【大阪】 君が代訴訟最高裁判決で教職員組合 「これで橋下氏の教育基本条例は潰れる」

大阪市の橋下徹市長がこれまで批判してきた市の職員をどのように扱うかに注目が集まっている。

公務員改革に精通する木下敏之氏（前佐賀市長）が指摘する。

「自治体の長に面従腹背する職員がいるのは当然です。要は職務命令に従うのか否かを見極めれば、
自ずと化けの皮は剥がれる。橋下氏はブレーンに高名な人事コンサルタントの山中俊之氏を迎え、
成果に基づく人材作りを進めている。

口先で丸めこむだけでは通用しなくなる。橋下氏は“役人は敵”という原理主義者ではない。
自分のことを好きでも嫌いでも構わないが、自分の政策を実現できる働く役人が良い役人と考える
プラグマティスト（実用主義者）なのでしょう」

1月16日に最高裁判決が出た「君が代不起立訴訟」では、「重い処分は慎重に考慮すべき」という判断が示された。
教職員組合は「これで橋下氏の教育基本条例は潰れる」と意気上がるが、どうも橋下氏はあまり意に介していないようだ。

橋下氏は共著書『体制維新―大阪都』（文春新書）で、こう記している。
〈君が代斉唱時に起立すべきか否かという思想信条の自由に関する問題ではなく、
組織として決めたことは守りましょうという組織論〉と考える。

君が代を歌うかどうか、起立するかどうかではなく、職務命令を守れるかどうかで
公務員の在り方を論じている。最高裁判決を受けて、「しっかり研究する」と述べたのも、
教員の職務命令遵守を実現するための方策を練り直すための発言だろう。
http://www.news-postseven.com/archives/20120125_82321.html

あの判決に対する読解力がない教師がこれだけいるとは思わんかった(´・ω・｀)

死ね日教組

ここまで頭悪くていいのか？
仮にも教員だぞ。本気で子供が心配だ

あれ、橋下の勝利だろw　処分が重すぎるということで、処分自体は妥当だという判決だぞ。

キチガイ

そう、単純明快な組織論なんだよな
決して「君が代問題」などと言ってはいけない

> どうも橋下氏はあまり意に介していないようだ。

絶対に気にしてるﾆﾀﾞ！！

>最高裁判決が出た「君が代不起立訴訟」では、「重い処分は慎重に考慮すべき」という判断が示された。

判決かとミスリード誘っているん？
（´・ω・｀）

教員への君が代強制って違憲なの？(´・ω・｀)

教育公務員は一旦全員クビにして
再募集した方がいいと思う
その際、民間企業での実務経験のある人を優先的に採用

「慎重に考慮」の部分に説得力を持たせるための条例案だろ
むしろ教師側に都合が悪くなってると思うんだが

慎重に考慮して処分すれば良い

国家斉唱拒否は職務違反として法的に認められたわけだがｗ

美人女優　綾瀬はるかの写真
http://rurl.jp/iwmcj

日本政府に経済的に依存しながら反日をやっているという点では
朝鮮人も日教組も全く同一だな

国家斉唱拒否は強制送韓

処分は必要ってこと

朝鮮人のように捏造するなよアホ教師

思想信条の自由とか以前にあたまが悪すぎる。
民間でこいつらはやっていけん。

在日参政権と同じだろ

判決の中心部分　→　都合悪いこと書かれてるから無視

判決の端っこ　→　拡大解釈してマンセー

※良い子は勘違いしないで下さい

日教組の糞売国野郎に
法律うんぬんは関係無い！
君が代で起立しない教師はクビ
その教師の子供捜し出して虐めぬいてやれ！

極論から言えば「首にしなければ良い」ってんだから左遷とかなら、やりたい放題しても問題なくなるだろｗ

教員って馬鹿ばかり？、都合の良い解釈ばかりに辿り着く、

単に戒告連発で首にできるでいいのよ
なにも戒告は君が代関係ないとこでも処分あるんだし

「重い処分は慎重に考慮すべき」
むしろお前らが釘をさされたという事に気付け
このようにいつまでも調子こいていると、そう遠く無いうちに重い処分が下される

「知性が足りない」を証明してるな。

スレタイだけでソースをよまないニュー速民のような奴だな

高校無償化の時だっけ？高校の生徒と橋下と議論あったけど
こういうことに関しては、生徒は何も思ってないわけ？ｗｗｗｗｗ
つまりあれは生徒の意ではなく、大人が子供を利用したって事かｗｗｗ

橋下は良く頑張ってると思うけど一人で闘うには敵が多すぎる
優秀な側近をどれだけ並べるかで結果が大きく変わる

なんで立つのがイヤなのか聞き取り調査して対策をたててあげればいい。

やはり日教組には、日本語が不自由な連中が多いんだな…

日教組と朝鮮人の解釈まんま同じとかｗ

業務命令としての君が代時起立の正当性確認しただけの最高裁判決なんだが。

当初言ってた処分3回で免職という運用が難しくなったのは事実だな

そもそも公務員というのは権力側なんだから、そんなもんに思想の自由とかあるわけない。
それがあるんだったら、田母神みたいな極右が自衛隊を勝手に動かして戦争を始めても
文句が言えないことになる。

流石、変態組合の日教組
解釈の仕方が、変態すぎてワロタ

潰れない。
国歌斉唱に際し、教員に起立を命じることは違法ではないと、最高裁の判決が既に出ている。
その上で命令に従わない教員は処分してもいいというのが、先日の最高裁判断だ。
一律に罰金や停職を科すことを諌めてはいるが、結論はそういうことだ。勘違いするな、売国奴どもよ。

単に組織として決めたことは守りましょうじゃ、国旗国歌に対して弱いけどね。
公務員だからじゃないと。

こんな低脳でもできる職業
それは教師

頭悪いね

どうしたもんかねぇ、この馬鹿教師どもは。

こんな連中から教育受けてたかと思うと反吐が出るな

>>36
うんそれはね。でも教師が最高裁ででた判決にそむいちゃだめだよ。それとも彼らは子供に「信念があれば法なんぞ守らなくていい」
みたいなこと（笑）おしえるつもりかな？

とにかく橋下に詭弁は通用しないだろう
どんどんやれ

教師批判がおかしいんだよね、公務員でしょ？

在日チョンを教師にするなよ

メンヘラと性職者のスクツ

教職員組合の連中は、判決の内容も理解できない人種なのか？。

起立して国歌斉唱するの当然だっていう判決だろ。
ただ、しなかったから免職は問題だってことだ。
免職にする代わりに福島第1原発でウランやプルトニウムを片付ける仕事に配置転換すればいい。
大切な仕事だ。

勝訴したとでも思ってんのかよｗｗｗｗｗ
本当にお前教える立場かよｗｗｗｗｗ

スレタイ速報かと思ったら、教師自身はマジで喜んでんのな

ほんとに教職員なの？
こんな頭脳レベルで物を教えてるとかありえない

　　　日本兵の霊が見える、不起立界の霊能力者＝根津公子先生が一言
　　　　　　　　　 　　　　　　　↓

>>50
バカのフリして嘘をつき通せば、そのうち既成事実化する。
半島民族の常套手段。

>>45でも戒告はいいから戒告連発で首を制定してからならいいんじゃない？
裁量でやるから問題なわけで
戒告なら君が代関係ないし

ようつべ　「本当の真実」見ればいいのに
胸張って　日本人だと言えるよ！
日本人は悪　と偏向教育されたのが治るかも？
多くの先輩の血で受け継がれた　サムライ日本の
良さを見直すって！！

子供は学校の校則に従わなければならないし
国が定めた法も守らなくちゃいけない
それが常識

しかしこの日教組はそんな当たり前のことに難癖をつけてやりたくないとワガママを言う
子供以下だな
こんなゴミが教師とか笑わせるぜ

>>52
事実上の勝訴ですよ

>>48
多文化強制を拒否し公務員に反日外国人が採用されるという異常を矯正すべきだよね

>>1
あのさ、処分が重いのが問題であって処罰事態は問題ないって判決だったんだけど。
しかも、常習者への厳罰はokだったし。

こいつら判決文をよんないだろ。

ハシゲスレ20個多すぎ

>>61
日本人は平等であるべきだし、外国人が力をあわせて外国で生き抜くのに協力すべきだ

おれは判決を四回やったらクビでもいいと解釈したけどな

規則守れない教師が生徒に規則を論じるってどう考えてもおかしいけどな
アナーキスト創りあげたいなら昼の校内放送はずっとピストルズでもかけとけよ

毎朝 朝礼のとき歌わせてその都度　従わなかったら
罰則をてきようすればよい。

でもあんまり重い処分は難しいだろう

最近は、思想良心の自由とか、思想信条とか言わなくなってんのな。

国民に強制は出来ないからな。

高校時代の友人が大学入って今さら学生運動に目覚めたのよ
仲は良かったからそいつの大学まで遊びに行って偽装サークル見学させて貰った
○･○○何とか基地反対集会だかのビデオ皆で見てて
「意義なーし」とか「ナンセンス」とか皆で声合わせて言ってんのな
感想述べ合う時、自分は教育の場に入って何とか闘士だかの教育が何たらかんたら　ってのが複数名いて
あー、こういうのが日教組入って反日教師になるんだな、とつくづく思ったわ
友人は頭良くて親父は警察官で、弁護士なるとか高校時代は言ってたんだけど今頃何やってんだろ

日本語の「戒告」とか「譴責(けんせき)」とかの意味すらわからないレベルの教員w

あるいは自分が懲戒処分されても、何とも思わない厚顔無恥。

>>59
だよな
子供はちゃんと見てるぞ
そして目が点になる

>>60
橋下側がだね。

重すぎる処分がないってだけでクズはクズだろアホなの？

情けない。本当に、情けない。

>>1
慎重に考慮したら重い処分でも問題ないんじゃんｗ

さすが団塊、曲解の天才かもね

むしろ、そもそも重すぎる処分じゃなくて同然の処分だし

>>2
俺も思った
ただ単に、罰則が重すぎるよってだけの判決だよな
数回やった奴に関しての罰則はそのままでいいってだけであって
何度も悪質に放棄するなら罰則は別にOKってわけだから
何で勝ったつもりになってるのか意味不明すぎる

マジで日本共産党は議席無くした方がいいな

現状では処分の軽重がTOPの判断によるところが大きいから「慎重に考慮」って言われてるだけで
条例で決めてしまえば何の問題も無いよって事だ

詳しい説明サンクス(´・ω・｀)
これなら橋下さんが怒るのも当然な気がする

教組は元弁護士が判決文を理解できないとか思ってるのかねぇｗｗｗ

市長持っている公務員の裁量権を条例で取り決めして強化するだけの話だろｗｗｗ

教育実習を間に挟んだからな
最高裁判決とは別件事案だ
どんどん締め付けてやれ
教育実習が違法かどうかで争えばよい

>>80
マスゴミが　意　図　的　に　ミスリードしてるからでしょ＾＾
停職処分取消の１人だけを誇大に報道して、さも、教師側が勝ったかのような記事を書いてるんだから。

｢重い処分にする場合は慎重に検討すべき」、という判決で
一切、重い処分はできないなんて言ってない。

それに、戒告処分は有効とし、起立を命じる業務命令は当然に有効との前提なのに
教師連中はそちらは無視。

不起立教師は、とことんご都合主義だね。

>>1
潰れるどころか有利になったの理解出来ないほどの馬鹿か。

最高裁のは、戒告処分など段階を経ずに、2年間に数回程度の不起立で減給や停職は違法と出ただけ
それどころか、不起立不斉唱教員への処分は適法という判決が出た

橋下が、処分の前に研修を入れたのも、判決を正確に理解しているから
研修を行ったのに改善されないので、処分を行いましたと、裁判においてもアピールできる

本当に、サヨクは判決の都合の良いところだけしか見ないな

カードの出ないファウルならどんどんやっていい。
と解する教師はどうやって子供にルールを教えるのだろうか？

あ、地球市民は管理社会から拘束されない、自由だ。
自由万歳、って教えるからいいのか、、、

そうやで、慎重に考慮したら重い処分もできるちゅうこっちゃな

君が代斉唱を求めているのではなく
国歌斉唱を求めている

先生が生徒に校歌を歌わせるのと何ら違いはない

あほだな。慎重に考慮した結果、厳格な処分を行う事もできるとなぜ思わない
それと処分自体はOK って事だぞ
公務員脳はお花畑か、幸せ回路搭載されてるのか？

あの判例でさえ捻じ曲げる日教組脳
腐りきってる

立たなくて良いっていうふうにとらえたみたいだね

闘いなんですからッ！何が正しいかなんてどうでもいいんですッ！

一回だけならセーフだから！皆で起立拒否しましょ！ねっ！
とか言ってるババアが見える

でもこういう記事とかって残すと逆に橋下に逆手に取られそうだけどな
嬉々としてこういうの槍玉に上げそうだしマスゴミは迂闊にこういうの書くと自ら首締めることになるんでないの

日教組がここまで異常だとは思わなかった
コイツら散々子供の為とか抜かておきながら結局自分達の一方的で傲慢な要求を通したいだけなんだな
呆れて物も言えないわ

>>92
だよなー。
国歌が嫌なら国歌を別の曲にしろと運動すればいい話。
現状で法律で君が代が国歌って決まってる以上はそれを公務員が拒否するとかあり得ない。

まじでハシゲ応援するわ。
こんなキチガイどもに子供教えさせるなんて身の毛もよだつってレベル。

ないと思うけど、もし君が代歌いたくない、起立したくないという教師が
オリンピックなどに出て金メダルとか取っちゃっても拒否するんだろうか

慎重に判断した証拠があれば何の問題もないわけで
文章で通達したりと細かな証拠を重ねてって、でクビにすればいいだけですよ
大阪頑張れ、大阪見て東京も動いているようだし

　　　　大　阪　日　教　組　総　辞　職　は　ど　う　な　っ　た　の　？　　　　

この判決を橋本はどう解釈しているのかな？

輿石の見解が聞きたい

朝日や毎日が「橋下ざまあみろ」論調を１日で撤回したのも、
橋下が教員の職務命令遵守を前にもってきたら教育基本条例はつぶせないとわかったからだろ

あの判決って要するに、
「処分しても良いけど、あんまりやり過ぎないようにね？」って、
言ってるだけだろ？ｗ

勝手に解釈してどんどん着席したらいい。首になるのはおまえらキチガイ教師だからな。
子供より思想を優先させる精神病患者は教師の資格なし。
大体卒業はぶっつけ本番とかじゃないんだから前もって相談なりしとけ。教師なら議論し合う時間はいくらでもあるはずだ。
わざわざ本番で立たない立たせないなんて卑怯すぎる。
学校内で立たせないっていうなら学級新聞なり学校たよりで保護者に知らせてからにしろ。勝手に決めるな。保護者のなかにも国歌を尊重する人間はいる。

潰れると言う発想が分らない
大体、不起立の人は他の事でも何らかの問題を起こす可能性が高いし
合わせて減給などありえる事だし

全国の子供たちも一斉に決起してもらいたいね。
授業前に起立しない。
思想的理由により特定の授業を放棄。
各種学校行事出席拒否。

生徒の前で駄々をこねる先生w

採用のときに宣誓取れば済む話。
憲法遵守については宣誓させるんだから、国旗国歌も同じにすればいい。
宣誓について条例一つつくれば済む話なのに、教育条例とかいって、いらんことまで盛り込んでいるから胡散臭い。

>>111
剣道とか実際あるし・・・

教育から最も遠い組織w

教職員労組の頭はやはり橋下以下だ。
不起立教師に戒告処分はOK。
それ以上の処分をする場合は慎重な手続きが必要と判示している。
要するに不起立戒告を何度も受け無反省な態度が続く場合には
減給、停職、免職という手続きが進められる。
処分要件を厳しくし、処分のハードルを高めれば違法ではない。
減給以上の処分を可能とする道を開いた画期的判決だと
橋下はほくそえんでいるだろうよ。
組合のバカさ加減にはあきれる。

立たない教師がいたら児童がシュプレヒコールでも上げるようになればいいんだけどね

バカ左翼は、あの判決がワナとは思わないんだろうなw
安心して不起立を貫いたらいいよ。

社会の常識的マナーを守れない馬鹿左翼教師に、生徒が反抗、イジメする非常識もどうってことないと
言う最高裁判断ニカ。

>>2
２で終了だね

左翼裁判官を

国民審査で落とそうぜ！

ネット時代 ！

簡単だ！

もともと国歌斉唱の職務命令が合憲なのに
「これは違憲だ」と教え子に「ウソの教育」をしたことが問題

「　故意にウソを教え続けた教員　」を処罰すべき

生徒「先生、規則なのに従わないのはどうしてですか？」

先生「だってやりたくないんだも〜ん」

生徒「・・・」　

>>2
はやりのステマじゃん。

>>115
お前の「バカさ加減」も似たようなもんだと思うぞ。

＞それ以上の処分をする場合は慎重な手続きが必要と判示している
判決においてこんなこと述べられていないからw

条例案に賛成する者、反対する者、どちらも自己に都合のいいように
“解釈”することに変わりはないな。

公立の学校に通う子供がかわいそうでしょうがない
小中学生の教育って一番大事だからな
そこで質の低い教育受けると高等教育を受けるための基礎学力が欠けてしまう
そして成人後はきつい人生しか送れなくなる

なにせ公務員ほど子供を私立の学校に入れるからな

これ逆に何の処分もしませんとよってなっても教組は困るだろ
わかりやすくて目立つネタなんて今はそうそうないし私たちは橋下にやられている弱い立場だっていうような主張もできなくなる
末端の下っ端教師共は何も考えてないんだろうけど上でそいつらを上手く使ってる奴らとしたら適度に処分されるくらいのほうが活動しやすいんじゃねえのかな
そもそもこいつらはお上に反発したいだけで君が代とかどうだっていいだろ

あの判決は起立しなきゃダメだけど停職は重すぎるって判決でしょ

日本語読めないバカしか日教組にはいないのか、それとも大本営発表に洗脳されてんのか。

最高裁判決は厳罰を禁じてない、理由付けと手順をキチンとしろってだけだ。

当の本人たちだって、「勝った！」…なんてこれっぽっちも思ってない。実質　敗訴　だからね＾＾
でも、それを認めて「不当判決ﾆﾀﾞ！」…とか吠えたら、「ああ、日教組負けたんだｗ」…と世間に思われる。

…で、苦し紛れに出して来たのがコレ↓＾＾
ttp://news.goo.ne.jp/megapicture/2012%E5%B9%B401%E6%9C%8817%E6%97%A5/jiji_mega_0011978236.html

>君が代斉唱時に起立すべきか否かという思想信条の自由に関する問題ではなく

これも間違いなく2万パーセントの類だな。
絶対思想統制が本当の目的。

>>128
負けましたとも部分勝訴ともいえんだろｗ
勝った勝ったと叫び続けるしかないんだよｗ

＞重い処分は慎重に考慮すべき

慎重に考慮した結果クビです。って言えばおｋ
バカサヨの歪曲拡大解釈に付き合う必要はコレッポッチも無い

自分のことでギャーギャー言ってる先生に子ども預けられない

こんな書き方したら誤解を招くだろ
どーなってんだ記者

最高裁の判例を踏まえると
起立国歌斉唱しなかった市職員）に対して罰則はOKなんだよな?
なら数年で複数回罰則受けた市職員に対して免職出来る条例作れば
それで済む話だね

こういう奴らを反面教師っていうんだろうな
まさに言葉通りだ

子供虐めのジャンヌダルクとかいうやつか

職務内容・職務命令が思想信条に合わなければ、教師個人が職業を変えればよいだけ

公務員の仕事に、私心を持ち込むべきでない。

例えば、
人を疑いたくなければ、刑事になるべきでない
人を裁きたくなければ、裁判官になるべきでない
お金を扱いたくなければ、銀行員になるべきでない

◎規律を守ることを教えたくなければ、教師になるべきでない

君が代反対の教師は、わがままを言っている

>>130
イヤなら公務員辞めるか、国家と国旗を変更する運動して、日の丸と君が代を別のものに変えれば良い
そういう社会人として、民主主義国家としての手続きを経ずに、命令を拒否するから処分される

思想統制が目的なら、勤務時間外の政治運動も規制するんじゃないか？

判決をステマしてもダメだろアホどもｗ

やっぱあっちの人って頭悪いんだなｗ
子供たちの理解力落ちるわけだ

>>135
免職もそうだし、今回の判決で重要なのは、
現場の校長に　「戒告」　処分を認めた事。

不起立・不斉唱の　クズ　を校長室に呼び付けて叱り付ける権限がある事について、
司法のお墨付きを貰った訳だからね＾＾
…となると、その　「戒告」　を拒絶したら、それを理由にもっと重い処分を下せる。

>>110
不起立自体、別に問題行動じゃないんだから、他で問題は起こさないだろ。
ネトウヨの立場で見たら、問題行動になる事はするかもしれんが。

>>130
考えを改める必要なんかないじゃん。
今まで通りの思想で何の問題も無いんだよ。

ただ、仕事にその思想を持ち込むな。
それだけの事しか求められてないのに、何が「思想統制」？ｗ

>>139
>勤務時間外の政治運動も規制するんじゃないか？

まあいきなりはやらない。
次は教師よりも、一般国民の思想統制だろう。
取りあえず、祝日に玄関に日の丸を掲揚しましょうと言って、
地区ごとに実施状況を調査することから始めればいい。

今だに革命戦士ごっこ続けてるっていうのはなんなのかね？
先人の失敗やら過ちを見て何も学ばなかったのか

ふざけんな。
不起立教師は父兄がチェックして教育委員会を糾弾してやんよ。

大阪市の１０００億が、UFJの株に化けて　塩漬け

大阪此花区 住友化学モンサイトの土地を大阪市に売り抜くけた

超反日変態毎日放送、超反日極左のMBSが千里山スタジオを売って、UFJにスタジオを確保

じゃあおまえの学校の生徒が校則守らなくても何の処分もするなよ馬鹿教師ども
じゃないと矛盾してるぞ

気に入らない奴がいたから喧嘩を売ったらボコボコにされた
すると喧嘩相手の連れが「それ以上やったら可哀想だ」と言ったから俺の勝ちだ


(；´Д`)？？？？

>>143
税金から給料を貰って働いている時間を私的目的のために流用したら
それは立派に問題行動です。

>>143
バカかお前
不起立が問題だからこんな大事に発展してんだろうが
ネトウヨネトウヨ言う暇があるんなら勉強しなおしてこいや能無し

基地外反日教師は全員クビにすればいいのに

教育より君が代否定に熱心な教師…

基本的に「教職員は職務に従うべきで、国歌斉唱は正当な職務。
でも減給や免職は今回の場合は重すぎるから、軽い処分にしとけ」ってことだよな。

「懲役は重過ぎるから罰金刑にする」っていうのを
「無罪判決だ！犯罪行為は行われてなかった！」と解釈するようなもんだな。

国民の基本的人権、憲法15条、公務員選定罷免権を行使しよう！

さすがキチガイｗ

>>148
ＵＦＪは銀行ですがな

>>2
社会全体にそう思い込ませようとするいつもの手じゃん。

【大阪】 君が代訴訟最高裁判決で教職員組合 「これで橋下氏の教育基本条例はまかり通る」

はやく慎重に考慮してくれよ、橋下

>>145
それは単なる世論調査でしょ

>>129
ﾜﾗﾀｗ

きちが〜い〜は 千代に八千代に

>>1
>「重い処分は慎重に考慮すべき」という判断が示された。

判断って別に判決じゃないじゃん　なに鬼の首取ったかのような反応してるのニッキョッソは
「慎重に考慮した結果、重い処分になりましたじゃ」ダメなんですかねｗ

日本じんやめろ

処分取消は処分対象者１７０人中２人で、却下された理由は妨害の度合いに対して処分が重すぎるって理由だったよね
処分を下すこと自体は適法だという判決っしょ？

>>162
次は日の丸を掲げない家に行って、理由を聞くんだよ。

大阪府市統合本部会議LIVE中継
１０：００〜
http://www.ustream.tv/channel/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%B8%82%E7%B5%B1%E5%90%88%E6%9C%AC%E9%83%A8

