【経済】三菱ケミカル、ブルーレイディスクとDVD生産から撤退へ 「光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった」と同社幹部
1 :
西独逸φ ★:
三菱ケミカルホールディングスは、ブルーレイディスク(BD)とDVDの自社生産から撤退する方針を固めた。
安くつくる海外勢に押されて採算が合わず、将来性も見込めないと判断した。BDは国内勢で5社が
自社生産するが、撤退は初。他社もあとに続く可能性がある。DVDは国内勢で太陽誘電1社になる。
BDやDVDは、日本メーカーが主導して開発した規格。三菱ケミカルは、シンガポール工場や水島工場
(岡山県倉敷市)で生産してきたが、同社幹部は「光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった」と話す。
今後は、台湾やインドのメーカーに生産を委託。国内の雇用は、配置転換などで守るという。
日本記録メディア工業会によると、DVDの世界需要は、2007年度の約60億枚をピークに減少に転じた。
13年度は37億枚と予想。店頭価格は06年に1枚約100円だったが、11年には半額の47円になった。
ソース
asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0122/TKY201201220195.html
2 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:16:50.63 ID:e/x8Io2/0
まじすか
azo好きだった
4 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:18:16.67 ID:kgGrxRzh0
ケミカル・ブラザーズ
↓
5 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:18:32.33 ID:/p5D4yHB0
量販店の売り場に並んでたけど、、既に台湾企業等に委託してると思った
何様
7 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:19:31.18 ID:J5cEMqhu0
DVD-Rの質はマクセルか誘電が良いんじゃなかったか
三菱は選択肢に無かったな
8 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:19:32.77 ID:WakbIfFLO
DVDはもういいだろ
誘電まだ頑張ってたのか・・
10 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:20:04.75 ID:YqeSzUOS0
台湾製だろ
12 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:20:16.58 ID:DcpvSrSh0
つうか、元々バーベイタムとかいうのになってなかった?
14 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:20:34.93 ID:Zx7p11Kn0
三菱のディスクがそもそも選択肢になかった
○○を日本企業がつくる時代はおわったはいいんだが、その次につくるものはあるのかい?
家電業界みるとなくなったときが日本企業の終わりだと思うんだが・・・。
SONYはやめないでほしい
三菱のメディアというと台湾製のイメージだから、特に状況は変わらん
そして結局最後まで残るのは太陽誘電なのな
19 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:21:24.35 ID:pYWe3C5FO
>日本企業がつくる時代は終わった
ん〜 どうなんでしょ
21 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:21:41.51 ID:cbER1XvN0
三菱ケミカルが・・・!
どこそれ
22 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:22:07.98 ID:Wn9nX2YQ0
日本製買ってやれよ。
オレは歯をくいしばってThat'sを買ってる。
23 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:22:50.54 ID:mn3Ywv6g0
グリーンのヤツかな?
24 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:23:11.91 ID:MhKH+8t80
誘電さえ生き残ってくれればおk
25 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:23:16.05 ID:gQtCvHdg0
つーか記録用の光ディスク自体おわコンだろ
>>15 無駄を削っていったら、
最後には何も残らなかったでござるの巻
また職がなくなって、無職が増える
こんなのばっかだな
>>22 DVDなんて少しの差しか無いのにな
みんな安いの選ぶんだろ
書き込みたいデータが無い
誘電とかザッツっていいのか
真っ先にスルーしてたわ
一昔前は台湾製なんか10枚入りを買えば1枚は不良品が入ってたのに、今は大丈夫なのか?
最近はBD-Rしか買わないが、レコと同じメーカーのしか買ったことない。
33 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:26:57.60 ID:kIg/wrg+0
>>28 少しの差とは思えんようなクソもあるけどな
光学メディアを日本が作る時代は終わった
HDDを日本が作る時代は終わった
フラッシュメモリを日本が作る時代は終わった
液晶テレビを日本が作る時代は終わった
自動車を日本が作る時代は終わった
何が残るん?
三菱のメディアは、CD-Rはアゾ色素が最高!って時代がピークだったよね
36 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:28:26.74 ID:Wn9nX2YQ0
>>31 そう思わせてしまう、ブランド戦略の下手なThat's
誘電は、BDだとLTHしかないからなぁ。
キツイ
安物メディアと安物ドライブでは書込成功枚数の方が少ないからな。
40 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:29:38.43 ID:/p5D4yHB0
太陽誘電も赤字が続いて苦しい
CD-Rの時代は品質もピンキリだったが最近はたいした差も感じられないしな…
42 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:30:12.42 ID:7TaPBMYE0
>>32 海外メーカーは相変わらず駄目
DVD-Rの市場はまだあるから、うまくすれば稼げるかもしれんな
でもま「光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった」ってもっともらしいけど
じゃあ国内で何作るんですかね?高度な製品の組み立てならいいのか?
組み立てだってシナチョン労働力に丸投げじゃねーか
だいたい液晶パネルやテレビなんかも国内では採算が合わないなどと逃げているわけだしさ
この論法でやっていくと、何にも残らないよね
45 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:30:41.99 ID:O3bVqfwp0
46 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:30:55.78 ID:iuhVh6rN0
PC内蔵ドライブが5000円を切るまでBDは待ち
47 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:30:55.56 ID:08V3cvqa0
ちなみにSONYのDVDは誘電が作ってます
48 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:31:00.59 ID:M6Zmvec+0
ブルーレイでもパナの読み間違いかぁ。東芝は負けてHDDに舵がきれて反対によかったな。
49 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/01/23(月) 07:31:19.11 ID:COAKMZga0
まじかよ・・・。もうケミカルウォッシュボンタンジーンズは履けなくなるのかよ・・・。qqqqq
50 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:32:35.52 ID:wQVznaLJ0
51 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:32:39.78 ID:zUuEIU15O
52 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:32:54.00 ID:4FNacdxZ0
太陽誘電が撤退したら、また時代が去ったと感じるだろうな、
三菱のDVDもよかったけどな。
>>41 昔みたいに、「SCSIで、振動&ノイズから隔離された外付けで、焼いてる間は他の作業NG、高速なんて論外」
みたいに神経質にならなくても焼きミスとか無いしな
いまの円高では…
55 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:33:50.40 ID:954wOz9x0
ウチの会社の上司が未だにMOドライブ使ってる件
>>15 三菱化学なら新型太陽電池作って売るるって言ってるけどな
どうなることやら
57 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:34:48.93 ID:/2Pg45nb0
コダックみたいになりたくないもん
>>55 扱うデータ量が少ないのなら信頼性はMOがベスト
どうすんだよネトウヨ
これからの映像媒体は
ミニHDかミニメモリみたいな形になるのかね。
>>55 セキュリティに気を使ってるんだな。
そのうちドライブが壊れたら、
秋葉原に探しに行かされる
>>55
円高が全てだよな
製造業は終わってる
ホンダも生産を中国へ移行するし
もう日本で作れる時代じゃない
>>43 三菱化学って実は電池(太陽電池・リチウムイオン電池)系をかなり前から研究開発をしてて
すでに量産体制を整えてしまっているので、当面は電池でやっていくつもりだと思うけど…
66 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:38:05.82 ID:VnirCms40
>>34 素材産業とか産業機械とかじゃないかな。長期に渡って投資開発が必要な世界。
消費者向けの商品は企画力も必要とされるから売れるときに沢山売れないと
儲けも出ないからな。マーケットのスピードの速さに日本だけでなく
世界中が翻弄されてると思う。
67 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:38:09.89 ID:d+WRDBCS0
日本はいい加減に製造業からシフトしないといかんのに
いまだに製造業をやってるからだめなんだよ。
ローコストではアジアが有利なんだから。
>>67 何にシフトするんだ
一億人以上も食わせていく先があるの?
69 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:39:59.40 ID:tF761ukpO
もうすぐ、3層BD-Rを発売するかと、期待してたんだけどね。
>>62 ユダヤの戦略にまんまとハマった。
後は経団連を潰すだけだな(日本以外なら関係無いけど)
71 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:41:14.27 ID:vcqRNeax0
>>28 600円のを買ってメディアとして利用するか、
400円のを買ってデータと400円をドブに捨てるか
この違いは大きいと思うけどな。
72 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:41:36.43 ID:XGHxzXGh0
自分らが上手く商売できなくなったから「日本で〜」とか抜かすの辞めろよ
単にお前等が駄目駄目なだけだろ
三菱はアゾがピークだったな
まぁ誘電とTDK残ればほかはどうでも良いな次点でマクセル
松下とSONYは・・・1度も良いの無かったなやめちまえ
>>70 今経団連潰すと本当に食われかねん
ハサミとなんとかは使いようだ
使えないのが悪い
75 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:42:53.72 ID:uqRGDHqrO
>>61 そうやって何も国内で作れなくなってから一気に円安が襲うんだよ
76 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:43:56.41 ID:yCJCEOcii
ニンレコも潰れたしな。
エロ煎餅は何年も焼いてねぇな。
円高で電力も足りないし
製造業はちとこれからは難しい
今からでもITをやらないと。知的集約型産業は工場より格差が生まれやすいけどもうしかたない。
三菱が言ってるのは政府が全く対策をださない円高と先端技術じゃなくなった
両方だな
日本が主要な色素を開発してるんだか
三菱はアゾを発明した
79 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:44:48.55 ID:T7Wr4GYI0
>>72 この文脈でつかう「お前等」は「日本」という意味になるからな。
理解して書いてるんだろうな。
>>72 正解!エコ税制でも経営補助金でもダメなんだから、何処へ行てもダメだろう。
81 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:45:50.09 ID:412BZ8Q4i
資本主義って一体なんなんだ。
カルト以下だよ。
>>63 へえ、なるほど
しかし技術的なブレイクスルーの兆し、みたいな研究報告ニュースはしばしばあがるけど
商品としてまるで実用化されない電池分野は、いい加減何とかしろと思うわw
>>75 職人と設備が残ってるから、あと5年はいつ円安が来ても生産再開できる。
問題は10年後に最新技術の生産が出来るかどうか。
84 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:46:38.28 ID:lP5Dd7RNO
自分らが終わるから「日本で作る時代は終わった」とか、
なんか負け犬の遠吠えじゃないか?
今度買うときは誘電かザッツにするか
安売りしてるし
>>61 MOが突然読めなくなって、データ修復に3万かけたことが2度あった。
データ保持が脆弱なのだろうか、怖くてもう使えない。
一枚あたり47円も出すわけ無いだろJK
88 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:47:47.66 ID:tF761ukpO
BDXLの値段が今年もこのままならとても憂鬱なのだが、メーカーは利益が上がっていれば、BDXLメディアの値下がりは望まないのかね?
89 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:48:17.88 ID:APibLtZM0
これでまた国内の雇用が減るのか
民主党政権になってどんだけの企業が工場を海外移転してきたんだ?
民主党政権のせいで失業者溢れまくり
誘電が撤退したら仕事ができなくなる
日本企業がどんどん撤退してったらブルーレイディスクの値段が上がるんじゃねえのか
TDKを「日本メーカー・日本製」と嘘表示している店は何も知らないのかな?
TDKは「メディアのTDKブランド」を売ってしまったのを・・・
TDKブランドメディアは、日本メーカーでもないし日本製でもない。
93 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:49:15.20 ID:vQl87ZCi0
え!今まで国内工場でも作ってたのかよ
>>74 経団連の爺さん達は、労働者を奴隷にしか考えていなからな。
まずは、特アは対策より早く「円高対策」をしないと。
95 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:49:52.53 ID:uuWS3sIv0
もうBDの次の光DISK規格ができることはないだろうなw
それともホロニクスの奴が出てくるのか?
96 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:50:08.88 ID:+BA0KfFr0
>>67 製造業以外の何で外貨と雇用を確保するの?
今の状況は、円高を放置している民主党政権に原因がある。
97 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:50:27.25 ID:z7MhFCJp0
パナのブルーレイ国産なんでずっと使ってて今までノーエラーだったんだが、インド産に変わった途端にエラー来たぞw
ちょっと値段上だけどやはり国産にこだわるわ、買う方としては。
98 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:50:29.69 ID:wQVznaLJ0
>>64 雇用が無くなるじゃん 国内の。
円高じゃ国内gdgd
99 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/23(月) 07:50:43.83 ID:PUAc8rQDO
これに関してはサボらず改憲して支那朝鮮への空洞化による安保政策やるのを防いでても、
今と大差なく自力発展した台湾にやられるものだっただろな。
>>86 MOは理論的にはCD−RやDVD−RやBD−Rよりも長期保存できるよ。
理論的には・・・
>>72 日本より人件費高いアメリカでも
microsoftやappleは凄い高収益叩き出してるよな
102 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:51:35.91 ID:q07G+8zm0
しかし、海外産の耐久性はどうなんだよ
一生もんとして記録したデータが数年でダメになったりしたら、シャレにならんんだろうに
粗悪品は勘弁
104 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:52:07.31 ID:0sdK1beL0
日式の品質管理と教育を徹底してくれー
今のうち買っとくか
三菱のDVDの好きだったのに
アフターフォローも良かったのに
>>94 海外の底辺よりましだろうって言ってたのには驚いたな
そこまで日本国内の自分以外の労働者が落ちても構わないんだろうな
カルテルは問題外として、統合で絞ってでも国産を維持できないもんかな。
本人にとっては大事なデータがある日読み出せなくなるのはなかなか悲劇なんだけど。
109 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:52:50.73 ID:7KjjMkja0
要するに、HDの大容量化や超小型大容量化したmicroSD汎用性陣営に敗北をした訳だね‥。
110 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:53:25.52 ID:f+5ORlka0
50パックでよく買うが外国製は品質にムラがある。
やっぱ日本製だな。
112 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:54:05.29 ID:UN6QX8F6O
誘電がBD50GBのスピンドル50枚を1万円ぐらいで出してくれるのを待ち続けてるんだが。
113 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:54:08.33 ID:lP5Dd7RNO
太陽誘電と言えば坂井寛子さんか
114 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:54:19.92 ID:QliT+s7o0
今、日本製のディスクなんてパナソニックしかね〜じゃん。
三菱なんてかなり昔から台湾製だったし、かった事ね〜わ。
115 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:54:24.68 ID:fUW4xVY40
液晶テレビも、徐々に苦しくなってるしな。
SONYなんかも自社ブランドのロゴを冠してはいるけど
実質のトコは台湾の企業にかなり生産委託してて、
その委託比率も年々引きあげてってると聞いたが。
皆、ソニーのブラビア、ソニーのブラビアって喜んでるけど、
実質的に作ってるのは生産委託をうけてる台湾企業みたいな話に
なっていく。
>>107 同一労働同一賃金を追求したら、単純労働者は海外の底辺と同じになってしまうわけで。
118 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:55:38.66 ID:3AdBg+2H0
>>95 一層で200GBから500GBの光ディスクがほしい
>>102 光学メディアを使ってる時点で
耐久性を持ち出して語るのはおかしい
120 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:56:04.86 ID:z7MhFCJp0
>>114 だな。
三菱の国産はみたことねえから買ったこともないわ。
円高と節電対策と二酸化炭素対策で採算あわないんだろうな。
いろんな会社がどんどん生産縮小してってる。
>>115 あれ?
ブラビアってサムスンのOEMじゃなかったっけ?
123 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:56:53.56 ID:7KjjMkja0
2.5GDVDで騒いでたの
ほんの12年前なのに・・年繰ったな‥。
124 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:57:22.86 ID:jH7nvBER0
お前らが自給250円で働きゃ、撤退しなくてもいいんだが・・・
Cカセットではザッツなんて・・・と
思っていたが、CDーRではザッツ一択
だった。
>>34 今までのような形での物作りは続かないよ
国内製品と海外製品の品質の差がなくなり、日本製だから高品質という
時代は数年前に終わってるからね
各社はいつ決断するか?だけになってた
128 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:58:38.17 ID:VjEpoBwW0
>>116 実際、本来の意味での「完全競争市場」なら、エリートの賃金、もっとも
付加価値の高い仕事してる連中の賃金はアメリカ並みになるが
逆に付加価値の低い仕事、手作業やドカタみたいな大脳と新皮質じゃなくて
小脳と運動神経を駆使して仕事してる連中の賃金はタイやフィリピンなみに
下がるだろうからな。
競争がまだ不完全だから、賃金に不平衡が生じてるが、マーケットメカニズムが
理論的に完全に機能すると、そういう状態が物理の理想気体のような「あるべき
状態」になる。
>>102 ちゃんと作らせれば海外でも高品質にはなるよ、ただ価格が上がるけど
>>114 最大手の誘電
>>114 パナなんか使えないだろ
光メディアの業界だと国産=太陽誘電ってイメージ
>>125 そもそも日本で作ってないからそんなこと関係ないし
>>100 そうだよなぁ。何がいけなかったんだろう。
最近USBメモリも突然読めないということが…。
別の部署でのことだけど。
133 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:59:26.48 ID:q07G+8zm0
>>119 ほとんどの人が何十年ももとつ思ってるのは事実だぞ
ちゃんと作られたメディアを適切に扱えば可能だが
三菱はCD-Rの頃のアゾ色素の青さが好きで使ってたな
DVD-Rは二層だけ買ってた
>>108 三菱化学の場合色素だけ売って儲けが出るんじゃないだろうか
三菱化学メディアは売却されるのだろうか?
136 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:59:45.13 ID:QliT+s7o0
本来はこういう消耗品こそ、品質の高い物を作れる日本の工場で作るべきなんだけどな。
外国製のメディアは、露骨にエラー率が高い!
