たちって、ほんの一部のエリートみないな階級だから
一般の国家公務員とお給料は全然違うみたいよ(>_<)

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:24:54.97 ID:+wZ93LBN0

>>304
小沢派も何だが、問題は社会党崩れの連中だとおもう。

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:25:21.14 ID:FQW73w4V0

おい、先行して冬のボーナスが上がってるんだぞ、これ
逆に減らないと公務員の年収上がっただけになるんだぞ

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:25:55.41 ID:vz257R2x0

警察消防自衛隊以外の地方公務員やれや

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:26:40.64 ID:7tFf9v380

今回の法案は

マニフェストとも

公務員改革とも

消費税とも

まったく関係がない
あくまで震災復興財源のため

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:27:01.32 ID:+hXKGqNh0

民間は自己責任、確かに穴だらけのセーフティーがあるが
国家公務員、地方公務員は絶対完全セーフティー鉄板
何があろうと一度なったら辞めなくて済むわけだ
さらに天下りセーフティー
巨額退職金セーフティー
共済年金セーフティー

>>403 >『公務員の生活はどうするんですか？』
ざけんな　自民党＝民主党　って言ってやれよ

無党派層をなめんなよ！

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:28:25.92 ID:Hw0BZAX20

>>403
「国に１０００兆借金あるんだから、税金が使われている社会保障は６割カットは当然だろ」
っていってみ。
「老人や働けない人の生活はどうするんですか」って返ってくるから

6割とか非現実すぎるんだよ

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:28:57.54 ID:Mr3vX4it0

そもそも、まず、高過ぎる公務員給与を適正額に近づけることで
社会保障費財源を捻出しようと言う話なのに、それが２年限りでは先々必要な
財源に充てられないではないか。
この減額が２年間の限定でよいのなら、増税も２年間限定で終わらせなければならない。

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:29:32.10 ID:iSPXpHt50

>>407
増税は景気の過熱を抑制する手段であって、歳入増の手段と考えるべきでは無い。
政府の歳入を増やす手段は、経済の成長(=名目GDPの増大)以外には無い。

だから、俺も声を大にして何度でも言う。
公務員給与削減と増税が引換にできると考えてはならない。
いかなる理由があろうと、この景気情勢下での増税は絶対に行ってはならない。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:29:50.89 ID:6DVSiG2S0

ぷっ！
民死党になって、公務員も給料減らされちゃって、
投票した奴は、腸がにえくりかえってるだろw

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:29:51.38 ID:Qv0P8DRT0

民主がやったのは政権交代ではなく
簒奪だったんだな
完全なテロ行為じゃん…

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:31:44.77 ID:D48VQbKyO

いいね
次の選挙が楽しみ
自民も民主も跡形無く吹っ飛ぶな
馬鹿な国民が少なければの話だが、どこにいれるのがいいか
いっそのこと、有志で党でも建てても勝てるかもな

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:31:47.52 ID:vTIEHoj00

>>55
>民間が下がりすぎ、
同意ですよ、今のデフレ不況と大本の円高対策
景気浮揚対策しないとダメだよな、
誰か白川の首獲って鯉よ。

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:34:19.15 ID:hIwrQySH0

姑息な案だよな。まさに自公政権時代。
きちんと一票の価値を平等にしろ。

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:36:03.82 ID:TLfv2TT10

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:36:52.88 ID:Mr3vX4it0

>>428
公務員の給与が民間と比較され得るのは適正額か否かに限定される。
公務員の給与が税金である限り不変だ。

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:38:32.52 ID:n6ZwOC6Z0

>>422
非現実過ぎることをことさらに騒ぐのは、刹那のカタルシスを得るためなのか、なんなのかよーわからん。
一見過激に公務員を攻撃しているように見えて、現実的な削減案の議論には邪魔＆妨害にしか、俺には見えん。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:39:10.49 ID:qrE4eh6m0

公務員労組の利権を増やそうとする民主案よりはマシよね
第一これが通ったところで民主のやらかしで増えた無駄がまだまだいくらでもある以上は
増税法案なんてそうそう通るわけないし

費用対効果も考えずに行政利権をも増やす形でのばら撒きに拘って予算を肥大化させた民主の悪政をとことん何とかしないとな

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:39:11.36 ID:jBCSrnnj0

みんながこの協議に参加してないのが笑える

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:39:13.84 ID:fvfYfr5S0

自民の事務所にも、民主の事務所にも同じ質問を電話でしたんだよ

『国に１０００兆借金あるんだから、そこで雇われてる公務員は給与６割カットは当然だろ』と・・・・・・・・

答えは自民も民主も同じだった。『公務員の生活はどうするんですか？』だってよ

自民党は腐っている、民主党がマシとつくづく思ったよ

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:39:57.55 ID:HyiDuCT10

２０、３０代の若い公務員が割を食うのは間違いないな。
今後若い人材が入ってこなくなるならば、
ただでさえひどい公務員の仕事がさらにひどいものになるぞ……

解雇権行使困難、待遇横並び、世代間格差（公務員は「超高齢部分社会」だ）。
公務員ってのは日本型雇用の縮図でもある。
制度的に硬直しているから、悪い部分が極端に現れやすいというだけ。

現状として、老害公務員のチキンレースなんだよな。
破綻するギリギリまで好き放題引っ張って、見事定年退職できたら勝利。

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:41:01.94 ID:12PzqUVh0

そもそも、民主党の案って政権維持の時間稼ぎ用だし。

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:42:02.82 ID:9xT5kImY0

自民が二年縛り減額押していたって事か、死ねよ

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:42:14.96 ID:Hw0BZAX20

>>430

>給与水準を下げれば、介護業務など民間に委託せずに、実施可能。
>介護職員を全員公務員として雇える。そのほうが、余計な入札
>手続きなど不要になり、業務効率は更に高まる。

意味が分からない。
介護施設は医療法人とかの民間による施設が多くて委託とか入札とかほとんど無いだろ
あと、介護業務を民間でやるようになったのは医療費削減の流れからだ。

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:43:36.30 ID:WYtMY5GU0

これ震災に充てるためなんだから、
民主党の公約である公務員の人件費２割削減はまだ微塵も実行されていないことになる。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:44:21.42 ID:4C0ziCxG0

☆ヒント・・・・

民主党比例区の上位に・・・・　公務員自治労幹部がずらり

民主党比例区の上位に・・・・　連合労組幹部もずらり

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:44:35.18 ID:yJ8MXIGX0

ちなみに自民時代は一回も減らした事ないからね

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:44:43.09 ID:iSPXpHt50

>>439
介護医療のような採算に乗らない事業を国・地方自治体等の政府組織が責任を持ってやる事と、
民間にやらせて、採算に乗らない分を公的補助金で賄うのと、果たしてどっちがマシなんだろうねェ…
前者なら、額面上は政府の支出は減るだろうけどさ。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:46:30.01 ID:wpVk4V6/0

>>440
人数の多い世代がどんどん退職していって採用はかなり抑えてるから着実減ってはいる

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:46:53.28 ID:2lm1jneg0

>>436
若い人材はまだまだ入ってくる、民間に較べると優しい
むしろ倍率が10倍切るまで調整するべき
老害の勝ち逃げを許さないためにも、上の給与削減を急ピッチで進めてほしい

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:48:01.29 ID:Mr3vX4it0

>>435
ま、６割はどうかとしても、公務員給与は最低でも恒久的に３割程度は下げないとな。
元々が高過ぎなのだから。それで生活はどうなる？と言われても、
生活を本来の形にしなさい、今までが間違っていたのです、３割減額でも十分に生活できます、
としかいいようがないし、そうするべきだ。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:49:48.88 ID:iKmk8uE00

