【ドイツ】 経済団体「たばこ休憩を廃止にしてはどうか」 労働組合「喫煙者差別だ」
1 :
BaaaaaaaaQφ ★:
【ベルリン共同】ドイツの経済団体が就業中のたばこ休憩の廃止を提案、論議を呼ん
でいる。同団体は、たばこを吸う人は吸わない人より休憩時間が長く、非生産的だと
指摘。喫煙者1人平均で5分の休憩を1日3回取り、年間2千ユーロ(約19万9
千円)以上の損失を企業に与えているとの試算を公表。
これに対して、労組は「職場での喫煙者差別につながる」と強く批判している。
ドイツでは08年に公共施設やレストランでの喫煙を禁じる法律が施行された。企業
のほとんどが職場を原則禁煙とし、社員は、休憩時に喫煙室か屋外で吸うよう求められ
ている。
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012012101001703.html
2 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:16:50.51 ID:qP+ylc7w0
おいおい、またスマホかよ
3 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:17:30.75 ID:qy3KX+et0
たばこ休憩 = サボり
4 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:17:46.50 ID:BlnYTiQ+0
>吸わない人より休憩時間が長く
差別じゃなくて特権じゃん
仕事しろwwww
休憩時間をタイムカードで管理できるようにすればいい
煙草吸わないけどストレッチとか外の空気吸いに休憩はするが、
そういう3〜5分位の休憩回数って喫煙関係なく個人差の気も
8 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:23:32.61 ID:pZ2iA4Ms0
それは良いことだな、たまには良いことも言うんだな
喫煙室も要らなくなるし、何処ででも吸えるようにするのは
自然な流れだな、そうすれば喫煙人口も増えて税収アップにもなる
9 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:24:10.50 ID:65+DYPaH0
タバコはお食事みたいなもんだろうが
すわせろってーーの
営業一筋だからなもしれないけどさ、
小学校や学生のアルバイトじゃねえんだから、
大人になってまで何分まで昼休みとか何分休憩取ったとかやってらんねーよw
タバコ休憩だけじゃなくて、休憩を禁止すれば解決。
昼飯も禁止して、一気に働いてササッと帰る。
12 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:25:32.23 ID:h6guWr7A0
究極的にはモラルの問題
13 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:25:45.70 ID:tB66/4z90
てか、喫煙者は死刑でww
14 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:25:49.72 ID:9izmYD/u0
まーた 嫌煙ヒステリーどもがいっぱい書き込むんだろうなw
たばこ吸うひとにはたばこ休憩があったな
非喫煙者はなかった・・
16 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:26:50.62 ID:+02xBp3l0
>「喫煙者差別だ」
朝鮮人みたいな言いがかりだなw
イギリスだっけな。喫煙者は毎日1時間分を勤務時間から引かれるってな会社があった。
どうせならそこまで徹底した方が反対も少ない。
こういうスレには必ず
「喫煙室は部署も肩書きも違う人間が平等に話せて、情報交換の場になっている」
「喫煙しない奴は情報を得られないアホ供」
とか言う奴が出てくるが、そもそも、閉じた空間でしかそういう風な情報交換が出来ない会社が腐ってるってことに気付いていない。
タバコ休憩は有益だよ。
むしろ、非喫煙者にもダベったり考えたりする時間を作った方が良い。
お茶休憩とか。それなら公平だろ。
アルコールみたいに就業規則で仕事中は禁煙にしろまで言えば?
そうすればタバコ業界も火を使わず臭いの出ない商品開発に本腰入れるだろ
21 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:33:16.62 ID:DiIwmMvU0
タバコ吸いながら仕事すれば良くね
22 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:36:42.18 ID:JxmWFtvv0
タバコ吸いに行って、5分で帰ってくるか?
3回ってのも、どうかなぁ?
まあ、煙草休憩自体が悪いこととは限らないんだよな。
それが気分転換になって、仕事の能率があがれば、むしろ、良いこと。
問題は、たばこ休憩しまくるくせに、それで気持ちを切り替えるわけでもなく、能率を下げまくってる奴等だな。
>>10 確かに1分単位で細かくチェックするのは大人気ない。
喫煙者は一律3割カットが妥当だな。
一回20分、それを一日5回くらいタバコ休憩する奴おるよ…
そいつに電話来ると、取次でいつも探すし、すげー迷惑かかってる・・・
>>19 俺も最近そう思うようになった
上司がしょっちゅうタバコ休憩して非喫煙者の俺はズルイと思ってたが、俺も休憩すればいいんだと思うようになった
最近は上司がタバコ休憩行ってから帰ってくるまでの時間を計測して、同じだけ俺も休憩してる(会社の近くのコンビニ行って立ち読みしたり)
これはこれで中々快適でいいね
27 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:39:06.18 ID:A4JdDOh80
始業前の掃除、雑用、終業時の戸締り、点検を喫煙者の役割にすればいい。
トータルで働く時間同じくらいになれば文句無い。
喫煙休憩くらいいいんじゃね。無いほうが能率悪くなりそう
建設作業員とか、炭鉱労働者、工場労働者なんかは
大昔から禁煙が当たり前。
喫煙者でも、始業前、昼飯、終業後じゃなきゃ吸わない。
タバコ休憩とか寝言いうのは、ホワイトカラーだろ?
30 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:42:03.27 ID:+l3ak6370
>>28 仕事する時間が2割くらい違うし、不公平感は感じる。
うちの会社の喫煙者は一日1時間半〜2時間タバコ休憩に時間使ってるが
非喫煙者は休憩自体認められてない。
31 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:42:09.81 ID:y47LWlAi0
タバコ吸いに行く→戻ろうとした所で誰かくる→話し込んで休憩延長
これやられるとな
>>26 皮肉を言ってるのかもしれんけど、
それはあまり有益な使い方ではないように思う。
33 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:43:42.83 ID:UebPdsnU0
タバコ休憩が許されるんなら非喫煙者だって同じだけ休憩させてやれ
平等にすればいいんだよ
トイレ以外休憩なんかいらねーよ
職場でおにぎり食べれたらな
いちいち集中途切れる方が苦痛だ
むしろ就業中も解禁しちまえば作業率うpでいいだろ^^
ここまで無職
たばこ休憩はいいけど、普通の休憩まで禁止とかしそうですなwww
39 :
名無しさん:2012/01/22(日) 03:49:16.12 ID:wl92hye50
喫煙所を置かなければ良い話では?
もちろん隠れて外で吸ったら違反みたいな。
タバコ禁止する方が平等だな
41 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:49:53.52 ID:NOuxIxlP0
たばこ吸いながら仕事すればいいじゃない。
喫煙所の交流なんか
喫煙者の自己正当化の為の言い訳
実際は大した事話してないし
喫煙所以外で出来る事
俺は公務員だが、.休憩時間以外にたばこ吸ったら
減給になるぞ。
その前は民間のIT企業にいたが、休憩以外にも
みんな煙草休憩しまくってたな。
はっきり禁止にすべき。
タバコ休憩廃止=トイレ休憩廃止
47 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:54:06.80 ID:zVcYJ2wg0
排気施設が整った共同の大きな喫煙室が有るビジネス系ビルが良くあるけど、
一見親切のようで実は結構やばい。自分の会社に入るときはカードなどで
厳しく入退室管理しているのに、喫煙室だけは全てのテナントの人が長時間
同居できるから情報セキュリティ上の穴になっている。競合する会社が同じビル
に入ってるなんて事はザラだが、その場合さらにやばい。
48 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:58:07.21 ID:2KDmJyM40
>>1 日本では、喫煙所会議が幅をきかせており禁煙者差別となっています。
49 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 03:59:13.21 ID:W8YlRW8w0
アルコール休憩(二日酔いによるサボり)は無くしてはどうか?
50 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 04:01:42.24 ID:v5BFnb0E0
昔は、個々の机の上に灰皿があって、仕事しながら喫煙できたらしいですね。
健康被害があるから部屋の中で吸うな→廊下に喫煙場所→煙が流れてくるから嫌だ
→近くに喫煙室→近くを通ると臭いが嫌だ→喫煙室を離れた場所に設置
→喫煙者だけ休息時間を取って不公平
良い悪いは別にして、こういう流れらしいですね。
喫煙者は喫煙者でネットワーク作ってるから、喫煙者VS非喫煙者の対立構図が強化されるだけのような気もするな。
52 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2012/01/22(日) 04:09:09.20 ID:OWU+BNSV0
というか、煙草云々抜きに適宜休めばいい。
1時間程集中して作業すると、
脳は疲れるのだから。
53 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 04:11:20.46 ID:X+y2d3uo0
いいじゃんタバコ。
幾らでも吸わせてやれよw
その分
めちゃめちゃ高い税金を国に支払ってやってんだからな
そのお金でお爺ちゃんお婆ちゃんや赤ちゃんが助かってるんだろ
企業的にはタバコ休憩の時間くらいくれてやるのは
ある意味、社会貢献みたいなモンだな
タバコ吸わなくて税金納めない輩はその間くらい仕事しろって感じだな
54 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 04:12:48.46 ID:hVlSEcxLi
喫煙コーナーで喫煙する上司との談笑が出世に繋がるのは事実だからな
喫煙室人脈ってのがあって、そこで重要な方向性が喫煙しない俺が知らない間にデキてたりしてムカつく時がある
56 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 04:19:54.29 ID:zprZmYTY0
>>18 このスレで最高のレス
喫煙者はニコチン・タールで思考力が低下している
なんで仕事中にドラッグ吸う権利を主張してるの
58 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 04:25:02.18 ID:mxg/YghW0
うちの会社は「禁煙奨励金」てのがあって、タバコ吸わない人には給料の10%分の手当てが出るよ。
け、決して喫煙者の給料を10%下げてるわけじゃないんだからね!