エラーによるリスクを考えれば今の倍の値段でも構わんよ。
137 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:59:47.32 ID:tF761ukpO
>>106 もう単層BD-Rですら6倍速以外必要ないのに、DVD何てどうでもいい。
単層BD-Rは安いけど25GBしか入らないし、ディスクの出し入れが面倒だから出来るだけ使いたくないね。
138 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:59:48.07 ID:00o378eE0
DVDにせよBDにせよ、12cmディスクとかないわ
絶妙に扱いづらいあのサイズと剥き出し形状
光ディスクが終了っていうより12cmディスク終了してい欲しい
>>116 単純労働に限らなくても、大多数の日本人が外人と代替可能だろう
人が限定される特殊な仕事してる奴がどれだけいるのか
>>107 若い者は海外で働こう!(主に特ア)発言まで出てるしな。この人達の頭の中身はどう成っているんだろう。
>>115 チョニーはつい最近までサムチョンと液晶の合弁会社を持っていた
最近持ち株をサムチョンに安値で売り払って、サムチョン系の独立会社になったがな
技術とられてブランドうんこまみれ
That'sとMitsubishi・・・懐かしいなー
>>132 MOは保存性、殻つき形状とかディスクサイズとか
それなりに優れていたが、いかんせんそれを読み書きするドライブが
どいつもこいつもw
144 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:02:12.58 ID:MHKADDW70
>>122 サムスンとは提携解消で、今後は台湾へのOEM、EMSを活用していく。
こんなの、去年のニュースだぞ。
いまや、サムスンは押しも押されぬ「ブランド化」しちゃったから。
お仕事の値段がお高くなっちゃったの。ゆえに、ソニーは液晶事業では
もうサムスンとの提携を解消して、もっと安いとこにシフトしてってるよ。
サムスンはもう「高い」らしいw
製造業ってのは熾烈な世界だと思うわ。より安く、より安く、だからな。
だからこそタイが世界のHDD工場なんて時代になってるんだろうけど。
145 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:02:13.24 ID:reT7DkDYO
太陽誘電はそんなにいいのか?
日本国内で外人が作ってるんじゃないのか。
三菱化学の現社長が三菱HDの会長職に退くから、そのタイミングでの撤退ってことなんだろうな
147 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:03:14.46 ID:7KjjMkja0
2.5GDVDで騒いでたの
ほんの12年前なのに・・年繰ったなあ、俺‥。
まさか、1.5Tや2THDを2台も、1台1万で買って使ってるとわ思わなかった
>>145 SONY、Panaブランドで良いディスク=誘電OEM
SONY、Panaブランドで悪いディスク=自社製品
150 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:04:20.57 ID:xnMvnnUD0
誘電最強伝説
151 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:04:21.59 ID:E+WyReFb0
>>122 サムスンからはパネルを調達してただけでしょ
BRAVIAの生産そのものがサムスンだったわけではないでしょ
153 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:05:11.72 ID:DPpTPcKF0
>>131 みんなちゃんと
>>1読んでないよなw
生産の主力はとっくにシンガポールに海外移転してて
それでも三菱ケミカルが経営ヘタクソで撤退するってだけなのにw
負け惜しみの捨て台詞も「日本企業がつくる時代は終わった」であって「国産はもう終わった」じゃないし
155 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:07:44.07 ID:QliT+s7o0
>>154 いやいや、率先して外国で作ってたミツビシが言うな!ってスレだろ?これ。
>>145 メンテナンス率が海外と違うんだよ。
例えば、
日本は100枚製造して、メンテの所を海外は利益を上げようとして、150〜200枚でメンテをする。
そうすると精度にブレ出て、製品が悪くなる。
158 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:09:11.90 ID:kh7oqfT60
海外での委託生産の何が悪いのか
開発・生産全てを国内で何とかしようと最初から考えるから何も思いつかなくなっている
スマホ・iPadなんてSONYが10年も前から企画していたのに全てをやろうとして社内の意見をまとめきれずに林檎に先越された
馬鹿としか言いようがない
先端技術を開発したらとにかく商業ベースに乗せるという大胆さとフットワークを失ってる原因が製造まで拘りすぎているからだろ
159 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:10:28.44 ID:7KjjMkja0
低コストに負けたのだから、最新技術で競え
160 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:11:30.65 ID:IxMVYxVa0
まぁ、デジカメだって、タイの洪水のせいで年末商戦の勢力図が
激変するぐらいの時代だからな
>12月の一眼デジカメ販売、12.3%減 タイ洪水で品不足 日本経済新聞
「日本ブランド」が売ってるからといって、日本で作らなくちゃいけないとか
日本に工場を一番多くもたなきゃいけないというような話では
なくなってきてるのは確か。
161 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:11:49.24 ID:3AdBg+2H0
>>153 PC向けDVDドライブが3000円でお釣りの来る現実
PC向けBDドライブでも下落は同じ
162 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:13:29.44 ID:HIWnnNaL0
誘電でも消える時は消えるけどな。
DVDーRは読み込めなくなるときが多発したが
BD-Rになってからは読めなくなる経験は一度もないが
構造の違いなのだろうか。
163 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:13:36.69 ID:7Gms76QoO
介護と林業か
164 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/01/23(月) 08:15:44.24 ID:64aTQaWhi
>1
>同社幹部は「光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった」と話す。
つっても三菱のDVD-Rって韓国産かなんかでマニアから敬遠されてたやん _φ(・_・
166 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:16:48.19 ID:Ld12aaJ90
>>156 スマホに限らず、いまやサムスンの液晶モニタやエアコン、もう普通に高いというか、
ちっとも先進国製と値段変わらないからな。サムスンはお買い得ではなくなったのは
間違いない。
請ける仕事の単価も上がってると聞いた。
昔は安くてそこそこのファウンドリーとして使えたのに、つい先日、仕事を振ろうと思ったら
思わぬほど高い見積もりだしてきてたまげたとは親父の談。
B2CでもB2Bでも、サムスンはもう安く使えるトコではなくなりつつあるのは確か。
>>161 これからは、BD-R 12倍速、BDXL 6倍速の時代だけどね。
168 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:17:53.40 ID:kh7oqfT60
製造なんざ海外の乞食国家にくれてやれ
とにかく最新技術を取り入れた製品をどこよりも早く商業ベースに乗せろ
そこで勝つか負けるかの時代になってんだから
169 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:18:05.53 ID:WvtTVFx00
>>161 PC本体(ノート)がBDドライブ付で10マソ内外で買える時代だもの。
自作が無駄な努力になる時代。完全に車化したね、修理より買い替え。
それにしても二層を特許で潰した張本人が何やってんだか。
>>1 Verbatim
170 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:18:38.53 ID:7KjjMkja0
ディスクと言うドライブを必要とする読売がアナログなシステムが大容量化メモリーカに敗北しただけード
>>144 >こんなの、去年のニュースだぞ。
それだとレトリックで随分古いニュースにきこえるが
実際は11年12月26日の発表、まだ一ヶ月もたってないだろ
172 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:19:14.09 ID:siu4VX9l0
ここのDVD-RAMは酷かった
新品なのに記録面に指紋がついたディスクはいやだよ…
三菱はCD-Rのアゾが良かったな。
焼けたとこくっきり色が変わるのがわかりやすい
175 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:22:11.59 ID:E+WyReFb0
176 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:22:26.38 ID:DPpTPcKF0
じゃぁ何が残る
日本製は壊れないという神話も、海外工場のせいで崩れ去ったし
3年前に発表された9.4TBの5次元ディスクってどうなったの?w
DVDに関しては韓国製より台湾製のほうが多いよな
俺がDVD使ってた頃は1枚300円とかだったのにw
180 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:24:43.97 ID:3AdBg+2H0
181 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:25:10.01 ID:R869C7OS0
エロはまだDVDだ
BDを買うのはエロBDがDVDを超えてからでも遅くない
太陽誘電さえ残れば特に困ることはないな
他の大手も海外生産の自社ブランドは残すだろうから価格が高止まりすることはないだろうし
仕方ないね
海外で作るなら安くすむだろ。
同じく海外で作っている海外勢に、安さ競争でまける理由が判らんよ。条件は同じじゃん。
それに光ディスクなんてほとんど人手、いらんと思うけどなあ。
日本にはメーカが多すぎるんじゃないか。
合弁会社を共同で1つ作って、設備費下げるとかすりゃいいのに。
BD-Rを国内生産してるのはパナくらいかとおもってた
186 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:28:05.07 ID:ZBexdLwO0
>>179 そんなことを言い出したら、俺がCD-Rを使ってた頃は1枚500円で、
PLEXTORがドライブの憧れのトップブランドだったが、高くて買えず、
接続はSCSIが良いとされていて、しかし貧乏大学生にはそんなもん
買えないからTEAC製のATAPIの不安定なドライブを
つないで、一回ごとに祈るようにして音楽CDを焼いてた記憶があるぞ。
いまやプレクは落ちぶれ、TEAC製ドライブも「なにそれ美味しいの?」状態、
SCSIなんて接続方式も普通の人からは遠い記憶のかなたに消え去ってるからな。
まさに諸行は無常だわ。
>>182 太陽誘電も大分韓流が進んじまったけどな・・・
仕方のないことだが
188 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:28:26.09 ID:bhNnypHcO
バーベイタムはどうなるの?
189 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:28:35.21 ID:JXTogTRx0
USBでたのむ
先進国は人件費がネックだからな
先端分野以外は海外に行く以外ない
ほとんど機械化するにしても保守点検管理に人がかかってしまう
191 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:29:18.49 ID:kh7oqfT60
>>176 その妙な拘りが日本企業のフットワークの悪さになってんだろ
過渡期を過ぎた日本の企業がいつまでも高度成長期に作られた「神話」とやらに足を引っ張られて何も思いつかなくなっている
製造まで完璧求めるより、まだ残る開発力を優先する方が賢い
>>186 俺のドライブはばーんぷるーふ付いてっから余裕だぜ
>>178 民度が日本と変わらないからな。
昨日のたかじんTVでも「民度=悪口」と反応したのは何処の人か分かるだろう。w
>>194 しかし50枚くらいの買うと
大体5枚くらいは使えないの入ってるぞw
しばしばクレームの元にはなってるな
まあそれでも国産買うよか断然得だけど
>>184 日本企業の看板出して売る以上それなりの質は求められるからね
相性関係なく10枚焼いて9枚成功するくらいでないと叩かれる
逆に海外の格安ブランドだと10枚焼いて4枚失敗してもそんなもんだで済まされちゃう
横並びで価格競争なんて端から無理なんだよね
197 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:34:33.52 ID:jiRhjzog0
日本が終わった国だっていう自覚が全然無いのが笑える
お前ら夢見るピエロだわ
198 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:36:47.50 ID:kh7oqfT60
壊れやすくても最初に商品化していく
品質は海外へ投げていい
さっさとどこの企業も割り切れ
ディスクにちまちま時間かけて焼いてるのは情弱だけだろ
動画の保存は2TB7000円の大容量HDD一択だな
人に渡すときは16GB2000円のmicrosdで十分だし
DVDは太陽誘電を買っとけば間違いないけど、
BDはどのメーカーが品質高いの?
パナのみ?
201 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:38:33.36 ID:8dcbyQfl0
>>168 >とにかく最新技術を取り入れた製品をどこよりも早く商業ベースに乗せろ
それで負けまくってるんだが(´・ω・`)
>>195 俺も日本製が無い時は台湾製を買う。
エラーが出るCD/DVDは税金と思う事にしているよ。w
203 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:38:45.03 ID:ZEP61gUH0
プロのおまいらに聞きたい
バックアップは
ディスクに焼くのがいいのか
HDDで保存がいいのか
結局どっちよ?
>>197 そう思うならオコボレをもらおうと群がってくるなよ
>>199 > 2TB7000円の大容量HDD
一体いつの相場観だよ
最安値の時でもないし、タイ洪水で暴騰時でもなければ、リアルタイムの今でもねぇ
どんどん落ちぶれろwwざまぁww
207 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:39:55.19 ID:3AdBg+2H0
208 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:39:57.39 ID:R869C7OS0
>>197 日本が終われば韓国の成長が終わる
中国の成長も終わる
日本みたいなお人好し国家は他に無いから自力でせいぜい頑張りなさい
>>203 HDDに決まっとる
最近のPCなら大して時間もかからんだろ
DVDはどうしてもオーサリングとか手間と時間かかるしエラーも多い
もうHDD複数買ってる人のほうが多いだろ。メディアなんて邪魔だよ
ブルーレイは買わないまま終わりそうだ
全部HDDで間にあってる
212 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:40:44.78 ID:+AY6xHjB0
国内生産はやめるということだな
>>203 それほど大事なデータなら
両方、しかも複数にバックアップしたらええやん
214 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:41:03.85 ID:kh7oqfT60
>>201 だから製造まで拘るなとさっきから言ってんだろ
そこで負けてるからダメなんだと言ってるだろ
215 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:41:05.13 ID:jiRhjzog0
>>208 ほー
初耳だわー
じゃあどうして25年もGDP無成長の日本に対し
韓国サムスンは伸びまくってるのかなあ
お前のいってることまるっきり事実と反するけど
おかしいな
事実の方が間違ってるのかな?
ぎゃはは
216 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:41:05.89 ID:V6rbXSvy0
太陽誘電みていると、やっぱり国内生産とそうでないものだとエラーの起こる率が全然違う。
217 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:41:09.46 ID:ZBexdLwO0
>>197 明治維新、戦後高度成長、目指せ欧米をやってきて100年以上、ようやく
晴れて成熟国家になったのに、その最初の第一歩で弱音吐いてどうすんだ。
「終わった」というよりは、維新を達成した、あるいは成熟しきったと
でも表現すべきじゃないかと思うんだ。
現代日本は。
いわば、チャレンジャー、追いかける側から、追いかけられる側、チャレンジャーの
猛追をうまくしのぐ側になったわけだけど。
人件費や為替が安かった時代、キャッチアップ戦略でなんでも上手くいってた
時代とうってかわって、今までと勝手が違うのはわかるが、
俺としては、日本人はむしろここからどうするか、ここからどう立ち回るか
素の実力が問われてると思うんだけど。
俺らは、文明の生徒じゃなくなったわけよ。言ってみれば教師側、誰かに教えて
もらうんじゃなくて先例のない、教師のいない状態で自分が教師として手探りで
サバイバルしていく段階に入ったわけだろ。ここで弱音を吐いてどうすんのかと。
成熟国、先進国としてありつづけたいなら、こういう閉塞感や「明快な出口の
見えなさ」とは、ずっと格闘していかなきゃいけないんだぞ。これからは。
三菱製はMOで懲りたなぁ。何でか知らんけどデータがすぐ飛ぶ。
それ以外のメディアではまったく大丈夫だったのに三菱製は質が悪すぎた。
それから一切三菱製は使わんな。
>>200 台湾イメーションだね、安くてLTHでなく品質がいい
OEM先・・・・HP,TDK、その他
三菱(LTH台湾製)・・・・安くていいかと思ったら最近焼きミスが起きる
誘電(LTH)・・・・安くはなったけど信頼性がイマイチかなあ
DVDみたいに中国生産にするんじゃね
その他のメーカー・・・どこかのOEMだと思う
221 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:43:29.30 ID:WvtTVFx00
ノートの安値モデル(3−5万)でさえHDD500GBの時代。
>>215 なんで日本とサムスンなんだよ。
日本と韓国で比較しろ。
223 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:43:40.47 ID:jiRhjzog0
>>217 成熟しきった国って
放射能を漏らして
それを誤魔化す為にあの手この手する国のこと?
長文かけば誤魔化せるだろうと思ったのか?
底辺丸出しだなあ
ぎゃは!
224 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:43:47.27 ID:R869C7OS0
>>215 終わったと言ったのはお前だ
俺は言ってないぞ
sony、マクセル、TDX、アクシアの時代が懐かしい
昔国産しかないというか品質が全然違ったし
記録メディア自体がオワコンだとは思う
HDやSSDやメモリの大容量化で入るし直ぐ見れるし
パソコンは全てを変えたな
226 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:44:39.85 ID:YHzFcZzo0
去年、macminiからDVDが内蔵でなくなった事からして、
もう光ドライブは無くなる方向に向いているんだよ。
>>215 なんで、2回も国家が「デフォルト」するんだよ。w
三菱の判断イコール日本の判断。三菱病。
SaaS出てきてからもはやHDDも要らんくなりそうな時代だしな
アプリまで鯖から引き出せればCPUも大したの積まんでよくなるだろうし
今後は液晶とグラボの時代だな
>>199 そうか?7000円で買えたぞ?
バルク買って、内蔵や外付けの中身を換装するもんだ。
231 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:47:27.63 ID:jiRhjzog0
いまや「国産」という言葉にはマイナスイメージしかないわ
低品質で高価格
日本人でさえも国産スマートフォンなんて見向きもしないだろ
そりゃそうだわ
原発爆発で
日本が実は技術もセンスも民度も低い3流国家だってことがばれちゃったもんな
だから必死で取り繕う
お前らみたいなカスどもは取り繕う事しかできんのだわ
それをピエロと言うね
>>205 タイ水害前はWD2TBが5000円台で売られてたよ
サムチョンも
233 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:48:13.16 ID:kh7oqfT60
>>223 成熟した国だから誤魔化してリーマン以降最も成長率上げてんだよ
馬鹿正直なお前の母国だと何もなくてもデフォルト寸前になってるだろ
チョウヘンヒトモドキは「サムスン 負債」でググれよwww
235 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:48:40.19 ID:YkvTpw4Q0
あの日にかえりたい
BD売れてないからね
>>186 懐かしいねw
俺の頃はもう少し、安くなってたけど
1枚焼くのにもヒヤヒヤしながら作ってたもんだよな。
238 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:50:07.99 ID:jiRhjzog0
経営陣みずから「日本は終わったわ」って言ってるってのに、
お前らみたいなカス連中が「いや!終わってない!」って言い張っても何の説得力もないわ
それを何というか
そう
ピエロだ
239 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:50:27.15 ID:sWJ9URio0
240 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:50:33.31 ID:7fmxdgnB0
ぷwいままで為替で稼ぎまくったのは日本なのに自分たちが駄目になると資本主義はおわったとかwほざくなw
バッファーアンダーランが発生しました。
>>232 それは知っているよ、だから7000円は最安値の時の相場でもない
2TBを7000円と言い出すのは、一体いつの相場観だという話
外付けとか条件付け足すなら別だがね
243 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:50:53.68 ID:YkvTpw4Q0
日本の黄金時代ってやっぱ1989年あたりじゃね?