>>446
それだけさがれば民間も下がりますね^^

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:49:48.49 ID:4C0ziCxG0

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:50:29.78 ID:VPW9NWWw0

これが民主党の自衛隊削減の提出だと行ってた根拠ですね

http://hiwihhi.com/satomasahisa/status/161942037745246208

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:51:35.38 ID:12PzqUVh0

一度高級な生活を味わったら、ちょっと下がっただけでも自殺する人がいるｗ
普通レベルになっただけでも、ものすごく格差感じるらしい。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:52:17.79 ID:Hw0BZAX20

>>443
民間にやらせて公的な補助も減らしている。人数が多い分支出は増えているけど。

その例が介護保険。今まで医療保険でやってたのを介護保険にして病院に来るな家にいろってのをやってる
その分看護師の給与が介護士に行って支出が減る

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:52:25.45 ID:Mr3vX4it0

>>447
公務員給与減額で民間が連動することはない。
連動するのは公務員をモデルにしている、税金が投入された
天下り先事業所だけだ。
そんな幼稚な嘘に騙されるような人は今や希少種だぞｗ

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:52:46.41 ID:6j39wISN0

>>444
それ（新卒抑制）がいい事だとは思えないんだよね。
だから自分は（頭数を減らしての）公務員人件費の削減は反対。
なんだかんだでここ１０年、人減らしで（新卒抑制で）人件費を削減してきたから。

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:53:04.90 ID:VPW9NWWw0

田中防衛相は、人件費削減のために自衛官定数削減法案を今通常国会に提出する予定。
東日本大震災で自衛官の数が足らないとの教訓を防衛省は発表・国会でも説明している。
首都直下型・東海地震では更なる不足が指摘されている。
全国の自衛官はどう思っているのか？自衛官は「お金」ではない、防人だ！

satomasahisa
佐藤正久

これが民主党の公民削減の一つ　大地震来ると言われてる時に自分たちは野党になってる事を想定して
その時の政権を攻める為の罠作りですね

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:53:13.18 ID:4EA+6VaG0

最低でも2割削減

消費税増税しなくておk
持っているところからぶんどれ

公務員税
パチンコ税
在日税
宗教税
経団連税

これで解決！

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:53:32.57 ID:LOVxqe8T0

期限付きが自民案なの？？？
自民党も国民舐めてるだろｗｗｗっｗｗｗｗｗっｗ

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:54:36.17 ID:nnhK+d/20

>>447
それはやってみないと分からない。
企業は優秀な人間を取るために
給料を容易には下げられない事情がある。
人材獲得も競争だからね。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:54:48.28 ID:12PzqUVh0

ずっと、高級外車乗ったりフランス料理食ったりしてた人は
軽自動車とごはんと味噌汁の生活ができない

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:54:58.39 ID:M/BijtQ10

もう　遅せーよ　白けてる
第３勢力のみんなの党　維新の会が　増税豚が粘ってる間に
選挙準備が整うを願う
全国に　どちらからの候補を立ててくれ
霞ヶ関の大掃除を期待

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:55:08.70 ID:L/KPxX310

7.8%だろうが20%だろうが2年じゃ何の意味もない
これこそ国民無視の談合じゃん

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:55:44.36 ID:BCuoLfvo0

さすがに期限付きは改革の本気度疑われてお話にならねぇよｗ

どっちもごまかしすんなら政権はとれねぇぞｗ

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:55:46.10 ID:CZ7BI6tO0

これで握るんなら、最低でも二年後どうするのか与党も野党も説明しろよ。

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:56:29.46 ID:H+zxeUA5O

政治家と公務員を半分以下にすれば増税の必要なんか全くなくなると思うわ
試しにやってみろ

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:57:23.96 ID:Mr3vX4it0

>>457
下がらないってｗどうして下がるの？？
少し考えれば嘘だとすぐに分かることじゃないかｗｗ
本当のところは逆だ。民間が下がればタイムラグはあるだろうが
公務員給与も下がる。ただ、損下げ幅が小さすぎるだけ。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:58:38.36 ID:Lj+0XzZ20

公務員に対する税金を今の３倍にすれば良い。
とどのつまり、税金で貰ってるんだから自分に
跳ね返る訳。　
これでどう？
もちろん、給与賞与は削減して。
手当もな、子汚い公務員ども

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:58:53.42 ID:n6ZwOC6Z0

>>461
この削減は公務員改革の文脈で出てきた削減ではなくて、復興財源捻出の一環として出てきた話。
だから、増税や人勧／争議権などの公務員制度などと絡めて語ることではないのだ。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:59:08.51 ID:Jco4kT5c0

民主党は口だけだからな
すぐ反古にしてしまう

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 10:59:59.87 ID:BCuoLfvo0

>>466
この時期にこの程度しか出来ないなら、今後もやるわけ無い。
人事院勧告も絡んでるし無関係じゃないでしょｗ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:01:12.78 ID:Mr3vX4it0

>>466
違う。増税して社会保障費の財源を確保したいなら、
まず、削るべき部分を削ってからにしてくれということだ。
それが高過ぎる公務員給与の減額なのだ。
震災とはまったく別の話。

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:01:23.12 ID:nnhK+d/20

　>>464
この人件費下げの分は結局他の予算に回るからね。
介護や公共事業などに。
その分野の仕事で需要が増えるから
逆に民間の給料が上がる可能性がある。
要するに官と民の給料は直接リンクはしないだろう。

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:02:03.40 ID:LOVxqe8T0

>>447
公務員給与削減で国の経済が滞るほどになるならそもそもその時点で国の構造がおかしいってことに気がついた方がいい
もしそうなら公務員給与を削減しその分国民の負担を権限させた方がよっぽど経済にはプラスに働く

それこそ期間限定でやるべきは減税であって、公務員給与のほうじゃねぇだろｗｗｗｗｗ

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:02:28.53 ID:iKmk8uE00

>>452
いやこういうことはあるさ
http://politics2.blog137.fc2.com/blog-entry-1605.html

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:03:34.87 ID:Mr3vX4it0

>>471
民間の給与が下がるなんて嘘だからｗ
逆だよ、逆。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:03:56.29 ID:qlV2pGFLO

>>435

ハイハイ
自民にも腐ったのはいるが朝鮮ミンスよりマシ

自民のなかには期待できる議員が何人かいるがミンスには皆無

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:04:03.85 ID:pWQQOQpY0

言い訳できるからな

ジミンガーってｗ

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:04:17.25 ID:nnhK+d/20

要するに組合側のいつもながらのブラフさ。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:04:18.71 ID:3F2fREAk0

二年生で復興終わるわけないだろ
もちろん段階的に削減率上げていくんだろうな

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:06:04.73 ID:n6ZwOC6Z0

>>469
増税はあくまでも経済動向との関係で考えるべき。
社会保障の財源となる税収を上げるには、名目GDPが上がらなければどうにもならない。
無駄を削減してそれを景気対策に回す、というのならわかるが、無駄を削減するから増税を容認する、というのは間違い。

官優位の官民格差を解消させるには、景気回復とインフレが解。そうなれば、高級官僚でもない限り、積極的に公務員になろうという理由がなくなっていくんだから。

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:06:08.90 ID:rssjplpW0

解散と騒いでる人は選挙でどこに投票するんだ。
政権運営能力を持っているのは民主、自民、公明三党だけだぞ。素人政党に任せても
２年前の民主と同じ道を歩むだけ。また一から経験積み直しとか愚策だと思うが。