>>57 リポDやミンミン打破を飲んでるやつがいるから
60 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 04:25:53.12 ID:/h0JNNs00
まずは経済団体がそのお手本を示せばいいんでしょ。
経済団体の構成員は全員喫煙するべからず。
そうしてこそ、初めてたばこ休憩の廃止を要求できる。
自分に出来ない事を他人に要求するものではない。
喫煙時間は申告必須にして定時を延長すればいい
62 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 04:28:02.82 ID:IJFQH8Hl0
>>61 正論だな。おれも気分良く吸いたいし、そうして貰えると助かるわ。
タバコを吸うと言う動作に問題がある。 要はニコチンが体内から消えてイライラして、集中力も途絶える訳だから、 いっそのこと火を着けたらそのまま飲み込んじゃえよ。
「吸う」 と言う動作が無くなれば時間短縮。 仕事効率アップ。 煙は体内処理で桶。
64 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 04:33:30.77 ID:mxg/YghW0
ウチの親父は20年くらい何回も禁煙しては失敗してたが、
職場が全面禁煙になったら、1年もたたないうちに完全非喫煙者になった。
もう全くタバコに興味ないそうだ。
65 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 04:35:03.90 ID:7oYIcv4a0
若者はタバコくらい吸えよ
俺はやめたけど
税金払ったっとんのやぞ
優遇しろ
わーいタバコスレだ
でも、ドイツの話だーわかんなーい
>>19 >たばこを吸う人は吸わない人より休憩時間が長く、非生産的だと指摘
一言で言うと、喫煙者はさぼってる
タバコ関係なくこまめに自由休憩を取れるようにしたら能率上がるんじゃないかな
70 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 04:37:17.50 ID:E7Q67yMK0
たばこ休憩って何?
普通に昼休憩とかに吸えよ
71 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 04:37:46.23 ID:HXlpw05n0
適度に休憩をとった方が労働効率が良くなることを知らないらしいな
まあ非難してるやつは仕事に頭の回転なんて必要ない単純労働者なんだろうけど
労働環境も様々
勤務中は吸えない仕事もあれば
喫煙楽勝な仕事もあるだろうに
残業もそうだが一括りにするからおかしい
>>11 イタリアなんかはそうなんだっけ?朝が早くて、午後一時くらい終業
有給とって吸いにいけよ
タバコを吸う人の給与を下げるんじゃなくて、
会社で一切吸わない人に禁煙手当を支給すれば良い。
喫煙者って、1日2時間は簡単にサボってるよね…
77 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:42:50.15 ID:d5wIT2530
ガム休憩とかも作れよ
78 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:44:24.82 ID:/2mW70K20
煙草だけじゃなく、
差別が
嫌なら差別されるような行為をするなと
あいつらたばこ部屋で一日2時間くらい休憩してるよな
仕事よりたばこ部屋コミュニケーションが役に立つって力説されるけど
別に会社に利益残してたら寝てたって良くね?
81 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:48:27.88 ID:6zP09amd0
労組幹部はヤニ厨患者ばかりだから必死だなw
82 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2012/01/22(日) 11:49:12.70 ID:s7E4ktXKO
煙草なんて吸う奴は雇わなければいい。
83 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:49:44.96 ID:yLN6H5J40
>>18 むしろ会社の機密的なことも含めて一般社員にダダ漏れになりがちでデメリットのほうが大きい
84 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:50:34.84 ID:VAAqNlSD0
俺は普通の休憩時間にしっかりタバコ吸って仕事の時間になったら倉庫にダンボールひいて寝てるよ
まず喫煙休憩におおらかな会社は普通の休憩にもおおらかだろ
非喫煙者は虐げられている!とか被害者意識強すぎ
86 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:52:11.50 ID:TgWmrdwd0
まあ、休憩時間に差があるのは不公平だよな
同じ休憩時間内に吸うか、給与を減らすべき
「非喫煙者には、おやつタイムを認める」じゃダメなの?
>>7 アホか。
ニコ中はホントに定期的に、一時間、二時間刻みで外出て
休憩してるんだぞ。
時々ならともかく、何もないのに毎日毎日定期的一時間ないし二時間
刻みに時間つぶしている奴がスモーカー以外にいるのか??
89 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:53:49.53 ID:TboCF+th0
就業時間中に粉吸ったり注射するやついないだろ。
ニコ厨は甘えすぎ。
90 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:54:00.07 ID:Mlk5+RAI0
非喫煙者のおしゃべり時間の長さは異常
私語厳禁・ネット私用厳禁を徹底してから言え
91 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:54:24.33 ID:VAAqNlSD0
>>8 アホはお前だろ
=で括り付けて決めつけるとかアホ
タバコ休憩がどうのって問題じゃなく、ずっと集中力続くわけないよな
1時間しっかりやったら10分休憩ぐらいさせて欲しい
5分じゃコーヒー淹れて終わる
>>71 詭弁だなw
じゃ、タバコを吸う為にサボるんじゃなくて、休憩時間を増やすように就業規則を変えるように働きかけろよ。
そうすりゃ、タバコを吸うヤツも吸わないヤツも効率が上がるだろ。
94 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:54:53.46 ID:mzCo03tC0
煙草休憩は甘え
工場の流れ作業の人たちが
好き勝手な時に煙草休憩したらラインが止まってしまう
ドイツの国民性を考えるとこういうことは適当にしておいたほうがいい。
喫煙での時間のロスとかいいだすと、そのうちトイレの近い人だとか
色々と際限なく細かいことを言い出して秒単位で人間を管理するような
ことになる。きちんと分煙してくれりゃあいい。
96 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:57:17.16 ID:JOjqb79g0
たばこは二十歳まで
97 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:58:08.89 ID:Q0ejqEQK0
どんだけ休憩したかではなく、どれだけ仕事をしたかだろ、問題は。
こんなことやってるから、ドイツはどんどん衰退しつつある。
98 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:58:25.74 ID:Sb1OIiHC0
タバコ休憩ワロタ
日本では既に公務員と民間じゃ東京大阪福岡の正社員にしかない特権だろ
99 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 11:59:05.34 ID:IjLEWYKG0
そもそもタバコ休憩なんて存在しないんだがな
休憩がてらタバコ刷ってるだけ。
休憩がてらお茶の見に行くとかと一緒
休憩禁止すれば作業効率があがると
思ってるのが間違い。
午後1時から6時まで5時間も集中力が続くわけない。
101 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:01:19.94 ID:IjLEWYKG0
これをサボリと言ってしまったら、トイレにいくのも、お茶しに行くのも、
そもそも席をたってどこかに行くこと自体サボリになるぞ
就業時間中にタバコを吸いたければ、管理職になればいい。
残業代貰えるヒラ社員が就業時間中にタバコ休憩とか何様のつもりだ?
103 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:01:40.06 ID:Sb1OIiHC0
日本の○投げ派遣労働天国現場では便所のタイミングさえもバトルと化しているというのに・・・
104 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:02:08.01 ID:1BsTXyXp0
吸わなければいいだけ
なんてことないだろ?
アル中みたいな依存症の人を見ると
さっさと禁止しろって思う
106 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:02:43.87 ID:snkqtmUj0
たばこ休憩したうえで明らかに他の奴より仕事ができない奴だけ
勤務評定を低くすればいいだけだろ
ドイツはヤニ業界がナチスの禁煙政策を利用して反禁煙強いからなあ。
108 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:03:37.65 ID:Juhv/5h10
非喫煙者休憩を設ける必要があるな。
109 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:04:01.50 ID:Aqt8Ibbl0
>>53 失火やゴミや医療費で全部チャラ
足りないからもっと納税しろ
110 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:04:13.24 ID:x1l0Ht+L0
差別と区別のチガイがわからんごみ老害はもう社会から区別してやった方がいいと思うわ
団塊とか社会に残しておいても害にしかならん。
姥捨てして福島近隣に隔離してやって、あとは老害同士協力して自活して貰えばいい
たばこだけ?コーヒー飲むのも駄目とかなら分かるけど。
バランス悪いな。
既得権とかいって文句いうやつがいるから
逆に、吸わない人に手当てを出せばいい
俺の会社みたいに
休み時間を設定するのがいい
お茶飲んでる人はお茶休憩じゃね。
薬飲んでいる人は薬休憩じゃん。
たばこは禁止すべき。
一方で、はい止めますとできない
脳や体の事情があるのも事実。
煙草は吸わないけどちょこちょこと外に出てストレッチしたりしてるから無くしてもらうと困るな〜w
116 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:08:33.26 ID:fWaMujdm0
お茶やコーヒーは飲みながら仕事出来る分野も多いからね。
タバコだけが席を外して完全に仕事から離れるとなると、
叩かれても仕方がない。
休憩時間が多かろうが少なかろうが
しっかり仕事をすれば問題なくね
118 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:09:39.23 ID:JzTvbLQO0
昔言われた
「タバコ吸わないのになんで休憩室に居るんだよ」
。。。
めんどくさいから、たばこ全面禁止でいいよ
120 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:10:08.44 ID:A1P81rCe0
>>101 喫煙者はトイレに行って、お茶ものんで、更にタバコも吸いに行くから嫌がられるんだよ。
121 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:11:39.23 ID:yRzfsTOt0
5分どころじゃなく3回どころじゃないな。
でも俺は嫌煙だけどなくさなくていいわ。
休憩は必要。
エアシャワーとかは義務付けるべきだがな。
タバコ吸いに行って30分以上戻らないとか珍しくないしな
タバコ休憩は、吸っている時間じゃなくて喫煙所までの移動時間のほうが長かったりする
124 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:13:10.49 ID:Rz0AAGh90
休憩時間ばっかり気にしてるレスが多いな。
非喫煙者の言いたい事は予測できるが、休まず就業して
ればいいみたいな話になっている。
管理する立場でいえば、喫煙の休憩時間より成果を気に
する人間の方が優秀と思えるだろう。
