【アメリカ】年収16億円、税率たった14%…ロムニー氏
1 :
再チャレンジホテルφ ★ :
2012/01/26(木) 00:16:35.81 ID:???0 【ワシントン=中島健太郎】米大統領選の共和党候補者指名獲得を目指す
ミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事(64)が24日、
2010年の確定申告書と11年の確定申告見込みを公表した。
10年の収入は2170万ドル(約16億7000万円)だったが実効税率は14%と、
一般勤労世帯が最大35%を適用されているのに比べて大幅に低いことが明らかになった。
税率が低いのは、所得の多くが、勤労所得より税率が低い投資収益などだったためだ。
ロムニー氏は、投資会社経営時代に巨額の富を築いたことが選挙戦でライバルから
やり玉に挙げられ、ニュート・ギングリッチ元下院議長(68)が確定申告書の公表を迫っていた。
(2012年1月25日11時14分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120125-OYT1T00430.htm
2 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:18:04.04 ID:aco5SdyE0
この記事読んだけど、流石にアカンだろw 左翼や底辺でなくても疑問に思うわな
3 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:18:46.33 ID:A+a2V1ek0
アメリカはいいねぇ。オバマも出生証明書を提出させられてたし
4 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:18:55.66 ID:hiORCncG0
放送大学 格差社会と新自由主義メモ ・公的機関の民営化(JR NTT JT ・関税自由化の進展(牛肉・コメ) ・学校のスリム化(学校から子供を引き離す)ゆとり教育 目的:教育状況のスリム化=ゆとり教育=子供たちの学力低下 教育機関への教育支出の公私負担割合 学習指導要領 平等第一から自由・個性化への変化 ・学力の階層間格差 2極分化(親の収入が影響) 塾に通っている子供とそうでない子供の学力格差が拡大 親の収入が高いほど4年生大学へ行く子供が増える。 逆に集親の収入が低い子供は進学せずに就職する。 朝食を取る子供の学力が高いのは、家庭環境が影響。 家族が持っている文化的階級など。 メディアの影響がこどもの教育にも影響。 人の成功は金銭であるというようなテレビ番組の増加。
5 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:19:14.71 ID:G63XQ0GQ0
納めるものは納めてたんだから どうとも言えなくね
7 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:19:36.95 ID:OaoWQ7yE0
そら格差が広がるはずだわ
8 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:19:36.52 ID:q8C6X0dn0
民主党の奴らにも戸籍謄本全部公開させろよ
一人が毎年こんなに稼いでちゃ下々には回ってこんよな
10 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:21:19.49 ID:+51e6DyOO
すげーなー
富=悪 投資=悪 だんだん日本に似てきたな
政治家の戸籍謄本って審査されないの? 本当に日本国籍を有しているかどうか審査が必要だろ?
すごい格差社会だな。
そりゃモルモン教はお酒もタバコもオナニーも禁止で 勉強とか仕事に情熱を持っていれこむからついつい 成功しちゃうんだよねー。
んーこれは仕方なくね? これを批難するとなると、投資収益も累進課税にすべきってことになるけど。 日本だって今、株のトレードだけで16億儲けてしまうと、税率10%だろ
トヨタの豊田章男社長(年収3億4,083万円)税・社会保険料負担率16.0% トヨタの正規労働者(平均給与727万円)税・社会保険料負担率30.7%
17 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:26:40.80 ID:Qo9U4XERO
アメの収入での長者番付は10億20億ドルゴロゴロいるぞ ほとんどハゲタカファンドだが ビルゲイツとかは資産の長者番付だからちょっと違う 年収は知らん
18 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:28:51.85 ID:22Ip+KJT0
年収16億も必要なのかね
19 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:29:42.30 ID:+g3bDGwa0
マロニーちゃーん
20 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:30:23.57 ID:7Go1cTK60
| |___ |__ `ノj` 、 | ⌒〈 } | ⌒ `ヽl | ´( ・) | |人_) | |ー' /ミッ |▼ ヽ |
21 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:31:35.58 ID:xztFvfQuO
景気悪いとさ、隣の芝生が青く見えるのかな なんかこういうの嫌だなぁ
22 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:32:11.56 ID:g3ZatZke0
春雨ちゃん
気分が悪いのはわかるけど、どうしようもないよなぁ 税率を合わせるとより不景気になり仕事も減るんじゃね
一方、民度が高いと自称する日本国民は、平成の脱税王ルーピーを総理大臣に選びましたとさw
アメリカンドリームって最近聞かないな
勤労より投資の方が税率低いって
アメリカ腐ってんなwww ソロスとかバフェットからガンガン税金とれよwww
28 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:35:07.97 ID:19gAxMWd0
究極の金持ちは財団を設立して己の資産を守ってるんだよな。 ある意味、エゲツない
節税の結果、割合は低いけど 貧乏人の何百倍もの額を納税しているやん。 あと、各種団体に寄付してんだろ?
30 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:36:16.13 ID:Ty5oS3Y/0
何も生み出さない投資会社で巨万の富か こういう奴はダメだ
>>18 時価総額2500億の会社を安定経営するために、その20%ぐらいを個人で保持するとして、
配当を2%出すだけで、年収10億円になってしまうから、大企業経営してたら勝手になっちゃうんじゃない?
脱税ではなく、合法だということ。 アメリカの権力者は、税金を収めたく無ければ法律を変える。 日本の権力者は、脱税をして揉み消そうとする。
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) 宇宙ができて137億年、そして地球が46億年たっている。その中で、 i / ⌒ ⌒ ヽ ) 私は地球はまさに生きとし生ける者、人間のみならずすべての生命体、 !゙ (・ )` ´( ・) i/ ある意味では生命がないものに対しても存在しているものだと思って | (__人_) | おります。 \ `ー' / そしてママから36億円もらったのであります。 / .\
>一般勤労世帯が最大35%を適用されているのに比べて大幅に低いことが明らかになった。 税率が低いのは、所得の多くが、勤労所得より税率が低い投資収益などだったためだ。 そりゃあ国もおかしくなるわ
なんちゅうクレイジーな国だ
36 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:38:23.34 ID:ISOsDgSE0
アメリカは自国民ということに誇りをもっているしな。 この国は自国民ということに誇りなんぞまったくもっていない老人どもが多すぎるし 売国してこそ1人前の政治家と思ってる奴らが多い!
今のロムニーさんは常識的で面白くないな。 以前のキャンペーンのときの 「起業し成功したことを謝罪する気はない」とか 「あなたの献金は必要ない。私の選挙戦は自己資金」 とかの頃のオモシロ候補の頃が俺は好きだった。
こんな奴を大統領にしたら貧乏人はますます貧乏になるだろう
全部一緒 給料が低い奴ほど税率が高い リスクある仕事ほど給料が安い 下の役職ほど責任を取らされる これが真実
40 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:41:30.45 ID:1lrToiPM0
共和党もしっかりしろよ ロムニーなんか擁立して遊んでる場合じゃないだろ アメリカではティーパーティ、日本では維新が政権取る流れになってきてるのかなあ…
ハゲタカ金融マフィアがやりすぎて なんだか毛沢東やレーニンやスターリンが支配する共産主義と変わらなくなってきたな アメリカもそろそろ書記長が最高権力者になるのかな?
だってヴァフェットが言ってんだからそうだろうよw
43 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:43:02.99 ID:+J8OnVSv0
日本は帰化人の候補者は明記するようにしろよ
44 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:43:22.28 ID:kk96++2g0
でも、ロムニー本人の責任なのかこれ?
>>15 いや、日本も同じだから。
具体的には
>>16 証券税制は10%
先物やFXも申告分離課税で20%
鳩山は税金すら納めてなかったがw
47 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:46:45.95 ID:kk96++2g0
>>11 悪とは言ってないんじゃね?
不公平って言ってるだけ。
>>15 累進でいいだろ。
何が駄目なんだ?w
>>29 絶対量で見てどうすんだよ。
あくまでも税率を見るべき。
不公平極まりない。
各種団体も結局既得権益だろ?
>>39 別にその仕組みが悪いわけじゃないだろう
格差の為に成り上がろうと努力しようと思うし
皆平等とかいいはじめたらそれこそ無能や怠け者が得をするゴミ社会になっちまう
50 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:47:55.54 ID:m20LVgLW0
またこういうアホな事を…。 配当所得だろ? 何百億円賭けたんだ?
51 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:48:46.03 ID:hLLidzhi0
> 所得の多くが、勤労所得より税率が低い投資収益などだったためだ。 むかしっから、 金持ちは働きもせず不労所得でますます金持ちになり 働く人は、働けど働けどほんとに豊かにならない これが資本主義
>>49 既に怠け者と無能が得する社会になってるだろう
アホかw
53 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:50:03.81 ID:jj+O8h3lO
ここはルサンチマンの極みだな。 リスクの高い投資収益への税率が多少低いのは当たり前。 庶民から税金を搾り取って、無能の地方公務員が高給もらってるほうがよほど悪質。
55 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:50:37.61 ID:50WNxwtf0
このご時世で16億円の不労所得か・・・ 相当金持ってんなw
>>48 > 各種団体も結局既得権益だろ?