>>203 RAID 構成のNAS HDD
ディスクに焼いてもめんどが臭いからすぐ三日坊主になる。
CD-RのころからAZO使ってるのに無くなっちゃうのか
DVD1000枚以上焼いてきたけど三菱の日本製なんて見たこと無いな
あったとしても多分売価でスルーしてたんだな
多少高くても日本製以外買わないから海外生産ばかりになるのは困る
製造業に勤めているが、この円高で赤字続きだ。せめて、90円まで戻れば何とかなるのだが。
ちなみに、この円高の原因について誰も言わない。ここでも言わない。
加えて日本を貶めるような書き込みがある。
まさに国内の虫を一掃しなければならない時が来たのかもしれない。
BDの値下がりが止まっちゃったからね
録画補償料のせいか
HPなんか録画用でなくてデータ用として安く売ってる
しかしデータ用だろうが録画用にフォーマットすれば全く同じに使えるという
抜け道があるんよwww(もっとも外資HPなら文句つけられないという専用かも)
三菱なんか買わなかったから別にいいよ。
251 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:53:55.64 ID:RVOcoXH00
三菱製DVDは普通に電器店の安売りで並んでいるよ
個人的な感覚だと、使用機器を選ぶDVDだと思う
うちのだとパソコンや東芝のDVDレコーダーは読み取れるが、ビクターのは読み取れない
こういうことってあるのかなと最初不思議に感じた
>>243 俺的には85〜90だなw
80〜85 黎明期
85〜90 全盛期
90〜現在衰退期
スゲー大雑把な分け方だけどw
円高を放置し、「節電!」「節電!」とうるさく宣伝して
新たな電力需要を生む新規設備投資や工場新設が「悪」のように
連日宣伝している日本には、企業も残れないだろ。
しかも、隣の中国も韓国も原発をどんどん増やし、電力料金を
日本の3分の1にして歓迎してくれているのに、なんで日本に残る?
最先端の航空機素材を製造する東レが、先端素材の工場を
これまでとは違って、いきなり韓国に建設するような時代になった。
まと5年で失日本も欧米なみの失業率20%くるからね。
>>242 タイの洪水前に俺がバルクで買った価格コムのランキング(売れ筋)一位が
それぐらいだったんだけど
一番安いのを買えばいいってわけでもないでしょ?
256 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:56:42.28 ID:jClydA4p0
政権交代こそが最大の経済対策ってのは何だったのか
257 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:56:57.90 ID:jiRhjzog0
戦後日本は戦争で負けた事を言い訳に何も行動しなかったか
違うね
言い訳をクチにせずに頑張って日本を復興させたよな
さて
今はどうか
円高
放射能
言い訳をいろいろ並べて何もしない
堕落国家の堕落国民
日本人の祖先はお前らの姿を見て嘆いているだろうな
お前らは日本を貶める国賊ってわけだわ
ピエロと言ってもいいけど
ぎゃはは
258 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:57:12.38 ID:uwhZMkqH0
短くて数年間って言われるけど、DVD-R って何年くらいデータ保持出来るの?
仕事の画像データの保存につかってるけど、将来的に完璧&大容量なメディアって出るのかな?
DVD2枚ミラーリング体制でデータ保存していった方がいいかしら?
259 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/01/23(月) 08:57:45.15 ID:64aTQaWhi
国産地雷メディアのユニフィーノは何故潰れたんだろ _φ(・_・
>>246 三菱はパッケージが台湾製安物みたいだから気がつかない
Verbatimって書いてある安っぽいセンスの悪い色のが三菱製だよ
最近投売りされてるwww
わざわざ売れないようにしてるとしか思えない
まあその通りだ。
262 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:58:09.96 ID:zT3i1p2p0
伊達市のザッツも最近は良い話聞かないなあ…
263 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:58:26.14 ID:r3APNp150
ざまぁww
264 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:58:46.15 ID:q1BuJsLB0
基本thatsしか買ってないな。
安いの買って向こう側が透けてたりしたら目も当てられないし。
265 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:59:45.47 ID:DPpTPcKF0
朝鮮人さんよ、あんたら壊滅した時受け入れてくれる人の心象が
お前らの書き込み工作一つ毎に悪くなって行くんだぞ?
同族を思うんなら少しは自重しろ な?
うぃるきゃぁぁぁりおぉぉぉぉぉぉぉぉぉん
267 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:00:46.17 ID:+G+HvE5K0
他人事みたいに言うなよ
お前らが日本がこれから作るものを創っていけよ!
っておれも他人事だけどw
おれは商売人だから売る方な
>>220 参考にさせてもらいます
BDのメディア選びは難しそうだな
270 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:01:25.10 ID:jiRhjzog0
中国台湾韓国製の端末から
中国台湾韓国の悪口を書き込む気分はどうかな?
悲しいピエロさん
>>255 いやいや、高速だの条件たしたらいくらでも価格ブレるだろw
まあ別に真剣に問い詰めたいとかじゃないよ
相場観として随分半端な数値出してきたなと思っただけさ
容量対価格で、1.4倍違ったら大きいからな
272 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:02:08.28 ID:r+ZEQsNwO
273 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:03:31.70 ID:QVgh1TQn0
在日は、さっさと国へ帰れ。相手にされへんやろけど。
あ、Verbatimって台湾製か
世界NO1ブランドって書いてあるから
これもOEMなんかな
なら今後もこれは売られるわけだ
異常な円高でまたひとつ国内産業が死んだ
276 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:04:12.20 ID:foXZ2/770
>>25 とりあえず、HDDよりは光ディスクの方が記録先としては信用できる
コスパも良いし、まだまだ時代が終わるとは思えんが
277 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:05:03.39 ID:jiRhjzog0
1ドル360円という円安を利用して経済発展した日本が
いま、為替を言い訳にして衰退を誤魔化しているのは
笑えるよな
こういうのなんて言うんだっけ
ああそうだ
ピエロだった
10年前は、CD-Rにシコシコ保存。
5年くらい前から、DVD-Rに移行。
今や、倉庫はHDD一択。
光ディスクとか、もぅ必要ない。
映画とかレンタルも、そのうちメモリカードになるかも。
まぁ、そんなの飛ばしてVODが普及するだろうけど。
280 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:06:30.95 ID:w/SaPtE80
円高が・・野田と官僚のせいで日本技術産業が潰れる
>>218 21世紀はバイオ産業の時代とも言われてるからなあ。
BDは台湾製の品質向上、値下がりに期待しよう
しかしBDユニットが消耗品である以上
録画用はHDDのほうがまだ将来性ありそう
ええいHDD早く安くしろ、カルテルだろ
283 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:08:38.58 ID:UQfTZObW0
安い海外製品が流れ込んでたから
薄利多売でやっていけなくなったんだろうな
>>276 光ディスクはめんどくさいし、保管コストが高い(場所を食う)。
誰?ソニーのOEM先が That's だって言う情弱は。
ソニーは台湾製は DAXON 、インド製はモザーベアー。
DVD-Rはもう、その2産品しかない。
日本国内で唯一作ってた「音匠」とかいうまやかしDVDは
ソニーミュージックの工場で作ってた。
太陽誘電のDVDなんて誘電が50%出資した
ビクターのメディア部門(アドバンスドメディア)と合併する前から
ソニーにはない。
CD-R80がThat'sから供給受けてるのは、
販売元がソニー代理店出身のスタートラボだから。
BDレコーダーでBDユニットが壊れた場合
ユニットだけ買ってきて入れ替え出来ないように規制されてる
そこがおかしいんだよな、すぐ壊れるくせに
BDユニットも外付けにしろよ
>>1 >>同社幹部は「光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった」と話す。
無能すぎて言葉がない。撤退のことを言っているのではない。
正しくは「光ディスクを弊社がつくる時代は終わった」なのに、
三菱ケミカルが日本企業の代表のように、冒頭の言葉を
述べたことが無能だと言いたい。無能ほど有能を気取り、
己が姿を大きく見せたいものなのかも知れんが、
さすがにこれは大上段に構えていると言わざるを得ない。
>>254 興奮してるのは伝わってくるが、せめて投稿前に文章くらい読み直せよ…。
プレスで作れる媒体は無くならんだろ
>>287 日本企業がって言っとけば投資家の評価が下がる事は無いからな
そこら辺は察しろよ
メモリもHDDも日本企業が過当競争から撤退して
寡占化されてからが美味しいんだよね
こういうとこなんとかならんもんかね
>>1 三菱は選択肢に入らないもん
つか自分とこがダメだったからって日本がって括るな
295 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:16:16.70 ID:sw2Cwgfw0
>>288 そう。それが経済学の理論数理モデルの最終形。完全情報市場。
あくまで数学的な概念だが、完全情報のマーケットでは、賃金は本人の
算出付加価値と完全にイコールになる。
とりあえずHPかTDKブランドで安売りされてたら買いだね
無能民主党が円高をなんとかしないからこんなことに…
299 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:17:10.05 ID:Nqn8vjr/0
サムスンのがあればどうでも良いよ
パイオニアが最初に出した世界初のDVDレコーダー買ったけど、
当時はDVD-RWディスクが1枚2500円もしたよ…
301 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:17:49.34 ID:wQVznaLJ0
>>267 商売人も先細りさ。シャッター商店街みたいにな。
軽く検索してみたがやっぱりパナ一択だった
他の倍の値段がするが仕方ない
303 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:18:23.61 ID:uwhZMkqH0
>>268 どうです、
過去に数回HDDクラッシュで泣いてまして、、HDDは一時書き込み程度の感じに使ってます、
仕事一件あたり数百MB〜4GB程度のデータなので、万一に備え、DVD-R一枚分に入る程度に小分けして
今のところ保存してます、書いたあとのHDD内データは一応消さないで残してます。
HDDが満タンになったらまるごと保管&買い換え、今の所、延々とこの繰り返しでしょうかね。。
304 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:18:33.01 ID:r+ZEQsNwO
つまりは日本製の品質が悪いからだろ?
305 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:18:55.69 ID:1CBtlkaF0
円高
306 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:19:13.51 ID:sIGv1LmX0
そして雇用が無いから子供を作るのは終わった
307 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:19:52.96 ID:e22PnmZFO
いつもここのを買っていたのに…(´-ω-`)
次は何を買えばいいのだ
308 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:20:06.73 ID:ahEZW2aUi
民主党の犯罪がこんなところまで及んできたか。
三年前に民主党に投票した有権者は万死に値するな。
>>15 日本企業から作るものが無くなったら日本人が奴隷労働から解放されるってネトウヨが言ってた
2003年にDVD焼けるPC買って、せっせと焼いてたのが3ヶ月で読み込み出来なくなった。全部三菱のメディア。阪神優勝で特番録ってたのが全滅。
それ以降は太陽誘電かTDKしか買ってない。
今の海外メーカーの品質はどうなんだろう。昔は糞品質だた。
ディスクなんてほんと買わなくなったし
録画はHDD、それ以外はフラッシュメモリかな
314 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:22:12.33 ID:2BMXuNjG0
>>308 まるで自民党ならどうとでも出来たかのような物言いだが、
「失われた20年」、言葉通り、この20年の継続的な没落と斜陽は、
どんな政党でも止められてないから。
上でも描かれてるけど。1985〜1990の絶頂をピークに、後は
ひたすら活力を年々喪失し、おっこちていってるだけだからな、我が国は。
輸入したほうが安い
>>303 仕事用は自動バックアップ機能つきのRAID NAS HDD (Link stationあたり)を
二台買ってミラーリングが最強だと思うけど
317 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:24:17.93 ID:ahEZW2aUi
>>314 円高に何も対策を施さないのは、民主党に外交のチャンネルが
ないから、だがなあ。
まあ、あんたみたいなバカが日本を滅ぼすのに加担してるの。
319 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:27:08.64 ID:jiRhjzog0
「失われた20年」っていう言葉は
本来ならば成長していたが、例外的に失われただけだ
というようなニュアンスを含んでいる
これが欺瞞
嘘
誤魔化し
日本は単純に衰退しているだけ
日本は国家が老いて凋落を迎えているだけ
この現実を直視出来ないバカどもが
言い訳を繰り返しているわけだ
お前らは自分の老いを直視出来ない60代ということ
それをなんというか
ピエロだね
320 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:27:20.79 ID:n28ia9xO0
いや、これは普通の感覚だろ。
今の日本で生産する意味は確かにないよ。こういうのは途上国でやるべき。
さっさと廃業すればいいのに
323 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:28:10.74 ID:8lpzq0UiO
>>307 100キンで買ったブルーレーディスクは粗悪品が多く初期化が出来ず無駄遣いだったよ
高くても国産を買わないと貴重な録画が出来ず泣き
324 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/01/23(月) 09:28:31.19 ID:G3lBO6+s0
TDKと誘電かっておけば 大丈夫
アホだよなあ
途上国に安易に出ていくからこうなる
それから次の規格の成立が遅い
矢継ぎ早に進化していけばカバーできる範囲
TDKは商標使ってるだけで中身は地雷tekとかのカス
BDは松下国産に限る
CD-Rだと、日本製は記録面が緑っぽい色で、書き込んだら書き込んだ容量分がはっきりとわかるけど
台湾製とかになると日本製とは色が全然違うし、書き込んでもあまり色の変化がないように見えるが、
日本製って手間をかけてたりするの?
TDKか誘電でお願いします
日本企業がモノをつくる時代は終わった
330 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:30:25.28 ID:2BMXuNjG0
>>317 じゃあお前が食い止めて見せろよ。この構造的に崩壊しつつある、
日本という末期症状を呈してるシステムを。
俺は、基本的に、少子化がどうにかならない限り、どうやっても
ムダだと思うけど。
この国に今、なにより足りてないのが「活力」で、それは現役世代の
引退、若くて柔軟な脳の不足(韓国も、少子化が酷いから、今はまだ
人口構成も日本より若く、現役世代がバーニングしてるから、「今だけ」を
見ると凄くよさそうに見えるが、なんらかの対策をしないと確実にあそこも
いつかの時点で、確実に進軍の足がとまるというか、国としての若さや
エネルギーがカラっけつになる時がくると思っている)という
生物学的要因が根底にあるから、こればっかりはどうにもならん。
どれほど逞しい戦士でも、いつかは老いる。どれほど賢い学者でも、
もっとも輝いていた時期の頭脳には戻れない。
そのとき、追加の「若さ」が補充できないというのは、致命傷になる。
組織や社会にとって。
>>309 他社が相次いで撤退したあとならその理屈は通る。
真っ先に足抜けしてる奴が言っていいセリフではない。
30分のTSファイルが3GB位で1クール40GB、エンコしても1/3くらいか
DVDじゃ全然足りんよなぁ
三菱は有機色素とかやってたのが敗因じゃん
経営者が馬鹿
334 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:31:36.95 ID:2VvD1xsli
日本でものづくりは諦めたほうがいいね
335 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:32:17.27 ID:RjaE3KXi0
経済政策では小泉竹中が正しかったな。
民主はもっと外交安全保障面で自民を徹底的に追求してれば
いいのに福祉だ弱者切捨てだの揚げ足とりをやった
結果今の日本経済の低迷ぶりがあるという事を自覚したほうがいい。
336 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:32:29.18 ID:jiRhjzog0
日本の凋落を直視出来ないカスどもが
ネットで負け惜しみ
過去の栄光を持ち出して現実逃避
いやー
これ実にみじめだ
どっちかというと、製造業が貿易収支の黒字を支える時代は終わった、ってとこだろうな。
円高で競争力ないわ、国内人件費は相対的に高いわ、法人税高いわで良いとこないし。
これからは電力料金も上がるからなぁ。
「日本企業がつくる時代は終わった」って、今まで国内で生産してたの?
生産だけは海外でしてたけど、それでも採算が取れないってこと?
まぁ、人件費バカ高いし、国内で物を生産するのは無理かな。
339 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:33:08.43 ID:Hu4JxhtOI
舶来CD-Rは反射層が剥離して駄目になったのが沢山有るが
誘電CD-Rはカビ生やして駄目になったのが数枚だな。
俺の取り扱いが悪かったのが原因だが。
ソニーかパナソニックの日本製使うからいいよ
341 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:34:00.90 ID:ej7Mzir20
三菱電機のモニターと冷蔵庫を愛用してるので
撤退しないでねw
342 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:34:08.03 ID:UQfTZObW0
海外製品の糞安いDVD焼いたら記録面に斑点状のものが出来ちゃって
そこが読み取り不良になってCRCエラー起こすものがあったっけな
こういうのがあるから海外製品は怖いな
343 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:35:15.35 ID:RjaE3KXi0
>>330 イギリスなんかは日本より人口少ないが国際的な
発言権は日本なんかより数十倍も上だろ
>>86 ありがちだけど、エクスプローラでコピー終了してたけど、アクセスランプ点滅時にイジェクトしちまったんじゃね
民主党政権で順調に日本崩壊中
347 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:36:12.78 ID:7KEXFWyv0
日立マクセルがあればどうでもいい
円高デフレ対策しない政府と日銀白川のせい。
>>119 >>102みたいに一生もんとか言ってるのはアホだと思うが。
それにしても、海外せいだと1年で死ぬCDRとか普通にあったので、
今でも海外製はさけちゃう俺みたいなのは居る。
三菱ケミカルのCD-Rもフロッピーディスクもまだ手元にあるんだが
もうとっくに生産終了してたのか
351 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:39:46.52 ID:n28ia9xO0
何もかも民主党の所為にしてる奴はただの負け惜しみ。
日本全体が既に末期症状にあり、民主党はそれを多少速めただけ。
根元からなんとかしないと、政権が民主党だろうがなんだろうが、
日本は悪くなる一方だよ。
352 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:39:47.90 ID:2BMXuNjG0
>>343 なら、イギリスの出生率を見てみろ。
イギリスを見習いたいなら、そういう部分も見習え。
「老いた大英帝国」とはよくいうが、なんだかんだで、アングロ=サクソン文明は
国民を再生産、短期的な勝ち負けだけじゃなく、ロングスパンの戦略も
持ってるってことだろ。
イギリス社会は「イギリス人」を作り続けるが、日本社会は日本人をどうするつもりだと思う?