一般的に評価は喫煙の有無等も考慮された上で、給料が
決められているから本当は不公平ではない。
とりあえず、単純労働者の話しじゃないだろ。
>>94 まったくその通り
就業時間中は我慢しろや。
喫煙室から戻ってきた時の
タバコのにおいが臭いんだよ
127 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:15:13.55 ID:UH8yOWm20
とりあえず臭いのが嫌だ
128 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:15:13.17 ID:E7iOHlk00
休憩とか仕事量とか自分の裁量と良心で決めろ。
仕事があれば徹夜。無かったらさっさと帰る。
これでいいじゃないか。タイムカードなんて無粋なものは廃止しろ
130 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:17:02.73 ID:HdrKobIT0
潜水服みたいなのを着て、
吸気ホースでタバコ汚染空気を送り込み、
排気ホースで呼気と汚染空気を外部に排出すればいい。
131 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:17:51.45 ID:sWnXI4N90
サービス残業とか言うけど
勤務時間事実上休んでいる奴ほどそれいうんだよなwww
仕事しながら吸えば休憩いらないだろ
吸わない人には普通の休憩導入すれば解決だろ。
>>95 ドイツ人って堅いからなぁ。昔、ドイツに旅行したときに聞いたのだが、信号を渡るとき、青の間に一歩でも踏み出せば、
最後まで渡る「権利」があるのだそうだ。
フランスに行ったとき、その話をしたら、「フランスなら轢かれるよ(藁」。
135 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:20:07.20 ID:aGujINcn0
>>95 いや、ナチス時代にタバコ禁止だったから
その反動で、戦後はタバコ容認になったんだよ
136 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:21:49.59 ID:qyRLnmoU0
労組はどこも同じだな
人間は企業の収益のために生きるべきってか。
始まりはタバコ、そのうち人間の24時間をすべて支配する事を目指す。
こんな奴らに生保とか
139 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:23:36.35 ID:eftdTd/q0
たばこが駄目なら雑談休憩、電話休憩も監視しろよ
140 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:23:39.64 ID:aGujINcn0
タバコに限らず、もっと休憩あって良いんじゃないの
プログラミングなんか、8時間勤務で勤務時間ビッチリ
モニターに向かってても、良いプログラミングなんて出来ないだろう
アイデアってのは、歩きながらとか、フラフラ散歩したり、休憩しながら出てくる
別にタバコ休憩くらい構わんが臭いを何とかしてくれ
>>140 > タバコに限らず、もっと休憩あって良いんじゃないの
だよな。動物愛護の精神がないよ。
吸ったらすぐ戻ってくるから、結局全身に付着した灰をオフィスに振り撒く事になる。
分煙してても煙草の臭いまとって戻ってくるんじゃ意味ねーよ
煙草くせーんだよ
タバコを禁止薬物にすればいいだけなんだがな
タバコを目の敵にする団体にかぎってそういう主張はしないwww
タバコ吸わない奴は不景気の原因そのものだろ。
日本に必要ない。消費してこその資本主義。
147 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:26:50.10 ID:1vVyCXoc0
>>142 北朝鮮の労働者なんか平均で1日3時間しか働いてないのにな
脱北者なんか日本人や韓国人が8時間も働いてるの見て
「強制収容所より酷い」とか言って北朝鮮に帰りたがってるのに
日本でも十分ありえる話だ
フクシマのゲンパツよりも有害な物質を垂れ流しておきながら賠償しない喫煙者
151 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:30:20.53 ID:Vr3o76FI0
その前に仕事の効率上げること考えろよ(笑)
時間を費やせばイイと言う仕事できない奴の論理に引っ張られると全体がバカになってく
結果的に崩壊する(笑)
>>140 私は途中休憩はいらない
短期に集中して仕事を仕上げる
後は休暇、というのがいい
が、短期に仕上げると、仕事が追加される
よくよく考えるとタバコ休憩なんてものがあるのかどうかが疑わしい
ヴィスバーデンとベルンにドイツ人の友達居るから後でメールで尋ねてみる
チョット話し込むと胸ぽけ探る癖をなくせw
155 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:32:00.95 ID:x/D8VD/G0
人間の集中力なんて1時間も続かないから
リフレッシュのために5分程度の休憩を挟みながら仕事をする方が
ダラダラと続けるよりも能率は高い
休憩が時間の無駄だと言っているのが、ただ机の前に座っている能なしの戯言
吸った後は肺の中に大量にたまっているから、吸い戻り後すぐに打ち合わせすると死ねる。
しょっちゅうトイレとか行っても
「こいつらよりはマシだよな」って思えるから別にいいよ
むしろ、タバコを理由にしないと、
休憩を取りにくい雰囲気があるのが問題だな
順調に臭い人たちが集まってきてるのはこのスレですか?
>>133 喫煙者並みに休憩するとサボりと言われます。
非喫煙者の給料を月120ユーロ上げればいいんじゃね?
ドイツはモク豚天国だからなあ。
日本とドイツだけだよ当たり前のようにタバコ自販機おいてある先進国は。
163 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:39:06.99 ID:A4JdDOh80
>>155 俺も1時間に5分くらいの休憩ならいいと思う。
ただしダラダラ話し込む奴がいるので会話禁止、
内線電話も設置する。
さらに喫煙所は玄関脇にガラス張りで設置、
これによって客や関係者に目撃されやすくなり、
仕事を半端に放っておき辛くなってよい。
まぁタバコ休憩ってのが公的に認められてるわけじゃないよね
喫煙者の言い分は
タバコを吸いたいけど部屋で吸うと皆に迷惑でしょ?
だから外で吸ってきます
マナーいいでしょ?
本当ならここで吸ってもいいんだよ?
外出るのが不満ならここで吸うけどそれでもいいの?
吸うな?それは差別だ!人権侵害だ!
我々にはタバコを吸う権利がある!
じゃあ俺らにも勤務中にポテチバリバリ食ったり肉まんくったりする権利をくれや
165 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:39:36.35 ID:MOpjlFkp0
朝一から満員の喫煙所を見るとアホかと思うわ
タバコ休憩って何?
一般的に8時始業の工場なんかだと、
10時に休憩、12時に休憩、3時に休憩、5時に休憩後残業か、終業。
事務系も工場に合わせて休憩してる。
客商売でもこんな感じ。
この休憩の他に、タバコ休憩があるの?
それとも、非喫煙者は一切の休憩無しで、始業から終業まで働きづめの職場があるの?
167 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:41:34.25 ID:JgsP0vXD0
飲食店の分煙は徹底してほしいわ
168 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:42:23.67 ID:9mqOGdfg0
教師の国旗国歌問題と同じだな
趣味嗜好は勝手にしたらいい
ただ勤務時間外にやれ
169 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:42:40.93 ID:m7Cn+bht0
タバコ休憩ってサボりだよな。
酷いやつになると午前中だけで5回も6回も出て行く。
まぁ、そういうやつに限って仕事できない奴だからまたタチが悪い。
(゚Д゚)ハァ?非喫煙者もとる休憩時間中に吸えばいいだろ
171 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:43:24.87 ID:4rCwLruw0
>喫煙者1人平均で5分の休憩を1日3回取り、
この程度で済んでりゃ誰も文句言わん
>>163 便所を「男」「女」「煙」に分けるのがいいと思うな。
ガラス張りは悪趣味だ。
俺はタバコ止めて1年位なんだが、ほとんど立ちっぱの現場で、唯一の休憩所がいつも煙でモクモクだ。
だから休憩中も寒空のなか立ちっぱだ。
1日中立ちっぱなしなのには慣れたし、元愛煙家だし文句も言わない。
タバコ吸う連中の倍近く休憩に入っているから。
非喫煙者だが、タバコ吸わないかわりに机で趣味の雑誌読んでるバカもいるよな。
>>166 前者
タバコ休憩は本来の休憩とは別枠で、喫煙者が喫煙する時に発効される喫煙者の既得権益
176 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:46:16.86 ID:MOpjlFkp0
>>166 ライン?
ラインとかなら一斉休憩の職場もあるだろうけど
普通の会社だと一斉休憩なんて昼くらいで後は個々で勝手に取るだろ
喫煙者は喫煙所があるけど非喫煙者には休憩所みたいなのがあるわけじゃないし
喫煙者はしょっちゅうタバコに行くから非喫煙者の不満が募る
15分20分平気で中で喋ってるしな
>>174 いま、目の前にフィギュア?で遊んでる奴居るw
そもそも喫煙自体が個人の欲求による身勝手な行為なのに
なぜか「ふ〜、ちょっと一服」と当然の権利のように時間を取るのがおかしい
179 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:47:24.63 ID:uPdokt/30
仕事は結果だよ結果、費やした時間とは関係が無い
喫煙者も非喫煙者も自由に休めばいいんじゃないかと思うよ
仕事さえちゃんとやれば
181 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:49:17.30 ID:/aJ1pm6U0
喫煙者ラインと
非喫煙者ラインを別けれ
能率をよーく見てみろ
能力差を理由に給与を変えれ
それが「公平」ってもんだ
183 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:50:26.96 ID:m7Cn+bht0
184 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:51:39.80 ID:YinXWbv7O
タバコ休憩の時間は給料下げればいいじゃない
臭いを発生させず他人に迷惑かけなければ、好きなだけ休んでいいんだが。
186 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:52:08.93 ID:mc6WTHW+0
>たばこを吸う人は吸わない人より休憩時間が長く、
非喫煙者差別だ。
187 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:52:17.26 ID:A4JdDOh80
>>174 >>177 タバコを認めてるのなら、そいつらを批判することはできないな。
>>172 ガラス張りにしないと居心地が良すぎるんだよ。
シェルター化されると困る。
仕事をきちんと進めていて、同僚や客に見られても平気なら
堂々と休憩してればいい。
>>179 喫煙者が総じて非喫煙者より仕事の効率が良いと証明しないと、反論にはならんだろう
成果出してる奴が割と緩い感じで仕事する
新人がそれ見てまねをする
偉い人が怒る(個別に注意する根性が無いのであてつけがましく全員に対して)
「そんなことまで細かく監視されたらやってらんねぇよ!」と成果出してた奴がキレて退社
という事があったなぁ
190 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:54:39.76 ID:bhUOKeGqO
うちは休憩時間しか吸えないけど
喫煙者はそれでやっていけてるよ
191 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:55:38.79 ID:9mqOGdfg0
>>177 そいつも
2chしてる奴がいると思ってるさ
192 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:55:47.98 ID:hBl7Uw8c0
非喫煙者用、休憩施設、時間も作るべきだな。
後天的かつ本人の意思で行う行動に対して差別を称するとは何事だっつーの
人種や家柄の差別で悩んでる人達に謝れ
日本は喫煙者にとって天国だな
非喫煙者に手当てつけてあげれば?
