【社会】 「アイテム欲しくて数万円使う」 パチンコ以上？の大儲けシステム「ガチャ」…ＰＴＡも認める健全サイト、グリーやモバゲー★２

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★今、ガチャが熱い！　進化するソーシャルゲームの課金システム

・年末年始、Yahoo!ニュースでピックアップされたこともあって、話題になった記事が「カードバトルの
　ソーシャルゲームが強い理由」。掲載した「ソーシャルゲーム市場急拡大、2011年度は8割増の
　2570億円に」にもあるように市場規模は大きく伸びているのだが、2大プラットフォームのうち現在、
　GREEがモバゲーをリードしていると言われるようになっている。

　モバゲーを運営するDeNAも2011年度第2四半期決算発表会で認めているのだが、その要因の
　1つはGREEが先ほどの記事で挙げたような有力なカードバトルのソーシャルゲームを抱えて
　いることにある。強いカードを手に入れようと何度も「ガチャ」（くじ引き）を引く人たちのおかげで、
　収益が上がっているのである。

　そんなガチャに今、大きな変化が訪れていることをご存じだろうか。従来は通常ガチャ、
　無料ガチャ、高級ガチャというように、せいぜい料金が異なるくらいの違いしかなかったのだが、
　それ以外の要素が加わっているのである。
　その先駆けとなったのが、昨年夏に『探検ドリランド』（GREE）が採用した「スーパー11連ガチャ」だろう。
　『探検ドリランド』のガチャは1回300円なのだが、3000円を払うと10回分の料金で11回引ける、
　お得！というものである。

　「そもそもデジタルデータに300円を払うこと自体ありえない！」という人もいるだろうが、利用者は
　結構いるようで今では定番ガチャとしての地位を占めている。スーパー11連ガチャを引いた時には
　特別な演出も見られ、ガチャ自体がゲームと化しているようにも感じられる。

　『釣り☆スタ』などのソーシャルゲームでアイテム課金をいち早く成功させたGREEだけあって、
　このあたりの仕掛けの工夫にはうならされることが多い。（>>2-10につづく）

　※動画：探検ドリランドの恐るべき11連ガチャを回してみた！（http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1201/20/news027.html）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120120-00000063-zdn_mkt-ind

※審査団体の理事にはＰＴＡ連合会顧問も：ttp://www.ema.or.jp/organization/index.html

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327282485/
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:57:27.10 ID:2BWd6bg00
ｷﾁｶﾞｲｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ
3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2012/01/23(月) 12:57:35.11 ID:???0
（>>1のつづき）
　そして『探検ドリランド』がスーパー11連ガチャと同時期にリリースし、ソーシャルゲーム業界に
　衝撃（？）を与えたのが次画像の「コンプガチャ」である。
　※画像：http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1201/20/ah_gatya1.jpg

　ガチャで指定されたカード8枚を引くと、特別なカードがもらえるという仕組みである。友人などとの
　トレードでそろえてもダメで、すべて自力で引かなければいけないという、なかなかシビアなシステム。

　うっかり指定カードを5枚くらい引いてしまうと、「せっかくだから」と全部そろうまでガチャを引き続けて
　しまいそうである。本当かどうかは分からないが、2ちゃんねるの『探検ドリランド』のスレでは、「数万円を
　使ってもそろわなかった」といった書き込みも散見された。

　ソーシャルゲームでは1つ革新的な仕組みが生まれると、ほかのゲームにもすぐに波及するという
　傾向がある。『探検ドリランド』の成功を見てか、人気ソーシャルゲームの『ドラゴンコレクション』（コナミ）や
　『アイドルマスター シンデレラガールズ』（バンダイナムコゲームス）も、年末年始にこの“高性能”な
　ガチャシステムを導入していた。
　※画像：http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1201/20/ah_gatya2.jpg

　そして1月に入り、つい先日『ドラゴンコレクション』が投入した最新鋭のガチャが次画像の
　「本気出すガチャ」である。
　※画像：http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1201/20/ah_gatya3.jpg
　　http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1201/20/ah_gatya4.jpg

　これはガチャを引くと、一定の確率で「次に引いた時に良いカードが出る」と教えてくれるというもの。
　特定の絵柄を出すことで大当たりの出現率アップを示唆する、パチンコのリーチアクションそのものである。

　生まれて間もない業界ということで、日々新たな仕組みが登場してくるソーシャルゲーム業界。
　極度のケチである筆者は1回も有料ガチャを引いたことがないのだが、次にどんな試みが行われるか
　生温かく見守っているところである。（以上、一部略）
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:57:43.02 ID:IUfQOizG0
パチンコは現金で返ってくる違法産業
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:58:20.75 ID:E9HpFcN20
顔デカイからやっ！　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（GREE社長）
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:58:21.54 ID:C/MRtfZ+0
人のせいにするな
金出すアホの自己責任
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:58:38.97 ID:n3B/B0s3P
都合の悪い時だけ子供を持ち出すんですよね、わかります
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 12:59:52.93 ID:I7a0iyx20
まだパチンカスのほうがマシ
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:00:56.62 ID:+5DLWzRl0
子供を食い物にして日本社会を滅ぼそうとする、ＧＲＥＥやＤｅＮＡは、反日朝鮮パチンコと同じで、反社会的悪徳企業
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:01:15.00 ID:gPXjIBsH0
とある事例

既存ゲームでは強弱のピラミッドがほぼ完成されていて、後発がのし上がっていくには莫大な投資が必要になる
↓
新規ゲームでは最初の3日間のみ、ガチャの確率がかなり甘く設定されているので、
そこに投資を行い上位ランカーになる
↓
なまじ、★4～★5の最上位レアカードを所有しているために、そのゲームを止めにくくなる
また、上位ランカーを維持するためにさらなる投資を要求され続ける
上位ランカーに運営が紛れ込んでいる事も知らずに、である
↓
生き地獄


1日5分でお手軽！のような事を謳ってはいる
だが、行動力が時間で回復するゲームがほぼ全てで、行動力を回復するための課金アイテムが1個約100～200円（RMTでは安く購入可能）
時間をお金で買っているはずが、ゲーム内時間をお金で買っているユーザーほどそのゲームに時間を奪われている
これぞ本末転倒
行動力が全快しきって溢れる事を損だと思い始めると、完全に中毒症状である

無課金、課金に関わらず多くのヘビーユーザーはゲーム内に数十～数百人いる仲間に
毎日ポチポチと挨拶しまくってガチャポイントを貯め、時間を浪費し続けているのである
（自動挨拶ツ－ルやUA偽装などの手段もある）

某ボールは友達系ゲームの年末年始イベントにいたっては、超絶能力のカードを手に入れるために多くの行動力回復アイテムだけでなく、
1日10時間×6日×2回もポチポチし続けなければ入手するための条件をクリアできなかった
いずれは霧散するデジタルデータのために頻発されるポチポチイベント、それは地獄の釜なのかもしれない
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:01:51.24 ID:4OVAi7AA0
さすが消費大国
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:02:36.94 ID:k9yYEA7B0
中野のブロードウェイで売ってそうだけどなぁ、そんなの。
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:02:42.26 ID:Usj4sIx00
作る側から言うと、なんでこんな愚にもつかない様なデータに金払うか
さっぱりわかりません。
でも売れるから作ります。
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:02:54.90 ID:H5l8JOIQ0
パチンコがさってこのCMばかり
ドドドリランド
美しすぎるカードゲーム
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:03:06.21 ID:+5DLWzRl0
6 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/23(月) 12:58:21.54 ID:C/MRtfZ+0
人のせいにするな
金出すアホの自己責任

7 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 12:58:38.97 ID:n3B/B0s3P
都合の悪い時だけ子供を持ち出すんですよね、わかります


★グリーやモバゲーの工作員や朝鮮人が複数端末で何か怒鳴ってる★
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:03:14.63 ID:hUw9RxVq0


こんなんでゲームのシステムが悪い！とか言ってたら生きていけないよｗ

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:03:28.04 ID:xAyVFcV50
AVに20万使った俺だけどこいつらバカにして優越感に浸りたいです
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:03:28.81 ID:OWBmTseg0
いつになったら規制掛かるの？
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:03:39.45 ID:wXJ44c660
まぁ毎月の小遣いを何に使おうか人それぞれ。

ただ、人間の心理を利用したこういう麻薬みたいなのは規制しないと
パチンコを規制できない日本には無理だろうが。
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:03:40.00 ID:BHhLIc2a0
で 高額請求が来たら「子供が勝手に使った」とか言って逃げるんですね
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:03:45.15 ID:L6lIR7kK0
アホやな
一銭の得にもならんソーシャルゲームに金落とすくらいなら
パチンコ屋で星矢の甘デジ打った方がマシや

星矢の甘デジ、凄い面白いど
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:05:23.87 ID:GugH0O0OP
PCネトゲでは一桁違うけどな

オープンチャットで普通に今月、ｘ十万円使った、って話してるぞ
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:05:50.35 ID:J3hm++ZX0
まぁ、世の中には1回1500円のデジタルデータのクジを50回も引く奴もいるけど
それはわかっててやってるからな
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:06:03.02 ID:FnE0Syjl0
こんなもんに金出す奴が多いのが驚き
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:06:39.22 ID:mdguggSg0
>>21
今の子タバコやらないから
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:06:45.04 ID:UZafzKfE0
民法で未成年者が勝手にやった事は法定代理人が取り消せるんだよな？
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:06:46.14 ID:gl/VkPrP0
ラブプラスをｉＰｈｏｎｅで出して下さい
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:06:50.00 ID:P1MNIaHc0
ガキは最強レベルで最強装備して俺TUEEE　→　すぐ飽きる

玄人は低レベルで俺YOEEEEからパターン解析と戦術駆使してボス撃破
昔のゲームは楽しかったな～･･･
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:06:53.71 ID:JJu0s8DSO
個人の携帯全てが出張店舗みたいなもんだしな
ガキは後先考えず課金するし、当たらないサービスは問答無用で配信終了すれば良いからな
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:07:12.50 ID:L6lIR7kK0
せいんせいやーっ！！！
ﾀﾗﾗﾗﾀﾗﾗﾀﾀﾗﾗﾗ
ほにゃらら心のコスモ　燃やせ
クリック推奨
ttp://www.sanyobussan.co.jp/products/pk_seiya/99ver/spec/index.html
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:07:58.13 ID:PHC7c1JH0
個人の楽しみなんだからほっといたらいいんだよ
ただ儲けてるのが悔しいだけだろ？
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:08:09.46 ID:ITRoKwJG0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1297121236/
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:09:26.24 ID:L6lIR7kK0
>>25
飴やガムやチョコに変えればええんちゃう
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:09:28.31 ID:xIz/Igyh0
＞3000円を払うと10回分の料金で11回引ける
これのどこが新しいの？
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:10:02.86 ID:k9yYEA7B0
バカみたい。ほんとバカみたい。
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:10:00.04 ID:p6KKGAFl0
おい消費者庁！

事件が起きてから規制じゃ遅いんだぞ！

さっさと動けボケが

消費者ホットライン（地方公共団体が設置している消費生活相談窓口などをご案内します。）
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

消費者庁大代表（平日8:30～18:15）

電話番号；03-3507-8800

子供が搾取されてます
子供の性も搾取されてます

あの韓国でさえとっくに規制されてます！

消費者庁にガンガン苦情電話入れてネットで公開しよう

鬼女板のみなさん頑張って！

http://www.caa.go.jp/img/submenu/hotline2.jpg

海外ではとっくに規制されてます
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:10:15.09 ID:McKjaS3V0
歴代魔女っ子がカードゲームになったらめっちゃ売れるんじゃね
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:10:35.38 ID:f5UoLeIu0
ガチャ規制して
全てのアイテム個々に値段付ければいいだけじゃん。

相当売り上げ減るだろうけどね。
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:10:50.43 ID:JWopSM9N0
これこそステマだろ
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:11:15.59 ID:ITRoKwJG0

米国　　　カジノ　ミュージカル　　フェイスブック

日本　　　パチンコ　AKB劇場　　　グリー　モバゲー　　

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:11:35.05 ID:ZBJw5M6D0
>>28
そんな事ない。
玄人なら改造してHP減らないとか、グラ変更して無双とか当たり前。
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:12:10.05 ID:L6lIR7kK0
宇宙をかける少女のパチンコｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.okumura-yuuki.com/products/2012/details_sk_p3/index.html

コンテンツ的にもソーシャルゲームよりパチンコの方が上
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:12:17.72 ID:OFx+fH1h0
>>19
未成年でも出来て、換金可能で、
景品の抽選確率も操作し放題で、
パチンコと違い法規制が一切成されていなくても、
「人それぞれ」ですかｗ

法治国家とも思えませんなあ
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:12:50.10 ID:ghRJlO2H0
AERA　2011年11月14日号　モバゲー「新卒年収５００万」社員は東大だらけ
http://www.aera-net.jp/includes/images/NKZ_20111114.jpg

DeNA（モバゲー）　2011年新卒採用44名　http://usamimi.info/~linux/d/up/up0782.jpg
　　　　　　　　
東大　１９名★　　　　　　　　　　　　　　　　
京大　　６名　
------------ここまで２５名（６７％）
早大　　３名
慶大　　３名
阪大　　２名
名大　　２名
一橋　　１名
神戸　　１名
筑波　　１名
農工　　１名
千葉　　１名
首都　　１名
和歌山 １名
武蔵美 １名
理科　　１名
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:12:59.41 ID:ghRJlO2H0
DeNA（モバゲー）採用情報スタッフ紹介のページ

＜新卒入社＞
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Hidde.html
マサチューセッツ工科大学脳科学・心理学専攻を卒業後、DeNAに新卒入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/takeshi.html
東京大学大学院工学系研究科卒業後、DeNAに新卒入社
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Daewoo.html
東京大学大学院工学系研究科修了後、DeNAに新卒入社。専攻は航空宇宙工学
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Ryosuke.html
東京大学工学部を卒業後、DeNAに新卒入社。ロボット工学を専攻
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Sichen.html
東京大学大学院工学系研究科修了後、DeNAに新卒入社
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Mamoru.html
東京大学経済学部経営学科卒業後、DeNAに新卒入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Saya.html
京都大学工学部電気電子工学科卒業後、DeNAに新卒入社。大学ではエネルギー伝搬について研究
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Kei.html
京都大学大学院エネルギー科学研究科修了後、DeNAに新卒入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Hitomi.html
大阪大学大学院理学研究科修了後、DeNAに新卒入社。大学院では数学（位相幾何学）を専攻。
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Daisuke.html
大阪大学大学院工学研究科修了後、DeNAに新卒入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Jing.html
北京大学大学院修了後、DeNAに新卒入社
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:13:08.43 ID:ghRJlO2H0
＜中途入社＞
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Yoshinori.html
東京大学工学部機械情報工学科卒業後、ソニー株式会社、MySQL AB(現オラクル)を経てDeNAに中途入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Toshihiko.html
東京大学経済学部卒業後、外資系戦略コンサルティングファーム(ローランド・ベルガー)を経てDeNAに中途入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Takahiro.html
京都大学大学院理学研究科修了後、戦略コンサルティングファーム(マッキンゼー・アンド・カンパニー)を経て、DeNAに中途入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/planner/Akihito.html
慶応義塾大学商学部を卒業後、外資戦略系コンサルティングファーム（A.T. カーニー）を経て、DeNAに中途入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/management/kazuhiro.html
大阪大学大学院基礎工学研究科終了、ソニー/ソニー・エリクソンを経てDeNAに中途入社。
http://dena.jp/recruit/students/staff/engineer/Kensin.html
東京大学工学部電気電子工学科卒業後、NECを経てDeNAに中途入社
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:13:56.41 ID:Ta5Et1Mq0
金持ちのガキがえらそうにできるのはいつの時代も同じだな。
キン消し、面子、ファミコン、RCカー・・・
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:14:35.79 ID:4OVAi7AA0
3000円の料金で11回引けるのなら、最初っから1回272円ぐらいにしろってことだよな
まあ、それでも確実にぼったくり料金だけど。
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:15:17.08 ID:R90ZBrpz0
楽しいから買うに決まってるだろｗｗｗ
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:15:53.69 ID:DhYheW0/0
子供のころから電子マネー、後払いは危険すぎだろ。
親がズサンならいつか多額の請求なるわ。
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:15:59.93 ID:zzC/beDd0
電子データガチャにはまる大人子供
いずれも底辺という結論が出ている
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:16:05.35 ID:vYXlXAsK0
パチンコもガチャガチャも韓国だと規制されてるのにね
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:16:49.76 ID:TZeGN+F90
>>43
お前ねえｗ
ここは日本だぞ？
金儲けに繋がるなら可能な限り野放しにするのが古来から日本の司法と行政のやり方なんだからさｗ

法治国家なんて寝言も同然なんだよ
そもそも派遣ひとつ取り上げてみただけでもあの有様だぞｗ暴力団まで余裕で関わってるしｗ
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:17:21.95 ID:SEBARzD30
ド♪ド♪ドリランド～♪

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:17:31.00 ID:hLgaQfdeO
祭の出店並みにうさん臭いものにこれだけ金が使われるとはな
そら増税されてもしゃあないわ
無駄に捨てる金がこれだけあるんだからさ
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:17:57.59 ID:0XQ6ywfW0
なにこのステマ

「一部有料です」ではなく「一部無料です」の携帯詐欺サイトが
さんざん問題にされてるじゃねーか
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:18:59.79 ID:W9H5bdky0
おれもオンゲで1万使った事あるわ
合成アイテムで失敗して消えたけど…
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:19:19.41 ID:OFx+fH1h0
>>45-46
カネもヒトもどんどん集まってるね
っていうか末端の小中IT系企業も
どんどんソーシャルゲームの下請けばっかりになってきた。

技術も何も生み出さない虚構のような巨大産業が
パチンコの他にもうひとつ出来上がりつつある。
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:19:32.36 ID:Kq/ATeyH0
楽しいから金払ってるだけでしょ。

考えてみりゃ、ゴルフだってただ玉を打つという何も生み出さない行為のために
数千円から１万以上使うんだけど、あれだって楽しいからこそ金払ってるわけで。
玉打ちに金出すか、データ遊びに金出すかの違い。
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:20:31.97 ID:A4LF4CRF0
>>6
自己責任てｗ
詐欺師の言い分だな
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:20:35.25 ID:BgWni+FB0
まさかパチンコでもアフィやってた方がマシなんて時代が来るステマとは・・・
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:20:35.16 ID:/DQxxR8T0
ガチャは、いらない
さっさと規制しろ
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:21:28.17 ID:dpzy9PM/0
健全すなあ
換金とか物に交換できる分パチのほうがまだいいんじゃねえのw
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:21:55.77 ID:eWjOpKGh0
クリック1回で数万とか、もうダイヤルQ2の比じゃないな
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:22:05.20 ID:ptzD8CyrO
ガチャでゴミ引いて、ゲーム内の市場に激安で出してるやつとか笑えるｗ
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:22:07.42 ID:OFx+fH1h0
>>50
コンビニでプリペイドカード買って支払いも出来ますよ

ちなみに子供がゲーム内アイテムを売って、
対価としてプリペイドのポイントを得ることも出来ますよ
すごいですね
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:22:19.91 ID:OqnXgQRR0
>>40
日本は非生産的で未来が無いものばかりだな
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:22:27.58 ID:WKfbYaXl0
健全（）笑

金のあるところに韓国有り
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:22:56.81 ID:0CF4IJnX0
アイテム課金規制しろとは言ってないんですよ
ガチャ規制しろと言ってるんです
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:23:11.17 ID:g5CdoK+hi
>>59
子供が搾取されたり

性被害にあってる事実はどう思う？

ある程度の規制は絶対必要だよ
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:23:29.20 ID:A4LF4CRF0
野放しの状態ってさ
韓国以下なんだぜｗ
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:23:57.24 ID:SSUGwHvX0
モバゲ多少やってるが一番強いのは廃課金者ではない
買い取り転売屋
次に詐欺師
次に廃課金者
こんな感じだ

課金者ですら馬鹿を見るのが最近のモバゲ
モラルなんて存在しないよ
マジで子供は近寄らない方が良いよ
不愉快な思いをするだけだ
(´･ω･`)
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:24:01.19 ID:AGfbd7uV0
ＰＴＡとか馬鹿揃いでしょ
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:24:12.52 ID:lMY7HTTZP
ネトゲの課金アイテムの精錬も規制しろや
1万で買ったアイテムが精錬レベルで付加価値付いて
失敗すると壊れて無くなるとか
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:24:16.67 ID:bsm+I1p30
おい、スレタイひどすぎだろ。
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:24:23.91 ID:g5CdoK+hi
子供に自己責任とか言う

糞は死んでくれ
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:24:26.10 ID:Ta5Et1Mq0
>>69
金で簡単に買えたらつまらんやんか
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:24:30.01 ID:4OVAi7AA0
>>59
同意できるが、ガチャは子供でもボタン一つで即決済されるらしいからな
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:25:06.43 ID:nIB47dvk0
ネトゲでリアルガチャと同じく中身が見える（回せる回数もカプセルの個数分）ガチャもあるが、
見えないで無限に回せるのは搾取しようという気満々だな
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:25:36.08 ID:T22xOEQJ0
>>15
そうか？
こんなんに引っ掛かる底辺や、子供にケータイでネットさせてる親の
自業自得な気がするけど。
振り込め詐欺に引っ掛かるアホ老人と同じレベル。
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:25:45.19 ID:OFx+fH1h0
>>63
ゲーム引退するからゲーム内アイテムやゲーム内通貨を
日本円で売ったら20万になって、それを元手に次のゲームする
なんて話もフツーにありますねえ
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:26:00.38 ID:A4LF4CRF0
あ～っ！また時間とお金盗まれてるぅ～っ！
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:26:06.19 ID:334I3hoN0
ネット野放しの今が稼ぎ時なんだろうな
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:26:23.78 ID:qV0InsA60
ランダムと言いつつ細工できる可能性があるものに
金つっこむ馬鹿じゃ仕方ない
パチと一緒
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:27:00.66 ID:D9OnrUSG0
おれ暇人だからドラコレやってるけどなかなかおもしろいぞ
金は全くかけてないが時間はあるから楽しめる
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:27:46.01 ID:g5CdoK+hi
>>80
おまえの子供が搾取されたり

おまえの親が詐欺にあっても

おまえは自業自得って納得するのか？

嗚呼！？
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:27:59.82 ID:0CF4IJnX0
無料だからやる
ってバカが減れば課金する奴も消える
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:28:00.84 ID:h6SBfgk60
歯止めが利かないから未成年、子供なんですよ。

未成年には売らない対面販売必須の、
プリペイドチケット方式にでもしたほうがいい。
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:28:09.67 ID:M13LHtTY0
ゴルフと違って作ってる側の話聞いてると
悪意あってこういうことやってるようにしか思えないんだが
勿論親も悪いんだろうが限度はある
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:28:20.99 ID:tF761ukpO
未成年のケータイ払い課金を禁止にするだけで規制回避できるからガチャ消えないだろ。
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:28:57.31 ID:s/g8kzbF0
ガキは電話とメール機能だけの携帯しか持てないようにしろ
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:29:14.76 ID:BOQYj6o90
>>84
パチにはコレクション要素はないだろ。
その場限りで出るか出ないか。
しかも店に行く必要がある。

ガチャはパチより有害といえる。
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:29:22.97 ID:4OVAi7AA0
ガキは糸電話で十分
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:29:32.72 ID:aypeCbkgO
田中 ｢行動しないものに批判の権利なし｣

さぁ今こそ我々も行動して消費社長に賭博ランドの実態を訴えようではないか

ヤフオクドリランド
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:29:39.23 ID:DnC+IoC10
一日中ＣＭやってるね
子どもには見せたくはないわな
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:29:43.07 ID:v5urc7EiO
こんなもんに金を払うやつがアホやろ
金払って画面の中の映像に服着させて何が嬉しいねんw

1円でも払ったことないし払うつもりないわw
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:29:57.60 ID:Ta5Et1Mq0
>>90
金持ちもいるもんだなぁ。使いたい放題か。裏山。
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:30:16.62 ID:A4LF4CRF0
>>80
振り込め詐欺は立派な犯罪ですけど
同列に語るって事はガチャも犯罪ってことで良いんですね？
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:30:23.33 ID:gPXjIBsH0
クラウドサービスが産み出した負の側面
信頼を構築しないで、信頼を切り売りする業態の末路はいかに
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:30:29.66 ID:sGgy9TTS0
やったら負け
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:30:36.56 ID:JqYhftVU0
>>59
これ毎回抽選方式だろ。それをやめたらいい
当該端末から１０回購入したら必ず目当てのものにしたら済む話
１発で出るか、１０回で出るかは運次第
・・・まあ、８割方が７～８回で出る仕組みになりそうだけどｗ
でも今までみたいに稼げないとなるとアイテム増やして～以下ループ

やっぱりガッツリ規制でいいやｗ
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:30:47.03 ID:ijCjkqbW0
身内がまさにこれの中毒者だわ・・・言っても無駄だしせつなすぎる
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:31:47.29 ID:IBQvzoSK0
ひっかかるのが馬鹿だ
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:33:05.91 ID:0CF4IJnX0
ひっかかるという表現はおかしい
いわばデジタル名誉が欲しいだけなんだよ
過疎ゲーにすりゃ消滅する
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:33:07.89 ID:2Dmty32Z0
生活費まで電子データのガチャに注ぎ込んだ年金暮らしのお年寄り（廃課金）に話を聞くとガチャは麻薬らしい
友人、スポーツ等娯楽が無くソーシャルゲームが楽しくてやってると言ってたそうだ
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:33:17.07 ID:Cxu6vS3b0
>>86
別に詐欺じゃないだろ
そもそも購入するときには暗証番号の入力が必要だろ
本人が理解して入力して決済してるんだろうし
理解してない場合でも馬鹿な子供に暗証番号教えてる親が馬鹿
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:33:31.99 ID:SSUGwHvX0
ちなみに最近テレビCMもやってるモバゲで人気のアイドルマスターってゲーム

ガチャをシュミレートしたのがこれ
↓
・今すぐモゲマスＰすべてにＳレアを授けてみせろッ！（ガチャシミュレーター）
mugenmasakazu.plala.jp
(携帯専用かも知れない)
SRカードを引くのにどれだけゼニがかかるかやってみれば良いい
(´･ω･`)
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:34:08.69 ID:QoLt/2/N0
確率変え放題の課金可能なカジノがあるゲームはどうなのよ
芸能人使ってＣＭ沢山やっとるで
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:34:25.69 ID:g5CdoK+hi
>>98
ガキが無制限で課金できるということは

それだけで犯罪の温床になるだろが

ボケ


アイテム取引で売春する子供

買春する大人


それに加担するモバゲーグリー
110 ：旅人：2012/01/23(月) 13:34:30.69 ID:3KNxqMGAO
モバゲー商法の何が悪いのかわからん
正当な経済行為じゃん。無料で遊べるのは確かだし
そこから先いくら使うかは個人の判断

数万使うのはバカげてると言っても、価値観は人それぞれ
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:34:49.05 ID:Y9ml2rxqO
一度、iPhoneアプリのそれっぽい奴やったら楽しくて１万くらい使ってしまった。
それ以来、無料で星５のアプリは警戒している。
冷めたらスゲー馬鹿馬鹿しい。
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:34:51.94 ID:K1XBYOrX0
http://www.youtube.com/watch?v=_zllFzv8TYw
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:35:39.75 ID:an89l9qz0
18歳以下は月額1000円以上使わせないように規制しろ。
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:35:48.64 ID:Ta5Et1Mq0
>>111
何でもそうだよ。ゴミが残らないだけいいわ。
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:36:10.39 ID:wAczU7rv0
こういうものに、必死になり集めたあと、ものすごく虚しくなる・・・・・・
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:36:12.47 ID:OFx+fH1h0
>>106
決済は携帯じゃなくてもコンビニで買えるwebmoneyが使えますよ
子供はどんな方法でも現金さえあればOK
現金が無ければゲーム内マネーとwebmoneyを交換して稼いだりもします
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:36:22.54 ID:N6NBtZX8O
ガキの詐欺も横行してる。
お金絡んでいるから問題になっているよね。
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:36:54.55 ID:AZFr9rLO0
>>109
同意でsexしてるのに捕まる法律が悪いよな
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:37:10.89 ID:hSPZnai2O
>>96 そうなんだよ。なんで仮装の服に金使うか俺にも理解できん。
だから俺はソーシャルネットなんかやった事ない。
まあバンダイのアプリゲームはやってるんだけどね。
GｼﾞｪﾈNUというゲームのガチャで30分で６千円逝かれたりもあったけどね。
なんというか当たらないとムキになるんだよね
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:37:38.54 ID:H9rGvuK+0
阿漕な商売がまかり通ってるから、既に裏金大量に回してるだろ
パちんこ同様何故か合法
121 ：旅人：2012/01/23(月) 13:37:55.71 ID:3KNxqMGAO
>>109
それを言うなら何でもそうじゃん
ブランド服ほしいから売春する