ｷﾁｶﾞｲジャンヌはまた血管切れちゃうの？ｗｗ

>「重い処分は慎重に考慮すべき」

慎重に考慮した上で懲戒免職
処分が重すぎる？
この上に教員免許剥奪の追加があるので
クビだけならめっさ軽めですよ〜？

左翼裁判官を

国民審査で落とそうぜ！

ネット時代！

もう簡単だ！

>>168
あなたは野田内閣を支持しますか？

１．はい
２．いいえ

はいと答えた方は、理由をお答えください

１．実行力があるから
２．人柄が信頼できる
３．他の内閣より良さそうだから

いいえと答えた方は、理由をお答えください

１．実行力がないから
２．人柄が信頼できない
３．他の内閣の方が良さそうだから

別の最高裁判決で「戒告までは合憲」って出てるし。アホな教師が多すぎるんだよ

判決文を読んで理解ができていないなら、教育者としては大問題だけどまだマシ
理解した上でこれならば、想像を超えた凄まじいメンタリティ
阿Ｑ正伝や狂人日記を彷彿させるわ

解雇でなく名前、顔を公開するべき。

君が代フェチのネトウヨって気持ち悪いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の保守的伝統を考えれば国歌なんて無かった時代の方が長いからそれを重んじるべき
近代の西洋文化に毒されている売国奴ネトウヨに韓流文化を批判する資格は無い。

↓これがネトウヨの正体ｗｗｗｗｗ
【社会】 韓流ドラマ抗議デモ主導の無職３５歳女、また逮捕。他人の保険証使用した詐欺容疑…大阪★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327450751/

>>2
理解できる教師であれば、こんな問題は起きないよ
そもそも論点をすりかえているから、こいつらは
職務命令を守れと言っているのに、君が代反対だから
論点が違うじゃないか？

それにこの判決は、処分に対してはOKを出してるんだぞ
回数だけで思い処分を科すのはダメだと言われただけで

>>175
> 理解した上でこれならば、想像を超えた凄まじいメンタリティ
嘘も百回言えば真実になると信仰しているだけだよ、そういう人種だから

世間をミスリードさせるきっかけを与えちまったな。

教師の名前が出ない不思議

戒告という処分は実質的な損失にならないからOKなんだよね。
停職や減給という経済的損失になる処分は出来ない、これが
最高裁の判例となった。
これに反する法律・条例は無効となるということだね。
弁護士なら違憲・無効となる条例案なんか恥ずかしくて提案できないだろう。

>>177
右翼とかそういう問題ではないって理解出来てないのか
さすが日教組
まともな思考してねぇな

「日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈、退廃に流されてゆくのを、わたしは見
過ごすわけにはいかない。」！！！

極東軍事裁判は遡及法（実際は法さえ作らなかった）で日本の指導者を死刑にした国際法
違反裁判です。このことをオランダ代表判事とインド代表判事の二人が主張しました。

インド代表判事パール博士（判事団の中の唯一の国際法の専門家）は次のように述べてい
ます。
「彼ら（連合軍＝白人、中国人）は、日本が侵略戦争を行ったということ歴史にとどめる
ことによって自らのアジア侵略の正当性を誇示し、日本の過去１８年間のすべてを罪悪で
あると烙印を押した。――――（略）日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈、退
廃に流されてゆくのを、わたしは見過ごすわけにはいかない。」

その後、広島を訪れたパール博士は原爆慰霊碑の碑文「――――私達日本人は二度とこの
ような過ちをおかしません。――――」と読んで聞かせてもらった時、顔をくもらせて「
原爆を投下した過ちを犯したのは、日本人なのですかーーーー」と嘆息されました。


日本が白人植民地主義国家とナチの軍事顧問団を何百人と抱えナチの軍服と鉄兜をかぶっ
た中国軍を相手に戦った太平洋戦争から６０年以上も経った今も彼らの工作は続けられて
います。その工作とは、「日本国民、国家の誇りとアイデンティテーを完全に破壊し日本を
消滅させる」ことです。

大阪府市統合本部会議
日時 　　 平成24年1月25日（水）午前10時00分〜午前12時00分
出席予定者 松井大阪府知事、橋下大阪市長、上山特別顧問、古賀特別顧問、
堺屋特別顧問、橋爪顧問、原特別顧問　他
URL　http://www.ustream.tv/channel/大阪府市統合本部

この国の司法は腐ってるって言ってた人達がねぇｗ

平和を乱す教師は辞めて反日団体職員になれって話だな。

ウォー　ギルティー　インフォーメション　プログラム！！！！！
第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

在日の正体・反日の正体・在日特権・朝鮮進駐軍・在日勢力　←　検索しろ

見えない在日組織を知ることが出来るぞ

●1億の日本人の力で在日特権を廃止しよう

●在特会の力で在日特権を廃止しよう

●橋下氏と石原氏の力で在日特権を廃止しよう

何度か戒告受けたら
自衛隊で訓練受けさせるとか良いかもね〜
国歌の練習するには最適だろうし♪

そして今日も元気に生徒に性犯罪しまくりますってかｗ

裁判官も公務員

国民の命より、公務員の利益を優先

>>177
韓流文化ってのを具体的にどうぞｗ

>>182
この件は、もちろん条例はない状態での、
処分内容の裁量権に関する判決。

条例があれば、前提自体が全く変わる。
教育委員長の裁量は｢民意」ではないが、条例は｢民意」だからね。

しかもこの判決自体、重い処分を否定していない。
橋下は、条例案は微調整した上で必ず出して来る。
条例が通れば、裁判所も｢民意」を重くとらえざるをえない。

思想の自由だけで職務命令違反したら、組織は成り立たないわな

法令違反や著しく倫理に違反する命令なら良心的拒否もありうるが
最高裁で合憲だと認められた職務命令を何回も何回も違反したらダメだろ

憲法の権利の濫用は憲法を卑しめる行為だわ

で、何で式典に参加してわざわざ暴れてんの？
それなら初めから参加拒否すればいいのに

少なくとも職務命令違反が継続する間は
改善されるまで訓練が必要になる。

担任下ろして公務員の自覚を持たせ、君が代訓練させる根拠となる。

>>2
逆に追いつめられただけなのにねｗ
こんなバカのごみクズが教師やってるとか子供がかわいそうすぎる

リベラルな最高裁判事も橋下がつくる条例を否定するのは難しいわな
君が代日の丸の職務命令は憲法違反って判例ひっくり返すしかない。

そんな勇気は最高裁にない、それともサラ金裁判の時みたいに、みなし弁済は憲法違反って判例ひっくり返すか。

朝日新聞　昭和34年7月13日　第12版2面

大半、自由意志で居住
＝外務省、在日朝鮮人で発表
戦時徴用は２４５人

　在日朝鮮人の北朝鮮帰還をめぐって韓国側などで「在日朝鮮人の大半は戦時中に日本政府が強制
労働をさせるためにつれてきたもので、いまでは不用になったため送還するのだ」との趣旨の中傷を行って
いるのに対し、外務省はこのほど「在日朝鮮人の引揚に関するいきさつ」について発表した。これによれば
在日朝鮮人の総数は約61万人だが、このうち戦時中に徴用労働者として日本に来た者は245人にすぎない
とされている。主な内容は次の通り。
一、戦前（昭和14年）に日本国内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前（昭和20年）には
約200万人となった。増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、
その間の出生によるものである。残りの30万人は大部分、工鉱業、土木事業の募集に応じてきたもので、
戦時中の国民徴用令による徴用労働者はごく少数である。また、国民徴用令は、日本内地では昭和14年7月に
実施されたが、朝鮮への適用はさしひかえ昭和19年9月に実施されており、朝鮮人徴用労働者が導入
されたのは、翌年3月の下関−釜山間の渡航が止まるまでのわずか七ヶ月間であった。
一、終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配船、個別引揚で合計140万人が帰還
したほか、北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引揚計画で350人が帰還するなど、
終戦時までに在日していた者のうち75%が帰還している。戦時中に来日した労働者、服役軍人、軍属などは
日本内地になじみが薄いため終戦後、残留したものはごく少数である。現在登録されている在日朝鮮人は
総計61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労務者としてきた者は245人に
すぎず、現在、日本に居住している者は犯罪者を除き、自由意志によって残留したものである。

いいかげん「思想信条の自由」をちゃんと定義しましょう。
まあ今の時代はまだまだ制度的にも人倫の発展具合からも未開な時代。

�@君が代に反対する人間の歴史的事実に対する認識度合いを明らかにする。
�A嘘の歴史を信じている場合は、思想信条の自由じゃないから、反対するのは駄目。

こんな単純なことでいいのに・・・

不起立だけなら何回でも戒告だけというのが最高裁の判断だね。
これに反する条例を作れば必ず違憲と認められるよ。
学校教育法でも文科省の学習指導要領でも罰則は規定していないから
条例でそれ以上の罰則を規定できる訳がない。

公務員（教師や裁判官ももちろん含む）って何の為に公務員になったの？

一の猶予を百の自由とするやつらだ。
たとえ同じ内容でこれから最高裁で負け続けても永久に居座り続けるだろう。
サヨクには完勝しないとダメなんだよ。

読解能力ない奴らは教育現場から去れよ

150人のうち148人くらいはそのまま合法って認定されてるからな。
2人についてはちょっと処分が重いとしてるだけで。

そりゃ、一回不起立で懲戒免職だと裁判所も違法ってするだろうけど

繰り返し不起立、周りを煽動、小中学校合わせて25人の卒業生しかいない養護学校に、
数十人もの支援者が詰めかけ、『君が代不起立』『日の丸・君が代強制反対』といった物々しい
横断幕やゼッケンが掲げて、子供の卒業式を無茶苦茶にしたような屑は
免職にしてもたぶんセーフになると思うわ。

>>203
たしかに君が代を起立斉唱するだけの公務員はいらないね。

>>207
起立斉唱だけしかしない公務員がいるの？すげぇwどこの公務員なの？

ハシモト敗訴、最高裁で判決が出ているんだよ
こんな暴挙が許されることはない

条例を強行するなら、ハシモト逮捕！逮捕が必要だよ

逮捕して

ネットで反日書き込みしてる中にも馬鹿サヨ教師多いよな
職員室でやってんだろな

>>207
そんな公務員がいたら教えてほしいわ。
君が代・日の丸反対に命かけてる労組無能公務員ならいっぱいいるがね。

あの判決でホルホルできるって、日教組ってどこまで馬鹿なの？
ま、馬鹿だからいい年こいてサヨクなんかやってるんだろうけどさ。

ちょっと何いってるかわからない。
いくら読み直しても起立は業務命令として有効

あのさぁ。赤信号で止まれとか基本的なルールを認識違いして車運転していいと思うか？
信号の場合は直接的に迷惑になるから運転しちゃもちろん駄目だけど、
この馬鹿左翼教師達は、事実をわざと認識しないのか、ほんとうに事実を認識できない病（未来では必ず病気として認定される）なのか、
いずれにせよ運転と違って、嘘を日本で流通させても直接的に命にかかわるような影響ないから責任なんて感じないだろうが、
この馬鹿教師達は、人類の普遍的な価値観とか平和とかに間接的な部分で悪影響与えていることに気づいているのか？

左翼は平和に寄生しているだけで、こいつらのやっていることは人類の普遍的価値観醸成に対する冒涜。
左翼はあほ。馬鹿。こんなやつらに教師たる資格なし。

>>202
「不起立行為の前後における態度」なるものも戒告以上の処分を科す理由になる。
例えば不起立教師に研修を施し、反省を示さないなどを理由として、重い罰を科すことは可能かもしれない。

>>206
たしかに規則違反行為都その処分な似ような裁量の問題だからね。
不起立だけなら何回でも戒告しかできない、しかもその戒告を
履歴として扱ってはいけないと言う判決理由だから。
不起立だけでなく日の丸を引きずる下ろす実力妨害行為をした
者は停職処分やむなし、という判決だったね。

>>209
橋本逮捕なら野田をはじめ民s(ry

>>201
教師の君が代反対者の多くは君が代が本当にいやで反対しているのではい
仮に国歌が君が代から新しく作られた歌に変わったとしても
こいつらはその新しい国歌の斉唱に反対するんだよ

君が代なら、歴史的背景を反対の理由に持ってこれるだけで、
根本的にこいつらはどんな歌が国歌になっても反対なんだよ
だから、国歌斉唱に反対とは言わないといけないんだが
国歌に反対となると間違いなく逆賊扱いだろ？
君が代反対なら、歴史的背景から反対する人たちの共感を取れるからな
君が代をいやなら、国歌を変えろと合わせて運動をするべきなんだが
そういう運動をしないのも、本当は国歌斉唱に反対だからなんだよ
日教組を中心にするガン、反日教育をしたい奴らの本性だわ

>>202
最高裁の判断は、「重い処分は慎重に考慮すべき」。
つまり慎重に考慮すれば戒告以上もOK。

>>218
ますます思想の自由とは関係ないわ。
自由ってのは制限（ただし免許のように誰でも取得できる制限）があっていいんだよ。
ほんと糞だな左翼って。

>>218
さすがにインターナショナルなら文句なかろうｗ

職務命令違反を合憲と考えてる教師は異常以外の何者でもない

>>196
別に暴れてないよ。君が代の時に座ってるだけだ。

>>10
業務命令で合憲。
今回は処分の過多の判断。

弁護士より教師の方がインテリジェンスが低いのは当たり前。

教職員のほとんどはまともな人なんだけどな。
組合に入ってる極僅かな馬鹿が元凶。

多くの日本国民が橋本を支持しているかぎり改革は進む。期待が非常に大きいんだよ。

反日の民主党議員！！！

白 真勲（白 眞勲、はく しんくん／帰化前の読みはベック・ヂンフン
経歴
• 東京都新宿区出身。元は韓国国籍。名刺には「父の国・韓国」と書いている。
• 朝鮮日報入社。
• 1994年（平成 6年） - 朝鮮日報日本支社支社長就任。
• 2003年（平成15年） - 1月、日本国籍取得。
• 2004年（平成16年） - 朝鮮日報退社。菅直人に抜擢され[4]、第20回参議院議員通常選挙比例区に民主党公認候補として立候補。立正佼成会の応援も得て[5]初当選する。
• 2010年（平成22年） - 第22回参議院議員通常選挙比例区において再選
• 娘はタレント活動をしている宮崎麗香。

参院当選の直後には大韓民国民団を訪れ「これからがスタート。在日
に勇気と希望、元気を与えたい。在日も韓国系日本人も結集し、みん
なの力で地方参政権を獲得しよう」とアピールした

この馬鹿判決文読んなだのかｗｗｗ　あれは処分は妥当　決定を家庭を踏まえて処罰すればＯＫと出たんだよなｗｗｗ
不起立⇒教育指導⇒もちろん従わない⇒クビ　　　　これでＯＫ

君が代強制は思想良心の侵害にはあたらないってそもそも最高裁は言ってる。
あくまで業務命令違反に対する処分として、単に一回不起立したようなものに
停職、減給って重い処分をしたことが違法って言ってるだけ。
ブサヨは最高裁の判決そのものを歪めるからな。
悪質なら懲戒免職も合法とされる余地は十分あるよ。

まあ橋下維新がやりたいのは大阪都、道州制度だからな
君が代起立斉唱の強制が実現出来なくても別にいいだろ
市民もこんなもんはどうでもいいと思ってんだから

>>201
それこそ日教組の思うつぼにはまった対策だね。
そんなことするより不起立教師なんかほっとけばいいんだよ。
かまってちゃんには構わないのが一番の対策だ。

教組は読解力のない人の味方です、共に闘いましょうッ！

これからは
橋下負けた！
橋下負けた！

だけ叫んでればいいんだから楽なもんだ。
あいつらが欲しいのは
「公立の教師という立場でゴネ続ける」 事だから。

>>1
減給停職には、考慮が必要という判決は、
違法ではないと明確にしているのだけどな。
考慮すれば、減給・停職は可能という事だろｗｗｗ

左翼裁判官を

国民審査で落とそうぜ！

ネット時代！

もう簡単だ！

>>216
戒告百回でも大丈夫なのか。メシウマだよな教員は。

民主的に形作られた教育に不要な教員を教育の場に入れないために、
今後は必要な教員のみ期間限定契約で迎え入れる体勢に法改正とともに移行する、
そのための条件が揃っただけだ。

現行の法や公務員制度はもはや限界が来てしまっている事が証明された。
だからそれらを刷新するために橋下は国政に進出すると宣言した。

キチガイ教師集団が都合良く曲解しているが

処分自体の正当性が認められたんだよな。

>>80
あんたも読解力ないじゃないかｗ
罰則が重すぎるなんて判決にはない
傍論なんぞ何の意味もない

サヨク教師の橋下敗訴の大声の「ウソ」と
最高裁判決の正確な内容

どちらが世間にあまねく伝わるかだ。

まぁ大阪の教育基本条例なるものが制定された時のお楽しみが増えたね。

242
だね

>>223
何故君が代だけなのか意味が分からん
文科省管轄の式典には参加するのに君が代だけを拒否する意味が

他の人も言っているようにただごねてるようにしか思えん
話題にしてわざと目立とうとしてるだけで、
中身が無いことはばれてるが

君が代以外でもキュウキュウに締め上げればイイよ(´･ω･`)

日本の教師は非常識な奴ばっかりだ
先生と呼ばれる様になったら叱ってくれる奴が居なくなるからか？

>>230
「本件の不起立行為は，既に多数意見の中で説示しているように，それぞれの行為
者の歴史観等に起因してやむを得ず行うものであり」との文言もあり、
これが思想良心から来ることも、過重な罰則をいさめている理由の一つではあるだろ。

>>232
いや、裁判になったんだからさ。裁判で使われる言葉の精度上げないと、
とんでも判例だらけになっちゃうよ。

個人自由を尊重すれば出来ない仕事もある。
出来ない仕事なら他の仕事を選ぶ、職業選択の自由は存在する。
こいつら教職員の言っていることは、仕事自体を否定し、自分が教育方針、仕事を変えろといっていることと同じ。
教職員のそれも、一部が決めていいことではない。

>>246

起立、君が代斉唱を業務命令で行うこと自体を思想良心の侵害とは見てないからね。
あくまで教師側の不起立、不斉唱は歴史観に起因するものって言っても、
業務命令自体がそれを侵害するものではないから、思想良心の自由で
君が代訴訟を見てないのは明らか。ブサヨはこうやって、最高裁判決でさえ歪めていくんだよね。

裁判の判決主文なんか当事者にしか意味がないだろ。
判決理由は判例として誰にも意味があることだ。
今回の判決でも独り「戒告」でも処分が重すぎる。
処分無しが妥当という裁判官もいた。

辞職しちまえ、クソ左翼

何が、条例は潰れるだよ。ブタどもが。
うぜえ。
うざさがさらに増した。

とりあえず不起立教員の研修内容は君が代100回斉唱にしてやれ

>>2
ま、嘘も百回言えばなんとやらなんじゃね？　サヨクに論理的な判断求めるほうが無理なんだし

大阪のようにちゃんと法律がある下での処分なら
裁判やったらサヨ利権教師の敗北はほぼ確定だろう

教育委員会にも踏み絵をさせないといかんな

都合のいいとこだけみてホルホルしてるのか

処分されることには変わりないのだから
規範意識があるのなら守るべきことだろうね

>>249
判決では職務命令の合憲性を是認しながらも、思想及び良心の自由についての間接的な制約となる面があるとを認めているので、
処分の重さを判断するのに、それが全く無関係ではないと思うね。

ねらーの中でも判決を理解できている人は極少数。
理解したつもりになってる馬鹿はいっぱいいるけどw

>>2
左翼はいつものことじゃん。
イラク派遣の違憲傍論だってそうでしょ。

大阪にもまだ不起立罰則付きの条例はないがな。
これから制定しよかとおもおてた矢先に
腰をおられた段階だね。

簡単に言えば、朝の通勤電車の運転手が、眠る自由を求めて３０分遅刻した
個人の自由を尊重せよ。と、言ってるのと変わらない。
本人の気分が悪いのでやめさせてくれと言ってるだけ。周りは大迷惑。

地裁高裁ってきちがいがなるのか？

思想の自由ったって公共の福祉に反しない限りとあるんだが？
起立しなければ、式進行の妨げ=業務妨害だろ。

喜んでる人は教師やめたら？
ああ・・外国人だじゃら日本語わからないわけね。

>>263
体調不良ならむしろ休んで貰ったほうが他人に迷惑かからないね。www

橋下を徹底的に支援

いてまえ

＞1月16日に最高裁判決が出た「君が代不起立訴訟」では、「重い処分は慎重に考慮すべき」という判断が示された。
＞教職員組合は「これで橋下氏の教育基本条例は潰れる」と意気上がるが、どうも橋下氏はあまり意に介していないようだ。

へ？
不起立だけだった教師への処分が行為に対して妥当ではなかったってだけで、卒業式妨害の教師の休職については
却下されたことから見ても、重い処分を課せないってわけではないだろ。
職務命令を繰り返せば、最終的には免職も問題なし。

>>259

教師側がどう思おうが、業務命令自体は思想良心を侵害するものじゃないからね。
ブサヨがいくらウリの思想良心が〜って言うのは自由だけどね。
間接的な制約云々で言いだしたら、大抵の法律は人権に対する間接的な制約になってるよ。
処分の重さを判断するのに、無関係ではないって誰がそんなこと言ってんの？
そんなブサヨに都合よく解釈されてもｗｗ

なんでこんなに馬鹿なんだろｗ
判決文も良く理解できない奴に教師なんてさせておくなよ。

負けてるのに勝った勝ったって言ってるのって・・・

戦前の軍部みたいな連中だよな日教組ｗ

また在日か

オッスオラ極左。外堀埋められてすげえヤバい状態なのになんだかオラホルホルしてきたぞ！

って状態にしか見えないんだけど頭大丈夫か？

学校に「闘争」を持ち込むのにムカついてんだよ
潰れるのはてめえらだ

>>264
大阪は、裁判官はそうか多い
特に高裁はクソ判決が多すぎるから

裁判官は立派な人って大阪人は思ってなくて
大阪の裁判官は、層化や在日やBの味方で庶民の敵って
マジで思ってる大阪人は多い

>>268
>職務命令を繰り返せば、最終的には免職も問題なし。

だよね。だから研修と言うワンクッションを入れてそれを拒否しても、
研修受けても再度繰り返したら不起立だけではないのでより重いペナル
ティも可能。判決後すぐにコレを出してくるあたり、想定の範囲内だっ
たんだろうな橋下ｗ