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:06:26.94 ID:LOVxqe8T0

>>472
民間は既に限界まで下げてるよｗ妄想も甚だしいわｗｗｗ
経営者が下げたい理由を探しているだけだが、既に、円高・震災・不況・デフレと理由には事欠かない。
わざわざ公務員給与を理由にすることはないよｗ

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:06:44.45 ID:BCuoLfvo0

>>477
二年限定の理屈で言うと、復興増税も二年限定じゃないとなーｗ

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:07:41.86 ID:iSPXpHt50

>>481
暫定税を恒久に変えて「廃止しました！」とどや顔で言うのが民主党だぜ。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:08:44.17 ID:Mr3vX4it0

>>472
無い有り得ないｗ
そもそも、例えばトヨタ自動車本体が給与減額を行えば、
当然、その下請けにも波及するだろう。
しかし、公務員の場合、関連するのが天下り事業所くらいなので、
民間に波及することは現実的には無い。

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:09:03.97 ID:6j39wISN0

>>479
庶民は雰囲気で選ぶ
自民の不満の受け皿が民主だった。
果たして自民や公明がその不満の受け皿になるとお思いで？

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:09:08.58 ID:BCuoLfvo0

>>479
おいｗ　そこに民主党入れんなｗ
民主は素人以下だろｗ

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:09:43.45 ID:Hw0BZAX20

>>469
震災復興財源のための給与削減が社会保障費と何の関係が？
そもそもこれは震災の時に復興財源を、人事院勧告の削減幅にするかそれ以上にするかをめぐって争って
削減自体がポシャった話の続きなんだよ。

社会保障確保はまた別の削減が議論される。

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:10:56.97 ID:agm7IxNZO

>>451
介護保険の闇もかなり深いぞ。
しわ寄せが介護士にだけ行く形になってる
人材派遣会社が介護事業にどんどん参入してるしな

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:11:17.82 ID:BCuoLfvo0

>>486
コレが通ったら、その議論はこの国会ではずっと棚上げにする気じゃないの？ｗ

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:11:17.94 ID:LOVxqe8T0

>>477
震災の時に下げた議員給与は既に元に戻しましたが何か？ｗ

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:11:37.62 ID:pCNsUSQd0

民主党の議員よりも、そのへんの素人が政治をやった方が、もっと国が良くなると思う

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:12:29.29 ID:Mr3vX4it0

>>486
いいえ、違いますよ。
公務員給与削減は増税の大前提。増税の大義が社会保障費であるなら
公務員給与減額は当然、社会保障費のため。復興費用は別問題。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:14:05.97 ID:fcmbXdF10

>>470
警察の予算を減らして
庶民にまわして、その金を盗んで
泥棒を増やそうとする方ですか？

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:14:36.22 ID:XRzMFtRx0

ミンスは丸呑みが好きだな～ｗ
いくら消費税案を通すためとはいえ
これではミンスとういう政党のそのものの存在意義がないｗｗｗ
管寮に乗っ取られた政治とはそういうものかな、と思う今日この頃だ。
それにしても期間限定の騙しのテクニックを使って国民を騙すとは狡猾やなｗｗｗ

(´ー｀)y─┛~~　

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:15:10.46 ID:T4829hk30

たった0.23%の削減

しかもたった2年間

ふ・ざ・け・る・な！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:15:33.83 ID:LrmZljuW0

連合反発必至ｗ

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:15:51.24 ID:DHL5e7bx0

丸飲みしたんだから外国人参政権も丸飲みしろということか

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:16:24.60 ID:W7QOXBZ+0

>>492
暇な警察の仕事が増えていいじゃん。

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:16:49.35 ID:iKmk8uE00

膨大な量の公務員給与をカットしたら税金が浮くのは確かだが
市場に出回る金もその分だけ減り、また雇用を指導する立場の
国が給与をカットしたら民間も下げやすくなるのは誰でも分かるだろ

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:17:01.21 ID:UsoxJfpC0

消費税上げた途端に
「は？公務員の給与削減？なんですかそれ」
って言い出すに出戻り巨乳Dカップ姉のブラ賭ける

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:17:02.56 ID:kXgSGu31O

スト権なんかを与えられるわけないだろ

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:17:30.78 ID:QGh7B2/oP

>>1
もう民主党が与党である必要ないじゃんw
早く解散しろよ

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:19:23.98 ID:Mr3vX4it0

>>498
下げた分が消えて無くなる訳ではない。
金の流通量が減るなんてとんでもない嘘。
むしろ、逆。これまで預貯金に回されていた分が
消費に充てられることになり、経済の活性化に寄与するはず。

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:19:27.96 ID:ErUR/+2D0

>>1
2年間だけ削減してどうすんだこのバカチンが！！！

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:20:36.56 ID:jj0mefk70

期間限定ってふざけるのもいい加減にしてほしい
永久に5割カットでも民間より多い
民間人の税金で生きる分際で！！

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:20:49.96 ID:7hTfNvgw0

>>499
層でしたっけ？ウフフで思い出したが、テニアンが電気料金値下げ隊をつくったらしいな

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:21:13.55 ID:uJQiQqjCO

はいはい自民が脅したからカットですね。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:21:35.88 ID:dtRRkILF0

３党合意って連立組んでるわけでもないのに詐欺だろ

消費税は自民の公約だったから民主も１０％とか

公務員給与２０％が公約だけど自民の案だから　とか

みんなの党が公明党より支持率上なのに協議に参加できないとか　

イカサマもいいとこ　いつから大連立になっているんだよ　仙谷のせいか？

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:22:20.56 ID:A8De2HYx0

あーやっぱりこれも売国政策なのね
日本の国防弱らせて国力低下みたいな・・・んで自衛隊虐め

お前らこんなのマンセーしたらミンスの思うつぼだぞ

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:22:24.15 ID:7tFf9v380

復興のためにご協力お願いしますっていうもの
それで経済が悪化するからいやとか言われても困る
こっちだって復興増税食らうんだからいやです

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:22:36.84 ID:yJ8MXIGX0

>>501
民主が与党だから下げれたんだよ
自民だったらこんな案すら出て来てない

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:22:39.40 ID:tdicMKwG0

ほにゃらら手当カットは法律を通さなくてもカット出来るのかと思ってたけどちがうのか？

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:24:15.52 ID:Mr3vX4it0

増税は社会保障費だと明言しているじゃないか。
どこから復興費用が出てくるんだ？
公務員給与減額は社会保障費のための増税の大前提なんですよ。

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:24:37.87 ID:7tFf9v380

復興のためにご協力お願いしますっていうんだったら、あそこまで死体捜索、片付け、瓦礫撤去、最後には除染までやらされて
これ以上自衛隊に協力をお願いするのは違うよね
除外すべきだ

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:25:16.56 ID:nX7pzE1+0

>>510
今さら自民を叩いても仕方ねーだろｗ
いつまでジミンガーしてたら気が済むの？ｗｗｗ

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:25:47.11 ID:Hw0BZAX20

>>487
闇が深くなるのはしょうがない。社会保障費でもうパンクしそうだから
老人の分を労働者に行くようにして欲しいってのはあるけど、今の老人が死ぬまで我慢
ま、被保険者（利用者）にとってもある面で不利益になる制度だし。

>>491
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E1E58DE0E7E2E3E0E2E3E08297EAE2E2E2
>民主、自民、公明３党は25日の実務者協議で、復興財源を確保するための国家公務員の給与削減について大筋で合意した。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:26:10.58 ID:aJQ4O+pyO