だったらブランド服が悪くなるのかね
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:38:00.14 ID:8hO9GtZc0
こういう問題こそもっと民放各局のニュースで取り上げて問題を解決していかなきゃならないはずなのにやらないよね
花王の問題と一緒であれだけＣＭ流してりゃ無理かね
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:38:00.79 ID:Ta5Et1Mq0
>>113
貧乏くさっ。親の年収で限度額決めろよ
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:39:10.82 ID:kKuX8Y010
一昔前にクレジットカードで勝手にパンクして破産する若者が問題になったのと似たようなもんじゃねぇか
どうせ騒ぐだけ騒いで結局は教育のせいになるんだろ？

まぁガチ破産するパチよりマシだろ
テレクラみたいに勉強料だと割り切れよ
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:39:13.42 ID:poTY6hrs0
ウン十万かけて最強装備揃えて、オレつえ～してる奴見ると可哀相になってくるよな
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:39:18.19 ID:T22xOEQJ0
>>98
法規制されてないだけで、やってる側のメンタルは
犯罪者と何ら変わらないと思うね。
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:39:50.04 ID:wDu8cy2S0
テレビ見ない→話が合わないから友達いない→友達いないから携帯持たない
→ネトゲ無縁
なんか将来困ることありそう？
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:40:03.10 ID:syarX9IFO
うちの姪の携帯は電話とメールのみ可、というかネット使えないようにできるんじゃないの？
ネットに繋ぐのはPC、
各企業公式HPのキャラクターの無料ミニゲームなんかしかやってないみたい
一度やりだすと夢中になるみたいだけど
学校の友達の間での流行りとかもあるだろうね
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:40:16.53 ID:Cxu6vS3b0
>>116
それに使用する目的でwebmoney購入してるんだから問題ないじゃん
要は無料だと思ってたら有料だったのが問題なんだろ
有料だと理解してるなら、いくら使うかは個人の価値観の違い
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:40:18.76 ID:viGH7TPY0
「ガチャ」システムは規制絶対いるだろ。
欲しいアイテムを出すのに平均２万はかけないと出ないとか、そういうの平気であるもん。
どう考えても健全なゲームじゃない。
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:40:37.39 ID:GPwewxsF0
>>121

買春を促進する場になってるのが問題ってことだろ
文盲？
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:40:59.63 ID:OFx+fH1h0
>>121
普通の法治国家はそこで売春を制限します

ブランド服はガチャで出たり仮想通貨で買えたりしませんしね
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:41:04.36 ID:g5CdoK+hi
>>121
アフォか

前提条件がまるで違うだろが

無制限でガチャは回せるが

ブランドは金が無きゃ買えない

子供が搾取されたり売春するのがいいのか？
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:41:12.01 ID:MDeW2wn7O
>>21
それが転売して金になったりするからやめられない止まらない
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:41:47.05 ID:DPIXfxKn0
借金してパチやるやつはいるが、
借金して課金ゲーやる奴とかでてくるのだろうかｗ
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:41:47.67 ID:nIB47dvk0
その時楽しめればいいと割り切ってやる人もいるが、
子どもはできないように規制した方がいいな
137 ：旅人：2012/01/23(月) 13:44:06.43 ID:3KNxqMGAO
>>131
別にモバゲーは促進してはいないだろ

金を儲けると叩く風潮はおかしいわ。でる杭は打つこの体質
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:44:34.41 ID:g5CdoK+hi
コンニャクゼリーは全力で規制するのに

ガチャ課金はまったくスルーする

消費者庁

業者から金もらってんだろ

糞が
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:45:09.51 ID:OFx+fH1h0
>>129
> 要は無料だと思ってたら有料だったのが問題なんだろ

そこは問題じゃないです。
風営法管理下のゲーセンやパチンコですら
法と監査による制限があるのにそれが成されておらず、
しかも子供でも大人でも関係なくオンラインを通じて
手軽に換金や交換が可能で、更に詐欺と脱税の温床になってるのが問題です。
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:45:46.14 ID:h6SBfgk60
ゲームが面白い、基本無料アイテム課金ならいいんだけどな。

実際は、集金ビジネスモデルに特化したゲームデザインになってるから、
一瞬で盛り上がって、すぐ醒める、そこの浅い作りになってるんよ。

あとから集金要素を追加したネトゲのほうが、はるかにゲームとしての出来はいい。
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:46:06.71 ID:0whgk7qh0
ID:g5CdoK+hi
アスペゆとり乙
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:46:15.16 ID:IAccSw5O0
>>11
「浪費大国」だよ。こりゃ。何も生み出さない。
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:46:18.34 ID:syarX9IFO
>>138
ムトウハップなんか実質消費庁に廃業させられたよ
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:46:25.20 ID:wKnbIrjA0
>>31
もう十分絞りとっただろうし
そろそろ許してやってもいいんじゃないの？
145 ：時代の予想屋：2012/01/23(月) 13:46:42.73 ID:uHB0tEN50

…思い起こせば…

・ライダースナック
・スーパーカー消しゴム
・プロ野球カード
・ビックリマンシール
・Ｊリーグチップス
・カードダス
・遊戯王カード
・オンラインゲームのアイテム
・ガチャ課金のアイテム

時代はめぐる･･････
しかし、
今は、
明らかに単価が高い。
子供にとっては災難だ。
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:46:55.77 ID:67VxLWH80
まあDeNAの株価とか見ると笑っちゃうけどね
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:47:08.18 ID:M+InMjpJ0
グリーモバゲーの攻略方法とかしらべて俺情強ｗｗｗとか思ってんだろうな、情弱は。
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:47:40.68 ID:OFx+fH1h0
>>140
純粋にゲームとして見た場合にも、
「結局カネを出せば強くなれる」ってことになるので
ゲームとして破綻して面白くなく、ゲームと言う文化が廃れる
って見方もありますね。
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:48:24.39 ID:CPorIVvM0
>>70
せっくす　は　じぶんから　ふくをぬいで　しないと　できないよ？
せっくす　できる　としなら　わるい　ことも　わかるよね
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:48:29.95 ID:Awua2mRG0
健全サイトだなんてなまじ認めちゃったのが失敗
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:48:38.72 ID:xIz/Igyh0
ボリランドに攻略も糞もねーよｗ
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:48:45.96 ID:0qTCAMtY0
さすが健全サイト
デジタルデータに子供が数万
やり方がえげつない
さすが健全サイト
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:48:55.74 ID:Ta5Et1Mq0
>>145
王様がクラスに数人からクラスにひとりになるぐらいだろ
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:49:36.71 ID:syarX9IFO
どこが欠陥かと言えばよくも悪くもネットが無法状態であること
役所仕事だよこんなの
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:50:18.20 ID:AsQXq3Q90
>80
そのﾊﾞｶ老人の為に､10万以上の振込みにｲﾁｲﾁ法人の登記簿出せとか
大学の授業料振り込むのに手間取らされたり･･･
非効率で仕方ないわ｡
騙す方は間違い無く悪だけど､
騙される方も違う意味で悪やわ｡
ある程度以上の馬鹿は罪や｡
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:50:35.65 ID:QpJSazMn0
>>154
PTAが認めてて何処が役所仕事なの？
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:50:36.17 ID:KsXlHk9tO
>>127
あんたが資産家でペシミストなら別に困ることないよ。
普通のリーマンは会社での話のネタ用に見たくもない家政婦のミタを見て話合わせようと努力してんだよ。
158 ：旅人：2012/01/23(月) 13:50:40.30 ID:3KNxqMGAO
なんでも規制規制じゃ商行為が成り立たなくなる

金なんて稼いでナンボ。それが日本でしょ？騒ぐほどの問題じゃないわ

欲求満たすためにコンテンツに金払ってるだけなんだから
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:51:04.35 ID:g5CdoK+hi
結局

課金したやつ最強ゲームなんで

金のない奴はどんどん脱落していく

ｗ

残った馬鹿はどうすんのかね
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:51:50.81 ID:R2Zozn9X0
携帯ゲーム
オンラインゲーム

これらすべて
ハッキリ言って
詐欺ですからwwwwwwwwww。
気が付かないガキがターゲットだもんな。
パチンカスよりたち悪いわ。
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:52:41.43 ID:syarX9IFO
>>156
PTAにはなんの法的権限あるの？
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:52:54.72 ID:kylnGr3x0
PTAって在日とか部落とかの親がなりたがるんだよな。
日本人の親の意見を封じ込めるために。
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:53:01.57 ID:EFXSbNs80
課金も出来ない貧乏乞食の嫉妬のせいで楽しみがまた潰される
おまえら金はらっても無いのに文句いってんだろ？
金も払わないでソーシャルゲームする奴こそクズだと自覚した方がいい
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:53:04.89 ID:DYdaiQOS0
＞デジタルデータに数万円
数万円あれば現実世界での趣味が充実するのに、パチンコに匹敵する虚しい使い方だよな
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:53:07.39 ID:S1oj9Tz10
にちゃんとgreeならどっちが健全？
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:53:12.47 ID:Ta5Et1Mq0
>>159
金を使う対象をかえるだけ。金のないやつも同様。
ほんとに金がなけりゃかすることもできないが
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:53:21.94 ID:0XM/A3tv0
理解不能。
リアルのガチャガチャですらアホらしくてやる気がしないのに。
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:53:38.75 ID:2Dmty32Z0
>>163
社会的にはお前がクズ
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:53:41.12 ID:zuOXBqAl0
>>135
同じ脳内サイクルだから
普通に借金してるやついるぞ
クレカ払いとか携帯から決済とかで気がつきゃ借金して支払い
援交女とかの最初のキッカケは携帯代金の支払のためにやっちゃったってのもあるしね
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:53:44.32 ID:D9OnrUSG0
詐欺してるガキのゲーム資産は異常
中課金者より余裕で強い
171 ：旅人：2012/01/23(月) 13:54:09.91 ID:3KNxqMGAO
詐欺だって言う人もいるわ

でも私にとっては宝の山なの
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:54:13.71 ID:CEam8iRFO
こんなのやるくらいならコカ・コーラのハピネスクエストの方がタダだし楽しいわ。
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:54:18.11 ID:MoDBHGQrO
女子供から巻き上げるのは商売の基本だけどな。
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:54:28.12 ID:DAr1fxa80
パチンコは還元があるので一方的に取られることは無いが
ソーシャルゲームは一方的に取られるだけだからな
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:55:15.12 ID:QpJSazMn0
>>161
PＴＡに法的権限なんてある訳無いじゃないＷ
しかし現実として一定の影響力はある罠
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:55:20.87 ID:lRYUwJ1a0
アホがアホ対象に儲けてんだからいいんじゃね？
規制なんて必要ないだろ、消費者が好き好んでやってるんだからさ
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:55:29.37 ID:M6uxEiSe0
グリモバは家ゴミ和ゴミの進化形
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:55:34.37 ID:JqYhftVU0
>>158
そうか。逆に高くしてガキが介在できなくしてやればいいんだよ
ガチャ１回１万円くらいならガキは手を出しにくくなるし
カネのある大人がバンバン落としてくれるから拝金(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃん！
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:55:46.41 ID:DYdaiQOS0
>>174
パチンコは年単位で見れば一方的に取られて何も残らない
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:55:52.58 ID:eFQ3Z45Y0
GT5で良さげなGTRがあったから買おうとしたら
有料DL版だった。
オレは他のですませたけど、買ってしまう人多いだろうな。
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:56:19.66 ID:JVP+wWZ30
ネトゲーは時間が幾らあっても足りないから、しないと決めてる
カードゲーは金が幾らあっても足りないから、しないと決めてる
携帯ゲーは金だけ掛かって何も残らないから、しないと決めてる
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:56:20.89 ID:OFx+fH1h0
っていうか子供はそんなにお金使ってないと思うよ。
普通に大人もハマってるから、
大人が「現金⇔ゲーム内アイテム⇔ゲーム内通貨⇔現金」って交換してて
その流れに子供も参加してるって感じ。
児童買春も子供が売るもののひとつ。
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:56:37.70 ID:v396THj20
でも、これで外貨かせげないかね。
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:56:44.45 ID:EcI1dFQD0
>>164
まだパチンコは金が返ってくる可能性があるがこいつは返金ゼロだからな。
まあ、換金できないパチンコと同等って話か。
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:57:12.28 ID:DAr1fxa80
>>179
長い間遊べるだろ
パチンコで100万はすぐ消えんよ
当たるからなｗ
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:57:23.20 ID:/xgINdgc0
ガチャは子供でもできるってところが卑怯
しかもいかにも子供ウケしそうなゲーム作って金儲け
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:57:52.20 ID:syarX9IFO
>>175
ないんじゃんｗ
商行為であることがわかってんのになんでPTA出てくんのさ
一定の信用があるってだけ
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:57:54.73 ID:wKnbIrjA0
>>182
子どもには自分の体の価値を教えたほうがいいかもしれないね
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:58:15.59 ID:Ta5Et1Mq0
>>182
そこらにいるガキどもが数万をポンポン使ってたらおじさんショックで落ち込むわ
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:58:40.58 ID:WmWuDcR60
>>1
まぁ・・・金のないガキが無茶ぶっこくのが問題なだけで
分別ついてる大人がやる分にはいいんじゃね？って感じだけども・・・

まぁ分別がついてる大人がこんな下らない物に金かけるのもどうかとは思うけどｗ
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:58:49.20 ID:6hoR9OYB0
こんな会社が儲かるってことは
それだけ世の中にバカが多いってことだろ。
まぁ、本人が満足できるんならそれでいいのかもしれんが。
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 13:59:01.39 ID:cDYDCzO40
自己責任だろｗ
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:00:00.75 ID:DAr1fxa80
50銭パチンコで甘デジ打ってみ？
最大に負けても一日5千円だから
負けるばっかりってことは無く、3回に1回くらいは勝てるから
中々金が減らんよ
きょうび、5千円で12時間も遊ばしてくれる遊びはあんま無いだろ
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:00:17.55 ID:zuOXBqAl0
>>174
そのたまにある還元が強烈に記憶に残るために
中毒性が異常なまでに高いから問題
博打なんか胴元以外100%儲からない
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:00:17.77 ID:pEzQ01jP0
考えてみろよ・・・ゆとりが親なんだぞ
システム作った金に汚いバブルにかなうはずがない
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:00:57.46 ID:QpJSazMn0
>>175
>>1を読め

審査団体理事にＰＴＡ連合会顧問も居るじゃん
商行為って分かっててＰＴＡが容認してるって意味だろｊｋ
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:01:15.88 ID:EcI1dFQD0
>>185
そうだな、パチンコは時間当たりで使う金額に天井があるが課金ゲームに天井はないからな。
やろうと思えば1時間で10万とか使えるんじゃね。
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:02:45.03 ID:pEzQ01jP0
>>174
まじですか！ちょっとパチンコいってきます！
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:02:58.63 ID:9rXa5LX90
☆★☆世界長者番付2007☆★☆　

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:03:27.45 ID:QpJSazMn0
>>196の訂正
>>175・・・×
>>187・・・○
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:03:40.06 ID:p6KKGAFl0
おい消費者庁！

事件が起きてから規制じゃ遅いんだぞ！

さっさと動けボケが

消費者ホットライン（地方公共団体が設置している消費生活相談窓口などをご案内します。）
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

消費者庁大代表（平日8:30～18:15）

電話番号；03-3507-8800

子供が搾取されてます
子供の性も搾取されてます

あの韓国でさえとっくに規制されてます！

消費者庁にガンガン苦情電話入れてネットで公開しよう

鬼女板のみなさん頑張って！

http://www.caa.go.jp/img/submenu/hotline2.jpg

海外ではとっくに規制されてます
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:03:46.88 ID:eFQ3Z45Y0
人生をすり減らしても惜しくない人が
ほとんどなんだな。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:04:32.67 ID:ILuzmkFH0
消費者庁「こんにゃく以外知ったこっちゃねえ」
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:04:34.42 ID:EFXSbNs80
数十万使ったが文句を言われる筋合いは一切無い
むしろ金払う奴が馬鹿といったクズの主張には気分が悪くなる
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:04:38.24 ID:DAr1fxa80
>>194
＞還元が強烈に記憶に残る
そのおかげで嫌なことを忘れたりストレスを発散させてくれる
人は忘れることで生きられるからな
心の健康を保てると思ったら安いもんよ、パチンコの負けなんて
206 ：旅人：2012/01/23(月) 14:04:42.78 ID:3KNxqMGAO
お前らバカだバカだと言ってるがＡＫＢに何十万とか使ってんだろ
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:04:50.07 ID:EAmGX/uW0
>>1
こういうものの、レアカードの当たる「数」は決まっているから、
その枚数分あたりが出ていたら、２度と当たらない。
確率じゃないから。
確率で数を出すと、レアカードの価値が下がるしな。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:05:04.15 ID:OFx+fH1h0
>>191
パチンコ産業がこれだけ潤ってるのを見れば解るとおり、
こういう「騙される奴だけ相手する商売」ってのは強いんだよ

世の中には必ず一定数の馬鹿が絶対存在する。
それは世界でも小さいゲーム業界内でも必ず一定割合居る。
あとはとにかく母数を増やせば騙される奴はどんどん増える。
ソーシャルゲームは携帯電話の普及と高機能化に乗っかったので
母数がとんでもなく多い。だから儲かった。
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:06:24.95 ID:zuOXBqAl0
>>189
JC辺りから自分の体が金になるって気づいて
ポンポン使ってるこいるよね
一時期援交はやった時よりやってるこ多いんじゃないかな
以前は一見さんと援交ってスタイルだったけど
今は「友達」って感じで数人そういうおっさんを捕まえて
お金もらってるやり方になってる
そうやると単価も３～５万とか
彼女たちの中で宝くじと呼ばれるお金持ちのおっさんなんかに当たると
一回で10万とか20万とかもらうそうだ
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:07:57.62 ID:c1e26kph0
ガチャガチャの景品は将来レアものになる可能性を秘めているが
ガチャのデータはサイトとともに消えてなくなる。

ガチャポン以下。
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:08:24.17 ID:dpixMPl30
>>204
製作側が自ら課金する奴は馬鹿と言ってるんだがな
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:08:51.03 ID:pYlJuikK0
>>60
詐欺師は「これから詐欺しますよ」と言うの？
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:08:53.56 ID:NfRwzOwqO
実際に手元の現金を触ってないから、課金＝お金を払ってる感覚がないんだよ。
子供なら尚更だろうね。


と、一時期課金してた大人が言ってみる。
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:09:44.03 ID:syarX9IFO
>>196
視点が違うんだよ
自分の子供、つまり親権者である自分が管理すべき部分
最後の最後までPTAが責任持つとこじゃないっしょ
PTAが責めを負うにしてもそれとこれとは別、結局親権者の管理責任
ついでに個人的には法整備が追い付いてないのが問題だと思ってるけどね
バカな消費者がいることを前提に作られるもんだから
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:09:48.63 ID:a6zVUfIU0
即刻法規制すべき
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:10:03.06 ID:hftXo3Z60
クソゲーを１０万円で子供に売りつけるモバゲーやグリーに比べたら
パチや競馬競輪ですら優良商店になってしまう
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:10:14.37 ID:OFx+fH1h0
>>196
問題があるか審査する為の団体に
PTAが関わっているだけで、PTAが容認してる訳じゃないよ
あくまで審査団体で、推進団体ではない

まあ、この手の団体は内部のパワーバランス勝負なので
審査団体として有意に働いているとは限らないっていうか役立たずなんだけど。
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:10:26.17 ID:DAr1fxa80
>>197
いや、パチンコに天井は無いと思う
あるのはスロ
パチンコも天井をもうけて欲しいんだけどねえ・・・
>>198
行くのはいいが、お金を決めてから行けよ
財布の中には必要以上のお金を入れない
負けてもアツくならないですっぱり忘れることが重要

人間、娯楽は必要っしょ
娯楽がないと無気力な死んだ世界になる
パチンコなんて結局は負けるし手元になんも残らんから馬鹿らしいけど
視点を変えて「生きる為の活力の糧」を買うもんだと思えば
負けてもプラス思考になれるもんだよ
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:10:50.18 ID:zuOXBqAl0
>>204
君は製作者が公式の場で何といったかきちんとググったほうがいい
ネトゲやガチャなんかの制作側の暴言とも言える公式の場での発言は面白い
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:11:04.72 ID:1zFgvFkZ0
射幸心を煽って金を出させる手口はパチンコと同じだな。
少額なら問題視されないが、余りの高額にいよいよ社会問題になって来た。
規制する法はないが、社会の益もよくよく考慮するのが日本人ではないのか？
何らかの規制が入るまで自由主義経済を盾に荒稼ぎするつもりだろう。
パチンコのように政治と癒着してしまうのだけは防がなければいけない。
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:12:45.78 ID:QpJSazMn0
>>214>>217
その審査団体からＰＴＡが撤退して無い時点で消極的でも容認してるって事じゃん
子供の為にならないなら脱退くらい出来て当然でしょ・・・
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:13:05.40 ID:QVMcS4pq0
濡れ手で粟
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:13:11.64 ID:nRrSSGjI0
>>104
セカンドライフのことですねわかりますｗｗｗ
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:13:16.86 ID:KPCoRjYy0
射幸心煽りまくりだな
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:13:32.33 ID:FTW25mFA0
ド・ド・ドリランド♪
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:13:33.45 ID:JqYhftVU0
>>219
あれはワロタｗ
昔、パチンコ屋の経営者とか店長とかと話す機会が多々あったんだが
結論として「パチンコなんてやっちゃダメ！」だった。それと通じるものがあるｗ
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:13:38.16 ID:i1GvxHqj0
>>216
優良かどうかは置いておいても、「無料です」とは言ってないわな。
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:14:04.09 ID:yxpHYwtq0
数万ってあるけど、実際は数十万円投資しちゃってる廃課金者いっぱいいるんだろ
オンライン上のゲームに数十万円、そのゲームを辞めたり、ゲーム自体が終われば
データもろとも無に帰す類のもの
それを是とするのか、否とするのかは、まさにこの業界における企業倫理とは何か
という命題だろうね
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:14:15.08 ID:zuOXBqAl0
今のビジネスは
射幸心を煽るビジネスとコンプレックスを煽るビジネスが成功する
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:14:21.39 ID:V82GDYvZ0
課金して2回連続ノーマルカードだった時はさすがにキレた
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:15:28.53 ID:a433YDtq0
PTAってもっと前はキチガイみたいにこのTV番組は悪影響だ！子供に見せるな！
とかキャンキャン喚いて物凄い行動的だったと思うんだけどなあ
最近のは出会い系サイトを健全サイトと称して認めちゃってるの？
まさか自分たちが利用しているから不健全なハズがないとかって思考なわけ？
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:16:15.80 ID:OFx+fH1h0
>>221
？？規制したい側が脱退したらどうやって抑止するの？
推進派と規制派が協議してレギュレーションを取り決めて監視するのが
審査団体の役割だよ？
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:16:27.42 ID:hftXo3Z60
朝鮮パチのほうがまだ道徳を弁えてる
グリーやモバゲーって最初から親の口座で支払ってる子供から
お金を巻き上げる事を目的としてる
こんなシステム考えられない。許せない

グリーやモバゲーに総額１０００億くらいの賠償迫るべき
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:17:00.91 ID:1n4oRZ1Q0
PTAの実像ってのを公開してもおうか

話はそれからだ
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:17:24.90 ID:LmI34nOpO
要するに、換金出来ないパチンコだろ？完全合法で問題ないじゃんｗ
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:17:40.75 ID:Ta5Et1Mq0
>>233
まさかーそんな親いるのかよ。金持ちだなー
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:17:44.31 ID:YYKmkObt0
ガチャとかアイテム課金は携帯電話の使用料と別にするべき
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:17:56.96 ID:QpJSazMn0
>>232
>>？？規制したい側が脱退したらどうやって抑止するの？

現実に規制出来てないじゃん・・・
なら、籍を団体に置いてても意味無いじゃん
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:18:03.71 ID:EcI1dFQD0
>>218
パチンコは玉を打ち出すスピードが決まっているから、1時間に2万8千円以上は絶対負けられない。
スロットもリールを回す時間制限があるから1時間に2万8千円以上絶対負けられない。
つまり、パチもスロも時間当たりで負ける上限が決まっているという話。
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:19:07.14 ID:EwCbnxFMO
>>231
多分それだな。
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:19:29.99 ID:vT6FrPza0
金持ってる社会人とかが趣味とかで数万なら、まだ個人の自由かなとは思うけどな
子供や学生が万単位で電子データに金突っ込むのはどうかと思う

やり過ぎるとパチンコ同様に、遊ぶ金欲しさに犯罪に走るケースが多発するぞ
ガキまで巻き込む辺りはパチンコよりも酷いわ
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:20:16.69 ID:Ntl4yKIv0
全く、あいつのやる事はこんなのばかり
最後には食べられてしまうのに
バカばかりですぞ
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:20:19.43 ID:rxtZRUJc0
バカが損するのはどうでもいいが悪徳企業が肥え太るのは問題だな
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:20:38.76 ID:PbEyFWsB0
優秀な人材が......
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:20:42.74 ID:A4LF4CRF0
ガチャ規制されて終わるくらいなら終わればいよ

月額でもきちんと徴収してやってるところが生き残ればいい
てかソーシャルにすり寄ってるゲームベンダーもしゃんとしろよ
恥を知れ
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:20:58.22 ID:DX7rPDMO0
パチンコ脳といっしょってことですなｗ
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:21:09.93 ID:3gEVdX+20
>このあたりの仕掛けの工夫にはうならされることが多い。

おまえは素人かwww
こんなもん、ただの回数券とおんなじやないか！
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:21:16.44 ID:9i/3JnKJ0
なんつーか。
手元に残らんバーチャルなもんに何万も使うとか。

まあ２次元が恋人ｷﾘｯ!なんて言ってるやつも、
モニターに映る「絵」に金使ってるわけで同じだけど。
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:21:31.76 ID:NBt87tB90
>>231
金や力がない相手にだけ強いのがPTAです
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:21:40.62 ID:Ta5Et1Mq0
こんなことに金使うならビックカメラ１株買うほうがいいとは思うが
人それぞれだしねまぁがんばれ
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:21:56.70 ID:3W9b9aBQ0
おれも金があまってたらガチャしてるかな
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:22:01.48 ID:OFx+fH1h0
>>228
ゲームが落ち目になったら、ゲーム内のアイテムをゲーム内で売って
ゲーム内通貨にして、そのゲーム内通貨を専門業者(RMT業者)の
サイトに売り払って、日本円してから止めるんだよ
場合によっては投資分を超えた金額になる

子供は自分の銀行口座があれば現金化するし、
口座が無ければお金の代わりにwebmoneyと交換したりもする
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:22:10.77 ID:UPrVarP2O
アホが喰われる世界でいいじゃない
いちいち手を差しのべてるから「規制しない国が悪い！親が悪い！グリーが悪い！」みたいな責任の押し付け合いが始まるんだよ
アホの財布が空になるまで吸い尽くせ
他の娯楽消費も負けずにアホの財布を掠めとれよ
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:22:22.09 ID:vLDfa0mS0
ネトゲでもガチャは普通にあるしね。
ちょこっと性能変えたアイテムにしょぼい絵を付けるだけで馬鹿みたいに売れるんだから、
運営側としては笑いが止まらないよな。
トレカの頃はお金を刷ってるみたいだとか言われてたけれど、銀行口座をいじってる気分だろうな。
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:23:02.46 ID:zuOXBqAl0
>>241
すでに多発してる
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:23:08.06 ID:JqYhftVU0
>>238
ああいうのは一度抜けると戻るのが難しいうえに
出戻っても帰り新参扱いで発言力薄いんだよなｗ
まあ適度な距離を保ちつつ、いざとなったら反論も可能で
カネにもなるイスを手放す理由もないってことだろうよ
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:23:12.80 ID:wFVVhcHyO
>>1
コンプレア有りのガチャはドリランドよりアバターが先。
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:23:20.35 ID:/DsI1rpuO
無価値な電子データだわガキは獲物にするわ
パチンコ越えは成ったな
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:23:23.29 ID:YBxZxr3h0
パチンコ以上なわけないだろｗ

スロットのミリオンゴッドなんて1時間で3万消えるんだぞｗ
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:23:55.93 ID:4VRsbrzp0
ガチャガチャしてもお金増えないんでしょ？
お金増やすゲームやろうよ、株とか先物とかＦＸとか