353 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:40:34.42 ID:xJ1uEkwq0
ちょっと高くても国内メーカーで国内生産のやつを買ってるわ
円高きついけど頑張ってほしい
354 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:41:03.08 ID:dtvB01yq0
DVDの不良率が高すぎる
返金保証しろよクソメーカー
>>195 失敗してくれれば、時間の手間だけですむからいいんだけど、
成功してんのに、送ったら読めないとかほんと困るのですよ。
>>196 て、ことなんで、10枚かったら10枚つかえないと困るし、
日本製にはそのくらい品質求めるよ。
だから、割高でも別に気にならない。
356 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:41:43.45 ID:HZJrcgBm0
そもそもBDは世界で売れてないから
見逃した番組は局のサイトからDLが主流
レコーダー自体が売れてない
BD自体がプロテクトかけまくりで非常に不便だし
>>343 そりゃ今でも英連邦の宗主国だからな
エリザベス女王を頂点とする国がいくつもある、例えばカナダやインド、オーストラリアもな
国連始め国際社会でどんだけ発言力があると思ってんだよ
358 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:42:13.98 ID:RjaE3KXi0
>>352 そういうのは今の政権党にいってくださいな。
官僚主導ばかりで理解してるのかも怪しいけど
太陽誘電ユーザーなので何ら問題なかった
360 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:43:34.82 ID:C9Gt8vdqO
三菱からイメーションに代わり
今ではノーブランドの50枚売りを買っている
30年くらいすれば差が出てくんのかね
>>203 HD2台。
つか、メディアでバックアップとか容量的に無理。
あと、私じゃないが、最近はデジカメ(写真のみ)だと、
撮影のたびにメディア買いたして、メディアのままケースにいれて保管してる人がいる。
一昔前のビデオテープみたいなノリだが、
ここまでメディア安くなるとそれもありかもしんないとは思った。
362 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:44:26.03 ID:MVEHQJyB0
テラ容量のHDDがこんだけ安くなりゃそりゃ売れないだろ
>>276 タイの洪水さえなければHDD8台のファイル鯖組んだのに
>>341 三菱電機のモニターならパネルは韓国製だから安心していいよw
昔から太陽誘電使ってる。
日本製!って書いてあるシンプルなパッケージも好き。
>>303 それ、HD複数かって保存したほうが効率いいと思うぞ。
DVD−Rは、長期保存にむかないし、
べりファイしながら焼いてるならともかく、
焼きは正常終了してても、いざ読み込むときにエラー吐くのもいるし。
テラワロスw
369 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:47:04.80 ID:4XFAyPFG0
日本人が安い台湾製だのドバイ製だのインド製のを買いまくるからイケないんや!
少々高くても日本製の買っていればこういうことはなかったんやで!自業自得や!
>>352 日本の企業に採用されない日本の子供(新卒)がたくさんいるんだけど、
これ以上ニートな子供を増やしたらえらいことになるよ。
少なくとも市場はあるんだから国内向けに国内でディスク作ってくれよ
海外品はバルクで100枚買っても酷い時は半分以上使えん
せいぜい海外品の倍までなら高くても俺は買う
372 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:50:15.08 ID:8dcbyQfl0
>>369 せっまい日本市場だけを相手にして、よその国では買ってもらえないとかww
>>27 無職を東北地区にでも集めて台湾やインドなみの人件費で働いてもらえばいいのにね
>>371 半分以上使えないモノつかまされたって俺だけじゃなかったのか
外周部がムラムラになってて普通にエラーで使用できなかったり
焼いて正常完了した後まもなく認識されなくなったり
375 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:52:28.25 ID:83a4bJ990
DVD焼くのにかなり時間がかかるからな
結局はHDDの中で保存してるよ。
しかし、マクセルのパックDVD20枚全部使えるかなぁ…。
昔から誘電指名買い。
日本人はこれから何作って食ってくんだぜ?
これからは磁気の時代。フロッピーの復活やぁ
381 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 09:58:05.44 ID:HZJrcgBm0
BD→LD
H‐DVD→VHD
BDは日本でしか売れてません
それも需要はアニメと洋画ぐらいしかないのもLDと一緒
プロテクトかけまくって不便にしまくった時点でアホだろ
ソニーとパナソニックが組んで失敗したMSXの二の舞で終わったな
台湾メーカー製ですら品質ばらつきが大きくてエロデータくらいにしか使えないのに・・国産メディアがなくなるのは困る。
データが「読み出せない」リスクが格段に高いから俺は国産メディアしかかわねーよ。
海外メディア使うときって、データを半分しか入れないとか・・リスク管理・・・
>>355 オーサライズミスってんだろ
ちゃんとチェックしろよ
んなもん制作者側のミスだw
映像の仕事でDVDR大量に使いますが、
客に納品できるクオリティ保ってるのって
誘電だけだよ。
うちのCDRのプリンコが未だに消えてないところからすると
メディアなんかどこの選んでも同じ
ドライブと保管に気を払うほうが重要
>>381 BDは40インチ以上のテレビじゃないと意味がないらしいからねえ
アニメが3Dになれば売れるかもね。
焼いて焼いて焼きまくってるヘビーな連中が未だに日本製を求めてるんだから
やはり品質は(日本製が)上なんだろう。
388 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:02:02.48 ID:Jyw5VbFW0
上司が安かろう悪かろうってのを理解できない人間だから
安くても海外物ばかりになるの嫌だ
読み込みエラーでるたびに八つ当たりしまくるし
品質じゃなくコピーしたやつのやり方に問題あるとしか思ってないし
389 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:04:01.49 ID:UQfTZObW0
そりゃそうだ日本の品質管理は海外からすると異常らしいからな
フラッシュメモリとかHDDとかのが手軽だから、
DVD-Rとかここ1年だとWindowsのインストールディスクに使った1回だけだ。
391 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:06:40.39 ID:Wq5jnQ370
プロです
みんなの信じてる たいよゆーでん でもエラーは普通にある。
書き込みエラーじゃないよ。製造時エラー。
秋葉のロットエラー品を廃棄業者から回収して詰めて売ってる何とかラボ品と大差ない
>>386 んなこったーない
40インチ以下でもBDとDVDの画質の違いくらい分かる
昔は三菱のやつばっか買ってたんだがなー
色気も糞もない黒いFDばっかの時にスケルトンカラーでなんとなく気に入ってたし
FDだからすぐ1枚使い切るから大量に買ったけどあんだけ買って不良品とか一枚もなかったし
最近はマクセルとかどこのか不明なやつとかばっかだわ
394 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:07:27.05 ID:L9/SFQdC0
>>387 液晶テレビも1インチ1万円とか言われていたのが嘘みたいだよな
安く作る努力は・・・
しないんだろうな
>>383 それが意外とRの違いによってまともに再生できないプレーヤーがあるのよ。
安物プレーヤーに適当な16倍のRかけると再生できないのはよくある。
荒れる言い方で恐縮だが、LGのプレーヤーは出回ってるくせに一番使えない。誘電ならかろうじて再生するレベル。
>>391 つか太陽誘電も韓国製、台湾製が普通にあるからな
そらそうだろ
どういう意味で信じていると言ってるのか分からんが
398 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:09:04.96 ID:RjaE3KXi0
デフレのせいでみんな安いものしか買わなくなったからな
いくら安くても何度も買えば高くつく
とりあえず政府はデフレを何とかしろ
>>396 オーサライズしてもそうなるってエラーは知らんな・・・
ディスクに傷ついてんじゃねーの?
少なくとも俺の経験上はない
HDDの方がコスパがいいからな
401 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:12:02.08 ID:qYK7c4Z+0
>「光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった」
なんで?
>>294 事実がどうあれ投資家の事を念頭においてるんだろ
お前みたいに大きく見せたいとか考えてるのが浅はか
403 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:13:10.79 ID:k8B/tU/90
DVD+DLは三菱一択だったのに…
今後どこのかえばいいの?
自動車も日本企業が作る時代は終わった
405 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:13:43.00 ID:6Dgjib6F0
問:CD-Rに焼いて販売するのは違法じゃないんですか?
答:太陽誘電の場合に限り、違法ではありません。
問:太陽誘電のメディアに焼こうがマクセルのメディアに焼こうが、違法コピーには違いありません。
答:太陽誘電は別格です!!
406 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:14:01.43 ID:kwJo45e9O
こうやってどんどん日本が空洞化していって職がなくなっていく。
普通のひとが職につけないんだから、おまえなんてどう逆立ちしても無理じゃん(笑)
408 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:16:54.94 ID:Wq5jnQ370
接着剤と接着で問題が起こる。
おもに保存期間が不安定になる。
メーカーのロット検査の精度はNEROについてくるディスク検査とほぼ同等レベル。
秋葉の無印はすべて廃棄品再販と思え
日本企業ほど自分勝手な存在は世界中にないな
どの国の企業も自国の利益を最優先に考えて行動してるのに
日本企業は幹部連中の金さえ潤えば日本がどうなろうが知ったことじゃないって感じ
>>409 リーマン・ショックって知ってるか?
あとエンロンとか
こういうのは完全に行政が悪いでしょ
政府がみんな企業の足引っ張ってるからどんどん海外に逃げていく
そういえば、前の仕事場でMO使ってたけど、おなか痛くて持ち場離れてトイレ何回も入ってる間に
天井からドロボーがロープで降りてきてMOでデータ盗んでいったことあるな、
逃げるときにナイフ一本忘れていったっぽいけど。
まぁ当然なんだけど、上司にすんげー怒られて今アラスカから2ちゃんしてるわ。
それ以来MOにあんまりいい思い出ないな。
>>392 それ、コンテンツの違いじゃないの?
うちのレグザエンジンが頑張ってるせいかも知れないけど
韓国に負けたってのも単にそういった経営陣に作られたもの
経営陣は韓国企業に技術提供しつつ、韓国企業の筆頭株主になって利益だけを
吸い続けようという作戦に出てるんだよ
恐らくこれは立派な犯罪行為なんだろうけど、日本の警察は金持ち相手に何もしないからな
415 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:22:08.76 ID:reT7DkDYO
国内でもこんな仕事は非正規か外人に作らせてるだけだよ。
まぁ物流とかも考えると複雑だけど。
>>415 太陽誘電は昔は品質がよかったけど、最近はダメだな
お前の言う通り、外人とか非正規に作らせだしたせいだろうな
劇的に品質が低下してるのは確かだし
日本人が作ったものの品質が高いのも確かだ
>>414 韓国は特許の利権を目指しているみたいだな、裁判で数うち勝てば儲けみたいな感じでしている。
フラッシュメモリも光ディスクもHDDも消える時には消えるんだろうけど、結局どうすればいいの?
個人的にはHDDで痛い思いしたからHDDはあまり信用してないんだけど、HDDで十分って言ってる人が多いな
419 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:32:35.47 ID:RjaE3KXi0
韓国は借金が多くて外国に貢物せんと国がもたいないから
ひたすら儲けなきゃやっていけない。
国全体がオール既得権益でないと駄目だからね。
420 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:32:49.34 ID:4XFAyPFG0
>>382 日本人の自業自得だろ
予備含めて2枚以上に大切なデータを焼くしかないなw
結局高い日本製1枚に焼くより、安い台湾製2枚の方が高くつくっていうオチ
馬鹿な日本人ども。俺は生まれてこの方、光学ディスクは純国産しか買ったことがない。どんなに外国産が安くても日本産を買ってきた。
BD-R1枚あたり200円な。どーせおまえら貧乏人は90円切るような安ディスク使ってるんだろ?そういうバカのせいで国産中止だ。あー嫌だいやだ
422 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:36:41.20 ID:l7H9agAp0
経済の崩壊を必死でくい止めてある意味一人勝ちした結果の超円高。
それが逆に産業を追い詰めてるという皮肉。
アメも欧州もボロボロのこの状況では円安に振れるはずないし、
円高を利用して儲けることを考えないとしょうがないね。
できるかしらんけど。
>>383 10枚焼いて1枚読めませんとかそんな話をしてるわけで、
10枚焼いて10枚とも読めませんとかそんな話はしてないわけですよ。
つか、オーサライズってあんた。
なんで、ビデオに限定してんだよ。
安くなればだけど記録用はHDD→SSDが良いなあ
あと配布用はUSBメモリで
太陽誘電ガンガレ!
>>396 そして、そんなディスクも検品な時は読めたりするからタチがわるかったり。
業務で使えるのは太陽誘電だけってのは同意。
つか、まちがっても、海外ものは使えない。
>>399 つか、そのディスクの傷でもなんでも不良があっちゃこまるって話ですぜ。
>>73 TDKはイメーションになってるから、死んでる
430 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:41:41.50 ID:M+ILlY2c0
三菱のは前にDVD50枚入り買ってまともに使えなかったから
一切信用してなかった。とっくに作るの止めるレベル。
まだ頑張ってたのか・・・
432 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:44:00.24 ID:kn5rC1020
2層焼きは三菱の+R DLじゃないと困るんだよ。
買い貯めしておくかなぁ。
433 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:45:12.12 ID:uE9nH4170
TDKだけは、カセットテープもビデオテープもすぐ駄目になったから
それから買わないようにしている。
デッキではソニーだけはすぐ駄目になるから買わないようにしている。
CDは、今は車でもMP3で聴いてるからCD−Rはいらない
DVDーRは、レンタルコピーにいいかな
BD−Rは、今は使い道がないからいらない
そもそも
-Rの寿命が短すぎだろ
日本メーカーが作っても、たいした差がなっかし
最近の誘電も、ひどかったし
やめれば良いさ
やっぱ誘電だな
多少品質が悪くなろうと日本人に金出したいわ
>>420 デフレがずっと続いているせいか、売り場の日本製ディスクのスペースがどんどん減っているような気がする。
業務で使ったり、大事なデータを保存するには、日本製しかないのだが。
>>10 まじ、これ?????
おれ、今すぐテレビとレコーダー買い変えるうううう
438 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:48:38.12 ID:UbHi4k020
大事なデータはMOかRAMだろw
439 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:49:50.72 ID:pmhq8DG+0
つーか、ブランド名称をバーベイタムに変えた時点で、「こいつおかしいなー」と思って買うの止めたわ。
売り方変えた時点でもうね
>>438 もういっそ、データもちこんでROMにしてもらうと超安心。
いくらかかるか知らんが。
441 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:50:29.57 ID:ukFPpFoy0
いま国産でHTL作ってるメーカーってある?
>>438 チタン合金ディスクにピットほりこみかな。いくらかかるかしらんがw
楔形文字が刻まれた何千年も前の粘土板が今でも読めることを考えると、
原始的な記録法が最強という結論になるけどね。
443 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:52:17.40 ID:EWo7Qh8s0
HDD 録画録音
SD再生・・これで他は不要だ
444 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:52:50.71 ID:lmMk6G+Q0
日本人が日本製品を買う時代が終わった
安い海外商品を買えってか?
人件費削減を悪ととらえた結果、職場が無くなるの巻
最低時給1000円とか何だったのかの巻
「光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった」
マジか
国産以外怖くて使えねーんだが。。。
海外産てそんなに信頼度上がってる?
>>442 あとは、子ども10人つくって、口承で・・・。
>>433 昔のソニーのデッキなら動作部を確認して怪しいところにグリスをさしとけば長持ちするよ
今のは材質からしてアレだけど
DVD+Rは三菱だけだったのになー
450 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/23(月) 10:55:18.94 ID:2L+8w3Re0
三菱ケミカルのメディア良かったのに残念だ。
これからは太陽誘電一択かね。
次点でパナソニック、ソニーくらい。
451 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:55:30.41 ID:YHzFcZzo0
> フラッシュメモリも光ディスクもHDDも消える時には消えるんだろうけど、結局どうすればいいの?
今は、待つしかない。
ジョブスが提示した端末だけで、クラウドでって方向が今後の方向性だと思う。
>>31 おいおい、あそこは老舗中の老舗だぞ。
知らないにもほどがある。
つか誘電てDVDはいいけどBDとか最低でそ
454 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:57:57.30 ID:Fsbd2+tQ0
ずっと前からOEMだった癖に
456 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:00:13.25 ID:jGfi4Ono0
マクセル、ソニー、ビクター、太陽誘電、TDK
とまだたくさん残ってるじゃん。これだけいれば十分だろ。
USBメモリやメモリカードは、大容量化>容量単価下落って流れが停滞して
高速化>容量単価維持って流れになっているからな
HDDのバックアップ用途にも配布メディアにもなれそうにない
バックアップはHDDを増やして丸ごとバックアップ
配布は大容量はディスクメディアのまま、低〜中容量はオンラインへって所か
458 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:00:55.73 ID:iVqcT8s00
BDレコが長時間録画競争に必死になりすぎた結果だな
1クール13話のドラマや2クールもののアニメならBD一枚に収まるからな
そりゃ売れなくなるわ
DVDなら6,7枚使ってたのがたった一枚で済む
459 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:01:39.33 ID:T1LhPZqPO
海外旅行いくとわかるけど、やっぱり日本企業じゃないとって思う
ビクターはOEMだろ
AXIAのハイポジでいいじゃん
安いし
>>451 ただ、あずけた企業は100年後もあるんですか?って話が。
方法技術的には、現実的かもしれんけど、
よそ様にデータあずけるってのは、消して確実性がある話じゃないと思うぞ。
…まあ、やってることはHD買いたしてまるまるコピーしてんのと同じなんですけどね。
クラウドでデータ保存って。
>>461 ナショナルのオングロームは今でも綺麗だ
464 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:04:59.03 ID:4GQq+aY70
>>403 俺も三菱指名買いだったのに
困る、生産続けてくれ
ついでにREALも再開してくれ
>>407 目立?
有り得ねーわ!
>>418 RAIDのNASで、さらにそれを他のRAIDにする。
HDDが機械的に壊れたんじゃなく、論理的にFATを飛ばしたこともあったんでは?
NASの自動バックアップ機能には履歴バックアップも欲しい。
>>420 形あるものはいつか壊れる。
なんでも二箇所(二枚)に保存するのが基本
466 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:06:47.00 ID:7H/wUKJp0
日本人なら日本の製品買わなきゃダメだよマジで
その金が日本人に帰ってくるんだから
>>414 ほんとに犯罪行為なら当然民事でも株主が代表訴訟やると思うけど
ブルーレイも中途半端に終わったな。
470 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:09:56.68 ID:0UeBkT6j0
>>467 他の国で相手にされないようなもの作ってもしょーがない。
>>13 それは、三菱の海外での光ディスクのブランド名だったはず。ただ、DVD の中身は、台湾製だとおもうが?
DVDの粗悪品は中身が消えるとか言われてたけど
もう何年も経ってるけど消えてるの?
>>470 それは騙されてる。またはお前が在日工作員
日本は貿易立国ではない。内需大国だ
日本=貿易立国なんてのはマスゴミのデマだ
>>455 むかーし昔、あるところに0100101101010001…
口承していくうちにビット化けしなくね?
>>472 読みだせなくなったディスクは消えてると言えるが
>>42 国内メーカーで、美味しく稼げるメディアは、意外にCD- Rだと聞いた。
478 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:17:17.94 ID:s1+tWFKwO
472
消えるのに二時間掛からない粗悪品もあったよ。
あそこはダメここはダメとかよく言われてたけど
結局それらを使ってた人は今読み出せなくなってるの?
今こそDATの復活を!!
>>473 その内需って、輸出しておぜぜを稼いでるからまわってんじゃないの?