月5000円ぐらい
全員が非喫煙になったら廃止ってことでさw
仕事中は隣の人としかコミュニケーション取れないけど、喫煙所行くと人間関係築けていいも思うんだけど。
197 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 12:58:50.52 ID:42FQZx440
>>195 月5000円で納得するわけねーだろいやマジで
不動産賃貸業やってるが、
席についたまま、たばこ吸う馬鹿ばっかだぞ
たばこ休憩とかいって、どっか行ってもらった方が
10000000倍マシだわ。
トイレは人間なら誰でも行くから
タバコと同列にゃできないしな
安衛法改正で完全禁煙または分煙が義務付けられれば
いろいろ流れが変わってくるだろう
>>196 その様な優位性があるなら、尚更喫煙者だけにその様な優位性を許す訳にはいかんな
202 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:00:40.75 ID:m7Cn+bht0
203 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:00:55.59 ID:6hjDzTaA0
吸って帰ってきた奴の吐く息には30分くらい毒物を含んでるそうだ。
周りの者はたまんねえな。
二部屋用意して片方の部屋は仕事中でも吸い放題。もう一方は完全禁煙。
で、給料には差を付ける
二部屋用意できない会社なんて不要なんで潰れちまえ。
204 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:01:08.74 ID:uPdokt/30
仕事は実力だってばさ、あとは周りの評価が全て
むしろこう企業の異様な効率化に反対するのは自然だと思うんだが
みんなキヤノンみたいなのが理想なのかね?
206 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:02:45.89 ID:42FQZx440
>>200 いやそれも安すぎるだろ
まあ休憩時間限定にすればいいだけだよ
それが一番平等
208 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:03:10.20 ID:263p3qKci
吸い終わる頃に別の人が来る→話しこむ→もう一本火を着ける。
これで20分ぐらい帰って来ない奴が居る。
まぁ俺はそれはそれでいいと思っている。
そういう能率の悪い喫煙者が居るおかげで俺自身は上司からの評価も高い。
定時で上がりジムに通っているが文句も言って来ない。
悪い見本が居ると助けるわ。
209 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:03:31.61 ID:BAeYKndG0
日本の煙草は放射状部室は検索してるますか?
可能性としてベクトルのが怖い心を持つ私は日にフルボックスからクォーターに減煙しましたよ!
検索してますか?
210 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:03:57.90 ID:42FQZx440
>>204 自分の例でしか考えられないの?馬鹿なの?
211 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:04:08.03 ID:O/D7lyBt0
デスクで吸えた昔なら分かるが、今の糞遠い喫煙所まで
喫煙者が吸いに出かけるたびにデスク空けるのはめちゃくちゃ迷惑。電話応対で席を外していますと相手に説明するたびに殺意を覚える。
じゃあ吸いながら仕事しますね
タバコ休憩が公的に認められてる職場ってあるの?
ほとんどの場合ただのサボリとなんら変わらない行為だよな。
真面目な顔でタバコ吸ってるけど。
214 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:05:28.65 ID:Ib9FTP4j0
うちもある。
きっちり5分で帰ってくる奴なんていない。
吸ってない奴の休憩時間伸ばしてくれないと不公平だ。
3回以上行く奴なんてたいがい仕事も不真面目。
215 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:06:01.13 ID:yFQDU3n40
体力いる仕事だと休憩って必要だけど事務だと休憩っていらないよな。
体力ない俺でも午前中は休憩とらないし午後は3時休憩あるけどつかれなければ
残業しないためにも休憩取ってないよ。
正直なところ必要ない。
216 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:06:26.22 ID:A4JdDOh80
一時間に5分喫煙を認める代わりに
始業30分早くするか終業を30分遅くする。
これで大体公平。
217 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:06:33.97 ID:w4d+Ak/hO
既に昼しか吸えない日本の上場企業もあるぜ
愛煙家
一日400円以上の出費もノープロブレム
毒を吸うという男らしさ
臭くてもOKというスタンス
癌、重病、死をも恐れぬパンクな心
他人も道連れにするテロ精神
仕事中喫煙所に抜け出す遊び心
歩きたばことポイ捨ができる、時代に流されない気持ち
ニコチン切れでかんしゃくを起こす、子供っぽいところ
かっこいい、そりゃもう皆の憧れの的ですよね
ネットサーフィン休憩も作ればいい
220 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:08:35.67 ID:/Q5pA1tk0
>>215 あんたがいくつか知らないけど、40を超えたらわかる。
同じ姿勢でいると肩こりと腰痛がひどくなる。目も疲れる。
体の方が先にダメになる。
221 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:08:41.05 ID:42FQZx440
>>216 非喫煙者もその労働方式を選べるなら公平だね
222 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/01/22(日) 13:08:50.27 ID:g1ViWUsDO
なんでリセットされてんだよ
223 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:10:04.43 ID:yLfTM7gj0
喫煙所から帰って来た人の息と服の臭いが臭すぎ
なんか人間として壊れてるって感じ
1回10分×1日4回×21日=14時間
月換算だと1日分以上仕事してないことになるのか
けど、1-2時間に一度位休憩あった方が
ホワイトカラーなら能率あがるな
お茶休憩、ネット休憩 ゲーム休憩 おやつ休憩も認めればいい
225 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:11:57.19 ID:263p3qKci
喫煙と一緒にブラックコーヒー飲んだ奴が隣で会議が始まると死にたくなる。
あの臭さは本人には分からないものなのか?
226 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:12:41.92 ID:m7Cn+bht0
>>223 わかるわかる
ヤニ臭さではきそうなくらい気持ち悪い
あいつら自分が臭いって思われてるとか自体しらないんだろうな。
歩きたばこさえしなければいいさ
自転車に乗りながらもアウトだけど
歩きたばこだけは重罪にしてくれないかな
喫煙ルームで吸うなら好きなだけ吸え
玄関近くの路上とかもなんだかな〜と思うけど
隔離された場所で頼む
ニコチン依存者を雇用することが非生産的
人によってトイレに行く回数も時間も違う。トイレ長すぎなやつ時々いるけど何やってるんだろw
230 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 68.1 %】 :2012/01/22(日) 13:16:11.01 ID:4TTwcZ5t0
5分で気になるならその内トイレ時間も言い出すだろな
社員は全員おむつカバー着用だな
>>223 喫煙後、10〜15分は煙草の有害物質吐きまくっているらしいな。喫煙後10分は、喫煙室から出てこないで欲しいもんだ。
休憩しすぎって言わないからさ。
232 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:18:53.88 ID:wAW6tKqo0
水タバコのパイプ一式、喫煙所に置いといたら総務に怒られた
233 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:18:59.72 ID:4rCwLruw0
>>211 電話応対の時は、「行方不明でどこにいるかわかりません」って言ってる。実際その通りだしww
>>6 タイムカードを押すことで入れる専用喫煙所作ればいいな
235 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:19:50.99 ID:xbRSETja0
非喫煙者が休憩室で5分休憩=さぼり
喫煙者が休憩室で5分休憩=OK
これこそ差別じゃね?
236 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:21:18.96 ID:MOpjlFkp0
>>229 ずっと一室に居る業務ばかりの建屋だけどトイレの個室の混み方が異常w
一日の8割は埋まってて確保するのが大変
パソも業務用で厳重管理されてるから中で携帯いじって息抜きとかしてると思うわ
俺はタバコを吸わんけど
結構頻繁に休憩してるわ
非喫煙者差別の間違いじゃないの?
>>235 同感。
これのどこが差別問題になるのやら。
いくら酒好きの人間だって、仕事中には飲まん。
仕事中に普通にタバコをすう権利があると考えるのがそもそもおかしいわけで。
240 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:24:07.69 ID:lh+3uhj70
241 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:27:21.25 ID:lB6egK/80
ヤニ部屋に認証機能付けないとな。
>>235 どっちもサボリ認定だろ。
タバコ吸ってるのはオッケーなんて思われてないよ。
差別じゃない。
243 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:33:11.87 ID:42FQZx440
244 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:33:25.41 ID:v/VSv3AI0
休憩時間は昼休み以外は自由にとってよい職場に勤務してたが
喫煙者って思った以上に喫煙にさく時間が長い。
245 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:33:59.09 ID:KqBdB92Y0
>>18 それならタバコ抜きで似たようなシステムを作れない会社も腐ってるということだな
そんなこと実現できてる会社どんだけあんだか
ちなみに俺はタバコ吸わないんで、他プロジェクトの状況や、特に社内のゴシップ系
情報には疎いw
>>243 一回会社勤めをまともにしてから書き込めよ中二。
247 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:36:30.11 ID:i41Q+leO0
IDカードを導入している会社は、喫煙部屋の出入りをカード管理し、利用者
に課金すればいいんじゃね?
248 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:37:51.72 ID:42FQZx440
>>246 おまえの会社がどうかなんて関係ないんだよ低能
時間かければ仕事が終わる人は
逆に休息時間をちゃんと作ってやらないと効率悪くなるぞ
仕事きっちりやってるんなら別にかまわんとおもう。
まったく同じ仕事やるわけじゃないからどっちがいいか、なんて言えないけど
使える奴の順番は
何も気にしない非喫煙者>喫煙者>>>>喫煙者ズルイとか言ってる嫌煙者
嫌煙房の使えなさはガチだわ。
休憩の時間とるのOKって言っても「自分が休憩しないんだから喫煙も禁止にするべき」
とかトチ狂ったこと延々と言ってくるからな・・・
251 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:39:40.81 ID:bUJb7bgT0
これ元喫煙者で現非喫煙者の立場で言わせて貰うと、
喫煙休憩は全然OK。どんどん吸って頑張ってくれって感じ。
一回?%
>>248 やっぱり勤めたことないんだ…
宿題やったのか?
ガキに喫煙の話は関係ないだろ。どっか行けよションベンくせーから。
例えばだけどさ、猛烈に仕事出来る人が喫煙によってそれを維持してるとしたらどうなんだろ?