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:24:30.69 ID:h6SBfgk60
麻薬を扱う組織の上のほうは、(自分たちは)麻薬使用禁止なのは基本だなｗ
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:24:36.80 ID:/87mEPx/O
ガチャはやばい。
ネトゲで何度かささやかにやったことあるが、それでも万単位は当たり前。
ゲームバランスも崩壊するしでいいことなし。
ゲームに携わる人はよく考えて欲しい。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:24:57.20 ID:Ta5Et1Mq0
スナック菓子に数万使うより健全
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:25:00.72 ID:K+S4XhhN0
実体のないもんを所有する喜びってあるの？
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:25:21.38 ID:NBt87tB90
>>262
無理だよ。それをしないと儲からないから
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:25:52.75 ID:nli7Dr+z0
まあ、ネトゲに金を落とすのは一種のはしかみたいなもん
大人になって、あの時はなんてバカなことをしていたのだろう、と反省するのも大切
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:25:54.88 ID:wFVVhcHyO
子供のケータイからの課金額に制限つければいい話だろ？
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:26:28.15 ID:G9d6sV+hO
無料でもらえる範囲の回復薬を元手にコミュからコミュに売り抜いて金掛けずに増やすのが大人の世渡り。
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:26:28.53 ID:77OdiXsUO
>>206
ねらーが全員ＡＫＢ好きとか思ってるのか
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:26:51.44 ID:pqF37eG20
３００００円で120回引けるようにしたらもっと儲かるんじゃね？
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:27:23.67 ID:idgBSulz0
>>231
モバゲーが無くなると、奥様が自分の不倫に支障をきたすからだよ。
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:27:52.11 ID:OFx+fH1h0
>>264
愛とか思い出って実体無いよね
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:27:58.75 ID:Ta5Et1Mq0
>>264
形あるものないものどちらも同じでしょ。興味がうせればただ消えるのと
ゴミが残るとの違い
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:27:59.94 ID:zuOXBqAl0
>>248
恋人にも慣れない
いまだとAKBとかのおっかけは
昔ら報われないものに金を惜しみなく使う
永ちゃんの熱狂的ファンとかもそんな人種
結局そういった金脈を見つけて掘り返したものがウハウハ出来る世の中
ホリエモンも寝ずにシコシコ自作自演して稼いだわけだし
ただガチャも簡単に換金できないのでパチンコ以上の集金システムにまでは成長できない
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:28:05.70 ID:bfv0bxtk0
ネトゲのガチャも十分すぎるくらい悪質なんだがな

課金へのハードルが最大級に低い携帯でガキ向けにやっちゃうのは悪質っていうか犯罪だよな

オッサンがパチンコやって勝った負けたやるのは仕方ないが、
ガキが100％損するパチンコに、脳みその気持ちよさ求めて金注いでるのは誰かが止めなきゃいかんだろ
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:28:09.81 ID:gPXjIBsH0
商品開発は既存システムを完全流用
工場で製造する必要もなく、問屋に流通させる必要もなく、店頭に在庫を抱える必要もなく、まさに現代の錬金術です
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:28:56.38 ID:9i/3JnKJ0
そういや知り合いの子がグリーだかモバゲーだかやってて、
だれか招待したらポイントかなんかもらえるのか？で、
登録だけしてやったら、
なんか女の奴らからメッセージが来まくって、
「暇だったらあえませんか？」みたいな、同じような文面ばっかだったけど、
あれってアダルト系のサクラみたいなもんだよな？
速攻で退会したけどｗ
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:28:58.23 ID:5Ncd2GmT0
パチンコは何万も使えば大当たりする可能性もあるが
ガチャはそんなこと無いしな。
オレが一時期はまった奴は消費型ガチャの新シリーズがポンポン出た後
ゲーム自体をを閉鎖する鬼ハメ。
消費するヒマも無いは消費する気もなくさせるわとヒドイもんだった。
面白法人とかいうのはいかに客を舐めてるのか判ってよかったのかもね。
279 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2012/01/23(月) 14:29:31.94 ID:???0
>>259さん
>>1の動画を見る限りでは、３０００円のドリランド１１連ガチャで３０秒も掛からないようですから、
３万円使うには５分で十分なようです。

１時間で３６万円消えることになりますね、単純計算ですが。
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:30:35.60 ID:vLDfa0mS0
商売なんてやったもん勝ちではあるのだけれど、ちょっと品が無いかな。
海外ではこの手のゲームって無いのかな？
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:31:21.27 ID:hftXo3Z60
要するにネットを介してガキを仲介にして
その親から金品を盗もうという算段だから
普通にぶっ殺していいと思う
俺としてはグリーやネットのガチャなんかは
子供の不始末を因縁にした営利誘拐や脅迫と変わらん
問題なのはネットゲーのガチャは企業側になにも損失が生じてないから
支払いを拒否あるいはアカウント停止だけで済む筈なのに
保護者に金品を請求する事だ
これはもう企業による脅迫だ
それを企業がやってんだからテロ組織も同然
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:31:21.68 ID:cIvV8pZT0
>>178
それじゃあ儲かんないだろ。
少額でお得感を匂わせて多数買わせるのが貧困ビジネスなんだから
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:31:30.15 ID:zuOXBqAl0
>>262
ゲームに関わる人は楽しいゲームを作りたいわけじゃなく
金を稼げるゲームをつくりたいわけだから間違いなく成功と言える
楽しいだけのゲームを作りたいという人は淘汰される
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:32:12.86 ID:Yrp5e+z00
>>259
パチンコとかスロットは勝つときもあるわけだから
金がなくなり続けるこっちの方が悪質のような気がする
それにパチンコだとホールに行かないとダメだからな
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:32:15.48 ID:GeUGCkZy0
課金アイテムゲームは18禁にしろ！
モバイルゲームの18禁ゲームを出せｗ
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:32:43.38 ID:NBt87tB90
形がない物に大金払う奴なんて歌舞伎町や秋葉にいくらでもいるじゃん。
女といちゃつくために金を払う馬鹿がたくさんいる
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:32:44.39 ID:nRrSSGjI0
>>279
ぐたばｗ
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:33:21.29 ID:dpixMPl30
>>273
形あるものは飽きるのも自分の都合だけど
電子データは会社の都合で今日でやめまーすって言われたらどうしようもないのがなあ・・・
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:33:50.97 ID:SK59L0fy0

　　　　　　　　　　　　　　 __〉　　じ　 課　 た.　 こ　 ち　 ち
　　　　　　　　　　　　　　{_.　　　ゃ　.金.　 だ　 れ　 が
　　　　　　　　　　　　　　　)　　　：　 ア.　 の　 は　 う
　　　　　　　　　　　　　　（.　　　 ：　 イ　
　　　　　　　　　　　　{ヽ-‐＼__　　　テ　　
　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::::::::（ム　　　　　
　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::`ー'⌒ｰ～'⌒ｰ～～'＾ｰ～⌒ｰ～
　　　　　　　　　　　　 {::::::::ﾄ､:{＼:{｀ヽ:{∨ゝ{'＾ｊ;ノ}:ノ|:/};人::::::::::::::::
　　　　　　ｉ　　　　　　∨:::::ゝ_＿ `　u　ｊ　∪:､　ｕ　´__,,　 ｀ヽ､:::::::
　　　　　　|　　　　　　 ∨::::|ヽ.ﾆ二二,‐{,,　:::.,_`二二ﾆ,,　_j:ヽ._j::::::;
　　　　 　 |　　　　　　　 〉::::},, `ﾐﾆ彡';:::::　u　`ヾﾐ=彡'";; ゝ､:::::,ｨ'´
　　　　　 ,|ｊ､　　　　ｉヽ-':::::::ｊ ゛l!i|ｉl!|lｉ!γ'⌒ヽ､゛!lｉli|ｉ|!li"　 ｰ'}::::| f
　　　　　 ｉｰｉ　　　　ゝﾆ-::::::〉 ｊ_　.::::::/ｒ:ｭ､ ,r:ｭヽ.　　_;ｊ ｉ ｉ　 |::::| К
　　　　　 |　|　　　　｀ゝ__;;;;;j　|ヽｒ--ｒーrーrー:ｒ‐ｧ'"::} U　 ,|:::;ｊｰ‐"
　　　　　 |　|ク　　　 　 　 `l　.{::::＼,{＿ｊ＿ｊ＿,,ｊ_,ﾉ::::::ｊ　 u　ｊ'´ ,_＿
　　　　 ,ｨ|　|'／ﾌ　　　　 　 ヽ､ヽ､:,ﾍrーr─rーｒ‐ｭ;ノｉ.i　 ／ _/::::::
　　　 /　ｊ.／ ,ｨ'　　　　　　　　 ＼`u∪~"二~￣"~uｕU／,ｨ'´:::::::::::
　　　 {　 {　〈 /´ﾌ　　　　　　 ,イ´`ｰ､{,,_＿＿__,,}-ｰ'"´ .::| ｉ＾ヽ::::::::
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:34:03.55 ID:A4LF4CRF0
この手の会社の役員やネトゲ運営者の役員には旧ライブドアや光商事の元社員が絡んでることが多いな
マネーゲームをそのままゲーム業界に持ち込んでるんだからな
そりゃアホみたいな仕様や客単価設定になるのも頷ける
純粋にゲーム会社発なんてのは少数派だろうし、彼らはここまで強欲になれなかった
なってたらコンシューマソフトが一本3万円くらいになってたかもな
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:34:20.28 ID:gPXjIBsH0
>>178
5000円のガチャならあったぞ
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:34:37.68 ID:hftXo3Z60
>>290
ああそういうことか
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:35:18.76 ID:cIvV8pZT0
>>206
３次元に興味ねーから
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:35:19.55 ID:CweX8Wca0
>>259
20円でしょ？
2円スロだったら3kになるよ
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:35:47.83 ID:Ta5Et1Mq0
>>288
銀行だって保険だって夜逃げされりゃどうしようもないわ
家だって燃えりゃ消えてなくなる
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:36:02.33 ID:aufpqKxg0
>>284
パチンコは営業時間もあるしな
100%負けるにしてもある程度の返しもあるから時間辺りの制限は結構ついてる

こっちは返しがただのデータのみでほぼ24時間フルに吸い込むのが凄い
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:36:27.71 ID:OFx+fH1h0
>>280
韓国が先駆け、韓国の企業が日本に進出して、
日本の企業もそれに倣ってやり始めた。
数年前から欧米もその流れになってきている。

韓国は既に法規制済み。
まあパチンコと同じ流れだね。
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:36:29.16 ID:v1+S9Jp20
>>284
パチンコはそもそも勝ちの現金キャッシュバックが問題なんだよパチンカスが。
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:37:01.79 ID:K+S4XhhN0
これってアイテム売買（表向きは交換だけど）できるんだっけ？
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:37:03.19 ID:dpixMPl30
>>295
なんだ君ただのガチャ擁護派か、しょうもな
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:37:28.74 ID:CweX8Wca0
2円スロが0.5円パチの方が圧倒的にマシやな
一日打って当たらなかったら警察呼べるし
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:37:56.87 ID:hftXo3Z60
>>297
どうして韓国の方が賭博面での法規制が進んでるのか
不思議でしょうがないわ
日本やばすぎ
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:38:11.85 ID:9i/3JnKJ0
ゲームなぁ・・。
最近おもろいのあるの？
ゼビウス、スーパーマリオ、テトリス、バイオハザード。
アウトランとかアフターバーナーもか。
それらみたいに画期的っていうか、
いつかどこかで見たことあるようなゲーム・・じゃない、
一時代を気付けるようなゲームっていうようなの。
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:39:09.26 ID:NBt87tB90
問題なのは子供が簡単に出来る事じゃないの？大人がキャバで大金を
使おうがギャンブルで破産しようが携帯ゲームですかぴんになろうが
自己責任だよ
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:39:24.41 ID:OFx+fH1h0
>>299
殆どは可能、売買不可に設定しているアイテムもある
それはゲームによってまちまち

そこらへんは運営会社のさじ加減ひとつで法的制限はありません
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:39:33.34 ID:ILuzmkFH0
バーチャロンオラトリオタングラム　→　バーチャロンフォース
こんな劣化を見てからゲーセンに通う事は無くなった
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:39:43.94 ID:h6SBfgk60
>>302
負けが込むと、簡単に放火したり暴行たりするから、
社会問題になった。
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:40:29.46 ID:JqYhftVU0
>>282 >>291
何にせよ酷い話だなｗ

>>303
ネタとしては出尽くしているからなあ
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:40:42.67 ID:Bmx57pj80
スマホゲーやチョンオンラインをする奴は遊び方を知らない情弱だな
0.5円で甘デジ打ってみ？
一日最大に負けても5千円で済むから
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:40:44.88 ID:zNO1Mydu0
ネットゲー大国韓国ではガチャは法律で禁止されてます。
日本でも禁止しないと本当やばいよこれ。
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:41:12.20 ID:K+S4XhhN0
>>305
売買不可なら廃りそうだなｗｗｗそもそもデータにレア（笑）とかあるのが不思議でならん
時代背景なのかもしれないけど(´・ω・｀)
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:41:55.43 ID:h6SBfgk60
日本でも、パチンコやガチャでイライラして、あっちこっちに放火したり、
運営会社に殴りこんで鉄パイプで社員ボコボコにしたり、

そういった事例が笑い話にならないくらいに頻繁に起きるようになれば、
さすがに法規制しないといけなくなるだろうな。
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:42:20.04 ID:gPXjIBsH0
1,050円で1,000コイン（仮想通貨、なお一定期間使用しないと消滅）購入

100円→集金代行（Docomoなどのキャリア、WebMoneyなどの電子マネー）
300円→運営（DeNA、GREE）
650円→開発（KONAMIなどの大手から有象無象の中小ITや、運営の下請け）
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:42:46.27 ID:hftXo3Z60
>>312
やっぱ東電でもJR西の列車事故でもグリーモバゲーでもそうだけど
糞企業にたいしてはたまには火病起こさないと
企業も公取も調子に乗るだけみたいだな。
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:43:01.12 ID:2h5l0f040
課金アイテムの転売とか普通に儲かる。
一日5000～20000くらい儲かるな。
やることはゲーム内通貨を課金通貨に交換してくじやガチャするだけ
イベントやキャンペーンに合わせて新アイテムが追加されるので、それを
プレイヤーに売りさばく

ある程度資金に余裕があれば、鯖の通貨レートやアイテムレートを操作で
きるから、インフレ起こしたり買占めしたりと別の遊び方ができる

時々チータが垢ハックや無限ガチャしたアイテムを市場に流した時も、
買占め屋が総動員で買ったこともあったな
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:43:23.01 ID:cjifTTqs0
１回50円でいいじゃん
そんで１人１日10回までとか
このままだと社会にとって良くない存在として扱われることになりそうだし
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:43:45.59 ID:cIvV8pZT0
>>307
つまり日本人の民度もそこまで落ちればチョンどもに金吸われることなくならね？
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:44:01.11 ID:Bmx57pj80
>>312
数十年の歴史を持つパチンコを入れる時点で悪意を感じる
パチンカスが便所で自殺したりコンビニ強盗を働いた事例は多いが
放火は少ないよ
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:44:13.11 ID:d6EFOqZeO
海外限定玩具でも２万こえるなんてほとんどないぞ。
つーか２万あったらPS3買えるじゃねーか
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:44:18.65 ID:WvtTVFx00
>>302
スレチでステマなんだけどｗ、今○○が熱いとか言えば「乗り遅れるな！」と
思う馬鹿が多いからだろ？今××離れと言えば逆のアイテムのステマだろうし。
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:45:14.93 ID:h6SBfgk60
>>317
非暴力という方法なら、どんどん訴訟起こせばいいんだよ。
あるいは業務妨害スレスレな一斉電話とかFAXとかね。
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:45:23.93 ID:xIz/Igyh0
>>308
インベーダーとスト２あたりも入れてくれ
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:45:56.00 ID:Qk5ZiApF0
俺はパチンコもタバコもわけ分からんゲームもしないが、毎週キャバ通いしてる
結局ギャンブルだけじゃなく、依存症な国民性なんじゃね？
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:46:29.92 ID:d7Dw1iuU0
>ＰＴＡも認める健全サイト
今日一番笑ったわｗｗｗ
馬鹿な親が多いからそう判断するんだろうな。
そりゃ下痢も糞ゲーも儲かって笑いが止まらないだろうよ。
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:47:02.67 ID:F+zmVF8Z0
でもコンシューマはそんなんにすら負けた訳だからな
DSとかで脳トレとか15000＋5000円とかで売ってりゃあ客に逃げられて当たり前
金で勝ちを買うゲームにすら負けたという事実
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:47:13.81 ID:zQ6TV1Ch0
ド！ド！ドリチムポ！！
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:47:21.97 ID:ZUj04E1o0
ギャンブルと何が違うんだ？
なんで規制されないのかわからない
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:47:21.73 ID:1GZWdeHK0
私はあるスロパチのオンラインゲームで5年間で800万注ぎ込んでる。。。
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:47:23.41 ID:h6SBfgk60
>>318
いや、韓国でパチンコが「禁止」された原因が、
負けたイライラによる放火や暴行の多発だったんだけどな。
麻薬級にヤバい賭博だと認識しているよ。韓国では。
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:47:26.82 ID:WvtTVFx00
ヤク中毒と一緒だよな。その内自分の９ｃｍチンコ切る奴も出てくる。
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:47:29.60 ID:OFx+fH1h0
>>302
韓国は国策でオンラインコンテンツ
（携帯のソーシャルゲームやPCのオンラインゲーム）を
推進してる手前、社会問題になったり脱税の温床になるのを避けてる。

韓国国内で稼げなくなった企業はそれで目先を日本を含む国外に向かってる。
国としても外貨獲得に繋がるので、自国さえ守れればお咎めなし。

日本では10年くらい前からゲームユーザーの間でこの問題が議論されてきた。
けど日本は利害関係が無いと立法が動かないからね・・・。
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:47:55.51 ID:LWaWoWhg0
バカに消費させて最終的にはその保証人から回収するって
かつての商工ローンみたいだな
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:48:22.41 ID:pisDAhth0
ゲームやってるけど廃課金してる奴は正直頭がどうかしてるとしか思えない
正直ゲームにハマらなくても近い将来パチンカスとかギャンブル廃になるような奴ばっか
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:48:24.67 ID:9i/3JnKJ0
>>322
インベーダーは言うまでもないかと思ったスマン。
スト２も画期的だったな。
その後のヴァ―チャとかはスト２の系譜だし。
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:48:33.27 ID:T7Wr4GYI0
この市場の原動力はカネ暇持て余してる奴か親のカネだろうからいいじゃん
どうぞ景気に貢献してくれ
ナマポ→半島に流れるパチは氏ね
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:49:04.13 ID:EcI1dFQD0
>>298
課金ゲームのアイテムも現金売買されてるようですが。
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:49:22.30 ID:hftXo3Z60
日本人は民度がいいって言うけど
グリーモバゲーや東電みたいなゴミクズに対しても
丁寧に接するのはそれもそれで間違いでゴミが図に乗るだけってことだな
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:49:33.04 ID:KTX+pu660
>>323
週一なら正常だわ。毎日行く奴は神だよ、店にとって
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:50:22.69 ID:SK59L0fy0
こういうのやったことないから分からないんだけど
アメーバピグの庭？とかいうのは課金なの？
友達がはまり過ぎとか言ってるから
やばいものなら距離置きたいんで
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:51:40.94 ID:WSsqL7WM0
>>245
ひどい所は月額とアイテムやガチャ課金両方取り入れてるよｗ
月額のみで遊べる部分はバグ多数で、指摘されても放置
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:53:23.26 ID:Ktk2lzOo0
>>27
これは凶悪そうだな
虹だけでなくｷｬﾗにAKBとかで出てきそうだけどな
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:53:52.56 ID:OFx+fH1h0
>>311
ゲーム上で何が「レア」になるかはそれこそゲーム次第
これはあくまでゲームだからね。
ゲームだから、射幸心や競争心を上手く煽る為の演出はいくらでも出来る。
ゲーセンやパチンコのように、風営法で射幸心を煽ることが制限されている訳でもない。
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:54:03.62 ID:Bmx57pj80
>>329
同じパチンカスでもチョンと日本人では質が違う
日本人のパチンカスの場合、
「今日も負けちゃった。明日があるさ」
と大抵のカスは紳士的である
たまに、あんま行かない人が大敗しちゃうと、報復で換金所強盗をしちゃうけど
そんな人は少数派。常連（依存症）ほど負けることに慣れてるので
負けても気にしない
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:54:36.29 ID:9IVjELni0
>>1
画像が専ブラで見えねえだろ、やり直せカス
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:54:37.42 ID:LO1H06hn0
やっとガチャが単体でやり玉にあがったか。
フリーミアムとガチャは違うんだ。
ガチャだけ規制してほしい。
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:56:33.88 ID:GaJZY4ebO
おいおい
課金して当たり前みたいな風潮を広めるんなら
無料ゲームの看板下ろせ
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:56:39.40 ID:VdbuV80r0
こういうスレがあるからレス代行業者は本当に食いっぱぐれ無いわ～ｗｗｗ
ありがたいことです
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:57:23.93 ID:Qk5ZiApF0
世の中バカから金巻き上げるのが1番だな
賢い奴相手にするより、バカから小銭集めるのがええわ
特にすぐ依存するようなバカやオタク
バカ相手の商売でも開業しよ
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:59:35.20 ID:EqKcguz+0
パチンコ以上は絶対ない。パチンコが最悪だ。
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:59:37.52 ID:1dLCVpw50
TOKIOが悪い
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 14:59:39.55 ID:61KTn33G0
遊びや趣味の世界だから実態のないものやプレミアつけたものに金使うのはいいでしょう、
ただし、これだけ金使ったということを理解させるためにコンビニプリペイド課金のみにしろ。
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:00:19.53 ID:YFdceeqS0
モバゲもグリーもキムチ臭い
とっとと規制しろ
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:01:05.51 ID:Qn1l82Sk0
とりあえずiPhoneアプリやめてほしい
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:01:15.65 ID:Qk5ZiApF0
>>343
前にパチンカスに話聞いたら、負けるの分かってて行くって言ってたぞ
勝った時の快感が忘れられないらしい…
んで、勝ったら風俗逝くらしい

ヤクザとチョンにしか金流してない…
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:02:31.62 ID:gPXjIBsH0
CMを打ちまくった企業や業種って必ず転落する不思議
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:02:32.79 ID:ge1QaG5LO
オークションとかで値段見ると一枚数万円もするカードとかあるし…
どうせ最後には何も残らないのにな
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:02:38.31 ID:xIz/Igyh0
>>348
高齢化社会だしパワーヘルスみたいな年寄り相手の医療機器販売がいいんじゃね
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:03:51.26 ID:znIyQOaH0
すげー、アフィくさいタイトルになってるなおい
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:04:24.29 ID:Idbar8H2O
ガドランの 斬鉄剣 とか何万もかかるんだろ
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:04:57.00 ID:J0wW8UVi0
ゲームっていうより仕事だよねー
うまく他人と競争させるシステムを作ると、金を払ってまで仕事をしてくれるという
ブラック企業システムみたいな
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:04:58.24 ID:ydmwubLX0
政治や行政に、そういうのの専門家はおろか基礎的な知識のある人材も全くおらず、
かえってそこにつけ込んだ悪徳商法の業界団体なんかがパトロンになってゼニを出し、
仲間になっちゃってお墨付きもらって堂々とやるのが日本だからね。

ノーモラル国家。上が腐っているんだから、下もどんどこダメになるわ。
形のないデータだけのものでゼニを巻き上げ、それを世に還元するでもなし、
しかもガチャやる企業なんて上層部には高確率でコリアンがいて、
ゼニは国外に流れて行っているかもしれないという状況。

奴らはまるでエイズだな。法やモラルといった免疫が全く機能せず、なすがまま。
行き着く先は終局。
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:05:18.59 ID:gPXjIBsH0
>>356
某FIFAのゲームでは、トレードバグで大量に複製された最高級レアカードのメッシがオクで数万円で売りさばかれた
そして後日、大量に複製されたメッシは回収された
オクで買った奴の手元には文字通り、何も残らなかった
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:05:45.19 ID:TMpXWZN20
貧乏人ばかりのスレだな
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:06:04.12 ID:s96bNleV0
横浜ベイスターズ終了のお知らせですね(´・ω・`)
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:06:25.84 ID:BMtEATAX0
仕事の出来る金持ちはこんなゲームしてる時間は無い。
仕事も無い金も無いけど時間があるバカが借金して遊んでるんだろｗ
負け組みが二度と立ち上がれないようにトドメさすアイテムがグ○ーやモ○ゲーｗ
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:06:55.56 ID:pisDAhth0
>>362
むしろオクまで使って手に入れてるバカならザマァとしか思わんｗｗｗｗｗ
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:07:06.99 ID:Qk5ZiApF0
データにプレミアなんて価値はない
信用出来ん
アホか
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:07:39.63 ID:gm+w7pgu0
自業自得とも思うがコレで任天堂とかセガとかのメーカーが煽りうけるなら嫌だな。
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:07:47.57 ID:LO1H06hn0
>>361
データを売るのは全く問題がないだろう。いくらなんでも考えが古いわ。
いまどき、音楽だって映像だってアプリだってデータを売ってるじゃないか。
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:07:48.67 ID:XYxlYG0d0
バカから搾取ってのは常道だから別に
それを規制するかしないべきかは政治家の判断だけど
まぁしないだろうな今の腐りきったのを見ると
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:09:13.36 ID:LO1H06hn0
>>368
セガはゲーセンで他人にとってはどうでもいいカードを数万円かわせる
先駆者だろｗｗ
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:10:09.73 ID:bPdQ1QWg0
前スレ131
俺の区はそんなとこじゃない。偏見だけでえらそうに語る馬鹿にする奴は氏ね。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:10:13.88 ID:9i/3JnKJ0
>>362
なんかうちの甥っ子もやってるけど、
バトルスピリッツとかそういうのも同じようなもん？

なぜか俺がコンビニでそれを買うと、
Xレアだのマスターレア？だとか珍しいのがあたるので、
甥っ子からは神扱いされているんですが。
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:10:38.64 ID:gH7tMo+k0
投票権欲しさに同じCD複数買う馬鹿も居るこの国じゃね
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:11:25.25 ID:hftXo3Z60
>>369
データを売るのは否定しないがソーシャルゲームのアイテムの
適正価格は1データ10銭くらいなもんだ
1円もしない
ガチャ一回0.01円程度、100回パッケージで1円
どう考えても物の価値に換算すりゃこんな程度だ
まず値段が高すぎってこと
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:11:43.92 ID:2svfN1siO
パチより有意義ではある
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:13:49.69 ID:c5kuVD+JO
ジャニタレ使って必死に煽ってるよね
横浜ベイスターズ大丈夫なんか？
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:15:11.48 ID:nBTdHryi0
>>42

糞シナリオだけど、シナリオ以外は素晴らしいからな。
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:15:15.44 ID:JpkqUR9i0
>>14
テレビではそうだけど、ラジオでは未だにパチンコは絶好調だぞ
ローカルなCMだからだろうけど
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:15:17.59 ID:gPXjIBsH0
>>368
セガはPCから携帯までどっぷりとSNSゲームビジネスやってますがｗ

>>373
バトルスピリッツは知らないのでググったらカードダスのようなトレカなのね
デジタル上でカードダス（ガチャ）引いて、デッキ組んで、他人とカードを交換してという部分は似ているんじゃないかな
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:15:36.86 ID:Il+NqlXb0
>>1
東京電力の課金システムのほうがもっと酷いぞｗｗｗ
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:15:52.49 ID:JqYhftVU0
>>376
どこを指して有意義かどうかはわからんが、金銭的な面でいえば
５００円で３０回前後は抽選可能なパチンコに比べてどうかねえ
まあこのあたりは毎回抽選1/？が重要になってくるんだけどｗ
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:16:42.09 ID:Bmx57pj80
>>349
それは無い
俺はパチンコを20年以上やってるが借金は無い
貯金も無いが
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:16:45.15 ID:9i/3JnKJ0
>>380
なるほど、デジタル上のトレカゲームか。
教えてくれてサンキュ。
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:17:06.23 ID:pzo2toiT0
これをさも新しい発想のように考えているが、昔からある。
グリコのオマケや仮面ラーだーカードやプロ野球カードのついているポテチ、
ビックリマンシールなど。螺旋階段を上るみたいにぐるぐるその近辺を回っているだけ。
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:17:52.71 ID:OFx+fH1h0
>>303
無い訳じゃないけど、業界全体がソーシャルゲームに向いてるから
すぐにポシャって「無くなる」

きょうびゲームはオンラインとリンクしてるから、
昔のゲームのように人気が無くなってもいつまでも存在する訳じゃない。
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:18:56.48 ID:pYWe3C5FO
ガチャガチャ
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:19:05.98 ID:nMX/1yJC0
ようやくガチャが問題視されるようになったか
ドリランドとか以前にかなり前からあるんだけどな
早く法規制しろよ
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:19:41.41 ID:h2y2M8s90
一度作ってしまえば原価なんてたかが知れてるからボロ儲けだな。
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:19:44.65 ID:gPXjIBsH0
>>375
その通り
だが、ガチャが安すぎると誰でも簡単にコンプリートしたり、レアカードを入手できてしまうので、逆に廃れるのが早くなる
強欲な値段設定だからこそオクでの売買対象にもなり盛り上がるという皮肉