何もものを作らないで、どうやって内需に使う金を生み出すのさ。
>>479 焼くだけ焼いたけど使わずに埃を被ってる確率9割以上
なので実際どうなってるかはあまりわからない
そんなもんだよ
483 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:21:43.63 ID:jYphHk+p0
要は日本企業のマークある光ディスクはただの中抜きOEMってことだろw
バカが日本のためなら高くても買うとか言っても全く意味ないってことw
>>10 さすがにBDはくっきり綺麗に映ってるな(棒)
>>483 ちゃんと製造国書いてあるから見ないヤツはそんなこだわり無いと思う
Rじゃなくても消えるやつは消える 昔のCDとか再生してみれ10年ものくらいからはっきりとわかる
>>73 TDK は、やめろ。自社生産やめて台湾イメーション製になってからのやつで痛いめにあった。
488 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:24:28.37 ID:YHzFcZzo0
>>462 おまえは、100年後も生きていられるのか?
>>483 要はっていうか、生産国が明記されてて
その手のは日本製を確認して買うもんだが…
光ディスクだけじゃなく日本企業しかつくれないものってホント限られてるよ。
もちろんそれだけでは日本国民全員食っていけない。
>>474 呪文みたいだな。
1000年後に"解読されました"ってニュースに成るんだろうな。w
ダインアゾだっけ?
>>10が違うように見えないんだが。
これが分からないとキモオタにはなれないのか。
>>495 たしかに
違いにすぐ気づく奴はキモオタ
おいおい、マジかよ
これからどこのRかえばいいんだ
誘電か?TDKか?
>>43 技術持ってるだけまだましじゃないか?
韓国の半導体だって作る機械はほぼ日本製らしいし
中国や韓国は人件費高くなると他に移動されてしまうだけ
501 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:58:21.89 ID:0UeBkT6j0
>>473 こう言う人たちは日本が資源を持っていないことを認めたくないんだろうな
(´・ω・`)
503 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 12:04:04.51 ID:6ekLNHOl0
コレすでに報道で否定されて無かった?
504 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 12:07:03.41 ID:fdLche5r0
まだDVD-Rなんか使ってる奴いるの?
HDD高騰の今、ストレージ目的なら完全にBD-Rの時代だろうに。
BDはパナソニック国内生産一択
DVDは誘電。
んでもDVDはもう何年も買ってない
誘電株買うか
507 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 12:08:31.35 ID:72Fnka2WO
>>499 DVDでは誘電しかないかなと
BDではパナ買えばおk
DVD+RDLは三菱一択だが、台湾ODMでも質に問題はなかった
>>473 あほかw
内需大国=海外で売れてないつうことじゃないか
>>10 何度見ても脱糞してるようにしか見えん・・・
>>481 日本国内にある金を
日本国内で回すという意味の内需でしょ
つまり日本人が日本国産のメディアを買えば内需
日本人が外国産のメディアを買えば外需
511 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 12:13:09.39 ID:sGNkUBbL0
>>34 金融だよ、きみぃ!英国や米国のように金融工学を発展させ、世界の金融立国となって
楽して儲けるんだよ。
512 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 12:15:38.37 ID:72Fnka2WO
>>508 三菱バーベイタムは世界シェアトップも取ってた位で売り上げは悪くない
ただ半導体業界みたいに値段が下がりすぎて勝ち組がいなくなりつつような感じになっとる
それに加えて、録画用途でも今やディスクに焼く必要がなくなってる状況
正直やっていけんよな〜
データのオンライン化が進んじゃったからなぁ。
データを物と一致させて扱いたい、
って需要もあるとは思うけど。
>>495 わかんないのに「わかるとキモヲタになる要素がある」ってことはわかるんだなw
君みたいなのをムッツリスケベと言う
>>507 パナはインド産混ざってるだろ
BDは長期保存あまり信用してないからCMCで十分だけどw
516 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 12:22:30.28 ID:kLIbnGh3O
だからあれほどHDーDVDにしとけと
>>504 VHSのような録画需要で一般人が記録メディアをまとめ買いするような時代は終わった
VHS→DVDの移行まではいったが、その先はない
あなたのような大量の情報を溜める必要のある人はそうそういないからストレージ需要は大勢には影響なし
518 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 12:29:06.12 ID:72Fnka2WO
>>516 RD-A1はまだ使ってる
パナのBZT9000よりもDVD画質が良いんだよね
ただHDDVDには一度も焼いたことがないw
回転するメディア自体が消えて欲しい。盤面のキズや湾曲による読み込み不具合、
再生機器においては経年によるピックアップレンズの汚れ、モーター劣化、ベルトのたわみやスライドレールのグリス切れの問題。
旧規格化によるドライブ依存等、短所ばかりだ。
>>517 そうだな。リムーバブルメディアに録画するなんてほとんどないわ。
外に持ち出すにしても携帯プレイヤーに落として観るくらい。
523 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:00:49.99 ID:k8B/tU/90
524 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:05:26.86 ID:+i6uspCj0
CD-RとかDVDーRとかBD-Rとかは、みな著作権侵害幇助のための陰謀製品だろ。
5年ぐらい前に買ったHDD内蔵DVDレコーダー、DVD焼いたのなんて数えるほどしかないな。
PCも一応DVDマルチ付けてるけど、ほとんどDVD焼かない。
ROMだけで十分な感じ。
DVDはマクセル派だったけどスピンドルが台湾産になってからやめた。
その時はまだケース入りは国産だったけど、まだ国産あんの?
ビクターは国産を強調してるね
527 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:41:05.43 ID:72Fnka2WO
>>526 マクセルは国内工場を閉鎖して、DVDもBDもOEMだよ
ビクターはメディア部門が誘電傘下になり、メディアも誘電製を売ってるだけ
で、BDメディアは何処の何買えば良いの?
最近ドライブ買ったんだけどまだ焼いた事が無いw
>>520 フラッシュメモリーだって劣化しますが
書き換え回数も限られるし
国内メディアがないのならもうBDもDVDも買わないw
HDDだけでいいや
531 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 14:11:04.51 ID:YHzFcZzo0
>>529 一度書き込んだら、書き換えなければ良いのでは?
吉野屋乙
533 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 14:13:17.30 ID:40H8VZsv0
これほど雑誌の付録に適したメディアってのも少ない。
かつてのソノシートを思い出す。
DVDR買うときは誘電かSONYだなあ
>>531 しょせんはコンデンサーの一種だからいつかは放電しますよ。
保持期間は公称で10年以上だけど高温にすればもっと短く
昨日久しぶりに学生時代の友人の部屋に遊びに行ったら、パソコンソフトや
映画などをコピーした大量のCD-RやDVD-Rがあった。
彼は今フリーターなので、お金はないけどコピーを作ってる暇はじゅうぶんにあるらしい。
そんな事をしてる暇があるならちゃんとした仕事を探せよとアドバイスしてやりたかったが、
コピーのコレクションを嬉しそうに自慢している彼が不憫でとても言い出せなかった。
帰り際、彼が最新BDのコピーをくれると言った。人気作品の新作だからなかなかレンタルできないだろうと言う。
俺も学生の頃はたまにビデオにダビングしたこともあったが、就職してからは時間が惜しくてレンタルさえ敬遠して、たまに見るBDは全て買ってる。
実はそのBDも先日買ったばかりだったが、得意気にコピー品を差し出す彼が可哀想で断ることもできず、
俺は黙ってそれを受け取った。
帰り道、小さな部屋で一人パソコンに向かって一生懸命コピーを作っている彼の姿を想像したら、
あまりに憐れで涙が出そうになった。
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V
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|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
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:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
>520
規格の陳腐化はその乱立も絡んで
フラッシュメモリの方が早いけどな
スマメやxDなんて事実上死んでるし
541 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 14:46:44.68 ID:wo0ZKKGc0
最近は映画なんかDVDよりBDの方が安かったりするからなあ
ディスク作る方からすれば国内生産終了も仕方ないかな
テレビもBDレコーダーも外付けHDDに対応してからディスクに焼かなくなったなぁ
ビクターは自社じゃ製造してない。太陽誘電からのOEM
544 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 14:55:24.70 ID:jRDCczud0
よく知らなかったけど、「日本製」って銘打ってるDVD、いろんな会社のが
あると思ってたんだけど、元をたどれば実はみんな三菱か誘電製ってこと?
>>488 仮に50年でもいいんだけど、50年存続し続けるサービスってなかなか無いぞ。
国有系がらみでないと。
547 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 15:13:16.43 ID:LktOScvM0
またジャップが降伏したんか
549 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 15:50:40.38 ID:RQ/80yl80
>>548 チョンはもうデフォルトだけどな。
震災直後の日本に恥ずかし気もなくスワップ協定を申し込むくらいだから。
二層のDVD+Rは三菱一択だったんだけど、
何気にこれは痛いな。
まさかプリンコのを買う羽目になる日が来るとは・・・
551 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:02:30.51 ID:cMnmlQYQ0
白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を 白人になったつもりで日本人に呼び
米国人のつもりで日本人を”JAP”と呼び
中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ
4万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び
韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。
そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム(垢野郎)」という有名な悪口を頻繁に口走る。
「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」
朴泰赫“醜い韓国人”より
うちなんて未だにBDプレイヤー無いのに、もうジャンクテクに成り下がったのかよ
賞味期限早すぎ
553 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:08:23.55 ID:OP8Wd18Y0
そりゃまあ靴下が3足千円になったら日本では作らんだろ
554 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:08:53.01 ID:PiFEJLjE0
誘電製、一択になったわけだ。スピンドルの海外製は論外
DVD-R買うよりハードディスク買った方が安い時代だからな
556 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:12:11.81 ID:Ar5N+YFq0
>>540 富士フイルムは何がしたかったんだろうな…
557 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:12:21.27 ID:8LYqi+9L0
音楽CDもSACDとかよりもっと大容量メディアに移行したほうが音質向上するのでは
558 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:13:03.32 ID:ssCcXn+i0
おっちゃんの若い頃はメガ単価という言葉があってなあ…
559 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:13:24.89 ID:in4rvPKC0
お前らゴミクズの人権費が高すぎなんだよ
>>536 初代プレステとかのメモリーって今でも読み取れるのかな。
10年以上放置してる人いっぱいいそうだけど。
561 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:16:50.21 ID:l/E+FZCT0
で、その何千枚も焼いたデータは何度読み出す機会があるのだろう
>>15 今のところ、特許収入が黒字だからいいけど、なんか見つけないとな。
563 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:17:15.17 ID:vNsMAKob0
こういった家電製品は、賃金の高い日本じゃもう無理だよ。
作りたい人は、自分の賃金を80%カットとかしないと。
564 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:20:13.20 ID:lkAracE40
HDDとUSBメモリがあれば今は十分だな
あきばに行って死ぬほどスピンドル円盤買ってたわ・・・・しみじみ
565 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:20:57.80 ID:8LYqi+9L0
BDーRがもっと安くなったらDVDは終る
ものづくり大国日本も終わりそう。
567 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:25:01.18 ID:QB8b7ZQ+P
どんどん仕事がなくなっているようだな
無能がのさばっているから海外に負けてしまうのだろう
今の日本は会計も適当でどこに資金が流れているかもわからないくらいだからな
もうそういうのは通用しないのでは
>>542 その外付けは本体が死んだら見られなくなるぜ。
強すぎるコピガのせいで。
569 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:26:48.50 ID:V7f4muxf0
>>565 それで両方滅びかけてる事が問題なんだが・・
>>563 賃金の問題と言うより、儲けが薄いんだよ。
とりあえず、生産委託先がRiTEKならばおkとしよう。
>>568 先月ヤマダの修理受付で2度目の故障で来てた人が、
「また全データ消えるのかよ!ふざけんな!」って怒ってたな。
>>566 コストより信頼性の重工重電医療軍事産業機械測定分析機械では
まだまだ日本は強い
パナやソニーは科学技術関連部門以外無くなるかもな
574 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:32:42.06 ID:QB8b7ZQ+P
外付けって本体変えると使えなくなるとか、素人仕様なんだな
BD必要なのにメーカーがこの有り様である
いつまでバブルと同じ体制で続けるつもりなのか
>>557 音楽聴くのに音質を求めるような趣向は光ディスクの衰退よりもさらに下火だろ
ipodで聞いて音がいいとか言ってるのが大勢だもんな
>>574 メーカーはコピガなんて付けたくないんだよ。著作管理してるとこ(国?)が厳しすぎなんだよな。
577 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/01/23(月) 16:44:31.34 ID:EbJ3bfK00
>544
DVD時代に国産だったのは、誘電、パナ、TDK 辺りじゃね
三菱は昔から台湾とか韓国製だし、RAMとRWは品質があんまり良くなかった.. _φ(・_・
録画しても、DVDは残念な画質だから焼かなかったけど、
BDはこれ十分でないの
撮りためてしまう
579 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:51:14.84 ID:QB8b7ZQ+P
>>576 テレビの録画についてはよくわからんな
買ったものならまだしも
>>578 最近はその残念な画質をまともにしちゃう技術が流行中で
そのせいでBDの価値も画質ではなく容量に…
俺はCD-R時代から太陽誘電派
582 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:53:18.26 ID:WDJP5EYkO
583 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:53:44.57 ID:WKfbYaXl0
日本終わったな
584 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:54:53.63 ID:WKfbYaXl0
円高の影響?
似本人の人件費が高すぎたのか?
585 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:58:49.47 ID:Zx7p11Kn0
アニメエンコして二層DVD一枚に収めるには三菱の二層がよかったんだが
まとめて買っておくかな
586 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:58:56.24 ID:NKUZbE4x0
記録媒体はいいからさ娯楽ソフトの質もっと高めろ
587 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 16:59:06.25 ID:VnbeqvKo0
太陽誘電しか使わない
昔のVHSをDVDにやいてるよ
DVD-Rは割高のオワコン
HDも高騰して記憶媒体は今はBD-R一択
自分が辞めるからって他まで巻き込むような発言するなよ
このアニメ見るのやめたとか、わざわざ2chに書くのと変わらん
591 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/01/23(月) 17:04:24.71 ID:EbJ3bfK00
>582
SONYってDVD-Rだと韓国産ばかりだったじゃん
どっかのお城で作ってたのもあったのか、知らんかった _φ(・_・
BD-RWは超硬一択。
すぐ傷つくんだもん。
593 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:07:05.40 ID:PddcYHL9O
ビデオテープの頃から、とりあいず撮っておこうという番組は、一度見たら上書きが基本の人が多かったからな
繰り返しに強いを詠い文句にしたテープやレコーダーが、多かったのも事実だし
HDDへの録画が普及して更に、テープの様な弊害が無く大容量化したお陰で昔より上書きが簡単になったからね
映画やアニメやドラマは、ビデオ時代に比べれば遙かに手頃な値段で早期に出回るし
番組を撮り貯める人は少数派だったんだよ
594 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:11:15.44 ID:FAwfHa2mO
競争から置いて行かれた敗者の自己弁護。
この手の「〜の時代は終わった」ってのは寂しいね。
誘電がんばれ
信頼性あるところがいないと困る
596 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/01/23(月) 17:13:52.04 ID:G3lBO6+s0
>>592 BDドライブがない我が家に 隙はなかった
597 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:15:46.19 ID:YuDpHXoy0
俺んちいまだCD-R/RWだw 中古のFMVノートについてたやつ
>>595 どこの分野でも、とりあえず、あのメーカーのかっとけば大丈夫。多少割高だけどってメーカーは貴重なんすよね。
SCSIでMO使ってる... 時代進み過ぎ! 速すぎるぞ〜!
>光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった
( ´D`)ノ<太陽誘電にケンカ売ってんなどうみても
値段勝負で負けるのはしょうがないって思ってる奴多いけど
本当にそうかよく考えろ
綾瀬はるか・・・ゴリ押しの裏でしっかり実力身につけた
武井咲・・・今のところネオゴリ押し
二番手で評価するのと
一番手で評価するの別物だということ知っておかないと
づらっとよんだけど
海外品の製品のバラツキやらは何が要因で起こるん?
製品のトライアンドエラーにかける情熱?
供給電源の質?
気候風土?
604 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:25:34.81 ID:YuDpHXoy0
CDから始まった12センチディスクはもう三十路だもんなあ
605 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:26:41.06 ID:rcRLj6jl0
>>jiRhjzog0
日本に寄生する反日極右チョンは、
日本のことに難癖つける前に、即刻日本から出て行け。
南チョン国のデフォルトの件について発言しろ。
都合の悪いことは無視すんな。
ウリナラマンセーのお前こそが醜いピエロだろ。
606 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:28:07.29 ID:TZeGN+F90
低賃金で働くことが悪であると言われてプラザ合意が行われて円高になったのに、
中国などの国々には文句を言えずに職を奪われる理不尽。
政治家が馬鹿だと国民は生きていけない。
俺のせいか
608 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:30:52.26 ID:EiShaxPsO
ノンプリンダブルの製品を増やしてください
609 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:30:52.74 ID:rcRLj6jl0
>>352 ライミーは移民で問題起こしているだろ。
移民排斥を主張する極右団体が蔓延っている現状を無視すんな。
過去の栄光にすがった、ライミーはオワコンだ。
610 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:31:07.92 ID:FR+eujDE0
>>602 綾瀬はコスモエンジェルで下積みがあるが
武井にはそれがない
つまりそういうことだ
>>595 つっても、誘電もディスク産業にノビシロないと思ってるから
そのうち、権利だけうっぱらって別なことをやり始めるでしょ
パナのは自社生産?
613 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:34:45.98 ID:rcRLj6jl0
>>389 逆だ。日本からすると、外国の品質管理が
異常で、糞なだけだ。外人共は、
己の無能さの正当化をやめるべきだ。
614 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:34:50.90 ID:Zs3PRL6Q0
>>1 まったくそう思う w
携帯キャリアの投資か参入して、iPoneの外圧以上に
制限をぶち壊す事を期待する w
ミリだろうけど w
>>22 LTHじゃないBD-Rも作ってくれれば良いのだがな
CD-R/DVD-Rはお世話になってる
>>599 うちに300枚ぐらいあるMOを譲ってやりたいw
太陽も早く撤退したほうがいいだろ
記録製品の売上げ前年度比30%減らしいし
こんな不採算事業続ける意味ないだろ
618 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:37:36.59 ID:rcRLj6jl0
>>415 何故、外人が作っていると断定しているんだ?
ソース出せ。
619 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:37:49.91 ID:LfJkIzAj0
誘電はCDの時も最後まで残ったな。
まだCDも日本で作ってるの?
三菱やTDKに比べると社員の給料が安いのかねえ。
昔のカセットテープやらは日本製で採算とれてたんだっけ?