>>231
公務員、教師も含む連中の意識改革がしたい
都構想も道州制も、意識が変わらなければできない
今の、公務員＝安泰、楽という考えではダメなので
職務と責任を加し意識価格を促したい
予算＝使い切るためにいらないものまで買うではなく
予算＝1円で節約するとい方向に変えねばならない

日教組や国労の組合員の介護は拒否してよい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1322532200/

>>269
「不起立行為等の動機，原因は，当該教職員の歴史観ないし世界観等に
由来する「君が代」や「日の丸」に対する否定的評価等のゆえに，本件職務命令に
より求められる行為と自らの歴史観ないし世界観等に由来する外部的行動とが相違
することであり，個人の歴史観ないし世界観等に起因するものである」

判決理由にこういう文言が出てくれば、判決の理由にこうしたことがあるんだと普通は思うだろ。

外堀がどんどん埋められているのに
現実が見えない蛙教師っているもんだな。

全体で１０人以上訴訟した中の２〜３人のケースだけ「処分は重すぎる」と言われただけで勝利宣言とかお花畑すぎる。
トータルで実質敗訴してるじゃないかｗ

慎重に考慮すれば重い処分にしていいんじゃね

>>268
>職務命令を繰り返せば、最終的には免職も問題なし。
判決文を読んでないだろ。
最後に裁判官の意見として不起立裁判なんか繰り返すなと言ってるよ。

>>283
訴訟を起こしてるのは教師側なのでは…

不起立ジャンヌ（）が完全敗北してるのはｱｰｱｰﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｰｲ？

朝鮮総連=日教組=反日スパイ組織

高給公務員
左翼活動
子どもに悪影響
メチャクチャや。

白でも黒でも、鼠を穫る猫は良い猫。
橋下の役人に対する扱い方はそんな感じ。

朝鮮人並に話が通じない。頭の中お花畑

勝利宣言w

職場に思想を持ち込むような人間を許すな！
つーか、裁判官誰よ？最高裁なら次の選挙で辞めさせられるだろ？

>>2
世論をミスリードするためにわざとしてるんでしょうｗ

国旗国歌に式典での敬意すらはらわない思想の教師任せにされている日本の教育のおかしさが浮き彫りになった
反日教師の思想による教育は正しいとほざくキチガイ教師たち
日本人ではない教師が多いんだろな
そしてそれら反日思想教師に民意を得て選ばれた行政側首長や議員が反日思想教育をやめるように指導することは憲法違反だとほざくキチガイ教師たち
憲法違反なのはおまえら反日教師の存在だ

一部勝訴！分断判決！
原告側の弁護士からして意味分かっているのか微妙

あの判決の後で、「不起立だけで処分するわけじゃない。研修を受けさせてそれでも
改善されない場合に処分するんだから、問題ない」とかって言っちゃってたしな。
確かに、研修してもダメな場合の処分については裁判所は何も判断してないわな。

日本の教師や教組って日の丸や君が代、自分等の待遇以外考える事はないの？
なんか彼らから児童の学力や環境の向上の問題定義って聞いたことが無い気がするわ

ここまで教師に読解能力がないとはな。

>>271
「自分たちが正しいのだから上の通達なんか無視して構わないのだ」
という人たちが満州の戦火を拡大したわけだよな。
「歴史を反省」してないのはいったい誰なんだかｗ

連合艦隊司令長官になる前の山本五十六は
対米強硬派に「弱腰」を非難されて右翼の怒鳴り込みを何度も受けていたそうだが
「どうせ、ああいう連中は時代が変われば同じ口で平和を叫ぶんだ」と
冷ややかな目で見ていたそうだ。結局、山本が正しかったって事だな。

これって教員側のほぼ全面敗訴ってことじゃないの？

日の丸は日本の心。
それを尊ぶのは誠に 素晴らしい。

日本国に生まれて日本国憲法の庇護を受けんとする者は、 まず日本国籍を得て日本に帰依し日本の礎になる気構えが必要。

ゆめゆめ外国人に生活保護が当たり前の様に振る舞われるのも看過出来ない事だ。

慎重に考慮した結果、クビならいいんでしょ

ほとんどの教師は立ってるだろ
教職員組合と書いてまるで教師全体みたいな印象を与えようと必死だな　一部の基地外教師ども

>>299
そもそも教師の主張は職務命令が違憲・違法ってことなんだから、
最高裁でも職務命令自体は適法という判断が続いている以上、
現状は教師の実質敗訴状態がずーーーっと続いてるんだけどねぇｗ

>>298
大江健三郎は戦中は軍国少年で、
すぎやまこういちは戦中は自由主義者だったのも、
現在の両者を見るにつけ、なんだか象徴的だ。

>>303
ってことは、次に訴えてきたら法廷侮辱罪だな

君が代を信仰心から拒絶してたバカが教職員てわけね。君が代歌わないなら職務怠慢で斬首だ。

機械的にクビなくて慎重に考慮してクビにすりゃいい話だよな

これって、処分は慎重にって判決でしょ？
大暴れした教師はアウトって線引きもされたわけだし。
粛々と処分していけば良いんだよ。
ただ、国民感情的に、自動的な処分を望む声が多いから、
法改正されるんだろうけどｗ

天皇：　　「最近は如何ですか？」
米長氏：　[自信満々に、胸を張って。]
（日本棋界の重鎮として、ここに米長有り！という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで！）　
　　　　　「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
（いやあ、参った参った！決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。ＴＶカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。）
天皇：　　「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏：　[動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
（え？？陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。）　
　　　　　「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」
（ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。）

何か、米長氏お間抜けでした(^o^;;;。
（by 某ブログ）

>>298
戦前のアホな所を受け継いでるのがサヨクだからな。

この馬鹿まとめてクビにすれば教育水準が一気に跳ね上がるな

今上天皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%97%97%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%9B%BD%E6%AD%8C%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
東京都教育委員会委員を務める米長邦雄は2004年秋の園遊会に招待された際、今上天皇に対し「日本中
の学校において国旗を掲げ国歌を斉唱させることが、私の仕事でございます」と発言した。

東京の教育委員会は国旗国歌起立に積極的だ。橋下と府教委は戦う橋下を演出したくてヤラセで争っているのかも

東京都立板橋高校の卒業式で、君が代斉唱時の着席を呼び掛け、式を妨げたとして、威力業務妨害罪
http://a1101501j.tumblr.com/post/6690622482
式を妨げたといっても呼びかけただけで都教委が腹いせに教師を訴えたってだけだ

戒告は繰り返してもokだが、研修を挟むのがキモだろ。
研修不参加や態度が悪けりゃ不適格教師として「個人信条」とは切り離し処分できる。

>>313
まぁ、たぶん、そういう教師は君が代以外にも叩けば埃が出るだろうから、
研修やらないでも合わせ技一本で懲戒解雇して退職金ボッシュートが可能な気がするｗ
これで大阪の予算が多少は減らせるね。

>>313
最高裁が国旗国家強制は違憲て判決してるのに研修も糞もあるかバカ

は？
どんだけ楽観視してんだ(笑)
教師ってバカなのか？

本気で思想と信仰心なら君が代を歌う必要のある教員になる資格なし。
組織に逆らっても我が道を行くなら転職してサラリーマンになれ。
思想だのとワガママ言う新人は半年以内にクビになるがw

>>315
職務命令に背いた結果が研修じゃね？

教師はバカの味方です、共に闘いましょうッ！

ノルウェーご訪問に際しての御会見（平成17年）

問5 天皇陛下にお伺いいたします。
読売新聞の調査によると学生の過半数は国歌斉唱と国旗掲揚には興味がありません。
昨年の秋には天皇陛下ご自身が国歌斉唱と国旗掲揚についてご発言を述べられました。
学校でこれらのことを強制的にさせることはどうお考えでしょうか。


天皇陛下
世界の国々が国旗，国歌を持っており，
国旗，国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。

国旗，国歌は国を象徴するものと考えられ，
それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。

オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。
選手の喜びの表情の中には，強制された姿はありません。
国旗，国歌については，国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。

>>315
お前、それが会社ならリストラされるぞ。
上司に向かって「最高裁が〜」なんて言ったら左遷で後は地獄の日々な。
世間知らずは教育に携わるな。教える器じゃない。

罰するなら慎重にしろってことだろ？
つまりは慎重に罰するならOK
んで橋下は２回目と３回目の間に研修を入れたとｗ
何が問題なんだ？

>>318
だからその職務命令が不当だから強制は違憲だという判決だバカ

>>315
>最高裁が国旗国家強制は違憲て判決してるのに

ソース宜しく

組織に逆らっても出世できる社員は優秀な結果を残せる者だけ。

ワガママぬかすなら結果を出せ！

>>316
君が代聴くと幻覚みるようなヤツはバカに決まっている。

>>326
バカというか精神病の類だろｗ

狂ったみたいに橋下マンセーしてる奴ってステマか韓国人かバカかアホかと

単に不起立の回数だけで減給や停職処分にするは厳し過ぎるって箇所だけだろ？
ならそれ以外の項目で振るいにかければいいだけ

歴史だけでなく判決まで捏造するのかよ！
すごい妄想主義だなｗ

>>323
卒業式で君が代斉唱時の起立を命じた校長の職務命令が
「思想・良心の自由」を保障した憲法１９条に違反しないかが
争点となった訴訟の上告審判決で、
最高裁第二小法廷（須藤正彦裁判長）は３０日、
「憲法に違反しない」とする初めての判断を示した。
http://www.asahi.com/national/update/0530/TKY201105300242.html

(1) 儀式の折の起立斉唱行為は慣例上の儀礼的所作であり、
そのように外部からも認識されるから、それをしたとしても
特定の世界観・歴史観の否定に直接結びつくものではない。
(2) 起立斉唱は国旗国歌に対する敬意の表明の要素を含む行為であるから、
敬意の表明を拒む者の思想良心の自由を間接的に制約することになる。
しかし個人の世界観歴史観に由来する外部的行動の制限が
必要かつ合理的なものであるときは、その間接的制約も許されうる。

国旗国歌も政治利用、脱原発も政治利用
（エセ愛国者）●大阪の教育を正す府民の会が､橋下氏に国旗掲揚を要請するも
｢府民はそこまで求めていない｣とし国旗掲揚を拒否！http://p.tl/rEpe

タレント弁護士時代は核武装論者だと言っていた

戒告しまくれば給料あげなくて済むな

>>328
狂ったように橋下叩きしてるようにしか見えないがｗ

行きすぎはだめよって言う判決なんだから
行きすぎないように段階的に処罰するのはOKって意味だから
これで勝利宣言してる教組は頭おかしいんじゃないの

>>323
「職務命令を発するのは合憲、職務命令に反した処分として停職は重いよ」が最高裁の考え

＞本件各職務命令（卒業式又は入学式における国歌斉唱の際に起立行為を命ずる旨の各職務命令）は，
＞上告人（教員）らの思想及び良心の自由を侵すものとして憲法１９条に違反するとはいえない
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20110622110506.pdf

＞懲戒処分として停職処分を選択した都教委の判断は，停職期間の長短にかかわらず，
＞処分の選択が重きに失するものとして社会観念上著しく妥当を欠き，上記停職処分は
＞懲戒権者としての裁量権の範囲を超えるものとして違法
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120116143405.pdf

日本語理解でき無い馬鹿が暴れこんできたｗ

>>1
悪の権化だな教職員組合
こんな給料泥棒は大阪市民の手で裁いてやれよ

日本語理解できなくて差別される人もしっかり教組はサポートしますよッ、ともに打倒しましょうッ！

>>329
何が厳しいのかわらかない。
生徒が本人の意思で朝礼や学校行事の不参加を続けた場合は指導が入る。
だらしない態度が”本人の強い意思によるもの”であっても退学を進められても仕方ない。

生徒でもだらしない行動は退学を勧められるのに
教師が組織で定められた行動を無視するだらしない態度をして無事なわけがない。
あーたり前だのくらっかー

>>322
研修ってことは、とりあえず現場からは外すってことだよね
そうまでして起立出来ないなら、向いてないから辞めろってこと
それでも辞めない奴は、いても迷惑なだけだからクビでいい

重い処分は慎重に　ってことはそれだけ命令違反を重ねて、尚且つ行政も「慎重に」判断したら停職免職処分もやむなしってこと？

国旗国歌を強制というが、別に国旗に対して土下座しろとか、国歌を正確に歌えなかったら腕立て百回とか、無茶苦茶な命令など誰も出していない。
学校における公式行事に、国旗が飾られ、国歌が演奏されたり斉唱されたりするのを｢強制｣と騒いでいるだけ。
そもそも義務教育だって、学校へ通うことを｢強制」されることだから、そんなに強制がいやなら義務教育自体にも反対しろ。
学校の教職員は義務教育を前提として成り立つ職業で、自分の努力で獲得した生徒など一人としていない。
自分たちの存在自体が｢強制｣を前提に成り立っているのに、「強制」だからいけないって、知能というものがこいつらには存在しないのか、と思いたくなる。

>>14
その部分を読むときだけ、日本語が判らなくなるんじゃね？

幻覚が見えて、その部分の文字列が見えないとか、
斜め下の展開希望ｗ

起立しなかった先生の名前・顔をＨＰで晒せば？　

あと、1年間10％減給。

自分もそうだからとワガママを許す教育をするから学級崩壊するんだボケ教師

>>334
橋下は教育や道徳に政治家が口出しするって言う結構危険なラインやってるから
諸手を挙げて賛成は出来ないんだけど、橋下反対を声高に叫んでる奴らが
ほんっとうに馬鹿すぎて困る。

バカばっか。国旗国歌起立強制が合憲だったら国旗国歌起立の職務命令に違反して定職
になってもそれを裁判所が処分が重いなんて言うわけないだろバカ

>>349
だから頭の良いお前様が違憲とした判決文を出せばいいだろ？

確かに停職や減給処分は出しづらくなったが
不起立一回で地獄の強制研修だからw
ハートマン軍曹みたいな鬼教官にしごかれてこいww

>>351
最高裁が国旗国家強制は違憲て判決してるのに研修も糞もあるかバカ

国旗国歌も政治利用、脱原発も政治利用

（エセ愛国者）●大阪の教育を正す府民の会が､橋下氏に国旗掲揚を要請するも
｢府民はそこまで求めていない｣とし国旗掲揚を拒否！http://p.tl/rEpe

タレント弁護士時代は核武装論者だと言っていた

教師を左翼と叩いてエセ愛国者を狂ったみたいに橋下マンセーしてる奴ってステマか韓国人かバカかアホかと

>>349
処分は合憲だが、一部の処分は重いと今回は言われたが
一部の処分については認められている

おまえの方が本当のバカだよ

十数年前には校長が日の丸を掲揚しようとすると
日教組の活動家が集団でその校長をつるし上げてたよね。
あのひどい状況が再び繰り返されるのか？

なんでそう楽観的なの？うらやましいわ。

>>352
早くその判決文かリンクを貼ってくれよ

>>354
本当のバカはおまえだ

どんな解釈してんだ？
朝鮮人得意の妄想か？

>>358
なんでこんな時間に小学生が２ｃｈに書き込んでるんだ？

>>最高裁が国旗国家強制は違憲て判決

ふーん、そんな判決あるんだ。
ソース出してくれ

>>352
片方の停職は認めて、片方の停職処分は取り消した分断判決より

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120116143405.pdf

>２(1) 本件職務命令は，前記第２の１のとおり憲法１９条に違反するものではなく，
>学校教育の目標や卒業式等の儀式的行事の意義，在り方等を定めた関係法令等の諸規定の趣旨に沿って，
>地方公務員の地位の性質及びその職務の公共性を踏まえ，生徒等への配慮を含め，
>教育上の行事にふさわしい秩序の確保とともに式典の円滑な進行を図るものであって（前掲最高裁平成２３年６月６日第一小法廷判決等参照），
>このような観点から，その遵守を確保する必要性があるものということができ，このことに加え，
>前記１(2)アにおいてみた事情によれば，本件職務命令の違反に対し，学校の規律や秩序の保持等の見地から重きに失しない範囲で懲戒処分をすることは，
>基本的に懲戒権者の裁量権の範囲内に属する事柄ということができると解される。


職務命令に憲法違反はありません。

公務員・準公務員の実名報道　part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1313637436/

阿呆みたいに橋下を支持してる連中はまとも奴らじゃない。
言ってることに内容がないし組織的

日教組が悪の根源であるのは間違いのない事実
日教組がなくなれば教育現場は間違いなくよくなる

翼賛狂師きめええうぜええええ

>>344
まったく同感

そんなに強制がいやなら、一回強制無しで授業やってみ
無論授業参加も自由になるわけだが・・・
生徒への強制は一杯するが、自分への強制は断固拒否する（ｷﾘ
て、どういう思考パターンをすればそういう結論が出るのか、不思議でしかたない

密入国、不法占拠の在日、帰化チョンには規律は理解出来ないだろうね
日本から出て行ってもらうしか無い

>>364
それお前にも言えるだろｗ
アホとか　まともじゃないとか
感情的過ぎて論理も無い

＞〈君が代斉唱時に起立すべきか否かという思想信条の自由に関する問題ではなく、
＞組織として決めたことは守りましょうという組織論

これだけなんだよね。単純な話
組織のルールより自分の思想信条を優先させたいなら別の組織に移ればいい
日本は職業選択の自由があるんだから

>>364
大人の社会じゃ論拠を示せなければ負けなの。
だから早く判決文を貼りなさい。

てか違憲なんて判決でてねえから

>>369
論理もなにも国旗国歌起立が合憲だったら国旗国歌起立の職務命令に違反して停職
になってもそれを裁判所が処分が重いなんて言うわけないだろバカ

教師を左翼と叩いてエセ愛国者を狂ったみたいに橋下マンセーしてる奴ってステマか韓国人かバカかアホかと

>>360
358は小学生なのか？小学生でもあんな事は言わないぞ

うちの子、なんでクラスの担任の先生は卒業式では
座りぱなしなの、他の先生や私たちも立ってる時にと聞かれた
それはね、日本人じゃないからなんだよって言ったら
先生が日本人じゃないのは英語の先生だけだよと言う
いや、だからあいつは売国先生なんだって、本当は先生の資格がない・・・・
長々と説明したけど、キタナイ言葉しか出てこなかった
翌年、PTAのクレームをくらい、この教師は担任を持つことはなくなったのは言うまでもない

嫌なら歌わなくていい
嫌なら立たなくていい
嫌なら出席しなくていい
嫌なら授業をやらなくてもいい
嫌なら学校に来なくてもいい

こういう事か？

職務命令が不当だから強制は違憲だという判決だバカども

>>352
起立に関しての業務命令（強制）は、妥当であると最高裁も認めている
ただ、免職・停職などの処分に関しては、労働者の権利もあるので、
慎重にお願いします　と言ってるだけ

他人をバカ呼ばわりする前に、新聞ぐらい読もうよ

幼稚園児でも出来る事が出来ない奴が教師してるのがおかしい
幼稚園児よりはるかに知能が低い帰化チョンらだろ

>>374
その教師は反日スパイだなあwww

しかしモラルの欠片もない教師ばかりだな
新聞に載る教師といえば犯罪者ばかりだし

処分のありようについて最高裁は述べただけで
君が代不起立に対しては、とっくに結果が出ている
だれだけ拡大解釈すれば気が済むんだ

>>364
おまえ本当にバカだな、
橋下を支持しているのではい、おれは橋下支持ではないのでな
判決内容を指示しているのだ

条例ができれば処分の法的根拠も明確になるわけで

式典のプログラムを正しく履行することを求められて信条に反するのでやりません！というなら
なら出席しないでください

まぁ、そもそも国旗も国家ももとから日本には無かったんだから
それを西洋に習って押し付けるわけさ。なんでもグローバル化だよ。

属米なんだよ、

これさ、もう入っちゃってる人を辞めさせる訳にはいかないのかもしれないけど、これから入る人に対しての契約に付け加える事も無理なのかな？
思想は自由だけど、雇われる時の契約とはまた違うとはならないもの？
校区がなくなって校長にその権限を与えたら、保護者も選びやすくなりそうだけど。

>>383
まだ職務命令違反で、としか処分出来ないんだよな。

>>364
内容は十分過ぎるほどあるだろ
お前が橋下憎しで耳をふさいでいるだけだ、アホ！

日教組に洗脳されると文章が正しく読めなくなるという好例がまぎれこんできたな。

>>382
判決の内容は国旗国歌命令はすればいいが強制は違憲という判決だ
わかる？

別に給料半分っていってるわけじゃなくて、
ほんの数分歌う(フリ)してくださいって話なんだけど、
やっぱり死んじゃうの？

なんでも洋式をとりいれるベキなんだよ。お国（USA)のために


漢字も日本語もすてて英語を母国にするべきなんだろうさ、
憲法と同じようにGHQから漢字を捨てるように言われて
有り難くしたいがいますと回答してるのだから

>>365
日教組がいなくなるよりも、日教組の支持などいらんと突っぱねる政治家を増やす方が先かな。
結局日教組も、支持する政治家がいなきゃ大人しいもんですよ。
自分達に組してくれる政治家がいなければ、結局日教組も組織を保てませんし。
一概には言えませんが、日教組率が高くても保守地盤なせいで、目立った活動がない地域もありますからね。

>>385
それって「フランスへ渡米コピペ」みたいな感じ？

橋下は仮にも弁護士だから、最高裁の判断を重く受け止めるだろうね。
だから、教師への処分は慎重になるだろうね。

でもさ『慎重に考慮すべき』とかいう結論なら裁判とかいらないような気がする。
気をつけてる時に『気つけや』って言われるくらいなんとなく言ってる感じ。

慎重に考慮してクビだな

>>390

331 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/25(水) 12:49:29.69 ID:tYBWwnM00 [3/3]
>>323
卒業式で君が代斉唱時の起立を命じた校長の職務命令が
「思想・良心の自由」を保障した憲法１９条に違反しないかが
争点となった訴訟の上告審判決で、
最高裁第二小法廷（須藤正彦裁判長）は３０日、
「憲法に違反しない」とする初めての判断を示した。
http://www.asahi.com/national/update/0530/TKY201105300242.html

(1) 儀式の折の起立斉唱行為は慣例上の儀礼的所作であり、
そのように外部からも認識されるから、それをしたとしても
特定の世界観・歴史観の否定に直接結びつくものではない。
(2) 起立斉唱は国旗国歌に対する敬意の表明の要素を含む行為であるから、
敬意の表明を拒む者の思想良心の自由を間接的に制約することになる。
しかし個人の世界観歴史観に由来する外部的行動の制限が
必要かつ合理的なものであるときは、その間接的制約も許されうる。