そう、節税の手段。
アメリカでは寄付に税金はかからないから。
自分の財団に寄付することで、金は手放しても、金の使用権は手放さないみたいな。
投資で成功したのはいいんだけど、 ベインキャピタルは実はアコギで、 会社を育てたと言うよりも、 Job killer、えーとハゲタカ?会社を食い物に していたのではないかとか批判されてる。 選挙はネガキャンばっかりで真実がなんなのかは 俺にはもうわからない。たぶん事実はどうでもいいんだろう。 重要なのはイメージだから。
58 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:51:35.21 ID:uvsxku1z0
これは市民から反感買うだろwwww 金の力で何とでもするだろうけど
59 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:51:57.70 ID:x2gMtneUO
>>53 下手すりゃ文無しになるのに累進とかアホだよなw
>>32 アメリカは寄付がステータス、お金持ちはみんな、地元の病院やら教会にガンガン寄付してる
日本は寄付すらしない
アメリカの金持ちは躊躇なく金使って還元するからな 金持ちを僻みだけで敵視するような社会なら税金で取らなきゃいけないんだろうけど にしてもちょいと安すぎだよなw
>>3 あれは人間のクズのトランプがひたすら粘着してたから出して黙らせただけであって、
一般的に出生証明を出さなければならないということは稀
63 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:55:06.03 ID:hLLidzhi0
ちなみに、ドイツが考えられないほどの不況で、 救いようのない状態だったとき、 ナチスは 『不労所得の一切禁止』 を打ち出し、 ヒットラーも、 「労働が不正商人の投機の対象になっていて、 国際化の名の下に、労働者が搾取されているのが経済停滞の原因だ」 として、その種の行為に厳しい枠をはめたら、 数年で、あっという間にドイツ経済は復興w 「ヒットラーの奇跡」 と呼ばれた。
64 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:56:15.84 ID:c2L+nQCj0
ロムニーさん「不労所得は勤労所得よりも税率が低い。人、それを・・・『資本主義』という!」 ロムニーさん「貴様らに払う税金は無い!」
65 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:56:17.96 ID:AQ3OjPSa0
>>16 > トヨタの豊田章男社長(年収3億4,083万円)税・社会保険料負担率16.0%
> トヨタの正規労働者(平均給与727万円)税・社会保険料負担率30.7%
しかも底辺は、たとえ補助が出ても有料サービスは受けられないしな。
どこの国でも同じ、負け組に入ったら人間はシメーってだけの事。
>>59 へ?文無しになるのが嫌ならやらなきゃいいだろ。
リスク取ろうが何しようが結果儲けたらたっぷり税金払えばいいだけの話。
嫌ならやるな。
67 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 00:58:02.05 ID:bEM0xOrH0
>>53 そのリスクの高い金融商品でアメリカを危機に陥れ、納税者によって救済された金持ちが
中所得者より税の負担率が低いという抜け穴でもうけているのは不公正だろ
ギングリッチやサントラムみたいな基地街極右が選ばれれば、中間層を逃しオバマに破れる ロムニーが選ばれれば基地街極右が離れて独自候補を立て分裂選挙、しかも穏健派と見られるロムニーさえこんながめつい奴だと知れれば幻滅される どっちに転んでもオバマは鉄板だな
鳩山みたいに脱税してたわけでもないんだし、しょうがないだろ
70 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:00:33.44 ID:hLLidzhi0
つまり、今の不況は、
>>63 に書いたように
この種の 「異常な不労所得」 を徹底的に排除し、
逆に 働いた者達にきちんと払うようにすれば、
雇用 と 需要 という二つの問題をあっという間、かつ、一挙に解決できる、
ということなのだ。
>>69 過去の話はいいがこれからはこのまま放置されるわけがない話だろうな。
アメリカって、キャピタルゲインに対する課税率がそんなに低いのか!!! そんなことだから、ヘッジファンドによる投機だらけで世界が迷惑するんだ!!う゛ぉけ!!!!
日本みたいに味噌も糞も一緒だと 万年株価低迷の憂き目に合う 公務員みたいなのを厚遇してる日本こそアホ いつまでも働けないのだから 株投資を経済の中心にしましょうや
富が悪なのではない 労働が悪なのだ だからお金に働いてもらった、そういうことだろ
75 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:08:14.60 ID:dyJIPgKq0
こいつなるべく公表したくないから伸ばし伸ばしにしてきたけど ついに公表せざるえなくなったな。 まあ別に脱法行為とかじゃなく合法なんだけど。 イメージダウンは避けられないだろう。 アメリカの中間層敵に回すことになるな。 キャピタルゲインの課税を15%にしたのはブッシュジュニア それほど歴史があるわけじゃない。 税率が低いことに正当性もくそもない。単にその税率の採用されたというだけの話。 オバマは30%にすると一般教書演説でいってるからこれから上がるだろ。 アメリカの回復がある程度目に見えてくれば、オバマ再選の可能性もでてくる。 ちなみに英国病になったときのイギリスでは資産性所得に対する課税は最高税率98%だった。 さすがにとりすぎだったな。
日本の企業も昔は儲けた分税金で持って行かれるくらいなら社員に全部還元するって所が多かったけど 今じゃ業績好調でも社員の給与を減らして株主配当や内部留保に回される始末だからなぁ
77 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:14:54.31 ID:z3C3MEce0
>>14 >モルモン教
モルモン教徒の大半またはそれ以上がMLMネットワークビジネスのカモなんだが…
78 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:27:56.88 ID:KyRBvUCl0
想像以上に税率が低いな。。 大統領候補には成れんだろうな。。
完全にひがみだな
>>79 不労所得を勤労所得より低い税率にする合理的な理由って何かあるの?
タックスフリーでお馴染みの場所で色々と税金対策してたって問題になってるよなw
投資収益の税率の方が勤労所得より低いのがまずおかしくね?
83 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:35:15.43 ID:QAwBQWbD0
雨政治家もロクなのいないな
84 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:38:15.57 ID:nOUp4bt4O
うんま!カブトムシうんま!
85 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:38:51.73 ID:ocnLhrX00
>>16 トヨタの社長の給与の安いな
やっば日本は共同体資本主義なんだな
86 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:40:01.49 ID:vF30yyGu0
配当だとしたら、配当金は法人所得税払ったあとが原資だから、すでに税金が払われているお金
87 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:40:41.16 ID:FU6lyhHT0
アメリカは富裕層の実効税率よりも、その下の上位層の負担率のほうが重いという歪な状態のままだからなぁ・・・
88 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:41:23.45 ID:hLLidzhi0
>>85 社会保険料の比率が問題なんじゃないのかね。
しっかし、こういうスレを見ると、「自称ウヨク」で、実はただの国賊売国奴、悪徳商人の用心棒やってるだけの
クズみたいな連中が多いな。
ヒットラーの言う 「社会も国家も省みない道徳心のない不正商人」 の手先となって、「サヨクは死ね」とか言ってる
国賊のクズども
>>2 あんまりそうは思わない。
国の制度とかインフラを利用して稼いだ人は税金で還元すべきだろうと思うけど、
もっぱら個人的な才能で稼いだ人から多額の税金を取るのはおかしい。
>>86 だから何?
個人に富が移転してんだから税金払うのは当たり前だろ。
日本でも大して変わらんだろ。申告分離課税なんだし。
>>80 合理的な理由はともかく、
現状より遥かに高い税率とかかけちゃうと、
投資意欲減退→市況低迷→資産効果で消費低迷→不景気→雇用喪失、の流れが起こりかねない。
92 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:44:49.13 ID:1YUF9gI/0
悲しいけど、これって金持ちが益々肥え太る社会なのね。
93 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:45:14.27 ID:wVAYkCYk0
政治家に大金を献金するのが金持ちな訳だし 見返りを与えちゃうわな人間だものw 是正するには南北戦争クラスの内戦でしか解決出来ないだろうな
でも、これ最終的には革命エンドか分裂エンドだわな。 行き着く先は。
まあ、でもこれは制度の悪用したわけでもないし責を負う話ではないだろ 何処かの大臣みたい位に1月1日に住民票を海外に移動させるような事していたならいざしらずw
法が不味いだけでこの人自体に問題は無いだろ むしろ抜け目が無いという事が良いと思うけどなぁ。その才能が国民の方に向けばだけど
97 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:46:39.40 ID:FU6lyhHT0
ただね、勤労所得は常にプラスなのに対して、 投資の場合はマイナスのリスクがあるから単純に考えるのはまちがいなんだよねw
高率の税金掛けたらこうしたお金は逃げちゃうんじゃね
99 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:46:53.89 ID:hLLidzhi0
>>91 >現状より遥かに高い税率とかかけちゃうと、
>投資意欲減退→市況低迷→資産効果で消費低迷→不景気→雇用喪失、の流れが起こりかねない。
一部の大金持がいるより、
大勢の小金持ちがいるほうが、モノが売れる、需要が増える。
税率高くして、大勢の小金持ちをつくると、自動的に景気は回復する。
それをやらないので全世界的に景気が低迷したまんま。
脱法行為じゃないならいいんじゃねーの だって何「億」税金で払うの、おれの何百人分も払ってるなw
>>91 勤労意欲減退と投資意欲減退のどっちが国益を損なうんだよw
102 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:48:49.59 ID:IiWwCXpl0
不労所得すげえええええええええええええええええ 一般勤労者より、不労所得者が得をする国って・・・
103 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:49:31.64 ID:FU6lyhHT0
>>91 所得税増えれば会社の金で投資するようになるだろ
そうすれば儲けは社員皆で分け合える
日本は低所得者がほとんど税金払ってないから 消費税増税でちょうど良い
106 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:51:02.53 ID:WYxPmXMl0
>勤労所得より税率が低い投資収益 まさに働いたら負け。
もう税金は一定額にしてくれ。。。住民税まで累進課税はよしてくれ。。。
>>80 勤労所得は元本が減らない。投資所得は下手すると減る。現在の税率は平均的な勝ったり負けたりを慣らして勤労所得的に計算しているんだと思う。
だから平均的な収益率の人はそもそもマイナスで無税、収益率プラスの人の中で平均的な人の税負担の実感は勤労所得とそう変わらず、それ以上に収益率を高めることのできる人はお得感がある、ってことになるね。
ただ他人からはその区別がつかないわけさ、この知事も来年は大損しているかもしれんからね。
109 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:52:50.25 ID:hLLidzhi0
>>105 >日本は低所得者がほとんど税金払ってないから
>消費税増税でちょうど良い
日本ほと低所得層が税金払ってる国はありませんw
>>99 アメリカの場合、一部の金持ち、って訳じゃないんだよ>資産効果で消費低迷
一般家庭でも資産の3割は株式で日本より投資が遥かに浸透している。
株価低迷は金持ちだけが困るのではなく一般家庭の懐を直撃するのがアメリカ。
なのでバーナンキは強烈な緩和で意地でも株価維持する必要があった。(住宅価格の方が壊滅的だったので
111 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:53:25.19 ID:FU6lyhHT0
まぁあれだね また81階の倉庫から大火災になって最上階まで燃え広がってと同じパターンになるのかもw
112 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:53:52.42 ID:o63QcRfq0
投資益が労働益を上回るならその部分を業として労働扱いで課税すれば良い。 例えば、16億なら、 労働益 8億×0.35=2.8億 投資益 8億×0.1=0.8億 3.6億÷16億 → 0.225 → 22.5%で、これが最低実効税率になる。
113 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:53:57.29 ID:F/kBape80
そりゃ占拠したくもなるわなこのキチガイ国家じゃ
115 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:54:48.15 ID:WyE0l7eN0
インカムゲインが16億ということは、総資産は200億くらいあるな。
116 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:55:59.16 ID:hLLidzhi0
>>110 >アメリカの場合、一部の金持ち、って訳じゃないんだよ>資産効果で消費低迷
>一般家庭でも資産の3割は株式で
それは事実ではないばかりか、
一般家庭の・・・なんて全体の金額からみれば屁みたいなものだ。
そもそも、アメリカの株価上昇は、経常収支の赤字が原因だ。
だからバーナンキがやってることがまったくムダになってるわけ。
いつになっても景気が回復しない。
117 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:56:03.62 ID:NqyZDaUw0
投資益も総合課税にしたらいいやん
118 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:56:53.57 ID:dyJIPgKq0
119 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:58:22.47 ID:FU6lyhHT0
>>112 だから、そんなに簡単じゃないんだよw 投資はマイナスリスクがあるから。
誰も投資しなかったら経済が停滞して雇用も失われていくんだよ?