>>511
人事院は

前例ガー
法律ガー
一流企業ガー

だから法律変えないと無理

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:27:36.13 ID:HOlr319lO

公務員給料五割削減
そのかわり削減分の副業を認める
これがいいと思うんだけど
でも内緒で副業してる公務員も結構いるけどね

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:27:47.05 ID:XSMocmAk0

連合に反対されて頓挫

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:29:02.50 ID:ev66LFUj0

どうせ先送りになるよ
何度もそうやってきた
この詐欺師どもは
早く選挙しろ

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:29:42.01 ID:BCuoLfvo0

>>501
確か管の時に政権の給与削減の幅は未曾有の震災にも関わらず安倍ちゃんたちの頃
にやったものより小さかったんじゃなかったっけ？

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:30:07.95 ID:dtRRkILF0

３党談合を許す野党　共産　社民なんかいらねーわ

２月２５日まで議員定数邪魔して決めなかったら一票の格差　最高裁で違憲なのに
邪魔した行為で罰則でコイツラ削減でいいわ

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:30:26.11 ID:7hTfNvgw0

政権野党w
法案も作れない与党なら政権投げ出せよ

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:33:38.32 ID:bezPnKlk0

やっぱり民主党が与党でいる理由がないな
自公の案に対して対案で納得させるくらいの実力見せてみろとｗ

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:33:49.55 ID:7tFf9v380

本質を見よう
マニフェストの中途半端な実施でもなければ消費増税のけじめでもない
ましてや公務員改革ではない

限定なのは当たり前
2割じゃないのは当たり前
自衛隊を可能な限り除外すべきなのは当たり前
消費税率引き上げおっけーとはならないのも当たり前

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:34:38.99 ID:5H7+M9RF0

何もかも全て自民が法案つくりゃみんなまる飲みしそうだな。
だけど選挙はしません。キリッ！

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:34:52.49 ID:J6tHtbl20

なんで２年限定なんだよ。
どうせ国民は２年限定なんて気づかないと思っているんだろ。

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:35:09.22 ID:M/BijtQ10

今更　遅せーよ
たった　８％　たった　２年間
まあ　粘れよ　その間に　第３勢力の　みんなの党　維新の会
の　選挙準備が整う

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:36:23.74 ID:Hw0BZAX20

>>523
民主党の対案
８％削減+労働条件や待遇についての取り決め（協約）を労使交渉で締結する権利の付与と人勧の廃止
納得できるかw

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:36:56.28 ID:v+3B8jB80

【政治】消費税を８％にアップすると貧乏な人ほど苦しくなるので、低所得の人々に１万円支給します…政府＆民主党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327544083/

なにがしたいのこれ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:40:59.42 ID:bezPnKlk0

>>529
○日の人達の生活が苦しいのでバラマキます

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:45:06.14 ID:1OooXx270

☆ヒント・・・・

民主党比例区の上位に・・・・　公務員自治労幹部がずらり、全員当選

民主党比例区の上位に・・・・　連合労組幹部もずらり、全員当選

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:46:34.85 ID:TLfv2TT10

対案の削減率が同じって談合じゃん

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:47:40.38 ID:CS47HvqA0

やるやる詐欺の、やらない政党民主党です
是非投票じゃなく、投石をお願いします～

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:49:04.39 ID:yJ8MXIGX0

民主が法案出したのが６月
自民が対案出したのが１２月

自民が民主の法案を丸呑みしてれば６月に終わってた話

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:49:05.34 ID:2QLOip+X0

どうせ何とか手当とかいって分からないように補填すんだろ

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:50:06.22 ID:exG1aV7I0

>>72
IDに出た数字の分だけ貯金スレで出たら死ねるIDだなそれ。

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 11:52:43.36 ID:Hw0BZAX20

>>534
民主のは、そのかわりに恒久的な公務員給与削減が滞るようになる法案だけどな

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:02:43.14 ID:dtRRkILF0

３党体制やめさせろよ　ある時は政府案　都合から逃げて釈明したいときなど自民案

消費税は自民が先に１０％とういう案を出したじゃないかと
自分達の公約でもないくせに自民のせいにする

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:03:30.81 ID:+bmkT91w0

>>534
中身が違うだろバカか

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:06:54.16 ID:dtRRkILF0

３党で談合認める　野党　共産　社民なんか逆にいらないだろ

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:07:41.67 ID:nX7pzE1+0

>>539
いやいや、これが民主支持者の本質なんだって。
中身が違おうと何だろうと、とにかく他者を悪者にして自らは責任を取ろうとしない。
生活が自民党時代よりも酷くなってるのに、なぜか自民党政権に逆戻りしたら最悪だと信じきってる連中。

もう在日としか思えないよ、民主支持者層なんて。何しろ日本国民にとって民主党政権は
良い部分が全くないんだから。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:09:50.14 ID:+hXKGqNh0

民間は自己責任、確かに穴だらけのセーフティーがあるが
国家公務員、地方公務員は絶対完全セーフティー鉄板
何があろうと一度なったら辞めなくて済むわけだ
さらに天下りセーフティー
巨額退職金セーフティー
共済年金セーフティー

>>435 >『公務員の生活はどうするんですか？』
ざけんな　自民党＝民主党　って言ってやれよ

無党派層をなめんなよ！

あ、あれ？

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:10:55.93 ID:iSPXpHt50

>>529
受け取るのは主に、組織的に所得や資産を隠し、税を逃れる事に長けている在やBになるんだろうね。

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:11:06.26 ID:7F8LUGou0

女44才高卒総務課補佐お茶飲んで駄弁って飯食ってお茶飲んで何か書いて帰宅。年800万

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:12:04.36 ID:dtRRkILF0

自民も民主も増税の中身では同じだろ
どちらも官僚公務員を優先的に守る
自民は社会保障などカットしながら消費税のタイミングを計ったり先送り
民主は社会保障などカットしないで消費税を強引に進める

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:14:00.05 ID:exG1aV7I0

>>541
野田の施政方針演説の一部を流して、
「おまえが言うな」「そこだけ切り取るとか、ふざけんな」って顔してる福田と麻生の顔映して、
福田と麻生のコメント流して、
施政方針演説の内容を視聴者に伝えることなく延々と自民叩きに終始してたのが
一昨日9時のNHKニュース。

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:14:03.73 ID:tCclu/O+0

削減する２年間の間には　消費税手当て　が支給されます

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:14:05.04 ID:CZ7BI6tO0

よく判らんが、自公案のマシなとこはこんなもんか？

・人事院勧告実施→地方公務員の給与下げにつながる。
・7.8%下げ→地方交付金の算定に反映し、地方公務員給与の下げ推奨。
・労働基本三権は認めない。

２年限定で労働基本三権認めるとかどんだけ糞なんだ。民主党案は。ｗ

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:14:20.34 ID:Asx+WnZJ0

与党なのにやってる事が野党って悲しいにも程があんだろ…
せめて意地くらい見せてみろよ

550 ：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327538681/：2012/01/26(木) 12:14:28.12 ID:aB2laVgd0

丸呑み？？
どうせ消費税を先にやって後の公務員削減は骨抜きにするんだろ

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:16:15.62 ID:A2Bf9SsZ0

自民党が一番慌ててるだろうな。また難癖つけて通さないかも。

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:16:37.10 ID:AwuVqQEf0

なら、消費税値上げの条件に
ガソリン値下げと子供手当てと高速無料と年金一本化も
ミンスマニフェスト丸呑みでつけとけよ自公。
で、結局、消費税上げない詐欺ってのがいい。
やっちまえ、やっちまえ！