＞＞３９４

歴史的な事実でしょ。もとから日本には国旗も国家も無かった。

「重い処分は慎重に考慮すべき」→（脳内変換後）「処分自体が不当」→（更に脳内変換）「強制が不当」

て、これがバカ教師の脳内ですかねｗ
少なくても、こんな教師に子供を預けるのは、ごめんだわ

>>382
判決の内容は国旗国歌命令はすればいいが強制は違憲という判決だ
わかる？

決まり事も守れない教師が何を教えられるの？

>>390
このたびの判決は、不起立で戒告処分にすることは妥当であり
「思想及び良心の自由を侵すものとして憲法１９条に違反するとはいえない」
って判決なんだけど
その上で、それ以上の処分は取り消してるってだけで
違憲判決なんぞ一切出てない

「未成年の万引きは重い罪に問われないから、万引きは正当だ」と言ってるのと同じ。
倫理的に最悪な奴らだ。

こいつら何のために教師になったの？
君が代反対運動ばっかしてないでたまには生徒と向き合えよ。

>>399
もとからなかったを言い出したら、地球も宇宙ももとからなかったが？？？

>>401
別に懲戒処分をもって、強制力を担保すること全部はまったく否定されてないが？？？

>前記１(2)アにおいてみた事情によれば，本件職務命令の違反に対し，学校の規律や秩序の保持等の見地から重きに失しない範囲で懲戒処分をすることは，
>基本的に懲戒権者の裁量権の範囲内に属する事柄ということができると解される。

>>399
ちょんまげ結ってふんどし履いてろよ

>>390
命令をするのはいい、だから起立・斉唱の命令(強制)をする
従わないのは、処分をする、頻度によっては重罰も可能

何か問題があるのか？
従わない＝処分可能のお墨付きが出てるんだぞ

>>393
輿石のじじいの事？
あれは次の選挙はないんじゃない

>>401
じゃ逆に聞くけど、強制を伴わない業務命令とかあるんですか？
仮にあったとして、そんな命令意味があるんですか？
一般の感覚じゃ、まったくイミフなんですけど

橋下信者って日本人じゃないでしょ？

大量、大部分の職員には処分OKを出した最高裁ww
後の残りかすは「もう少し様子みてもいいんじゃね」
程度www
しかもそれを言ったのは裁判官のうちのたった一人！ww

　　　　　　　教職員組合
　　
　　　　　　大　　敗　　北　

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>401
日教組の広報誌ではそう書かれてるのね。

ちょっとでも橋下負かしたとか、不利になったとかいうネタが欲しくて拡大解釈してるだけ
不安に負けそうになってる日教組

式典妨害はクビでいいけど
歌わないだけでクビは非常識だろ

>>413
おまえ韓国人？

>>415
歌わないだけでクビになんてしないよ、デマはいかんよデマは。
最低起立しようやって話

顔真っ赤にして違憲主張ww

出自も明らかでない反日因子が日本の教育機関を牛耳っているなんて狂乱的な話だな。
この条例で一挙にあぶりだされた形だな。これほどまでに酷いとは思わなかった。

橋下よ、もっとゴキブリホイホイを仕掛けてくれ。

>>2
だよな
あんな裁判には勝った、でも勝負には負けたって感じの判決で喜ぶとかｗ

>>416
えっ、おれ？なんで？？

教職員組合って読解力無いの？？？？
それで、教師して生徒に教えるの？？？？
恐ろしい話だ。

橋下信者って日本人じゃないでしょ？




橋下徹の支持派を見てみろ



外道の集まりじゃん

>>401
あはは、すごいねぇ、ここまで妄想変換できるんだｗ

>>410
バカ教師の間ではあるんじゃない？
だって常識が通用しないやつらだぞ
だから、バカ教師って言われるんだけどな

>>411
そんな反日思想のあなたが日本人じゃないね？
まともな脳ミソでは無い様な書き込みばかりで
バカをさらけ出してるもんな、日本人には恥というのがあるから
そこまでは外れた書き込みは普通はしないよ
春以降の大阪での処分者は間違いなく増える、東京も増える
民意はこんなバカ教師どもの排除なんだから
あんたも教師なら、とっとと辞めろよ
教師でないこと祈っておくけどな、それがせめてもの救いになるから

170人中168人の処分は問題なし。
なのに「強制は違憲」だとさｗ

ID:8x9dQp010くらい馬鹿だとある意味人生幸せかもな。
はっ…「幸せ回路」……

>>423
妄想はいいから早く違憲判決をググる仕事に戻れよ

>>1
違反3回、即処分みたいに条文そのまま杓子定規に処分すんなってこと。
個々の案件をしっかり精査し、処分に至りなさいと。

>>417
たたないとクビか。つらいのぉ。。。

>>399
それ言ったら国歌を整備したのはどこの国も近代に入ってからだし、
国旗どころか近代以前に存在していない国家なんかざらだし
で、あなたは現代に生きる上で国際慣習を無視すべきと思ってんの？

職務命令が不当だから強制は違憲だという判決だバカども

そうそう。君が代日の丸大嫌いｖｓ大好き　という対立ではないからね。
君が代日の丸大嫌いしねしねｖｓ君が代歌う時は起立というルールは守れ　だからね。
だいじな式を妨害しないでねアカ教員ども。

スレタイと内容全然違うじゃん

要は橋下は職務命令の遵守に重点を置いていて君が代は二の次ってことでしょ？
日教組は目先の君が代強制判決に一喜一憂してるけどそれは検討違いってことなんだろ？

橋下総統閣下に礼 ! (￣^￣)／

でも悲しい話だよな
自国の国歌を歌わない人間がいて、しかも教師で。
だから歌いましょうってルールを作るなんて、日本だけだろ

国旗国歌起立が合憲だったら国旗国歌起立の職務命令に違反（拒否）して停職
になってもそれを裁判所が処分が重いなんて言うわけないだろバカ

ったく

>>1
慎重に考慮して、懲戒処分にしてもいいって判決に喜んでる教組とかアホだろ
なんつーか、こんなアホに教育されてきた子供が気の毒すぎだな

>>435
そもそも、国旗国歌へのアレルギーって、
羹に懲りて膾を吹く、みたいな話で、
過剰に行きすぎていて正常な状態じゃないんだよねえ

慎重に考慮した結果、クビにするだけだろ

ID:8x9dQp010
現実をまともに受け入れられないんだなｗ
かわいそうにｗ

>>436
国旗国歌起立が違憲だったら
たいていの卒業式は違法行為になるだろバカ

ったく

宗教上の理由で起立できませんてのはまあ、分からんでもないんだけど
宗教を生徒に押し付けようとすることと、宗教上の教義で政治を変えようとするから悪いんだよ
そもそもそういう点において、不起立教徒は政教分離の違憲判断を受けてもおかしくない

裁判を起こした９９％が「処分妥当」で蹴り出された
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

教職員組合死亡
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>24
「"現行法において"、処分が重すぎる」だから、新たに法を作って処分するのを制限するものじゃないよ

>>423
あなたに二つ聞きたいのですが、

仮に国旗と国歌を新しいものに変更をしたとしても
立たないのですか？　そうなれば立つのですか？

君が代・日の丸には歴史的背景があり、嫌いだというのは理解できます
では、なぜ国旗と国歌を変えようという運動をしないのですか？

国旗国歌も政治利用、脱原発も政治利用

（エセ愛国者）●大阪の教育を正す府民の会が､橋下氏に国旗掲揚を要請するも
｢府民はそこまで求めていない｣とし国旗掲揚を拒否！http://p.tl/rEpe

タレント弁護士時代は核武装論者だと言っていた

教師を左翼と決めつけて叩いて、エセ愛国者を狂ったみたいに橋下マンセーしてる奴ってステマか韓国人かバカかアホかと

>>435
同意。

裁判沙汰になる事案かよって話。ガキより始末悪い大人が先生やってるって、おかしな国になっちゃったね。

>>431
どこをどうネジまげて理解すれば
職務命令が不当だから強制は違憲だという判決だ
になるのですか？

それならば、今回の処分は全てが不適切だという判決になっているはずですが？

判決の日本語も読めない馬鹿が教師やってていいんか？
やっぱり公立教師は駄目だわ
ほんと嘲笑されるべき存在

ある意味一部のバカ教師の思いは、>>401が代弁してくれているんじゃないか

まあそういう学校の世間の感覚から激しく逸脱してる部分について、
親とか地域の方とかの意見を取り入れて、正常化しようっていうのが、
今回の教育基本法の趣旨でしょ

それを「教育の独立性」を理由として、その実、自分の好きなように出来なくなるのが嫌だから、
一部のバカ教師が騒いでるだけ

>>431
バカバカ言ってんじゃねーよバーカ

でもこれってサヨク教師の戦術ミスなんだよね。
過重処分は不当！の１点に絞ればよかったのに処分自体不当と広げちゃったから、
逆に条件付きではあるけど、処分okのお墨付きがでちゃった。

>>1
１７０人中１６８人が負けて、残り２人もスリーカウントでペナルティ。

これで勝ちと思えるのが意味ワカランｗ
まるで勝利宣言して逃げる、朝鮮人みたいだｗ

>>448
強制とまでは言えない処分てことだろーよ、少しは考えろ

不当？違憲？
なのに告訴した９割が「処分妥当」で確定？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最高裁 G J ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>436
【概略】
処分は裁量の範囲内で合憲
ただし重過ぎる処分は良くないよ

わかったかな？馬鹿教師。
公立教師が親からなんて

◆1/29（日）打倒！民主党　国民大行動　デモ　ＩＮ　名古屋
【主催】頑張れ日本!全国行動委員会・愛知県本部
　ブログ　http://ganbarenihonaichi.blog24.fc2.com/blog-entry-228.html
　該当スレ【10/23】反民主デモin名古屋@頑張れ日本　
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319002361/

2月4日、人権侵害救済法反対デモにご参加を
日時：平成２４年２月４日（土）１３時　日比谷公園霞門に集合　
１３時半デモ出発　１５時常盤橋公園で解散
「言論の自由を奪う人権侵害救済法に反対する地方議員の会」
会長　町田市議　大西宣也　事務局長　渡辺眞
http://blog.goo.ne.jp/taichi200707/e/23be7926379fa87f574545b4a6a86b69

橋本http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120124/waf12012422560018-n1.htm

橋下信者って日本人じゃないでしょ？

教員死ね！

>>454
職務命令が不当とはかかれてないし、合憲判断は先に下りてるでしょ？

445にも答えてくださいな、

>>445
そんな運動しても選挙に勝てないからね

>>5が全て
ここにいる連呼リアンはよく理解することだな

そりゃ違憲じゃないし処分問題ないけど思い処分は考えてからね
って判決なんだから意に介さないわなｗ

>>458
お前はの理解力は、人間のレベルに到達していない。

この裁判以降のサヨクの行動って
在日参政権訴訟の時の行動とよくにてるよね
なんというか、恣意的な解釈を恣意的に解釈して、
ある一点だけをクローズアップして本来の判決を無かったことにするみたいな

>>458
おまえらのいう「ネトウヨ」の言い方
わざとマネして見せてるあたり、パクリ民族まる出しw
つくづく左翼と朝鮮人が大嫌いになるわ

日教組＞土曜を休みたかったから、ゆとり導入したくせに！！
で、日本人の子どもの知的財産を崩した。

子どもに勉強を教えず、思想押し付けの日教組は解体すべき。

勝ってる！勝ってる！
体はほとんど死んで爪の先しか生き残ってないけど大勝利！！！！
まだまだ戦うぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！


教職員組合発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>460
国旗国歌起立が合憲だったら国旗国歌起立の職務命令に違反（拒否）して停職
になってもそれを裁判所が処分が重いなんて言うわけないだろバカ

ったく

もう、完全にキリシタン踏み絵だよなｗｗｗ

大阪民国の在日アカ教師は全員半島で人生を謳歌したらいいんじゃねーか？

最高裁の判決は

「君が代不起立による教員の処分は妥当。
　ただし、一発解雇は罰が重いのでもう少し軽い罰にしなさい」

これを完全勝利と言い張れる日教組って、実は日本語が不自由なんじゃね？

>>457
サクラも、もう少し気温上がってからデモ仕掛けりゃいいのに。
　
それに放っといても民主党政権なんて、春までには自沈してるよ。
↓こんな動画がメディアにすら流れ始めてるし。
　
『ルールがあるんですwW』野田佳彦
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=A-1Jtmqoeec

>>469
執行猶予がついたからと言って、犯罪事実がなかったことにはならない。

>>469
合憲だけどこれはちょっと重いね、せめて戒告かな〜って取り消してもらっておいて何て言い草だよ

完全合憲wwwwwwwwwwwwwwwwwww
168人も最高裁にジェノサイドされて涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ギャハ

ID:8x9dQp010が単なる馬鹿で、教員で無いことを祈る。
こんなのに教わる生徒がいたら本当に可哀想だ。

裁判官も左巻ばかりだが
日教組って左を超越した単なる自己中思想だということが良く分かった
こんな奴らは処分したほうが日本の教育のためだな。

>>445
日の丸・君が代を嫌っている連中には２つの派が混在しているからねぇ
一つは、新しい国旗国歌を制定して、それを尊重していきたい。
もう一つは、そもそも国旗国歌は全体主義的国家主義的で容認できない。　我々は地球市民でありたい。
と云う２つの派閥。　　　後者の考えがどちらかと云えば主流みたいだね。

日教組は頭おかしいからな


学生の時だったら不起立教師晒してやるのに

最高裁によって

　戒告の基準は確定
　減給以上の妥当性は裁判所行きが確定

これを、捉えるか

>>465
>在日参政権訴訟の時の行動とよくにてるよね
だね

>>1
ハシゲが最初に出した案が潰れただけで、回数変更した改良案が出るだけだろ。
処分する事すら違法との判決は下りなかったんだし。
むしろ、騒ぐ暴挙に出る輩は戒告、という基準まで出た。

君が代問題と言いたいなら、完全に敗北だろ？

411 名前： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [] 投稿日：2012/01/25(水) 13:54:04.96 ID:8x9dQp010 [15/23]
橋下信者って日本人じゃないでしょ？


416 名前： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [] 投稿日：2012/01/25(水) 13:56:42.66 ID:8x9dQp010 [16/23]
>>413
おまえ韓国人？


サヨクってアイデンティティが崩壊しているね

>>482
ジャンヌダルクｗ への停職処分は問題なしと確定したからな。

生徒の範となるべき教職員が
式典のプログラムを履行をしないなんてことは
社会通念上許されない　みたいなことまで言われてるのに
勝ち誇る馬鹿教組

こんなポジティブシンキングできる人間になりたい

不起立って騒いでる教師なんて
実際は極々少数だし
とっとと首にしたらいい

橋下を国粋主義者みたいに定義して攻撃してた教員ども
わら人形論法まるだして生徒からの信頼も失墜してまっせｗ

>>484
名前通りに火あぶりでよかったのにね

潰れるのはお前たち教職員組合だ！

>>483
教師を左翼と決めつけて叩いて、エセ愛国者を狂ったみたいに橋下マンセーしてる奴ってステマか韓国人かバカかアホかと

国旗国歌も政治利用、脱原発も政治利用

（エセ愛国者）●大阪の教育を正す府民の会が､橋下氏に国旗掲揚を要請するも
｢府民はそこまで求めていない｣とし国旗掲揚を拒否！　←身に覚えがないのにロック規制？多分URLがはじかれて書き込めないからとった

タレント弁護士時代は核武装論者だと言っていた

実は俺も国歌斉唱を制度化しようって動きには？だな
本来はそんなもん制度化しなくても、周りの雰囲気で歌うのが筋だろ

でもそれ以上に、制度化を執拗に嫌う連中が理解できん
別にどこかの北の国みたく、常にどこかで歌わされるとかじゃなくて、
今までも歌ってたような場面で歌えってなるだけだろ？
世間を騒がせてまで反対するような話でもない
教員って昔からこんな人種ばっかなのか？

違反して騒がせたやつは罰せられなくても
厄介なお騒がせもんの札付きにはなるど

重すぎる処分は勘弁してやれって言ってるだけで教職員が行政命令に従うのは適法と言ってるわけだがｗ
あれだ、命令守らない教師は廊下で立たせればいいさｗ

話の通じない人は法で縛るしかないですよね。
まあその判決に従うか知らないですけど。
本来法の上にマナーとかモラルとか道徳があるんですけどね。
ともかく、、、、、、























168人も最高裁に撫で斬りにされて教職員組合アカっ恥

ギャハ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>148
銀行？

よっぽど暇なんだな、日教組の生ゴミ共は
他に熱中出来る事ないんだろうなｗ

教員辞めろよ、この糞虫共が！こんな糞虫共が俺等の税金で
飯喰ってるなんて我慢ならんわ！

>>436
>国旗国歌起立が合憲だったら国旗国歌起立の職務命令に違反（拒否）して停職
>になってもそれを裁判所が処分が重いなんて言うわけないだろバカ

処分の重い軽いは、裁判所での議論の対象だバカｗ
万引きは違法だが、それによって死刑を求刑したら重すぎると言われるだろ。
常識的に考えろ。

>>498
バカはおまえだ

>>56
日本では有効な手段だよな。

東電だってずっと一貫して被害者ヅラしてるし、それでうまく行ってしまう。

>>13
考慮したうえで重い処分を課せばいい。

>>499
ほうほう、どの辺りがバカなの？

まぁ良いから、まず国歌・国旗に関する違憲判決の判例を提示してよ。
アンタの意見は、全てそれに基づいたものだろ。
話はそれから。

ID:8x9dQp010
こいつはどこから書き込んでるんだ？
相当暇な奴だなｗ

異常左翼思想症にかかると、こういう馬鹿教師共の思想みたいになっちゃうんだろうな。
判決を頭の中で、好き勝手に解釈してホルホルしちゃう。これが教師だっていうんだから、呆れるよなｗ

>>499
ありゃ,見事に論破されちゃったねwwwwwww

>1
「どうも橋下氏はあまり意に介していないようだ」の部分が主題の文章なのに、なんでスレタイが

【大阪】 君が代訴訟最高裁判決で教職員組合 「これで橋下氏の教育基本条例は潰れる」

になるの？
何で勝手に文意曲げたスレタイでスレ立ててるんだ？＞影の大門軍団φ ★

>>506
ヒント！
息をはくように嘘をつき、捏造と虚像が大好きなと言えば。

>>507
橋下と支持者。

>>508
なるほど、お前が捏造か

　雰囲気のなかで言ったことを、いちいち全部取り上げ揚げ足とろうとするから、

　ダ・メ・な・ん・で・す！

今上天皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%97%97%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%9B%BD%E6%AD%8C%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
東京都教育委員会委員を務める米長邦雄は2004年秋の園遊会に招待された際、今上天皇に対し「日本中
の学校において国旗を掲げ国歌を斉唱させることが、私の仕事でございます」と発言した。

東京の教育委員会は国旗国歌起立に積極的だ。橋下と府教委は戦う橋下を演出したくてヤラセで争っているのかも

東京都立板橋高校の卒業式で、君が代斉唱時の着席を呼び掛け、式を妨げたとして、威力業務妨害罪
http://a1101501j.tumblr.com/post/6690622482
式を妨げたといっても呼びかけただけで都教委が腹いせに教師を訴えたってだけだ

>>508
見事に論破されちゃったね〜（笑）

>>494
ナイスアイディア
首から「私は卒業式を妨害した不良です」って書いた札も下げよう

　雰囲気のなかで言ったことを、いちいち全部取り上げ揚げ足とろうとするから、

　ダ・メ・な・ん・で・す！

またネトウヨ大敗北か！

ネトウヨって何？
在チョンが作った言葉だっけ？

最高裁が法律や条令を違憲とした例なんて数えるほどしかない。
そんなのは少ないから法学部の卒業生なら誰でも知ってるレベル。尊属殺とか国籍法とかね。

条例にすればまず違憲とか違法の判断はないから。
今回の判決は地方公務員法だけで裁量判断してることに一定の歯止めをかけただけ・

言葉と言うより鳴き声だね。

>>517
パチンコ条例・・・

狂った教師がいたら囲って君が代を歌う…　楽しいかもしれんｗ

>>344
ないが強制になるか全然わかってないね。
職務命令を出すことが強制ではない。
職務命令に従わなかった時の対応の仕方で強制かそうでないかが
決められる。
それが今回の最高裁判所の判決の意味だね。
じっくり読んでご覧。

>>461
堂々と、国歌の斉唱反対と運動してみたらどう？
それはできないくせに、何をか語ろうと説得力はないよ
単なる反日運動家にしか写らないから

>>460
あなたは本当に理解力に欠けるようですね
処分をする事は自体は正当だが、
話し合いもなし勝手に停職はに重いですよといっているのですよ
停職自体をダメでせと言っているのではなく、今回は停職処分までは
重いですよ、もう少し軽い処分で済ましなさいと言っているのですよ

国旗国歌に起立せよとの命令に関しては合憲判断が出ているから
その命令に従わない場合は処分は可能なわけでがね？
違憲ならどんなに軽い処分もダメになるのです、分かりますよね
お馬鹿なあなたの頭でも

>>478
前者であれば君が代反対でいいのですが、
後者の国歌斉唱の強制反対で運動をしなければスジがとおりません
この反日の教師たちは、後者なんですか？
後者なら国歌の斉唱反対と堂々と訴えるべきですし、君が代問題ではありません
国歌斉唱問題ですから、問題のすげ変えもいいとこです

父兄からみると、こんな事をウダウダと語る先生は
子供を教えてほしくないのです、これは民意だと思いますが？

最高裁判決を理解して無いどころか
読んで無い人が殆どみたいね

>>522
よくわからんがとりあえず落ち着け

>>395
>だから、教師への処分は慎重になるだろうね。
教師への処分を決めるのは教育委員会であって橋下市長ではないけどね。
それも今回文科省から釘を刺されていたね。
なんおために教育委員会がアルカを理解しようとしない市長だからね。
民意で選ばれればなんでも出来ると思ってる。

先ず面接して直すつもりがあるかないか聞く。
無いと言ったら退職を勧告する。

これを3度やったらクビ、これでいい。

過失によるうっかりミスじゃなくて、
公務員が自分の考えに基づいて故意に適法な命令に背いたわけだから、
これを「大した違反じゃない」って考えること自体がおかしい。
公務員に職務命令の適否について個人の判断による裁量権を与えるのか？
ありえないだろ。

>>526
おまいが何言っても権能はない。ザンネン！

>>527
>公務員に職務命令の適否について個人の判断による裁量権を与えるのか？
>ありえないだろ。
それが憲法第１９条に規定する「思想及び良心の自由」ということだけど。
中学校で習わなかったか？

>>529
内心の自由は、完全に内心に留まる場合だけ、行動出すのは表現の自由の範疇。
職務命令で、特定の思想を持つことを強制しない限りは、内心の自由は侵害しない。