本人はある程度自由に喫煙できる会社に転職すればいいだけのことだけど
休憩ごとに納税してるようなもんだしな
胸張って吸ってくれ
255 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:40:37.41 ID:msFKOOoe0
ブルーノ・ガンツ主演の『ヒトラー最期の日』で、
総統地下壕で、ヒトラーの女性秘書達が喫煙するシーンが出てくるが、
タバコ嫌いのヒトラーに配慮して、地下壕での喫煙は禁止されていた。
ヒトラーの秘書すら喫煙するようになったということは、ヒトラーの
威令が地下壕ですら行われなくなったことを象徴するシーンであった。
256 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:41:57.92 ID:IFQBqotd0
>>245 >ちなみに俺はタバコ吸わないんで、他プロジェクトの状況や、特に社内のゴシップ系
>情報には疎いw
気にするな。
うちのチーム(22人)は、たばこ休憩する4人は「仕事出来ないやつ」なので
むしろ、何人かがたばこ休憩してる間に、ちょっとしたミーティングが行われることがある。
リーダが意図してやってるのか知らんが。
257 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:42:06.10 ID:ew0UU+Zx0
ニコチン中毒は禁断症状生じるんだから病気っちゃ病気かもね
が、煙草吸い出したのは所詮自己責任だから
タバコ休憩分給料下げるか、医師の診断書で中毒と認定してもらうか
そこまでせんと、吸わない選択してる人と同じ扱いはされないよ
>>254 さらに早死にして年金・介護の負担を軽くしてくれる♪
非喫煙者にも別の休憩を作ってくれ。
例えばコーヒー休憩とか。(専用の部屋も用意)
260 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:43:49.43 ID:MOpjlFkp0
喫煙者と非喫煙者で健康保険料と自己負担比率に差を設けるべき
朝の朝礼が終わると一服
午前中に一服
昼飯後、勤務時間が始まったら一服
午後の一服
就業終了間際に一服
時間外勤務に入ったら一服(もちろん超過勤務時間に含める)
262 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:44:12.92 ID:c4MNEBoz0
>>21 おれもそう思うよ。あの頃はよかったよなあ。
灰皿の中で火がくすぶって、書類に火が付いたり、
嫌な奴に煙り吹きかけたり。
やっぱり禁煙タイム:午前10時〜10時30分、午後3時〜3時30分とか
1990年代のしくみに戻るべきだ。
263 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:44:32.72 ID:kH2xhhaKO
正直な話、煙草は麻薬指定にして喫煙者を逮捕すりゃいいんだよ
煙草はそれに見合うだけの害毒そのものであるし
そのうち、勤務時間中にはトイレに行ってはいけません(キリッ
とでも言い出しそうだなw
265 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:44:41.98 ID:pxmnai5b0
某F通の社員だけどたばこ禁止にするなら下記も同様に取り締まるべき。
・長時間うん個室に閉じこもってる奴
・夢遊病のようにフラフラうろついてる奴
・出社後行方不明になって就業時間ぐらいに帰還する奴
むしろタバコ吸わない人にも休憩させろ。
でも、結局は成果しだい。
休憩時間はどうでもいい。
どんなに休憩しても成果が上がれば問題ないのが会社。
268 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:45:24.23 ID:A4JdDOh80
>>250 >>251 たばこ休憩分のマイナス以上の結果出してれば全然OKだけど
仕事しなかったり途中で放置するくせに長時間喫煙所でダベってる
奴が困るんだよ。
企業は世間体気にして奥まった目立たないとこに喫煙所設置するから
そういう奴らのオアシスになってしまう。
仕事してから堂々と吸ってくれ。
>>265 それ取り締まったら富士通つぶれちゃうじゃん
270 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:46:24.38 ID:c4MNEBoz0
>>263 じゃあ幼女趣味・ショタ痕のやつらも全員逮捕で。
271 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:46:37.53 ID:42FQZx440
>>252 ドイツの経済団体「就業中のたばこ休憩は廃止すべき」
ドイツの労働組合「それは喫煙者差別につながる」
お前(馬鹿)「タバコ休憩はオッケーなんて思われてないよ」
お前の会社でどう思われてるかは関係ないのよ
ドイツはオッケーと思われている事が前提のニュースなのよ
わかる?
>>265 タバコ吸う奴一人もがそれらをやってないとでも?
>喫煙者1人平均で5分の休憩を1日3回取り
は?
喫煙者1人平均で10分の休憩を1日6回以上だろボケ
275 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:49:29.77 ID:c4MNEBoz0
>>272 くそしながら一服とか至福の時間だったよ。昔はよかった。
276 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:49:53.99 ID:A4JdDOh80
>>265 トイレでスマホでゲームするのも仕事のうちだろ、
ファミ通なら。
277 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:50:02.88 ID:IFQBqotd0
>>253 仕事出来る人のたばこ休憩は、気にならんのだわ。=職場の雰囲気が悪くならない。
80人ぐらいの部署で、4チームに分かれてるけど
部を支えてる上位5人のうち2人がたばこ休憩多い、1人が超変態、1人がトイレに駆け込む率が異常に多い
でも、この5人が席を外しても、オフィスの雰囲気は悪くならない。
仕事出来ないやつが、たばこ休憩とか、飲み物買うだけに同フロアの自動販売機でなく
近くのドトールやスタバにいくと、オフィスの雰囲気は悪くなる。
278 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:50:06.59 ID:KqBdB92Y0
279 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:52:36.09 ID:42FQZx440
うちの会社仕事が出来る人が結構煙タバコ吸うからあんまり嫌煙風潮強くないな
まあ社内のガイドラインもあるし喫煙所もしっかりしてるからどちらにしても問題ないけど
ギャーギャー騒いでる人ってどんな労働環境で働いてるんだろう
たばこ吸うヤツは仕事遅いしな。
282 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:55:57.83 ID:W63SzvvA0
俺はタバコは吸わないが、こんなのいちいち言い出したら仕事やりづらくなる。
次に来るのは、トイレの時間がどうとか、座っていても仕事していないとかだろうな。
そんなことまで監視され出したらたまらん。
無意味にタバコばかり吸っている人もいるが、それはまた別の観点でなんとかしてほしいな。
ずっと均一に作業を続ける仕事があるのならその仕事には良いかもしれないが
普通の仕事は波があるのが当たり前だからな。
>>280 ビルによっては、フロアごとの喫煙所が廃止になって
たばこを吸うには、1階まで下りて、いったん外に出たところに
「ビルの喫煙所」が設けられてるところがある。
30階勤務なら、いって帰ってくるだけで20分ぐらいかかるかもな。
*ちなみに、都心にある三菱地所のビル
もちろん、他の三菱地所のオフィスビルはフロアごとにあるけど。
タバコ喫煙者は、薬物の力を借りて精神状態を維持している中毒患者。タバコ休憩をとる者と、非喫煙者とで
待遇に差が有って然るべきだ。明確な業績の差が有れば、それを考慮して良い。そうであったとしても、タバコ
吸ってる時間分は余計に給料もらっている訳で、経営者から見れば、等しく禁煙とした方が楽に決まってる。
タバコが吸えなくなったヤク中が、以前と同じだけの業績を上げることが出来るなら、益々吸わない方が良い
という事になるだろう。業務効率や業績が下がったとしても、将来に渡って企業が負担する健康保険料を
考えれば安いものだ。
あと、タバコを吸って「サボる」のは間違い。サボタージュは労働者の正当な権利であり、意図的に業務に遅延
をもたらせる目的の有る行為。タバコ吸わないと仕事が手に付かないなんてのは、単なる甘え。
>>267 営業とかならそうだろうけど、
誰がどんな成果を上げてるかなんて客観的に見えないのが日本の会社。
だから成果主義なんてやめてしまったんだろ。
結局は勤続年数や勤務日数の評価になってしまう。
喫煙室で密談するからたち悪いわ
それも重要な仕事の話をさ
287 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:58:35.61 ID:RDReRyqC0
>>280 タバコのガイドラインも喫煙所もあるのは嫌煙風潮強いよwww
>>280 電話対応多いとか面倒な客が来るとこじゃなければ、そこまで不満には
ならないだろうな。あと喫煙してる方が空気読めるかどうか。
普段は余できるだけ周り手伝っとかないと、
喫煙時に自分の客に雑な対応されてる可能性は低くないよ。
289 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 13:59:26.17 ID:W63SzvvA0
仕事中に煙草吸ってOkなら、
酒好きの俺は「仕事中に酒飲んでもOKだろ!飲ませててくれ」と思ったが、
大人なのでそれは言わない。
290 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:00:10.89 ID:s1Va5z1c0
>>280 >あんまり嫌煙風潮強くないな
そんなんオマエの主観にすぎないだろ。
口には出さないけど、不満を持ってる奴が沢山いるかもよ。
>>278 どこでもそうだと思うよ。
ただ、常に休憩時間をカバーする成果を上げ続け
られる人が少ないから事実上あまりない。
休憩してもみんなと同じていどではモラルが優先
されちゃうしなw
たばこ吸うかどうか考えて、たばこ吸って、無くなったら買う。
病気になるリスクも高い。全て無駄。
293 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:02:33.90 ID:s1Va5z1c0
>>289 確かに仕事中にタバコ吸ってOKなら、
エロ漫画を見たりゲームをしたりガンダムを作るのも当然OKにしないと不公平だよな。
294 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:04:52.32 ID:s1Va5z1c0
>>280 仕事できる奴ってのは役職者になっていたりするよな。
そんな責任ある立場の人間がタバコ休憩とかで何十分も席を空けられると迷惑なんだよ!!
295 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:06:22.30 ID:JZiErg+D0
非喫煙者はタバコに火をつけて燃え尽きるまで休憩してよし!
あ、実際にくわえて吸うのとは時間が違うか・・・
296 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:09:46.43 ID:42FQZx440
> これに対して、労組は「職場での喫煙者差別につながる」と強く批判している。
これが不思議だなあ
労組なら「タバコ休憩は労働者の権利!むしろ非喫煙者にも休憩を!」と言うべきでは?