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:18:12.96 ID:n6ZwOC6Z0

>>552
この削減は震災復興財源の話で、消費増税とは関係ないんだよ。
一刻も早く消費税率を上げたい野田政権やマスコミがあたかも連動しているように扱っているだけだ。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:19:28.61 ID:2/CGAoLR0

この件に関係なく丸呑み自体は悪いことじゃない
けど野党に屈したような論調で書くよね

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:22:59.71 ID:oQVcBnK+0

既成政党じゃ話にならないのが良くわかったわ
公務員2年8％減、消費税増税は永久的なめてんな

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:23:44.19 ID:mpnSfANp0

日本の年収 100 億円の富裕層は年収 100 万円の貧困層より税・社会保険料負担が低い（すくらむ）

日本社会の根本的な問題は、富裕層１％と大企業の富が増え続け、
99％の国民の収入が減り続け生活が悪化していることにあります。

ビル・ゲイツと並んで世界トップの所得を争うアメリカの大富豪の投資家ウォーレン・バフェット氏は
ニューヨークタイムズ紙に「大金持ちを甘やかすな」と題し寄稿。
「私や私の友人たちは、億万長者を優遇する議会に長期間甘やかされてきた」、
「私の事務所の20人の秘書は、33～43％、平均で36％の連邦税を納めている。私が一番低いんだ」
「課税所得に対する税率は17.4％にしかならない」として、富裕層への増税を主張しました。

ドイツでは資産家50人が連名で、メルケル首相に対して、「財政赤字の打開策は、貧困層に痛手となる歳出削減でなく、
富裕層への増税だ」と提言、フランスでは資産家16人が富裕層を対象にした特別貢献税の創設を提唱、
イタリアでは自動車会社フェラーリの社長のモンテゼーテロ氏が富裕層への増税を主張しました。
ところが、日本では所得100億円を超える富裕層の所得税負担率はわずか14.2％です（2007年の国税庁データ）。

「大金持ちは甘やかされてきた」と言うバフェット氏の所得税負担率17.4％よりも低いのです。

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:24:03.27 ID:CZ7BI6tO0

>>555
>>553

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:25:17.60 ID:oQVcBnK+0

>>557
さんくす

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:29:32.76 ID:DZqJQkzT0

日本の税収全体に占める消費税負担率はすでに外国並みに高い

日本では税収全体に占める消費税収（４％の国税分）の割合は２２％あり、
消費税率が１７・５％のイギリス、２５％のスウェーデンも、
税収全体に占める消費税の割合は２２％ぐらい。

イギリスなど外国は食料品は0％のところあり
ほとんど国が食料品や医療費などは税率が低いか無税である

外国の消費税は物品税や小売税であり小売段階にしか税がかからない

日本の消費税は原料・製造・問屋・小売など
すべての取引段階に消費税がかかるのでどんどん価格に累積して
その分も最終的な価格に含まれて実質な消費者の税負担になっている

このような理由から日本の消費税は一見５％でも
実はすでに外国並みの税負担になっている
これ以上税率を上げるなんてとんでもない話である

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:31:20.19 ID:n0Bc6RWH0

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:32:22.76 ID:fpWw/HK+0

要は

官公労に対して、
これは自民公明の案であって
民主党の案ではありません、というため

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:33:01.78 ID:Wx2mFMW60

>>80
掛け金高いことなんて、誰も知らないのか触れないよね。
だから公務員って額面より手取りを比べると、民間より差があるんだよね。

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:33:42.26 ID:TVHs0+bX0

解散しろ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:34:14.10 ID:8GiRqlu70

これで、デフレでも給料が下がらないから相対的に得だという考えを改めさせることができればいいんだけど。
こうなったら仕方ない、インフレにして自分たちの給料をもっと下げさせるという声を止めるしか無いってね。

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:34:20.11 ID:tsreWvhW0

>>559
>イギリスなど外国は食料品は0％のところあり

イギリス”など”じゃなくて、イギリス”だけ”な。フランスもドイツもイタリアもスウェーデン
もオランダもほぼ全てのＥＵ諸国は食料品にも5％以上の消費税かけてるよ。

別に食料品にかけてもいいよ。庶民は安い輸入食料品を食って、金持ちは高い国内
産品を食えばいいことなんだから。

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:41:29.72 ID:5hhqbb6J0

新聞、テレビではあたかも8％永久削減かのようなミスリード
2年だけであることを報じない

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:41:43.98 ID:1SNM6ew20

人件費２割削減と埋蔵金発掘して、それでも足りなきゃ消費税上げろ。
それまでは何の発言権もないわ。

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:42:55.64 ID:wp0gqmts0

民主党を後ろで操っている財務省どこ行った？
マスゴミの「野田は官僚の言いなり」ってのは嘘か？

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:45:29.40 ID:n6ZwOC6Z0

>>566
マスコミはとにかく「これで消費税増税の環境は整った、自民は協議に応じろ」と言いたいからね。
もうむちゃくちゃだよ。

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:46:49.49 ID:yJ8MXIGX0

>>551
それはあるかもね
自民はただゴネたいだけだから

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:47:53.54 ID:dtRRkILF0

>>566
日曜討論では表示してたけどなどの党もその件に突っ込まない

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:48:59.00 ID:ClMEBRFD0

もはや自民党の下請けだな
こんなものに存在意義があるのかね

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:49:00.34 ID:iKmk8uE00

世界の人口あたり公務員数
日本　　　42.2
ドイツ　　69.6
アメリカ　73.9
イギリス　78.3
フランス　95.8

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:50:57.94 ID:7tFf9v380

この法案なんか与野党協議と何の関係もないからね
民主党が譲歩しようがダメなものはダメ
筋が違う

社会保障も税率もいい加減なんだから素案作りから全部やり直し

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:51:09.93 ID:sbGYTziw0

これで増税確定か
もはや既存政党は第３の敵がいるから
大政翼賛会でいくのかもしれんね

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:54:33.90 ID:NiKp/jlQ0

消費税２０％でも財政破綻した日本とうりふたつの公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道を
いつまで歩み続けるつもりなのだろうか

又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本国民はどうなるのだろうか

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:55:55.47 ID:aIuT0Xms0

他人の手柄は俺のもの、自分の失態は自民のせい

民主党クズ過ぎわろた

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 12:57:20.11 ID:dtRRkILF0

自民の下請けやるのなら自民の方が経済や外交、防衛面で強いから自民でいいだろうよ

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:00:16.59 ID:t5mkMj4S0

飲み込んで自公のエクスカリバー。

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:02:14.45 ID:Q6WPWGlK0

そう言えば、自民が与党だった時代、

野党民主の案を自民に丸呑みさせておきながら、
採決で否決、反対に回った過去も在るよなｗｗｗｗ

民主は自分で呑ませておきながら、反対って、バカ丸出しｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:02:16.06 ID:fTmFZS9O0

バブルはじけて二十数年…

未だに公務員バブル継続中…

糞自民党はどこまで公務員を甘やかすんだ？

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:04:19.06 ID:yJ8MXIGX0

自民はいまだに原発事故について謝罪なし

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:06:06.72 ID:M/BijtQ10

一体改革案どうせ　先送りで
この合意案も先送り
公務員粘り勝ち

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:06:41.86 ID:o/Phnchb0

ジミンガー、ジミンガーwww

独居老人さびしいのうwww

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:09:58.07 ID:8nc+6AvqO

さすがに100年安心の年金システムを作り上げた自民の政策立案能力は、ミンスも認めざるを得ないかw

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:10:23.76 ID:nwsk4HCn0

自公案ってのが2年限定だったのか。
橋下が敵だらけになるのが判るわｗ

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:11:19.62 ID:a9Wq6nd20

２年限定の給与削減とかありえんし
あと地方公務員の給与はどうするんだよ、ドアホ

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:17:09.88 ID:DnLpj/Qv0

2年限定の自公案もクソだからなぁ

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:17:27.81 ID:yJ8MXIGX0

自民は足引っ張ってばかりだな
そりゃ支持率上がらんわｗ

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:21:21.29 ID:fTmFZS9O0

数年前の公務員の給与削減のときに、基本給下げて都市手当てアップさせているな。
東京勤務で12%→18%
公務員の給料削減したと言いながら、東京勤務の公務員(官僚は全員)の給料を実質アップさせた、
カラクリ。さすが、小ズルイ財務官僚の手法とそれに従う奴隷政治家、糞自民、ｗｗｗ