思想の自由があるから、嫌な大阪のしなくていいよ

自由業しなさい

あれコイツらハシゲ当選したら辞めるんじゃなかったっけ？

もともと教育基本条例なんて違法のオンパレード
あんなもの成立するわけがない
たとえ大阪市議会で可決されたとしても違法な条例は無効

>>532
そんな事、言った事実は
何処にも無いと思うが

個人の脳内では
そうなってるのかね？

>>530
表現の自由なら憲法第２１条１項だね。こちらにも「公共の福祉に反しない限り」
などという制限はない。無条件に保障された権利だね。憲法の条文上はな。

ここで憲法解釈どんだけ披露しても業務命令不服従への処罰は可との最高裁判決でてるんですが。

この判決読んで糞ブサヨク教師組合側の勝利だと本気で思える奴がいたら入院した方がいいよｗｗｗ99％教師側の負け確定だからｗｗ

>>535
１２〜１３条がかかるよ。

>>535
はぁ？？？
公共の福祉による制限について言及されてるのは、13条。
個別の権利や自由の条文内で、それが、公共の福祉で制限の可否なんざ言及していない。

日本国憲法第13条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。


また、内心の自由と表現の自由では、侵しては駄目と保障する(しなさい)と意味合いが異なる。

日本国憲法第19条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

日本国憲法第21条
1.集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2.検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。


あと、違憲かどうか決める(確定させる)のは、最高裁と憲法で規定されている。教師ではない。

日本国憲法第81条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。

>>535
それは警察官や自衛官にも当てはまるんだよな？

>>540
当然だろ。何を言いたいか知らないけど。

>>540
教師なんかよりよっぽど縛られてるよ公安職は

>>541
思想及び良心の自由＞＞＞＞＞＞＞＞シビリアンコントロールでいいわけだな？

やっぱ橋下はダメだなあ
思いつきで深い思考がないからこうなる
偽カリスマだなｗ

>>541
なるほど、田母上さんの処分も反対だったと？？？

基地外BBAが敗訴したのはよかったけど性懲りもなくこんなこと言っているんだな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120118-00000024-flix-movi

完全敗訴してる基地外教員の寝言スレｗ

日本語も理解でき無いんだもんな、そりゃ思想も狂うわな。

大阪府教育委員会はかなり議論してるなあ
陰山が公報やってるしテレビの露出も大きい

生徒の晴れの門出たる神聖な卒業式を実力で汚す不逞の輩はもってのほか。
不起立無頼の腐敗教師を父兄と生徒全員でボコボコにして日本人の何たるかをその場で叩き込むがよい。
さあ！　いまこそ父兄と生徒全員が立ち上がり 教師の誤った思想と根性を鉄拳で叩きなおし　自らの母校を浄化するときだ！！

〜精神医学の功罪〜
No1 ,　精神医学を巧みに利用し政治介入をする精神科医の企み　

N02 ,　精神科医のその恐るべき真相　−改革を行おうとする者はすべて精神疾患と診断−　「改革を行う者を排除する新たなる精神医学的手法」

N03 ,　実に曖昧な人格障害の基準　−精神科医の主観と感情によってまさに独断と偏見で運用されている人格障害ガイドライン

NO4　，香山リカ、野田正影などの精神科医は果たして精神は健常なのか？　−精神科医が心を病む時−　（精神科医が人格障害者である場合の社会的害）

NO5　,　精神医学の暴走は誰が止めることが出来るのか　−精神医学は排除の歴史／巧みな人間分類作業−　

NO6　,　改革にブレーキをかける精神医学の実際の運用とその手法

　　　 　

>>543
ますます、なに言いたいか理解できない。www
シビリアンコントロール、なにそれ？
日本語でお願いします。

>>551
公務員法は公務員の自由や権利を制限する一種のシビリアンコントロールだろうが。
お前の解釈だと公務員法は違憲なんだろ？

>>521
屁理屈にしか聞こえない
一般の会社でいえば、大手ならともかく中小零細で職務命令に従わなかった場合の対応なんて、
いちいち明文化していない
しかし、社会常識で正当な理由もなく、職務命令に従わなければ、最悪会社を辞めることになる
だから、職務命令は今後も同じ会社で働くことを前提にすれば、強制になる

だいたい強制じゃ無いなら、「命令」ではなく「お願い」とするべきだし、
強制を伴う以上、安易な職務命令も出すべきではない

橋ズムとナチズムは完全一致 !
近々大阪市の旗は鉤十字に変更よ♪
ハイル橋下総統閣下万歳♪＼(^o^)／

>>552
普通そういうのをシビリアンコントロールとは言わない。
ミリタリアンがシビリアンにコントロールされるのを
言うのではないかな。
俺はリバタリアンだけどね。

>>553
それは職務命令の内容次第で一概には言えない。
自分の職場生命をかけて断る職務命令もあるだろう。
法治国家の日本で職務命令に従わなかったからといって
死刑になることはない。

橋下将軍様マンセー！
在日参政権推進！ｗ

>>555
シビリアンコントロールは忘れていいよ。
警察や自衛官を含む公務員の自由と権利を制限する法律は違憲、
これでいいんだな？

>>558
「公務員」が憲法第１４条に言う「社会的身分」になるなら
国家公務員法や地方公務員法は違憲となるだろうね。
それに一般職公務員は憲法第１５条に定義する「公務員」ともあきらかに
条件が合わないね。

たとえば、君が代斉唱で起立しなかった職員に対して卒業式に別の場所で研修を受けろという職務命令は無効になるの？
懲戒処分を下さなくても、卒業式から排除する方法はありそうなものだけど。

>>559
つまり、自衛官にも公の場で特定の政党や外国の政府を批判する自由があると、
そういうことでよろしいな？

橋下のやることに対して、政治政策的見地からではなく、精神医学的な見地（所謂、人格攻撃）から、

批判するケースがますます増えることを想定し、今後は橋下も「蛇には蛇で制す」の論理で、

自分を支持してくれる精神科医を、自己防衛のため配置することを薦める。必ず味方の精神科医は存在する。断言しょう。

処分を決める前に適正検査のペーパーテストとして
この判決文の意味と内容を３行にまとめよ。とかで解回答させてみて
基地な答えならﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬだし、マトモな答えなのに処分時にﾌｧﾋﾞｮったら
目の前でﾋﾗﾋﾗさせてニヤニヤしてみたいｗ

めんどくさいから読んでないけど、このスレにも自称法律の専門家がでしゃばってきて教員勝訴論ぶちかました？

>>561
自衛官には国政選挙などで投票の自由がないと思ってた？www

卒業式から排除するというより、日本から排除したいよな。
卒業式で国旗を引きずり降ろしたり、君が代唄って血管がブチギレたりとか
もう完全にマジキチだもんな。
君が代を歌って気が狂ったなんて、キチガイ教師の話しを聞いて腹抱えて笑ったけど
君が代関係ねえだろって、もとから狂ってんだろうって話しなんだよね。（笑）

テレビで誰かアカコメンテーターがコレ言ったら速攻抗議だな
いつもの曲解斜め上でミスリードしようとするだろうからな

日教組（ひきょうぐみ）

懲戒免職でも飽き足らんというのに、残念な最高裁判決だよなぁ

組合は方針変えないと仕事なくなるぞ。

>>565
じゃあ、教員も大人しく普通に卒業式で国歌うたえばいいやん
選挙には行ってるんだろうから

>>566
北朝鮮に米はやらないけど
人材として左翼と在日を提供しよう
ノークレームノーリターンで　後は煮るなり焼くなりお好きにと

公務員は市民の敵だろ

どうやら橋下が寄り切ったみたいだね

橋下氏「知事が教育目標設定」…府教委と初協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120125-00000596-yom-pol

この記事の時点ではお互い平行線だったが
「首長と教委で協議した上で、最終的な決定権は首長にある」
ということで決着した

>>565
誰も投票の自由の話なんかしてないんだけどｗ
話を逸らさないで答えてくれない?

TBS　ひるおび　恵 俊彰の偽善者ぶりは詐欺師なみ

偽善者は、よくロシアの古典文学に使われいた。

TBS　ひるおび　恵 俊彰とゆう偽善者を見れるの壮観

>>574
それはおかしい。今の法体系では首長が決定権を持つなんてことはあり得ない。
法律自体をひっくり返すのが、橋下さんのやることだよ。
姑息なことをしないで、法律そのものに敢然と臨むべきだろ

>>521
>職務命令に従わなかった時の対応の仕方

無理やり髪の毛をつかんで立たすようなことはしない(これを強制という)
処罰するだけ、処罰はOKだとお墨付きも今回の判決で出てる
改善の余地無く、酷い場合は重罰もやむなしとのお墨付きもでた

>>1
国語の勉強をしなおした方がいいなｗ

>>579
国語の先生はいないんだと思うよ、いれば恥ずかしいでしょ？

公務員、日本の子供をそだてる教師として
日の丸を嫌い、立たない歌わない
こんなことあっていいわけがない
一般人なら別になんともおもわんが
教師がしてるのが許せん

>>1
＞教職員組合は「これで橋下氏の教育基本条例は潰れる」と意気上がる

　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ムリです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

逆らう輩はガス室送りよ！(￣^￣)／
橋下総統閣下万歳 ＼(^o^)／

PTAの投票で日教組の教員を受け入れるか拒絶するか
毎年投票すればいいよ

複数年も拒否された教職員は首にすればいい

>>578
そうですね。不起立だけならせいぜい「戒告」までだと。
停職ヤ減給はダメ。まして免職など許されない。

>>577
法律は国会でなければ制定できないからね。

>>586
で、>>561はスルーすることにしたの？

>>585
いや、教職者として失格だろ。
授業で騒ぐのが思想信条の自由、と言われて、どの面下げて、指導できるの？

義務教育者なら落第でいいかもしれないが、残念ながら、教師の職は義務教育ではない
高校生ですら素行不良は退学になるのに、先生は子供ですか？

府民だが、最近反維新の連中が必死な演説やビラ配りしまくっててマジうぜぇw
皆にスルーされまくって、野ぐそとかのキモいもの見る目で見られてるのに、よくやるわw

役人が敵ではなく、

仕事しないで組合活動だの利権にのっかる
よだれ垂らした豚を敵にしてるだけだろ？

昔の組合は義務に対しての権利主張で正しかった。
今の組合はただの権利主張じゃねえか。

時代が時代だけに、なくなっても問題ない。
むしろ国民は歓迎するだろ。

戒告では裁量の範囲でおｋ
それ以上はちゃんと枠組み作ってね
て判決だろ
橋下には追い風じゃん

>>589
逆にイメージおとしてるってのがわからないのかね、あいつ等は

大阪の教育委員会は日の丸君が代起立には
反対じゃないみたいだから
すんなり通るんだろ

●１６日の最高裁判決がマスコミで流されてますが、現場に立ち会った私としては、違和感をもって、反論します。
何が「処分に一定の歯止め」ですか。つまみ食いする左翼迎合報道は許せませんね。
とくにテレ朝は原告団の旗持ち行進をヤラセで撮影していたから。
担当者「小林」が原告団事務局長・近藤と図って演出した。
ＴＢＳお前も同罪だ。東京新聞の女子社員は原告団と名刺交換していたではないか。
最高裁事務員よ、原告団に便宜を図るな。
原告の特別傍聴券２０枚は仕方ないとしても、そいつらが一般傍聴人に紛れ込んで整理券をゲットするのを許可したと、近藤が吐露したのを私は聴いてしまった。
最高裁判決は昨夏連続した一連の判断は踏襲している。
すなわち、原告教員らの憲法判断は却下、都教委のいわゆる１０．２３通達にもとづく校長の職務命令は合法。
学校の秩序や規律は守るべき。
ただ河原井純子のような不起立だけをくり返しただけでは停職処分は過重だという。
それは甘すぎる。そうした言っても聴かない確信犯をのさばらせるだけだから、通達で縛りを強めた歴史的経緯を知るべきだ。
しかし根津公子は格別に、物理的妨害行為をしたのだから処分は当然。
・・・・・いいか教員たちよ、戒告処分までは行政の裁量権内だ。
甘んじて受けろ、しかしいつまでも繰り返して言い訳はないぞ。それでは学校の秩序は保てない。
本日複数の同時判決がなされた。きみがよ不起立教員は甘えるな、学校の秩序を守る義務があることは明確に示されている。・・・・・・・・
これが最高裁裁判官の真意です。（反対意見を唱えた宮川判事だけはどうにも度し難い奴だが）
それがどうでしょう、減給ましてや停職処分はされないという＠歯止め＠が効いた判決だというのです。
ましてや橋下・石原の掣肘になったとよろこぶのは完全に甘い。

みじめな敗戦国のドイツと日本は国旗掲揚・国歌斉唱は禁止に決まってるだろ
それ以外の国しかできないんだよバーカ
早くしねよクソジャップ

>>595
ぷっw アホ発見w

>>595
自称戦勝国民さん乙です

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

>>589

つばかけるべき

最高裁判決を受けて、教職員組合が職務命令は守りますとはならない不思議

橋下本人は憲法など、無視出来ると思ってますよ。
最期は、在日アメリカ軍との戦争するつもりでしょ。

>>595
試合にすら出てないのに勝ったとか

アホな小学生レベル

日本語理解出来ない教師どもか

そらクズしかいないはずだ

判決としてはまあまあだな

大阪の教職員組合は日本語が理解できないらしいな
重い処分は慎重に判断しろってだけで命令自体は問題ないんだぞ
つーか、辞める辞める言ってる奴らはとっとと辞表出せよ

>>605
> 大阪の教職員組合は日本語が理解できないらしい

そりゃそうでしょｗ　チョンなのに

生徒が授業中に教室内、廊下を走り回って

学級が崩壊しても、子供の思想・心情・人権上の自由であり

問題ないというのと同じ。

社会生活のケジメも、思想・心情の自由の上では無意味だよ。

東京の教育委員会は国旗国歌起立に積極的だ。橋下と府教委は戦う橋下を演出したくてヤラセで争っているのかも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%97%97%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%9B%BD%E6%AD%8C%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
東京都教育委員会委員を務める米長邦雄は2004年秋の園遊会に招待された際、今上天皇に対し「日本中
の学校において国旗を掲げ国歌を斉唱させることが、私の仕事でございます」と発言した。

東京都立板橋高校の卒業式で、君が代斉唱時の着席を呼び掛け、式を妨げたとして、威力業務妨害罪
http://a1101501j.tumblr.com/post/6690622482
式を妨げたといっても呼びかけただけで都教委が腹いせに教師を訴えたってだけだ

教師は国語力ないのか？
いきなり免職とかできないだけで
イエローカードの戒告はバンバンだしていいんだぞ
行政職公務員なら戒告３回で実質免職

日本語も読めない奴が教職員なんてｗ

判決は処分は妥当
重すぎる処分についてはあくまで感想文だし
その感想だって重い処分がただダメって話じゃなくて
ルールとか条例がない現状では「1発で減俸とか解雇の重い処分は注意ね」ってだけですけど

やはり日教組ってバカなんだね

教師を左翼と決めつけて叩いて、エセ愛国者を狂ったみたいに橋下マンセーしてる奴ってステマか韓国人かバカかアホかと

国旗国歌も政治利用、脱原発も政治利用

（エセ愛国者）●大阪の教育を正す府民の会が､橋下氏に国旗掲揚を要請するも
｢府民はそこまで求めていない｣とし国旗掲揚を拒否！　←身に覚えがないのにロック規制？多分URLがはじかれて書き込めないからとった

タレント弁護士時代は核武装論者だと言っていた

この判決　国旗を引き摺り下ろして停職３ヶ月のバカは妥当な処分って最高裁判例もでちゃったし

教師も全員選挙で決めればいいのに。
少なくとも簡単にリコールできるようにすべきだ。
一部の異常者さえ排除できれば、教育はずっと良くなる。

橋下は法律のプロなんだから最高裁判決に沿った条例案出すだろ

阿久根の馬鹿と違いこっちは法を順守して文句のつけようのない結果を求めるだろうからな

>>612
あの判決は

無茶なことしたら重い処分はＯＫ

とも言ってるからね。

>>1

累積でクビじゃなかった？

>>614　奴アホなんだけど
大阪市の橋下徹市長は19日、転入世帯を対象に税の減免を行う「西成特区」構想で、西成区長を自身が兼務する案
について「法律上できないことが分かった」として他区と同様に公募区長を置く考えを示した

>>616
最高裁判決後も橋下がアホだから言ってるだけ

>>556
だから、職務命令は今後も同じ会社で働くことを前提にすれば、強制になる
て言ってますやんｗ
職務命令違反の責任をとって辞めるなら、誰もなにも言わないでしょ

国旗掲揚→起立（業務命令）→拒否→辞職

でいいのね

本質的なこと言って申し訳ないが。

今こうやって「君が代反対！」って叫んでる連中っていうのは、戦時中に「お国のために死ね！」「この非国民が！」って言ってたような連中と同じだと思うよ。
今この時代にあって「やっぱり君が代のような国歌は大事」「しっかり国の一体感、国民性を大事にすべき」って言える人間こそが、戦時中であっても戦争反対を叫べえた人間、教師なんだよ。

アホは相手にしないに限るけど、議会もこんなアホを相手にしないといけないんだから大変だな

>>620
サヨクなんて大日本帝国をそのまま引き摺ってるじゃんw

東アジア共同体なんて大東亜共栄圏と何が違うん？
白人コンプ丸出しの鬼畜米英とかあきれるわw

式典でのマナーも守れないような人には子供を預けられないでしょ。

教師としてもまったく尊敬出来ない。

>>200
朝日もこの頃はまともな記事書いているじゃん。
今の自堕落な後輩にカツを入れてほしいね。

「訓告戒告はご自由にどうぞ」が判例になったと言うのに
教職員組合に日本語が理解できるやつはいないのか？

あ！　阪国だったw

バカサヨ = シャブ中or統合失調症

これはもう世界の常識

バカサヨを見たら、シャブ中か統合失調症と思え

>>620
実は本気で「日本国のために」的な発言できるのはスポーツ選手くらいだからな、今の日本は。
下手にこの手の発言しようものなら、時代錯誤やら愛国主義やら日本だけよければいいのかやらと
メディアに袋叩きにされる。

「これで橋下氏の教育基本条例は潰れる」と、何故
自分たちが攻撃されているかにも気づけないような 輩に、
給料を払わずに済む方法を考えないと駄目だよな

そもそも、自分の信条と異なる仕事に就職するなよ。迷惑だろ

天皇さんが言ってた強制はよくない
この言葉の真の意味は、強制せんでも日本人なら当たり前だろということだろ

何が思想信条だか

現場で実力行使という卑怯な手を使ってるだけのクズのくせにw

いつもながらの都合のいい解釈でｗｗｗ

広域指定暴力団日教組(ひきょうぐみ)構成員ID:8x9dQp010 [32/32] が正に必死なスレw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120125-00000060-mai-soci
大津市立下阪本小では昨夏、玄関前の像が倒れ、撤去した。
地元自治連合会が復元を申し出たが、学校側と協議して復元するものの
校長室への“隠居”が決まった。教諭の一人は「努力を尊ぶ姿勢は受け
継ぎたいが、子どもが働く姿を勧めることはできない」と話す。


地域住民の要望を聞かず独善で学校運営を決める教員、教育委員会。

つうか命令自体が合憲と判断されたのに、なんでまだ逆らう気満々なの？
お前らのやってることは、お前らが教え子らに言うところの「悪いこと」と認定されたんだぞ？
自分らは平気でルール違反してそれを正当化しておいて、どの口で生徒に教育するわけだ？

>>632
そりゃ仕方がないよ。
奴らにしてみりゃ負けを認めるわけにはいかんからな。
都合よく解釈したふりして何がなんでも抵抗したいし、しないと自分のクビが危ないってのが確定しちゃうからな。
奴らの頭ン中には子供のことはないんだろうね。

売国奴　橋下　天皇に刃向かうおまえはとっとと消え去れ。

http://www.h3.dion.ne.jp/~huki-13/column268.html
秋の園遊会で、棋士の米長邦雄が天皇陛下に怒られた。米長氏は東京都の
教育委員をしている。天皇陛下に「日本中の学校で国旗を掲げ、国家を斉唱
させることが私の仕事でございます」と得意そうに話しかけた。これに対し、
天皇陛下が「やはり、強制になるということではないことが望ましい」とたし
なめた。

君が代で立たない教員いてもいいんだけどさ・・・

「俺、古文とか聞くと頭が腐るんで・・・」っていいながら、古文の時間に、
洋楽をiPhoneで聞きながら寝てる学生がいても・・・

それは「個人の主義主張の自由」って認めてくれるんだよね？

170人中168人負けたのにこの強気w
マジで教員の頭の中開いて、腐り具合見てみたいわ

>>638
起立斉唱命令が合憲の判断をされる前なら「憲法違反な命令には逆らっていいの！！！」
と自己正当化できてたのかもしれないけど、合憲判断出ちゃったモンなあ。

命令自体が合憲とされた以上、不起立はどう言い繕っても「ただのルール違反」だし。
式典中に堂々とルール違反かまして、それを必死に正当化しようとする姿を子供に晒してれば、
同じように「屁理屈」で楽をしようとする子供もそりゃ現れるわな。

昭和前半生まれの年寄りどもはさ右傾化右傾化って騒ぐけどさ
君たちみたいなマルクス共産主義信じちゃってたくさん人殺ししてた全共闘極左赤軍世代からみたら
何見たって右翼で幻聴軍靴症候群出ちゃうでしょｗ
ちょっと自分を中心に考え過ぎだよ自分は中心じゃなくて極左っていう自覚を持たないと
正しく世の中を見ることはできないよ？

>>614
阿久根市長も動画とかみると日本をたちなおらせようと
熱い心をもっていたのは感じられるよ
しかし、やりかたが微妙だったから
変人みたいにみられるけど

リアルに戦時中軍隊で上官に君が代強制されたのがトラウマで歌えないってのならまだわかるが
そんな年代のやつもういないだろｗｗ

>>637 天皇否定の左翼が陛下の言葉にすがるのも笑止だが、陛下は国旗国歌を否定することを認めてるんじゃない、
国旗国歌の尊重は当然の前提とした上で、やり過ぎるな、とおっしゃっているに過ぎない。それをあたかも日教組の国旗国歌否定が認められたかのように解釈するのは、彼らの知能程度を示している。
天皇ごときは引っこんでろ、おれたちは断固戦う、くらい言ってもらえると、少なくとも人間としての一貫性くらいは評価出来るんだが

どんだけてめーら都合のよいように曲解する左翼脳抱えてんだよ
おまえら真面目に病気だと思うよ

>>585
>停職ヤ減給はダメ

停職や免職は可能、ダメとは言ってない
ただ簡単にはできない、むやみにはできないだけ
ここに条例が入ると変わることになる
民意という条例が入れば、裁判所もある程度条例に従う事になる
最初に警告を出しているのと同じ事になるからな
１ランク上の処罰は可能になる、
今回の案件なら全部問題なしとなり、教職員組合の前面敗訴だったであろう

>>646
>停職や免職は可能、ダメとは言ってない
判決理由のどこを読んでそう解釈したのかな？
あくまでも不起立による社会的損失と被告が自分の良心に反する
行為を強制されることの損害とのバランスを考えて処分を裁量
すべきだという判決だよ。戒告が重なっただけで停職や減給は
重すぎると明確に指摘している。
これは憲法第１９条を考慮に入れた判断だからこれに反する条例
を制定しても無効になるだろう。