日本の職場環境もあるかもね
机置いて部署ごとに区切ってるだけで
会社内の人間が自由に休憩できる空間をもってる企業ってそうないだろ
他国の大企業なみにしろとまではいわんが、無意識的に集まる空間ってないんだよな
現状だと、タバコ吸いに行ってるやつだけ大目に休憩できてるだけの不公平感ってのがな
禁煙者も自由に休憩とれるスペース作るか、廃止するかどちらかに合わせんと不平不満はたまるだろ
298 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:10:21.19 ID:hSTDizck0
本来、喫煙は仕事中に自由に出来たはずだ。それを別室で喫煙するようにした以上、
煙草休憩は当然の権利だ。嫌煙厨は厚かましい。
そのうちにこの経済団体は昼食休憩も廃止しろといいかねないな。
299 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:10:38.34 ID:R7DsBeNV0
>>289 ヒント
酒を飲みながらの運転×
タバコを吸いながらの運転○
ちなみに俺は両方やらないのでどうでもよい
301 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:12:09.53 ID:wXZQpGkb0
どうせ昼飯にビールやワイン飲んで2時間とか取ってるんだろ?
>>297 隣の奴と席が近すぎる、というのもあるね。
そのせいで臭い、ってことになる。
303 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:14:01.89 ID:s1Va5z1c0
>>298 >昼食休憩も廃止しろといいかねないな
喫煙者ってさ、こういう有り得ないような特殊な例を持ち出すの好きだよな。
304 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:14:04.94 ID:KqBdB92Y0
>>291 んにゃんにゃ、休憩してて成果が上がるんなら、休憩減らしてもっと成果を
上げろというのが普通の会社w
もっとも
>>291で行ってる程度が多いのも間違いない
ということでいかにして休憩していないように見せるかが問題になってきたりなw
305 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:14:11.29 ID:4Babiy7nO
喫煙者と非喫煙者で労働時間に差が出てるのに
どっちが差別なんだか
306 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:14:40.35 ID:9FFLpfth0
なんだ 自分のデスクで吸っちゃえ ってことかと思った。
>>306 喫煙場所は廃止されそうになったら、そういうだろうなw
仕事をやってる時間が少ない!?なら、デスクで吸いながらやるからこのフロアー全体を喫煙できるようにしろ!!ってねw
308 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:17:09.20 ID:AYDMXxWx0
>>280 タバコ休憩はあるけど、お茶飲んでると怒られる環境。
>>18 はげしく同意。
喫煙者同士の連帯感ってやっかいだよな、いろいろと。
今時禁煙もできない奴らの集まりだから人事はじめ公私混同めいたことをやりだすし
パートの姉ちゃんやおばちゃんなんかも人脈()盾にでかい顔するしで
310 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:18:45.64 ID:s1Va5z1c0
>>307 自分の家で吸え。
ガキじゃあるまいし・・・
311 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:19:13.38 ID:WZ1sWGXp0
1時間おきに休憩設て非喫煙者も喫煙者も休ませたら平等じゃね
312 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:19:25.92 ID:KqBdB92Y0
>>294 部下に迷惑掛けるやつが仕事できるとは言わないだろ?
偉くなってからタバコ吸うようになったって話かもしらんが、単にその役職者が
仕事できないだけじゃないの?
>>296 ドイツ人は真面目という話を久しぶりに思い出した
休憩は全員で取ってその間にタバコを吸おうがトイレに行こうが好きに使えばいいんじゃないの
EUでもスヌース買えるようにしろ
これで解決だろ
315 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:21:35.32 ID:2tA8nctBO
俺は喘息持ちの嫌煙厨だが、タバコ休憩は賛成だぞ。
コミュニケーションツールとしても役立ってるみたいだし、自分がトイレ休憩や気分転換のために休憩とる時の理由にさせてもらってるしな。
あいつらだって休んでるんだから俺も休む、みたいな。
316 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:21:43.53 ID:f1uH1gDjO
賃金カット
317 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:23:00.64 ID:4Babiy7nO
いっそ企業は喫煙者を雇わなければ楽だろ
社内の空気がヤニ臭く無くなって良いぞ
就職差別だと言い出すだろうから
いつでもどこでも吸える喫煙者だけの会社が欲しいね
完全分煙化
タバコ吸うから昼休みはいつも15分で終わらせている。
319 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:23:50.29 ID:J6fRuxiGO
喫煙者雇うからそうなるんじゃね
トイレで喫煙したら上からスプリンクラーの水を浴びせるようにしたらいい
320 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:25:47.88 ID:cI1Utz6aO
なんでも、このようにカツカツに計算するから不景気になるんだよ。
321 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:26:43.52 ID:QAUunk3/i
>>262 タバコ臭くなるのが嫌なんだよ
匂いの無いタバコがあればいくら吸われても良い
322 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:27:22.10 ID:cZ1wKredO
半日、タバコを我慢できないとか障害者かよw
家で吸えよ
タバコだからだろ、これがお茶の休憩だったら何も問題ないだろうね
俺はタバコもお茶も飲まないから脳みそクリアにするために一人で好きな時間に屋上行って景色を眺めてるわ
あと、タバコ吸ってる奴がどうとか言うが、そんなもん関係ないから
自分の仕事をプライド持ってやってれば他人と比べてどうこうなんて恥ずかしくて言えないと思う
ここへの書き込みでどんなスタンスで仕事をしてるのか分かってしまう
324 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:28:22.62 ID:J6fRuxiGO
ガキの頃タバコ買えないように一箱千円にしとかないからこんなに中毒者がいるんだろ
各デスクに強力な空気清浄器設置すればいいんじゃね
>>9 仕事中に食事休憩なんか取れると思ってんの
食べない人との差が不公平だろ
と例え話に乗ってみた
タバコ吸ってる奴って、就業時間のうち一時間は喫煙室いるだろ。
それで仕事できなくて残業だろ。本当迷惑だわ。
そこまで気になるなら、煙草休憩室を改装して
煙草休憩する度にタイムカード押しを必須にすればいい。
そのうちトイレや給湯室もタイムカード必須になりそうだなw
329 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:33:35.48 ID:J6fRuxiGO
給料時給換算して一時間の時給×22日分給料から引いとけばいいんじゃね
あとボーナスからも引いとけばいい
330 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:36:54.22 ID:f1uH1gDjO
うちの会社の労組長
文句言いながら
退職して逃げて行きました…
組合員あ然W
>>328 嗜好品のタバコと生理現象のトイレが一緒に見えるんだ?
見えるんだ?
332 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:38:47.52 ID:coL2rHwF0
>>1 良い国やなー。 日本みたいな、アメリカ教の信者じゃない。
333 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:39:20.81 ID:rEJvAFM50
>>1 日本と同じだな。
会社にタバコ部屋を作ったり、しょっちゅう席を外して業務を滞らせる奴等は特権階級かよw
給与から特権に応じた費用を徴収すべきだろ。まぁ、タバコ部屋使用料として、月2万円くらいが適切かな。
あえて言おう…喫煙者は屑であるとっ!(本当っ臭いっ!)
嫌煙ブームにかこつけて休憩自体を廃止したいんだろ。
そういや今のユーロ安で、ドイツは日本よりタバコの安い国になってんだな。
337 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:41:38.56 ID:wudKB5U40
>>334 臭いよね
周囲5メートル立ち入り禁止区域作ってる奴いる
338 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:42:24.10 ID:J6fRuxiGO
タバコ吸うだけで一生で800万円超えから、さらに値上げ考えたら1000万円支払わないといけない負債じゃん
ガキにタバコ吸うだけで1000万円負債だと教えないから吸うんじゃね
さらに喫煙者はパチンコにはまりやすく借金とかしやすい
人生終わりやすくなるし臭くなる
ドイツ人は珍煙が多いことで有名。
日本でも平気で道にタバコ捨てる連中だぞ。
まあ別にタバコ休憩ぐらいいいんじゃないか。
俺は非喫煙者だけど、たまに休憩してるし
タバコ休憩をとってもしっかり成果を残せば問題ないと思う
まあ小さいことで目くじら立てるなって
341 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 14:49:20.77 ID:ne4dkShj0
喫煙可の作業スペース作ればいいだけの話じゃん
たばこ休憩?
なにそれ
>>1 ドイツって、1日15分の休憩も認められてないの?
恐ろしいな。
344 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 15:13:50.04 ID:QAUunk3/i
>>343 平均的な奴で15×4=1時間/dayだろ
そのぶん給料減らせって話だよ
345 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 15:15:28.57 ID:BFC0LByqi
タバコなんか早く廃止にしろ
臭いし迷惑
非喫煙者の原理主義ぶりには
呆れ果てるなw
たばこ休憩して、全力で仕事する
ウダウダやってる非喫煙者とどっちが能力的に優れているか・ってだけ
わかんねー屁理屈こねてんじゃねーぞ(´・ω・`)
なにもかも禁止して戦わなきゃいけない世の中の方がおかしいはずだが・・・
人間社会というものは、いったい何のために何処にたどり着きたいのか?
自分たちで自分たちの首を絞めてるとしか思えない。
それでも公務員には高い意識れべるが求められるのは間違ってないけど・・・・w
348 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 15:26:34.93 ID:qc2TXiuEO
喫煙者です。
葉巻、パイプを吸います
たまに書き込みされているけれど、仕事中に煙草を吸いに休憩はいかがなものかと
休憩時間に煙草を吸うのは構わないと思います。
また、僕は煙草を吸いますが人が居るところでは、いい匂いがする煙草を吸っています
また、葉巻?パイプ?あんなプカプカ煙りがいっぱい出る物を!
と、思われるかもしれませんが、実はあまり出ません
紙巻きもそうですが、吸い方で随分煙りの出方は違うんですよ
349 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 15:27:42.62 ID:piiesIiL0
非喫煙者差別だ
スモーカがタバコを理由にサボってるときに
非スモーカがお客さんからの電話に対応しています
350 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 15:28:07.46 ID:J6fRuxiGO
>平均的な奴で15×4=1時間/day
として喫煙者の給料減らしたとしても
仕事する時間は一時間少ない人ってことには変わりないんだよね
会社としては一時間少なく働く人は効率悪いから切ったほうがよくね?