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:26:24.26 ID:BfaNDzz6O

民主も自公もどっちも公務員の給料カットする気まるでないな
もう維新とみんなの党しかないわ

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:26:40.48 ID:EvH1tyx40

>>1
また野党案丸呑みですか・・・
与党としての立場は？

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:44:47.13 ID:OK8cDX010

2割削減はいつやるの？

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:45:05.79 ID:su3iIDK9P

>>591
甘い水好きだよねw
たっぷり飲んでね(毒入り♪

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:47:22.98 ID:lH3qRhvn0

民主のダメぶりに他党が巻き添えになってるけど民主ダントツじゃん
当初から政局に明け暮れているとこしか見たことないぞ
おまけに自分の党や閣内すらまとめられないし
国会を開くのも渋って談合もどきに走るしな

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:53:49.87 ID:cFctdYyE0

>>591
２００９年衆議院選挙時
「自民も公明もどっちも公務員の給料カットする気まるでないな
もう民主しかないわ」

選挙後、衆議院３０８、三党連立とはいえ参議院も過半数。
法律は与党で何でも通し放題でした。
さてはて、あれだけ国民の生活が第一と言っていた民主党政権。
今現在、どうなっていますか？政権取ってから豹変する可能性は
どの政党にもありますよ？単純に威勢が良いからとか
橋下は大阪市や府でどんどん実績作ってるからとか言い訳に過ぎない。
権力持つと人は変わるんです。別にどの政党支持しろとは言わないけど
その辺よく考えて投票してね。

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 13:58:59.23 ID:P1ccx0Zb0

社会保障と税の痛い改革ｗｗｗｗｗ

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 14:23:28.01 ID:+rrVAXA20

>>573
税金にたかる奴ら全部いれんかい!

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 14:36:40.36 ID:g0WJZmxq0

たった7.8%
もうどうでもいいわ
日本なんか滅んでしまえ

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 14:41:30.83 ID:wduLjtju0

民主は自民案の丸呑みや、丸まねの後出し法案が経済対策から復興法案まで、
いったい今まで幾つあったと思ってるんだよ。

何をいまさら。

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 14:43:08.63 ID:vGMTR3OpO

妥協なんかできるわけないわ

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 15:13:15.94 ID:Jp0kIaRJ0

自衛隊を廃止すれば、かなり浮くぞ

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 15:15:09.22 ID:wcOgmZmx0

おいおい野党に民主がいたら審議拒否モンだぞ

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 15:21:22.53 ID:KV2gAoYq0

>>593
2割削減は人件費総額

給与削減だけでは無理で
中央官庁の地方出先の≠や地方移管が本丸のはず

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 15:31:44.00 ID:H6VYQZ4o0

>>604
≠(不等号)ってなんだよｗ
「統合」だろう！

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 15:32:58.23 ID:8d6ei6rs0

復興にあてる費用捻出の為の給料削減でしょ
それもたかだか2年だっけw
アホくさw

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 15:48:50.36 ID:KK7MI/Bb0

まるで「カオナシ」だ。
気持ちが悪い。

自民は触れるな、触るな。絶対。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 16:55:20.27 ID:z8NHuYm+0

自民党に問題があったのは確かなんだが、じゃあその問題点を民主党が変えたのかっていうと
これが全然変わって無い、そもそもデフレは進行中で
公務員の給与は現状維持、外交政策は後退していくし
防衛大臣はアホの連発、自民が悪くて民主はさらに悪いというまさに
マイナス１とマイナス２の違いでしかない０ですらない

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 17:13:54.72 ID:9PbeSatq0

■民主案
震災復興資金捻出っていう理由にして2年間7.8％引き下げ
人事院勧告は実施せず2年後元通りに。おまけに民主党の真の狙いである
労働協約権の付与がワンセット。

■自公案
人事院勧告の0.23％減を入れて7.8％引き下げ　当たり前だが労働協約権付与は無し

民主「2年間限定で7.8％引き下げる。その代わり労働協約権を与える！」
↓
自公「労組のやりたい放題にさせる気だな。そんなん認めねー。
人事院勧告を実施した上で7.8％引き下げだろ」
↓
民主「それじゃ合意は絶対にしない。交渉はやめだ！問責とかもされたし都合悪いから国会閉会する」
↓
自公「逃げんな」

～年が明けると・・～
国民「増税増税言うくせにてめーらは歳出削減しねーのか！公務員は優遇されたままかよ！」
↓
民主（やっべー、これじゃ支持率さらに下がるわ・・）
「約束通り公務員の給与削減をやろうじゃないか！」
↓
マスコミ「民主党様が給与削減案を提案されました。自公も渋々これに合意。民主党様ががんばりました！」

・・・・NHKが触れていないようだがこの裏では
自公「当然地方公務員にも波及させるんだろ？」
↓
民主「・・・・とりあえず党に持って帰って検討させてください」　　←実は今ココ

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 17:39:57.02 ID:l99/A9jc0

役所勤めだが明日はストライキらしい
参加者皆しねばいいのに

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:05:19.14 ID:mpnSfANp0

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:49:58.51 ID:K5SZtF8m0

片っ端から拒否
与党になったらたまに丸のみ
マジ害悪

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 19:24:14.34 ID:kRKtbBmW0

他党の条件を丸のみするなら民主党など必要ないわ

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 20:02:11.77 ID:UfKzFbNr0

>>610
役人は今スト権ないだろ。
法律違反。告発しろ。

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 20:13:16.39 ID:htFZQCJx0

おい天下りが増えてんぞ。　

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 20:15:14.47 ID:kPcx9G0/0

はっはっはっ国会冒頭から大混乱のはじまりだ

既に連合幹部は激怒しているぞw

前腹外みんす党幹部は連合との約束を二度も反故にした。
労組系議員は「○のみの事実も合意も一切存在しない。認めない。」と
言い切っているがwww

野田が思いついて、みんす党幹部会で、連合に相談しろと散々忠告されて
それでも無視して勝手にマスコミに発表したというだけのことww

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 20:54:18.67 ID:+AFiOdsV0

三年くらい前だったかな。

「丸呑み詐欺」

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 23:01:42.17 ID:9DMlAOjE0

一番の問題は青天井の社会保障費。
不景気で税収が少ないもんだから相対的な不足額は大きくなる。
消費税上げてその差を減らす狙い。
今回の２年間削減は復興財源のためだが焼け石に水。
削減実施のための時間と費用（税金）は無駄でしかない。
やろうとしてることは間違いだらけ。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 23:33:14.17 ID:a8s3q7Th0

>>1
【民主党】山岡国対委員長「一言で言えば自公『パクリ』政権」「民主党が政権取ってやらんとしてることをパクりまくってる」[2009/04/08]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239425377/