企業の設備投資が減るとそれに連動して雇用が減ることくらいは勉強しよう。
120 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 01:59:39.38 ID:hNgTKGxaP
法律が、金持ち(+企業)優遇だから分離課税になってるわけだろ。 総合課税にすればいいし、会社じゃなくて個人も「赤字」なら税額ゼロにしろよ。
ユタ州といえばモルモン教、マルチの基地。ケント・ギルバートはモルモン教の宣教師でマルチの広告塔..... 本当かな。
122 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:04:12.64 ID:FU6lyhHT0
>>121 ググッたら?まぁだいたいそのとおりだけどw
>>108 税金は個人の所得にかけるんだよ。
仕事で成功した人の税金を失業者が払えばいいとでもいいたいのかw
>>119 それで、今のアメリカにはまともな一般雇用が有るのか?
元々日本資本のアメリカトヨタが、多くのアメリカ人を現地雇用し、
地方の税収と治安向上に貢献しているのは有名な話だよ。
投資収益だから損するリスクがあるんだな いや、あるんだろうか?
まあ投資収益に高い税金かけるなら 投資なんてしないわな
>勤労所得より税率が低い投資収益などだったためだ 元々これが世界恐慌の原因なんだけどね 日本の慢性デフレの原因の一つでもある
>>119 勉強すると、総合課税になったら誰も投資しないという結論に達するのかww
129 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:09:58.64 ID:5PDGzz7d0
モルモン教団の広告塔で、ヘッジファンズの親玉さん。そりゃ金持ちだよ
130 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:12:43.94 ID:FU6lyhHT0
>>124 ???
ダウジョーンズの上場会社だけでも眺めてきてから言いなよ?
>>125 大損した人がいるからリーマンショックで証券会社や投資銀行が潰れてるわけ。
ロムニーは勝ち残っただけ。
>>119 今金貸しが余って余って余って余って供給過多で供給過多で供給過多で供給過多だから税率はあげてもいいよね
投資家ゼロだと経済回りにくいけど投資家100%でも経済は回らない
今はそのバランスラインを逸脱して投資家が多過ぎるからね
富裕層への税率が35%なら納得する人も多いと思うけど そこまで税率を上げたら海外へ移住されそうだよね。 英語が通じる国は多いし
133 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:17:09.54 ID:FU6lyhHT0
>>128 まぁ大きく落ち込んで企業投資も減るだろうね。
業種にもよるけど、融資だけで資金調達するのは難しいから。
油田開発などのエネルギー産業なんて初手から高リスクだしね。
現に原油流失事故でひどい目に遭ってるじゃん?
ああいう産業は融資だけではとても成り立たないよ。
どっちかというと金融資産増えすぎで投資先がなくなったのがリーマンショックの原因だからな。 投資の金は増えれば増えるほどいいかというと、そういうわけじゃない。 投資先なくなると、いろんな場所にバブルの原因になったりするし。 投資先に無理やり胡散臭い金融商品つくったりするしな。 大戦まえの金融恐慌前もアメリカは極端な富裕層優遇増税やってバブル起こしてたな。 恐慌後も続けてさらにどん底にしたのがフーバー。
投機で儲けてんのに潰れたら困るから国の税金で救わにゃならんようになってしまってるってのがいかんのだろ ハイリターンはハイリスクじゃないと
136 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:20:47.63 ID:r5u+T5rL0
日本の場合はまず訳の分からん宗教法人だな。 日本古来の神仏ならわかるが新興宗教が怪しすぎる。
東電の株主が東電に賠償求めてるのもおかしいよね 会社は株主のもんだとぬかしながらいざ会社が公害起こしても責任負わない
資産は投資しようがしまいが減るリスクは常にある。 リスクをとっていることが低税率の根拠にはならない。
>>118 大統領閣下が竹中平蔵みたいな薄汚いことやってちゃいけませんわなw
140 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:29:17.77 ID:FU6lyhHT0
投資が減るとアメリカの国益を損なうんだよ。 アメリカは輸入国だからね?国外にも投資して原油や鉱物などを輸入してるわけ。 そういう投資を減らすような課税は出来ないのさw 内戦で吹き飛ぶリスクもあるんだぜ?高税かけてたら企業も含めて誰も投資しないっての それじゃあ資源もエネルギーも取り出せないじゃないかwww どうやって経済を動かすんだ?
所得税は、個人単位で担税力に応じた公平な負担を求めるもの。 投資で勝った人が、負けた人が払い戻されうべき税金分だけ 自分の税金を負けてもらう権利があるというのも全く同意できない。
>>140 それでも14パーは低すぎるわな
30パーだったのはそれほど昔の話じゃないんだし、
徐々に戻していくのはありだろう
143 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:32:03.27 ID:vbZfvAf90
ロムニー個人で税率いじれるわけでもなし これを槍玉にあげるなら そういう税率を放置してきた奴等全員だろ ギングリッチだって結局そっち側じゃん
>>119 投資しないわけないだろ。
それしか能が無いんだからwwww
145 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:33:30.64 ID:gbRhnLN50
日本は首相が何億も脱税して咎めなしだぞ。 アメリカよりひどいわ。
>>140 投資しないとして、その資産はどこに行くの?
消費しないなら、投資しか行き場がないんだけどw
人が一人働いて得られる所得以上のものを得ようとすれば
投資か博打しかない。投資の利益が総合課税になると、
勤労所得以上の生活を誰も望まないとかありえないからw
>>143 そういう人が減税訴えてるからじゃないか?対照的にバフェットみたいにもっと税金払わなきゃイカン、とか訴えてるならいいけど。
>>89 直接インフラを使用していなくても、そうした経済活動を維持
させるために、インフラや国家という枠が必要だろうに
他に誰も人がおらず、道路も水道も電気もない荒野で
そんだけの金を稼げるのかって、考えてみりゃいい
>>2 不労所得が労働所得より安い税率というのがな、割り切れない
失敗すれば財産を失うリスクなんてのは変わらないわけだし
>>89 伝説的投資家のウォーレンバフェット氏自身もおかしいと言ってるよ
150 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:42:27.75 ID:MjYoo8lP0
ところがどっこい ニュート・ギングリッチ元下院議長って奴は、 ダミー会社作ってそこから安めに設置した給与をもらってメディケア税を節税したぶんで納税 しかもこのおっさん、リーマンショックの前に、モノライン2社の、ファニーメイ、フレディーマックの政治顧問して 莫大な顧問料貰ってたらしいw ブルームバーグの記者曰く、つまり偽者VS偽者だとさ
151 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:44:33.54 ID:MjYoo8lP0
今の共和党は うんこ味のカレー ロムニーか カレー味のうんこ キングリッジで揉めてるわけなんだよな。 どっちもいらんだろこれ、
152 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:44:56.91 ID:FU6lyhHT0
日本は炭鉱もほぼ閉山してるしハイリスク産業少ないからピンと来ないやねw
153 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:46:33.70 ID:heKw5AXH0
共和党の迷走でオバマはウハウハだな。
てか、日本でも同じだろ。 株の売買の利益って2割だろ。 投資信託の税金とかも安いし。
am wayもモルモン教と関係あるん?
>>151 ウンコ味のカレーって味がウンコなら本物のウンコ出されてもわかんねーよ。
だったらまだカレー味のウンコ食ったほうがいいんじゃね?
157 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:51:05.16 ID:FU6lyhHT0
製薬会社とか、新薬開発に失敗したら大損だし、終いには誰も投資しないぞw 日本の製薬会社は、最先端の医薬を開発する能力が乏しいからライセンス生産や後発製品作ってることが多いけど、 アメリカの製薬会社は世界の最先端だったりするからね?リスク産業はたくさんあるのよw
会社が大きな事故を起こしたって、労働者が今月は大損したので50万円払ってくださいなんて言われることないだろ そういったリスクを引き受けてるのが投資なんだよ 税金低くて何が悪い
159 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:51:51.44 ID:dyJIPgKq0
アメリカは欧州と違って実体経済に好転の兆しがちょくちょくでてるからなぁ。 選挙までにもっと明るい材料がでてくると、オバマ再選もありえると思う。 去年の時点では絶望視されてたけど
160 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:53:54.01 ID:AST6Z9rS0
税逃れでケイマンとかも使ってるんだろ。 収入も投資収益に振替えて投資収益として親告… 個人的にはモルモン教徒の大統領を見てみたい気もするが、 不倫に税金逃れ、国防電波と共和党の候補はどれもオバマを 助けてるとしか思えない雑魚だらけなんだよな。
161 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:54:39.52 ID:MghGopqO0
>>110 ちがうんじゃない?株式といっても直接買っている訳じゃなくて、健康保険組合とかそういうの
に入っていて、そこが買ってる。本人はいろんな株式を混ぜた物の収益をもらうだけ
162 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:55:17.07 ID:lFs8td/O0
それがバレちゃ もう無理だな 40% は取られているならともかく さすがは モルモン教 図々しいのにもほどがあるな 昔 外人2人に 英語を教えてやる と言われて 近くのアパートに連れ込まれ 説教を食らって お祈りしなさい 神が見えますか? と聞いてきたので ここしか逃げ出すチャンスはない! と思って 全力で いえ! 神も何も見えません!! と言い放って逃げてきた
日本で言えば犬作狂の候補みたいなもんだ。 積極勧誘やら洗脳やら財産没収マルチやらまんま定番カルト。元も一夫多妻のセックス教団だしな
164 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:55:51.45 ID:FZjHhjBx0
日本の税率高杉ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
金持ちから金取らず、庶民には重税 日本がかわいく見えるな
不労所得なんて一定額以上は8割くらいでいいと思うんだが
167 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:57:22.69 ID:pE8MdIij0
>>160 > 収入も投資収益に振替えて投資収益として親告
はぁ?それどうやってやるの?