要するにたたないというだけでいきなり1本は重すぎるっていうんだから
指導とかを組み入れて合わせ技1本にできる条例は普通に作れるだろ

>>647
不起立行為等の前後における態度が悪ければ、処分を重くする理由になる。
条例の有無は関係ないとは思うけど。

>>649
だから式典を業務妨害したというならその妨害行為によって
処分を裁量できるとしている。
実際に日の丸を引きずり下ろした教師は停職でも妥当となっている。
単に君が代起立斉唱時に「だまって不起立」の行為は式典をそれほど
妨害する行為ではないから「戒告」どまりということだろう。
繰り返しても同じことだね。ただ繰り返さないように処置して欲しい
という意見を付けている。
つまりこんなくだらないことをいちいち裁判に上げるなということだね。
黙ってほっとけば終わることだ。
今回裁判のほとんどの被告教師も定年退職してるじゃないか？

>>647
勝手に19条持ち出すなよ
ソレについては何度も「職務命令として合憲」と判決出てるから裁量権の
問題だろうがw

ホント教師って記憶力も無いのな

左翼者って基本的にバカだから。
もうとっくに学生運動の時代は終わったのに
時代に取り残されてるアホばかり。
アホなだけならまだいいがなまじ金と権力を持ってるからタチが悪い。

処分自体の正統性が認められたのに

キチガイ教師って本当に愚かだな。

>>651
そうですね。その裁量にあたって「思想及び良心の自由」が考慮されなければ
ならないということですね。

>>1
最高裁の判決は裁量を指摘しただけであって
それ自体は罰則の対象にって確定しちゃってるんですが
なんでそんな脳内お花畑なのかな？

>>650
戒告を越えて減給の処分を科す理由に、不起立前後の態度も勘案してよいと言ってるよ。
例えば不起立教師に研修を施し、その場で反省の態度を見せないのなら、
さらなる処罰も可能ということだろう。

>>647
>戒告が重なっただけで停職や減給は
>重すぎると明確に指摘している

そうだよ、だからダメとも言ってない
きっちりと指導、教育をしなさいという事だ
それでもダメな話までは出てない
つまり、今回以上の事案であれば可能と取れる

>>647
よく読もうね、停職や減給は一切ダメとは言ってない
今回の事案では重いと言う内容
重い処分よりも、教育指導をまずやりなさいと言ってるのである
教育指導を繰り返しても同様のことを起こせば
停職・免職も今後は可能であるという事だよ

だから反日教師は辞めるか、従うかしか結局道は無い
その自由は憲法で認められている、
どっちにすのかはあなたたちの自由だ

地方公務員法第３２条（法令・条例等及び上司の命令に従う義務）
職員は、その職務を遂行するに当って、
法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、
かつ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。

地方公務員法第３３条（信用失墜行為の禁止）
職員は、その職の信用を傷つけ、
又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

地方公務員法第３５条（職務専念義務）
職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、
その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、
当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。



起立拒否の教師は↑の３項目に違反しとるな。

>>659
これに明確に違反をしているのだから
停職までは問題なく、可能だよな

地方公務員法違反者、つまりは犯罪者集団だなこいつら
犯罪者の組合なんて認められるはずがない
即、解体しろ

>>654
そんなの最高裁判決の何処に書いている？？？
「思想及び良心の自由」を考慮しろなんて書いてないが？？？

>>661
そもそも「思想及び良心の自由」なんて誰も侵してないけどね。

「こういう仕事をしろ」という事が求められているだけで、
誰も「こう思いながら働け」なんて言ってないんだから。

何を考えていても自由。ただし、仕事はちゃんとやれ。
反対運動やるのも自由。ただし、仕事中にはやるな。
教師に求められているのはこの程度のこと。

>>662
そういうことだね。
処分が、思想信条の自由を侵すなら、その理由となった職務命令が、思想信条の自由を侵すことになるが、
これまでの最高裁判決は、起立の職務命令は、憲法１８条に違反しないと言う立場。


強いてあげるなら、下記が該当するとか>>654は言いたいんだろうが、
上記ロジックから、思想信条の自由は当てはまらない。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120116143405.pdf

>他方，同イにおいてみた事情によれば，不起立行為に対する懲戒において戒告を超えてより重い減給以上の処分を選択することについては，
>本件事案の性質等を踏まえた慎重な考慮が必要となるものといえる。

公務員を大事にしない市長がいる市民は不幸だよな。
市のサービスが低下して市民のためになると思ってる時点で橋下は無能確定だわ。

橋下さんと山口教授の動画見たけど、橋下さん無双すぎてワラタｗ
ワケの分からない屁理屈こねて日本人の足を引っ張るサヨク教師や
サヨク系工作員なんかに負けないで欲しい

このまま何もしないでいても韓国や中国に乗っ取られそうだし、
橋下さんには是非改革を成功させて日本の立て直しをしてくれるよう応援してますm(__)m

>>647
重いと言っているが、ダメ、禁止、不法行為とは論じられていない。
ということです。

無駄な悪あがきはよしなよ。

公務員は教員だけじゃないし、
個人の思想や信条を言い出せばきりがない。
なのに「教員」と「君が代」だけを特別扱いするからみんな勘違いする。
公務員は適法な職務命令には従う義務がある。
それだけのこと。

●売国奴　橋下　天皇に刃向かうおまえはこの世からとっとと消え去れ。

http://www.h3.dion.ne.jp/~huki-13/column268.html
秋の園遊会で、棋士の米長邦雄が天皇陛下に怒られた。米長氏は東京都の
教育委員をしている。天皇陛下に「日本中の学校で国旗を掲げ、国家を斉唱
させることが私の仕事でございます」と得意そうに話しかけた。これに対し、
天皇陛下が「やはり、強制になるということではないことが望ましい」とたし
なめた。

http://homepage3.nifty.com/nhkq/
[email protected]

>>2
そんな教師じゃ首にされてもしかたないよね・・・

>>667
不起立が認められるなら、消防署員が
「あそこは共産党員の家だから消火活動はゴメンだ」と言うのも
思想信条の自由ってことになるよねぇ。

>>668
ノルウェーご訪問に際しての御会見（平成17年）

問5 天皇陛下にお伺いいたします。
読売新聞の調査によると学生の過半数は国歌斉唱と国旗掲揚には興味がありません。
昨年の秋には天皇陛下ご自身が国歌斉唱と国旗掲揚についてご発言を述べられました。
学校でこれらのことを強制的にさせることはどうお考えでしょうか。

天皇陛下
世界の国々が国旗，国歌を持っており，
国旗，国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。

国旗，国歌は国を象徴するものと考えられ，
それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。

オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。
選手の喜びの表情の中には，強制された姿はありません。
国旗，国歌については，国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。

願望をすぐに過激な内容の演劇にしてオナーヌしちゃう利権＋日教組＋チョン。
最近変なのやったばかりだけど、次の演劇は>>1コレで決まり！

>>668
43 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: 投稿日: 2012/01/25(水) 20:41:26.83 ID: 18gbEkWt0
>>35
本当に「某」ブログが存在するのかは知らんけど
ブログ書いた奴もドヤ顔で貼る奴もバカだねｗ

＞天皇：　　「強制になるという事でない事が望ましいですね。」

これ、「強制になるという事」が望ましくないって言ってるだけで
「強制が望ましくない」って言ってるんじゃないんだよな。

これ、読解力の問題。

「強制が必要になっちゃう事態」も含めて「それは良くないね」って言ってるだけ。
ケンカしている兄弟に「兄弟げんかは止めなさい」と言ってるようなもので
「どっちが正しい」とか「間違ってる」なんて判断は下してないのよ。

それとも何かい、天皇陛下が特定の考えの肩を持つような世の中にでもなって欲しいのか？ｗ

●売国奴　橋下　天皇に刃向かうおまえはこの世からとっとと消え去れ。

http://www.h3.dion.ne.jp/~huki-13/column268.html
秋の園遊会で、棋士の米長邦雄が天皇陛下に怒られた。米長氏は東京都の
教育委員をしている。天皇陛下に「日本中の学校で国旗を掲げ、国家を斉唱
させることが私の仕事でございます」と得意そうに話しかけた。これに対し、
天皇陛下が「やはり、強制になるということではないことが望ましい」とたし
なめた。

http://homepage3.nifty.com/nhkq/
[email protected]
@essssu

>>674
>>673

>>647
必要だったのは違憲判決だと思う。

処分は合憲、現行法規内では厳しすぎる。
ルールを厳しくすれば良いだけ。

飲酒運転で首にしたら厳し過ぎるとかも判決が出てるけど、
民間なんか労務規定に書いてあれば首。

要するに処分は可能、罰則のレベルは条例次第

今回の最高裁判決で納得いかないのは、
命令違反に教師の思想や信条を考慮している点。
ケアレスミスなりやむを得ない事情があるならともかく、
確固とした意志を持って違反してるんだから、
そういう意味では悪質な命令違反と考えるべきだった。

>>677
まあ、思想及び良心の自由についての間接的な制約となる面があるという判断が出されている以上、
全く無視も出来んだろ。

>>659
で、それに違反した場合の罰則はあるのか？

公務員のまえに人間だ！
だけど民間と比較するな！
羨ましかったら公務員になればいい！

お決まりの台詞にはもううんざりだ。

今日は静かですね？

>>673
「強制なるということ」とは、
法整備等で、強制力を持つということ
だろう。
国歌国旗を制定する法律をつくることは、
陛下の御心に反する事だ。

日の丸君が代嫌いなのになぜ公務員？
その疑問に答えた教職員は居ない

>>682
国旗・国歌法は国旗は「日の丸」、国歌は「君が代」と決めてるだけだ。
式典で国歌を起立斉唱しろ何て決めていない。
ましてそれに従わなかった罰則何て法律はどこにもない。
つまり今までの法律・条例で国歌「君が代」を強制する法律・条例なんて
ないんだよ。
東京都教育委員会の職務命令は法律ではない。

>>661
「良心の自由」の意味するところを理解できていないだけじゃん。

>>683
左翼思想を広めようと先生になったから

公立高校の図書室に「八日目の蝉」ｗ

あれ母性愛のドラマなんかじゃない。
不倫して子ども産めってメッセージの小説ｗｗｗ

>>685
あんたがな。

職務命令は法律じゃないけど
組織の人間には守る義務があるだけ
義務を放棄すれば当然権利もなくなる
つまり最悪は職も無くなるというだけの事

単純な事なんだよ、単純な
それにわけの分からない屁理屈並べて
抵抗をしてるだけの幼稚で下品な連中
社会のガン、汚物なだけなんだよ

ガンや汚物は取り去るしかないから
一気に外科手術で取り除こうとしたら
委員長に、ちょっと急ぎすぎまだ直るかも知れないだろ
と、今回言われて、外科手術の前に内科治療をしてみろと言われた

つぎの段階は、それでもやはり直らなければ、
切り取る事になる、そのときは委員長も、
もう切って取り除いてよろしいよとしか言えない

改心しなければ落ちる先は同じだが、
今回の判決で、そこに行く階段の段数が増えただけのこと

重い処分をする場合は事前にルールを決めておけよって判決だから
そのルール(条例)を作りますって事だろ

子供が授業中に音、消してゲームしててもいいって言うのかね？この教員たちは

そんなもん自由だろ？

この先生たちはそう言いますよ、間違いなく

>>690
そうだけど、そのルールの内容が憲法に違反したら、
そのルールは無視していいんだよね。

>>684
職務命令違反は法律で違反
ただ君が代斉唱時に立たないのと職員室で立てと言われて立たないのと、罰の量刑を決めていないのに校長や教育委員会の裁量で罰を決めてはいけないって事
で式を妨害せず一回なら訓告までは決まった
反対派は信号無視(不起立)なら一発免停無しって喜んでるけど
信号無視(訓告)繰り返したら、自ずとわかるよね

>>690
＞重い処分をする場合は事前にルールを決めておけよって判決だから

純粋な疑問なんだが、こういう誤った理解は２ちゃんのレスを無批判に妄信してるの？
それとも判決を読んだ上でそう判断するに至ったの？

>>679
罰則のない法律は守らなくていいのか?

「思想及び良心の自由」は生徒には無いけどな
突然何の連絡も無く授業をサボってビラまいてる教師とか
式典に乱入して生徒の一生の思い出を滅茶苦茶にしてなんか偉そうに喜んでる教師とか
そういう奴等には「思想及び良心の自由」はあるが
普通に授業をして、式を無事に終えたい生徒には「思想及び良心の自由」はない
教師の思想を信奉して良心を殺さないといけない

>>694
過去2年で3回の不起立で停職1カ月となった教師の処分が取り消されたから、3回まではセーフだろ。

>>693
>>695
判決よんだ上でみんな言ってること
どうやって憲法違反とか言うのか全くわからない明確に先生に立てと言うのは憲法違反じゃないって言ってるのに
逆になぜ違反じゃないか聞かせてくれ

正々堂々政治活動してグループ作って選挙でうったえるんじゃなく
こそこそと教員になって
子供から染めていこうってな感じが気に食わない

マスコミ()や世論()が後押ししてくれると思ってんじゃないの？
２０年前と今では状況がちがうのにね

処分が厳しいだけで、処罰は妥当って内容だったよね

>>679
ないから決めようとしてんだろ大阪は
暴力団排除命令と同じで、法制化できないから
条例でよろしくという事だろ？
各都道府県で罰則を制定すればいい、いやしなければならない
停職・クビ・死刑の3つあれば良いだろう

>>679
違反は訓告、減給、停職、分限免職、懲戒免職

裁量ではなく、法令で罰則を決めてくる
ていうか、地方公務員法の服務規程違反でやるだろな

>>699
判決を読んでも理解できていないのであれば、“読んだ”事にはならないと思うが？w
特に難しい判決ではないと思うが、判決を理解するにはそれなりの知性が必要ということか。

>>696
罰則があっても人殺しする奴はいるじゃん。
それも良心の自由だわな。
「良心」というのは「よい心」を意味しないね。
「悪人正機」という言葉もあるでよ。

>>704
あ、あるじゃんか
じゃあそれで左から、
1・2回、3・4回、分限飛ばして5回でクビ

すこし譲り過ぎたかな？

最高裁の判決は、どう見ても橋下勝利なんだが


狂死って頭おかしいんだね

早くスパイ防止法を制定して全員死刑にしろ

東京の場合は、罰則が条例化されてないから、東京都の裁量で重い処分するのはダメだよって言われただけ。

大阪は、罰則を条例化するから無問題。

生徒に君が代を歌うなと叫んで式の邪魔をして
生徒が普通に式を終わらせようとすると暴力や成績を盾に取った脅迫で弾圧し
悪辣な圧制者、狂信的な独裁者のくせに自分は正義の抵抗者だと言う
生徒の涙を踏み躙りながら自分に酔っても、生徒はやがて大人になり
自分達の思い出が教師の身勝手で滅茶苦茶にされた事を思い出して橋下を支持するのさ

>>698
だから1回事に研修を入れて、2回研修しても変わりませんでした。研修しても変わらないのは、先生には不向きです
やめてもらいますって事

>>698
一回目の不起立でも、戒告処分を科すことは、裁量権の逸脱や違法行為ではありません。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120116162214.pdf

>(2) 以上によれば，本件職務命令の違反を理由として，第１審原告らのうち過去に同種の行為による懲戒処分等の処分歴のない者に対し
>戒告処分をした都教委の判断は，社会観念上著しく妥当を欠くものとはいえず，上記戒告処分は懲戒権者としての裁量権の範囲を超え
>又はこれを濫用したものとして違法であるとはいえないと解するのが相当である。

公務員って自分に都合悪いと正論ぶってボロ出してるよな

教師を左翼と決めつけて叩いて、エセ愛国者を狂ったみたいに橋下マンセーしてる奴ってステマか韓国人かバカかアホかと

国旗国歌も政治利用、脱原発も政治利用

（エセ愛国者）●大阪の教育を正す府民の会が､橋下氏に国旗掲揚を要請するも
｢府民はそこまで求めていない｣とし国旗掲揚を拒否！　←身に覚えがないのにロック規制？多分URLがはじかれて書き込めないからとった

タレント弁護士時代は核武装論者だと言っていた

>>707
なるほど、教師の不起立は殺人に等しい行為だと理解したのね。

>>716
まずは日本語を勉強しような。

子どもたちの おめでたい門出である 卒業式に立って お祝いしない教師がいたら 父兄は断固抗議すべきだ。

>>716
あのさ・・もう少し日本語勉強してから書き込んだら?

自分に都合悪いと正論ぶってボロ出してるよな
教師の風上にもおけないくせして何様だよ

実際改訂版の橋下案は既に骨抜きになったしな・・・
橋下は思いつきで煽動しすぎの感がある

歴史のバックボーンの無い者は考えが偏屈になる。

そもそもどこが都会とか競う観念も関西人にはない。
東京と争おうなんて概念自体が無い。
だから東京を罵倒するスレなど万が一にも建てない。
どこが栄えてる、何市に何がある。そんな偏狭な考えを持ってるのは
未だに原始略奪〜戦国略奪の観念を引きずる東京人だけである。

関西人は常に日本を盛り立てよう。新しいものを発見しようという気概に満ちてる。
日本国内の怨恨、小競り合いなど、そんなものは知ってはいても、もはや議論するに値しない。
少年時代から先進技術に惹かれ、国に誇りを持ち勉学を邁進する。
だから新しい産業や技術が産まれる。

東京人は常に怨恨の矛先を関西、西日本や自治体に向けることを生業とし最も非生産的な生き物だ。
私腹を肥やし、浪費し、日本を滅ぼすそのものでしかない。

裁判所は先生が立たないのは自由。立てと言う命令は合憲合法 命令違反の罰はオーケーだけど訓告まで
量刑決めずに妨害せず2年間に3回立たないのは訓告位かな
別に決めてれば逸脱しないならそれでもいい
でも慎長に処分してね
これでFA

>>714
だから3回までは戒告止まりよと。
不起立前後の態度も勘案していいと言っているので、研修を入れるのは頭がいいと思ったよ。
ただ、条例を作りさえすれば、最高裁がだめ出しをした処分も出来るようになるってのはちょっと違うと。

椅子置かなきゃいいんじゃね？

>>725
東京の加重処分は、通達が元だから行政の裁量権の範囲として適切か否かの判決になった。
大阪みたいに、議会の同意を元に条例化しても、３回までセーフの判決が出るとは限らない。
それだと、条例が適切か否かの判断になるからね。

ただ、橋下が言ってるみたいに、研修を受けさせたりして、不良事実を積み増しした方が無難ではあるけどね。
おれは、不起立をやらかすような教師の勤務時間中の組合・政治活動もしっかり監視するべきと思うけどね。

>>725と他の人
思い出した
不起立3回までが訓告じゃなくて昔に訓告もらってない人がイエローカード出されてない人がイエロー3回分のまとめて違反でレッドはダメね

法律云々より日本人としての品を問うわ

潰れる　んじゃない　潰すんじゃ

純日本人じゃない人間が騒いでるだけだ。言わせんな恥ずかしい。

>>731
橋下と信者な
ピットクルーという「世論操作請負会社」が、韓国民団からの依頼を受けて、
ネットの世論操作を請け負っているんだと

>>727
処分を受ける方にしてみれば、それが通達だろうが条例だろうが関係ない。
同じ行為に対して、別の処分になる、別の基準が適用されるってのはどうなの？
最高裁が基準を定めた以上、それは動かせない基準にならんか？

現行法の下で厳しい処分を下すのは出来なくなっただけで、
条例を作るかどうかとは全然別じゃねえの？
そうじゃなきゃ、今まで規制されていなかったことについて条例作れないことになるじゃん。

このスレ内で「日教組」で検索してみたが「0」

これはなんのステマなのか？

★　地方公務員　と　国家公務員を　間違ってはいけない！　★
■ 日本人しかなれない『国家』公務員！ ■
★マスコミ等は在日外国人でもなれる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)を絶対叩か無い。★
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)

国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と
地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

>>731
橋下信者の熱狂は異常だと思ってたら、仕掛け人が
＜＜　ピットクルーといえば在日韓国朝鮮人、民主党系ネット工作会社　＞＞
だと。

重い処分は無効って判決ならともかく
重い処分は慎重に考慮すべきだから慎重に考慮すれば重い処分も仕方がないってことじゃね
条例以上に慎重なルールの決め方は思い浮かばないんだけど

>>733
処分を出す根拠が違う。

犯罪者が死ぬのでも、死刑で死ぬのと、警官に射殺等されるのと、襲った人間に正当防衛で殺されるのは同じでない。

>>733
時間の条件
新しいルール出来れば処分も変わる。

場所の条件
今はどうか知らんが、都道府県によって、淫行条令が有ったり無かったり。処罰される県もされない県もあった。


同じ行為で同じ処罰なのは同じ条件の時だけ。

アホか

>>736
コピペに発言するのもなんだが
国家公務員よりも地方を削れって思うのはたしか

日教組は民主党の支持団体だが、ピットクルーはその敵の仕事を請け負っているんだな(棒


732 名前： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 [] 投稿日：2012/01/26(木) 15:19:12.46 ID:eyhAx66X0 [2/3]
>>731
橋下と信者な
ピットクルーという「世論操作請負会社」が、韓国民団からの依頼を受けて、
ネットの世論操作を請け負っているんだと


737 名前： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 [] 投稿日：2012/01/26(木) 15:24:19.48 ID:eyhAx66X0 [3/3]
>>731
橋下信者の熱狂は異常だと思ってたら、仕掛け人が
＜＜　ピットクルーといえば在日韓国朝鮮人、民主党系ネット工作会社　＞＞
だと。

>>733
基準にはならない。
罪刑法定原則というのがあって、法令であらかじめ規定されてなければ刑を科すことができない。
東京都の場合、あらかじめ法令で規定していない状態で、雇用主の裁量で罰を科すことが出来るかが問題になる。
それで、実質被害の無い戒告ならＯＫだけど、被害の出る減給・停職はダメだとなっただけ。

あくまで、「法令で罰則の無い処分に関しては戒告まで」という基準にしかならない。

29日大阪中華中学で台湾春節祭やるぞ

入場無料
屋台ｳﾏｳﾏ
暇な奴行こうぜ

2012年在阪華僑春節祭で検索

>>743
●（橋下、）在日韓国人の参政権付与に賛成｡民団に招かれ祝辞まで述べる｡http://www.inbong.com/2008/mindan/
まともな日本人だったら橋下の応援は絶対しないはずだ

>>746
まともな日本人で橋下に票を入れた人がそのレスを読んだときの反応を知りたいものだよ
好きなように続けてくれ
邪魔をしてすまんかった。

>>733
＞最高裁が基準を定めた以上、それは動かせない基準にならんか？
その通り。
ただ、最高裁が判決において示したのは一般的基準であって、これにより
ある非違行為に対する処分の妥当性を形式的に判断できるというものではない。

なぜなら、処分の妥当性は、諸般の事情を考慮し個別・具体的に判断される
必要があるものなので、処分指針として事前にかつ形式的に定めることには
限界がある。
大阪の条例案における本質的問題点はまさにここにある。

過去の職務命令違反や違反後研修の有無は、諸般の事情の一つに過ぎず、
これをもって最高裁の示した一般的基準を満たしているといえるかどうか、
すなわち処分の妥当性を基礎づける公務員関係における規律や秩序保持の
必要性の高さが認められると言えるかどうかは疑問のあるところだろう。