ガチャの価格破壊も徐々に起きているので、近いうちにアタリショックはくると開発している当人達も考えている
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:20:09.79 ID:h6SBfgk60
ネトゲーと違ってブラウザゲーは、寿命短いと思うんだよな。
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:20:15.08 ID:CPorIVvM0
やくざと北朝鮮の資金源
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:20:23.38 ID:Bmx57pj80
>>354
大半の人は勝てると思ってやってないよ。パチンカスで朝並んでる時、常連の愚痴を聞いてる俺が言うんだから間違いない
暇つぶしと「ひょっとしたら今日勝てるんじゃね？」って淡い野心を抱いてやってるだけ
パチンコに限らず胴元有利なギャンブルで本気で勝とうと思ってる馬鹿はいないよ
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:20:27.46 ID:P1MNIaHc0
同じＣＤに何百万使うのとどっちが健全？
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:20:41.21 ID:gm+w7pgu0
>>380
極端な話、自分が遊ぶような作品に予算が回る可能性がある分には問題ないのさ。
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:20:46.93 ID:B9ZMP+XI0
リアルのトレカは箱買いすればレアの封入率は決まってるんじゃないのか
ソーシャルのガチャとかはレアが出る確率も分からん上に幾ら引いても確率が変わらないんだぜ・・・
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:21:32.83 ID:g3rW8I6hO
てか何が問題なの？
やってる奴が金使ってゲーム内で強くなって満足してんなら別にいいじゃん
データごときに金をっていうけど
ガキが集めてるガチャガチャだのカードだのも親からしたらただのゴミだろ
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:21:38.10 ID:p6KKGAFl0
少なくとも

子供には規制かけろよ

消費者庁
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:23:49.99 ID:LktOScvM0
グリーやモバゲーに限らず、ネットワークゲームの課金アイテムに金を払う人の気持ちが分からん。
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:23:57.56 ID:jbZQKU4HO
ゲームに飽きたときに課金したことを後悔するパターンが多い
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:24:25.35 ID:pYWe3C5FO
問題は現物と貨幣のやり取りがないとこだな
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:25:21.06 ID:OFx+fH1h0
>>375
モノによる。

ソーシャルゲームじゃなくてパソコンのオンラインゲームの例になるけど、
ゲーム内キャラクターが着るおしゃれな服を作ってそれをガチャで売ると
3Dモデルの発注やらなんやら諸経費差っぴいて儲けはトントンだったりする。

携帯のゲームなら、そもそも画面がショボいので
グラフィックも凝らずに済み、安く上がる。
だから低予算開発出来るソーシャルゲームは雨後の竹の子の如く増えてる。
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:26:11.62 ID:Qk5ZiApF0
本当バカって、自己満にしか金使えないよね
いつも自分に使って自分が満足してるだけ
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:26:45.29 ID:S+TiUWUQ0
元手の掛からないパチンコ
しかも対象となるのが日本全てをほぼ網羅している携帯所持者


これで規制入らないとか頭おかしいっつの
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:26:45.63 ID:A6X0nSO40
でも、もの凄くポジティブに考えたら、良い勉強になる可能性はあるよね。
俺も若い時、ラッセンの絵をもうちょっとで80万で買いそうになったり、
大学の時、月に20万ぐらい手に入ってたのに、なぜか卒業時には
ほとんど貯金がなかったりした。その時の経験は今役に立ってるからな。
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:26:49.50 ID:ecWzDDprO
別に誰かを騙してるわけじゃないから好きにすればって感じだな
モノの価値観なんて人それぞれなわけだし
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:26:57.08 ID:cjifTTqs0
まあ元々は出会い系やってたところみたいだからな
でもそんな組織が子供を食い物にしてるとなると懲らしめる必要がありそうだけど
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:27:37.33 ID:DzcPhzoW0

こういう会社からもっと課税しろよ
粗利がどんだけあると思ってんだ。儲けてるところから公平に徴収しろ
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:27:53.68 ID:8dcNOd5v0
くじ引きってギャンブルにならないの？
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:28:38.18 ID:OFx+fH1h0
>>395
ハドソンが無くなる前、吸収先のコナミに言われたのが
「ソーシャルゲームなら作っていいよ」だったって話がある。

どこもかしこもソーシャルゲームに向かってるから
これまでみたいなゲームはどんどん駆逐されてガチャばっかりになるよ。
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:28:59.51 ID:h6SBfgk60
>>393
ゴミのような学生、無職や閑職、生活保護の屑どもが時間潰すのが主目的なんだろうな。
コロッセオはギリシャローマからあったわけだし、この先なくなるとも思えんなぁ。
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:29:03.61 ID:GaJZY4ebO
そうそう
バカっつっても相手はガキだから始末におえない
親が管理するんだから同じなんだが
まったくとんでもない時代になったぜ
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:29:24.49 ID:Qk5ZiApF0
>>405
まあな
一度は何やしら勉強する必要がある
俺も気付いたらキャバに年間50万ぐらい使ってた
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:29:54.91 ID:pMYMOrH00
課金のガチャはやったことないがガチャは面白いで
ワクワクする
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:30:20.99 ID:DAZAKmWv0
>「ソーシャルゲーム市場急拡大、2011年度は8割増の2570億円に」

ピンと来ない住人もいるかもしれないが、イージス艦１隻買えるレベル。
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:30:29.98 ID:L4WXg3wi0
>>407
そんなとこがネトゲにいち早く？手をつけたのがなんとも・・・
日本の会社は保守的なのか、出遅れすぎた
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:30:37.14 ID:A6X0nSO40
何が悪いのって人がいるが、大きな目で見たら、悪いこと多過ぎる。
ゲーム業界でやってる奴らが、「これで儲かるんだったら、俺らもやろう」
ってなったら、まともなゲームを作る奴らがどんどん減るってことでもある。
また、ゲームというのはこういうものという認識になると、
ゲームをするっていうこと自体、バカのやること、になってしまう。
だから、「勝手にやらせておけばいい」というのは、かなり不味い。
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:31:14.76 ID:a433YDtq0
>>413
問題はガキが自分で突っ込んでるのに返済能力皆無で親に頼ってしまうから
全く良い勉強にもならないことだよね
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:31:21.72 ID:OFx+fH1h0
>>397
・換金の三店方式が可能で、横行している
・パチンコと違い風営法の対象外である
・年齢制限も無い
・詐欺や脱税の温床になっている
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:31:40.12 ID:/qhbUKoy0
物の価値観がわからない人が増えた証拠

あまり消費者なめてるととてつもないしっぺ返しが来るぞ
覚悟しておけよ
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:32:42.46 ID:L4WXg3wi0
>>415
イージス艦の価値がイマイチわからんやん。シャケ缶で換算してくれ
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:32:45.86 ID:hftXo3Z60
ソーシャルゲーの対象が10代やDQN狙いといっても
殆どはその保護者狙いだよ
だから家族割りとかにしてんだよ
最初からモバイルゲーや携帯会社は口座引き落としだから
家族全体で考えて搾取しようと考えてる
つまり、目的としてる対象は30代から50代くらいの口座で
その切っ掛けとして、彼らの子供や孫を狙ってるのさ

だからまんま営利誘拐犯の考え方と同じなんだよグリーやモバゲーは
大人から搾取するパチのほうがまだマシ
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:33:17.28 ID:ww/oNg0p0
1000円以下の外食やモノは買わないのに
こんな実体のないデータには平気で金を払う
同じデータでも自分で所持しておけるデータならともかくサービス終了したら消えるんだぜ？
マジでアホだろ
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:33:25.60 ID:Ktk2lzOo0
課金アイテム買うのに携帯の暗証暗証番号とかあるんだろ？
だったら親が教えなきゃいいだけじゃないのか？
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:33:59.63 ID:h6SBfgk60
基本的に換金できるものでもないし、なにかの景品というわけでもない。
ネットガチャが禁止されたら、リアルガチャもTCGの販売方式も、正月の福袋も、
全てが悪いってことになってしまうよ。

実際悪いんだけどな。
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:34:14.41 ID:avqLggf20
>>405
> ラッセンの絵をもうちょっとで80万で買いそうになったり、

展示会とかで、攻撃をかわすのは楽しかった。 ( ´･ω･)
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:34:46.53 ID:1GZWdeHK0
俺は後200万課金して合計1000万にしてやめよかな
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:35:25.17 ID:L4WXg3wi0
昔一万円近くしたゲームとか14800円もした三国志は
浴びるほどやり続けたから全然高い買い物だと思わなかったが
デジタルアイテムは・・・・・
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:35:38.17 ID:OFx+fH1h0
>>409
本来は風営法管轄なんだろうけど、
法整備が進んでいないので適用できていない。

景品表示法が適用されるけど、運営会社は
違法にならないように上手い具合に回避している。

というか行政側が実情を把握出来ておらず、専門部署も無い。
ビジネスモデルの変化に追いつけず行政指導も出来てないのが現状。
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:35:45.86 ID:R/gJHe+N0
取り敢えず、スマホに消去不可のGreeのアプリを
プリインするの辞めてくれないかなauさん
性犯罪に間接的に加担してるんだよ
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:36:25.29 ID:S+TiUWUQ0
オタ向けの絵描く連中もホイホイと依頼を受けすぎなんだよ
仕事だからとかで済まされないレベルになってるってのに

個人の問題と言って摩り替えてるのも概ねそんな連中ばっか
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:36:38.21 ID:Wn6QgZJYO
規制も時間の問題だな。 モバゲーの女社長も家族の介護すると言って退任したし、潮時なんだろう。残った幹部が球団買ったりしてるが、迷走してるようにしか見えない。

海外にビジネス展開出来るなら可能性があるけど、国内だけならモバゲーもグリーも先（衰退）は見えてる。
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:37:14.57 ID:t0Mz4JUQO
>>373
トレカはやはりポケモンと遊戯王が市場として強すぎだろうね。
金を刷っているとは良く言ったもの。

まあ形は違えど野球カードや仮面ライダーやビックリマンと昔からあったものだから
一概にはピンポイントで批判出来ないめんはあるが。
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:37:25.10 ID:ecWzDDprO
>>417
ガチャがこれほど市場拡大したのはガチャに魅力を感じて金を払う人間が多いから
もしこれにより昔からのゲームが淘汰されてもそれは時代の流れだろ
それとも昔からのゲームは手厚く保護して欲しいのか？
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:38:46.87 ID:V1zIxe3b0
こんなのに金が流れても日本経済のためにはならない
国力や国際競争力を落とすだけ
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:38:48.26 ID:h6SBfgk60
販売方法がアコギという一点なので、そのところを法整備するしかないだろうね。


437 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:39:07.62 ID:REVdxvnX0




　　　テレビがＣＭする商品は、全て健全ですん



　
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:39:12.40 ID:OFx+fH1h0
>>424
コンビニのプリペイドも使えるし、
子供が渡す対価は金とは限らない。体も売る。
そもそもユーザーは子供だけじゃなく、大人も大いにハマっている。
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:40:09.31 ID:gPXjIBsH0
>>432
モバゲーの田中とかいうのが、ゲーム業界のエースを気取って海外進出を語ってたぞ
携帯というパイを地球全体でみたら47億人の潜在ユーザーがいる
47億人のユーザーから1人1円でも金を引っ張れば、47億円という両津のような事を言ってた
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:40:52.83 ID:ujD8+hUE0
ほんとパチンコの名前も上がってるの？
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:40:56.72 ID:h6SBfgk60
一回50円で、特賞が1000円で出る計算のクジなら、誰も文句はないだろう。

今のガチャは、一回500円で、特賞が100,000円の世界だからおかしいんだよ。
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:41:10.25 ID:pMYMOrH00
やってる感じ未成年はあまり課金してないぞ
必殺技異種詐欺があるからな
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:41:50.95 ID:t0Mz4JUQO
>>394
本人がよけりゃ良いんじゃね…
俺は買わないが。
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:42:03.62 ID:3ut64/cd0
金と運で手に入れた強い武器って何が嬉しいんだかよくわからん
運はともかく、そこに苦労とロマンがなければただの物ですらないじゃん
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:42:51.61 ID:R869C7OS0
18禁サイトだな
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:42:58.20 ID:avqLggf20
>>439
> 47億人のユーザーから1人1円でも金を引っ張れば、47億円

「日本中のひとに 1 円くださいってハガキを出すんだ。 1 億円儲かるぞ♪
「バカだな、ハガキ代が 20 億円かかるぞ。
「ギャフン！
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:43:01.46 ID:ILuzmkFH0
ゲーセンでバーチャに十万つぎ込んだ俺はノーコメントで
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:43:08.95 ID:OFx+fH1h0
>>431
末端が仕事を選べる訳がないだろ・・・

ちなみにITバブルで食えなくなったプログラマも大量に
ソーシャルゲーム作りに流れている。
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:44:11.11 ID:LBFabDQi0
これがパッケージのゲームだとしたら、いくら出すだろうか？
ただただボタンを押すだけの単調な内容。
色々なイラストを観られるというのが唯一の魅力。
せいぜい2.000円がいいところだろう。
「このゲームを購入した」と考えて、「課金するのは○○円まで」て決めればいいんだよ。
そもそも課金しなくても遊べるわけだし。
このゲームのためだけに時間を割くのは人生の無駄だけど、
ちょっとした待ち時間なんかに遊ぶのにはいいと思う。
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:44:22.62 ID:Wn6QgZJYO
大人でモバゲーやってる層は、塗装工とかキャバクラ嬢レベルの職種の人達、あとは子供がいなくて暇な人くらいだろ。
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:45:01.65 ID:t0siseM/0
TUEEしてくれるおかげで無課金も遊べてます
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:45:12.52 ID:t0Mz4JUQO
>>396
箱買いで全部揃うものは楽な方。
ゲーセンのキャッチャー商品とかは数決まっているけど、
中身が見えないトレカだと何十種類ある超レアの内一枚あれば、とかのレベルじゃね。
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:45:18.15 ID:h6SBfgk60
ソーシャルゲームのプログラマーや企画の案件多いよな。
大手だけじゃなく、中堅や弱小も、ワラワラ群がってるよ。
一発当てれば大きいんだろうな。
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:45:22.60 ID:A6X0nSO40
本来、こういうのを規制するために、消費者庁ってのは作られたはずなんだがね・・・。
こういうのを規制する気がまったくない。
（これ以上やるなら規制するぞという雰囲気さえ見せない）
それで、こんにゃくを延々とあーだこーだ言ってるんだからな。
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:46:06.50 ID:Hy2+StIf0
話はまったく変わるが、アースノーマッドとかタイマー機能は一斉付けず、薬を無駄にさせる仕様がムカツク。
薬部分は共通規格化されてるのに、どこのメーカーも絶対にタイマーを付けない。

まあ、資本主義ってのはこんなもんなんだよ。
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:47:38.63 ID:t0Mz4JUQO
>>399
わからなくて良いと思うよ。
俺もわからんし、パチンコ競馬宝くじにしたってそうだし、煙草とかアイドルグッズに手を出す感覚もわからん。
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:47:43.26 ID:McKjaS3V0
単純な絵と音楽のゲームって何故かハマっちゃう不思議がある
最近の美麗なグラフィックと格好いいBGMより
ファミコン三国志みたいなチープな方が何か好きｗ
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:48:03.21 ID:EpldFHczO
>>439
無理。グリーの商法は、海外では即座に刑務所にぶち込まれる。
懲役200年は超えるよ。田中良和みたいなゴミが大手をふっている日本がおかしい。
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:48:13.51 ID:O2CClg450
どうなんだろ。
ガチャにのめり込む人の中には、かけた金額分のアイテムはゲームをやめるときにレアアイテムとかを
オークションで売れば元が取れるかもしれないと思ってる人もいるんだろうか。
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:48:26.12 ID:gPXjIBsH0
インベーダー、落ちゲー、音ゲー、プリクラ、対戦格闘ゲー、栄枯盛衰

今頃ソーシャルゲームに参入しているようなところは早晩潰れる
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:49:37.26 ID:REVdxvnX0


　　　　　ﾄﾞｯﾄﾞｯ ﾄﾞﾘﾗﾝﾄﾞｯ♪
(　ﾟ∀ﾟ)っ[]
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:49:59.63 ID:z3ar6huG0
業界イメージが違うだけでこんなに集まる人間の層が違うとはなあ
東大や院卒がこんなにいるのは正直びびった。

でも、グリーやＤｅＮＡのやってることはもはやパチンコメーカとかスロット屋
と大して変わらなくなってるだろ？
下請けにソフト作らせてそれ使って消費者にバクチみたいなことさせて大金を巻き上げる。

いずれ世の中でも虚業の代名詞みたいに扱われる時代がくると思うぞ

そもそも東大や修士のやつらはグリーとかＤｅＮＡに入社して
仕事内容に後悔しないのか？

純粋にゲームが作りたいのなら、
任天堂やスクエニやカプコンやＳＣＥＩにいくべきだし、
モバイル産業に携わりたいなら、キャリアかサプライヤーに行くべき。
たいした社会的役割を果たしていないグリーやモバゲで、
年収が高いといってもたかだか初年度420万くらいじゃ、親と東大の名が泣くぞ。
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:51:06.44 ID:OfTAkuZW0
>>133
意味不明。ガチャだって金がなきゃ出来ないだろ


そもそも>>109は論理が飛躍している
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:51:38.23 ID:8ix2t1z80
グリーとかモバゲーとか、
あんなインチキ野郎どもに騙されて悔しくないの？
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:53:06.90 ID:OFx+fH1h0
>>444
そこは上手く連帯感や競争意識を上手く使っている。

4人でやるゲームで、自分だけ弱かったら
引け目を感じてカネを出して自分のキャラを強化する

カネを出さない弱いキャラの中で自分だけ強い存在になるためにカネを出す。
「ガチャとかお金かけなくても無料で出来る範囲で遊べばいいじゃん」
って言う層の人間は、「俺つえええ！」と言いたい人の為の演出要員になる。
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:53:46.71 ID:ecWzDDprO
>>459
遊びに使った金を最後に取り戻そうとか考える人は稀じゃないかな
ガチャもいずれは消滅すると割り切って遊んでるかと
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:53:55.49 ID:t0Mz4JUQO
>>417
ゲームに関していえば、ゲーム開発を大きく衰退させたのは「消費者の大手集中」「開発費高騰」「パチンコに流れた」の３つ。
そこにガチャが加わったところで今更感があるだけ。
開発したくても出来なくて潰れていったゲーム会社って多いんだぜ…
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:54:32.40 ID:/DQMgZBc0
他人が自分の金で何を買おうが別にどうでもいい
それよりも俺の年金でマッサージ機やゴルフクラブを買っているクズをボコボコにしたい
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:54:35.22 ID:EpldFHczO
>>460
グリーなんて、法規制のグレーゾーンギリギリを突いただけの、
日本国内だけでしかできない焼き畑商法だからな。先は見えてる。
今は、とんと見かけなくなったが、かつて、武富士という高利金貸しがおってだな。
朝から晩まで、それはそれは大量のＣＭを流しておったんじゃ。
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:55:02.32 ID:LBFabDQi0
>>455
センサー系芳香剤で同じ目にあった。
「一定時間ごとに吐き出す」
「一定時間ごとに吐き出す」＋「センサー感知して吐き出す」
は選べるが、「センサー感知のみ」には出来ないようになっている。
人にいない時間もどんどん薬を吐き出し続けるから、無駄なことこの上ない。
それなら従来の起きっぱなしのやつで十分だと知った。
見事に騙された。
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:55:32.19 ID:2NKNsqBi0
ガチャは初めてやった時お目当ての物を当てるのに
7000円掛かったので怖くてそれ以来引いてない。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:56:39.47 ID:Ktk2lzOo0
>>438
でもそれは世の中の全ての商品に当てはまるだろ？
大人がはまってるのは自制心がないって事だけじゃないの？
趣味の車に何百万も使ってるのって当たり前にその辺りにいてるし
そんなの規制も何もやる必要すら無くない？
子供の場合は、コンビニﾌﾟﾘﾍﾟなんかを売春して買うってのは
ちゃんと躾けろとしか言えないような気がする・・・・
大人でもブランド漁りの為に売春する18歳以上なんて吐いて捨てる程いてるんだし

>子供が渡す対価は金とは限らない。体も売る。
これはむしろ売春を取り締まれって事じゃないの？
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:56:51.47 ID:t0Mz4JUQO
>>429
個人的にはエロ産業とギャンブル産業を風俗にまとめるのって今でも反対なんだよな。
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:56:51.73 ID:3ut64/cd0
>>465
そういうもんなのか。
まあ、腕が介在する余地がないんだろうからそうならざるを得ないか
根本的にネトゲとは違うんだな。全く理解できない
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:57:19.31 ID:OFx+fH1h0
>>460
この手の業種は、ヒットが3年も続けばそれでいいんだよ。
廃れれば会社も潰して次を作る、焼畑商法。

しかもガチャ商法はパソコンのオンラインゲーム時代から
10年以上も昔から続いた確立された商法で、
当時からずっと法規制は進んでいない。
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:58:05.76 ID:xpHD4ErN0
ガチャは他の国じゃ禁止されてることが多いんだろ
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:58:05.99 ID:F+zmVF8Z0
>>434
正しい
文句言ってるのは旧来のゲームを保護産業にしろって言い分だからな
負けたから法規制で守ってくれとか阿呆かと
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 15:58:18.63 ID:L8JL46DtO
>>468
つまんねーレスすんなよアスペ
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:00:24.25 ID:85WGRn6f0
何のことはない只のガチャなのに
湯水の如く使い込んだ後で「だまされた！これはひどい！」とわめく
痴呆かよ
これがパチンコ以上の問題だなんて、ゆとってんねえ
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:00:50.59 ID:Aoijvkwi0
これが規制されるんだったら
お店の前にあるガチャガチャも規制しなきゃいけないし
ビックリマンチョコとかも規制だな
絶対無理ｗ
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:01:04.22 ID:OFx+fH1h0
>>463
大人がガチャを回してアイテムを買って、
子供がゲーム内通貨でアイテムを買う。
ゲーム内通貨も現金も無い子供は体で払う。
体でゲーム内通貨を買ってRMTサイトで現金化する子もいる。
同じノリで現金で体を売る。
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:01:10.20 ID:JqYhftVU0
>>477
どこらへんを読めばそうなるんだろうか
どう見ても「ガキ介在させるなボケ！」って流れだろうよｗ
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:02:22.90 ID:p4zsewSx0
そんなことより最近のUFOキャッチャー高くないか。昔は100円だったのに
あこぎな商売やのう
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:02:34.24 ID:EpldFHczO
>>475
グリーは現金取ってるから、止めたくても永遠に止められない火だるまよ。
止めるときは会社が潰れて消えて無くなるとき。
日本中の嘲笑と怒りと恨みを買いながら、よくこんなゲスな商法できると思うよ。
はっきり言ってパチンコ以下。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:02:59.88 ID:pisDAhth0
>>481
こんなゲームごときで体売るバカは
ゲームが無くても別の遊ぶ金欲しさに援交やってるだろうよ
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:04:06.73 ID:t0Mz4JUQO
>>449
そう思わない課金ユーザーが多い訳だけどなｗ
怪盗ロワイヤルとかのRTS系統とかは特に強課金者が無課金者や弱課金者を喰う構造だからな。
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:04:33.63 ID:OFx+fH1h0
>>474
程度の差はあるけど、パソコンのネトゲも同じだよ

>>467
ソーシャルゲームなら小中企業でも安く作れるからね。渡りに船。
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:04:56.02 ID:h6SBfgk60
まあコナミとメディアファクトリーも叩き潰すべきだよな。
ある程度の年齢のプレイヤーしかいなかった、TCG商法を、
小学生にまで拡大しやがった。
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:05:23.75 ID:DzcPhzoW0
もっと課税しろ
こういうのは利益が馬鹿でかくボロ儲け商売なんだから誰も困らん
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:05:31.89 ID:8ix2t1z80
周りでやってる奴がいると遠慮なく「ふぅん、馬鹿じゃねぇの？」って言う。
だいたいそいつはみっともない言い訳を始める。
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:05:37.51 ID:szfEkfOz0
パチンコ屋は閑古鳥、1円や0.5円で玉が買えて遊べるコーナーですらガラガラ
今まで居た「パチンコしないと暇すぎて死んじゃうよぉ」
って感じの奴らはどこに消えたんだ？

そう言う事ね。
馬鹿で無趣味で刹那的な安い遊びでしか興奮できない奴らを鴨にしてる訳だ
いい歳こいたオッサンオバハンが嵌ってるらしいし。
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:07:19.61 ID:F+zmVF8Z0
>>482
ガキを介在させるな？
どうやって？
携帯購入時にガキ用の口座を別に作らせるのか？
健全と不健全の境界は誰が決める？

現実的に妥協点が見つけられない以上全規制しかないだろうが
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:07:37.02 ID:LO1H06hn0
>>375
ある程度収益をあげようとおもったら、日本の市場規模だと
どうしても課金プレーヤー単位の客単価が２０００～５０００円くらいないと
きつくなってしまうんだよね
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:07:44.56 ID:S+TiUWUQ0
焼畑産業とはいうけど、そこから吸えるように保護してる連中ばかりだからな
マスゴミの扇動もあるわ危機感訴えてるのネット上だけで情弱の多い日本でいくら叩いても埃すら舞い散らせてないだろ現状は

>>448
末端どころかブログ上で奇麗事語ってる月刊誌の表紙飾るような奴が手伝ってるじゃん
そういうのは単品のアプリが多いけど･･･
コレクション要素が必要でカード類の枚数稼ぐ必要があるようなのは末端が多いけどさ



結局クズばっか
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:07:48.23 ID:t0Mz4JUQO
>>460
元々の開発費が安いから失敗して手を引いても大して痛くないってオチ。
格ゲーとかRPGとか一回作るとなると開発費も時間も労力も凄いから、失敗するとダメがでかい。
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:07:49.89 ID:mBhEqWuR0
ネトゲでもリアルでも子供にガチャやらす親の神経の方がわからない
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:08:13.12 ID:OFx+fH1h0
>>472
その理論だとギャンブルを法規制する必要が無いって事になるね。
多くの法治国家がギャンブルを制限している理由を考えれば解るんじゃない？
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:09:08.29 ID:rTmiYZzhP
ソーシャルネット板やブラウザゲーム板を見に行くと面白いよ

ソーシャルネット
http://anago.2ch.net/sns/

ブラウザゲーム
http://uni.2ch.net/gameswf/
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:09:20.05 ID:p4zsewSx0
>>496
言い出したらきりがない。自分は自分。他人は他人と思うしかない。
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:10:03.78 ID:phr6ezqS0
４円のパチンコなんて１年続けたら２００万くらい平気で消えるぞ
それに比べりゃ可愛いもんだがガキ嵌めは規制しないとだめだろ
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:10:42.19 ID:OfTAkuZW0
>>481
その売春っていうのも実態が分かってないじゃん。
そもそも課金したくて親の金を使ったという話は最近聞くが、
課金目的で売春したっていう話は聞いた事無いし、ニュースでも見たことない
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:11:26.90 ID:2jDrQsBb0
>>1
おい！　理事にＰＴＡの顧問なんていないぞ！
503 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2012/01/23(月) 16:11:37.02 ID:ohm00NuA0
数万円とか無い
数百万円が普通だから
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:11:54.28 ID:ExPn9dKB0
デジタルアイテム自体はそんなに悪いって事も無いと思うが、あきらかにこれはやりすぎだから規制しろってことだろ
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:13:38.73 ID:t0Mz4JUQO
>>475
ガチャ商法そのものはゲームからじゃないからな。
富くじや食玩カードなんてものを辿れば何十年レベル。
506 ：502：2012/01/23(月) 16:14:59.04 ID:2jDrQsBb0
ごめん　いたわ↓

理事 髙橋 正夫 社団法人全国高等学校PTA連合会 顧問
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:15:09.15 ID:A6X0nSO40
問題ない、規制する理由もないって奴は、
じゃあ、ギャンブルも一切規制せず、酒やタバコも
どんな時でも場所でもやっていいことにして、
大麻も、自己責任でってことにして全部フリーにしてもいいのか？って聞きたい。
なんでこういうのが規制されてるのか考えてみろよ。
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:16:00.69 ID:z037cwxw0
これは携帯電話メーカーのチャンス
通話とメールと追跡機能しかない携帯電話をアピールできるぞ
ゲーム出来ないことを売りにするべき
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:16:18.67 ID:3BxTcOSB0
>>110
分別の付く大人だけが参加してるならその通り
その分別の付かない子どもが簡単にお金を使える状態なのが問題
その子どもの親はモバゲーで遊んでいないから無料だと信じてて、
後からとんでもない金額の請求が来て驚いている。
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:16:31.91 ID:p4zsewSx0
>>505
３回1000円とかな。取れなかったときのショックは半端ない。
かわいい子なら店員におねだりして場所移動して貰えるのに
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:16:53.68 ID:TfAha4lo0
＞『探検ドリランド』のガチャは1回300円なのだが、3000円を払うと10回分の料金で11回引ける
昔からネトゲにあったような
パンヤ当りが既に数年前にやってる気が･･･