168 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:58:09.43 ID:lFs8td/O0
同じように 統一教会も 言い寄ってくるから それで 金持ちと見たら 壺商法 金がないと見たら 集団結婚させてマルチを増やす 原理研統一教会
まあどう転んでも実際のところこいつらじゃオバマに勝てないだろ。
170 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:59:07.49 ID:4f46xZOuO
モルモン教は、カルトです。
171 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 02:59:38.02 ID:lFs8td/O0
ヨガの講習受けませんか??? といって 洗脳する オウム真理教 など カルトには注意を
172 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:01:29.47 ID:AST6Z9rS0
>>167 ロムニーはファンドの経営者。
ファンドの給与報酬ではなく投資収益として受取り。
173 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:02:19.03 ID:FU6lyhHT0
アメリカが飛びぬけている理由は、リスクの高い産業が集中してたりして最先端だからなんだよw そういう投資が行なわれなくなったら、世界経済にもマイナスになるだけだからね。 日本も世界で最初の○○をバンバン出せるような国ならもっと投資を呼ぶ必要がでてきてアメリカみたいになるだろけどねぇ まず無理だwww 自動車、鉄鋼、電気、機械くらいのリスク産業が主流だからw
カルトでもオバマのクズよりはマシだがまあ残念ながらニガー勝つな
175 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:03:10.26 ID:IiWwCXpl0
■アメリカの最上位1%の家庭は平均90億円の資産を持ち、全国民の資産の40.1%を保有している。 逆に下位20%の家庭の純資産は、平均マイナス80万円強(すなわち借金)、 次の20%はたかだか104万円、合計しても40%の人口で国民全体の0.5%の資産しか持っていない。 さらに悲惨なのは、83年から95年の間に、上位1%の家庭の資産は17.4%増加しているのに対し、 次の4%はかろうじて0.5%の増加、残りの95%はすべて資産が減少していることだ。 ■1932年就任の民主党ルーズベルト大統領が25%の税率を 一挙に63%への高累進所得税制を開始し、わずか3年後1935年、 1929年の大恐慌前の国家税収に回復し、総需要も急速に拡大し、失業率も急速に回復した。 更に世界大恐慌を乗り切った上、90%超の税率で総需要を大幅拡大し、 史上最善の超低失業率を達成し第2次世界大戦の対日、対独の膨大な戦費を賄った上、 大戦終了直前死亡の、わずか2年後の1947年財政再建を成し遂げた。
>>166 不労所得っていうけど実際投資やってると毎日めっちゃしんどいよ
正直サラリーマンより頭使って仕事してると思う
177 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:06:13.83 ID:pE8MdIij0
>>172 へー、なにが悪いのかわからないけど
>>176 なにも生産性がないって部分ではちょっとね
>>35 ギリシャが公務員の支持層を捨てられなかったように、アメリカは資本家や政財界が強すぎるんだろ
日本の場合は…左翼と永住外国人が強いからな
アメ公から見てもクレイジーな政策だらけだろうよ
オバマ持ち上げてたニガー共の馬鹿さ加減は大統領選で散々指摘したのになw オバマはニガーではなくポリネシアンという凄いマイノリティなのに 肌の色が黒いというだけで持ち上げてたニガーは馬鹿過ぎるwwwwww
>>158 会社が大赤字になって、労働者が明日から首ですといわれることはあるだろw
181 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:08:13.60 ID:OPuIuoT1O
>>173 良し悪しだけどな…
軍事産業以外基礎体力がないからダメリカ経済。
一握りの超大金持ちと大多数の先進国水準以下の貧乏人で成り立つ国。
ぶっちゃけ軍と投機がなかったら並み以下だろうね
183 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:10:14.20 ID:AST6Z9rS0
ロムニーがやってるのは通常の株式等の投資じゃないのにな。 知らないのかね。 企業再生ファンドとは名ばかりの潰れそうな会社の債権処理や チャプター11だした会社の処理やお化粧直しして売却。 米国版の横井だな。
脱税してた鳩山なんて還付金貰ってるもんな 金持ってる奴が犯罪起こしても知らないで済んでしまうのは明らかに不公平
185 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:13:38.68 ID:n62zFvme0
稼ぐ奴は居ていいと思うんだよね。 稼ぐ奴が稼いで、ソコで働く奴が給料もらって、買い物に行けば金は回る。 何の問題があるのか分からない。
>>154 日本は25年まで10%とかでもっと低いwww
ただ民間の給料の額はアメリカと比べられるレベルじゃないから目立たないがw
>>180 クビぐらいで済むだろ、借金を背負うわけではない
投資家はそれこそ首を吊ることになるかもしれないんだぞ
>>166 労働ったって、そんなことで金が貰えるんかというレベルのもんだろ。投資は頭を使ったrisk takeだよ。no riskの下らない労働以上のもんだ。
>>179 ケニア人とスウェーデン人の子がポリネシアン?www
ロム兄さん!
>>185 使わないで溜め込むからな。
だからトリクルダウン理論は成り立たない。
カルトの粉飾詐欺師でも良いから反日ニガーをぶっ倒してくれ
どちらを選んでも資本主義の豚とかアメリカさんも難儀やな マルクスの予言どおり資本主義の時代が終わって共産主義の時代がはじまるんかね
193 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:19:34.11 ID:PAfZhA2Q0
不労所得を叩く奴に限って、ろくな労働をしてない件。 会社の言いなりになってて、手足となることを、労働だと思ってる件。
>>149 >失敗すれば財産を失うリスク
リーマンディーラーがなんで財産を失うんだよw
連中、大儲けすれば歩合給、大損してもせいぜい失業程度だぞ?
だから、リスクを取る、アホみたいに取る。
負けた時のことなんかろくに考えない。
こうやって、みんなでイケイケどんどんで突き進んだあげくがリーマン・ショック。
リーマン・ショックを引き起こしたのはリーマンディーラーの無責任な行動だったんだよ。
投資による所得に高額の税金をかけると、それはそれで矛盾が生じるからなあ。 有価証券が常に価値を増やし続けて、バブルが決して弾けないなら問題ないけど。 株式売買なんかの利益って、基本的に同額の損が(潜在的に)生じるわけで そこいらに課税して大丈夫なのは、有価証券市場全体が価値が右上がりだから でしかないわけで。 利益に過剰な税金をかけると、矛盾が生じるし、かと言って、ロクデナシ共が 「金融工学」という名前で、実態とかけ離れた価額をつけてバブルを作って 荒稼ぎするのを放置するのも大問題だし。 規制の網をかけるしかないんだろうなぁ。
196 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:22:09.61 ID:FU6lyhHT0
>>172 投資ファンドは、株価を吊り上げてる実質インサイダーだ。
しかも投資益は給与報酬の高税を避ける節税の常套手段。
>>175 赤政策&戦争大好きな反日のルーズベルト大統領の様に、戦争
(破壊)ができる国じゃないと借金をチャラには出来ない。
>>177 資金の効率的な分配に寄与する、というのは立派に生産性のある仕事だよ。
身近な例だと、運送業は運ぶだけで何も作ってないけど、これは生産性のない仕事だと思う?
>>194 リーマンディーラーは給与だから税金は安くならないんじゃないか?
>>187 ところがどっこい!
ある国では株主や企業が違法な手段で儲けを出してた事がバレて損失が出ても
その損失分を税金で補填してくれる夢のような国があるらしいぞ?
201 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:26:36.90 ID:AST6Z9rS0
ロムニーの場合はケイマンに資産移してるからなぁ〜 租税回避でグレー路線での蓄財だし、共和党候補になれば 色々と本選ででてくるだろ。 米国大統領がケイマンで蓄財はないだろ、さすがに。 ロムニーのファンドもえげつなさでは有名だったみたいだし。
202 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:27:08.82 ID:bMQR42Sk0
>>172 そんなスキームを使うんだったら、最初から個人で取引したほうがいいと思うんだが?
だって、他の出資者にも、配当払わなければいけないんだぜ?
>>192 共産主義は「ポスト資本主義」としてはもう骨董品だよ。
使いものにならない。
100年も前の古臭い資本主義に対するアンチテーゼが今の時代で通用するはずがない。
>>195 投資がもっぱら丁半の賭け事や租税回避の手段なら、最低でも
労働益税の半分は課税しないと悪性バブルを呼んで不健全では?
欧米諸国、特にアメリカの収益への課税の悪バランスや国家還元率の
不味さが、世界各地で悪性金融商品詐欺バブルを生んでいる。
>>204 んじゃ現代の「ポスト資本主義」はなんのさ。
207 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:38:14.62 ID:OPuIuoT1O
ダメリカで興廃する企業の中で成功するかしないかの違いは 「中長期的な布石を打ちつつも目の覚めるような革新的なインセンティブを持つ企業」 だなやと思う。 ITは?って聞かれてもやぱしこの理屈が当てはまる気がする 誰でも知ってる大企業も結構な数が「昔の名前で喰ってます」的な所多いし
アメリカのこと批判するけど、 小泉政権以後はこれと同じシステムになるように 必死に追随してきた日本のことも振り返らないとな。
ハイリスクハイリターンなだけだろ投資なんて 文句ぬかしてるやつは自分で投資すりゃいいだけのはなし んで結局大損ぶっこくだけw 金持ちをひがんだところで能無しの怠け者のところには金はまわってこんわ
210 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:43:49.12 ID:AST6Z9rS0
ロムニーが問題になってるのは投資手法と蓄財方法、税の支払い。 予備選で投資報酬が悪だとか問題になってないんだけどな… バフェットみたいな投資は誰も非難してるわけじゃなく、企業乗っ取り ファンドと税逃れの手法がネガキャンで集中砲火。 良く知らないで物を言ってる奴はなんなんだw
211 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 03:47:00.66 ID:OPuIuoT1O
>>208 憧れ、だろ。
日本人には到底無理な社会システムにしようとして暴走した迷惑なケケ中が。
日本はぽっと出の天才を潰し
ダメリカは節操なく求め続ける
日本でもこういうことしてる人いるよね
そう 日本でも同じ 役員報酬より株主配当にすれば税金は格安 配当税率は現在10% 非上場のオーナー企業なんてそういうとこばっかだろうに まあ法人税の節税から役員報酬にして赤字計上にするのも利巧なやり方
>>16 「日本では税金は金を稼いだことへの罰金だ」と言われてたもの今は大昔だな
216 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 04:33:52.94 ID:6EJd8S+m0
金融が儲かりすぎるのはまずいでしょ 金融は安定だけ手にしてればいいんだよ 給料は安くないとおかしい
世界的に政治家イラね的な空気が漂いだしてきてるからな 人類はどこにむかうのだ
218 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 04:38:34.95 ID:wledZy//0
恐るべき資本主義国家 貧困作って喜ぶ クズ国家 搾取に気がつかない愚民
219 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 04:43:38.77 ID:A+mKLKN40
これはこれでいいことだろ。 金持ちが貯金すると経済が冷え込む。 金持ちが積極的に投資をすれば、起業がしやすくなる。 アメリカが新規事業を立ち上げやすいといわれる理由だろ。
>>219 これだけならまだしも、タックスヘイブンに資産逃してるってんなら政治家としては致命的な売国奴としか言いようがないな
>>219 「消費は正義だ。経済を成長させるために積極的に消費しよう」
とでも言って金を使っていれば、褒められるんだろうけど。
アレな所への投資と会社の転売、蓄財の組み合わせでは
正直なところ褒められんよな。
ブルーカラーが一丸となって、超富裕層の増税に反対しているからな。
>>206 そんなものはない。
当面は、資本主義でやっていけるから。
本当にやばくなったら、19世記の共産主義みたいな思想が出てくるんだろうけど、今ん所出てきていない。
まあ、資本主義を「発明」したのはマルクスなんだけどね。
金持ちが不満って、ブッシュのところのあほ息子を2回も大統領にした 共和党民どもがなにいってるんだろう。。。
225 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 05:13:35.53 ID:wledZy//0
>>222 それが不思議なんだ
自分が労働者だって自覚がない
あたかも大企業の経営者気取りで
大企業税反対を唱える。
226 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 05:18:37.13 ID:O1Lm+QPy0
アメリカってこんな不公平な税制だったとは驚き 大統領候補が14%だか16%で一般市民が35%で税収不足とかは絶対おかしい こんな候補には投票しない
アメの税制度よく知らんから これだけではなんとも言えないな しかも競争中の記事ならなおさらだわ
228 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 05:21:06.21 ID:MfToGn8w0
投資収益は仕方ないでしょ
今年は同じくらいのマイナスかもしれないんだから・・・
税率が低いってのはオカド違い
>>226 超絶勘違い乙
日本の株の税率は、100億稼いでも10%だよ(来年くらいから20%に戻るけど)
この記事酷すぎるなw 釣られてる奴は冗談だろ?な?