621 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:39:24.50 ID:k8B/tU/90
622 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/01/23(月) 17:45:26.69 ID:G3lBO6+s0
>>612 確か自社生産だったかなぁ? 他のメーカーはメディアは外注が多い SONYは誘電 ビクターも確か誘電
>>620 カセットテープはデリケートだったからね。
ま、でもデリケートな割に変にしぶといのが面白いけど。
624 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:54:02.99 ID:oMXdCm1g0
>三菱ケミカルは、シンガポール工場や水島工場
>(岡山県倉敷市)で生産してきたが、同社幹部は「光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった」
でなんだ? 次にいう台詞は?
「日本人が生息する時代は終わった」
とでも言うか?
アホバカめ
データが100年消えないメディアを一枚100円で売るとかやれよ。
625 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 17:59:34.09 ID:lofsIvsp0
>>1 意外と早かったな、で、今後は何作るん?
そんな事言ってたら何も残らんのと違うんw
BDはソニーが勝ったと思ったら
こんなオチが待っているとは
627 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 18:01:58.20 ID:Z82jhPM+0
AZOのCD-Rでよくオナニーしたわ
さよならAZOブルー
>>557 音質求める奴はハイレゾ音源の配信に移行してる
買ってきた三菱のCD-Rが中国製だったぞ
初めて買ったDVD-Rが国産三菱で秋葉で五枚千円だった
2003の秋に焼いたけど今でも中身見れる
国産じゃなくなってから一回も買ってないや
632 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2012/01/23(月) 18:14:42.68 ID:bJkaFtVL0
>>1 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
DVDやCDは国産限定だろ。ジョーコー。
海外製なんて、寿命が不安で使えん。
>>22 てかここの50Gカカクで一番安かったからみんな買ってると思うw
今どうなんかねー
634 :
アニ‐:2012/01/23(月) 18:16:42.63 ID:6v7xoZIx0
捨てゼリフにしか聞こえん
635 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/01/23(月) 18:17:21.81 ID:igyV57fi0
太陽誘電が無事ならそれでいい
636 :
かわぶた大王ninja:2012/01/23(月) 18:17:50.72 ID:/TW42xFc0
月面に巨大な円盤置いて、そこにレーザー光線当てて月ディスクとかやってみねぇ?
昼間は、衛生を使ってレーザーを屈折して使うんだ。
ハッキングとか凄そうだけど、そこは驚異の暗号技術を駆使してさ。
637 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 18:19:59.97 ID:2m9/+45B0
DVDとかブルーレイって自分で焼く??HDDに保存じゃねぇ??
再生はするけど焼かないなぁ・・・
638 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 18:20:50.68 ID:9Ow6GLNb0
フロッピーで十分
パナソニックのブルーレイ買ったらメイドインインドだったなあ
ブルーレイの次の規格は日本以外が作る可能性が高くなるのか
641 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 18:27:06.75 ID:c9PgMaWtO
ちょとくらい高くても品質重視で日本製にしてたのに。
ちょっと前の外国製メディアは薬剤ケチって低品質だったからイメージ悪い。
4k2kの映像って何に記録されて売られるんだろうな
>>635 太陽誘電は今期赤字転落で希望退職募集中
もう時間の問題じゃないかな
DVD+R DLではリファレンスじゃないか。
くそメディアしか手に入らなくなるのか・・・
>>568,
>>572 この前、regzaの液晶を割ったので、今度は保護パネルとDTCP-IP鯖のHDDを導入しようと
思ってる。
(´・ω・`)
>>578,
>>580 REGZA engine万歳!
>>606 お国のために低賃金で働いてください。
646 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 18:44:10.01 ID:RsTJNN0a0
ここの会社、最近どんどん国内の自前の工場を縮小している。
いっそのこと商社にでもなればいい
>>615 誘電は有機色素が十八番なんだから、
他の無機系DISCと同じようなもの作ったところで対して利益にならないよ
そもそも誘電はLTHに手出したのが悪かったかもな
無機系の売上が上々で低価格になり、市場がだいぶ固定化されたところに、
有機系のDISC誕生!価格は無機系よりちょっとだけ安いです!
ってなっても、別にいらねーよっていう市場からの回答があったわけだし
品質に関しても、昔と変わって今となっちゃ殆ど差が無いようなもんだから
マニアじゃないかぎり品質に魅力は感じないでしょうね
648 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 18:46:52.22 ID:f4kinJa/0
649 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 18:48:25.86 ID:0UeBkT6j0
もしも太陽誘電がLabelFlashを出したら100枚買ってやってもいい。
太陽誘電の一人勝ち来るな
651 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 18:50:08.80 ID:Y5u62+ZVO
グローバル経済が
先進国を衰退させる。
途上国を豊かにする。
国家の時代から多国籍企業の時代へ。
BDは何であんな高いんだ?
654 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 18:52:06.83 ID:DAW0YBMoO
これからは太陽誘電の時代・・・って、既に言われてた
655 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/01/23(月) 18:52:31.92 ID:G3lBO6+s0
>>652 容量単価で言うとDVDと同じ BD 25Gx10=250GB=約1000円
DVD 4.7GBx50=235GB 約1000円
もう円盤回す時代じゃないからな
657 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 19:04:37.70 ID:mcbGfo/w0
三菱はフルプリンタブルで真っ白だから、レーベルプリントに活用していた。
半年前に50枚スピンドル 890円ぐらいでばおーで買ったんだけど先日なかったな・・・。
お勧めある?
bdて重要伸びてんの?
日本製誘電しか使ってないわ
>>658 俺は海外サッカー&日本代表の試合とアニメをダビングする時しか使わないな
661 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 19:29:15.88 ID:a3kMTHGw0
ブルーレイドライブ買ったのに一度もブルーレイ焼いてないわ・・・
>>203 HDDの寿命は約26年と言われている。
そしてCD-R等のディスクメディアは半永久と言われている。
但し、涼しくホコリ等のない場所で保管した場合だが。
まあ複数メディアにバックアップしておけばいいんだけどね。
HDDが進みすぎて
BDも役に立たない
ゲームラボでCD-RやDVD-Rの品質特集が懐かしいな
あの頃の影響で未だに日本製か譲歩して台湾製しか買わないよ
665 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 19:45:35.19 ID:MnYsQtQz0
貴重な国産が・・全部外国産になるのか
666 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 19:47:09.47 ID:/nQ7UPeF0
国産だから俺はパナ一筋
667 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 19:51:18.85 ID:MnYsQtQz0
うちもパナ使ってるけど
これって中身はどうも誘電らしい
国産ならいいけど
668 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 19:56:32.84 ID:hyxBOkA40
669 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 20:00:18.03 ID:5ubYVLWYO
ていうか、記録メディアの移り変わりは速いね。
こないだまでフロッピーディスクとLPレコードの時代だったのに。
670 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 20:02:03.46 ID:+cHmKFTa0
俺DVDとかBDレンタルコピーして
ちゃんとレーベル印刷ジャケット作成で本物みたいに作るの
楽しいんだけど少数派かね?
元祖ハードコートのTDKか、BDの主要開発元のSONY、PANA以外の買った事無いわ
てか三菱製なんて見た記憶が
673 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 20:07:14.80 ID:EWo7Qh8s0
うちはHDDで移行してるから USBの兼ね合いだけだね
BDは継承不能だから 捨てた
674 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 20:08:51.61 ID:oc8bcpwN0
DVDもBDも不便だもん。HDDの快適さには敵わない。
問題はUSB-HDDだと故障リスクがあること。
SSDやUSBメモリ、SDカードならそういったリスクも
BD程度には回避できる。
ニンレコも終わってた
売るほうも大変だし、この先どうなっちゃうんだろうね
676 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 20:12:42.65 ID:oc8bcpwN0
>>662 >ディスクメディアは半永久と言われている。
嘘つけ。光などによる劣化説があるし、
30年程度の寿命しかないとの説もある。
678 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 20:14:26.73 ID:z5Tgu8Qw0
VARDIA使ってんだけど三菱は不認識率が50%くらい行く
>>668 アカヒがその古いネタで記事書いたんじゃね?
光学メディアは国産の太陽誘電一択。
支那製の安い光学メディア使う勇気はない。
データ消えたらいくら安くても意味ないし。
モンサントケミカルの間違いだろ
682 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 20:16:17.30 ID:oc8bcpwN0
ハードディスクでいいだろもう
動画はネットで落とせばいい
長年業界標準を誇ってきた誘電が、ついに最後の砦となったか・・・
>>662 誰でも知ってるうそつくなよ。
特にDVD、BDは1bitの密度が高すぎるから
下手すると5年持たない。
687 :
かわぶた大王ninja:2012/01/23(月) 20:21:58.71 ID:/TW42xFc0
ってか、おれハード持ってないしなぁ。
その内、SDメディアがテラバイトになるって話しだし。
ほんとのところ、日本どころか光メディアそのものが死んじまうんだろうなぁ。
688 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 20:22:10.63 ID:oc8bcpwN0
>BDの2010年の世界販売枚数 1億枚の内、95%は日本での販売。
BDを推進したのは日欧米などの家電メーカーとハリウッドの映画産業。
配信サービスの出現でハリウッドは影響力を失ったし、
HDDが低価格化したこともBDにとっては逆風になってる。
数年前は、まさかBDが普及する前に オワコン になるとは思わなかったな。
外国ではTV番組を録画する習慣がないこともBDには痛手。
もうHDDやSSDなどとクラウドに移行するのはガチ。
海外の工場はスタンパが少しくらいヘタっても交換しないから
690 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 20:24:06.07 ID:kp2YZboT0
>>471 んーん、バーベイタムでも台湾製と日本製があるよ
日本製のでも群を抜いて他より安かったのに無くなるのは困るな。
>>662 普通のCDですら反射層が錆びるのに半永久とか
692 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 20:28:39.64 ID:3Oq2Vjha0
日本は金融立国。
これは自民党時代にすでに決定されていたこと。
日 本 に 製 造 業 は 絶 対 に い ら な い。
ブルーレイとDVD持ってるが違いがイマイチわからん
どっちも綺麗だぞ
694 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 20:40:48.13 ID:4Mut/3190
ベータ VHS LD VHD 8ミリビデオ DVD BD 全部買ったな…
部屋一杯のVHSが問題だ…………
>>693 ちゃんとフルHDにしてみてないからじゃね?
>>124 なんでデジタルデータを読み出すだけなのに、
音質に影響を受けると思うんだい?w
ディスク毎で音色が違うなら、PCのエクセルとかで作ったファイルなんかはディスクに焼くと破損するって事になるな。
>>693 あぁ、確かに盤面は美しい光沢があるよな
おれも有機色素つかったメディアだと盤面で判断つかないわ
美しい
698 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 20:45:27.15 ID:cIwk4f5n0
これからは大企業も仕事捨ててナマポ貰って裕福に暮らす時代が来るんだな
699 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 20:48:56.52 ID:7G6pgdlR0
韓国の技術は偉大で素晴らしいよなぁ
宇宙の起源であるわけだし
ディスクは絶対日本製だろ。
今BDで国産扱っているのってどこだっけ?
BDに焼いても見ないから、インド産でも気にしなくなったよ。
昔、焼いたCDやDVDが読めるかどうかすらしらんし、読めなくても桶。
もろちんHDDで二重以上には保存してあるけど。
704 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 21:09:04.50 ID:QxC9y3lb0
いつのだか忘れたけどやや古いCDRに焼いたらなんかクオリティチェックの最初でシークがうまくいかなかった
古いの駄目だな
ステマ
BD-R DLはパナの日本製4倍一択だな
707 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 21:15:35.16 ID:jrUWzUXJ0
2012年1月12日
三菱化学メディア株式会社
本日の一部報道について
本日、一部報道機関において、当社グループが光ディスク生産から撤退する旨の報道がありましたが、
当社が発表したものではありません。
記録メディア事業については、収益向上のための施策を種々検討しておりますが、具体的に決定したものはありません。
10日前は否定してたのに・・・
三菱って、台湾に受託生産してた気がするが
>>695 そういえばハーフでしたわ
一度でいいから本気のBD画質を見てみたい
>>710 あと、ある程度画面大きくないと比較しにくいかもね
713 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 21:27:01.41 ID:GYgMH3hk0
REって要らないんだよなぁ、そもそも消してまた使うってことが無いしね(手間かかる)
DVD-RWも「消去」に全然成功しなかったし自分的にはリライタブル系はいいイメージが無い
一番の大国であるアメリカでDVDやBDに記録して残す習慣が無いんだよね。
HDDに記録したのを見たら消す。
ディスクが必要なら製品版を買う。
amazon.com見れば分かるように日本と違って安いからね。
>>715 俺はOS入れるのに使うよ
linuxとかよくバージョン上がるから無駄な円盤出なくていい
ステマ
正直、誘電の国産メディアなら1枚200円でも買う。
クレーム対応の手間やエラーチェックの手間考えれば安いもんだ。
>>717 なるほど、OSかぁ
VMとか使うとisoから直接行くから要らなかったりするんだよな
720 :
◆JwKmRx0RHU :2012/01/23(月) 22:23:59.58 ID:3jE2FFgN0
>
>>34 :名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:27:06.86 ID:sYIt9oPA0
> 光学メディアを日本が作る時代は終わった
> HDDを日本が作る時代は終わった
> フラッシュメモリを日本が作る時代は終わった
> 液晶テレビを日本が作る時代は終わった
> 自動車を日本が作る時代は終わった
>
> 何が残るん?
・ 宇宙開発(軌道エレベーター、月面開発)
・ 深海開発(金属資源)
・ 遺伝子医療
・ 量子物理技術
・ ナノマシン産業
・ スーパーコンピュータ産業
・ 家庭用ゲーム産業
・ 新エネルギー技術
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294980584/242-243n
721 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 22:31:36.01 ID:rcRLj6jl0
>>671 野蛮、粗暴、陰湿、変態外人男は
日本人女性に手出しすんな。
死ね。地獄に落ちろ。
>>1 ノンプリンタブルのディスクを作ってくれる、数少ない会社だったのになぁ。
「ディスクタイトルプリンタ」を使ってるから、プリンタブルディスクだとダメなんだよねぇ。
>>500 >韓国の半導体だって作る機械はほぼ日本製らしいし
ずいぶん古い情報にしがみついてるんだな
いまや韓国の半導体は製造ラインも韓国製だよ
724 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 22:41:10.79 ID:PiFEJLjE0
3,4年前にBDは4,5年持たないってサムチョンあたりが言ってたけど、
画面がでかくで高精細になればDVDなんて足りねーってバカでも解るだろ。
しかもアメリカは宅配レンタルだから映画なんて全部BD。
今更チョンは必死こいてBDプレーヤー製造中
>>34 何も残らず、日本はやがて世界地図からも消えてなくなるだろう
それはそんなに遠くはないと思う
三井金フタロ最強伝説
アゾw
727 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 23:02:57.01 ID:8dcbyQfl0
>>724 30インチ程度のちっこい画面を高精細にしても違いなんざわからないし、
でっかい画面が欲しけりゃ引っ越しが先だなw
>>727 24インチのPCモニタでも、BDとDVDの違いくらい分かる
>>727 youtubeの480pと1080pで見比べれば普通に違い分からねーか?
素人の俺でもわかるぞ
>>727 17インチCRTでも640x480と1920x1600じゃ全然違うよ
731 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 23:09:46.24 ID:bPvoXFQz0
日本がまだ有利なのは鉄道,電力,ネットワーク,防衛,アニメ,映画,水道,土木,建築,服飾,金融とあとなんだ
732 :
◆JwKmRx0RHU :2012/01/23(月) 23:09:53.56 ID:3jE2FFgN0
>>725 ID:1VRbfVES0
在日朝鮮人の嫉妬とか吹ぃたwwwww m9(^Д^)9m プギャー!x2
日本企業が日本を捨てておいて、時代が終わったとかアホなこと言うんだから話にもならんな。
734 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 23:13:27.32 ID:8dcbyQfl0
>>728-730 オマイらはそんなに近くでテレビを見てるのか?
目に悪いから気を付けれw
735 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 23:21:48.02 ID:ODHJzimX0
>>124 反射層が金なのがいいのでは?
CD−Rドライブならソニーの初期のCD−Rドライブ(なんとか9000だったっかな?)
が書き込み精度が最高!と聞いたことがあるが。
>>734 BDやHD環境持って無いやつほどアンチ活動するんだよな
巣からの出張ご苦労様ですwww
737 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/01/23(月) 23:25:28.40 ID:G3lBO6+s0
>>708 知ってるよ でもまだTDKは品質そんなに落ちてない
738 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 23:26:08.58 ID:RKFIje1P0
739 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/01/23(月) 23:33:56.46 ID:G3lBO6+s0
740 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 23:35:10.12 ID:8dcbyQfl0
741 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 23:39:50.57 ID:htJLDzgT0
>>733 ははは
日本企業を捨てたのは日本国民自身だよ。
今の日本は先進国としての製造業で生きていける人材がいない。
そういう教育政策をまったく議論してこなかった。
ものづくり大国なんて幻想で、途上国の製造業体質にこだわった結果だよ。
技術をホイホイ海外にヤリすぎた結果だろ?
743 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 23:41:26.82 ID:1E2r2H1D0
>>740 出た、決まり文句w
くやしいのうwww
744 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 23:47:06.28 ID:0LApmE5y0
>>740 分かんないかな?
解像度が高いから、クッキリ、ハッキリ見えるでしょ
役者の顔のアップとか、気持ち悪いくらい肌のシミが見えるでしょ
>>10 スメラギさん酒のんだくれているのになんであのスタイル維持できたんだろう
747 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 23:53:16.41 ID:8dcbyQfl0
>>744 画面から30センチ以内でテレビを見てる人ばかりじゃないからねw
まあ、CDとレコードの音の違いがわかる人たちよりはましか・・・
>>53 ビデオをキャプチャーしつつ、エンコードのバッチ処理を走らせる中で、ブルーレイを焼いても
全然平気だったからなぁ。
749 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 23:57:01.60 ID:rzojmCcm0
クリーンルームとかどうなっちゃうの・・・?(´;ω;`)ブワッ
751 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 23:58:19.55 ID:ETLYf8UY0
BDとDVDの画質が変わらんとかわざわざ言いに来るのはレス乞食なんだよなぁ
違いが判らなければそれでいいじゃんってだけなのに
興味はあるけど素直になれない子供みたいな感じ
752 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 00:02:06.77 ID:HqdxxkBH0
>>751 儲「ボクのテレビをバカにするなあ(ウワアアァン)」
保存性はAZOが一番良かったんだっけ?