　民主党の山岡賢次国対委員長は８日、国会内で開かれた国対役員の会合であいさつし、
政府・与党が追加経済対策で「子どもと家族応援手当」の創設を検討していることについ
て「一言で言えば自公『パクリ』（盗作）政権。恥も外聞もなく、民主党が政権を取って
やらんとしていることをパクりまくっている」と批判した。民主党は一昨年の参院選以
降、子ども手当創設を党の政策の柱に掲げている。
■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040800756
■関連スレ
【政治】民主・菅直人氏「麻生政権から示された補正予算は内容的には『月にすっぽん』というべきものが多い」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239412846/

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 23:41:10.93 ID:SbjHx+qk0

公務員給与削減が2年間限定なら増税も当然その期間だけだろう

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 23:42:36.71 ID:92y1PPy+0

他党の意見を丸のみにしたけど、
公務員給与削減を実現しました！って手柄を
次回の選挙で連呼するのが目に見えてるのがなあｗ

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 23:46:19.62 ID:Np/+KlJDO

民主党支持者脂肪

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 23:48:08.19 ID:CvwWG2ncO

詐欺の次は泥棒

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 23:49:15.10 ID:FO1aVD/g0

間接税倍増＋地方公務員給料カットしたら地方が恐慌になるぞ　馬鹿自民

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 23:49:35.42 ID:yJ8MXIGX0

逆に追い込まれたのは自民だよ
まさか丸のみするとは思わなかっただろうからｗ

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 23:51:35.53 ID:pdunJkgz0

丸飲みっていえば譲歩したように聞こえるが、政策立案能力と
調整能力が欠如してるんだろ。
政策に信念や一貫性がないからなにを譲歩しても痛くも痒くもない。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 23:53:25.32 ID:jc1tmTT40

公務員どもの手当を全廃にしろよ。
そして公務員どもに貯蓄を吐き出させろ。
奴らの貯蓄は眠っている税金だ。

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 23:53:54.55 ID:4ZVq2e/+0

>>1
まーた丸飲みかよ
まあ、政策立案能力0だからな…

で、スト権はどうなった？

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 23:54:47.04 ID:8lPrVB3H0

民死党の気違い政治で、消費税恐慌が現実になりつつある。
　
早く解散総選挙をしないと日本は大変なことになる。

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 23:56:10.04 ID:+hg9MllJ0

丸のみしてるフリに決まってんじゃんw
法案さえ通れば掌返しが待ってる

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:01:44.12 ID:hOuk8DST0

>>624
地方公務員の給料カットしなかったら国そのものが第2のギリシャになるよ

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:04:02.11 ID:+HNX1SA80

でも連合がゴリ押ししている公務員のストライキ権とかと切り離したのは評価すべきだろ。

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:26:34.83 ID:Ob2y/Xdh0

>>627
公立病院で働いてる医者も公務員だけどな

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:34:30.66 ID:hOuk8DST0

>>632
てか、連合っていつから公務員とタッグ組むようになったのよ？
公務員の高い退職金・給料・年金温存しといて増税したらますます企業業績は
落ち込んで自分たちのボーナスが減るのに。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:38:43.85 ID:vY2dlQGp0

　　　　警　　　告

あなたは批判する権利はありません
えーっと、一顧だにしません・・・あとなんだっけ

批判していいのはこれからも支持する人です

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 11:42:16.16 ID:UimJK/QQ0

まず無能な議員削減しろよ

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:00:43.78 ID:6AleYomB0

>>631
ならないよ。国債にも種類があることくらい分かってものを言え。

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:07:13.26 ID:gnmY2LoF0

>>635
やるやめ

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:08:55.54 ID:um4mtDLr0

>>602
外国人の生活保護廃止とパチンコ税でもっとうくけどな

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 12:43:22.78 ID:hOuk8DST0

>>637
内債だから、円建てだからならんと言うなら阿呆。
このまんま借金が膨らんだら最終的な解決法は国債の日銀引き受け、もしく政府
発行紙幣での償還。待っているのは通貨暴落とスタグフレーションだ。
結果的には外債をデフォルトさせた時と同じことになる。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 14:04:02.11 ID:6AleYomB0

>>640
おいおい、供給過剰だから、投資と消費先さえ動けば大丈夫だ。
通過暴落なら、すればかえって輸出が伸びるし、石油必要なら
尖閣を開発すればいい。外債のデフォルトとは違うって。ｗ
最も十年くらいこのままやって国内の産業破壊してからなら、
インフレにはなるが、デフォルトはしない。今のうちにデフレ
対策をきちんとやれって話なんだが。
今必要なのは日銀の引き受けだろ。政府紙幣の発行でも良い。
経済のマネタリーだけ見てると見誤るぞ。

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 15:01:34.88 ID:2/6GAzlo0

減らすべきはてめえら国会議員だろ
誰がどう見ても金に見合った仕事してないし、そもそも国のために尽くすならボランティア精神でやれや

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 16:28:15.68 ID:AceezHcp0

>>634
連合が生まれる前は
公務員は総評という組合、
民間は電気労連とか運輸労連とか金属労連とか産業別の組合だった。たしか。
それで労組が更に団結しようと言うので連合が生まれた。
そりゃ組合貴族にとっては組合員が多いほうが良いに決まっている。
組合費が膨大になるから。うはうはだわな。
そのとき民間労組がよりによって総評を入れてしまったんだよ。
そうしたら立場が微妙に違う民間労組より、総評の方が一枚岩だから強いよ。
今はもう連合を乗っ取ってるじゃん。

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 16:29:49.85 ID:Mqu5B4ci0

自民党案を丸のみされた場合、法案に自民が反対しないのは民主よりずっと
まともな政党だから
民主の場合丸のみされても法案に反対するｗ

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:15:01.47 ID:7S/02ecV0

今度の選挙で橋下維新が政権取ったら日本の公務員の三割くらいあっという間にリストラされるわ
そしたらハローワークの職員がリストラされて今度は自分がハローワークで職探す羽目になるなんて笑い話も出てくるぞ　
公務員もリストラされて少しはサラリーマンの痛みを味わえばいい　いい気味だ　その日を楽しみにしてるぞ（笑い）

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 22:22:34.97 ID:10fdfRVo0

>>645
労働基本法を国や自治体等の政府関係が破ってどうなるの。
何か悪事を働いたり（例えば無断欠勤や不正など）したらリストラ（懲戒免職）
は今でもあるだろうが、何もしてない職員をリストラすることはないよ。
自然に定年退職で減るのを待つだけ。

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/27(金) 23:20:18.20 ID:oi0r4qzxO

>>646
公務員の馴れ合いの世界では信じられないぐらい無能のクズでも横並び昇給。
こういう税金の無駄な公務員は私情を挟まず分限免職するってことだろ。

現行法でも十分可能だが(公務員は組織の定数減でも免職できる）
法律すら空文化させるコイツらは害虫そのもの。

橋下に駆除して欲しいぜ！！！

648 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2012/01/28(土) 04:06:08.56 ID:k5KHgL570

ぁ

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 04:16:14.36 ID:ymAI4I+Di

バルサンが必要な時期が来たようだ。いや前々から必要だが。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 12:48:04.25 ID:Y/75Xj5+0

おれ、地方公務員、　カミさん、産休中。育休3年に延長すれば
影響なし！！最強だね。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 16:11:31.99 ID:UrJnMTk90

丸一日、何もしないで暇そうにしている公務員のオッサンを県庁の中でいっぱい見かけるわ。
あんな仕事もしないで暇な公務員のオッサンたちが、俺ら民間の平均より高い給料もらってると思ったら、税金払うのアホらしなるわ。
橋下さんが首相になったら、このオッサンらを早くクビにするなり、大幅に給料下げるなり、何とかして欲しいわ。