日本も株の儲けや配当は税率低い
>>216 高すぎるかどうかは置いておいて、安いのは不可能
金融やら投資ってのはリスクマネーだから、見入りが少なければ誰もやらない。
ハイリスク・ハイリターンだから成立する商売
非常に高い能力も求められるから人材を選ぶ時点でも振るい落とされるからなー
給料が高いのは仕方ないでしょ
まあ、妥当な給与水準までは分からないが
232 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 05:30:54.11 ID:+51e6DyOO
移民増えて白人がどんどん少数派になってんのによくまだこういうのが勝つな
>>232 逆じゃね?
移民が増えてきてるから、キリスト教徒でもないロムニーが勝てるんでしょ
ガチ保守の白人ばかりの地域では弱いみたいだし
>>1 税率が低いのは、所得の多くが、勤労所得より税率が低い投資収益などだったためだ。
こんなんじゃ真面目に働く人間いなくなるだろうwww
バカらしい、アメリカて頭悪いな
235 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 05:41:58.57 ID:C4pFkQLA0
>>216 日本でも小泉改革の時に、こういう税制にしたんだが
ケケ中が率先して投資しるしる言ってて、おまいらそれを大マンセーしてたじゃん
236 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 05:51:35.48 ID:oaYJrIuX0
この記事の内容だけだと、これは別に脱税してた訳じゃないんだから、非難するのも変な感じがするな。 何か他の人のカキコを見ると、投資手法が強引で悪どいらしいが、それならその内容を記事にして 非難が集中していると書いてくれないと、的外れな事を書いてる記事にしか見えないわ。
237 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 05:54:05.83 ID:HuYEjRZy0
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, .| PENTAX.|\ ) .| /./\ |⌒ ヽ ) ._|/ (・ ).\|( ・)i/ |8民主党| .|_) .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\/ | ロ | ̄.|\ | .| ̄.| |\ | ロ |ロ | | \ | .|ロ | | \ | .|ロ | | \ このスレは民主党本部に監視されています
これって投資を促進する資本主義の限界だよなあ これ以上の再分配となると、資産そのものに課税するしかないんじゃね?
239 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 05:57:41.72 ID:HuYEjRZy0
/||ミ / ::::||____ ガチャ /:::::::::::|| || |:::::::::::::::|| ノ´⌒`ヽ |:::::::::::::::||⌒´ \ |:::::::::::::::||/ ""´⌒\ ) |:::::::::::::::|| ⌒ ⌒ ヽ ) |:::::::::::::::|| (・ )` ´( ・) i,/ 僕の事呼んだかな? |:::::::::::::::|| //(__人_)//| |:::::::::::::::|| `ー' / |:::::::::::::::|| ┬''´ |::::::::::::::(_______ ノ |::::::::::::::(___ノ /|| |:::::::::::::::|| /...|| \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ \ ::::|| \||
241 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:02:21.66 ID:a70ZKVnz0
242 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:06:49.57 ID:J68FCI5n0
>>234 いや、向こうでバリバリ働く連中てそれを目指してるわけだからな
年功序列じゃないから若い時に稼いで、それを元に不労所得を得て暮らす
ただ「既に得ている連中に優しすぎね?」ってのがさすがに言われてるな
243 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:08:33.38 ID:IU9cBEze0
勤労所得こそ最も税率を低くすべきなのに こんな世の中じゃ「働いたら負け」だよな
244 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:13:20.90 ID:O1Lm+QPy0
みんな必死で何かを擁護してるが それは14%と35%の回答ではない
投資家が居なかったら労働も出来なくなるんだよ 税率が低いのは当然だろ?
246 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:17:12.17 ID:p4CQ1nMQ0
中国人の反革命分子狩りみたいなことを今頃アメリカ人がいってるんだ アメリカ人気づくの遅すぎ、アホすぎワラタww
247 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:17:37.83 ID:wledZy//0
>>245 労働者居なけりゃ搾取出来んだろ
労働こそ原資
>>247 いやいや労働が出来るのは投資家が原資を出したからだろ?
249 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:22:55.47 ID:63uHvZIl0
>>245 この記事は資本主義の崩壊を意味してるんだ
250 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:24:26.82 ID:pL7mUVlV0
> ロムニー氏は、投資会社経営時代に巨額の富を築いた 何も悪いことしてないじゃん。 一昨年の税率が低いのも、投資による収益なら合法でしょ? 悪法を責めるのならともかく、合法に得た収益から 法に則って納税しただけなのに。 なぜ、この人が悪く言われるのか、全く理解できない。 貧乏人どもの僻みって実に浅ましく賤しいね。
人、モノ、カネ、どれが欠けても駄目ですよ 投資税率をルサンチマンで高くしたら 人がいようが、仕事は成立しません
労働者を中心に据えた共産主義はもう崩壊してる
投資家が政治家になっても実態経済には害悪しかないのにな
254 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:26:37.09 ID:K0PV6BrP0
庶民には消費税増税 企業には輸出戻し税で税を還元 国民にのみ負担させ企業には全く負担が無い消費税
255 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:28:46.40 ID:63uHvZIl0
>>252 寡占化した資本主義で合理化の極致状態が共産主義なんだよ
256 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:29:12.52 ID:p4CQ1nMQ0
おまえらも独自通貨みたいな交換手段発行すればいいんだよ 一回の決済に10%価値が減る「円」なんてもう使い物にならないだろ これは国家の消滅と同義、いまのアホ官僚はそれを望んだ 1%の交換手段提示してそれが流行ればその人が国家元首みたいなものw
257 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:32:28.77 ID:mLC9Rs3d0
リクルート氏は200億で、税金ゼロだった。
短期売買の投資には高い税率で良いと思う。
259 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:37:06.12 ID:63uHvZIl0
資本主義のギリギリラインは稼いだ分を誰もが等しく税金を払うこと 少なくとも金持ち優遇状態は資本主義とは呼べない 近年のアメリカ衰退原因がここにある
260 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:37:56.37 ID:y1kLsqS80
ロムニーって、 岡田副総理みたいなフランケンシュタイン顔の人だろ?
>>256 別に円に消費税がかかるわけじゃねーから
お前が商売でバナナを1本10モリタポで売れば、1モリタポの税金がかかる
お前の理論が通用するなら、皆ドル表示で商売するわ
バカ
262 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:42:37.38 ID:mLC9Rs3d0
これが話題になったってことは、普通のアメリカ人も「勤労所得税」しか 関心が無かったってことだな。金持ちは税金ガッポリ取られていると。
263 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:43:37.99 ID:y1kLsqS80
外貨を稼いでくるわけでもない、 ジャップの腐れスポーツ、腐れ芸能からはもっと徴税すべきだ。
264 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:51:15.83 ID:zDVWjg6i0
アメリカこそ革命起きるべきだろ
265 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:53:21.40 ID:T+rmd4bS0
コツコツ働くより、右から左へ金を動かした方が税金安いってのは駄目だろ。
266 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 06:53:43.73 ID:bfk+Yz+x0
ノ´⌒`ヽ γ⌒´ \ // ""⌒ ⌒\ ) 真のお金持ちは巨額脱税がバレても i / へ ー i/ 不起訴処分で済むんだよwww 、・・と !゙ (・ )` ´( ・)i | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l ::::⌒ (__人_)^i | \ \ `ー'.... / | \ ( \|__ ||||||||| ヽ_,_,)〜======┏━━━━━━
投資はなあ…金が増えればいいけど減るからなあ… 税率上げて増えたときに税金何十パーセントも取られたら そんなん誰もやらないし。
>>3 日本には自らの出自を明らかにしなければいけない議員ががたくさんいるよな
269 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:02:41.51 ID:Hl4vuowa0
米国合資会社法の解釈ではw carried interestをww capital gainと見なすwww
270 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:10:21.98 ID:Fi2rFVDH0
下げ相場でもうけるようなマネーゲームが上手いとかでないなら 社会状況見る目はあるんだろうな だがケイマンは問題だ
271 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:10:54.04 ID:/F1dKUTA0
>>265 右から左へ動かすと資産が減ることがほとんどだからそれは仕方が無いw
だから「逆消費税」作ろうぜって話 消費すればするほど減税されていき最終的には税金が14%まで落ちるようにすりゃいい。 使わず有価証券として溜めた場合は35%とかそういう感じで。
273 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:15:57.95 ID:8yDjoyZV0
274 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:17:36.19 ID:/F1dKUTA0
>>272 税収にならないところが・・・w
どうやって還元するの?
誰かが負担するわけで店側が負担するんでしょw
利益もでないしほとんどの会社破産w
後のジムニーである。
投資利益って、要はニートのFXみたいなもんか? そんなもん80%くらい税金かけろよ。
>>231 ハイリスクには、ハイリターンという見返りがあるわけで、
それと税率とは関係ないだろ。
>>272 日本はそれを数年前にやって景気がちょっとだけよくなった。
いわゆるエコポイントってやつ。
膨大な貯蓄を吐き出させるには、 お金の価値を下げればいい。はよ刷れ、900兆円ほど。
>>274 富豪の消費した金で店は法人税、個人は所得税・消費税という形で
富豪の代わりに税金を払ってくれる
富豪は稼いだ金の分だけしっかり楽しめる
税収は結果的に14%以上払ってることになる
誰も損しないぜイェイ!
金融ロビーのやりたい放題がまかり通ってるわけか そらデモが起こるわな
281 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:26:06.26 ID:63uHvZIl0
現在の資本主義はインフレで年々お金の価値が下がるもんなんだ 投資とは成長するであろう企業に金を出して持ってるお金の価値の下げを防ぐもの、 あわよくば増やすためにある 今日株を買って明日売るは利鞘を稼ぐのは投資ではなくギャンブル ギャンブルは投資ではないからね
282 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:26:13.63 ID:RZxdBeLm0
>>277 エコポイントは手間がかかってしょうがない
283 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:27:57.46 ID:MXV3i9Ux0
茶会という、エセ保守 ネオリベ別働隊はどうしたんだ? 所得税を盛んにさげろといっていたが、実際にはクズ保守富裕層のための宗教を 隠れ蓑にした連中だったな。
284 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:28:29.27 ID:63uHvZIl0
>>281 の訂正
× 株を買って明日売るは利鞘を稼ぐのは
○ 株を買って明日売るは利鞘を稼ぐための
285 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:30:00.13 ID:aPm5FF0U0
知り合い(世界で敵視されている格付け会社勤務w)が年収15万ドルで 3割以上持っていかれてると言ってた 常識的な範囲の富裕層には結構厳しいけれど、超金持ちだけには優しいんだな
日本も富裕層は実質10%位だよね。真面目に申告すれば40%とかだけど
287 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:39:23.92 ID:IgZww52f0
ヘルシンキに拠点をもつ国連大学世界開発経済研究所(UNU-WIDER)が 公表した革新的な研究によると、 世界の豊かな2%の人々が、 全世界の家計資産の半分以上を所有していることが明らかになりました。 かつ最も豊かな10%の人々が所有する資産が世界の富の85%を占めたと報告しています。 対照的に世界人口の半分以上を占める貧困層は、世界の富のわずか1%しか所有していませんでした。
288 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:47:30.12 ID:nAYnDeEn0
低所得でもコツコツと投資に回していけば、低税率の恩恵受けれるから平等じゃね?
