【話題】 実は消費税は大企業や金持ちなどの強者を優遇し、自営業者や若者など弱者をいじめ抜く究極の悪税　 増税で非正規雇用者が増える

>>942
それは消費税法とは関係ない
なんど書いたらわかるんだ？
大企業やその下請けの問題

公務員の給料を半減しろ

増税はやめれ　ヴォケ

>>942
仕入本体価格を5円値下げすれば、そりゃ利益は5円増えるね。

>>947

消費税増税派は現実を甘く見てるじゃん

>>951

> ところが消費税が上がると消費税分の「5円値上げして」ってのを下請けに
> 言わせなきゃならなくなる。
> しかし下請けはこれが言えない。
> つまり消費税増税が大企業の値引きに利用されているともいえる。

ここまでは、議論が雑すぎるが、まあよしとしよう。

> 輸出企業はさらにこれを還付させることも可能だという話。OK?
ぜんぜんOKじゃない。「これ」ってなんだ？消費税の還付というのは
「納付すべき額」と「すでに仕入で支払った額」の差額がマイナスと
なったときにそのマイナス分が還付されるんだが、そのあたり、きちんと
理解しているか？

>>955
消費税増税の影響を受けにくいってだけで、還付で儲けようとか
甘いこと(訳わからんこと)考えてる大企業なんかないだろ

>>951
そうなんだよな。
消費税による転嫁というのは、「消費税率の変化」というのを
「仕入れ価格の値下げ」に利用することなんだよね。
ある一定の状態での課税売上だの仕入税額控除だのを引き合いにして
消費税には問題ない！といっても消費税率の変化という動的な視点から
捉えれば、確実に価格支配力のある大企業が中小企業・自営業者に
負担を転嫁するようになっている。

法律の(消費税法)理解してない奴多すぎ
ちょっとは理解してみろよ
大企業が悪いから消費税法は悪法かよ
アホばっかりだな、感情論で法律語るな

>>946
官業以外の企業は売上げ減で大打撃をこうむるぞ。
ただでさえ、厳しい状況なのにな。
そりゃあこいつらが根城にしているＮＴＴや電力会社、ガス会社や
官業系の企業は安泰だろうけどな。

こいつらのやってる事はもう殺人行為だって言ってるじゃない。
こいつらは、立派な犯罪者、殺人者だよ。
去年何十万人死んだ？こいつらの言ってる事は全てきれいごとだったな。
民主党は、立派なジェノサイダーコミュニストの仲間入りを果たしたんだよ。

>>956
国内で売り上げた場合、
（売上×5％）-（仕入×5％）＝納税額
で税金を算出するが、

海外に売り上げた場合非課税なので
（売上×0％）-（仕入×5％）＝（0-仕入）×5％
なので絶対にマイナスになって還付が発生する。
だから海外への輸出企業中心に話をしている。

景気が上向かないのは、団塊世代が金溜め込んで使わないから。
日本は、1500兆円も預貯金がある世界最大の
金持ち国家。
国民が、金使わないなら担保の国民の預貯金1500兆円まで後500兆円MAX国債発行して、
国や自治体に使って貰うしかない。

そして若者の○○離れはさらに増えましたとさ
ちゃんちゃん

>>959
むしろ財務省やこのスレの消費税擁護派は法律論にこだわり過ぎだよ。
消費税を誰が負担するのか？というのは商取引というダイナミックな過程で
決まっていくのに、法律を振りかざすことで消費税が経済に与える影響、
本質的な問題を見て見ぬふりしてる。というか理解すらできていない。

>>957

それがあるじゃないかなぁ
経団連がもろ手を上げて賛成とかさ
電気料金を値上げしてもOKとか

もう還付を前提にしてるとしか思えない
一般家計には還付はないけどさ

>>961
違うな
（売上×5/105）-（仕入×5/105）＝納税額

>>961
売上に占める輸出の割合が大きければ、課税売上高が
小さいので結果的に消費税は申告還付ポジションになるが、
それは下請けに対する力関係云々とは無関係。また、
消費税が還付されたところで、企業の損益には影響しない。

老人に金配っても溜め込んで使わない。年金減らして若者や子供に回せ。

早く物品税に戻して、普通自動車に25％の物品税を掛ける体制に戻せよ
日本にタカる自動車産業がウザいこと、この上ない

>>961
その内部でかかる消費税無くせば競争力少し戻ってくるんでね？

>>966
ｗｗｗ

その通りだけど、 ID:HKPs+I1Z0には企業収益や所得を
計算するときの「売上」「仕入」と消費税申告上の「売上」
「仕入」の区別は理解できないから、あんまりいじめるなよｗ

>>965
還付って言葉の意味を調べれば分かるよ。還付金は補助金とは別物だから。

消費税の納税額っていったって、所得税とは話が違う。
納税して可処分所得が増えるわけじゃない。
仮受も仮払もただの預かりものだよ。
なんか根本的に勘違いしているんじゃないか。

