【毎日新聞】 「中国の脅威を煽り、海自も空母が必要だという人がいる。海自には追い風かもしれないが、誤った情報なので注意」★３

勝とか負けではなく、ヤル気を起こさせない軍備を持つ

勝必要ない、呪われた大地に出ると日本も呪われてしまうじゃないかｗ

>>949
米海軍のような防衛力も早期警戒機も英海軍になかったのは事実で英空母は見方の艦船を
守りきれなかったばかりか再三にわたり敵機の接近を許してる。

米空母や遠征軍で編成される戦力を揃えることは難しい。
しかし出来なければ的にされるか安全な後方に下がるしかない。

フォークランド紛争など、
誘導ミサイルが新兵器として注目されたくらい古い戦いだろ。

航空機の性能も誘導ミサイルの性能が著しく向上した現代と比べるのがおかしい。

>>950
＞上陸艦隊ではなく空母艦隊『だけ』を守ってた状況
とりあえずフォークランドを調べて来い
アルゼンチン空軍は上陸艦隊に攻撃した後すぐ
空母艦隊にも攻撃して輸送船を沈めたぞ
上陸艦隊が大損害を被ったのはイギリスがAWACSがなく
迎撃体制が整えなかっただけなのに、おまえの脳内では
空母艦隊が遠いところにかくれてたことになってたのか
あと、イギリスのシーハリアーは同じ欧米装備の
アルゼンチンに対して２０対０の戦果を上げたぞ
もう少し調べろ

空母なんか要らん要らん。
そんな金あるなら潜水艦アホほど作ったほうがマシ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>955
多少の事は調べりゃ知ってるだろうとあいまいにしか書いてなかったそれは謝罪するよ申し訳ない
あなたが細かく書いたことは全部承知の上ですよ
ただ空母が損害気にして後退したのは事実だよ
空戦は電子機器の性能で勝てたのであって機体の空力特性ではないけどね
それにハリアー勝ったからなんだというのでしょう別に勝率なんか話てませんよ

>>955
ハリアーがそれほどに空戦で優位を保っていたにも関わらずぼこぼこフネを沈められた理由がそれですよ。
空母がアルゼンチン軍の攻撃目標になるのを恐れて離れた場所におかれたため
ハリアーが十分なエアカバーを与えられなかった。
早期警戒機があればもっと空母を近くに寄せられ、エアカバーしっかり提供できてました。

まあアルゼンチン側もイギリス潜水艦を恐れて
空母を含む水上艦艇の主力はろくに戦力にならない位置にしか配置できませんでしたが。

>>955
護衛がいない状態で上陸したイギリスの失敗です。
後方に下がった空母からでは戦闘機のエアカバーができなかった。
ハリアーの戦果は当時最新鋭だったAIM-9Lをアメリカが提供したからでハリアーの
性能が勝ってたわけではない。
アルゼンチン軍の兵器や位置情報の提供をアメリカが支援したところも大きい。
英海軍はアルゼンチンの航空攻撃を警戒して近づけなかったことは有名です。
事実英海軍は大きな損害を受けてます。

>>957
揚げ足を取るつもりじゃないが、空母後退→艦隊が損害なら
２０機そこそこのシーハリアーでも充分なエアカバーを
提供できる証拠になると思うがどうだろう

あと、空母が後方からエアカバーを提供するのは
第二次世界大戦以来確立されたスタイル
アメリカの戦力が圧倒的だから忘れた人が多いけど
アメリカでも空母が敵地に近寄れるのは敵空中戦力
を排除した場合だけで、第一撃は巡航ミサイルが担当してる

>>960
前方展開できず空母ですら敵機の接近を許したのはイギリスに早期警戒機がなかったから。
２０機で充分なエアカバーを提供できたかなんて戦況しだい。
アルゼンチン空軍も燃料の制約を受け思うような展開はできてないんだから。
ミサイルの性能に救われたのがイギリス。

ここまでの意見を総合すると

原子力潜水艦から垂直発射されるX-9ゴーストを開発すべき

毎日新聞の報道する内容は嘘・捏造ばかりなので注意

「中国の脅威を煽り、海自も空母が必要だという人がいる。海自には追い風かもしれないが、(毎日新聞の情報は)誤った情報なので注意」

>>962
使い捨てバーサク無人戦闘機は面白そうだ

>>1
> そのうえで「中国の脅威を煽（あお）り、海自も空母が必要だという人がいる。海自には追い風かもしれないが、
> 世論がそれに乗っかると必要な防衛力整備がおろそかになりかねない。誤った情報なので注意を」と言われた。

「海自には追い風」って・・・

海自は空母なんか欲しがって無いんだが。
なんだこの藁人形論法・・・

ファイナル・カウントダウン
BS11
放送日時：1月29日（日） 20時00分〜22時00分

http://www.bs11.jp/movie/1218/

>>967
ジョリーロジャースかっこいいよね

海自は空母を運用しろ。泥沼状態の普天間代替基地の解決策としても是非とも海自は空母を持っていただきたい。

>>969
喫緊に調達すべき装備じゃないが
有事における
�@航空兵力の分散化�A艦隊及び局地防空�B島嶼奪還作戦時の近接航空支援
には有効なのでF-35B導入の議論と計画策定は必要