290 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:50:30.94 ID:3lUcQVUq0
これはしゃーないんじゃない? 株とかの所得にも累進課税しちゃったら誰も投資しなくなっちゃうよ ハイリスクな勝負して勝った人なんだからそれはそれで楽させて上げなきゃ
291 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:52:02.96 ID:nAYnDeEn0
>>287 >かつ最も豊かな10%の人々が所有する資産が世界の富の85%を占めたと報告しています。
日本の公務員、リーマンはその上位10%に含まれるんだろうな。お前らの生活レベルをアフリカの土人並みに落とせというありがたいご託宣だな(笑)
>290 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:50:30.94 ID:3lUcQVUq0 >これはしゃーないんじゃない? >株とかの所得にも累進課税しちゃったら誰も投資しなくなっちゃうよ >ハイリスクな勝負して勝った人なんだからそれはそれで楽させて上げなきゃ むしろガンガン課税しないと。 年寄りにカネが集中するだけだし。
16億の14パーでも金額凄くないか?w まあ不公平だけど
294 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:56:28.80 ID:14tgkB4p0
アメリカの投資とか不労所得に対する税率の低さはおかしいんだよな サブプライムとかもそうだけど、種撒いて世界中を混乱させてるからな 投機マネーとか実体の無い紙切れをのさばらせるなよ。
295 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 07:58:14.45 ID:3lUcQVUq0
>>292 そしたらタンス預金になるだけじゃんw
勝てると思わせて老人の金をむしり取らなきゃいかんのだから
少数のこういう勝ち組はオトリとして必要なんだよ
テレビでBNF見て株始めた奴なんて山ほどいるんだぜ
296 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 08:00:45.50 ID:ixrupiZQO
11月くらいから大量に両建てして、年末に損してる側だけ年間収支マイナスになるように決済したら 取引明細はマイナスだから税金0じゃね?
297 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 08:00:49.22 ID:RJnOV+UI0
>>286 いや、だから真面目に申告とかw
日本も投資の税金は低いから一緒。
仕組み分かってないだろ、君w
ロームニーちゃん
勤労所得の限界税率が高いのも富裕層ではなく、中間層な。 富裕層と低所得層にそれぞれの税率を課し、それが平均税率にもなる。 中間層はその橋渡しとして限界税率が高く、二つの税率の調整部分となっている。
301 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 08:06:03.87 ID:K0PV6BrP0
>>297 わかった。ガンガン投資してやるからお前が金を用意してくれ
302 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 08:06:02.52 ID:ILVH8pLP0
むしろこういうのを大統領にして 自分にかかる税率を引き上げられるか試してみたらいいんじゃないか 絶対やらないだろうけど
303 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 08:07:28.85 ID:d8twbVXu0
>>1 >実効税率は14%と、
>一般勤労世帯が最大35%
昔は印税の8割が所得税とか言われていた時代だからな、
作家ってのは儲けが少なかったそうだ。
>>298 いやだから投資でもちょろまかしたらもっと安く出来るんだって
5年くらい前問題になってから当局の目が厳しくなったけどな
305 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 08:09:58.84 ID:I6VhEp9K0
アメリカは寄付が定着してんじゃないの!?
306 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 08:12:17.44 ID:0y4hIDse0
サムスンの会長の資産は約7000億円 現代会長の資産は約5000億円 韓国の富も集中しまくりですね
アメリカの場合は日本が消費税導入時に廃止した物品税のシステムを真似て導入しているから、贅沢品や高級品を買うと支払う税金が大きくなる。 だから金持ちの所得税率は低くても所得に見合った生活をしているのなら国に収める税の所得に占める割合は高くなる。
308 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 08:29:10.92 ID:EQBKYZ+BO
投資家最強だなw
310 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/01/26(木) 08:35:28.48 ID:pH3aTDfk0
小生は何だかんだで年収の30%ぐらい持ってかれて涙目なんだが。qqqqq
311 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 08:37:22.92 ID:Nww2xucjO
不労所得は税率高くないとおかしいな 日本人ならそう考える
>>222 経営者や株主は税率が上がってたら、手取りが変わらないように給料や配当を上げてくるのをわかっているからな
そうなれば、しわ寄せは当然ブルーカラーに行くし
313 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 08:40:43.03 ID:c2L+nQCj0
投資収益だから税金が少なかったって分かってるのに なんでこれを叩いてるんだ? 格差が〜 とか言ってる奴はアホだろ。
315 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 08:55:41.97 ID:p3wV3WObO
世の中を緩やかに動かして無駄な争いを少なくするには 人々の欲望を制御していくしか手はない。 改革と言う社会契約の最終改変が金融契約の反故 世界的に金融契約の 価値観を改変する時期。 @銀行に金を預けたら保管料を取られる事。 A国債は保管料を取らない代わりに無利子ないしマイナス金利 B金を集めて利殖させる行為の対価を ハイリスクローリタンに諦観させる 世の中を緩やかに動かす社会システムに 金融契約の価値観から改変させる本当に必要なグレートリセット。 腐りに腐り切った拝金グローバリズムの終焉は近い。
アメリカは汗水垂らして働くより 金を右から左に流す方が税金かからないのか
318 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:00:41.30 ID:jwugOREM0
日本はもっと低いぞ。10%だよ。
ロムニーってモルモン教徒だっけ?米国を代表する宗教カルト。
>>1 にもかいてあるけど、禿鷹で財なしたものすごく胡散臭いやつだから、このまま行くと、へたすりゃまたオバマ再選だわ。
マサチューセッツなんていう、これも、胡散臭さでは全米有数の州の知事だし。
まあ、多分ギングリッチが右派票まとめて逆転するだろうけどな。
320 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:00:54.49 ID:QbjDEip50
これはスパゲッティーモンスター教の陰謀 投資することで経済が回る政府がそれをやろうとすると結局は共産主義に振れてしまう
>>89 それなら国なんかいらねえな
資産家を殺して金を奪っても無罪。
322 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:02:53.49 ID:8yDjoyZV0
>>300 年収1000万円を少し超えたくらいのオレでも、社保を含めた限界税率は、
社保 11.5% +(1−給与所得控除 5%−社保 11.5%)×(所得税 33%+住民税 10%)=47.4% だもんね
会社負担分も含めて考えると、
{社保 11.5% × 2 +(1−給与所得控除 5%−社保 11.5%) × (所得税 33%+住民税 10%)}
÷(1+社保 11.5%)=52.8% だもんね
やり切れんわ
323 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:03:23.03 ID:uAfl88PV0
>>16 > トヨタの豊田章男社長(年収3億4,083万円)税・社会保険料負担率16.0%
> トヨタの正規労働者(平均給与727万円)税・社会保険料負担率30.7%
トヨタの社長は豊田
いまだに同族企業なのか。
324 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:08:38.58 ID:4VugjXUUO
売り上げは、国というインフラを使った商売なんだから、 国がの売り上げをある程度回収し、 そしてまたそれを、国民全体の利益になるように還元するのは当然、 資産家にそれを持たせていても、 結局はそれは資産家の間で流通するようになり、 金持ちはより金持ちへ、 貧乏人はただ搾取されるだけになってしまう、 それが自由の国
326 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:09:08.60 ID:6EJd8S+m0
>>231 投資家はいいとしても
金融商品売ってる側の給料まで高いのはだめだろ
そこはきっちり線引きすべきなんだよ
できてないからめちゃくちゃになってる
騎手が馬券買えないのは当たり前だろ
327 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:09:59.56 ID:p3wV3WObO
不労拝金合理主義に 明るい未来があるなら、それは奴隷社会の構築に他ならない
>>321 まさに共産主義者の本性を表した一文だ。
人の財布に手を突っ込むことを恥じず、自らの努力は放棄する。
329 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:15:25.16 ID:8KDiV5kb0
330 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:15:27.01 ID:bWw6aFABO
アメリカは銃社会だ いざとなったら革命も早いだろう
331 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:17:15.44 ID:hrvJu3wXP
革命起こすべき
332 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:17:54.03 ID:p3wV3WObO
>>328 共産主義も資本主義もその勝利者の正体は同じなり。
ケイマンみたいなの禁止しろよ
全然納税しないナマポやニートとか、 タンスやリスクを取らずに銀行に預けっぱなしの日本の老人たちからくらべたら、 マシにおもえる
335 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:24:24.02 ID:f6j55P6jO
>>231 っでハイリスクで損失くったら税金で補填
なんのペナルティーも無し
リターンが出たら俺のモノ
ノーリスクハイリターンwww
>>335 >損失くったら税金で補填
何いってんの?w
337 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:26:46.38 ID:3lUcQVUq0
>>326 金融商品売ってる側も馬券買ってる側なんだぜ
プロとアマがガチンコ勝負してアマが食われてるだけ
>>323 原点回帰の象徴として彰男を社長にしたみたいだよ。
トヨタは一般的な同族経営と違って気持ち悪いんだよ
339 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:33:56.78 ID:S3zWKGGl0
【日本】贈与54億円、税金ゼロ…鳩山氏
340 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:34:01.10 ID:X4gUoiad0
>>328 金持ちから税金取らないってのはつまりそうゆうこと
341 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:35:32.40 ID:6EJd8S+m0
342 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:38:04.55 ID:63uHvZIl0
先進国アメリカと植民地アメリカ アメリカ国内に二つのアメリカがあるともとれる
しかし、そういう国策なんだから仕方ないんじゃないのか? 金融を奨励してきたんだし、それでアメリカはここまでやってこれたんだろ。
344 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:40:49.08 ID:8hczLID80
もう、大統領しなくてもいいやん。投資でこんなに稼げるんだから
>>317 アメリカと言う国が貴族だからな
奴隷の国が働けば問題無い
西武の堤も全盛期は納税限りなくゼロだったしホンモノの金持ちからは 直接税でも税金取れないんだよな
347 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:43:42.95 ID:2WAJo/FcO
まあ仕方ないな。投資での所得税率が高いと一般投資家が減って株式市場が活性化しないからな
348 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:43:51.48 ID:P3VKRyI10
毎年、凡俗の生涯所得以上を納税してるともとれる数字なわけだが これでも足りないっていうのか?