それか譲歩しても
>>1の喫煙不可にするしかなくね?ってなる
351 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 15:29:18.72 ID:QAUunk3/i
>>346 「仕事できる喫煙者」と「仕事できる非喫煙者」なら後者が選ばれる時代なんだよ今は
「仕事できる喫煙者」と「仕事できない非喫煙者」を比べること自体が詭弁だろうが
職場とかでは、電子タバコだっけ? あれに限定すりゃ良いじゃん。
あれなら働きながらでも喫えるんでしょ?
非喫煙者でも、コーヒータイムくらいはあるんだろうし。
>>351 そんなわずかな差で大騒ぎすることなのか?
おおさわぎする労力こそ無駄。
354 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 15:32:24.64 ID:piiesIiL0
おれのクソバカ上司の行動
みんな9時に出勤してるのに10時ごろのこのこ出てくる。
まず、缶コーヒーを買いにいく。
そのまま喫煙室で15分ぐらいだべる。
11時代にもう一度タバコ吸いにいく。
そのまま昼休憩に。
13時から会議のあと14時すぎに終わったあとタバコにいってスモーカ同士でだべる。
15時半ぐらいにちょっと休憩つって部下に仕事ふってタバコ吸いにいく。
17時すぎぐらいにタバコ吸いにいって30分ちかくだべって帰宅する。
355 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 15:34:37.85 ID:QAUunk3/i
>>353 時代も社会も常に変化する
変化に対応出来ない人間は淘汰される
「強い生き物」とは変化に対応出来る生き物なんだよ
非喫煙に向かっているこの流れを読めない奴は淘汰されるってだけ
357 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 15:44:01.35 ID:0Y95qcGFi
ってか喫煙者からすると、じゃあお前らもトイレ休憩でも行けよって感じだよ
358 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 15:44:45.10 ID:c4MNEBoz0
>>354 理想の上司ですね。
あまり顔みなくて済む。
359 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 15:45:53.10 ID:QAUunk3/i
360 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 15:46:28.35 ID:OmwwV8ee0
>>357 うるせー!じゃ、オマエはトイレに行くな!臭ぇ〜〜んだよ、おまえ!
職場のバカどもは連れタバコばかりしてる
一度行くと30分は帰ってこない
どう見てもサボりだろ
362 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 16:12:26.60 ID:gpW/6Fzt0
労働時間は関係ないだろ、要は成果を上げればいいんだろって人は
ホワイトカラーエグゼンプションは賛成なの?
朝早くこさせた分と着替え等の労働準備時間に給料出してから言ったら?
364 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 16:18:56.09 ID:8rOBRWA40
232 名前:名無しさん@├\├\廾□`/[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 14:59:45.63 ID:ASKW+63Y
A:煙草吸ってもよろしいですか?
B:どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに?
A:ふた箱くらいですね。
B:喫煙年数はどれくらいですか?
A:30年くらいですね。
B:なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A:停まってますね。
B:もしあなたが煙草を吸わなければ、
C:ちくわ大明神
B:あれくらい買えたんですよ。
A:あれは私のベンツですけど。
B:誰だ今の
366 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 16:22:21.19 ID:HxjdCtgbi
>>357 トイレは禁煙だから喫煙者は喫煙と別にトイレも行っているが?
ドイツもこーゆーの結構気にすんだな
成果さえ上がってればOKかと思ってたよ
368 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 16:24:33.07 ID:O+XJgtLLO
まぁ吸ってない人から見れば、そりゃ不公平に見えるわな
禁煙成功して一年。
タバコ休憩とらないから仕事に没頭できる反面、
疲れが何時の間にか溜まってたり眠くなったりするんだよね。
で、仕事の効率が上がったかと言われたら微妙。
タバコじゃなくても、やっぱ休憩は適度に取らないとダメだわ。
喫煙時間分だけ給料減らせ
372 :
給与減額条例分を請求しろ!:2012/01/22(日) 16:27:30.23 ID:0gtkflr+0
戻ってくるたびに消臭スプレーを使ってくれるなら別にいいや
高い高い専用の機械を置いてるけど燻製になって帰ってくるんだよねぇ
非喫煙者にも同様に休憩させろよ
375 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 16:40:38.30 ID:0HX0NibH0
世界どこでも喫煙者はゴミだな
煙草吸われるより周りでなんか食べられる方がよっぽど迷惑
昼飯食ってで眠くなる時間帯に喫煙派はタバコ休憩するんだよなぁ
卑怯だよw
>>370 >タバコじゃなくても、やっぱ休憩は適度に取らないとダメだわ。
まあ、タバコとは別の問題だけど、その通りですわな。
ちゃんとした喫煙室で吸うにはまだいいけど。
休憩ルームがタバコ臭くなるのだけはなあ・・・
お前ら喫煙者だけの部屋じゃないんだよ!!といつも思う。
喫煙者と複数人でだべってる連中は放置なのに、
1人で缶コーヒー飲んでると注意されるのはおかしいと思ってたんだよ
仕事部屋を喫煙OKにすればいいだけ
くわえタバコで仕事させろ
382 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 16:53:11.02 ID:0HX0NibH0
喫煙者を雇わないのが一番いいだろw
>>354 零細の取締役か何かか
不満なら自分で会社立ち上げて経営側に回れば良い
384 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 16:58:36.41 ID:SSBf0TnE0
トイレ休憩も廃止にしろ。
会社でうんこしてる奴はしてない奴より長い時間休憩してるから不平等だ。
タバコを吸った瞬間に射殺
職場には銃を構えた軍人を常に配備しておけ
386 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/01/22(日) 17:00:25.17 ID:shhKYtfT0
吸わない人は休憩なしに働かされてるんだが、それのほうが差別じゃないのか?qqqqq
別に好きに休憩すればいいじゃん
388 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 17:03:54.22 ID:pews/GjOO
また日教組が騒いでるかとおもた
389 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 17:06:19.81 ID:MBJyor9hO
非喫煙者にも休憩を与えればいいだけじゃね。
喫煙者を叩いて休憩時間を減らそうとするなよ。
390 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 17:10:15.93 ID:4GGFQQwE0
ヘビースモーカーって、1日につき絶対トータル1時間は席外してるよね。
吸わない側にも、同等時間分、堂々とティータイムさせて欲しくなるよ全く。
非喫煙も中休憩欲しいだろうからなw
別に席外してなくても
そんな長時間集中して仕事できるわけないよね
タバコ葉もセシウムヤバイらしいでよー
ただでさえ毒なのにねー。
設計をやっていれば
10時と3時の10分休憩も取ったことなし
忙しい時は昼食10分ですぐ仕事だよ
395 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 17:26:18.34 ID:GAHLrELw0
そもそも煙草吸う奴の人脈なんていらないな
オッサンなら時代的にまだわかるけど
若い喫煙者は総じて程度が低い奴ばかり
知り合いの非喫煙者(20代半ば)が
「タバコを吸いたいとは思わないけど、喫煙ルームで談笑してるのはちょっと仲間に入りたいなと思う」
みたいなこといってた
どうせどうしようもない話しかしてないだろうに
397 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 17:29:16.57 ID:/9t0RuBr0
タバコ休憩ってwww
ヤニ切れに補充させんなよwww
399 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 17:35:07.47 ID:0HX0NibH0
いまだに20〜50代男の喫煙率って40〜47%もあるんだな
以外に多くて驚いたわ
400 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 17:37:03.08 ID:DDie7/09O
タバコはアドレナリンとか含まれてるから、体動かす仕事や眠気覚ましに良いとか何かに書いて有ったな
満腹中枢も刺激されて空腹も麻痺するとかw逆転の発想で吸いながら仕事してオケにした方が効率上がらね?
また大阪市職員のワガママかよとオモタ
>たばこを吸う人は吸わない人より休憩時間が長く、非生産的
どうしようもねえな・・・・・・
ちょっと意味が分からないんだけど、たばこ休憩って何?
普通の休憩時間にたばこ吸ってんじゃないの?
それとは別に吸いに行くってことなん?
あと、休憩時に喫煙室か屋外で吸うよう求められているってあるけど
当たり前やん?
タバコ吸う奴で仕事できる奴いないがな。そもそもタバコ吸う奴は馬鹿だから、仕事できんわな。
せめて就業時間中は吸うな。休憩時間なら、許すが。
喫煙、非喫煙関係なく休憩は必要。
5分の休憩を1日3回ってこれでも少なすぎだろ。
てか、休憩義務付けられてないの?うちは一応指針みたいなのあるけど。
俺は吸わないのに、打ち合わせと称して、タバコ休憩に付き合わせる先輩がいて、糞ウザい。
隣席のやつは、1回15分、1日10回、だな。
喫煙所が遠い屋上だから移動にさらに5分。
お前もう、何しに会社きてんのかと。
408 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 17:53:48.09 ID:/9t0RuBr0
ヘビースモーカーで仕事が速いやつはいない
409 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 17:57:39.92 ID:0HX0NibH0
今日日ヘビスモ、チェンスモって誰も関りたくないだろうに
喫煙者はそろそろ、
たばこは自宅以外では基本的に吸えないもの。
喫煙所で吸うのは良いが、喫煙所は1〜2時間ごとに日に何度も通うところではない。
ということに気づいて欲しいものだ。
喫煙はわがまま、喫煙は甘え。
うちの会社、月に1回の禁煙デーに敷地内での喫煙が完全禁止になるんだが、
喫煙者は有休を取ったり、近所の下請け会社に一服させてもらいに行ったりして対応してる。
午前中は15分、午後も15分しか休憩時間がないから、それに間に合うように猛ダッシュで
何百メートルも先にある下請けに走っているようだ。
雨の日も雪の日も。
本当に中毒患者だなこの人たち・・と呆れ果てる。
禁煙デーが設けられて唯一良かったことは、
普段、喫煙ルームから直行で着席されるとタバコ臭くてかなわんのだが、
下請けで吸った後、走って帰ってくるうちに、いくらかタバコ臭さが和らいでいることだけだ。
喫煙者の肺の中の煙が吐き出されるのと、服についた煙が飛ぶからだろう。
喫煙は朝、昼、夜の3本でいい
俺の所も昔は嫌煙グループが不公平だと騒いでたけど、裁量労働になったので、関係無くなった。
たばこ
キムチ
ゲロ
総じて臭いわ
喫煙所は外か隔離部屋のことが多いし、
喫煙できる時間帯って普通こんな感じで決まっているもんでないの?