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 16:16:27.92 ID:q+sh32uI0

今期の通常国会で自民・公明議員が議員立法で違法ダウンロード罰則化を強行しようとしている
まだ民主党は賛成していないが、自民党と協議して賛成すれば可決される
この法案は曖昧な部分が多く、警察の別件逮捕、捜査権の濫用を招く恐れがある
もしTPPに加入して著作権が非親告罪化されると警察が別件利用し放題になるキチガイ法案
日弁連の反対意見がわかりやすくこの法案の問題点を指摘してる
ネットの利便性を守るためにも問題点を知ってくれ

tp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011120701034
違法ダウンロード処罰へ法案＝自公

違法ダウンロードに対する刑事罰の導入に関する意見書
ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 16:56:13.75 ID:AKAqIGey0

仕事をしていない公務員の給与を下げるのは良いが、一律に８％カットは異常だ。
年間で数十万円の減収になるが、普通の人はその分、消費を控えるはずだ。
しかも消費税増税もある。
さらに、公務員給与が下がれば、民間の経営者も従業員の給与を下げようとする。
となると、さらに消費が冷え込む。経営者しか得をしない悪循環に陥る。

公務員給与の８％もの大幅カットは行うべきではない

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 21:12:55.50 ID:8Qpajwbp0

公務員は、給与削減と消費税のダブルパンチが来ても平気と思ってるのかね～
何も考えてないね、と思う。大人しいから一方的に決めてそれで良しとしてるのが
凄く失礼だわなー

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 21:16:19.25 ID:GamEExqf0

>>653
仕事してようがしてまいが貰い過ぎで国の足引っ張ってるんだよ
諦めな

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 21:25:58.76 ID:5blTfmZ6O

敗北者の凄まじい妬みが橋下の支え
でも敗北者は敗北者のまま無惨に社会の産廃扱いで終わり
クズはどこまで行ってもクズだから

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 21:31:01.05 ID:8Qpajwbp0

何の反発もないからとドンドン下げるのなら、それこそスト権や
副業許可などが必要と思うけどね。
そのかわり、身分保障もなくして良いのでは？そうしないと一方的
すぎると思う。

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/28(土) 21:32:30.60 ID:GV3EN8JI0

＞消費増税に向けて民主党はなりふり構わぬ姿勢をみせた

東京新聞だけだな。こうやって批判してるのは。偉いよ

659 ：官僚こそ、真の敵！：2012/01/28(土) 23:38:21.18 ID:SX4IKFvN0

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/02(月) 19:19:33.71 ID:Azcd5CYM0
小沢を完全に抹殺した、霞ヶ関官僚は何をするか解からないな。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/02(月) 19:33:34.25 ID:c1cPP87A0
政治家もマスコミも、なぜ財務省の言いなりなのか？
その本当の理由は国税庁が財務省管轄だから。
財務省は捜査機関を持っていないが、その代わりになっているのが国税。

どんな人間でも、どんな企業でも、事細かに調査すれば税金についての問題が必ずある。
財務省の方針に逆らう人間は、国税の捜査対象となり、税金で因縁をつけられ、
酷い場合には逮捕され、その様子が報道されてしまう。

こうなってしまっては、世間での顔は実質的には抹殺されたも同然。
これが怖い人間は財務省には逆らえない。

多くの政治家が財務省に従順なのはこれが本当の理由。
官僚批判を続ける橋下は、次の標的になる可能性が高い。

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 15:29:01.07 ID:4ADmXJ810

連合と輿石に言われて、案の定ヘタれたな
まぁ、ハナから民主に期待なんぞしてが

公務員改革法審議入りが条件＝「給与削減とセット」―民主・樽床氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120129-00000031-jij-pol

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 15:30:40.87 ID:kpUwkDXO0

国家公務員給与削減か
自衛隊員とか海保職員の給与削ってどうするんだろう・・

本当に削減すべきなのは地方公務員なのに

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 15:34:12.02 ID:WemyDKvj0

自公案なら間違いない

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 15:36:55.53 ID:Grggjj0n0

>>660
さんくす

やっぱりなwこれで振り出しに戻ったわけだがwww

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 15:37:20.64 ID:EcPd04wG0

第二自民党だから、しかたないだろう。

自民党の後追いしか出来ない、ってことか。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 15:43:12.19 ID:zckUhz7+0

まぁ、自民案だろうが公明案だろうが、どの道マスコミは「民主の手柄」で片付けるだろうから
まったくの無問題。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 15:49:45.42 ID:5HiPOT2Y0

公務員は、元を取ろうと残業します、間違いない。
特に1種の連中は深夜タクシーが乗れるからな。
痛くも痒くも無いってか。
合わせ技として、正公務員を減らし、嘱託職員化をはかり、人件費を下げて雇用を増やす。
こうすれば公務員の総人件費を下げて雇用創出になる。

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 15:56:07.67 ID:q/FLODfh0

>>642
歳費削減は民主党の反対で先に進みません

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 16:25:04.42 ID:6mIOttxs0

>>656
そこは少し違う。産廃を勝ち組がうまく利用しているんだな。
中間層がねたみを買うように誘導している。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 16:39:28.93 ID:49vGj8Sf0

>>661
例外作るな

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 23:53:48.17 ID:KZnejDtN0

さすが野党民主党

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 23:57:14.04 ID:J0B/uClEO

早くも民主党に反故にされますた(´･ω･`)

672 ：消費税で地方公務員はウハウハｗｗｗｗｗ：2012/01/29(日) 23:58:55.24 ID:EKYU6oC60

>>671
合意を３日で反故にするのに増税事前協議に何の意味があるの？ｗｗｗｗ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120125/t10015510321000.html
　　　　　　　　　↓　ところが・・・・
「労働基本権付与で合意できなければ、公務員給与削減の合意もなかったことに」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012012900069

（ ´_ゝ｀）

673 ：民主党信者：2012/01/30(月) 00:19:21.00 ID:LSxLjkpxO

民主党は天才だぁっ!! 愚図国民共よ媚びろ！崇めろ！貴べ！
民主党批判をする人間は、非国民だぁっ!

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 01:18:12.18 ID:/6GNHSkX0

すべての公務員の給料をもっと安くすべきだ
民間と同じ給与水準にってなら、
民間企業は管理職をリストラできるのに役所は出来ないのはおかしい

公務員でも管理職なら首長がリストラできるようにすべきだ

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 01:21:22.76 ID:95iEaGoQ0

またうそか

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 02:08:40.16 ID:UAkI4V4O0

>>674
妬み僻みみっともないね。
俺は公務員だが、給料安くて大学の同期から哀れまれてるよ。
お前がもし公務員が厚遇だと思うなら、努力すべきときに努力しなかったツケだ
キリギリスが一緒前に人様に口出ししてんじゃねぇよ、カス

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 02:11:25.77 ID:jpvwHi9Z0

民主「公務員様に刃向かってるのは自民党だから！俺らは脅されて仕方なくだから！」

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 04:38:20.81 ID:UyQViZiK0

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民（老人子供を含む）の平均年収（社長などの経営者を除く）
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税の民主党と消費税廃止で総選挙をすればよい。

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/30(月) 04:43:20.47 ID:AGO75xgk0

そもそも7.8とかってなんだよｗ？
丸呑みでさがりゃいいって、人事院自体がわけ分からん存在なんだがｗｗｗｗ

勘弁して、自公民

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/31(火) 00:03:37.27 ID:A37UneNN0

地方公務員の給与を削減すべき