まあソーシャルゲームの問題点は後払いで通信料に合算な所だから余り関係ないと思う
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:17:11.72 ID:XNwl36aY0
>>1モバゲーって何？
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:17:17.39 ID:go0TA6P00
馬鹿は、自分より馬鹿な奴を馬鹿にして叩くだけ。
利口は、馬鹿を上手に利用して、利益に変える。
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:17:36.57 ID:nRrSSGjI0
>>496
おもちゃ屋で駄々こねて高い物買わされるぐらいなら、って感じ。
ガチャガチャ1回やらせてあげるからって予防線を張っておく。
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:18:47.87 ID:gPXjIBsH0
>>508
客が購入した仮想通貨の代金の1割が携帯電話のキャリアに入るんだぞ
むしろ、プリインストールされてたりするんだわ
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:18:48.37 ID:F+zmVF8Z0
>>497
残念ながらソーシャルゲームは全くギャンブルではない
娯楽（快楽）の対価を払っているだけで
それが物品/現金等の形で返ってくることはないから

麻薬のように快楽の中毒性が医学的に実証できれば可能だが
その場合ポケモンもテトリスも全て規制対象になるだろう
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:18:58.10 ID:N0TR1/VC0
スレタイ、なんだよｗ
ＰＴＡ自体健全じゃねーしｗｗｗ
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:19:16.02 ID:t0Mz4JUQO
>>497
無いと思うよ。
だからギャンブルそのものじゃなく、現金に換える部分に規制を掛けている訳だし。
それも警察のパチンコのスルーっぷりのせいで崩壊寸前だが。
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:19:37.68 ID:sPd5HIkaO
PCネトゲの歴史なぞってるだけだな
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:19:53.89 ID:EpldFHczO
>>508
子供に、４万も５万もするような多機能携帯を買ってやる必要は無い。無駄だ。
そのかわりプレステ等を買ってやる。
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:20:30.02 ID:LO1H06hn0
>>516
ガチャは確率をちゃんと提示するか、限定品にして一定回数引いたら
絶対にあたりが出るようなシステムにしないと
イカサマ御免になってしまう。
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:20:55.36 ID:LO1H06hn0
>>520
PC買ってやれよｗ
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:21:02.35 ID:1GZWdeHK0
俺みたいにガチャに数百万円使う人がわんさか居る以上はどうにもならん
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:21:09.98 ID:NSdIsO2j0
任天堂は、今までの資産を生かして
ネットで完全無料ゲームをやって、課金メーカーをつぶしにかかれ

似たようなマネして対抗するより、他に収益のある強みを生かして、相手のできないことをやれ

子供がやって高額請求が問題になってる今がチャンス。
任天堂なら1円もかかりませんよをここぞばかり宣伝。
これで親からの評判もあがって、じゃあゲーム機買ってやろうかともなるし、
無料ゲームに任天堂のキャラを登場させれば、子供にも浸透する。
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:21:59.81 ID:LO1H06hn0
>>524
任天堂はそれでどうやって儲けるんだ？
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:24:20.60 ID:EpldFHczO
>>515
仮想通貨じゃない。現金。
>>516
子供の小遣いでは到底、無理な現金を張って何が出てくるか分からないのは、
完全にギャンブル。誰が何と言おうとギャンブルだ。
パチンコなら客にバックすることがあるだけ、まだマシだ。
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:24:21.93 ID:t0Mz4JUQO
>>507
他人に迷惑かけないは最低条件だろ…。
自己責任ってのは他人に被った迷惑も自分で責任とることも含まれる。
煙草とか自己責任取っていないで他人に押し付けている顕著例だろ。
趣味でもギャンブルも自分で稼いで自分で使ってりゃ自己責任、他人の金に手出したら話は別。
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:25:15.76 ID:+KSzWCEy0
10代の女で登録してちょっとかわいいアバターにすれば
自己紹介のとこに○○のレアカードほしいとか書いたらガンガンくるお！
無課金でも無敵だお
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:26:14.82 ID:A6X0nSO40
いや、そもそもギャンブルは違法なんだけどな。
パチ屋が普通に日本にあるから、その辺りなんか合法みたいな感覚になってるみたいだけど
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:26:35.90 ID:LO1H06hn0
自分の金で買ってるなら、AKBのCDだろうと、ガンプラだろうと
公道走れないような車だろうと、恥ずかしいプレイ用のおもちゃだろうと
何千万使おうが関係ないわけで、

携帯を安易に子供が高額使える環境においてしまう親の教育に
大きな問題があるのはまちがいないが
ただ、ガチャのような安易な儲けに走っているとイノベーションが止まるので
規制すべき。業界が先細ってしまう。
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:28:10.55 ID:F+zmVF8Z0
>>526
＞子供の小遣いでは到底、無理な現金を張って何が出てくるか分からないのは、
＞完全にギャンブル。誰が何と言おうとギャンブルだ。

何いってんの？
昔からビックリマンとか普通にその仕様だし遊戯王・ポケモンカードゲームもそうだが？
＞小遣いでは到底、無理な現金を張って
金の出所を規制しろってこと？
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:28:55.68 ID:A6X0nSO40
ビックリマン程度のあれでも、いろいろ規制されてるんだけどな
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:30:27.61 ID:EpldFHczO
>>525
儲けはゲーム機とソフトの売り上げだよ。
遊び場は任天堂が作る。
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:30:34.95 ID:XEk8RxO30
>>92
多分そいつが言いたいのはそういうことじゃないよ
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:30:47.49 ID:wY/U20Fu0
遊戯王だろうがポケモンカードだろうが、勝った後に現金化できそれが社会不安を生み出
すようなら規制されるよ。そこまでいかなかっただけのこと。モバゲーはぎりぎりまで来てる。
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:31:09.05 ID:3BxTcOSB0
ビックリマンは全てのシールが平等に入るように、規制されたんだよな
ガチャの怖いのはその割合を自由に弄れることだな
パチでいうホルコン疑惑みたいなもんだ
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:31:14.49 ID:8MXj2A7N0
ゲーム大国の日本で
こんなに質の低いゲームが蔓延するとは予想してなかった。
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:31:47.29 ID:66alznX60
ネトゲでもモバゲでも何でもいいから「ガチャ商法は犯罪」って法律作らんとまずいぞ
なんか日本が終わりそうな気がする
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:31:56.10 ID:t0Mz4JUQO
>>530
イノベーションの使い方間違えてないかｗ
むしろ携帯ソーシャルなガチャゲームが衰退するくらいの革新は起こって欲しいがな。

ゲーム業界が先細りなのは携帯ソーシャルのせいって訳じゃないし…その前の段階で既に先細り状態が続いてたから。
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:32:21.85 ID:QMcQqhMw0
>>532
古くは、仮面ライダースナックまでさかのぼるんだよな・・・
スナック大量不法投棄事件や、ライダーカード恐喝事件、色々あったなｗ
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:32:55.44 ID:XEk8RxO30
>>174
パチンカスは還元された分も突っ込むから結局全部もっていかれてる
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:33:48.04 ID:k9+Q0fod0
大人が好き勝手使うのは別に良いが、問題は子供だよなぁ
自業自得ってのは分かるが、子供がハマってしまい数万という額を使えてしまうのはさすがにね・・・
しかも俺のガキ時代と違って、ネットだと周囲には当たり前のように大人がいるから
金銭感覚がめちゃくちゃになってくると・・・・
ねるねるねーるねでセレブ感覚になってた俺とは違う
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:34:29.15 ID:gPXjIBsH0
>>530
次に来る冬の時代に向けてガチャによる安易な儲けで利益の先食いですよ
冬眠の準備
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:34:39.94 ID:EpldFHczO
>>531
ビックリマンや遊戯王カードやポケモンは目の前に現物があるだろ。
グリーみたいに裏で確率操作やってんだかなにしてんだかわからないような詐欺でもない。
グリーは誰がどう見てもギャンブルなんだよ。
おまえ、なんでグリー擁護してんの？時給800円？コンビニバイトしたほうがいいんじゃねえの？クズめｗ
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:35:27.72 ID:WtWaijK/0




パチンコ以上なんてありえませんから




546 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:35:34.48 ID:L4kUbTFj0
>>142
また北朝鮮のミサイルになってんじゃねーの？ｗ
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:36:00.13 ID:LO1H06hn0
>>539
世界レベルで考えると、ソーシャルゲームってものすごい進化の過程にあって
これからどうなるんだろうというイノベーションの塊のように見えるのに
日本ではガラケーアプリをなんでもかんでもソーシャルアプリって呼んで
ガチャでただ荒稼ぎするだけ。そろそろ3周半くらい差がついてきた感じ。
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:36:14.29 ID:6AWyVzs10
競馬には毎週数万、一口馬主には年100万以上
総額1000万以上使ってるがネットゲームには1000円使うのにもためらうわｗ
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:36:29.03 ID:h6SBfgk60
ガチャ商法に金額制限がないのが問題なんだよ。

つうか、昔のガチャって、20円とか50円だったのに、
今は300円とか500円とか、アホな値段のガチャがあるだろ。

あれも禁止して撤去しろよマジで。
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:36:39.75 ID:5sRt4jY6O
>>537
ゲーム大国日本なんて昔の話だがな。今じゃ技術的にも海外の方が圧倒的
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:36:40.06 ID:0Q1jgENJ0
俺はガチャよりガチだな
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:36:43.53 ID:p6KKGAFl0
>>545
小学生はパチンコ打てないだろが

パチンコ以上にあくどい
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:36:43.14 ID:dmFCXKik0
ガチャが駄目になったら普通にレアアイテムを高額で売るようになるんだろうか。
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:36:49.30 ID:+Nu5fGLV0
パチンコップが天下りできるかどうかという話だろ？
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:37:12.34 ID:mGCFaMYx0
子供規制した所でタイトルにもよるが
ガチャの売り上げの8割は20代～30代だから潰れんぞ
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:37:35.68 ID:JRB5Jgw00
>>542
財布から直接お金を出さないから、すごく使ってても使ってる感がないしね
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:37:42.15 ID:XEk8RxO30
>>302
負けた奴が暴れたり放火したりするからｗｗｗｗｗｗ
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:38:16.07 ID:KOVTmdkW0
ソーシャルゲームやってたらハングルが出たことがあって
絶対課金しないって思ったわ
チョンがだいぶ入ってきただろ
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:38:38.59 ID:nRrSSGjI0
>>556
そうそう、それそれ。
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:38:50.37 ID:Rwv163Fb0
ちゃんと利益出してて良い会社だろ
サムスンにぼろ負けして赤字垂れ流し
税金おかわりするエルピーダメモリよりよほど日本国に寄与してる
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:39:14.79 ID:EcI1dFQD0
>>541
今はFXが正にそれだな。
丁半ばくちだから半分近く勝てるはずなのに止める奴の9割が負けているという事実。
つまり負けるまで止めないって事なんだよね。
それで永久に勝ち続ける事なんて不可能だから負けて金がなくなった所で止める。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:39:23.25 ID:JCDrtNP80
いい加減ギャンブル扱いにしろよ、この手のアイテム課金系は。
携帯ゲー業界は近々法律で規制されると思うけど
金の取り方がギャンブルよりひどい 絶対に金戻ってこないから
課金前提なのに無料を前面に押し出して宣伝したり
ターゲットに年齢制限みたいなのが無くて子供も巻き込むやり方だったり、むしろパチより性質悪い

モバゲーで説明すると登録した時点でアバターと言う自分の分身が作られる。
これがみんなと交流する時の「自分」だ。
しかし着ている服は下着だけ。服は基本的に課金しないと買えない。
課金しないといつまでも下着の恥ずかしい人なまんまなんだ。
友達の環の中で、自分だけ下着姿、これが恥ずかしくて最初の課金に走る。
一度かせが外れると、あとはそういうシチュエーションがあれば課金してしまうと言う寸法。

悪魔のささやきを巧みに利用したシステム設計をしている
「回復アイテムを買えば、あともう一歩で勝てたね。」「この武器を買えば、勝てたのにね。」
みたいな感じで、さも自然に購入リンクが目の付くところにある そりゃ、クリックするわ

単純なものを巧妙に組み合わせて抜けにくくさせている。
・ゲームそのものは無料。
・しかし対戦型においては課金しなければまず勝てない仕組み
・友達を誘えばゲーム内通貨を貰えるため登録（課金予備軍）をふやす仕組み
・その時にえたポイント等で、課金に手を出さない人も課金の便利さを知れる仕組み
・協力プレイと言う名で、「課金して強くならないとはぶられる」という意識を持つよう仕向ける仕組み

MMOでもよくあるよな、わざわざ不便にして金搾り取る気満々のクソゲーが
・移動速度遅くして移動速度アップ課金アイテムを作る
・確率表示されてないガチャにレアアイテムや強力な装備を入れる
・倉庫や鞄を狭くして、有料の鞄や倉庫を買わないとまともにプレイできなくする
・マップを広くして、移動速度も遅くして、有料テレポートアイテムを作る
・装備強化をしにくくして、有料の強化成功確率アップアイテムや破壊防止アイテムを出す
・ガチャのレアアイテムを装備したサクラキャラを使って宣伝する
ざっと思い当たるだけでこんな感じ でもってバカが何十万と金を払う
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:40:16.36 ID:F+zmVF8Z0
>>537
質の低いゲームを大絶賛して一大ブームになったろ
FC/SFCを髣髴とさせるWiiDSが

宣伝手法もそのまんまコピーされ
簡単操作で面白いというコンセプトをそのまんま引き継ぎ
パチンコと同レベルの娯楽にシェアを奪われて初めて気づくってね
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:40:39.43 ID:L4nwsQcdO
金持ちが暇潰しにやるにはいいけど貧乏人が手を出しては駄目
でも嵌まるのは貧乏人ばかりってパチンコみたい
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:40:40.69 ID:9sqR2Dux0

大人が金出してコレクションするのはいいじゃないか

子供が簡単に手を出せないような策を練らないとね


566 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:40:50.76 ID:jr/EueJPO
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構のホームページ
http://www.ema.or.jp/ema.html
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:40:55.76 ID:KKG1IVZ3O
そもそも健全なサイトなんざ大企業のホームページくらいしか見たこと無いし
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:41:26.29 ID:EcI1dFQD0
>>545
パチンコには上限があるが課金ゲームには上限がない。
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:41:36.14 ID:t0Mz4JUQO
>>544
というか現物あってもギャンブルだから。
パチンコ然り。
現物のあるなしでの線引きは抜け道を作る、全部ギャンブルで線引くべき。
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:41:43.69 ID:WYuuhoTB0
>>556
それ！
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:42:17.48 ID:/87mEPx/O
最強のアイテムはゲームやりこまないと手に入らないってすればいいのに、ガチャが最強アイテムってなってるからなー。
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:42:25.94 ID:p6KKGAFl0
ライダースナックやビックリマンはお小遣いの範囲内でしか遊べないが

後払いOKなガチャは歯止めが効かない

これを野放しにしてる消費者庁は

仕事しろよ

こんにゃくゼリー庁が
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:42:25.92 ID:OaZeWbJx0
古参MMORPGのリネージュ１も、過疎っても
月額無料・ガチャや課金アイテム販売してから過去最高の売り上げ
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:42:33.78 ID:QpJSazMn0
>>562
規制しなくて良いんじゃね？
そもそもくだらん規制が多い業界ほど
東南アジアや発展途上国に仕事を奪われて日本人の雇用に貢献してないんだから・・・・
別にどういうふうでも利益上げて納税してくれるぶんには歓迎だけどねぇ・・・
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:42:35.48 ID:h6SBfgk60
>>550
ルナティックドーンが、そのまま進化し続けていればオブリビオンになったのに、

どうしてこうなったんだろうな・・・・
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:42:42.72 ID:Pj88knga0
出る度マップパックに1200ゲイツ使ってる俺が言う台詞じゃないが
クリックゲーに何万も使うのは流石に狂ってると思うぜｗ
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:42:48.46 ID:EP1X1pVzO
無価値な物に金使って楽しいかな～？
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:42:53.19 ID:NfRwzOwq0
ｱｯﾄｹﾞｰﾑｽでｶﾞﾁｬやりまくりです。
毎月1万円以上課金すると、色々と特典が入るので(ﾟ∀ﾟ)
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:43:27.90 ID:JqYhftVU0
>>492
え？スレの流れの話だろ？
旧来ゲームを法律で守れなんてありえんからｗ
あと規制やるなら全規制で同意だわな
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:44:07.65 ID:3BxTcOSB0
>>561
ギャンブラーの思考は、
勝ってるときは、「これを元手に更に大きく勝つ」「まだ負けた分は取り返せてない」
勝ちが飲まれそうでも、「今日は○○円は突っ込むつもりだったから全部のまれても大丈夫」
負けてるときは、「次を入れたら取り返せるかも」「俺がやめて次が勝つのは許せない」

いつでも突っ込む思考のまま。
パチもスロもカジノもガチャも遊戯っと思考を持てないヤツはやるべきではない。
脳みその中は麻薬を打ったのと同じ状態だから。
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:44:28.37 ID:WYuuhoTB0
>>562
解説乙。

マルチ・ねずみ　なんかと同様の、カモがカモを連れてくるシステムも
ちゃんと完備されてるんだねえ。　　恐ろしや。
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:44:44.94 ID:gPXjIBsH0
>>553
それは既にある
ソーシャルの某有名格ゲーの技1つ700円とかで売ってたな
700円出せばアンロックされて、その技が使えるようになる

課金ガチャはまあそういうのもあるわなと思うが、こっちの方が初見の衝撃度は大きかった
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:45:16.33 ID:/V6iKeBz0
健全どころの騒ぎじゃないじゃん。
これはギャンブルだろ。
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:45:33.27 ID:lPc4MME7O
>>537
ゲーム性やクォリティじゃないんだよ
手軽さと単純さと射幸心的なものだ
あとプライド(笑)
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:46:19.83 ID:cIvV8pZT0
>>494
月刊誌の表紙ごときで食える世界だとでも？
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:47:07.62 ID:t0Mz4JUQO
>>553
高額でアイテム直売りだと今度は別の法律に抵触する可能性があるかもな。
あとRMT業者が跋扈しそう。
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:47:16.82 ID:EQhkTMD70
＞うっかり指定カードを5枚くらい引いてしまうと

これが偶然じゃなく戦略だったら上手いな。
二次曲線的に難易度が上がっていく感じにするとか。
全然やったこと無いから具体的なイメージが湧かないけど。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:47:27.15 ID:Rp2qCdcG0
ガチャは別に魅力ないや
ガチャやっても、別にすげーつよくなる訳じゃないし
適当に時間潰しでやってても、上位にそれなりに食い込めるから
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:47:30.28 ID:szfEkfOz0
某ＩＴ系企業に勤めてる知り合いが、モバゲから引き抜きのお誘い会ったらしいけど
モバゲの中の人も、ユーザーの事軽蔑しまくってるってよ
「僕ら中の人みたいな層は、まずユーザーじゃないけどｗｗｗ」
「低学歴・ブルーカラー・トラック運転手とかがメインｗｗｗ」
結局｢何か汚れって感じで（転職）辞めた」らしいけど
基本給+業績給で、年棒2倍は固いよ。って誘われたらしいけど
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:47:54.27 ID:dIdc1fHQ0
>“高性能”なガチャシステム

高性能？　悪どいだけじゃねぇかｗ
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:47:55.35 ID:lMAobIid0
パチンカス「データに金払うなんてバカのすること」
ガチャキチ「パチンコみたいな違法産業に金使うのはバカ」
風俗狂い「金払うなら一発抜く方がいいに決まってる」
ブランド女「お金使うなら自分の価値を上げるものにしなくちゃ」
二次オタ「ミ……ミクたんのためなら百万でも惜しくないでしゅ」
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:48:59.11 ID:N9wHxX9p0
>>576
Xbox360はアイマスのせいで、ひでー課金してるイメージがあったが
グリーやモバゲーを見た後だとなんか良心的に見えるｗ
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:49:54.65 ID:tTimAzNm0
野球チームも買ったし、絶好調ですな。
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:50:10.64 ID:NyV20lmK0
世の中バカが多いな
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:50:19.02 ID:8ix2t1z80
規制はどうでもいいや。
でもこういうのにハマってしまう猿にも劣る
低級な人間を教育・指導してやらなければいけない。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:51:03.80 ID:3BxTcOSB0
>>591
全てがインカムに対して正常なバランスなら問題ないんだけどな。
その制御ができない大人が死ぬのは構わんが、制御するまで育ってない子どもが食われるのはだめだ。
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:51:04.48 ID:p4Z8UPCo0
>>537
ゲームじゃないよ。
どちらかというと宝くじに近いもの。
まあ、宝くじもゲームの一種という意味でゲームとはいえるけど。
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:51:33.26 ID:0cFRicYeO
カイジもガチャを題材にしたら人気回復するんじゃないか？ｗ
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:51:50.00 ID:EpldFHczO
>>591
で、子供からむしり取る仕様の、グリーのクソゴミ詐欺ガチャは？
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:52:03.88 ID:6AWyVzs10
テレビには広告宣伝費ばら撒いて批判を抑えるとｗ

ぼろい商売だなｗｗｗ
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:52:16.57 ID:zqkp6TLb0
"健全"って何かね？
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:52:40.49 ID:t0Mz4JUQO
>>591
それはミクよりAKBの方がしっくりくるなｗ
CD何百枚とかあるんだし。
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:53:02.64 ID:F+zmVF8Z0
>>589
＞「低学歴・ブルーカラー・トラック運転手とかがメインｗｗｗ」
まあそうだろうな
子供が問題って言ってもはまってるのはほとんど大人だろ
片手で出来る暇つぶし
快楽を得るまでの手順までちゃんと手引きされているのはむしろ好都合
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:53:43.37 ID:avqLggf20
>>589
やらないらしいな。 ( ´･ω･)

【ネット】 "モバゲー？グリー？" 「うちのゲーム、高学歴の方はやりませんから」…就活の説明会で、説明員が発言か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320370830/
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:53:46.68 ID:A6X0nSO40
規制ってのは、それを潰すことではないのを忘れないように。
あくまで、誰がみても、納得のいくような商売になったなら、
それを世界レベルでビジネスとして持っていくこともできるんだよ。
でも、今みたいに、大抵の人間が「これおかしいんじゃないの？」って
思うような状態だと、単に一時しのぎの金儲けでしかない。
だから、むしろ規制することによって、ちゃんとしたビジネスになるようにすべき
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:54:26.05 ID:V1UTrdUEO
昔のゲーセンはCPU調整してUFOキャッチャーの腕緩めて中高生集めて月いくら利益出しても叩かれなかったが？
まあそんなもんかな
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:55:00.71 ID:8ix2t1z80
バカにはバカって言ってやらないと。
「え、今ので300円？馬鹿じゃねぇの？」って。
こんなバカによるバカのためのバカどもの遊興に
理解あるフリする必要は無いぞ。
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:55:36.59 ID:FlBVwZMB0
ネトゲで、小学生や中学生がガチャやスロットにハマっててビビった。
PTAとか教師とか、こういうこと知ってるんだろうかね？
モバゲとかも同じ状況？

パチンコ奴隷を若いうちから養成してるんだろうなｗｗｗ
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:56:00.25 ID:NyV20lmK0
賭博電子録カイジ
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:56:27.07 ID:cIvV8pZT0
>>571
それをゲハで言うと、「廃人が勝つのは卑怯」だそうで。
「金積んだ奴が勝つ」のはいいらしいんだわ。
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:56:28.82 ID:lMAobIid0
>>599
グリー、モバゲーともに大嫌いだから擁護する気は毛頭ないが、
これだけ騒ぎになってるのに、子供に携帯を与えて
無制限に使わせてる親の責任もあると思うが。

規制が入るのが先か、天下りを受け入れるのが先かで随分変わるんだろうな。
とっとと規制されるべきだが、無料に慣れきって乞食根性丸出しになったユーザーは
もう娯楽に金使う習慣をしばらくは取り戻さないだろうな。
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:57:16.05 ID:avqLggf20
>>609
次はそれでいくか。 ( ´･ω･)
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:57:39.89 ID:2qtKCuqw0
ガチャをやって良いアイテムが出る(かも)

良いアイテムで強くなれる(かも)

って事なのか？

強くなるために、アイテムに課金して金を取るってどうなのよ？

ゲームなのか？ｗ

随分とギャンブル要素が高いゲームだなｗ
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:57:41.42 ID:jEGipoNCO
スロットの携帯連動は即禁止された。

権力の匂いがするで
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:57:46.57 ID:uxx30NH40
ってかバカやｷﾃｨｶﾞｲが宗教顔負けのｺﾐｭﾆﾃｨを形成してる世界がネトゲの世界なんだし
お前らも右巻きの阿呆みたいな馴れ合いをニコニコ動画やネットで喜んでしてたりするだろ？
あれと根本は一緒なんだよ

ただ金が絡んでるわけだ
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:57:46.87 ID:txjXZWaM0
一日一回の無料ガチャでも有料ガチャと同じ物が出るようにすべき
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:59:10.05 ID:KOVTmdkW0
最近、おみくじですらガチャ扱いしてるよな
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:59:17.18 ID:lMAobIid0
>>602
ＡＫＢ忘れてたｗ

パチンカス「データに金払うなんてバカのすること」
ガチャキチ「パチンコみたいな違法産業に金使うのはバカ」
風俗狂い「金払うなら一発抜く方がいいに決まってる」
ブランド女「お金使うなら自分の価値を上げるものにしなくちゃ」
二次オタ「ミ……ミクたんのためなら百万でも惜しくないでしゅ」
AKBオタ「俺の力(金)であの子を一位にしてみせる！」

これでいいか？
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:59:22.27 ID:8mGGiTEc0
知り合いで子供に一ヶ月20万くらい使われて落ち込んでた奴がいるから許さないよ
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 16:59:24.12 ID:A6X0nSO40
「これだけ知られてるのに、ほっておいてる親が悪い」
って言い草はどうかと思うなぁ。
振り込め詐欺もだけど、「やられた方が悪い」みたいなのは
やっぱりおかしいと思うよ。
そもそもグリーとかの場合、マスコミが絶賛してる時点で、
これを与えたら子供に悪影響だと知らない人多いだろ
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:01:07.98 ID:QpJSazMn0
>>605
>>規制ってのは、それを潰すことではないのを忘れないように。
>>あくまで、誰がみても、納得のいくような商売になったなら、
>>それを世界レベルでビジネスとして持っていくこともできるんだよ。

その商売の先駆者の努力と才能は無視ですか？ｗ

日本の規制をかける時の大半は後発組の妬み、嫉みじゃないかな？・・・ｗ
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:01:13.00 ID:tQjd/VFtO
PS3のDLCもソフト２、３本買えるくらい搾取するのもあるしな
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:02:29.03 ID:5sRt4jY6O
>>615
ニコニコもグリーモバゲと変わらない課金体制だろ
ガキを騙して青天井で搾取する。ニコ生だがな
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:02:31.00 ID:L8G59eL90
なんという恐ろしいシステムｗｗｗｗ
キャバやパチンコ、カジノのシステムを利用した儲け方が増えたね
大人は幾らつぎ込んでも自己責任だけど
子供はまずいだろ
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:02:39.16 ID:N9wHxX9p0
DLCは禁止にしなくていいと思うが、ガチャは禁止にするべきだろ。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:02:45.78 ID:EQhkTMD70
CMバンバン流して民放抑えつけてるあたりもあくどいよな。
規制強化も見越して与野党議員にも手を回してるかもな。
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:02:54.57 ID:gPXjIBsH0
野球やサッカーのポチゲーに至っては、選手が移籍・退団すると当該カードがシーズン終了後にデータ消滅する
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:04:09.96 ID:F+zmVF8Z0
しかし皮肉なもんだよ
海外ではWiiDSがブームになったときに
「実用ゲーム・簡単ゲームが主流になるのはマズいのでは」
って記事になったりしていた

で、実際製作者もそのように動いて
この間世界であっという間に1000万本売ったskyrimなんて
初見では何を言っているのか分からない台詞満載
ゲーム内資料（辞書レベル）をむさぼって読んでようやく分かるというレベル