ま、記録層より先に反射層が劣化するからあまり色素の違いは関係ないかもだけど
754 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 00:10:18.98 ID:VJnHKSPi0
DVDでも十分見れる、BDじゃなきゃダメってわけでもない
でも、どっちが綺麗かって言われたらBDの方が自分は綺麗に見える(普通に見る距離で)
で、その距離以上に離れて見たら同じだろって言われればそりゃそうだろとしか言えないわな
755 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/01/24(火) 00:11:48.89 ID:znMGtVCd0
つぎの事業展開を考えてるんならええやん。
研究開発投資をけちって死を待つばかりだったらアホだけど
756 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 00:14:45.94 ID:+aQoG2TH0
>>739 サムネイルで見たら同じにみえるからDVDとBDは同じって言ってるようなもんだな
それで満足な人はそれでいいし、それが嫌な人はサイズを大きくすればいいだけ
いいと思うよ
紙とディスクは既に過去の遺物だ
5インチフロッピーが2回読みだしたところでエラーが出たので、それ以来、三菱の製品は買ってないからどうでもいい。
でもそれが、コピッたプリメで、エラーのおかげで娘が脱いだ状態になったのは内緒の話。
ちょと前までDVD-R1枚5000円近くしていたからな・・・
書き込み失敗したら泣きそうだった。
60分のDVDエンコードで100万請求できた時代のことだ。
760 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 00:25:32.25 ID:U3KbQFeX0
つか、焼くのに時間がかかる光DISKはもうオワコン。
ROMとかは残るだろうけど
761 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 00:27:11.31 ID:tHyVf8r10
>>67 アメリカは製造業をこれから復活させようとしてるのに・・・
自国での生産能力が弱くなると、国力が落ちていくんだよ
762 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 00:27:19.88 ID:vcktob7e0
>>759 ちょっと前って、相当前じゃね?
オッサンになってくると、5年10年はアタリマエになってくるけど。
俺はThat'sしか買わない
DVDブランクの品質は太陽誘電が
ぶっちぎりで一番と言う評価だったけど、
BDにかんしては誘電はそんなによくないんだろ?
作り方がDVDと違って
誘電はDVDの時ほどノウハウがないとかなんとか見た記憶が・・・
太陽誘電さえ無事なら・・・
766 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 00:35:22.32 ID:qvLuzNLWO
俺、毎日ひまだから内職で一枚一枚作るよ
顔写真を貼って〜さんが作りましたという形で売り出す
ハードディスクはDVDより障害が起きやすいと言ってるけど、
DVDをハードディスク並みにアクセスしたら一年も持たないと
思うなあ
FATを飛ばす話ならHDDの問題でもないし
('A`)一度焼いたら壊れないDVDが出たそうだけど、せめて5年前に…
誘電て本当に国産なの?
数年前sonyOEMのx8DVD-Rがmade in chinaの箱に入って入荷されたなんて書き込み見たけど
うちの安ドライブだとロットが悪いのか保管が悪いのか、結構ばらついた
雇用なんて守るなよ
株価を押し下げる要因になるだろう
ただちに役立たずのクズ社員どもを解雇したまえ
>>768 そう言やフロッピーの後期には水洗いできたり、ジャケットを交換したりできたような(遠い目)
>>770 と役立たずが申しております。
>>765 誘電のBDってDVDほど信頼感ある?
尼や価格コムをみるとDVDは好評だけど
BDは最悪に近い評価もみかけるんだが・・・どうなんだろう?
773 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 00:58:31.00 ID:3v+KdoL60
自分は日本製で比較的安いパナを使ってる > BD-R
何を今更
誘電が質を捨てた時点で終わってただろ
775 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 01:04:23.64 ID:EYHjUyPX0
日本列島の定員の話。
明治維新前の農耕国家日本。人口3800万人 大体4000万人くらいが定員。
13000万人が暮らすには、日本は工業国家でなければなりません。
観光だとかソフト輸出だとかでは6000万人くらいが精精でしょう。
日本の製造業は日本でしか作れないモノを作って売るしか道はありません。
ところが、日本企業のアホバカ経営陣は、売れるかどうかわからないモノには
手をださず、誰でも売れる利の薄い製品を選び、自社開発を止めてしまったのです。
MO方式の記録媒体を作ってくれ
方式的には一番いい
>>761 ゴーンとかストリンガーとか、完全に日本を潰す気だろ。
逆にHPが、組み立てだけだとしても国内にシフトしてるんで、会社で買うPCは全部HP製にしてる。
オレが入る前はDELLが多かった。価格で選んでたからね。
まぁ、NECとかに比べりゃHPもかなり安いけど。
今は日本国内ですら、安けりゃ生産国なんか気にしない人が多いからね。
欧州の方がMADE IN JAPANを大切にしてくれてる感じがする。
今のところ、光系ディスクはTDKの日本産を買ってる。とりあえずエラーは出ていないし、古いディスクでも読み出せてる。
FD復活さしてくれよ。
まぁ、DELLも台湾のPCメーカに丸投げで 評価すら自社で全部はやってないからなぁ。
781 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 01:48:57.21 ID:9NoTSYyq0
>>778 日本国内分は日本で最終組み立てしたほうが効率的だからでしょ
MADE IN JAPANは別に大切にはしていないでしょ
日本からは輸出していないしね
>>778 どうかなー
日産というかたぶんルノーだけどF1にエンジン供給してるじゃない
んで供給先のチャンピオンチームに「ルノー」でなく「インフィニティ」ってブランド名入れさせたんだから潰したいって訳でもないと思う
783 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 02:16:51.17 ID:EknOU3TY0
784 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 02:16:54.17 ID:tzIU0Cw40
TDKだけは、カセットテープもビデオテープもすぐ駄目になったから
それから買わないようにしている。
デッキではソニーだけはすぐ駄目になるから買わないようにしている。
CDは、今は車でもMP3で聴いてるからCD−Rはいらない
DVDーRは、レンタルコピーにいいかな
俺はマクセル使ってる
BD−Rは、今は使い道がないからいらない
>>772 誘電のBDはLTHって言う長期保存には疑問視されてる素材を使ってるから、どうも評価が下がりがち
>>1 え、安くて常用してたのが三菱化学メディア Verbatim 日本製 BD-RE DLだったのに;
同等の値段でいいもの探さないと…;(´・ω・`)
最近は子供を作る時代も終わってる
790 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/01/24(火) 03:24:24.28 ID:e3+o1r8c0
>753
あれはもう趣味の世界、好みの問題だったような希ガスw
ちなみに東芝のDVDレコーダーのドライブがLG製だかサムスン製で国産メディアしか読み取れなかったもんだから
AZO色素配合のディスクも全く読み取れなくて泣く泣く知人に買ってもらった苦い思ひ出があるわw _φ(・_・
東芝て、そのへんが今一なんだよなぁ。
>>714 ソニーは台湾と誘電にOEMしてもらってるんじゃないの?
793 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 04:36:05.31 ID:At9cmoXTO
ソニーはBDもDVDも主にRITECだよ
794 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 04:50:30.69 ID:pQiMq1LS0
今日国産のブルーレイディスク買うわ
795 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 04:57:41.41 ID:W++LZOIm0
>>761 企業は利益が出ればいいんだから、製造業にこだわる必要はないだろ。
>>785 逆に現在LTHじゃないディスクってあるの?
797 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 05:04:01.11 ID:5fR9kEJ+0
dvdもブルーレイも、一切使わないよな。
特にブルーレイなんて、パソコンで焼けるけど一回も使ったことない。
外付けのミニハードディスクはいくつも持っているけど。
あと、CDは旅行でレンタカー乗るときに聞くので、
その時だけ焼く。
798 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 05:04:35.38 ID:1XR5QKG40
>>28 低価格よりも適価でちゃんとした保存性のほうが重要だよなあ(´・ω・`)
799 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 05:07:57.73 ID:FM5SxMNG0
>>797 自分は今のTVでケーブル契約してるから寝室で映画やドラマを観る時に
やっぱりDVDが必要… なんちゃらリンク?とかすればいいのかもしれないけれど
時代についていけてない
800 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 05:18:07.12 ID:ZGoBtZjgP
もう2012年だしな・・
>台湾やインドのメーカーに生産を委託
もう TPP 加盟した も 同然だからな!
外国で安くつくって 日本に 輸出したほうが 儲かるんだろ
全ての 業種で この流れ
海外メーカーに 生産を 委託 海外で生産
関税 かけられなきゃ だれだって そうするわ ばっかじゃねえの
802 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 05:38:21.03 ID:59+TmxjF0
日本企業じゃなくても、光学ディスクは作らなくなるだろ
俺も4〜5年前くらいまでは、最低限大事なデータを焼いてバックアップしてたけど
もうさすがに無理
DVD-Rにアニメ溜めてるけどmaxellが相性良い希ガス。
SONYやTDKも使ったことはあるけどね、maxellは手描きが楽チンだからw
805 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 07:10:36.60 ID:PeS80B3q0
>>28 安いDVD-Rは不良品が多い上に、ドライブとの相性が悪いとエラーが出て使えないからね。
信頼性では、
太陽誘電>三菱化学>>マクセル>>>TDK>>>、SONY、その他国内製>海外製 ぐらいかと。
三菱ケミカル、ブルーレイとDVD生産から撤退へ
http://www.asahi.com/business/update/0122/TKY201201220195.html 安くつくる海外勢に押されて採算が合わず、将来性も見込めないと判断した。BDは国内勢で5社が自社生産するが、撤退は初。
他社もあとに続く可能性がある。DVDは国内勢で太陽誘電1社になる。
日本記録メディア工業会によると、DVDの世界需要は、2007年度の約60億枚をピークに減少に転じた。
13年度は37億枚と予想。店頭価格は06年に1枚約100円だったが、11年には半額の47円になった。
BDは、日本以外での販売は低調だ。10年度の世界販売は約1億枚と、DVDの50分の1。うち95%は日本での販売だ。
BDに対応したPCが少なく、テレビ番組を録画する習慣が海外にないことが普及を妨げる。
家電量販店でのBDの平均販売価格は、08年に1枚780円だったが、11年には190円へ値下がりした。
調査会社テクノシステムリサーチによると、11年のBDとDVDの世界シェアは、ともに台湾メーカーが1位。
三菱ケミカルはBDの5.8%、DVDの0.4%を占め、ともに6位。BDはパナソニックが2位の20.2%、ソニーが5位の6.3%で企画開発を主導した意地を見せているが、どこまで持ちこたえられるかが焦点だ。
ブルーレイってそんなに売れてなかったのか。
807 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 07:51:58.24 ID:UwbaBGXB0
あげ
808 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 07:54:33.76 ID:zXmy8bLm0
どうせDVDとBDは後数年で消えるんじゃね?
他の記憶媒体に移行しそう
809 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 07:54:45.63 ID:tPMG5niJ0
810 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 07:57:29.35 ID:UwbaBGXB0
BDは日本で世界全体の95%の販売ってのがアレだよな
しかも年間1億枚しか売れてないわけだから
811 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 08:00:35.60 ID:HjymAZLv0
15年前にあきばお〜で行商人ように買ったプリンコCDRほぼ読めなくなってた
1枚300円だった誘電のWPYは未だにエラー出てないな
812 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 08:00:38.38 ID:oIehEBw8O
BDドライブ買ったけど25GBじゃバックアップに使えないから役立たずだわ
USB付けHDDが640GB8000円程度だとな...コスパより手間だな
日常扱うデータサイズと記録できるメディアの性能/コストがアンバランスな時代だな・・
HDDしかないっていうか・・
誘電は地震と計画停電の影響もろに食らって生産大変だったみたい。
お前らこれも復興支援だと思って誘電は買い続けなよ。
816 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 10:13:27.42 ID:iVB9OO6V0
>>494 ( ・ω・)
/ , ヽ <涙拭けよ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
よくわからんがBVDスレ?
818 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 10:47:01.05 ID:gD2OEy5l0
>店頭価格は06年に1枚約100円だったが、11年には半額の47円になった。
国産のDVD-Rでも、50枚入り1200円くらいで買えるからなあ。1枚あたり25円前後。
819 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 10:49:40.17 ID:HKzJIvgO0
850円もだせば50枚買えるし、5000円で1TBのHDD買えるしな
時代?単に為替の問題だろ
さっさと建設国債出して復興進めろ
>>7 DVD+R DLは、三菱一択じゃなかったか?
822 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 11:02:52.71 ID:rJS8Y+ZZ0
製造業はマジで致命的だな
日本から製造を取ったら技術しかないや
823 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 11:05:24.27 ID:+P7g6Coc0
LGに負けて撤退
また日本からものづくりがひとつ消えたw
メディアは国内メーカの国産を買いたいわ
各メディアの二層は割高じゃなくて一層が安すぎなんだよな
825 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 11:10:20.57 ID:tHyVf8r10
>>795 企業としてはそう
国全体としては、製造業は大きな雇用源になるし、
国内で1から生産できる供給能力があるのと無いのでは、有事の際に特に大きな差が出る
本来なら国策で何とかしなければいけない
50枚入りかったけどなかなか減らないなw
HDDデータたまに書き出してるんだけど時間かかるし面倒だもんな
昔焼いたCDがどんどん消えていってる。
やがてDVDに焼いたのも消えていくだろう。
さらば俺のエロ画像コレクション。
828 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 11:39:20.11 ID:M03rVA1P0
本当に保存すべき後から何度も必要になるデータなんてそうそう無いだろ
自己満足で焼いてるだけだろ
829 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 11:45:19.73 ID:W8gbPGuv0
CDやDVDに焼いとけばオッケーよ…とかいうお父さん・お母さんとか、
数年後に家族で見ようと思ったら…orzってなるよ〜www
うちはパナソニックのDIGAだが買って3年なのにBDの読み込み不良が出て
1年のメーカー保証しかなかったから実費覚悟で修理を依頼した。
年末だったんで録りたい番組が多くてやむなくだったんだが
修理人が来る当日になって「パーツが入荷しておりません」なんて電話してきたんで呆れた。
こっちは友達の誘いも断って空けてたのに何でその日になって言うんだよと。前もって分かってただろと。
仮に修理したとしていくら位かかるのか尋ねたら3万とか言うから
新品買った方が安いじゃんというと「そうですね」ってまるでガキの使い。
アフターが良いって聞いてたから信頼してたのにパナ製品は二度と買わないよ。
>>829 写真は本当に紙に限るよな
情弱騙してDVDに焼かせた写真屋の罪は重い
>>34 「日本が作る」じゃなくて「日本で作る」なんだろうね
製造業はみんな海外に出て行っちゃたし…
「高くてもできるだけ国産品を買おう」みたいな運動を起こさないと日本人全体が共倒れになるね
こんなことはよくあること
養蚕、炭鉱、紡績、マッチの製造…昔はこういうものが日本の産業を支えていたんだけど
今じゃほとんど誰もやってないだろ
国内で製造すれば製品の質も上がるだろうし
雇用にも繋がるんだろうが、コストはかなり上がるだろうな
それを消費者は受け入れられないんじゃないのかな?
835 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 12:13:18.52 ID:hd9NYuzt0
>>833 それらはすべて、その次の産業が勃興してきたから消えていった。
今は次の産業なしに消えていこうとしている。
これってとっても恐ろしいことだよ。
836 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 12:28:39.63 ID:0mSAH/3H0
日銀が悪い。
837 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 12:30:45.56 ID:2wDs75S9O
光ディスクの不良率って酷すぎないか
>>835 先進国での次?の産業は知財と金融だったんじゃないの
後進国には安い賃金で製造業を担わせて、先進国は頭を使うと言う分業
資源のない日本は後進国をこき使って稼ぐしかない
その戦略にのっとり国内からの製造業撤退だったんだろうけど・・・
生き残りの方針としては正しいが、
国民には享受出来ていないように感じる人も多いんだろうね
あと保守だとか右翼のすりかえ
>>1 >三菱
おまえとこのCD−R、昔一回ポカやったよなぁ?
俺あの出来事以来、お前んとこのディスクは一切使ってないんだぜ。
840 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 13:03:06.82 ID:167AE4vK0
最近は奥様必見!お得な買い物テクニックとか
賢い生活防衛術で家電品が安く買える
とかワイドショーで特集しなくなったなww
流通・製造業がいよいよシャレにならんほどヤバくなってきたんだな
ブルーレイはHDのままで録画するとブルーレイに数分でムーブできるんだけど、
SDで録ると等速で再圧縮になってその間何もできなくなる
SDの番組を10何時間分コピーしたらレーザーが加熱したのか最後のほうは録画が乱れて見れなかった
843 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 13:31:50.89 ID:kSNcI/rL0
ビクターの海外製は酷かったな
10枚焼いて10枚エラーで販売店に苦情入れたらその場で検証してもエラーだった
国内メーカーが販売元でも値段が性能と思った
844 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 13:37:08.24 ID:rJS8Y+ZZ0
書き込んだCDとかってどれくらいの期間でデータ消失するんですか?
845 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 13:40:31.41 ID:c6eOFjgj0
ていうか日本企業終わってる。
846 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 13:42:05.71 ID:W8gbPGuv0
>>844 何とも言えないよ。安い海外メディアだと自分の場合は2年で読み取り不可になったことがある。
あとはメディアそのものの寿命がある。30年くらいだったかな?うろ覚え。
847 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 13:45:19.44 ID:uEYlksXb0
クソミンスの日本企業潰しの結果
BDがDVDの100倍記録できていたならバックアップ用途として生き残ったかもしれないが
10倍程度しかないからバックアップ用途としても中途半端で使いづらいんだよな
HDD増設した方が安いし場所も取らなくていいっていう
>>741 企業もそういう教育をしてこなかったよね
目測で大体どのくらいの量なのかの訓練もしないし、
ノウハウの継承もしない
昔は見て盗んで覚えたり、訓練して技術を習得してた人が結構いたけどさ
それで、若い連中がーって言われても、そういう訓練や継承を推進しなかった
年寄りのも問題はあるわ
何かを批判するんじゃなくて、今は上も下も旨く摺り合わせて向上しないと
いけない時代なのにね
>>796 BDは無機系と有機系のコストがほとんど変わらない状態だから
保存性に優れてる有機系のほうがメジャーになっちゃってるでしょ
LHTが登場したときも、互換の関係で読み取れないドライブあったし
今でも、あんまりメジャーではないわな
CD-Rは反射層が剥き出しだったから、湿気の多いところなら2〜3年で腐食が始まって読めなくなる
DVD-Rは記録層と反射層がポリカーボネートでサンドイッチされてるので腐食が起こる可能性は低いが
ポリカーボネート自体が経年劣化で変形して回転時に軸ブレを起こして読めなくなる
BD-Rはシラネ
862 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/01/24(火) 19:15:56.94 ID:QWkM1Nj9
なんか、業務用の50GBブルーレイディスク発売するみたいだね
三菱化学ホームページに24日付けで発表されてるけど
撤退って書いちゃった新聞各社は、明日どういった報道するんだろうか
あかひは謝罪しろ
>>412 映画公開当時は、まだMOは先端的なイメージだったけど、
いま見ると古臭くてありえない設定になっちゃってるよな、あれ
>>486 HDDのクラッシュとか、光ディスクの劣化を体験すると、
結局、少しづつは劣化するけど完全にダメにはならない紙やレコードって凄いと分かるよな
856 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 23:20:48.82 ID:vcktob7e0
>>855 ちょっと前の酸性紙はびっくりするぞw
古くなると、触っただけで崩れる。
和紙はマジで凄いと思うけどな。
857 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 23:35:08.25 ID:STZH1MSN0
やっぱ壁画だよな
事情を説明すると、
BD-Rそのものが終わってるから当然。
買ってるのジャップだけだよ?