>>747
民団「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」
勝ち誇っているのは、今の内だけだよ！ ←身に覚えがないのにロック規制？多分URLがはじかれて書き込めないからとった

>>747
民団で挨拶する民主党議員と大阪府議員（＋小沢＆橋下）
　　　　　　　　　　　　　　　　←身に覚えがないのにロック規制? URL貼ってたけど多分URLがはじかれて書き込めないからとった
話の中に、小沢氏や大阪府知事・橋下氏の名前も出てきます。そして、
民主党と公明党で「外国人地方参政権」を推し進めていくと発言しています。

上の動画のURL http://www.youtube.com/watch?v=KOF8xkXTQKM&feature=player_embedded
（1分52から）民主党と公明党でこの法律を通していくと発言している。
（2分53から）民団の新年会にも知事と市長が必ず来る時代が来るという風に私は思いますし、韓国人会館
に、ひょっとしたら大阪市長が補助金出してくれるかもしれませんし、と発言している。

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

もうこんな事でいちいちグダグダやりあうの馬鹿らしいし、いっそ君が代なくそうぜ。
そうすれば全て丸く収まるじゃん。
国歌がどうの起立がどうのって馬鹿みたい。
君が代なくしゃ争わずにすむじゃん。

>>744
しかし最高裁判所は、不起立が式典の雰囲気を一定程度損なうが、
不起立の動機は教師の歴史観に基づき、物理的に式を妨害してもいないとか、
またこの命令は教育上の行事にふさわしい秩序の確保と共に、
式典の円滑な進行を図るもので、故に命令は正当だ

などと、命令の必要性、不起立の理由など物事の本質を踏まえた考察をして判断している。
先に条例があったなら、こうした考察は一切不要になるのか？
そんなことはないだろう、その場合でも同じく本質的な考察がなされるのではないか？

>>746
お前キモイな
府知事として行事に顔出しただけの話やん

>>754
お前がキムチわ

どうせ国歌歌わなくていいようになったらこんどは国旗に文句言うんだろｗ
もう日本から出ていけよｗｗ
なんで大嫌いな日本に住んでるんだよｗｗｗ

>>755
授業が終わったくらいに突然現れるお前のほうがｗ

多分これが>>750の動画の話の中に出てくる橋下が韓国大統領を表敬訪問した記事
民団ニュース2009-07-30

橋下　徹　大阪府知事の訪韓に金漢翊民団大阪本部団長が同行
http://www.mindan-osaka.org/kccbbs/news_viewbody.php?page=6&number=20&keyfield=&key=
橋下徹　大阪府知事は観光客誘致のため、7月20日から22日の2泊3日の日程で韓国を訪問した。21日には、呉世勲
ソウル特別市長や李明博大統領を表敬訪問し、橋下知事のほか金漢翊民団大阪本部団長、「韓国行政調査」で訪韓
していた大阪府議会日韓友好親善議員連盟を代表して、大前英世会長ら7氏も同席した。
ソウル特別市とは観光交流促進に関する覚書に署名、夜には「大阪観光プロモーション」と銘うって、現地旅行会
社に向けたPR活動を積極的に行うなど、日程をこなした。
民団大阪本部からは金漢翊団長が同行、総領事館とともに知事として初めてとなる大統領との面談を実現に尽力した
ほか、「韓国行政調査」で訪韓していた府議会議員団一行は京畿道議会やソウル特別市教育庁を訪問し、堂議会長や
教育長の歓迎を受け意見交流を深めた。その後、IT推進の新堂（シンダン）小学校、瑞草（ソチョ）区役所などを視
察し、韓国の進んだIT教育、事務のIT化に目を見張った。

(上の記事の動画)橋下知事「イ・ミョンバク大統領（韓国）李明博、ソウル市長と面会」
http://www.youtube.com/watch?v=zxlOHY65fyM&feature=player_detailpage
（2分33あたり）大阪は日本一韓国人が多いんだと

ほとんど大阪民国の完全版だ

>>753
それをふまえて条例を作るんだから。

条例を作るのは国民（に選挙された議員）だから、地方自治とはいえ立法府と同じように尊重しないといけない。
裁判員制度導入のときに、一審が過去の判例とは相当異なる物であったとしても、それは裁判員（国民）の判断だから
原則としては二審は量刑を加減しないという通達が出ていることからしても、
原則として裁判所は条例を尊重するよ。尊重しないと地方自治の意味が無いし司法が全部を決めてしまうことに成る。

あと、判例はあくまで「過去」の物だから、似たような裁判で参考・引用されることはあっても
拘束される物ではないんだよ。

>>744
>あくまで、「法令で罰則の無い処分に関しては戒告まで」という基準にしかならない。
教師の職務命令違反は現行法で地方公務員法違反で懲戒処分の対象となる。
今回の最高裁判決も東京都教育委員会の懲戒処分の裁量権は認めていて、
単に君が代不起立と言う命令違反行為にたいしての処分なら戒告までが妥当
としただけ。だから不起立が何回か繰り返されただけでの停職や減給は
不適当であるとしてその処分が取り消されただけ。

>>746忍法長って馬鹿なんだな

橋下が賛成してる特別永住参政権は全国で２５０人程度しかいない上に資格もいる

逆に普通の在日が行う外国人参政権は反対してますが

まあ、おつむの弱い馬鹿は区別すら出来ないから勘違いしても仕方ないが生きてて惨めにならないか？

百歩意譲って憲法違反だから条例無効ってのなら
校則違反で処罰も憲法違反になるんだけどな
髪染めようがピアスしようが憲法上の問題はないはず

民団には自民党の先生も大勢呼ばれて祝辞を述べられています。
社交辞令ですね。

>>750
お前は何も分かってないんか、それとも分からんふりしてるんか知らんがとりあえずアホやわな

橋下さんは民主にも公明にも歩みよる姿勢を見せてエサちらつかせてるだけやん
政治家が本音しゃべってどうすんねん

政治家は何をしてきたか、何をするかやろ

>>753
日本じゃ、死刑も合憲と判断されてるよ。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319123243569417.pdf

>>762
毛染めは健康上害がある
バカ親のせいで若禿の子供が増えたよ

●（橋下、）伊丹空港跡地を『外国人特区』にし外国人だけ税金ｾﾞﾛ構想！
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=gmsndCoIZoc

>>767忍法帖【Lv=26,xxxPT】 eyhAx66X0

必死杉でﾜﾛﾀＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

橋下は利権団体だけ潰してればいいんだよ。教育を語るような才能はない。

「教育基本条例」で中学生の犯罪が減るだとか、「教育基本条例」、「職員基本条例」
で景気が良くなるだとか、よくこんなアホ応援できるもんだ

橋下知事B「毎日新聞のアンケート 本当に腹が立った、全国学力テスト」
http://www.youtube.com/watch?v=6T2dcKEMRQg&feature=player_detailpage
（５４秒当たり）大阪の中学生の犯罪率がぶっちぎりで一位でって言ってる

ちなみにこいつ中学２年の夏に自転車ドロで捕まっとる

まぁこんなけ短期間で勉強しまくって、実際にも動かはる人なんて他におらんわな
身体壊さんか心配ですわ

低能な蛆虫共は暇やから井戸端会議レベルの悪口ばっかやん
知ったかぶりの偏ったペラペラの知識で同じことばっか言うなよ

教員の質がガキの質にも表れてんな。

★　地方公務員　と　国家公務員を　間違ってはいけない！　★
■ 日本人しかなれない『国家』公務員！ ■
★マスコミ等は在日外国人でもなれる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)を絶対叩か無い。★
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)

国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と
地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

橋下は公務員の人数、給料を減らしたら景気がよくなるっていってるが、
橋下、府の財政悪化、大阪府の１１年ぶりの黒字化は粉飾決算、４年連続借金を増加して６兆円突破。

日教組の教師ってハッピードラッグやりすぎだろ。いつまでホルホルしてんだよ。
生徒はほったらかして、こういう事と、自分の待遇守る事ばっか考えてんだよな。

>>774
お前はほんまに恥ずかしいやっちゃなぁ
手垢まみれの使い古された批判の仕方ばっかりやんけ
人として情けないぞ

>>774あほは屁こいて寝とけ
糖質かお前

>>776
ただ全て事実だ

たかが国歌、されど国歌

国歌国旗って嫌でもちょっと我慢すればいいだけじゃん
それが出来ないのは人格障害だと思う

専ブラなら、おかしな奴はあぼんしておけ

>>778
お前は単年度主義者か
長いスパンで見れへんのか
だから情けないって言ってんねん

普通に戒告受けて、今年アウト取られるから2015年に3アウト退場になると思うけどｗ

糖質やからしゃあないわ

生徒に自習させて組合活動に血眼になる。
生徒の成績が悪いのがバレるのが嫌で、全国共通学力テストを拒んできたり職員評価制度に抵抗する。
君が代を聞いて血管が何箇所も切れる。
カメムシは監視してるのマジ顔で言う。

>>782
2012年3月の卒業式
2012年4月の卒業式
2013年3月の卒業式　←　アウト

>>782
2012年3月の卒業式
2012年4月の入学式
2013年3月の卒業式　←　アウト

>>781
橋下、府の財政悪化、４年連続借金を増加して６兆円突破って>>７７４に書いてるだろチョン

訂正
カメムシが監視してるとマジ顔で言う。

普通の教員にも責任あるわな
もっといえば公務員全般、特に地方公務員
口だけ良いこと言って結局は皆して民主か社民に投票してるし

ダダーン〜



浜田
日教組
>>787
アウトっ！！

>>787
単年度主義って分かる？　分からんやろなぁ
というかこれまでの政策のツケを橋下時代から清算し始めただけやん

お前どんだけ必死やねん

国の赤字国債の発行額の方がやばいよね

>>789
東京の教育委員会は国旗国歌起立に積極的だ。橋下と府教委は戦う橋下を演出したくてヤラセで争っているのかも

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%97%97%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%9B%BD%E6%AD%8C%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
東京都教育委員会委員を務める米長邦雄は2004年秋の園遊会に招待された際、今上天皇に対し「日本中
の学校において国旗を掲げ国歌を斉唱させることが、私の仕事でございます」と発言した。

東京都立板橋高校の卒業式で、君が代斉唱時の着席を呼び掛け、式を妨げたとして、威力業務妨害罪
http://a1101501j.tumblr.com/post/6690622482
式を妨げたといっても呼びかけただけで都教委が腹いせに教師を訴えた(９割の生徒が着席したままだったらしい）ってだけだ

ほんと大阪は酷いね。
俺は小中高と兵庫県の公立学校に通ったけど、
君が代に反対するような教師なんか一人もいなかったよ。

こういうのって、同じ都道府県内でも、どこどこ市は酷いとか
他は全然問題無いとかそういう差ってあるのかね？

ハン板にいる朝鮮人工作員て平気で「チョン」とか言うんだけど
あれ、どういう心境なんだろ。

毎週朝礼で君が代歌うようにすれば一月でOKだね！

>>795
韓国人の自作自演はいつもやってることだ

>>193
東京は石原さんがなるまでは酷かったんだよ。今でもジャンヌダルクとかあの手のババァがいるだろ。
今でも都教祖を相手取って裁判しまくってんの知らんのか？この前170人のあっただろ？
大阪はこれから、蛆虫どもを退治するんだろ。今までノビノビとはびこってただろうからなｗｗｗ

アンカミス>>793

井戸端会議レベルあほどもは何でもかんでもどさくさに橋下に擦り付けんな〜(笑)
もうあほ相手にまともなこと教えたらんでいいやん
蛆虫にもの言うても言葉通じやんし

スレタイと内容が完全に剥離してる。
おい、影の軍団よ。
レベル低すぎるわおまえ記者辞めろ。

確かにスレタイがなんだかなぁ
悪意すら感じるわ

君が代なんてどうでもいいじゃん。こだわる橋下や教職員の気持ちが分からん。

>>803
君が代っていうよりわがまま公僕の話でしょ

採用試験の時に君が代を歌わせれたら

どうでもいいけど職員室でやってくれ、そして決まった事を守ってくれ。それが自分の信条と違っていても。

>>805
いや、ゴネているのは年寄りばかりだから。
若い人は起立しているよ。

教師を左翼と決めつけて叩いて、エセ愛国者を狂ったみたいに橋下マンセーしてる奴ってステマか韓国人かバカかアホかと

国旗国歌も政治利用、脱原発も政治利用

●大阪の教育を正す府民の会が､（エセ愛国者）橋下氏に国旗掲揚を要請するも
｢府民はそこまで求めていない｣とし国旗掲揚を拒否！　←身に覚えがないのにロック規制？多分URLがはじかれて書き込めないからとった

タレント弁護士時代は核武装論者だと言っていた

>>808
真っ赤だなw

>>803
キムチ旨いか？

卒業式で　起立しない教師見ものだね
全校　テレビで映してくれ

しかし礼儀の問題だし、これも教育だと思う
そもそも、親にどうして欲しいか聞いてみろよ
そんな道徳心の無いような教育を望んでないだろ
国旗掲揚や国歌斉唱が気に食わないなら国際試合の度に会場でやればいいんだよ

>>808
>教師を左翼と決めつけて

教員全員を叩いてるんじゃなくて、日教組教師、日教組職員を叩いてるの。

808の情報源は編集されまくった録画放送とネットだけなんだな
寒い日にあんま気張ると危ないぞ

橋下憎しのあまり、カメムシ日教組教師の足にキスしそうな奴が1人だけいるな

「３回でアウト」ってのが「１回で反省室送り」になったんじゃないの？

>>808
広島市民だし曾祖母が被爆者だけど、日本の核武装には賛成だよ
広島市民ナメんなw

反日日教組は日本から締め出せ

>>813
それは甘いと思う
ほぼすべての教員は組合政党に投票してる
つまり日教組自体には入っていなくてもほぼすべての教員は日教組を支援してる

普通の教員が悪と言う気は全く無いが間接的には日教組教員を支えている
しかも当人達はそれを自覚している

>>7
教師の頭の中が「君が代問題」だから、冷静な見方ができなくなってるんだそ？
なにせ君が代聞くと出血する方々だから（ｗ

国歌反対云々言う奴等ってさ、式典以外の何処ならOKなんだろう？
他国に比べ、つい最近まで国歌が無かった人としか思えないんだがｗ

>>808
お前さりげなくミスリードしてんな。
常　時　国旗掲揚は別に俺も求めてないわ。
せめて卒業式や入学式にはきちんと君が代と日の丸を掲げてほしいだけ。

＞身に覚えがないのにロック規制？

それはお前が橋下スレが立つ度に、そのリンクを貼ってたからだろｗ
何度も貼りゃロックされるに決まってるｗｗｗ

>>813
全教はいいの？

橋下信者の熱狂は異常だと思ってたら、仕掛け人が
＜＜　ピットクルーといえば在日韓国朝鮮人、民主党系ネット工作会社　＞＞
だと。

ピットクルーという「世論操作請負会社」が、韓国民団からの依頼を受けて、
ネットの世論操作を請け負っているんだと

>>821
WC杯やオリンピックで君が代聞いて毎回体中から血を吹き出しているに違いない

橋下やったれやったれ

>>823
俺は813じゃないけど…

全教もダメだわね
結局のところ地方公務員の身分・待遇・給与の話だと思う
地方公務員で市民に奉仕なんて考えの奴は皆無だろーね
その証拠が身分保障と福利厚生と給与に表れてる
教師も警察も消防も役所もほとんどがそれ目当てでしょ

●（橋下、）在日韓国人の参政権付与に賛成｡民団に招かれ祝辞まで述べる｡http://www.inbong.com/2008/mindan/
まともな日本人だったら橋下の応援は絶対しないはずだ

全教って共産党でしょ？
じゃ駄目に決まってるｗ

>>752
君が代反対と言っているが、実はそうではない
国歌の起立斉唱を強制されることに反対している
だから君が代が無くなって、国歌を別のものにしても
このまま続くのだよ、この部分を知らない人は結構多い
今の君が代には、この歌自体に違和感を感じる人が居るが
その人たちとは全然違うのだよ、根本的に

>>831
そんな先公に、校則やら規律云々言われたくないわなｗ

>>830
俺は全教も共産党もある意味一目置いてたけど…
大阪市長選で共産党まで平松支持とか言い出した時は笑った
てか見えてはいけない社会構造が見えた気がした

同時に橋下の本気度が見えた気がした

昭和前半生まれの年寄りどもはさ、右傾化右傾化って騒ぐけどさ
君たちみたいなマルクス共産主義信じちゃってさ
たくさん人殺ししちゃってた全共闘赤軍極左世代からみたらさ
何見たって右翼で軍靴の幻聴が聞こえる病気出ちゃうでしょｗ
君たちはちょっと自分を中心に考え過ぎだよ
自分は中心じゃなくて極左なんだな、偏った思想を持った気違いなんだな
っていう自覚をきちんと持たないと 正しく世の中を見ることはできないよ？
傾いてるのは世の中じゃなくて君自身が極端に左に傾いてるんだよ
どうせ君たち学生時代安保反対とかでゲバ棒持って
何の罪もない機動隊のお兄ちゃんぶん殴ってキャッキャ言って楽しんでたクチだろ？ｗ
東アジア反日武装戦線とか腹腹時計とか連合赤軍とか日本赤軍とか革マル派とか
連続企業爆破テロとかあさま山荘事件とかよど号ハイジャック事件とか
東大安田講堂事件とかロッド空港乱射事件とかの時代に
学生だった左翼世代だろ？その筋の人間だろ？左に偏りまくってんだろ？ｗ

売国奴＝橋下

>>832
今、それを変えれるのは、生徒と父兄だ
そんな先生の担任は嫌だと抗議をすれば替えてくれる
まともな校長であったならだが

卒業式で国旗を引き摺り下ろして燃やしても法律上は処罰できないのはわかった。
だが常識上どうなのよ。

>>836
入学式が先生の見極めの場になるのかｗｗｗ

>>834
そいつら、反日共だね。
政府からは捜査協力費名目で資金提供されてた。

>>837
>卒業式で国旗を引き摺り下ろして燃やしても法律上は処罰できないのはわかった。
その国旗が自分の所有物でないなら器物損壊罪という犯罪になるよ。

>>235　そのとおり。

そして橋下は、
「考慮」の道具として、研修を仕組みに盛り込んだ。

橋下さんは、マジ仕事人だわ。

共産党に家族ぐるみで飼われてる「もっこす」登場ｗ

>>842
ん？
なんか違ってた？

所詮、日教組なんて朝鮮猿が作った組織だから、例えそれが最高裁の
判決だったとしても、自分たちに都合の良い解釈しかしないだろうな。
こいつら（アホサヨクと朝鮮猿）に理屈は通用しない。
力づくで体で分からせろ。

>>2
所詮馬鹿教師なんだよ

>>838
教育基本条例の変更の中に、
父兄による評価を入れようとしているのも
こういう教師の排除のためでもある

まず3月の卒業式、そして春の入学式となる

>>846
まぁ、そんなダブスタ寄生虫は要らないからねぇ

ホントブサヨって日本がまとまろうとするのをとにかく嫌って分断しようとするよなｗ
日本人がまとまるとすぐに残虐な戦争を始めると思ってるんだろうな

やっぱりすごい日本人をバカにしてるんだろうなｗｗ

韓国人の自作自演はいつもやっていることだ
橋下が選挙で戦っていた連中は橋下と裏でみんなつながっていたんだ

（日教組編）橋下は根回しして仮の利権に戦いを挑む姿をいかにも本当らしくメディアに報道
させて、本当はする気がないのにその時だけ騙して支持を訴えるパターンだ

◆橋下知事「小沢一郎に陳情、輿石東と組んで教育行政の抜本的改革を」　
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QYw0RJsWPvM
（2分8から）橋下「教育行政の抜本的改革を小沢幹事長に陳情した。小沢幹事長が輿石
さんと組んで動くということになれば、教育行政も変わる」と言っている。

>>846
保護者の申し立て権云々は番組でキャスターが橋下にした仮定の質問がネタもとで最近言い出したタダの思い付き
証拠の動画（２分３３あたり）

なぜか橋下信者絶賛の橋下が笑える動画。

（橋下のデタラメがわかる動画。特に最後のほう）2012-1-9 激論 3/3 教育基本条例
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JbycO-Gblc8
（４分１０あたり）圧巻。エ、ナニガ?とびっくりした表情できょとんとしてあほ面さらしてて笑った
（４分３９あたり）動揺して声が裏返ってて笑った

>>850
で、何が言いたいのかな？
国旗掲揚、国歌斉唱を拒否する反日の分際で

教壇の上では個人の思想なんかいらない、個人の見解なんかいらない
まして学校の中で思想・信条を理由に好き勝手やる教師などはいらない
担任を持つ資格も無ければ、学校に来る資格もない
学校は生徒を教育する場だ、公平な見識を与え、広い視野を持つように
教育をしてもらわねばならない現場で、個人の思想信条を振りかざす
身勝手で横暴な教師は出て行け、教師たる資格もなし
貴様は学校からは、出て行ってもらおうか

唄なんか、どーでもいいじゃネーかｗ
君が代は、言ってみれば「天皇教」の賛美歌だろ。

天皇制は、天皇を神とする宗教モデル。
下僕として仕えることで喜びを感じる「犬」のような人間に向いた手段だ。

しっかり判決に従えよ

>>852
まぁ、誰でも日本国憲法は読めるんだから、それを読んでから出直しなよ。
君が代が「天皇賛美の歌」だとしても、日本国の民主主義の理念とは何ら反するところは無いんだからさ。

>>851
ちなみに国旗国歌起立のどこら辺が教育なの？

歌詞よりむしろメロディの方が問題と思うけど
低音部が歌いにくい

天皇は、本質的に金正日なんかと同じ。
天皇も金正日も、同じ人間だ。能力に大差があろうハズが無い。
それを持ち上げるために、例えば賛美歌（君が代）を歌わせることを強要する。
持ち上げる理由は、社会統制だ。
宗教モデルで、社会を統制しようということ。