いうなら指輪物語みたいな楽しみ方をしている
一方日本は…
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:04:32.45 ID:eGNwLPeD0
>>618
みんな楽しい人生送ってそうだな。
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:04:39.85 ID:EpldFHczO
>>591
>>618
で、子供からむしり取る仕様の、グリーの実体の無いクソゴミ詐欺ガチャは？
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:04:57.31 ID:CbP0p2uTO
こんなのにハマってる人って以前より増えたんだろうね。CMもしょっちゅう見掛けるし。
パチンコと同じって事を早めに気付くべき。
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:05:23.01 ID:/fB4k5wv0
基本無料で人を集め、その中で楽しく遊びたい場合は
アイテムにお金を使わないといけない

しかもそのアイテムの所有者はゲーム会社で個人じゃない
だからなにかあっても賠償すらしなくて良い
その旨に強制同意させる

しかも使ったお金で、まだアイテムを買ってない現金分は
しばらくログインしないと消去できるという凄まじさ

そして問い合わせした時に「対処法はお伝えできません」とできる
こんなに守られた業界は無いよ

さらにアイテムを騙して巻き上げる行為が流行っている
騙されて奪われた子は泣き寝入り
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:05:23.98 ID:pqF37eG20
ゲーセンとかゲームコーナーもパチとスロ打ってる子供いっぱいいるしなあ
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:05:45.59 ID:L8G59eL90
月3万使い放題なら絶対やらないだろうに変なもんだね
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:06:28.88 ID:NyV20lmK0
>>618
ホスト通いのスイーツバカも追加で
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:06:46.99 ID:FNi7lKvI0
これはアンチステマを駆使してソーシャルゲーを撲滅させなければ
日本のゲーム界が荒んでしまう
おまえら一致団結して頑張れ　俺はマイクラやっとく
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:07:04.99 ID:RcDqMJAzO
ご利用は計画的に


ﾓﾊﾞｹﾞｰ、GREE
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:07:42.82 ID:jV9xwszf0
こういう商売ってグリーやモバゲに限らず大きなトレンドだけど
別にほとんど課金しなくてもそれなりに遊べるんだよね
収集癖というよりコミュニティでの自己顕示が購買意欲となる
他で金使わないような暇人から毟り取るのは、今の時代に即した良い商売だとは思う
子供相手にやるのは感心できないけど、そこは親の問題でもある
携帯って子供を食い物にするのに良いツールだよね
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:08:10.96 ID:lMAobIid0
>>620
でもさ、現実問題、訴えてどうにかなるものじゃなし、
自分の子供の身にも振りかかる社会問題を知ろうともせず、
子供に無警戒に携帯を与えてるわけで、
親がちゃんと責任を持って教育しないとダメなんじゃないの？

もちろん、こんな社会的にも人道的にも愚劣な集金方法は
壊滅させる必要があるって前提で話をしてるけどさ。
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:08:32.06 ID:m3wylOjaO
子供なんか我慢できないだろ
ガチャは法律で禁止すべきだ
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:08:32.52 ID:lhy55J+x0
射幸心を煽るのはいいのか？パチンコ共々規制しろよ
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:08:35.94 ID:jPuK0x3k0
レッドストーンのエゲツなさの方がすごい
５００円で出てくるのが糞アイテム
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:08:38.98 ID:L8G59eL90
子供だから責任能力がないので払わないよ、っての出来ないの？
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:08:57.50 ID:EpldFHczO
>>632
＞アイテムにお金を使わないといけない
しかもそのアイテムの所有者はゲーム会社で個人じゃない
＞だからなにかあっても賠償すらしなくて良い
＞その旨に強制同意させる
＞しかも使ったお金で、まだアイテムを買ってない現金分は
＞しばらくログインしないと消去できるという凄まじさ

こんな言い分は法廷では通りません。グリーがやってるこれは、法的に違法ですよ。脱法どころか違法。犯罪。
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:09:25.02 ID:ssCcXn+i0
まあこういう商売が長続きした例はない
やり過ぎると役所が動くからな
サラ金規制とかまさにそれ
業界そのものが木っ端微塵に潰された
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:09:26.58 ID:i+3CSO1PO
映画やテレビゲームを買うのと同じだろ。
どっちも現物じゃないデータなんだから。
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:10:06.51 ID:2N6mbmBz0
2chに人生の莫大な時間を費やす奴と変わらないな
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:10:14.75 ID:avqLggf20
むらまさ を得るために BF9 をどれだけ徘徊したことか。
しかし出なかった。

その むらまさ を人に見せびらかすことが出来るというのなら、
漏れでもきっと ｶﾞﾁｬ ってしまうことだろう。 (´･ω･｀) しかし出なかった…。
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:11:15.85 ID:L8G59eL90
ちゃちゃっとやって、社会問題になる前にさっと消えるほうがいいな
逃げるなら今だぞｗ社長
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:11:22.57 ID:KOVTmdkW0
>>642
まだやってるのことに驚きだわ
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:11:32.79 ID:6A/wdvIJO
>>618
ミクで100万は使えない。というか部屋借りなきゃ無理
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:11:42.42 ID:2qtKCuqw0
>『探検ドリランド』のガチャは1回300円なのだが
>3000円を払うと10回分の料金で11回引ける、
>お得！というものである。今では定番ガチャとしての地位を占めている。
>【スーパー11連ガチャ】を引いた時には【特別な演出】も見られ
>【ガチャ自体がゲームと化している】ようにも感じられる。

それなんていうパチンコ？ｗ
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:12:15.62 ID:VC02VkpU0
何考えてんだPTA
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:13:24.84 ID:h6SBfgk60
他人に自慢できる。
結局は見栄の行き着く先なんだよな。
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:13:45.38 ID:HMiKkKWI0
ﾓﾊﾞｹﾞｰの怪盗ﾛﾜｲﾔﾙって不正王国らしいじゃん
ｱｲﾃﾑをPC使って大量に取得するらしいよ
課金するやつはｱﾎらしくないんかな？
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:14:15.43 ID:gSwPve+cO
親がしてるから公認なのか？
PTA
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:14:23.42 ID:EcI1dFQD0
>>652
パチンコやパチスロでは1分で3000円使えませんよ。
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:14:36.90 ID:jV9xwszf0
>>645
そこは適当に役人の再就職の世話をしてあげることで手打ちとなる
利権は常に移り変わるからね
規制をと問題視する世論はその温床となるのが今の日本
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:14:50.71 ID:GBYEqrX/0
PTAに袖の下が渡ってないか調べろよ
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:14:51.40 ID:pqF37eG20
>>646
映画やテレビゲームに例えると、

映画：シーンが飛び飛びになってて100円払うごとにシーンがランダムに解放される。
ランダムなので既に解放されたシーンが解放される（何も起こらない）こともある。

テレビゲーム：アクションゲームなら新しいステージに進むために100円払うごとにステージがランダムに解放される。
ただし、ステージは飛ばせないので１面クリアしてるなら２面が運よく解放されるまで先のステージはプレイできない。

こんな感じだけどいいの？
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:15:00.47 ID:fm/+OQlZ0
くじ引き感覚なんだよな
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:15:11.08 ID:O7gy84WR0
子供が興味持つからって禁止してたら世の中が成り立たなくなるだろ。
火、車、水、刃物、電池、子供が興味持つものなんてどれもリスクと隣り合わせ。
親のレベルに合わせて規制してたら世の中の物が全て規制される。
子供に携帯なんて必要ないんだから携帯ゲーム規制するくらいなら20歳未満の子供の携帯所持を禁止しろ。
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:15:44.87 ID:2qtKCuqw0
>>657

1分！？で3,000円？

くそワロタｗｗ
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:15:48.55 ID:GRO5I/UZ0
あくどいと言われればあくどいけど、
あとで「金返せ」って言うやつは、それもなんか違うんだよな・・・
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:16:26.11 ID:fljFT9qR0
グリーやモバゲーに比べたら
ガンホーとかネクソンはまだマシな方なのか？
いやー
人糞と馬糞ぐらいの違いしかないな
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:16:37.21 ID:iFYQ/92M0
普通のガチャガチャもしばらくすればただのゴミだからな。
結局、無駄なものに金使ってしまうのは仕方ないもんだろ。

俺も使うわけでもないのに、やたらたくさんミニ四駆持ってた。
アバンテ買った頃には飽きてたのになぜか買ってた。
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:16:46.42 ID:/fB4k5wv0
まだギャンブルを知らない子供相手の商売
親の同意、親のクレジットカード、健全だと上手くすり抜けてるわけだね
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:18:20.86 ID:n3aloo65O
有料ガチャしないと勝てないからつまらんのよね
それがいやでやってないが
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:19:07.19 ID:ga7DMFal0
>>145
カードダスと遊戯王の間に死ぬほど差がある件。
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:19:13.60 ID:TikB3iCs0
これを商売にした人も凄い
普通の感覚だと、そんなものに金使う人がいるわけないと思う
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:19:24.48 ID:EVeJlwXt0
>>1
あんなの当たらないって…
と思うんだが知り合いはバンバン回すんだよなぁ…
まぁ俺の懐が痛い訳じゃないから良いけどさー

買うとしても期間性の定額品だなぁ月に数百円とかさ
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:19:37.97 ID:+4qvKT6G0
ギャンブル依存症は精神科へどうぞ
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:20:32.98 ID:EpldFHczO
>>646
グリーでストリートファイターのゲームが、昇龍拳ひとつ何百円、波動拳ひとつ何百円、ステージひとつ何百円、キャラひとつ何百円というふうに、
無限課金してんですけど。これは汚い。汚すぎる。チョンでもここまでしねーｗ
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:20:36.94 ID:OeHMW2aP0
アホだ
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:21:04.49 ID:2qtKCuqw0
>>657

そういやFF11って廃人ニート一直線のMMORPGがあってだな

それでも１ヶ月￥1,000ちょいだったよーなｗ

今でも続いてるんだろうかｗ
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:21:12.17 ID:ZrOc19np0
パチンコと一緒にしてる奴が理解できない、
あれの悪い所は北朝鮮への金が流れたり違法賭博の部分だろ
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:21:35.40 ID:1OKvhuIy0
ネトゲやチョンゲもランダムボックスとかなんとか言ってガチャシステムで荒稼ぎしてるのが現状
禁止、取り締まりってことになったらチョンゲ企業はほぼ全部発狂する
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:22:05.87 ID:/fB4k5wv0
遊ぶゲームも作りかけで出せる
途中からイベントを付け足していくだけでいい

昔だと5000円程度できちんと完成したゲームを遊べたが、
今は基本無料で内容の薄いゲームを遊んでる
ゲーム代じゃなく、アバターやアイテムにお金を払うタイプ

そしてやってくるいきなりのゲーム終了告知
アイテムは『ゲーム会社のもの』だから何も保証なし
何も残らず全て消える、本当に美味しい商売
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:22:41.83 ID:ga7DMFal0
>>665
まだゲームだから、マシ。
モバグリはゲームとしてのレベルが恐ろしく低いのが問題。
脅迫観念なゲームデザインとかね。
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:23:12.74 ID:jV9xwszf0
>>670
確かに自分の感覚でも理解はできないけど
結果として俯瞰してみるとごく当たり前だったんだ
それだけ金を持て余しているというか旧来の金の使い方をしない人や暇人がいる
人と比べる
コミュニケーション
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:23:20.12 ID:1GZWdeHK0
1WAT=1円
http://www.777town.net/news/Gnews_details_all_conts.jsp?NEWS_ID=2580
今年ｗｗｗ
http://www.777town.net/news/Gnews_details_all_conts.jsp?NEWS_ID=5422

こんなのに数百万使った私は馬鹿だった
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:24:57.62 ID:ga7DMFal0
>>675
FF11はかなりヒットしたので
その成功経験とか、元プレイヤーがゲーム業界に入って
オンラインゲーム全体の底上げをやってる、はず。
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:25:11.30 ID:EpldFHczO
>>678
＞アイテムは『ゲーム会社のもの』だから何も保証なし

ＭＭＯは金銭的価値を認めて弁償したりお金返したりしてるよ。

＞アイテムは『ゲーム会社のもの』だから何も保証なし

これやったら、いずれ逮捕されるの知ってるから。
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:25:25.30 ID:kp78QCep0
金の力で買って嬉しいか？
ゲーム会社の人は、この賤民どもが、って笑ってると思うよ
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:25:58.28 ID:lMAobIid0
>>678
web製作からソーシャルゲーム開発に転向して儲けてる知人が言ってたが

クローンゲームに金払うバカがいるうちは、いくらでも儲けまくれる。
人気なければ三か月で潰して、またデータ変えたクローンゲーム作ればいいし
カードの絵なんて流用しまくれるから開発費は安いから。
潰したゲームのユーザー？　そんなのやる方が悪いんじゃないの？

ガチャ回してるバカに聞かせてやりたい言葉だ。
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:26:14.48 ID:/fB4k5wv0
ガチャ１回５００円とかバカじゃねえのかと思うだろうけど
感覚が麻痺するんだ、子どもなら尚更

ゲーム会社も考えてて、ガチャ１回無料、とかで課金アイテムへの道を誘う
さらに友達が課金アイテムつけてるのを見てどんどん手を出す
やがて気が付いたら数万～数十万になる
ボタン１個でできるから、数分で数万円いく
欲しいアイテムが出るまでやるとすぐ１０万円いく（クレジットカード→ガチャの繰り返し）
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:26:19.63 ID:bHWZe73w0
秋元康がアップを始めたようです
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:26:55.01 ID:P1MNIaHc0
ゲームクオリティは皆無で
モンハン以上の作業ゲー
操作方法はクリックのみの単純作業
メリットは何処でもやれる手軽さ

あってる？
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:27:55.53 ID:1GZWdeHK0
私のやってるスロパチのゲームは部屋のアイテムのコンプ特典があって1週間くらいの間に集めないといけない。
それでひたすら1回300円ガチャで10万円が10分かからずに消えます。畜生です
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:28:10.14 ID:BoW9Bi7x0

価値のないものに価値をつける・・・　そんな洗脳を子供でやってるわけですね

「円天」と何が違うのかと？

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:28:37.60 ID:JqYhftVU0
>>687
AKBネタのゲームなら展開済み
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:28:49.05 ID:p6KKGAFl0
実態のないものを販売っておかしいよなあ

データですらない

一体になんの対価に対してお金を払っているのだろう
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:28:58.77 ID:ga7DMFal0
カードゲーは追加料金払ったらREALなカードを発行してもバチは当たらないと思うんだよね…

…てか、WCCFとかゲームごとにカード排出するゲームもあまり変わらない気がするけどなー
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:30:33.57 ID:QPz2/s1h0
使うほうが馬鹿なのは認めるが作ってるほうの悪意も間違いないところだ

とっとと潰れてしまえ
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:30:39.11 ID:/fB4k5wv0
朝は携帯ゲームしながら交通事故寸前で通学し、
授業中は裏掲示板で先生の悪口書き込みながら携帯ゲーム
昼休みも食事しながら携帯ゲーム
帰りも友達と並んで赤信号渡りながら携帯ゲーム
家でも携帯ゲーム

こんなに携帯ゲーム漬けの学生増えてるんだから、金使うし儲かるわ
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:30:47.76 ID:2qtKCuqw0
>>689

コンプしたら

高性能グラボ搭載のノートパソコンでも

景品で貰えるのか？ｗ
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:31:27.27 ID:UKWlI8680
この前友達が目の前で７万課金してて濡れた
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:34:59.87 ID:F+zmVF8Z0
>>690
付加価値ってやつだろ
ポケモン映画でもちょろいデータを与えるためにやってるじゃないか
大抵ガキは大人と行くから1データ2000～3000円
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:35:14.15 ID:jV9xwszf0
ゲームという言葉に囚われている人が疑問や反感をもつのは分かる
ゲーム業界がこういう流れになったらゲームどうなるんだよっていう
でもこの商売自体は特殊でも何でもない
実体のない付加価値で金が回るのは一概に悪いこととも言えない
単純にもの作って売るだけでは維持できる経済ではないのだから
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:35:43.84 ID:lMAobIid0
>>695
この間、音楽聴きながら自転車乗って携帯でゲームしてる学生を車で轢きかけた。
専門学校で講義してると、時間見つけては机の陰でポチポチとボタン押してる。
学校から緊急連絡用に貸与されてる携帯には、学生からのお誘いメールが山ほど来る。

マジで何なのかねと思う。
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:35:50.51 ID:8ix2t1z80
ガチャホーダイ契約で上限4700円以上はガチャし放題にすればどうかな。
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:36:10.38 ID:BoW9Bi7x0

ゲームの課金で何万も使うやつは、普段の食事で250円の牛丼をネギ玉にしようか？と
迷うような・・・そんな生活してんだろ？


703 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:36:55.43 ID:U0iJiad70
>>670
世の中には馬鹿の方が多い
馬鹿向けの商売をするのは必然
王道

winwinなど存在しない
仮に存在してもキルゼムオールの方が儲かる
確かにそんな企業は100年続かない
だが10年で覇者になれる
そもそも企業自体を存続させる理由がない
株主という馬鹿に最高値で押し付けたら潰れてよし

以上が現代の企業倫理です
起業倫理かな
起業から廃業（または計画倒産）まで織り込み済みで
社会の公器（爆笑）になる気はないから
企業ではないんだよね
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:37:12.85 ID:BZ29UjXd0
ほんとぼろい商売だよな
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:37:14.48 ID:dA8JCx+40
単なるデジタルデータのカードに「レア」とか「ギガレア」とか
ランク付けで希少価値を醸し出して、コレクター心理を煽っているんだよ。

要は、ビックリマンチョコの現代版だよ。
書籍を自炊と称して電子書籍にしてしまう風潮が盛んになったこともあったので、
こういうシステムにのめり込む奴がいてもおかしくはないね。
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:37:23.01 ID:1GZWdeHK0
>>696
いいえｗｗｗｗ
壁紙とかのアイテムｗｗｗｗ1回300円で10万くらい頑張らないとコンプ無理ですｗｗｗｗ
http://www.777town.net/news/Gnews_details_all_conts.jsp?NEWS_ID=6637
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:37:23.87 ID:2qtKCuqw0
>>699

ガチャって存在がもろギャンブルだろ？ｗ

ゲームでも拡張ソフトでも何物じゃねーものに

課金ってどうなのよ？ｗ

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:37:49.99 ID:ssCcXn+i0
>>658
そうそう
この業界が役人のご機嫌をとるかどうかにかかってるな
それに成功したら、すこーし規制が入るくらいで済むだろうよ
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:37:52.36 ID:9sqR2Dux0
学校で
教えないといけないな　道徳というかモラルを
携帯関係規制している小学校や中学校高校がある
大学も持ち込み出来ないところもあるのでは？
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:37:58.97 ID:H4T/d7Z40
納得して払ってるんならいいんじゃないの？
こういう集金システムを考えた奴が偉い
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:39:06.56 ID:T37Tdy/O0
元手が大してかからないただのラクガキとデータだもんね～
そら儲かるわ
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:40:31.32 ID:2MBCL5o60
日本のIT企業ってこんなのばかりだな
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:40:36.17 ID:BoW9Bi7x0

しかし「未成年が善意（知らないで）で契約すると無効」になるんじゃないの？

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:40:42.13 ID:KOVTmdkW0
>>709
ガキにモラルとか教えてもわからない奴多いだろ
享楽に走りやすいは走るし
大人が遮断しないとダメだわ
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:40:46.79 ID:9bVvAI9J0
生産性0
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:40:52.90 ID:gXAu+WLoO
商売として成り立ってんだもんな。
まぁ逆にバカの多さにも納得できるわけだが。
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:40:55.50 ID:r/6bVeS+0
とりあえず、ドラコレとか回復アイテムを元手にトレードする市場が成立してるゲームなら、リアルマネーを一切払わずにそれなりのヒエラルキーまで登ることは可能。
まぁ、時間の浪費は認めるけども。
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:42:00.67 ID:z6whoqup0
努力の賜物だな
GREEは本当に尊敬する
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:42:06.58 ID:2qtKCuqw0
>>710

俺のガキがこんなのやって多額な請求書がまわってきたら

納得できねーから、ガキの携帯を叩き壊すなｗ

ガキに携帯は必要ねーって言ってなｗ
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:42:08.02 ID:d7z6swqWO
パチンコの方がヤバいだろ

この手のヤツで自殺者や子供を社内に閉じ込めて死亡させたって例はある？

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:42:33.43 ID:N9wHxX9p0
>>698
程度問題だろう。

映画に行くとレアポケモン(大人と行くから2000～3000円払う)というのは
子供をカモってるが許される範囲。
あらかじめ出費の額がわかってるし、金額もそれほどでもなく確実に手に入る。

ガチャで、数万～数十万取るのは許されない領域。
最初からそこまで払う気があった訳じゃない子供から、射幸心煽って
搾り取ってる。
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:43:12.00 ID:RrxFB+ZC0
下流食いビジネス

或る意味パチンコより恐ろしい

その金はどこに流れているんだか
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:43:37.65 ID:3Ua4cLRkO
>>716
バカ90人
中間管理職9人
支配者1人

これが人類の真実
ここの住民は中間管理職くらいの知能があるが
馬鹿はマジでどうしようもないレベル
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:43:46.90 ID:h1oGpUE0O
無料分しかヤラネ。

課金する位なら、エロゲー買った方がマシ。
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:44:12.85 ID:P1MNIaHc0
ボッタＧＲＥＥ
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:44:14.11 ID:4QyURgya0
いやパチンコの方が凄いと思う。今日、自分６万、友達７万負けてる（友達まだ続行中）
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:44:18.29 ID:lMAobIid0
>>717
こういうのが課金予備軍だったり、次の課金者を生み出すわけで……。
要は自分より強い奴がいるってことが、金を払わせる鍵になってる。

パチンコも「限度決めてやっているから大丈夫」ってヤツがどんどん身を崩していくし。
君子危うきに近寄らずで、危ない物には触らないのが一番。
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:44:30.33 ID:qex/kuzD0
こんなこと続けてたらそう遠くないうちに法規制食らうのはグリーもモバゲーもわかってるから、
いまのうちに稼げるだけ稼ごうとやりたい放題やってエスカレートしてるのが現状。勝ち逃げする気マンマンだぞ
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:45:30.83 ID:2D/gwrWL0
ガチャ11回で3千円か・・・
１回約272円ほど。高すぎだろうよ･･･
子供の頃、駄菓子屋とかにあったガチャはオモチャ付きで１００円だぞ。
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:45:35.29 ID:/fB4k5wv0
100回に1回くらいしか出ないレアアイテムがある
子供たちは喉の奥から手が出るほど欲しがる

ゲーム会社の設定した確率は不明で、レアアイテムをみんな出そうと挑戦するが出ない
しかしそのうち「100回位やったら出た」というレアアイテムを所持した証人が出る

1回300円として30000円の投資
そういうアイテムはヤフーオークションなどで「50000円」とかで出る

すると子供はこう思う
30000円で出たら、50000円で買うよりお得！
30000円で2個出たら、1個売って大儲け！
親のクレカ無断で使用し、購入購入！

しかし実際は30000円でも出なくて、余計にアイテムへの羨望が増す
金銭感覚の麻痺、アイテムへの執着と羨望、会社大儲けの構造
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:45:35.50 ID:p6KKGAFl0
子供の射幸心煽って搾取してるのが駄目だろ

しかも青天井

極悪非道

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:45:41.96 ID:2qtKCuqw0
>>722

金が余ってるのかしらねーが

プロ野球の横浜のオーナーになった奴等も

いるなｗ
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:46:35.27 ID:kRo1kjwe0
物事の本質に気づいてる人は少ないな
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:46:57.99 ID:VUgbtbwJO
競馬の電話投票のように、専用口座つくってそこに入金した額しか使えないようにすればいい。
大人は際限なくても少なくとも子供の使い過ぎは防げる。
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:47:00.87 ID:p6KKGAFl0
しかも援助交際の温床にもなっている

健全サイトｗだしな
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:47:04.08 ID:wcOA/Ha/0
>>92
ひらめいたー
スロットで当たりがでたらコレクション用のカードがでるとか
リーチが来て外れたらカードがでて
それを5枚集めてプレイ中に機械に入れると小当たりになる
とかいったスロットを作ろう
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:47:13.27 ID:dA8JCx+40
確か、DSやPSPなんかのソフトの売り上げを越えてしまったんだろ？
DeNAも、今や球団を買えるほどの利益を上げている。
そりゃあ、笑いが止まらんし、ボロい商売なので法に触れない範囲で
更に儲ける仕組みを考えだすだろうよ。
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:48:24.00 ID:lMAobIid0
>>728
それは知人の経営者も言ってたな。
どっちにしろこのソーシャルゲームのブーム自体が、
今年の年末～来年半ばくらいで収束し、安定期に入ると見られているらしい。

スマートフォンへの切り替えが成功の鍵と見られているらしく、
そっちで同じビジネスを展開する方法を探ってたよ。
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:48:28.05 ID:7NpkvogO0
ﾄﾞ､ﾄﾞ､ﾄﾞﾘﾗﾝﾄﾞ ♪ｗ
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:48:53.40 ID:Dq8y9OOR0
ＳＢメールで「グリー始めませんか」的な内容のものがあったが、糞だな
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:49:12.31 ID:QF2Nn8P6O
ネトゲやった事無いｲﾊﾟｰﾝ人がカモにされてるからな
普通、ネトゲ運営が「バランスより課金」なんて抜かしたら一瞬で過疎るはずなんだが
一般人はバカだからな
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:50:16.96 ID:N9wHxX9p0
>>737
DSやPSP買った方が安上がりで面白いのにな…。
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:50:28.69 ID:bHWZe73w0
>>728
その通りだとおもうよ
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:51:48.59 ID:7NpkvogO0
>>3
パチンコと同じ進化をものすごい勢いでとげてるっていう・・
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:52:05.47 ID:/fB4k5wv0
不完全なゲームの集合体で莫大な利益を上げられるのは凄い

ゲーム機にゲームソフトだと、売りに出した時点で完成してないといけない
しかしネットゲームなら、見切り発進し途中で付け足せる

サポートはあるが、文句にはテンプレ文を返して終わりで済む
不正に対しても「対処しましたが、処分内容はお答えできません」という有り得ない状況
おまけにトラブルになりそうなことは「全て自己責任」に強制同意させる
顔を会わせない事でできる殿様商売
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:52:05.38 ID:kRo1kjwe0
>>742
それが本質に気づいてない。
PSPもDSも6000円で買っても、売るときは4000円とかで買いたたかれてしまうが、
でもSNSゲーはほぼ1万円で買ったアイテムは1万円で転売できるし、場合によってはそれ以上の価値が付く場合も多い
要は「ただで遊べるゲーム」がSNSの本質
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:53:12.76 ID:nRrSSGjI0
>>741
やらなくてもいろんな情報を得ておくのは大事なことだな。
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:53:16.93 ID:h6SBfgk60
＼　　バカ丸出しですね
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　 　, - ─‐‐- ､.　　　　　　　　　　 ,_ ' ￣_`丶､
　　 //⌒ニニ⌒ヽi　　　　　　 　 ／ 　￣ 　 `i 　|
　 . |.!. -‐　 　‐-､ !|　　　　　　　 !=､　 ,=ﾆﾆ ,-'_　|
　 rt.l ‐- ,　 ､-‐　iyi　　　　　　　iﾟ-|　.!ﾟ- ''　|iб! |
　 !=.|　.ﾉ{＿_ﾊ　 .lソ　　　　　　　.|..{.__,}.　 　 |!ソ　.|
　　/i　ヾ三三ｦ . ﾊ. 　　　　　　　 |ミ三三ﾗ /＼ 　 |
／|　ヽ､.___=___,.ノ　 |＼ 　　　　　　!　=　　./　　|.＼ |
　.|　　＼　　　／　　|　　　　　 ／/ ヽ､_／　　　|　 | ＼
　　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　バカだからね…
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:54:21.89 ID:vwqIafD50
ただのデータに何万も使う子供は将来間違いなくパチンコにもはまる
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:55:28.61 ID:Qq3uL7kKO
馬鹿過ぎるぞ。何万もデータに使うなんて。
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:55:37.61 ID:p6KKGAFl0
>>746
２年後３年後にはブームなんてとっくに終わってるし

サービス自体時代遅れで終了してる

アイテムの価値なんかゼロだよ
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:55:46.37 ID:Al/f4b4L0
パチンカスとどっちが頭弱いかな
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:56:08.85 ID:EcI1dFQD0
>>749
その頃にはパチンコ屋消滅してると思うよ。
今パチンコ産業は、ものすごい勢いで縮小してるから。
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:56:59.75 ID:2bm8Da+zO
健全サイトだと？
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:57:08.59 ID:1rKscf+a0
決済なしで課金はできないんだろう
それにしてもいい商売だね
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:57:25.41 ID:FmRCx/350
本気でやってるのは子供じゃないだろ。
都合悪い時だけ子供持ちだすのは君が代先生と同じ。
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:57:25.58 ID:Dfc2w5070
今年の漢字は　虚　で決まり
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:58:08.79 ID:AkkJw3RZO
RMTで回復アイテムをちまちま売るってのがいいんじゃない。
学校行きながら月5万くらいは稼げるし
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 17:59:35.69 ID:8ix2t1z80
100回に一枚出るとか、500回に一枚出るとか、
それがすでに幻想。
そんなペースで出してたらあっという間に希少価値無くなるよ。
予定数に達したら運営サイドがスイッチオンするまで全く出しませんから。
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:00:06.64 ID:BEVOlqWtO
>>746
6000円で知性やテクニックを駆使して挑むゲーム