349 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:45:12.25 ID:K0PV6BrP0
>>344 アメリカ人がそんな奴なら世界は平和な筈だよ
罪もない人々が競争を強いられることもない
350 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:46:18.41 ID:6EJd8S+m0
>>343 ユダヤがそうなだけでしょ
世界中の生産労働者を馬鹿にして
351 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:46:23.80 ID:X4gUoiad0
金持ちが安全で自由に街を闊歩するには、莫大なインフラ整備と治安維持と教育への予算が必要なんだよ。 それをケチったらどうなるか?芦屋で外車に乗ったマダムが「金持ちそうだから」とDQNに強盗殺人されるような事が発生する社会になる。 街がゴミゴミして薄暗く見通しが悪ければ犯罪が起こりやすいし、警察だってタダで働いてないし、道徳教育を施さなきゃ馬鹿は馬鹿のまんまだ。 金持ちから多額の公共投資が無いと、安心して買い物も出来ずスタバでコーヒーを飲むのにすらガードマンが必要な社会になるって事だ。 まぁよく考えて見て欲しい。 DQNに生活保護を与えて昼間っから街中をうろつかせるのと、土方にして昼間は街を綺麗にさせ夜は疲れて酒飲んで寝る生活させるのと、どっちが治安に良いか?
352 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:47:21.85 ID:K0PV6BrP0
>>347 それって株式市場や投資会社が世界の貧困を産んでるって事だよね
353 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:48:07.11 ID:P3VKRyI10
>>349 >罪もない人々が競争を強いられることもない
競争は罪に対する罰ではない
万人が享受する権利だよ
他人を蹴落とし出し抜いて、成り上がる権利
ロムニーが悪いわけじゃないだろw 不平等だとは思うが。 今までの税制が悪いだけで。 まさか税金少ないから ごまかして多く払うわけにはいかないだろw
355 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:50:59.17 ID:BDY3YNXW0
アメリカの金持ちが大金を寄付するのもこんな批判封じなんだろうなw 日本の金持ちは累進課税で強制寄付させられているようなもんだろうけど
>>347 投資課税が10%なのに、株式市場が活性化しない国もあるわけだが
357 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:54:07.32 ID:aSV/d1lU0
落合が全盛期の時、所得税と住民税で8割近く税金に持って行かれたって言ってた
358 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:54:40.06 ID:2WAJo/FcO
>>352 日本人みたいに投資もせず銀行やタンスに預金してるだけの方が貧困を生む
日本も株式譲渡益に 源泉徴収20%かけんなよ。 税率高すぎて儲からないから投資家が集らん。
>>12 立候補の段階で提出が求められるが。
政治家の国籍がどうのこうの書く奴は、中国や韓国と友好的なことをいうとすぐ売国だとか
騒ぎ出す世間知らずのネトウヨだけだろ。「中国や韓国と友好的日本人じゃない」なんて
理屈はネットの中でしか通用しないんだよ。
祖父母が中国人、韓国人だったとか、もっと明確な証拠がないと公の機関は動かない。
361 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 09:57:11.77 ID:mLC9Rs3d0
>>355 また日本だけ金持ちは税金高いってやつですか。
日本は分離課税だから金持ちに大甘の税制
>税率が低いのは、所得の多くが、勤労所得より税率が低い投資収益などだったためだ。 資本主義社会だからしょうがないわな。 それが嫌なら、勤労主義社会に移住すればいい。
投資家ってのはアメリカでは花形職業かと思っていたが、選挙では犯罪者みたいな扱いなんだな
365 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:05:04.89 ID:W/WM8TFs0
>>49 そもそも考え方がおかしい。
権限と責任は一体のもの。
権限のある人は同時に権限に等しい責任を負う。
地位の高い人ほど高い責任を負うから高い収入が許される、
部下の不始末の責任をとって上司が処分されるのはそのため。
今のモラルハザードは、
権限のある人が責任をとらない
権限のない人に責任をとらせる
これじゃあ組織が健全に機能しない。
>>88 たとえ国賊のクズが言う事だとしても、「サヨクは死ね」の言葉自体は正しい。
>>365 それだわな
より多くの財産を抱えている人は国家により多くの権利を守られているので
当然その分の税負担はあるべき
法の抜け穴みたいなものがあるなら ただ乗りだわな
368 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:09:17.56 ID:jj+O8h3lO
>>325 アホの代表だな
法人税の大半を払ってる大企業は海外で儲けており日本のインフラなんか使ってない。
それに消費税増税で利益が還元されるのは無能な地方公務員。
国はろくな雇用政策をしないから、一般庶民は税金を搾取されつづけるだけ。
369 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:13:26.92 ID:GfoDikIz0
おまえらも投資で儲けりゃいいじゃんw
370 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:14:40.08 ID:r0IIdLeP0
みずほの祖父母の国籍ってどうなんだろ?
>>369 金を集める大変さ、勝つ事の難しさ、それをするのに必要な勉強量、
こういうことを全て放棄して、「不当な金儲けだ〜」だからな、こいつらは。
心底クズだわ。
372 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:17:07.98 ID:jj+O8h3lO
>>351 アホの代表だな
芦屋のマダムは、日本が無税国家になったら、
浮いたカネで警備員や清掃員を雇う。
税金に寄生する無能な奴らの世話をする必要もなくせいせいするよ。
373 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:19:22.24 ID:dbVbfZ9h0
>>371 こいつが裸一貫から始めて築き上げた資産なら敬意を払うがどうせ親が金持ちなんだろ
自分より多くの税金を払ってくれてる人に対して 「日本のインフラで儲けたんだから、もっと税金よこせ」 って発想がそもそもすごい。 どんな生活をすると、こんな乞食根性丸出しの卑しい人間になれるのだろうか。
375 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:24:11.93 ID:dbVbfZ9h0
>>374 もともと黒人やらを奴隷にしたり原住民のインディオを虐殺しまくって築き上げた
血塗られた資産ばかりじゃないか、極悪虐殺当たり前の連中よりは乞食の方がマシ
376 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:26:21.36 ID:/At3i2aF0
これでロムニーが共和党代表になって 大統領にでもなったら アメリカは経済回復することできないだろ。 この税金をあまり納めてないことが発覚した ことで、ロムニーは脱落する。しないといけん。
>>376 逆だよ。共和党支持者は富裕層が多いから、
ロムニーのように脱税できる社会を望む。
>>373 自分の得ている環境を最大限に生かし、金儲けをすることは悪いことではない。
でも、裸一貫から財を築いた人だってもちろんいる。
たとえば世界一の投資家であるウォーレン・バフェットは
新聞配達や、ゴルフボール拾いをやってたような少年時代だ。
「どうせ親が金持ちなんだろ」
という穿った見方を悔い改め、自分もそういった偉人たちに少しは近づこうと努力することが
人生を楽しく過ごすテクニック。偉人たちに、素直に敬意をもつことからはじめよう。
少なくとも労働所得には50%ぐらい課税するべきだわな 労働者の意見としてはな
380 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:30:59.88 ID:f6j55P6jO
>>371 FRBがQEすりゃ金なんかすぐに市場に集まる
サブプラも買って貰ったし
こんだけおんぶに抱っこで損失出すほうが難しい
381 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:31:05.77 ID:jj+O8h3lO
>>373 アホの代表だな
投資で成功した奴の大半が親からの相続だという統計を示せ。
金融資産には、土地成金のような相続税の節税策はない。
それより親のコネで無能な地方公務員になる奴らを問題にしたほうがいい。
382 :
373 :2012/01/26(木) 10:36:24.07 ID:/At3i2aF0
俺は親がどうのこうのとは思わないけど カネの集金方法とか法の網の目かいくぐって 「こうすれば税金納めなくてすむ」 ってことを大統領になろうとしてる人が 駆使するなよなって思うってこと。 あと、無知と貧困はリンクしてて、 俺もアホだけど、そういう底辺庶民の状態に思いが いたらず、金持ちだけで社会のしくみを どうこうしようとするってのも おかしな話だと思うぞ。 要領よくやってりゃいいみたいな。 無知と貧困のスパイラルにいる スタートラインに立てない多数庶民をどうするか 大統領になるなら考えてほしいと思ってるだけ。
ロムニーの親父は超金持ち。自動車会社の社長、会長。 その後、政治家。
384 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:40:40.41 ID:kV4MR2sIO
モルモンは、収入の十分の一を教会に納めないといけない。
385 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:40:53.18 ID:7vPDDb4+0
モルモン教徒で大金持ちで税金を普通の人より払っていない もう大統領候補としては詰んだ
386 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:40:58.55 ID:/VUwFn6C0
アメリカンドリームは解かり易く目に見えるように維持し続けしないとな
決して金持ちそうに見えない白人が金持ち優遇の共和党を支持するのが 理解できん
388 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:42:50.34 ID:hzoFbXZ40
>>369 詐欺師になって金を儲けて
世界経済を混乱に陥れよう!
>>49 平等にする必要はないが社会の大多数である貧民に不公平感が募れば
働く意欲もなくなり社会の生産性が落ちてしまうからな。
今の仕組みだと成り上がろうとするのは富を独り占めしたい人ばかりになってしまう、
そして富を持つ者は権力も手に入るから当然法律も自分たちがさらに富を集め守れるように変えていってしまう。
資本主義的自由競争社会の構造的欠点ではある。
>>387 金持ち優遇っていうか、労働者を無意味に保護しても
最終的には国全体が貧しくなる仕組み、これを理解してる人が多いからな。
>>60 本当にステータスなのか?
節税目的じゃねーの?
控除額以上に寄付していたら認めるが。
392 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 10:55:37.21 ID:GfoDikIz0
>>387 >>390 の人が言ってることも一理あるが、最大の理由は
そういう人達はこれから自分も成り上がる可能性が十分あると思ってるからだよ。
米に(たった2年間だけど)留学してた俺が直接、複数のアメリカ人からそういう話を聞いた。
日本人とは全然国民性が違うからなw
所得全体から見ると税率は少ないようだが投資収入に課税したら二重課税になるだろw
>>392 失敗してもドロンできる国なら楽観的になれる気がする
どこへ逃げても追い詰めて―― って国では下手に動かない方がいい
まともに働いて得る資金にかかる税率よりも、 投資で得る利益のほうが税率安いっていうのもおかしな話な気がするなあ。 投資で儲けれる人たちは基本的に大口だし、リテールと言うか小口は、はめ込まれるしか無いし。
397 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 11:07:45.11 ID:GfoDikIz0
>>394 環境や価値観が向こうとじゃ違いすぎるからな。
良いアイディアがあっても日本は起業し難い環境だからね。
そも、そも、学校教育自体も勤め人になることを日本は前提にしてるとこあるしな。
398 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 11:09:10.07 ID:0jf1zZat0
アメリカの病気の象徴みたいな人物じゃないか。もうダメだろこれは。
同じ会社の利益はトップが持って行くんじゃなく社員で分配しろよな 日本の車屋さんもトップは何億も年収あるのに下請けは火の車って我慢しすぎ そんなに外人に金あげたいのかね?