いまどき、一部のバカを除いて通用しないｗｗｗ

そんなに日の丸と国歌が嫌いで仕方ないなら休めよｗ






一生

>>857
橋下自身も金正日っぽいしな
民族的にもｗｗｗ

>>852
土方か？
猛烈に頭悪いのが臭うぞ

くさいったらないぞ非人間

>>855
俺はそういう教育を受けたお陰で、外国の国旗国歌に敬意を払うべき場で失態を晒した事は無いね。

>>857
慌てて書き込むから必要な言葉が抜けてるぞ。

×＝いまどき、一部のバカを除いて通用しないｗｗｗ
○＝いまどき、↑みたいな理屈は一部のバカを除いて通用しないｗｗｗ

金正日って。北朝鮮は社会主義なんだからおまいらの理想の国じゃないの？

一流のブサヨとの討論会は楽しそうだな

国旗国歌法が嫌なら選挙を通して変えるべき

現場で駄々こねるのはお門違いだわ


サヨクは何か反論できる？

>>863
討論になってねーよｗｗｗ

あいつ等、人の話聞かねぇじゃん

慎重に考慮すべきと言っただけで、明確に法律違反と言った訳じゃないからな
違法でないならやる。それだけだろ実際
こんなんで条例が潰せるわけないだろ

橋下はクズ

住民投票を防いで原発を再稼動させないようにしてる

市民団体の調査でさえ、即原発廃止は少なく、圧倒的に緩やかに廃止を望む人の方が多い

日本が貿易赤字真っ最中のなか、こいつはLNGガス会社か自然エネルギー業者から銭を貰ってるとしか思えない

失せろ。
くせぇ赤畜生と在日朝鮮猿どもが。

君が代聴くと胃から血が噴出するんだっけ？ｗ
早く半島に帰れよ

いっそ全国の商店街やスーパーとか町内会で、君が代流しっぱにして欲しいねｗ

アイゴー死する奴がマジで出るかもしれない

>>867
まぁその調査した市民団体ていうのが原発利権団体側なんだけどな
それにすべての団体は利権を奪う為にできたんだからな

そして橋下は民間一般市民という団体の代弁者になろうとして現に当選したわけだ

>>275　実際に大阪の弁護士は庶民の敵で人間のクズだよな。

サラ金の子会社の顧問弁護士で、
訴訟で負けたこと無いのが自慢という腐れ弁護士も確か大阪。

>>850　時間返せよ馬鹿野郎ｗ

脳みそが解けてるのはお前だ。
反日売国脳ってのは所詮お前のようなレベルなんだな。

聞き手があまりにも頓珍漢だからあきれた橋下が「はぁ？」って言ってるだけだろｗ

橋下が言ってたのは、
　　教師は自分に対して都合のよすぎる勤務評価基準を使うな馬鹿
ってことだろ。

あまりくだらないことを鬼の首を取ったように吹聴するなよ。
半年ロムってロ低脳。

<丶｀∀´>　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

馬鹿チョンｗｗｗ

こんな事言ってる奴ら、もう全員解雇でいいよ

>>856
歌なんだから少しは練習しろよ。
それでも歌えなかったらお前が音痴なだけ。

君が代は江戸時代には結婚式の祝詞として使われてたんだよ。
これって「愛する人の幸せを祈る詩」という解釈に沿った利用のされかただよね？
歌詞が作られたのは千年ぐらい前だと言われてるけど
現在よりまだその時代に近い江戸時代にはそんな風に解釈されてたのに
偏った思想で勝手に解釈してまるでそれが本流であるかのように
君が代自体を全否定するのはおかしいと思うんだよな。

えええええ

判決文を読めない奴らが教師って怖すぎんだろ

教師の頭が悪すぎて子供預けたくないです

橋下市長を応援せざるを得ない

>君が代斉唱時に起立すべきか否かという思想信条の自由に関する問題ではなく、
>組織として決めたことは守りましょうという組織論

ホント、ここ↑に尽きるよね。
国歌・国旗をどう思おうが勝手だからルールは守りましょうってだけの話なのに。
本来生徒にルールを教えるはずの教師がルールを守らずにやりたい放題。
そしてそのキチガイに毅然とした態度を取れない弱腰の現場。
こういうバカ共ばかりだから条例化せざるを得ないんだろうが。

こういうバカ共ってある意味犯罪者より怖いんだけど。
犯罪者は基本的に自分が悪いことしてるって自覚はあると思う。
しかし、こいつらは自分たちが間違ったことしてるって自覚無いわけだろ？
マジで精神病院に強制連行してもいいレベルだと思うわ。

>>877
明治政府がこの歌に限って「君」を天皇だけを意味すると決めたんだ。
お陰で国文学は迷惑してる。

ようするに、慎重に考慮してから重い処分を下せばいいわけだろ？
なんか問題なのか？

>>880
そうなんだ
だけどそれも結局はたまたまその時代にそう勝手に解釈されたってだけで
それが本当の意味というわけではないんだし。
「本来はどのような意味だったのか」で考えたらいいのにね。

それに明治政府って何か悪いことしたっけ？海外に対して
もしかして第二次世界大戦が悪かったからって
明治政府が決めたことまで全部悪ってことになってんのかな？

>>882
人脈的には、自民党は明治政府と同一だよ。
わかるだろ？

>>67
それ名案ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敗戦国として東京裁判で裁かれることになったのに
そういう人脈は何故切られなかったんだろうね
結局日本だけが100%悪かったわけではなかったってことなんじゃないの？
そもそも日本だけが100%悪かったという戦後の思い込み自体
この頃怪しくなってきてるしね

>>885
トップだけ、死刑だよ。
残りは、GHQが指定解除した。
ドイツでも、ナチスパイ組織をアメリカは活用してるよ。

>>もっこす

そもそも1945年の時点で天皇退位して重臣総自殺して
今上帝と徳川と300諸侯に政権わたせばよかったのにな
日本国→大和国に変更して

いまの日本って明治政府のゾンビ政権みたい

思い処分はダメ、ってわけじゃないからな
慎重に考慮したうえでなら問題ないということだ

バカ教師にはその違いがわからないらしいw

>自治体の長に面従腹背する職員がいるのは当然です。

「面従腹背は良くないニダ、心から将軍様につかえるニダ」　はトンスルランドの発想
民主国家では心は自由であり、同時にやるべきことをやることが求められる

>>1
君が代が嫌いなのか？
日本が嫌いなのか？
橋下が嫌いなのか？
ただ椅子から立ち上がるのが面倒クセェのか？
ハッキリしろば〜か



駄々こねてるガキにしか見えねぇぞｗ

今、反国旗国歌闘争を狂ったようにすすめているのは共産党
不況も失業も自殺者も被災者も全部放置して、やっているのは
「平民ごときが公務員様に命令するな！」「公務員様の給料を上げろ！」ばっか

>>890
最高裁に必死で反発してる法律無視の駄々コネガキはどっちだよｗ
せいぜいツイッターで存分に気違いぶりでも発揮してくれカルト教祖の橋下君ｗ
もうお前の政治能力のなさは大阪中に知られてるよｗ

この手の人たちって、判決文の都合の悪い部分はカメムシに見えるんだろうな

共産党「ブルジョア公務員様に税金をたらふく献上することが、おまえらプロレタリア平民の幸せニダ
　ブルジョア公務員様におまえらプロレタリア平民ごときが、職務の『オシツケ』なぞ、もっての他ニダ」

>>891
共産党的には済んだ問題だよ。
頑張ってるのは社民党系よ。

>>895
アホ
>>1の「教職員組合」ってのは全教＝共産党だ

国家斉唱拒否は服務規程違反として
処罰して良いと法的に認められたわけだが
キチガイ教師共は理解出来ないのか？

>>896
共産党のサイトに、知りたい聞きたいってコーナーがあるから読んできたら？

>>892
全然知られてないやんwww
むしろ公僕の無能ぶりだけが知れ渡ってるやんwww

>>664
横浜でもお前と同じ事言ってた奴が一杯居たよ
結果は人件費切ったがサービスは向上した

いまだに過激な行動起こしてるのは社民党系か民主党系が多い

共産党は同和問題にしろ組合活動にしろ
一般市民の理解を得にくい行動はやめるようにかなり前から路線変更してる
共産党ていう名前で損してる部分も多いと思う

海外でいう所の共産党とはまた違う
むしろ社民党とか民主党の中の社会党くずれの方がヤバイ

裁判所「言いたいことはわかるな？行間を嫁」

>>900
てゆーか地方公務員の人件費高すぎるよな
身分保障と福利厚生合わせたら実質民間で言うところの年収２千万クラスと同じと思う
地方公務員は年収３００万が上限でいいと思うわ
身分保障あんねんからそれでも十二分やわ

>>900
そういうことｗ
人事権処分の裁可を含めて、橋下に渡せば良い。

公務員同士で争う（成績や評価、上司の顔色と年次に寄らない出世に）ようになるから、サービスが上がる

橋下、西成区長兼務「法律上できない」とか、
こいつバカでしょ

>>1
この人の国歌斉唱で全ての反日勢力どもがひれ伏す、いつもの動画
http://www.youtube.com/watch?v=_ORh8TKxsMU

>>1
この人の栄冠は君に輝く独唱で全ての反日勢力がひれ伏す、いつもの動画
http://www.youtube.com/watch?v=_X9k72480mY&feature=related

>>906
ちゃんと歌うと中国の子守歌いみたいメロディーなんだな

もういいからさ、さっさと血ｨ噴き出してタヒねよｗｗｗ

>>864
ﾈﾄｳﾖ嫌いの「サヨク」に当たるか解らん人間だけど、同意する。

なんつうか、態々現場で和を乱すようなことは、意味がない　と言うのが普通の日本人の感覚だと思う。

君が代自体に、思想的に反感を持つのはまぁ個人の自由としても。
しかしなんというか、君が代にこういう思想的な意味づけをするのも、そもそも意味がないようにも思えるねぇ・・・
意味づけするから、天皇支配のように思っちゃうわけでしょ？そうじゃないならしなければいいのに。
誰か第三者の思惑でもあるのかな。


ちなみに他国の国歌にこそ、思想的意味合いが含まれるものが多いと思うけど（大体が市民革命絡みだっけ？）、こういう問題って起きるのかなぁ？
日本では知られてないだけで。

>>910
>日本では知られてないだけで。
たしか文科省で国旗・国歌法の制定を受けて学習指導要領を改訂するとき
各国の教育における国旗・国歌の扱い方を調べて文科省ホームページで
公開していたね。
当然のことながら国旗掲揚・国歌斉唱などのとき「起立」するのは
その国に対して敬意を示す礼儀作法だから、強制できる、つまり罰則を付けて
義務化するものではないということになった。
「君が代」で不起立の無礼者や無作法ものがいても黙認するだけでいいということ。
今回の裁判の中でもそれは指摘されている。

【韓国】 「金正日萌え」と金正日賛美ツイートした男、国家保安法違反で逮捕される　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327463679/421-

11日、「金正日萌え」と金正日賛美ツイートした韓国人男性が国家保安法違反の容疑で
逮捕されたニュースが、韓国内ネット掲示板で話題になっている。記事によると、この男
は、日本語の「萌え」をそのまま韓国語の発音に直し「金正日萌え」とつぶやいた。
検察側は、同発言を金正日賛美する発言ととらえ、「反国家団体の讃揚・鼓舞・宣伝」に
当たるとした。　 (韓国　2012/01/25)

親やPTAはもっと怒れよ。
こんな反社会的キチガイに我が子の思想を洗脳、歪められるんだぞ？

【TBS朝ズバ】　毎日新聞･鈴木琢磨「われわれメディアには朝鮮学校卒業者が沢山いる。橋下に思い知らせてやる｣★
　http://unkar.org/r/mnewsplus/1269789429/154-400


　　　　　　　大阪市長選で思い知らせてやる、橋下も終ったニダ、ニダ、ニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 <丶｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　/⌒　　　ﾞ　､　　　∧＿∧　∩∩　　　　i　朝鮮民団 n　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　 l　　　　l |　　 <丶｀∀´>(7ヌ)　　　i⌒　　　　　（Ｅ)二）
　　　　　　　　　　　　　|　 l TBS | |　　i⌒　　　＼ |　|　　　l |　│　　　　ｉ　　∧＿∧
　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ＼.　　| |n　 |　| 毎日　|　|-､　　l |　｜＿＿ n　 <丶｀∀´>
　　　　　　　　　<丶｀∀´>＼ ＼　( E） |　|　__　|＼_.ﾉ　 |　　l |　│＿　（ヨ ）/　　　　ヽ
　　　　　　　　　/　⌒ヽ　　n (　）､＼　 |　|/　 ヽ∨ .|　│ と.（＿_）　/⌒＼.||フジTV　|
　　　　　　　　　|　　ヽ　ヽ,（ E） ＿＿） |　| |　　|　　,|　 |_　　　　／/　/＼　ﾘ　　　 |　 |　
　　　　　　　　　|朝日＼,,,ﾉ⌒ ヽ　　 ⊂uノ-|　　|- ´(＿＿ )　／. /　λ　　ヽ　　　Λ　ヽ
　　　　　　　　　|　　　　 /　 λ　＼　　　　　|　　|　　　 ＿ ／,（⌒　/　 ＼ ＿_　_/　　､＿)
　　　　　　　　　 ヽ　　/　　/─ヽ,　ヽ　　　 （＿＿)　　(_＿＿）　ー'
　　　　　　　　　　 ヽ、,＿丿＿__ （　　｀つ

【毎日新聞】　大阪「日本人が愛国心を持ち・・・」　これは朝鮮人同胞にとって大変な問題だ！★
http://unkar.org/r/newsplus/1313559180/574-1000
【朝日新聞】　「軍国主義に絡む君が代と日本国旗に反対！橋下は最高裁判決をよく読め！」★
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326937039/l50

共産党、平松氏こそ真の愛国者「大阪市の教育から日の丸、国歌を全面廃止してこそ真の愛国」

>>912
へえぇ、韓国ではまだ戦前の日本の悪名高い「治安維持法」と同等の
法律があるんだ。

>>913
こういう考え方（天皇制反対や、戦前日本への嫌悪？）を持つのは自由だと思う。
でも、場をわきまえずに自分たちの主張をごり押しというか、なにか間違った、通りづらい主張の仕方を平気で行い、
それを正義と振りかざすような人間にはなってはいけないと思う。

それこそ戦前の日本軍部たちの悪しき部分と何が変わらないのか。

>>916
>それこそ戦前の日本軍部たちの悪しき部分と何が変わらないのか。
おれはたかが君が代不起立に対して罰則をつけてでも起立強要し
不起立を許さないネットウヨに戦前の軍国主義・全体主義を感じるね。

共産主義者の大東亜戦争責任
War responsibility of the communist
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722

アメリカに潜む共産主義者の歴史　Glenn Beck 06-24-10
http://www.youtube.com/watch?v=H5Xbpy4dYdo
http://www.youtube.com/watch?v=jkowqkyNRZA
http://www.youtube.com/watch?v=0dh9hOLjn1Y
http://www.youtube.com/watch?v=azyY9GReB1I

もうひとつの歴史　「となりのスパイ」　VENONA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13238508

アメリカの最高機密が、陰で盗み出されていた。

「第二次大戦後、アメリカの軍事技術が無かったら、
ソ連は軍事力を増強できなかったでしょう。」
ケンブリッジ大学歴史学教授　クリストファー・アンドリュー

VENONA　ヴェノナ　解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
http://www.youtube.com/watch?v=7Ri2dRQnzDA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10436106
ヴェノナ（VENONA）とは、１９４３年、米陸軍が独ソ単独講和を危惧して開始した在米
ソ連暗号通信傍受・解読作戦である。１９９５年、ようやく公開されるに至った。
ヴェノナ（VENONA）　　ジョン・アール・ヘインズ (著)　中西輝政 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891
「KGBの内幕」
http://www.amazon.co.jp/dp/4163482105

日本陸軍は伝統的にロシアによる侵略に備えて“北進”の構えだった。
一方、尾崎秀実・ゾルゲグループらは日本陸軍を“南進”させることに
全力を挙げた。これは、日本を「北進」から「南進」に転換させることに
より、
（１）ロシア（ソ連）を防衛できる（日本軍がロシアを攻撃出来なくなる）
（２）南方に植民地を持つ英米蘭仏と日本を戦争させる事が出来る
　→資本主義国家同士の戦争＝砕氷船理論の実践
（３）アジアを赤化できる（戦後、共産主義革命する）
（４）中国を赤化できる（日本を蒋介石と戦わせ、毛沢東を温存した）
（５）日本を赤化できる（アメリカの対日占領が遅ければ実現していた）
が達成されるからである。

┌「北進の阻止」−満州鉄道調査部（満鉄マルクス主義）
│　シベリヤは大凶作で資源が無い、と虚偽報告（実際は大豊作）
│
├「南進へ誘導」−企画院グループ（共産主義）
│　南方には豊富な石油資源がある、と虚偽報告（3倍に水増し）
│
├「日本必勝」の虚偽予測−内閣総力戦研究所
│　当初、“日本必敗”を正確に予測したが、「日本必勝」と捏造報告
↓
「シベリヤ傾斜論」（尾崎秀実＝首相秘書）コミンテルン（ゾルゲ：GRU）
　近衛文麿首相の側近として、「昭和研究会」や「朝飯会」などにおいて、
　盛んに「シベリヤには何も無い、南方には石油があるから攻撃しろ」
　と鼓吹、扇動し続け、遂に
　「情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱」1941.7.2
　「帝国国策遂行要領」1941.9.6
　が決定され、破滅的な対英米戦争が決定づけられ、スターリンの砕氷
　船理論の実践と日本の敗戦革命へと、日本は突き落とされて行った
　のである。

左翼の戦争責任が如何に大きいか、一目瞭然である。

広島世羅高校校長を自殺に追い込んだ「反日左翼」教師たち
"Anti-Japan left-winger" teachers drove the principal of the high school into the suicide
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155943241/

【産経新聞社説】広島県立世羅高校の校長自殺　教職員組合に改めて猛省求める
http://www.sankei.co.jp/news/060819/morning/editoria.htm

７年前、国旗・国歌問題をめぐり広島県の校長が自殺したケースが、公務災害と認定された。
「校長が学校運営上の課題で苦悩していた」と判断されたためだ。当然の決定である。

この事件は広島県立世羅高校の卒業式の前日に起きた。

同県教委の調査や国会での参考人質疑によれば、

　　　　　校長は連日連夜、国歌斉唱の中止を求める日教組傘下の同県高教組や
　　　　　部落解放同盟同県連合会などとの交渉に追われていた。

校長がこれらの執拗（しつよう）な抵抗に悩んでいたことは明らかだ。
It is clear that the principal was troubled with the obstinate threat of
"anti-Japan left-winger" teachers.

あと20年の我慢や！

団塊左翼が死滅して初めて日本はまともな国になれる！

>>917
ガキどもの卒業式、晴れ舞台に政治思想持ち込んで
台なしにすることを「たかが」なんて言う奴は
人間辞めろ。

最高の判決にいちゃもんつけんなやハシゲ

＜君が代訴訟＞教職員の敗訴確定へ　最高裁が弁論開かず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120126-00000090-mai-soci

君が代斉唱時に起立するのは違憲だ！！と訴えた教職員側が逆転敗訴したが？

>>1
お前ら教師がルールを守らないのなら、
生徒がお前ら教師の言う事を「押し付けるな」と聞かないことも許されるんだろ？
校則も守らないくても良いことになるわけだな？

とまあ、ガキの屁理屈みたいな展開になるわけだが、
お前ら教師どもは、この程度のガキの屁理屈と同じ理屈で能書き垂れてんだよバーカ。
国歌がイヤなら、学校という職場でやらず、それなりの場所で主義主張しろバーカ。
国会議員にでもなって、賛成多数を勝ち取り、国歌を変える法律でも作れバーカ。

公務員の分際で、仕事中に公務に反する行動をしてクビにならないとでも思ってるのか？
民間企業なら速攻クビだよ、甘えんなバーカ。
まあ、「君が代を無くせ」なんて誰も賛成しねーと思うがなバーカ。

日教組よ、橋下を叩きたければ東北からの
瓦礫の受け入れを叩け。それ以外叩けるところがないぞ

＞924
日本人の良心が守られた。
本当に良かった。

日教組の反日教組どもはまず日本国籍返上して日本人であることをやめよ
お前らの振る舞いは我々日本国の構成員たる日本国民に対する侮辱以外のなにものでもない。
お前らを同じ日本人とは認めないし、この国の構成員面することも拒否する。

国を愛することの出来ない人間に人を教えることなんか
出来るか

公務員ってのは国におつかいしてるんだから
こんな奴らは首にすればいい
塾の講師でもやってろって話

処分してもいいけど、３回で減給はやりすぎじゃね？って判決でなにいきまいてんだかｗ

君が代は日本の国歌であるとともに左翼除けの聖歌でもあるから
日狂組が悶え苦しむのは当たり前。殺虫効果抜群！

＜君が代訴訟＞教職員の敗訴確定へ　最高裁が弁論開かず

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120126-00000090-mai-soci

君が代が嫌なら辞めろってことだｗｗｗ

【どれにするの？】文科省　全国の小中学校に新聞一紙を配置へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1327623560/

>>917
まぁ色々だわね・・・
俺はどっちとも・・・

ただﾈﾄｳﾖはなんにしても騒ぎすぎるｗ
なんにしてもね。いつものことでしょ。

だから逆に言えば、彼らの騒ぎ方に反応するような行動や思想も控えるべきかなって思ってる。

今回の不起立は、どうもそういう「反応」の類に、俺には「ちょっと」思えるかも。

君が代問題を司法なんかで決めるなよ。
だから、戦後はいやなんだよ。
「非理法権天」なんだから、君が代は法の上にある問題で、
司法試験をパスしただけのやつなんかに判断を下す資格はないだろ。
どれだけ思い上がっているんだよ。

歌いたければ歌えば良いし、たちたければ立てばいい。

押し付けるのは止めろ。

>>929
キモイよ。お前。

>>925
同意

個人の思想や信条は学校外で語ればいい
教師の時は規律を守る、それだけの事
個人の思想信条を職場に持ち込むな
一般の社会人は当たり前にこれをしている

>>939
うん、そんだけの話なきがするね。
橋本が要求してるのもそういうことだろうし。

俺の元で働いているうちは、「ちゃんと」してくれっていう。


でも学校教師って、仕事自体で生徒に思想も教えなきゃみたいな側面もあるからなんだろうとは思うけど・・・
だから校内行事でもこういうことしちゃうと。

でもそれも気負いすぎに見えるよねぇ・・・

ああ、橋下だっけか。間違えたｗ
つかデフォルトの変換で出てこねぇｗ

>>937
君が教師なら子供から君の授業を受けたいなら受ければいいし
受けたくなければ受けなくていいって事か？

決まりは守れってことだろ。そうしないと統制がとれない。

>>936
法治国家を否定するおまえには北朝鮮が理想の国家だよ

「最高裁は命令を合憲と認めた」


これにて一件落着。

>>929
愛国心なんてもので自己陶酔している奴に人を教える資格は無い

>>945
まあ、チョンだか安田講堂で鉄パイプぶんまわしながら平和叫んでた基地外だか知らないが
お前の話は既に最高裁で否定された

>>943
君にとって、北朝鮮が「権」であり「天」であるのか？
ならば、君こそ北鮮行け。
戦後は、よく教育された法治国家至上主義者が多くて困る。
法より価値が上のものなんていくらでもある。

天皇嫌いなら文化の日も勤労感謝の日も緑の日も天皇誕生日も休ます働いてるんだろなこいつら

これ、どこをどう解釈したら教員組合の勝利という結論になるの？？
こんなやつらが教員で大丈夫か、ホントに・・・

すべての事柄を自分の都合のいいようにしか解釈しないという
お花畑な脳みそを持ってる人間が子供を指導する立場なんだぜ
こんな恐ろしいことは無いだろ

http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20120126-00000106-jij-soci.html

決まりに従うのが嫌なら公務員を辞めて自分に合う私立に移れば済む話。

http://www.youtube.com/watch?v=N3dOd1cs2zw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PSYxT9GM0fQ