かたやボタンを押すだけだけど勝つためには万単位の金を要求されるゲーム

どっちが健全でしょうかね？
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:00:16.58 ID:RMTkxLi30
>>754
どんなに悪質性の高いサイトでも政府や役人を上手く誑し込めたら
健全サイトになるという不思議な国なんだからしょうがないわな。
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:00:19.12 ID:lskf0Nto0
>>411
ゴミでも台を取る為に早起きして並んでるからいいだろ
本当のゴミは昼頃まで寝てる極潰しだよ
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:00:23.90 ID:p6KKGAFl0
どんどん参入企業が増えて

パイの食い合いになって衰退していく

そのうち同じようなゲームばかりで

どんどん旬の期間が短くなってみんな飽きてくる

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:00:36.11 ID:N9wHxX9p0
>>746
なんで売るのが前提なんだ？
まさに>>730が指摘したとおりの宣伝じゃないか。

おまえもSNSゲーのクソさを白状してるじゃないか。
PSPやDSなら6000円でSNSゲーより凝ったゲームが一本買える。
SNSゲーは一万円でアイテム買わなきゃいけない。

そもそも一万円っつー例えががSNSゲーをかばいすぎ
一万で済まないからグリーはモバゲーが問題になってるんだろうが。
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:01:35.12 ID:EAmGX/uW0
>>1
周りの人が違うゲームをやり始めているのに、自分だけ釣りゲームをし続けるのかね。
ゲームだって飽きると思うけど、やっぱり、今持っている優越感が快楽なんだろうな
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:01:59.51 ID:bB9dmijo0
>>1
催眠商法とかダメなんだし、これも規制しろよｗ
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:02:01.73 ID:RByOb91tO
つかこのてのゲームって糞つまらねえよな
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:02:02.09 ID:c0rW8cz10
>>128
そう、携帯は通話とメールだけにできるはずだよね。
メールだけでも女子なんかだと友達とのメールにはまりすぎちゃう子もいるから困るけど、

子どもに携帯でWEB接続を許可する親ってどんな親なんだろう？
結構いるのかな？WEBみるのに金もかかるじゃん。
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:02:07.83 ID:p6KKGAFl0
ゲーム自体が非常にハードルが低い作りだから

簡単に参入できるしなあ
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:02:42.07 ID:Fbt6i4Q60
教育を語る人は
まずはこういう問題から解決しろよ。
橋下とか石原とかこいつらはクズだな。
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:03:06.28 ID:/fB4k5wv0
【ちょい訂正】
100回に1回くらいしか出ないレアアイテムがある
子供たちは喉の奥から手が出るほど欲しがる

ゲーム会社の設定した確率は不明で、レアアイテムをみんな出そうと挑戦するが出ない
しかしそのうち「100回位やったら出た」というレアアイテムを所持した証人が出る

1回300円として30000円の投資
そういうアイテムはヤフーオークションなどで「50000円」とかで現金売買で売りに出る

すると子供はこう思う
30000円以内で1個でも出たら、50000円で買うよりお得！
30000円で2個出たら、1個売って大儲け！
親のクレカ無断で使用し、ガチャを購入購入！

しかし実際は30000円でも出なくて、余計にレアアイテムへの羨望が増す
クズアイテムの山のなか、レアアイテムを付けてる人が英雄視されてチヤホヤ

悔しい！
そこでもう30000円→でも出ない、もう30000円ガチャ回せば出るだろう→やっぱり出ない
もう10万円が消えた、それでもレアアイテムが欲しい！→こうなったら出るまで！
金銭感覚の麻痺、レアアイテムへの執着と羨望、会社大儲けの構造

⇒「ソーシャルゲーム市場急拡大、2011年度は8割増の2570億円に」
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:03:06.32 ID:EcI1dFQD0
>>761
そりゃ、誰が見ても明らかに賭博であるパチンコが政府や役人の温情で合法扱いされてる国だからな。
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:03:27.01 ID:jV9xwszf0
まあ規制を叫ぶだけでは解決しないどころか悪化するだけ
パチンコみたいなどう見ても黒いものも白として政府と談合して回ってきたのにｗ
子供なんかは親が責任持って賢く育てるしかないの

ガチャ廃人になるような大人はそのまま回し続けさせた方が良いよ
どうせこの人たちは「普通」にお金は使わないというか使えない人たち
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:03:36.11 ID:kRo1kjwe0
>>764
凝ったゲームのために6000円も出せない人が増えてるのがこの問題の本質なんだよ。
だからSNSで10万円突っ込むんだよ。
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:04:10.62 ID:AkkJw3RZO
全く同じシステムのカード集めゲーで、三国志戦国ガンダムと題材変えてるだけだからな。

諸葛亮やサザビーほしさに金突っ込むこと突っ込むこと
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:04:31.26 ID:p4zsewSx0
これはけしからん。今すぐヤフオクは規制すべし
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:04:34.71 ID:qjfZK52h0
あーなるほど
それでDeNAより売り上げが上だから
こっちに球団持たせろとうるさかった訳ねGREEは
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:05:22.43 ID:eXpUW906O
パチンコで人間の射幸心を煽り金を使わせる方法を在日朝鮮人企業が多いゲーム業界でも使ってるだけ
在日朝鮮人は日本人に取って癌
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:05:36.39 ID:mKMhKsWx0
>>695
コイツら、もう頭腐ってるな
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:05:53.99 ID:p6KKGAFl0
どーせ２年もサービス続かないんだし

いくら投資しても

全部ドブに捨てるのと同じ
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:06:06.03 ID:LO1H06hn0
>>764
DSやPSPはまず本体を買わないといけないだろ。
結構高い。
さらに1本につきいくらかのお金がかかる。
ソーシャルゲームはケータイやスマホ持ってればあとは無料で
スタートできる。

昔は何をするにも専用のマシンが必要だったけど
それがだんだん淘汰されて、コンテンツだけが残っただろ
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:06:16.67 ID:c0rW8cz10
GREEとかのDENAとか、テレビ宣伝が多いからなあ。

テレビがこの課金システムを問題視することはないね。
ワイドショーでとりあげてほしいけど。

サラ金のCMもこのごろふれてきたし、
サラ金、アメリカ生保（年寄向詐欺）、ゲーム会社、パチンコ会社・・・
うわっｗ、テレビが一番の害悪。
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:06:19.36 ID:2fslTuGsO
ケータイでピコピコゲームする奴の頭の中見たいぜ
内容なんか昔のファミコンレベルだろ？

よくやるわ・・・
死んどけ
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:06:43.90 ID:2/kg9Lne0
課金する奴はバカ
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:06:52.58 ID:zFsSiDuB0
18禁とは言わないが
せめて小学生はネットおよびネトゲ禁止にしてくれ。

アホ大量生産しちまう。
786 ：かわぶた大王ninja：2012/01/23(月) 18:06:52.77 ID:/TW42xFc0
そのうち、リアルの世界のおもちゃに回帰して
群がった連中がポシャると思う。

そういうのの繰り返しだもん。

あるとき、突如ベーゴマがブームになるとか。
子供の趣向なんて、そんなもん。
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:06:54.77 ID:i4DIUUhT0
１００万出せば

相手の武器全部取り上げる秘密兵器欲しいね。
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:06:58.24 ID:DLwG92SH0
＞・年末年始、Yahoo!ニュースでピックアップされたこともあって

ひさしぶりにヤフーゲームやってみたらまさにこのシステムになってたんだけど
これが今流行りのステマってやつですか。
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:07:16.34 ID:SK59L0fy0
>>766
たしかにｗ
こりゃ催眠商法よりひでえな
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:07:52.37 ID:h6SBfgk60
>>772
温情じゃなくて賄賂、袖の下、買収、腐敗政治家だろ
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:07:55.45 ID:j/IXndPv0
ガチャってもともとPCゲームからだからね　それも朝鮮起源だしな
初めて出たの2004年ぐらいからか
朝鮮では詐欺まがいとして2008年ぐらいにガチャは一部法規制され大掛かりにはできなくなり
規制のない中国台湾日本に本格流入
特に日本は規制がなきに等しくやりたい放題
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:08:28.81 ID:U1E3cUjC0
一度子供とゲーセン行ったときスロで入ったらしく子供が適当に打ってたら他所の子が「貸して」って言って
目押しで即当ててそのままぶんどりやがった
ゲーセンスロですらこれだからモバゲーとかすさまじかろう
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:08:47.55 ID:p4zsewSx0
リッチなぼんぼんしか買えるわけねーだろ。我慢せいや。そうやってみんな大人になったんじゃ。
そして大人買いに走るアダルトチルドレンが生まれる。自分の金だからええだろ。
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:09:06.95 ID:fwx1N48d0
ホール従業員、パチンコ機製造等の雇用
悪条件下での液晶画面の酷使による技術向上

もしかしてパチンコって言うほど悪くはない？
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:09:08.81 ID:c0rW8cz10
>>608
対戦型ネットゲームって小中学生もいるの？
ガチャとかは課金なの？

ネトゲしてないからわからん。

ドリランドもテレビでTOKIOが明るく宣伝してるから、軽い気持ちでやりはじめて
はまって課金ってありそうだよね。
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:09:19.53 ID:/fB4k5wv0
社会に出たら驚くだろうな

100円ショップの100円の品物でさえクレームが来るんだからな
たかが100円の品物にさえ文句言って、改善、交換、返品、賠償まで

100円ショップじゃなくてもジジイババアが逆らえない店員に文句の山
みんな精神病む時代
こんな時代にクレジットカードで見えないお金を吸い取る商売は凄すぎる
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:09:25.05 ID:WYuuhoTB0
>>783
ファミコンに謝れ！ｗ　

グリーやモバゲはぶっちゃけ夜店のテキ屋の当てもんだろ。
｢あ～～　ぼん、　惜しかったなあ。　もっぺんやったら当たるんとちゃうか？｣

というノリで。　　煽られてやってる奴はガキレベル
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:09:32.23 ID:fR/VbJLPO
クレカと一緒で携帯課金は金使ってる意識がかなり希薄なんだよな
子供なんか自分で働いて支払いするわけじゃないんだから余計だろう
小中学生は半日削ったガチな職業訓練を最低週1でやった方がいい
連続欠勤したやつやふざけた態度の奴は容赦なく店長に激怒してもらう
金を稼ぐのがどんなに大変か知ればガチャがいかに馬鹿げた値段か理解できるだろう
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:11:22.74 ID:AkkJw3RZO
月２万くらい課金して、女にアイテム貢いでりゃ食えちゃうからなあ。
ランキング上位なら気分良いだろうし。

やらない奴は問題にしてるが、出す奴やる奴はそれほど問題にしてないんだよな。
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:11:24.04 ID:+a1EJcOoO
昔3000円ほど課金してみたけど冷静に考えたらアホらしくてやめたわ
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:11:38.39 ID:WYuuhoTB0
ガチャシステムとか見ると、　パチンコがマシに見えてくるからオソロシイな。
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:12:52.42 ID:8ix2t1z80
>>799
自覚がなくてもバカはバカ
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:12:53.10 ID:b1rflxLIO
こういうニュースは
mixiニュースにならない
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:13:09.12 ID:h6SBfgk60
>>797
縁日とかの限られた時間と場所で、テキ屋がやる分には大目に見られるんだが、
今は毎日24時間縁日状態。しかもクレカが使えるという状況だからなｗ
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:13:24.06 ID:fvobOZh40
俺は逆のパターンでこれにハマってから
パチンコに使う投資が消えて毎月の貯蓄額が増えて来ている
（パチでは数万単位で消費するけどこっちは数千しか使わないから）
だが時間の無駄遣いには違いないなこれ・・・

次は無料でハマれる趣味を見つければ完全に負の連鎖から抜け出せる。誰か教えて
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:13:33.75 ID:U0iJiad70
金を払うことを課金するというやつの方が許せない
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:13:45.37 ID:k/2VkTu60
1回300円ｗ
たっっけええええええ。
まぁせいぜい消費してくれ。
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:14:07.07 ID:t8WVOKNv0
>>783
そこは、わざと低レベルなゲーム性にしてんだよ。

高度なゲーム性だと、廃課金のくせにゲーム仕様を理解してない雑魚乙www
みたいに暇だけは持て余してる無課金ニートに蹂躙されるケースが発生しちまって、
暇はないが金はある上客様に逃げられちまうからな。

金さえかければ、誰でもお手軽に俺ツエー出来るのがポイントなのさ。
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:14:15.13 ID:EYXnxYM60
お得ってこんなモンしない方がお得だと思うけど
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:14:31.85 ID:KqYfbC1V0
1パチの方が良心的な遊びだな
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:14:49.05 ID:WYuuhoTB0
>>799
＞やらない奴は問題にしてるが、出す奴やる奴はそれほど問題にしてないんだよな。

問題だと思ってる奴はやらないし、　問題だと思ってない奴がやってる。　とも言えるね。

パチンコ、覚醒剤、飲酒運転　等等
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:14:51.42 ID:pMtvsAbP0
つか、電子データなんてのは
本物のガチャのように現物がないから、
幾らでも詐欺れるんだよな
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:15:08.88 ID:JqYhftVU0
>>801
定年したおっさんがいってたけど、昔のパチンコは1/240の時代があって
500円で貸玉200個（1玉2.5円）で釘次第では30回前後抽選して～って話してたな
500円で30回ってことは75円分が抽選機に掛かったということだよな
ガチャ1回300円。抽選確率不明・・・こう考えると色々凄いシステムだなｗ
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:16:31.74 ID:k/2VkTu60
3000円で旨いもん食った方がまだまし。
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:16:41.42 ID:wm7uUhlW0
よそんちのガキが何十万使おうが知ったこっちゃねえ
グリーだけはつぶさねーでくれあれはよく出来た出会い系サイトだ
ＪＫから人妻まで15人以上はやれた
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:16:48.09 ID:p6KKGAFl0
本質は

子供をパチンコ中毒にさせてるだけ

仕組みは同じ

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:16:51.42 ID:/fB4k5wv0
投資額上位は月10万円どころじゃないと思う
廃課金というやつがいて20万～50万円は使ってると思う
100万円もいるかも知れない
医者の奥さんとかもやってたりして、そういう人は金に糸目が無い

40歳のおばさんが、16歳女子高生とか偽って、
レアアイテム所持して注目集めながら男子高校生とかと遊んでたり
しかも金を指摘されると「2～3回で出たよ、確率だし」とか嘘をつく

まさにカオス
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:17:54.90 ID:t0Mz4JUQO
>>700
それがよく携帯ゲームってわかるな。
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:18:04.69 ID:cwqAP0eJ0
バカは判断力無いんだから法で規制すべき
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:19:52.89 ID:GSLGdcYHO
やるんなら初回無料だけで済ませてほしい
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:20:00.29 ID:JCDrtNP80
今週はガチャのレア出現確率3倍!とか煽ってる所もあるな
実際は逆に確率が下がってることも考えられる
現状やりたい放題だよ
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:20:04.26 ID:EpldFHczO
>>808
テクニックや頭脳で戦えない、課金することでしか強くなれないゴミゲーム。
ゲームと呼ぶのもおこがましいわ。
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:20:23.93 ID:gCE91Z0R0
ブラウザ三国志で

あほほど引いてるやつ居たな～　ゴールドガチャ

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:20:59.11 ID:6A/wdvIJO
893やさんがこの商売に興味を持っているようです
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:21:04.54 ID:t0Mz4JUQO
>>713
どこかの不正請求エロサイトじゃない限り、購入画面でいくら払うって表示されているだろう。
その知らないで勝ったを無くすために。
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:21:17.11 ID:BQ3qWoi10
ｼｬﾌﾞの売人は最初の一回は無料でくれてやるというが
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:21:48.40 ID:LfhRwuPj0
さっきから関係ないパチンコを引き合いに出してる奴がいるが
こんな低脳な遊びと一緒にするなkasu
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:22:00.87 ID:/fB4k5wv0
>>821
通常でのレア出現確率が0.5％なら、3倍で単純に1.5％
これでも「レア出現確率3倍!」とやれる

おまけに簡単な操作で確率0％とかにできるみたいだし
それを確かめる術がない
ボロイ商売だわ
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:22:26.77 ID:+6ZDMlzL0
馬鹿相手の商売は儲かるよなぁ…
でも物も人も足りてるから、もうこんな感じでバーチャルな消費を
促進するしかないのかもしれない。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:22:57.42 ID:D4GxPgbl0
ＰＴＡって、なんか役に立っているの？
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:23:26.71 ID:hR1TK6bgO
モバゲーのお陰でパチンコやめたツレがモバゲーで月10万以上課金して嫁に離婚された
戦国ロワイヤルを朝から晩まで熱中してたので仕事も休みがちになり遂に解雇された
俺がいくらモバゲー退会しろと言っても退会しない

パチンコより中毒性高いよ…
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:23:47.36 ID:EUBhK2n60

塩木容疑者
「はんざい先生…違法駐車が…したいです……」


塩 木 容 疑 者 の

違　法　駐　車　を

お　祝　い　ま　す

18:00 ～ ∞
違法駐車ゎ　ぉ し お き ょ ！！
違法駐車ゎ　ぉ し お き ょ ！！
違法駐車ゎ　ぉ し お き ょ ！！
違法駐車ゎ　ぉ し お き ょ ！！
違法駐車ゎ　ぉ し お き ょ ！！
違法駐車ゎ　ぉ し お き ょ ！！
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:23:52.72 ID:uXrOwgkJ0
未成年対策には、前払いであればいいと思うけどな。
WebMoney使ってる場合はほとんどそうだよね。
カード使ってオンラインで買うとかは子供向けには規制できるだろう。
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:23:59.23 ID:6A/wdvIJO
>>687
秋豚はすでにPSストアでも……
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:23:59.39 ID:jzjVAwsd0
ニダーランとかあんなクソゲーですら金使う奴いるからなｗ
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:24:06.27 ID:19LR+3pe0
あんなもんただのデータでゲームがすたれりゃ何も返ってこないのによくやるわ
アホだろ

つーかアホが多すぎるんだよ
どーなってるんだこの国は
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:24:24.26 ID:BrTAc8+10
有料ガチャは確立表記すべきだね
パチンコみたいに攻略雑誌が出るんじゃね
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:25:47.92 ID:EpldFHczO
>>828
弁護士が依頼を受けて、グリーの確率を開示要求すればできるよ。
裁判所で、確率は秘密ですなんて認められないし、
グリーは開示した確率を証明もしなければならない。
近いうちに絶対そうなる。裁判過程と結果が見ものだねｗ
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:26:03.33 ID:wpGtuhuK0
>>828
まさにパチンコスロットと一緒
バカ相手の商売は楽でいいよなｗ
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:26:10.90 ID:h1oGpUE0O
>>782
やはり電通を潰すしか

今はマスゴミとCMが社会悪
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:26:41.96 ID:L6ROVqYz0
スマホもそうだけど
嵌ってるのはPCもって無い奴だよな？んでパチンコ競馬に嵌る程度の知能の奴
ほんとアホだよなぁ
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:26:43.82 ID:ssCcXn+i0
>>801,813
知ってか知らずか、君たちはいいところをついている
パチというのはそこらの数値がお上によって細かく細かく決められているのだよ
貸し玉額換金額はいくらからいくらのあいだで、何秒間に打ち出す玉数は必ずこれ以下で、
確率は必ずこれだけの間で、当たりで玉が出てくるのは必ず1回分何発以内で…
ってね
この基準を計算して計算していくとだね、最終的には何分あたりに最高でどれくらいの金が消費できるか、
どれくらいの額を勝つことができるかというのが確定されるだろ？
だから今のパチは、一日数十万負ける機械や、数百万勝つ機械は絶対に作れない
つまり、それが脱法か合法かはひとまずおいておいて、
ともかくお上の認めたラインまでの丁度いい塩梅で愚民を振り回すように設計された、
そういう中毒装置なんだよ、パチは

で、このソーシャルゲームというやつはそれが全くない
「パチのがマシ」って、冗談でも何でもない、普通にパチのほうがマシなのさ

パチを認めろ派じゃねえぞ、俺は
念のため
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:27:33.54 ID:gPXjIBsH0
>>823
ブラ三に1000万円以上注ぎ込んでいるデイトレーダーいたぞ

>>828
レアカードの排出確率はちょくちょく絞られてる
某Jリーグのゲームはサービス開始数ヶ月にゆるすぎて、無課金でもレアカードがよく出るので、カードに全く価値がなくなってしまった
排出確率を絞った頃には時すでに遅し
某FIFAのゲームでは「特定のレアカードの排出確率を間違って低く設定していました、てへ」と公式アナウンスも出た

パチンコで裏ROMしこむより簡単に排出確率を日々コントロールできる
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:27:45.41 ID:LfhRwuPj0
>>813
その当時のデジパチはへそ賞玉が７戻しだったからだよ
いまでも遊べるパチンコで一部ある
R フィーバーマクロスフロンティア 魂7 キラッ☆
http://fever-macrossf.jp/machine/spec3/

あとサミーから「デジテン」という10個戻しの台も出てるよ
デジテン獣王
http://www.sammy.co.jp/japanese/product/pachinko/cr_jyuou2011/index.html
回せる分、ボーダーラインは高めだけど
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:28:57.45 ID:/fB4k5wv0
>>713
そういったトラブルは経験済みですぐ対策してくる
親の同意を得ましたに同意、金額などは表示する、トラブルは自己責任に同意しないと先に進めない、など

あるゲームは、年齢入力があり、子供だと月に数千円しか使えない対策などもしてたが
もう１個ID（無料）を作ればもう数千円使える
子供は何個でもIDを作り、全く意味なし
そのうち面倒になって年齢も成人に詐称する⇒これは後でサポートを使えない(偽り情報ということで)という悲惨さに繋がる
会社は儲けも減らず、対策もしたとアピールでき、苦情も登録が詐称だからと跳ねつけられる大ハッピー

おまけに登録IDが勝手にどんどん増えて
ID登録○○人突破！○○人が遊んでる無料ゲーム！とか宣伝にも使うという鬼畜さ
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:29:09.75 ID:dA8JCx+40
スマホの画面の「彼女」と旅館めぐりするような
ヲタクが実在する国だからな。
こういう実体のないバーチャルな商材って
今後も案外裾野が広がるのかもしれない。
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:29:09.42 ID:N9wHxX9p0
子供を排除するのは無理、どうやって年齢確認するんだって話が上にあったが
課金はプリペイドオンリーにすれば、年齢確認できるな。
酒やタバコと同じように、店頭で年齢確認。

大人に頼んで買ってもらう子供までは排除できないが、それは酒やタバコと同じで
仕方ない。
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:29:15.02 ID:wpGtuhuK0
>>838
それどういう法律根拠で？
詐欺なら立証するのも同じぐらい難しいから無理だと思うけどｗ
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:29:18.96 ID:n3aloo65O
>>831
あれ、退会できないんだぜ
やめたいなら、メールが来ないようにして放置しかない
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:29:55.58 ID:k118nt8e0
ネトゲだったらFF14やればいいのに・・・
たった月額1000円ぽっきりだよ？

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up155587.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up155657.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up155774.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up155775.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up155993.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up156444.jpg

ミコッテも超可愛いし・・・
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:31:57.51 ID:aVB068iE0
ガラケー時代から不思議だったがなんでこういうものに金を使うんだろ？
家庭用ゲームなら買ってしまえば手元に残るのに
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:32:00.18 ID:LfhRwuPj0
>>850
ノンノン！
家に引きこもって不健康極まりない
若いんだから外で遊べ
アウトドア派の君はホールにゴー！
通えば常連客と仲良くなって社交の場にもなる
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:32:18.28 ID:wpGtuhuK0
>>842
パチンコに決められてる数値は「客が勝てる上限」のみだよ
客がツッコム分には制限は無い
だって台の確率がいくつだろうと釘調整が入るから確率なんて関係なく店側が自由に期待値決定できるんだから
ラスベガス等で設置許可が下りないのはそのため
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:32:18.65 ID:uCxS+dLt0
ネトゲのガチャは全部規制しろと
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:33:20.45 ID:L6ROVqYz0
>>851
CM見てもゲームとしてまったく面白そうじゃないんだよなぁ
やっぱ出会いとかそういう副産物狙いなんじゃなかろうか
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:34:08.01 ID:LfhRwuPj0
ああなるほど
パチンコでいう『ボーダーライン』が無いわけね
俗に言う「ゴールの見えないトンネル」か
胡散くさっ！
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:34:32.73 ID:EpldFHczO
>>842
その通り
>>848
パチンコでも、きちんと確率表示してることですよｗ
なんでおまえがグリー擁護してんのか知らないけどｗ
ホームレスになる準備しておけよｗ
前職がグリーにいたなんて、どこの会社でも鼻つまみになるからｗ
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:34:45.96 ID:/fB4k5wv0
>>849
そう、退会できないのが多い
もしくは退会の場所を小さく分かりづらくする

結局は
○万人が登録！○○人が遊んでる無料ゲーム！とやりたいんだと思う
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:34:54.94 ID:7XwdleDv0
まだ現物を換金してるパチンコの方が良心的ｗ

子供相手にレアデータを射幸心を煽って売ってる訳だからなｗ
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:35:19.29 ID:8ix2t1z80
>>848
ソシゲの社員なら簡単に吐くよ。
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:35:34.98 ID:ssCcXn+i0
>>853
時間あたりの打ち出し個数に基準があるんだから、
事実上の負け額規制と俺はとらえてる
朝から晩までずーっと金入れ続けて入賞させずに打ち出し続けて、
閉店を迎えたときの負け額が理論上最高の負け額だろう
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:35:37.36 ID:kRo1kjwe0
>>851
実質的に6000円無駄になるから
最近の若い人は「消耗」する「消費」を嫌う傾向がある
こういうSNSゲームが売れてる現状と、日本の社会情勢はちゃんとシンクロしてる
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:35:41.03 ID:N9wHxX9p0
>>851
ゲーム機は最初の機械に2万くらいかかるから抵抗があるんだとさ。

グリーやモバゲーならタダだし！とやりはじめて、課金しているうちに
１つのゲームに10万以上かかってるんだが、そういう判断はできない層がやってる。

だから、低学歴やブルーカラーや子供がやると言われてる訳だ。
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:36:00.24 ID:ptzWZZ9S0
このデフレの時代、欲しい物がゲームにつかう数値だけとはなー。
何が欲しいんだろ、この人達。
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:37:19.41 ID:BEVOlqWtO
>>862
グリーの社員さん？
866 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2012/01/23(月) 18:37:19.81 ID:qETymHRv0
叩く意味がわからん
金出すバカのオツムもわからん
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:37:33.74 ID:wpGtuhuK0
>>857
いや、パチンコの確率表示は意味が無いからさ
だまされるのは馬鹿だけでｗ
法律根拠が無かったら野放しになるだけでしょ？擁護とかじゃなくさ
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:37:34.71 ID:NSonvlxo0
>>850
ＦＦ14って正式稼動前に散々叩かれてる糞ゲーじゃんか
たしかフォルダ数が1万でファイルが13万作られるとか・・・・・・
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:38:07.40 ID:v/rex3dJ0
>>42
サンライズはマジでオワコンになったアニメを容赦なくパチに売り飛ばしてるな
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:38:25.91 ID:kRo1kjwe0
>>865
これを認めないと理由が説明できないだろ
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:38:59.96 ID:dcn9u3AD0
1回300円？
こりゃやる方が馬鹿としか言いようが無いわ。
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:39:19.80 ID:bM1KnF2j0
キャプテン翼無課金でボチボチやってる
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:40:24.64 ID:LfhRwuPj0
パチンコは完全確率やからな
仕組みから説明すると1/100の台の場合、0～99の値の電子的なルーレットが周期的に回ってて
当たり値7だとすれば7の数値が来た時に玉が入った時にセンサーから送られた来た信号が一致すれば当たり
故に、周期を狙い打つ「体感器攻略」というものがあった
負けてる奴に限って「遠隔」とか「ホルコン」とかほざいてるけどな
ツキが無いだけ。確率ってのは１日くらいで収束しないから。長く打てば収束するので回る台で打てば勝てる
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:40:30.93 ID:EpldFHczO
>>867
意味があろうがなかろうが、確率表示はしなきゃなんねーの。
グレーゾーンにあぐらをかいて脱法行為を繰り返してるグリーに将来性は無いのｗ
時給800円でグリー擁護してるおまえにも将来性無いよｗ
コンビニバイトでもしたら？そっちのほうが割良いよｗ
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:41:16.08 ID:SxLS6zrj0
PTAも認めるとか言うけど、PTAなんていい加減な存在なんだから当てにならんだろ。
パチやスロと似たような感じで、プログラムで細工出来る可能性がありすぎて
そんなのに金を突っ込む気にはなれんわな。企業側が都合悪いと判断すれば即座に
プログラムを書き換えられるんだから、ソーシャルゲーなんてやること自体バカと思った方が良い。
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:42:33.78 ID:LfhRwuPj0
>>872
サミタじゃだめか？
無料でも３時間も遊べるよ
さすがに無料会員だと好きな台は打てないけど暇つぶしにはもってこい
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:42:35.62 ID:sNyPXJt/0
だから完全に
オンラインマネー購入（現金先払いのみ）→ゲーム内使用
のみにすりゃいい話
電話料金に加算とかクレカ使わせるからそうなる
その意味じゃまだパチンコのがいくらかマシ
どっちも必要ないのに変わりはないけど
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:42:50.81 ID:WdKjO+PL0
>>851
なんもわかってないな、現物があるとかどうでもいいから
仮にグリーからガチャで出たカードの現物を郵送で送られてくるようになっても
多分大半はただ邪魔なだけって言うはず