>>967
価格転嫁できない、輸出企業、消費税増税。
この3つの要素どれが欠けても消費税増税で輸出戻し税は出ない。
なのですべて関係がある。

今でもかなりギリギリなのに10%まで上げられたら生活できない
削るとしたら少し買ってる書籍と食費か・・・
なんにせよトータルの支出は増やせないよ（というかもうその余地が無い）

>>1
累進課税じゃないないからな
金持ち優遇の納税システムだよな

>>964
他の税法は理解してるのか？
所得税の累進課税、法人税の税法、相続税法、国民健康保険税、固定資産税、
都市計画税等々理解できん法律は簡単じゃない

>>974

> 価格転嫁できない、輸出企業、消費税増税。
> この3つの要素どれが欠けても消費税増税で輸出戻し税は出ない。

まず、「輸出戻し税」なるものは存在しないということが一点。また、価格転嫁が
あろうとなかろうと、税率が高かろうと低かろうと、輸出企業であろうとなかろうと、
仕入税額控除はある。

輸出主体の企業の場合は、課税売上高にかかる消費税額（納付すべき額）より
仕入税額控除の方が大きくなるから、結果として申告還付となる

それだけのこと。

つまりテクニカルな議論でケムに巻く戦術だけど
事実として消費税で必要経費を落として
企業経営で楽しようとしてるようにしか見えないんだよ

何で経団連は消費税を推進してるのよ？
甘い算段があるとしか思えない

やめてくれ内需が厳しくなるとは誰も言わん

仕入税額控除の還付のもとになる仕入価格が
「消費税増税」を利用した「下請けへの無言の値引き強要」の結果なんだから、
消費税増税で大企業が潤い、中小企業・自営業者がますます苦しむのは明らかだよ。
>>973
「消費税は預り金ではない」というのが財務省の見解だよ。

>>974
その3つのどれが欠けても輸出戻し税(還付)は普通に生じるんだが…？

>>975
フランスみたいに食料品は低率に、贅沢は高率にすればいいのにね

いや消費税は大企業など関係なく
官僚・公務員の懐に入るだけなのだが。
斉藤さんて、官僚への矛先を大企業や金持ちなんかに
そらそうとする御用学者なんだろうね
大企業や金持ちに矛先が向かえば
投資・財産形成の機会が失われ
若者はますます追い込まれるんだけど
斉藤さんが守ろうとしてるのは官僚利権だから
そんなのお構いナシだろうけどｗ

>>966
売上が税込み価格とは限らんよ。
まあ、どっちでもいいけどなｗ
>>978
その仕組みを悪用しようとしてるということに気づけ。

>>978
コイツら消費税が非課税だと得すると考えてる馬鹿ばっかりだからな
障害者の作った製品は非課税だと損する事になって非課税から課税されるようになった経緯もしらない
消費税法第二条、授産施設の製品は課税されるように変更したぐらいだからな

>>982
オーストラリアあたりもそう
生きていく為に必要な食品（野菜、肉、卵、牛乳など。菓子やコーヒーなどの
嗜好品や加工食品は除く）は無税にすればいいんじゃねーの？

>>984
> >>966
> 売上が税込み価格とは限らんよ。

消費税法上の課税標準は税込の取引対価なので、>>966が正しい。

> >>978
> その仕組みを悪用しようとしてるということに気づけ。

どう「悪用」しているのか、結局説明できてないじゃん。

>>1
まったくそのとうり

今の上の人間は自分達が逃げ切る事しか考えてないから

>>987
同じ取引にも関わらず消費税増税で還付金が増えると説明したはずだが？

ID:zbe8Fwhq0は消費税戻り金はないとしつこい位連呼しているがどうなんだ？

>>991
正しい。下請けが消費税分を価格に載せられないのは、消費税のシステムとは無関係な問題。

>>990
で？それの何が「悪用」？

穴掘って埋めるシステムを作って
それをしないと損する仕組みにしといて

障害者を入ってきたよ、とか


けど穴掘って埋めるシステムが間違いではないだろうか？

還付って何よ
賃貸オーナーが自動販売機を置いて還付を受けてウハウハ

ちょっと待て
やっぱり消費税はおかしいだろ
還流じゃないか

>>992
消費税の税率が上がる過程で
額面上の取引金額を変化させないことで
実質的には下請けに値下げを強要させるんだから
消費税と関係大有りだろう。
消費税増税を契機に５％もの大幅値下げを「どさくさに紛れて」
強行しようとしているんだから。

>>991
通常は輸出免税だな

>>993
同じ取引で還付金が増えることは認めたのね？

>>991
他の税法同様に、払いすぎた分を還付してもらえる還付制度が
存在するってだけの話なんだよね。

>>46
切りやすいのはいいことだよ。
競争が増すからね。
正社員でぐーたら働いてる奴の多いこと多いことｗｗｗ
あれは国力を削ぐ原因だわ。

>>995
繰り返すが消費税のシステムとは無関係

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