>>397 末は博士か大臣か
旧帝大は官僚と学者を育て、西洋の文物を取り入れ、近代国家を作るための施設だった
そこが進学の目標であり、就職先は官に近ければ近いほど重要な役割を担う
それが明治以来の日本の教育制度であり社会制度
追いつき追い越せの国家戦略を実現するためのシステムだな
>>399 社員で分配してるよ。
新入社員と20年のベテランが同じ給料じゃおかしいだろ?
だからそれぞれの会社の基準で分配してる。
402 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 11:26:22.03 ID:P3VKRyI10
>>365 政治に関する権限は、貧富の差に関わりなく平等だろ
大富豪もハケンも、等しい一票を持ち、乞食だって被選挙権は与えられてる
ならば、その権限に等しい責任を負うべきじゃないのか?
能力に関わりなくな
403 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 11:29:35.99 ID:P3VKRyI10
>>399 >同じ会社の利益はトップが持って行くんじゃなく社員で分配しろよな
社員で分配してるだろ
CEOの報酬は、社員が決めるんだよ
従業員や下請けは、社員じゃないからな
404 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 11:33:21.93 ID:kIDKWRf60
>>355 そうだね。
>>379 日本で所得が多ければ50%超えるから。
でも投票時は無税者と同じ1票しかない。
だから民主が政権取れたの。
>>1 株などの譲渡所得が安いから増税しろって言っても無駄だよ
株やるような連中は増税は手数料アップとしか考えない
どっか他の税金が低い国に行くだけ、最悪株を辞める
そもそも株の儲けの税金高くしたらアメリカに資金が入ってこなくなる
よって税金は安いまま、残念でした
>>16 トヨタの正規労働者が搾取されてるような書きぶりだが、こいつらも退職金の優遇税制や企業年金の税制優遇使って
給料貰うの後に引き伸ばしで一年間に貰う金を下げて節税してるんだぜ
本当にかわいそうなのは退職金もなく企業年金もない短期に稼いでゴッソリ持っていかれる奴らだろ
金持ちに高い税金を課すのは不公正。 しかしその不公正がないと、格差が拡大してリーマンショックに繋がるので、 金持ちには不公正を我慢してもらう。
408 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 11:59:44.40 ID:W/WM8TFs0
経済的には下層を底上げするほうが景気に与えるインパクトが大きい。 1世帯が16億稼いでもそれが全部消費に回ることは考えられないが、 下層にカネが回ればすぐ消費に回る。
>>406 すると一般勤労世帯の実効税率が跳ね上がるから、
章男社長の実効税率都の乖離が更に広がる。
ってことで、日本もアメリカ並に金持ちに甘い。
>>408 その下層の底上げが難しいのが問題なんだろう
411 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 12:12:55.59 ID:RxIG0TrH0
>>405 その通り。金融所得は税率の低いところに簡単に逃げられる。
勤労所得が高い人を狙い撃ちにするのが確実。
412 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 12:29:49.08 ID:tsreWvhW0
>>411 いや、金融所得も勤労所得も廃止でいいんじゃないかな?国防や警察みたいな
最低限の支出は国営事業や低率の消費税で補うことにして社会保障は廃止。
公的サービスはみんな民間に委託。
医療や年金は各自が自己責任で保険会社と契約すれば言いし、貧乏で払えない
人は払える努力をするか、宗教団体や軍隊に入ってそこで面倒みてもらえばいい。
もしくは自分の窮状を世間に訴えて寄付をもらう。
413 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 12:44:33.35 ID:kEMaD7Jb0
こういうものはオープンにしていかないと絶対に世の中は良くならないよ。
414 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 12:45:24.71 ID:HvuX1nKx0
>>411 そりゃ詭弁だな 投資家がみなその論調にする事で増税されないように
国を脅してるだけ
今でも安い国あるんだから他国に行って儲けてこいよって言われるみんなアホな言い訳しかしない
生活スタイルや慣れ親しんだ日本が良いという親族血縁を置いて海外に拠点移すのは一部のみ
簡単に逃げられるとか言うけど大不況になっても欧米の投資家でさえ自国にとどまってる
逃げ道はあるとか他の国にとか言うならさっさと実行して日本より良い国行って儲けて来いよw
馬鹿じゃねーのwww
ロムニーはたぶん 宗教が違うので、慈善団体への寄付といっても 意味が違うのでどうもなんだか、 オバマ再選が濃厚。
416 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 12:48:00.34 ID:P3VKRyI10
>>414 他人の金を脅し取ろうとしてるのは、どっちなんだ?
別に法に触れるような事を隠してたわけでもないからオープンも何もなかろう 投資でこんなに稼いで税金も少なめというだけで
418 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 12:49:27.55 ID:tsreWvhW0
>>415 モルモン教は収入の10%を没収じゃなかったっけ?
投資はもっと税率を低くすべき 投資家は負けたら全財産失うくらいの勢いで投資をやっているのだから もっともっと低くすべき
>>418 モルモン教は現在でも10分の1税が義務だそうだ。
アメリカは日本より相当にマシだな マスコミが偏っているにしてもバカじゃないからだろうな
422 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 13:01:34.10 ID:UXHYt3Sz0
アメリカはジニ係数40%超えてるんだよな 支那の実態はだうなんだろうか
423 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 13:04:47.09 ID:tsreWvhW0
>>422 上海の資本家 年収 5億円
上海の労働者 年収 50万円
田舎の農民 年収 5万円
アメリカの格差なんて中国人が鼻で笑うレベル
>>414 実際にかなりの投資会社が、海外に移転させたよ。
個人宅を移転させるのじゃなく、本社を海外に移転するの。
村上ファンドの村上だって日本にいただろ?
無理なんだよ、君は。なのにその少ない知識で勝手に判断する。
少しは謙虚になったほうがいい。
425 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 13:05:54.83 ID:b3k2VuRFO
こーゆー透明性が日本にも欲しいなあ。
424 ×無理 ◯無知 すんませんw
>>423 それがおかしいって言ってんだろw
事実だけ書いてどうする
>>424 ぶっちゃけ、金がある奴は何とでも逃げられるからな。
そこまでの金が無いようなのが狙い撃ちにされるだけだわ。
そもそも投資・投機で大金を稼ぐのは、かなり難易度高い。
リスクも負わなきゃいけないしねぇ。
429 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 14:27:36.36 ID:+ymgbZM40
ロム兄さん?
432 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 14:47:41.01 ID:tsreWvhW0
>>431 既に十分儲けてるから所得税が上がったら引退してこれまで築いた資産で貴族生活
でしょ?
てか、所得税はこれから豊かになろうとする人の足をひっぱる制度。課税するなら
既に資産を築いてしまった人にかけないと。具体的には消費税と固定資産税と相続
税だな。
まあ社会に還元するならいいんじゃね? 学校や研究機関に寄付したりすりゃさ。 日本は所得税取った上での財産を相続税でほとんど持っていくからな。 金持ちの財産を召し上げれば、重税に対する反感も薄いという 非常に卑しい考えだと思うがな。 金持ちから奪ったって、役人が自分らの為に使うんなら意味ねー
434 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 15:14:26.86 ID:+ymgbZM40
>>431 十分儲けても、いまだに現役バリバリだがな。
だからこそ税率が低いわけだし。
こいつアイオワの再集計で負けてたなw
436 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 17:01:25.93 ID:mLC9Rs3d0
>>433 日本の遺産総額は毎年80兆円で、相続税は1兆円だけだよ。
>>1 >一般勤労世帯が最大35%を適用されているのに比べて大幅に低いことが明らかになった。
>税率が低いのは、所得の多くが、勤労所得より税率が低い投資収益などだったためだ。
これ、個人攻撃の材料になるのかな?
悪いのは現状のアメリカの税制じゃないのか?
438 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 17:56:01.59 ID:dBzo52yO0
共和党候補だからこれでいいんだよ
439 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 17:58:49.98 ID:c2L+nQCj0
ロムニーさん 「富める者はますます富み、貧しき者は首を吊る。人、これを・・・『自由主義』という!」 「貴様らに恵むカネは無い!」
440 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 18:15:57.41 ID:+ymgbZM40
>>437 その税制を維持しようとする勢力が共和党てのもある。
441 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 18:20:37.85 ID:IMBZGubE0
アメリカも終わってるなあ ロムニーのもう1人の対立候補のおっさんはリーマンの時にモノラインの保証会社から巨額の顧問料とってて 実質ロビーやってた利権ごろだろぞw
>>440 これは共和党の大統領候補者選びなんだよね?
じゃ、ギングリッチとかいう対立候補の言う所は
「俺たちが主張する税制だと、ロムニーはこんな納税率になる。どうだ不公平だろう!」
なのか?
理屈もなにもあったもんじゃないな。
443 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 18:23:59.75 ID:R5ZIw7CV0
ちゃんと法律に基づいて税金払っているんだからいいじゃないか。 日本じゃ、野党時代、格差社会は与党のせいだと主張して、首相に なったとたんに、莫大な贈与税脱税していたのがばれた鳩山がいた よな。地位を利用して訴追逃れたし。
444 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 18:27:19.72 ID:gtka6WMq0
こりゃダメだな。 ジェラシーがどうのというが、人間感情の生き物だからな。 共和党はこんなのしかいないのか? 小浜の高笑いが聞こえる。
鳩山みたく脱税してないんだといいじゃん
446 :
名無しさん@12周年 :2012/01/26(木) 18:30:53.80 ID:+ymgbZM40
>>442 共和党の候補者だろうと、中間層は無視できない。
ロムニーはケイマンに税逃れとかしてるからその部分でも批判の対象になる。
合法だろうと倫理的、道義的非難はされるだろう。
ロムニーおわた。 表にでるなら、わざと高い税率で支払っとくべきなんよ。
>>444 茶会のキチガイどものせいで極端な奴ばかりが目立つようになった
ロムニーはゆいいつ「穏健派」とみなされてたがこんなのでポシャる
キチガイどもが跋扈してなかったら、もう二三人オバマといい勝負出来る候補が揃ってたはずだがなw
>>358 その理屈よくわからないから。俺にもわかるように解説して
450 :
名無しさん@12周年 :2012/01/27(金) 06:49:11.30 ID:nnnL2bin0
451 :
名無しさん@12周年 :2012/01/27(金) 10:57:36.10 ID:hOuk8DST0
>>450 てか、経済ってその自転車漕ぎをしないと成長しないし、イノベーションも起きない
んだけど。
>>451 てか、そうだと言ってるんだけど。
まぁでも物事には限度という物がある、何事もほどほどにってのが、ほぼ全ての事に当てはまるんじゃないかね。
レーガン大統領の辺りからもっと速く走ろうと、金融の規制緩和をやり過ぎたのが問題だと思う。
自転車にジェットエンジン付けて走り出したら、小石に躓いて転んだだけで致命傷になってしまう。