だって現物じゃ不特定多数に見せびらかせないじゃん
この手のレアカードは数十万人とかに見せびらかせるから価値があるのに、送って来られても近所の友達数人にしか見せれねーよ
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:43:03.43 ID:N9wHxX9p0
>>870
理由は>>863
もっと簡単に書くと、バカな層は常に一定数いて競馬やパチンコなどが
カモにしていた。

グリーやモバゲーもパチンコと同じなんだが、それらと違って
子供もカモにしてるから問題になってる。
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:43:37.83 ID:wpGtuhuK0
>>861
その通りだね
4円だと2分30秒で1000円として1時間で24000円
営業時間が10時から23時なら31万2000円負けれるね

>>873
だから大当たりの抽選確率は確かに完全確率だよ
でも1000円で何回回すかってのが釘で調整できるんだからその確率には意味が無いんだよ
馬鹿がだまされる単なるマヤカシ
1/1000だろうが1/8だろうが同じ事。1/50000とか極端は別として
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:44:01.08 ID:dt4XfX3p0
FF無課金でボチボチやってる
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:44:08.61 ID:pQEKJbSiO
射的心を煽る事を禁止しておいてモバゲーもパチンコもムチャクチャ煽りすぎだよ
審査会って給与いらないだろ？
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:44:13.75 ID:kRo1kjwe0
>>879
じゃぁコンシューマゲーも無料にしてみろよ
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:44:57.41 ID:V1UTrdUEO
モンスター☆モンスター

毎月のｲﾍﾞﾝﾄで、頑張れば課金しなくても手に入るスーパーレアモンスター
HP 12000 AT（攻撃力）1200

友達と毎日モンスターの卵を暖め、無課金者でも約２カ月後に一匹だけ手に入るスーパーレア＋モンスター
HP 30000 AT 3000

同時期にガチャガチャで出るスーパーレアモンスター
HP 30000 AT 2000

それを進化合成

HP 60000～150000 AT 6000～14000

毎月毎月出現モンスターのステータスはインフレしていく。最前線に立つには月20万使うのが当たり前
さくらソフトは昨年7億円の利益を上げた。
ちなみにβ版
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:45:18.74 ID:gPXjIBsH0
元『2ちゃんねる』管理人ひろゆき「ソーシャルゲームには風営法を適用してもいい」
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2011/12/16/8592/
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:46:08.61 ID:hxxc49QP0
・【裁判】 "またまたまた携帯ゲームサイト" 小学生女児や女子中学生１５人をレイプや強制わいせつ、２８歳鬼畜男初公判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260374385/
・【社会】 "健全だと思われているが…" 携帯電話のゲームサイトなどが、少女売春の舞台に…事件に巻き込まれる少女倍増
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231234045/
・【調査】 "出会い系より危険でも「健全サイト」" 児童買春や裸画像事件、携帯ゲームサイトなど一般サイトでの出会いが７割
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250473951/
・【ネット】 「女の子の友達できた」と行ったら男が。意気投合した後で性被害に…"無料の携帯ゲームサイト"などで被害に遭う少女ら多数
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261708142/
・【ネット】 「ああいう携帯サイト（モバゲー）がなければ、こんな事には…」 女子高生が男に殺された事件で、遺族…メール制限導入へ
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198143785
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:46:23.35 ID:z07rBa0P0
無課金だとかろうじて「ゲーム」だけど、課金すると「作業」だよな
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:47:05.29 ID:ujD8+hUE0
何故にパチンコ擁護する意見がでるのかわからん
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:47:05.65 ID:wpGtuhuK0
こういう詐欺まがいのにカモられないようにする鉄則は
「絶対に課金しない」だな
一回課金しちゃうと一気に抵抗が無くなってしまう
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:47:12.44 ID:EpldFHczO
>>883:名無しさん＠１２周年 01/23(月) 18:44 kRo1kjwe0 [sage]
>>879
じゃぁコンシューマゲーも無料にしてみろよ

なんで？ｗｗｗ理由は？ｗｗｗ
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:47:50.50 ID:QQyS6QvM0
>>1
世の中に出て来てめずらしいのが始まったな
と思ってたが、
数分ヘルプや内容をみてると明らかに何タラ商法のうさんくさい違法商法だったので
アカウントも作らなかった。

こんなのに引っかかるのって、街角で声をかけられてどこかに連れて行かれ
高額な着物とか壷とかかわされる馬鹿と同じじゃんww
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:48:27.67 ID:M+m0ysaz0
１回300円はぼりすぎだよな
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:48:38.40 ID:kRo1kjwe0
今の若い人がこういうSNS以外の商品に「金を払う価値なし」と感じてるってのが一番の問題だろ
実際コンシューマゲームにしても、そのほかの商品にしても日本はレベルが低いんだよ
自分たちのレベルを上げることを日本の企業は考えた方が良いわ
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:49:02.17 ID:gPXjIBsH0
ゲーム脳の学者は今こそ出番だろｗ
ポチゲーは痴呆症促進するぞ
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:49:10.09 ID:Nqn8vjr/0

>>888

パチンコは日本の文化、娯楽の王様だからだろ。
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:49:23.98 ID:LfhRwuPj0
>>880
釘が大事だからこそ釘読みをして回る台を探して打つんだよ
あとはスルー周りや電チュ周りアタッカー周りの釘も見る
ぼったくりのホールはこの辺でも削ってるからな
玉を増やせる場所では止め打ちもきっちりやって玉を増やすことも大事
せこいようだがチリも積もれば山になるからな

俺が言いたいのはソーシャルゲームって
パチンコのように仕組みがはっきりしてるもんじゃないってことで
限りなく胡散臭いって言いたいの
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:49:54.07 ID:wMItW5k50
ドリナイとドリイレだけやってる
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:49:55.77 ID:oczP0wCy0
>>888

単発御苦労さま
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:49:59.29 ID:7XwdleDv0
>>888
パチンコは擁護されてないぞｗ

健全性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パチンコ＞＞射幸心を煽るアイテム商法
ってだけの話でしょ。
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:50:20.54 ID:d9EclL8Y0
まあ、でもグリーやモバゲーが据え置き機を窮地に追いやってるのは確かだな
携帯もってないニートだから腹立つけど
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:50:21.92 ID:qF9msBMm0
減りもしないものに３００円とかｗ
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:50:25.46 ID:ssCcXn+i0
>>888
擁護じゃなくて状況を見るにパチよりもいろいろ酷い、という比較だな
パチより酷いなんてどれだけ酷いんだよ、と
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:50:29.04 ID:/fB4k5wv0
>>872
１円も使わず無料ゲームを遊び倒す、というのも賢いが、無料でゲームが遊べるわけがない
ゲームを作るには資金がいる
その遊べる環境は課金者によって作り出されている
みんなが一律ゲームソフト代5000円とかじゃなく、
無料で遊んでる人９人に対し、50000円の課金者１人という感じだ

だから無料ゲームと言うものは無いに等しい
利益が完全に無い慈善事業は無理だ
（あるとしたら収入源の広告、アンケートなど対価がついてくる）
つまり君は課金者に養われて遊んでるわけだ、無料じゃない
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:51:25.27 ID:N9wHxX9p0
>>883
もう一度>>863を読め。
SNSゲーは無料じゃない。コンシューマゲーよりはるかに金がかかる。
本当に無料なら、課金アイテム止めてみろよ。

昔なら競馬やパチンコで金が儲かると思っちゃうバカな層だった奴が
今はグリーやモバゲーが無料だと思っちゃうバカな層になってる。

大人になってもバカな奴はカモにされてもある程度はしょうがない。
だが、子供はまだ判断力がなくて当然の生き物。カモにするのは問題だ。
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:51:59.10 ID:bM1KnF2j0
>>903
で、おれはどうすればいいの？
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:52:09.58 ID:PXCpE9sz0
年齢制限、前金制とか必要だよなあ
馬鹿な子供はパチ狂いの大人並にたちが悪い
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:53:20.63 ID:LfhRwuPj0
>>903
サミータウンは無料で３時間も遊べるけど
無論、３時間過ぎれば大当たり中でも以後の出玉は無かったことになるけど
実ホールでも同じだよな
閉店過ぎて確変になってても無効になるから
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:53:34.57 ID:wpGtuhuK0
しかしこれ子供が使い込むとしても請求来たら親は拒否すればいいだけだと思うがｗ
未成年の契約、だよな？ｗ
親がキャッシュカード渡してるとかなのかな
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:53:31.00 ID:IAccSw5O0
>>546
何かあっても驚かない。この急成長ぶり。無料ゲー市場急成長パネエっす

2010年で既に市場規模一兆円突破。同年末には公取が入ったらしいし
【モバゲー、グリー】ヤクザより不健全な無料携帯ゲーム市場の実態【ディー・エヌ・エー】
http://ameblo.jp/yumemidri-room/entry-10730961074.html
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:53:52.68 ID:gPXjIBsH0
>>872
キャプ翼はソーシャルゲームサイトで使い回しまくりだな
節操がない
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:54:47.68 ID:Y3hFAsZt0
一時期アメピグの釣りとスロットに課金しまくってた頃あったけどすげぇ後悔してるわ・・・
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:55:13.14 ID:WdKjO+PL0
>>908
未成年契約の携帯は月上限2万で止まるよ
10万とか言ってるのは親の携帯、つまり親の管理不足な
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:55:45.83 ID:EpldFHczO
>>888
賤業の極みと思われているパチンコ以下ってことだよ。
グリーは社会からそう思われてんの。
だから前職がグリーにいたなんてやつは、ＩＴ企業や情報開発を扱う企業では絶対に雇わないの。
グリーはＩＴ企業でもなく、実体のある開発品が何一つ無いんだから。
ＩＴ企業ならみんな知ってるよ。
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:56:57.22 ID:gPXjIBsH0
>>911
課金ゲーに限らず人生一度はしくじっておいた方がいい
その後悔の気持ちは、やったものにしか味わえない恥辱だ
その時の自分を反面教師にするのだ
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:57:16.30 ID:DLwG92SH0
初課金ユーザーにはビギナーズラックイベント発生させてやったりとかあるんだろな。
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:57:20.50 ID:smxZ0b2l0
認めてるならこれ、PTAに文句言わないといかんじゃない？
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:57:25.44 ID:+Nu5fGLV0
パチンコ問題をすり替えようとしてんじゃねえ粕
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:58:27.33 ID:CbEQS/Mc0
子供を自制心の緩さをついたビジネスモデルは糞だが
それ以上に親の管理が問題
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:58:28.29 ID:LmI34nOpO
課金システムは「法的に問題ない」が、
換金システムは「法的に問題あり」
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:58:32.47 ID:LfhRwuPj0
スロットやりたければサミタでタダでやれるのに
なんでグリーで金払ってやるんだよｗ
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:59:33.94 ID:ajFCHqCK0
PTAが認めてるんなら、少なくとも親としては払う気まんまんなんだろ。
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:59:37.34 ID:gNUCGLEF0
>>911
俺もMMOに月に3万位ぶち込んだ。すぐに冷めたが。
今も別のゲームに課金してるが月に1000円超えると高いと感じる。
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 18:59:45.86 ID:8ix2t1z80
>>893
価値なんて無い事に気づいてないだけのバカどもだ。
奴らの行く先には後悔しか無い。
絶望して死ねば良いのに。
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:00:50.10 ID:kBN4tFby0
>>888
パチンコより抑止するものがないからな
例えばパチンコやりたくなっても、夜中じゃパチンコ屋が開いてないからやりようがない
お金がないからできないとか、そういう障害があるけど
モバゲーはいつでもどこでも好きなだけできるから、自制心のない奴はいくらでもやる

だからパチよりタチが悪いって話なんだ
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:00:56.91 ID:h6SBfgk60
賤業の極みはサラ金で、パチンコはその次だったような

どっちにしろ就職したら人生終わりなことにら間違いはない。
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:01:07.33 ID:aypeCbkgO
消費者庁は多重債務者を減らす役目もある

コンプガチャ→何十万使っても揃わず→ヤフオク→来月携帯払えない→バナーのサラ金→若者脂肪

さぁ何も対策しないとパチンコ同様、自殺者も増えるぞ

消費者庁に相談だ
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:01:21.05 ID:rstEu6WE0
仮想化されたキャラに自己投影しアピールする必要がある非リア充を対象としたモデルだな
貨幣の絶対信仰に傾倒せざるおえないほどの孤独感を抱えた人間がパチンコに依存するのと似たようなものか
本来目を向けるべきケアする箇所は人間側である、というかソレしかないのだが、どうも自己愛が強いのかツール、ただの道具に責任転嫁する傾向にあるよね
Twitterで想像力の欠けた人間が可視化された時ツールそのものが叩かれる風潮はもうちょっと続きそうだね
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:01:41.32 ID:cFtORTYr0
こんな何の生産性も無い社会に貢献しないものって
親の教育を問う前に規制してしまえばいいじゃない
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:02:32.72 ID:sNyPXJt/0
>>907
俺はサミータウンの定額はじめたことで現実のパチやめれた
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:02:38.47 ID:gPXjIBsH0

「良質のゲームとは、それをプレイしている間は貯金が貯まるゲームだ」
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:03:17.61 ID:8ix2t1z80
>>925
モバゲーやグリーはもうサラ金と同じく嫌われてナンボの企業になってるでしょ。
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:04:00.18 ID:tO4BosSN0
こないだビックリマンのスレッドで聞いたけど
あれって思っていたより全然厳しい規制がかかっているのな
と、いうわけで早く動けよ消費者庁、消費者生活センターに苦情入りまくってるのを無視すんな
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:04:09.28 ID:nnyQFU7k0
モバゲーやグリーの社屋が地震で倒壊しますように（＾人＾）
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:05:34.15 ID:QJZ5qLHTP
おれが小学校のときはPTAやってる家はそーかが多かった
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:06:05.80 ID:wPDzFnza0
せめて携帯払いの場合の対処は何とかしてもらいたいもんだ。
携帯払いで散々課金しといていざ請求来て、
お金かかるって知らなかった払わない、とかマジで氏ねって言いたくなる。

まぁ無料ｶﾞﾁｬﾎﾟｲﾝﾄ稼ぎに制限かけて、
無課金で遊べなくする糞運営も氏ねって言いたいんですがね。
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:06:31.51 ID:LfhRwuPj0
>>929
無料だと好きな台を打てないのが辛い所ではあるよな
クラブムーン打ちて
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:06:33.39 ID:rstEu6WE0
んー、お前らさ、パチンコが悪い！だの課金モデルは悪だ！だのいうけど、それらを規制してもイタチごっこだと思わないか
何故ハマる人間が生まれるのかに目を向ける事が最善の解決策だと思うがなぁ
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:11:00.76 ID:nvBzHVho0
ガキに携帯電話を持たせるのが間違ってる
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:11:08.73 ID:pMrfsa/T0
いや、ソーシャルゲームの課金とパチンコは関係無いのだが
タイトルに「パチンコ以上」とかつける記事が良くないよな
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:11:43.07 ID:N9wHxX9p0
>>937
目を向けてもいいが、規制してからな。
規制せずにほっとくと被害が拡大する。

なぜ犯罪者が生まれるんだろうか…と目を向けることは重要だが
逮捕して犯罪被害を食い止めるのが先なのと同じだ。
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:11:57.50 ID:kEW61XYN0
ソーシャルゲームの問題点は課金コンテンツへの決済方法だろ
webMoneyはいいが　携帯決済は無くすべき
労働者が幾ら金使おうが構わないけど、
子供も巻き込んで集金できるシステムは問題視するべきだと思う
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:12:04.80 ID:KK5jCRdp0
年齢制限のないパチ屋みたいなもんだからな
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:12:54.05 ID:pQEKJbSiO
単純だよ射的心を煽る演出は全て禁止
パチンコはモニターとランプは全て禁止
モバゲーも含めて当落のあるものは全て明確に表示すべし
演出なんざいらん
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:14:00.33 ID:lwqUdQoP0
最近良く見るこの話題。

で、相変わらずソッコーで業界擁護、自己責任論者出現。

なんなんすかね？ｗ
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:14:32.51 ID:N9wHxX9p0
>>941
決済はプリペイドがいいよ。カード売る時に店頭で年齢確認できる。
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:14:42.97 ID:Ix6ynMJX0
ゲームのデータに３００円の価値無いって分からないのかな？
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:14:49.69 ID:p488GbMg0
いや、これは金使う対象が今これしか無いんだよ
他がこれ以上にくだらないものばかり売ってるから悪い。
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:16:19.23 ID:ddwHUjsi0
ｽｹﾞーな工作員が　w
どれだけ金払ってるんだ　w
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:18:50.88 ID:Do8i32kM0
>>3
さすがバンナムですね
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:19:00.19 ID:aUmq8Rdw0
韓国玉入れと同じく日本の子供メディアはこの韓国式ギャンブルを大絶賛という現実
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:19:08.05 ID:7+B9zfVqO
つーか、先払い制にしろよ…
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:19:16.65 ID:hvypRnq50
まあバカが金使って少しでも経済回してくれりゃそれでいいよ。
賢者はそれを利用させていただくだけで。
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:21:08.66 ID:mkLd91LrO
遠藤の悪口はそこまでだ！
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:21:49.85 ID:Do8i32kM0
単純に実店舗売りのプリペイドを導入すべきだね
しかしガチャガチャごときに300円はボリすぎだろ
キン消しのガチャガチャでも一回20円だったぞ
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:22:09.45 ID:EpldFHczO
グリーは、日本弁護士連合会に目を付けられていることに、未だに気が付かないのかｗ
かつて朝から晩までＣＭ流してたくせに木っ端微塵になったサラ金訴訟よりおいしい、
返金訴訟依頼の嵐が来る。間違いない。

MMORPGはそれを見越してアイテム弁償したりユーザーのキャラのバックアップ保存して復元したり返金したりはちゃんとやってるからな。

サラ金業界潰した日本弁護士連合会を甘く見たらいかんぜよ。
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:23:09.13 ID:N38re7+o0
未成年って後から支払拒否できるんだろ。

１００万くらい使って、後から拒否したらいいじゃん。
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:24:42.36 ID:h6SBfgk60
>>937
欲だの見栄だのだから、消しようがないと思うよ。
結局、ある程度は認めた上で、「規制なくやりすぎる連中」を制裁するしかない。
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:25:33.96 ID:rstEu6WE0
>>940
うむ・・・確かにそうだな
しかしこれらの貨幣やポイント、権威や格付けのようなステータスに依存する事を援助する賭博性のある文化が、
犯罪を生み出すと仮定して規制するというのは果たしてうまくいくだろうかね？
ユーザー数の分母と比較して社会問題に値するかどうかの検証をどうもすっ飛ばしている気がしてならない
例えばパチンコで挙げられる自殺、幼児放置、借金、放火、まぁ言語で並べられるとおどろおどろしいが、現在パチンコユーザー１５００万人という総数で見れば
まぁそれくらいは出るでしょ、と。実際にパチンコユーザーの自殺率が一般的な自殺率を上回るデータが存在しないにも関わらず、パチンコ問題の筆頭に「自殺」という言語が並んでいる現実
メディア及びマスゴミの物事を誇張し煽る事で収入を得なければならなくなった組織的な体質が、結果的に国民の目を狂わせてると俺は思うわけだ
まぁ彼らもそうしなければ飯を食えないという事情はあるだろうが
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:26:27.83 ID:wIXKDrGH0
>>955
サラ金みたいに儲けるだけ儲けて逃げる気だろうから
今のうちって感じなんだろうな
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:26:46.83 ID:EpldFHczO
>>944>>948
グリー工作員は時給800円。以前、グリー工作員を誘導して吐かせたことがある。
常に２ちゃんねるでグリースレ監視して、親分のコマンド通りに擁護する。
コンビニバイトすら、対人スキルが池沼並みに低過ぎて容姿に難があるためにできない、
キモオタ専用バイト。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:29:44.50 ID:EpldFHczO
>>956
後払いだから返金要求可能だよ。払った後からでも返金させられます。
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:29:44.50 ID:cIvV8pZT0
>>862
ソーシャルのが現物残らない分、もっと「消耗」してる感が強いと思うんだが・・・
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:29:58.22 ID:RJWZacLD0
警視庁が内偵すすめてるらしい

遠からず逮捕者が出てマスコミが炊きつけて社会問題化して
それで警察の天下りが監査役とかで大量に就職して
一件落着するパターンｗ
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:30:06.82 ID:gPXjIBsH0
グリード 強欲
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:31:03.22 ID:yijCbRkk0
次

【社会】 「アイテム欲しくて数万円使う」 パチンコ以上？の大儲けシステム「ガチャ」…ＰＴＡも認める健全サイト、グリーやモバゲー★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327313621/l50

くそばぐたは死ね！
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:31:37.16 ID:QxJifFb/0
確率不明のただのデータに大金を払うアホ

日本の現状に哀しくなる
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:34:27.44 ID:rstEu6WE0
>>957
確かに欲や見栄は人間誰しも持っているよな
それを周囲との円滑な関係でほどほどに抑えている人間の方が多数派だと思うから、問題行為を取り締まる事に疑問が浮かんだわけだ
交通ルールでも下の層、はみ出し者に合わせる規制ってのは一時的なストッパーに過ぎないはずなのに、それを取り外そうとする意識が全く見られない
ルールがあればあるほど社会が良くなると思っている人が多すぎる
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:34:44.99 ID:N9wHxX9p0
>>958
犯罪は例えだよ。

火事はなぜ起きるのか…と追求することは大事だが、
その前に今起きてる火事を消せ！という話。
どうせ消してもまた火事は起こるんだから、火は放置とはならないだろ？

規制してもイタチゴッコと書いてあったから、それでも規制が先と
言いたかっただけだ。
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:38:17.61 ID:zsBB0NeqO
>>966
俺もそう思うが、友人は「価値観の違い」とのこと。
アプリが消えたら手元に何も残らないのにね。
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:42:03.89 ID:pNV66cyt0
>ガチャで指定されたカード8枚を引くと、特別なカードがもらえるという仕組みである
景品表示法？的にまずいんでないの
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:46:22.43 ID:rstEu6WE0
>>968
確かに火災のような人が生活していく上で発生する事件事故、身体的損害が明らかな場合においての対処として規制は規制として成り立っていると思う
ただ話題にあがっているような賭博性の絡んだ人の精神性が生み出す問題をまるで、多くの人間がこうなりますよ！という前提でルールを作る風潮が健全とは思えない
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:52:08.43 ID:N9wHxX9p0
>>971
要するに、すべての人間の精神性が立派になれば問題解決するんだから
そっちに努力するべきであって、グリーやモバゲーを規制するべきじゃないって事か？

おまえ、すべての人間が立派な精神性になる日は永遠に来ないのわかってるだろ。
単にグリーやモバゲーやパチンコを擁護してるだけだろ。
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 19:58:17.81 ID:sNyPXJt/0
>>971
現在のユーザー数が
モバゲ約2900万人
グリー約2700万人
と発表されてる
で、30％程度は10代とも
もちろん無料のみでやってる層もいるから
実際に課金してる人数ならもっと少ないだろうけど
それでもこれは規制せず放置していい数字じゃないだろ
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:04:14.67 ID:JRfOIqjV0
ま、稼げる時に徹底的に稼げばいいよ
とりあえず今の所は違法で無いんだからさ

それより今のシステムが規制される事を見越して
次のシステム構築するべし
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:05:20.63 ID:rstEu6WE0
>>972
純粋に楽しんでいるユーザーが圧倒的多数な状況に規制を敷くというやり方はもう辞めましょうという主張であって、けっして擁護しているつもりはないんだがな。
下の者に合わせるというルール作りは、中央集権的な国にはデメリットの方が大きいよ、と思うわけです
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:08:48.89 ID:aZ0UbX3WO
課金するぐらいなら
カメラのレンズ買いたい
所詮データですから
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:09:15.71 ID:/D9pTma+0
射幸心を刺激するからパチンコでもある程度規制されてるのに
ガチャも同じだろ
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:19:18.54 ID:Q8RbBoctP
>>975
GREEのwiki見たら16歳未満は課金1万上限らしいけど
小中学生が基本料金や通話料金以外にゲームで1万払うのが正常な金銭感覚だと言える？
俺は異常だと思うんだが。
そのまま大人になっても本人が大変な思いするだけだろ。
純粋に楽しんでるユーザーのために、子どもの将来は考えません
ってのは間違ってると思う。
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:23:07.82 ID:ipp1KbXK0

ス

テ

マ


980 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:26:03.02 ID:uVis0VlL0
カードダスが好きだったけどリアルの100円玉握り締めて駄菓子屋の前で、カード買うか菓子買ってみんなで遊びながら食うかよく悩んだ
モバゲーなんかサイトつなげたら買うか買わないかしかない

少なくとも未成年は携帯後払い支払い制度を使用不可にしたほうがいいんじゃないかと思う
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:38:20.78 ID:yijCbRkk0
健全って言ってるのは、馬鹿か関係者だろ
健全とは真逆の存在なのにｗ
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:38:41.88 ID:eZrSDFh30
書き逃げ♡
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:40:58.10 ID:yMLV6T0rP
PTAも認める健全サイトってなに？ｗ

まともに思考力があったら健全なんて絶対にないと言えるんだが？ｗ

俺も袖の下くれよｗｗｗ
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:44:50.58 ID:yijCbRkk0
おい消費者庁！

事件が起きてから規制じゃ遅いんだぞ！

さっさと動けボケが
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 20:54:52.85 ID:n3gaWj4+0
魂を売り払ったら何でも出来る。
金なんか持ってても偉くも何ともないんだけど、
人生を無駄にするな。
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:12:54.69 ID:yijCbRkk0
親はパチンコ、子は携帯課金ゲーム
日本はオワリだな
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:15:31.66 ID:S6Xksqul0
日本人のカネと時間を奪うゲームなんぞ規制しろ
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:21:52.75 ID:RGea20C50
モバゲー系のガチャは規制されず
パチンコの携帯連動サービスのガチャは廃止
しかしパチンコの換金は規制されず

なんだこれなんだこれ
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:23:11.97 ID:yijCbRkk0
おかしいぞｗｗｗ
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:25:48.87 ID:D/dEFdXt0
ガチャはパチンコと同じだろ。1回の金額が小さいけど、
アホは何十回、何百回も猿のように金を注ぎ込むわけだろ。
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:26:29.56 ID:yijCbRkk0
さあ埋めるか？
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:31:17.01 ID:5u3Wofds0
PCで無料でしかやってないが、ある一定までいくと、
課金しないと絶対に勝てないボスとかにぶち当たるんだよなｗ
その時点で放置確定ｗそれと対戦だと絶対に課金してる奴には勝てないｗ
フルボコにされるから、そいつをやっつけようと課金ｗ
上手いことできてるわｗ
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:35:31.11 ID:yijCbRkk0
モバゲーうめ
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:39:00.65 ID:yijCbRkk0
ume
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:42:03.72 ID:pKoKEYdd0
こんな技術力もない、アイデアだけの会社に労働力が集まってきて、
ますますIT業界がダメになっていくね。
中小の皆さん、がんばってね。
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:42:18.92 ID:SCk9V63V0
AKBやモバゲーのシステムでバカから金まきあげて税収UPすれば
消費税あげなくてもすむのに。
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:45:43.81 ID:yijCbRkk0
梅る
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:47:53.35 ID:yijCbRkk0
ume
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:50:05.58 ID:yijCbRkk0
999
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/23(月) 21:51:34.60 ID:nWCGrFylP
:
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。