世界から笑われ者。
859 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 00:15:12.77 ID:ZWSa0dNb0
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ T | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l T ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| D l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | D |
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| K | | l | ヽ, ― / | | l K |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
860 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 04:19:03.90 ID:tt/RFBEHO
BDと外付けUSB HDDは競合する面も多いが、BDは持ち運びが出来て、薄くて軽い。
ポータブル外付けUSB HDDなら持ち運びは可能だが、例え同一機種でも、録画した機器でしか再生出来ないから、使い物にならないのよ。
πの206がバルクで8000円切ったか
そろそろ買いかな
全ての国産メーカーが無くなったら、
カセットテープ時代にBONのテープしか存在してない状態になっちゃうな
863 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 09:34:54.88 ID:pOF2a+/T0
>>10 ビデオカードは交換しなくても見られるの?
>>34 揚げ足とりやすいコメントになってるけど
マジでそう思うわ
ブルーレイって思ったほどはやってなくね??
866 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:19:20.30 ID:q4Ud2dQrO
>>865 テープ→DVDに比べりゃ、そりゃ鈍くなるさ
今は値段上がって、HDDは買いにくいが、
録画媒体としてディスクどころかレコーダーすらいらないような状況になりつつあるのがきついな
もはやタイムシフトなんて言うもんまであるし
まあ、ps4の進化次第だな。
DVDもps2の共に普及したし。
大量に長期間保存するとなるとBDが必要だろ
HDDはいつクラッシュするかわからんし
>>865 テレビで過去の映像をDVDレベルのソースで流してるから視聴者がいつまでたっても成長しなき
870 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 15:11:34.50 ID:KOTDjZ4J0
ツタヤがいつまでたってもBDに切り替えないからな
ああ・・・made in japanがまた消えた…
これで、信用できない海外メディア勢の思うがままだ。
872 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 15:14:56.42 ID:0+/Cs+h10
そんなことよりフロッピーディスクどこで買える?
2HDじゃなくて2DD。
朝日の謝罪はまだ??
これ相当悪質な誤報だろ
1回書いた物を三菱化学側が公式に否定して、
それでも懲りずに書いて新商品発表というとどめを刺される形で否定されてるわけだからな
朝日謝れよ!
875 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 19:48:27.06 ID:v+etpnx/0
>>871 誘電みたいに、”日本製”とかハッキリ書いてないから、
もう三菱のメディアは海外生産だと思ってたわw
ネットワークが普及して、それなりに転送速度も高くなり、HDDの大容量化も進んで
わざわざ光ディスクに焼いたり、それを物理的に保管したり、利用する時はそれをドライブにセットするという手間をかけるのがバカバカしい
877 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 21:44:25.29 ID:ttRlmPZZ0
もう光学メディアは太陽誘電買うしかないな
HDDはある日突然壊れる恐怖がある
BDRとかって在庫処分してんのか
最近どこも品揃えも悪いよな
うちのHDD はRAIDにして自動バックアップもかけてるから安心
ちまちま何十枚もBD差し替えなんてやってられん
882 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 14:08:03.01 ID:/Y3ksV4q0
100GBまでやけて、1枚100円くらいなら普及するだろ。
HDDと差があるとやはり。
内臓で1TBの1個買っておけば、ディスク要らないしな
884 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 14:30:15.18 ID:lJKXMUBL0
885 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 14:37:41.56 ID:/Y3ksV4q0
パソコンを買おうと思ったときにサイトみたら、ブルーレイはまだ新しい技術で
再生や読み込みに失敗しても製品の欠陥ではない〜ってあったのを見ると、
いまいちブルーレイに手をそうという気が起こらない。
ブルーレイはドライブの粗製濫造を防いで欲しいな。
芝のDVDデッキでは5回も交換した。
光学メディアは販売・配布用としてはまだ使い道有るんだろうけど
正直、記録用として使う気は起きない
888 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 15:29:57.97 ID:h6ViEh840
安定してないメディアを韓国製で作らせるのは危険だろ
889 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 15:33:34.58 ID:P1biOvbt0
台湾製の3年で蒸発するDVDじゃ使い物にならんでしょ
どうするの?
891 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 15:37:55.27 ID:7Go1cTK60
本気で日本の製造業が終わってきてるな。
奥田が死んでからのトヨタはよくがんばってるなぁ。
893 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 15:48:36.37 ID:3trEfpNM0
>>881 電源もアースも別系統にしとけ、雷サージが入ったら両方昇天するぞ。
アースも5mは場合によっては打ち込む必要がある。
894 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 16:03:37.19 ID:CbfoP1Ay0
>>892 30年後には北京のコンビニでレジ打ちしてるかもね。
奥田の脳天に直撃雷が落ちることを願う。いや、落ちるべきである!
896 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 16:27:15.75 ID:pBVVH+Ci0
年間5万くらいで販売済みコンテンツ含めた各種映像見放題の
オンデマンドやれば色々捗らね?
これからの記録媒体はHDが主になるよ
それを見たいときはネットワーク繋げてテレビ・PCで見る
そんなことがそのうち当たり前になってくる
三菱がVerbatimのBD供給しなくなるってことなのか
Amazonで最もコスパ高くて信頼性もTDKやmaxellより上だから重宝してたのに
899 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 16:47:03.36 ID:lJKXMUBL0
900 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 17:01:18.47 ID:wgagwLmK0
ネット初心者のころ半角板でエロ動画をDVDに焼きたいと相談したら
太陽誘電にしとけといわれたのはいい思い出
>>897 考え方が古いな
HDDが保存用ストレージの主役になると言われてもう10年経つ
結局駆動部品必須の媒体なんか個人の保存にはほとんど使われてない
RAID組まないと信頼性が低すぎるのがネック
光学ディスクに替わる可能性があるとしたらSSD
902 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 17:44:20.50 ID:sHANwr1q0
>>22 ディスクと食料に関しては、多少高くても日本製しか買わないぞ
>>818 国産のBDRE25GBもすでに1枚あたり100円切ってるし。
904 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 18:29:34.72 ID:a0A81RfJ0
>>901 いまだにこんな奴いるのかよwww
お前は利用するたびに焼き、HDDにコピーしとけw
905 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 18:32:05.90 ID:a0A81RfJ0
>>881 そうそう、ちまちま交換なんてやってられない。
907 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 19:06:51.19 ID:rX8ajWDF0
>>903 ただ、DVDもBDも、多層化のヤツは高いんだよなあ
>>906 なお、一部報道では、同社グループである三菱ケミカルホールディングスが
光ディスク生産から撤退するとされていたが、
同社は「業務用アーカイブディスクについては、今後も自社で開発し、
自社工場で製造していく」との方針を示しており、
年内に100GB BD-R XLの発売を予定していることも明らかにした。
また、「Verbatim」ブランドで展開しているコンシューマ用の記録メディアについては
「これまで通り、自社生産と委託生産の両方を続ける。撤退する予定は無い」とコメントしている。
朝日新聞、大誤報やっちまったな
909 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 20:24:05.65 ID:VipkSzRB0
Verbatimってどうよ?
価格もまぁ安いし、使いやすいし
910 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 20:25:13.64 ID:qX3iVRTI0
911 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 20:28:06.94 ID:rbay1tbn0
もう、ネットでいいな
わざわざディスクはいらない
俺はまだブルーレイディスクも持ってないのに撤退とか
本当に日本の産業はもう終わりに近づいてきてきてるな
ま、治安悪化で昼間から仕事もせずにぶらぶらする人間や
何でこんなんに建設作業員が日本には多いのかと思うほど
若者系の作業員が至る所で目にするような国は先進国でも日本くらいだしw
913 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 20:33:03.39 ID:sJkaehub0
ブルーレィって エルカセットみたいになっちゃうのかね?
もう次の予定あんでしょ?
914 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 20:33:12.62 ID:rX8ajWDF0
>>910 DVDは2層、BDは3層まで出てる。
BDXL(3層100GB)が1枚4000円くらい。
>>1 最近アマゾンでBD-RE DL 5枚入りが1572円で売られているのはそれが理由?
百円ショップでBD-RE売ってたのにはさすがにたまげた
あんなにクソ高かったのに・・・
917 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 20:47:36.04 ID:umxW3UXw0
ビクターとTDKの「日本製」は、誘電OEMでOK?
918 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 20:48:56.41 ID:EuHlJcMW0
BDドライブもパナソニックが撤退済みだし
パイオニアを除くとLGと中華ドライブぐらい
近くの量販店の自作コーナーは、LGと中華ドライブしか売っていない…orz
どんどん撤退ですな〜〜
歴史の必然とはいえたいへんなこってす
920 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 20:49:25.23 ID:nvhUjdyI0
ネット強化して何でもクラウドにしてしまへ
921 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 20:53:05.11 ID:EuHlJcMW0
補助金と優遇税制と為替操作をバックにコピー激安商品を売ってくる中華と韓国勢の
せいで、本来開発元の日本メーカーがどんどん撤退している
まさに悪貨が良貨を駆逐している状態
おかげで次世代商品の開発もままならず、電化商品は進化が止まった状態
日本でつくるのはオワコンなだけ
923 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 20:56:29.10 ID:rX8ajWDF0
>>922 海外産のメディアは怖くて買えないけどな。
某社のDVD-Rで痛い目を見て以来買ってない。
三菱表記が完全に消えてVerbatimになるってこと?
まだ使う機会あるし、相性あるからなくなったら困る
925 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 20:58:49.68 ID:umxW3UXw0
>>916 ディスカウントストアに行くと、誘電のBD-Rが10枚1000円で売ってる。
926 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 20:59:41.34 ID:EuHlJcMW0
メディアのプレス機もその日の湿度や温度によって微妙に調整しないといけない
その機微に一番優れているのが日本人
いくら日本メーカー製でも海外でプレスされたメディアに不具合が多いのは上記の
理由による
927 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 21:00:05.20 ID:5XJEi+GUO
基本HDD保存で、消したくないデータのためにしか使わないから
日本製がなくなったらやだな
928 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 21:02:00.79 ID:EuHlJcMW0
太陽誘電はLTHだからなぁ
だから国内でも採算はとれているんだけど
929 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 21:08:16.28 ID:78n2r2lcO
BD買ったばかりでこの記事は気分良くないな。
まあ品質が保たれればいいけどさ。
フォーマットで設けて実生産は他人にやらせるってビジネスはいいがね
三菱ケミでそういう商売できるものあんの
BD、結局、焼き用には流行らなかったな。
焼きできるドライブもまだ1万前後で売る気なさそうだし
映画アニメなんかの再生用のメディアとしてだけで
932 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 21:14:04.26 ID:umxW3UXw0
>>931 DVD初期の頃と違って、テレビに内蔵HDDやUSB-HDDをつけて録画するという文化が浸透してしまったからなあ。
933 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 21:16:35.87 ID:VipkSzRB0
HDD並みに安くすれば売れるだろ
934 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 21:27:31.79 ID:rX8ajWDF0
935 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 21:50:06.77 ID:XAHgPzxv0
資本主義支持者
日本が落ちぶれて
シナチョンが躍進して嬉しいだろ
売国野郎
936 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 21:54:35.79 ID:EuHlJcMW0
>>931 何言ってんだ
すでに型落ちで1万円切っているBD書込可ドライブあるぞ
ほとんど中華製、韓国製ドライブだけど
1万以下でポータブルの買ったけど
ドライブはパナソニック
939 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 22:19:24.53 ID:EuHlJcMW0
ノート用は作ってるよ
いっそうCDやDVDを高速回転で飛ばせるオモチャでも作ったら?
フリスビーにしたら飛びそう。
942 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 23:01:56.86 ID:CbfoP1Ay0
>>754,
>>756 DVDとBDの違いがわかると言ってるのはわざわざ画面を荒くして見てるだけ
アップスケーリングのしょぼい大型テレビでDVDを見たことがあるなら
分かるはず。
テレビに合ったコンテンツを持ってないならドットが見えるほどテレビに
張り付かないで、おとなしく狭い部屋に合わせたテレビに買い換えるか
とっとと広い部屋に引っ越した方が良いよ。
943 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 23:05:59.50 ID:FG5QTK6i0
太陽誘電がどうのとかPlextorがどうのとか熱く語ってた頃もあったなそういえば
26 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/25(水) 14:13:53.37 ID:L9dz0x8v0 Be:
>>1乙!
すごい迷ったがやはりBlu-rayを全部揃えようと思う。
ここの人達がBlu-rayは映像が綺麗だと言っていたのが羨ましくてな。
ちょっと見てみたくなったんだ。
Blu-rayプレイヤー持ってないけど、全巻揃ってからなんとかするw
28 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/25(水) 14:34:29.69 ID:rsBbuOSlO Be:
ブルーレイ再生機を買ったら彼女が出来ました
29 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/25(水) 14:41:25.73 ID:c7rXmuzL0 Be:
ブルーレイ再生機を買ったら悪人を倒すことができました
30 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/25(水) 14:45:07.29 ID:3s49RbpG0 Be:
ブルーレイ再生機を買ったら、娘に「パパかっこいい!」って言って欲しいっていう
俺のドリームが叶いました!
31 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/25(水) 14:48:16.55 ID:L9dz0x8v0 Be:
>>28-30 俺やっぱBlu-ray再生機を先に買うわ
HDDのクラッシュが怖いからBDに書くと言ってる人は一枚ずつ
差し替えながらバックアップしてるのか?
HDDのバックアップはHDDに取るのが一番手間いらずで幸せだろ
SSDは20年前からHDDの代替になると言われてるけどね・・・
>>918 安物競争のPC用リテールから撤退しただけで
BDレコ用とOEMスリムドライブはやってるじゃん>パナ
光学系メディアは経時劣化が有るからなぁ。
>>945 テレビ番組の録画はBDに焼かないと、HDDでは不安だろ
950 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 08:34:59.74 ID:+0uksSnw0
AGE
951 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 08:40:01.96 ID:APpzs556O
ディスクに焼くのはロマンだよ
それに今生ディスクすげー安いじゃん
952 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 08:41:04.64 ID:tcwZ8LUn0
お前ら今まで焼いたデータ確認したり視聴すんのにどんだけ時間かかんの?
する暇あんの?
HDDの値が戻るの待てずに
BDレコーダー買っちゃった
955 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 08:56:02.74 ID:7qClqlKI0
日本製以外だと品質の良いメーカーはどこになるの?
957 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:23:58.73 ID:IXoa3pxz0
958 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 10:36:39.13 ID:TBHIfiyq0
メディアは日本製じゃないとだめだ。
台湾製のCD-R買ってさんざんな目にあった。
最近は焼かないでHDDに入れとくからな。
突然のクラッシュが怖いが。
>>1 おまえらが海外に工場をブッ建てたんだろ?
安い賃金でできるからって、海外に持ってったのはおまえらだろ!
日本で作る時代は終わった???
死ねよ!!!
961 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 11:14:51.82 ID:Oh+rnx4P0
DATもExabyteも終わったから、いずれ光ディスク記録装置とその媒体も
消えるかもしれない。特にそのうち、ハリウッドなどが政治的圧力を
かけてくればTPPも絡みで、映画などを録画する装置の保持は放送局や
テレビ局などに限られ、書きこめる媒体もだめとかになるんじゃないかな?
962 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 13:20:03.50 ID:Ddr9S9K/0
コピーおいといてもたいてい見返したりしないんだが、でも中には5,6っかいは見直すディスクとかもあるからな、Leonとか。
逆に何故だか覚えもないのに部屋かたずけてるとおんなじコピーが出てくるワイルドレーサー2とか。
963 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 13:56:01.79 ID:hQ0p0iy/0
ブルーレイーSVHSーベータ
ホログラムディスクはどうなった
個人の記録用メディアとしてはもう必要を感じないな
いっそ、家にある光学ドライブ&ディスクを撤廃したいが
未だに販売用メディアとしては健在だからなぁ
もうソフトの販売はシリアルキー書いてあるスクラッチカードなんかを買ってきて
家でキー入力してDLみたいな感じには出来んの?
なんつーか、光学ディスクは、もはや食品トレーみたいなイメージしかない
968 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 19:08:55.03 ID:gh+gXxhj0
>>965 いまだにISDNしかない地域とかもあるし、まだちょっとムリなんじゃないかなw
969 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 19:40:21.68 ID:jsYXR6H4O
>>1そーゆー上から目線な発言は次世代記録メディア発表してから言え
とっくに台湾とかインドで生産してんだろww
なにを今更www
971 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 19:52:02.62 ID:OMtAFYr90
東芝などの「HD DVD」とソニー・パナなどの「BD」陣営がポストDVDで争った時代があったよな。
まさかDVDもBDもHD DVDも全てがオワコンになるとは・・・。
972 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 19:56:22.65 ID:9JpiFOAi0
っていうか光ディスクの時代が終わりそうなんだよ。
太陽誘電なら…太陽誘電なら何とかしてくれる
>>1 そろそろ気づけよ!wwwwww
大手企業、自ら開発しないと大手企業が生き残れない事を!wwww
だれも、新製品は出してくれないよ?
次?開発する物は有りますか?
無いでしょう?
飢え死にして下さいwww
976 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 20:00:44.84 ID:sb5N0P800
誘電も地元だとヒソヒソ聞こえてくるんだけど…
977 :
名無しさん@12周年:2012/01/27(金) 20:04:18.90 ID:cTtCR4CSO
で?撤退してどうすんの?
何か他の仕事あんの?
だから撤退はガセだというのに