>>1
わが国における空母保有論争排除を狙う記事

本来【必要な防衛力整備】を理由に空母という艦種の保有意義そのものを否定するなら
具体的に【必要な防衛力整備】を提示しないと記事そのものの意義が無い

結果としてこのスレでは・・・
＋民「核が必要！」「弾道ミサイルが必要！」
旧速民「空母ｲﾗﾈ、潜水艦増やせ」
軍板民は突っ込みを回避するために【必要な防衛力整備】の発言を回避
という現象が起きているようだ

まあ、実際に東シナ海や尖閣海域に戦闘機搭載されている空母が現れたら脅威ではあるわな。
何が（誤った情報）なのだろう？？

新聞社ならなら新聞社らしく、中国へ「誤った空母の使い方をするな」と書いてみろよ。

>>443
そんなもんSLBMに决まっとろうがｗ

>>214
上陸船団を守りきれず、船団護衛についていたフリゲートが爆撃を受けて撃沈されてますが何か？
アルゼンチンも遠方からの攻撃で燃料に余裕がなかったから優位に戦えただけで敵機を落とせた
のはアメリカから提供されたAIM-9Lの性能のおかげ。
軽空母の為に上空警戒機が少なく大きな被害を受けたのは事実。

>>972
その時には立派な3000メーターの滑走路があるのに訓練機がときたま飛ぶだけの下地島空港(宮古島の西隣)に自衛隊機を緊急展開するでしょ。
空母は不要。

>>975
先制攻撃で穴だらけにされるか占領されるか、自衛隊が爆砕するんじゃ？

空母は対アメリカにも有効。
世界は未だに日本の軍事的な潜在能力にびびってる。

>>975
有事を想定するなら東風に狙われたり晋級がSSGNが改良されたら
下地基地は固定目標と化すから航空兵力分散の必要性を完全否定は出来ないと思うけど？

仮に下地基地緊急運用で制空が確保できなかったら第一列島線は突破される可能性があるけど
その場合はどうやって即応対処するの？

毎日もよく分かってるじゃん
ICBMのほうが必要だもんな

>>978
築城や新田原の航空隊なら、給油機の支援込みならレンジ内だな。
沖縄にE-2Cを移転する計画があるから、敵の間隙を縫って、
敵艦隊は盛大なASM-2(将来的にはASM-3も)のお出迎えに合うだろうさ。

沖縄方面なら、空母より民間空港の軍事転用をするための施設建設の方が、
よほど有効だろう。

反対運動が問題になるけどね。

>>980
例えば築城基地から硫黄島まで1400キロ、南鳥島まで2450キロあるけど
レンジ内と断言するには遠すぎない?

海自管轄の滑走路があるこれらの島嶼は中国の外洋進出戦略の要衝だけど
万一奪われたら場合を想定したらE-767は行動範囲内なんだし
護衛艦群にF-35B積んだ22DDHをくっつけて出向くのも一つのプランだとは思う

CASするにしたってKC-767使って延々空自F-35Aを空中待機させておくわけにいかないんだしさ

>>982
硫黄島が空自の基地なんですが。

爆弾テロリスト養成組織が何マスメディア面しているの？

>>981
与那国島は陸自の沿岸警備隊施設すら開設決定までに
住民の半数近くが反対して議論が紛糾したから
もし戦闘機離発着の場合は騒音問題で事態はより大きくなると思う

>>983
万一、硫黄島が中国に奪われた場合の艦隊防空や逆上陸時CASを想定しているんだけど
その硫黄島が空自の基地ってどういう意味？

>>982
ちょっと何を言ってるのかわからない(ﾟωﾟ?)

第一列島線なら、九州本土の部隊でカバー出来るって言ってるのに、
何でいきなり敵が第一列島線の遥か後方にある島に迫れるの？
中国海軍の艦隊は、何処からどうやって南シナ海を抜けて太平洋の離島付近に進出したんだ？

毎日新聞がこう言ってるって事は中国の脅威は本物だな。
中国の軍関係の記事は使えない空母ばかりがクローズアップされがちだが
実際には全体的に装備の質が向上して行ってるし、大規模に部隊を上陸させる能力もある。
共産党王朝はまだ興隆している最中で士気も高いし、今の中国軍は強くてかつ危険だと思うよ。

>>986
そのまんまです。
硫黄島に基地があるのも知らんの？

バシー海峡から抜けるんじゃないの？

毎日新聞のような思考が一番危険

海自に必要なのは中国のボロ空母を一撃で沈める原子力潜水艦

>>986
言葉通りだよ。
東京都の硫黄島(いおうとう)には、海自と空自の基地がある。

それとも何か？
お前さんが言ってるのは、鹿児島県の硫黄島(いおうじま)なのか？

硫黄島には滑走路はあったと思うが、
航空隊基地として運用できるのかなぁ・・・

水は出ないし、地形は常に変化しているので港湾等マトモな施設は作れない。
燃料の備蓄だって大量には難しそうだ。

>>992
ボロかもしれんが、新造で3隻造る予定だろ

野田「空母なんてとんでもない、代わりに支那様の国債を買わせていただきます」

>>994
何寝とぼけたこと言ってるんですか？
米空母の艦載機の訓練にも使われてるのに。

>>943
自衛権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単なる正当防衛だろ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>987

問題提起が起点は>>978の第一列島線が突破された場合だから
反論の都合で前提条件を変えたら議論は成立しないよね？

>>986
反論する水準に達してないけど？
で、硫黄島空自基地とやらに駐屯する隊の装備は？

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。