・定時開始前
・午前休憩
・昼休み
・午後休憩
・定時終了後
416 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 18:34:58.87 ID:w8LruIJK0
喫煙なんか会社にとって一切メリット無いんだから
喫煙者全員解雇すりゃいいのに
タバコ休みなんかは吸わないからいいけど、
あのパソコン作業に伴う休憩が守られているところってあるの?
419 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 18:50:44.05 ID:wfVH/kj10
420 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 18:51:44.23 ID:pxdfYG2s0
おやつ休憩を認めないのは不公平だよな
421 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 18:55:29.82 ID:hcyRENhv0
俺は喫煙しないが、たばこや葉巻の喫煙は文化だというのも理解できなくはない
一方で他人から健康に害のある迷惑を受けたくないというも理解できる
害のない副流煙のたばこを開発したらみんなハッピーになれるんじゃね?
喫煙に要する時間だけでなく、タバコのにおいが本人から消える時間も加味されるからねぇ。
たばこ吸った直後だと、窓口対応に出せないし。
>>1 へー、タバコ休憩なんてまだ在るんだ。
ヨーロッパは進んでるのかと思ったけど、日本の方が進んでんじゃんww
嫌煙のステマにすっかり騙されてたよ、おじさんw
424 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 18:59:18.21 ID:IJsxDKCx0
コーヒー休憩だな
425 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 19:04:05.87 ID:H9e+68Vq0
うちも就業中にコソコソ吸いに行ってるのが多いわw
しかも、課長クラスも含めてw
せめて休憩中だけにしとけよ、中毒患者共が。
426 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 19:07:05.39 ID:gAy152Ox0
タバコはお食事みたいなもんだろうが
すわせろってーーの
>>423 欧米ではって文句で嫌煙が進んだものの実際のEUは喫煙者めっちゃ多いよ
行けば分かるけどドイツとか特に多い
神経質な非喫煙者が増えたのは日本ぐらいだよ
428 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 19:11:23.88 ID:tcjqNpEs0
寒空の喫煙所で、眉間に皺寄せ
必死にニコチンを摂取する
薬物中毒患者 w
非喫煙者も喫煙者並に休憩すれば良いじゃん
俺はそうしてる
会社の社員食堂の廊下に、喫煙に関する展示コーナーが設置されてる。
そこには、喫煙者と非喫煙者の肺の比較模型があったり、
”タバコ○本に含まれるタールの量”とか、現物がビーカーに入れて置いてある。
かなりグロテスクなんで、もうちょっと置く場所を考えてほしい。
食欲なくす・・。
たばこなんぞ、休憩時間だけで吸うべき問題だろ
その間、仕事していないんだから
朝出勤してきてすぐにタバコ吸う人って何考えてるの?家で吸ってくればいいんじゃないの?
非喫煙者は勤務時間を1時間短くすればいいんだよ
434 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 19:31:08.36 ID:H9Lo2yzeO
喫煙者って都合さえ付けば吸いに行く上、非喫煙者との休憩も同様に取るから、休み時間は多くなりがちで不公平。
非喫煙者が休憩時間以外に休憩しているとさぼってると見られるのにな。
時間で働いてる奴って、どれぐらいいるんだろう。
工員とサービス業ぐらいじゃないの?
>>411は工員だよね?
ああ、あと地方公務員もそうか。
437 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 19:38:04.23 ID:gpW/6Fzt0
438 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 19:38:12.89 ID:QJty00ETO
喫煙者は1日一時間は喫煙していて働いてない、週休2日、22日勤務で1ヶ月22時間のタバコ休憩
年間264時間のタバコ休憩
これはかなりコストの無駄だとおもう
>>245 > それならタバコ抜きで似たようなシステムを作れない会社も腐ってるということだな
>>18と同じ事を言ってるだけだと思う
440 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 19:52:13.36 ID:6vcO5+sF0
生産現場なんかは昼と3時の休憩しかないとこ多いが
集中力高めるには短いタバコタイム入れたほうが能率上がる
タバコ休憩のせいでできない仕事を押し付ける糞上司
自分だけ早く帰るしふざけんな
喫煙所までの移動時間も含めると、
一日8時間のうち2時間は喫煙してる奴いる…
443 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 19:59:17.79 ID:yPdT+7ZK0
喫煙コーナーで寄り添ってタバコ吸ってる馬鹿団体
ただのニコチン依存症の病人集団だから
見てて惨めで可哀想で、、笑えてくる。
肺は真っ黒で脳みそも汚染されてて、ざまあみろって感じ。
444 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:09:09.41 ID:cngSoDlu0
その分昼休憩を15分減らせばいいじゃん
ドイツってバカなの?
445 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:10:49.32 ID:B3Tus1Eu0
>>411 そんなことしなくても会社の敷地から出て路上で吸えばよさそうなものだが。
>>438 禁煙してもう数年になるけど、喫煙者の喫煙休憩は単純に1時間とは言い切れないと思うよ
それこそ一日に何本吸うかに由る
1日に一箱も吸うような人はたしかに1時間ぐらいは休憩しているだろうが、1日に5本以内の人は
非喫煙者とほぼ変わらない
どうでもいい
たばこなんか吸ってるアホとは関わる必要が無い
ほっておけ
と、禁煙に成功した俺が偉そうに言っておいてやるw
>>425 コソコソ行くだけ慎ましいじゃないか
自分の職場は、堂々と誘いあってタバコ吸いに行くぞ(笑)
支店長クラスがタバコ休憩するような会社だから、もう諦めてる
>>411ですが、
>>445 そんな事したら近所から苦情がくるよ。
通勤時の路上喫煙も絶対にやめてください、と全社員に通達してるくらいだから。
うちは制服で通勤してるわけでもないのに、
「おたくの社員らしき人が信号無視していた」と苦情の電話があったりしたよ。
会社のイメージダウンになるから、近隣住民とのトラブルは絶対あってはいけない。
450 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:20:01.54 ID:+f9ybaoK0
健康大国ナチス
タバコ(ニコチン)が有害であることを世界で始めて証明したのはナチス。
ナチスの医学は世界一ィィィィ
451 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:23:15.43 ID:ZUgplz6H0
youtube休憩、2chまとめサイト休憩、ブログ休憩、twitter休憩、mixi休憩、モバゲー休憩、コンビニで雑誌立ち読み休憩がある俺からすると、煙草休憩なんて好きなだけやればいいと思う。
454 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:26:18.12 ID:TdAcRn6+0
タバコ吸ってる奴 忍耐力がないんだよなぁ
吸ってしばらくは集中できるみたいだけど2時間もたつとだめ
俺も元喫煙者だからわかるけど
タバコを吸わない俺から見ると、吸ってる人は吸わない人より1日1時間労働時間が少ないと思う。
俺の会社、みんな一時間おきに1本吸いに行くからね。
456 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:28:41.70 ID:ZneT4gmXO
非喫煙者の俺は50分に1回きっちりトイレ休憩にかこつけて物陰でネットするけど
こういうのはいいんでしょ?
457 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:29:26.15 ID:paZdV77v0
>>453 入退室カードだな。
勤務表反映まで出来るんだから喫煙所も簡単だよね。
定時休憩だけにしろよ。
>>411 分かる。タバコから帰ってきた人の臭いにげんなりする。
気持ち悪くなるし、こっちの集中力が下がって能率も下がるわ。
喫煙者雇ってるだけで経費の無駄ってことだな。
461 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:33:59.02 ID:4CVVOEQ4O
ブラピとか喫煙姿が絵になる人種以外はタバコ止めようぜ
わざわざ金出して臭いわみっともないわって何考えてんの
神経伝達物質がニコチンとすり変わったニコチン中毒患者は燃費が悪い。
数時間ごとに、ニコチン定期摂取が必要になるからな。
1回20分として、1回ごとに300円ぐらい給料ひかないと。
463 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:39:02.47 ID:ZneT4gmXO
464 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:39:49.19 ID:7Tqn6Pq/0
ウチの会社は喫煙所が狭いから、その周辺で吸ってるやつらがいる
全員中で吸えよ隔離スペースから出てくんな
465 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:42:59.11 ID:WUqxBhEbO
仕事の時間に煙草はありえない
俺も喫煙者だが休憩時間以外は吸わない
当たり前の事だ
どうでもいいけどさ、喫煙者が少なくなればなるほど
会社の株価は下がり、賃金が減っていくのは事実だよね
ウチ完全裁量性の個別実績管理だからこんなん余り関係無い
開発業だが吸ってても吸ってなくても成果が上がれば問題ない
468 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:50:00.37 ID:3wTh8Gs/0
>>455 あのね、タバコを吸うと頭が冴えまくるんだよ。
ニコチン中毒?? だからなにwwwwwwwwww
タバコ発祥の地、古代マヤではタバコは瞑想の道具に使われていた。
おまえら非喫煙者など全く眼中にないくらい俺は働いているよ。
もうニコチン点滴とか差しとけば良いんじゃね?
470 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:52:33.05 ID:Yh2QUpV90
喫煙休憩は情勢的には禁止の方向になるだろ
その後は、缶コーヒーとかジュースを飲みにいく休憩が禁止になり
そして、トイレ休憩が発展途上国のように有料か罰金制になるよ、確実さ
471 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:52:40.23 ID:96BPc3dn0
>>468 喫煙者がニコチン補充した状態が、非喫煙者の普段と同じなんだけど分かってる?
>>467 ま、非喫煙りゃの方が効率が良くて能力が高いと言うのなら、
喫煙者が落ちぶれるのは必然なのになw
嫌煙って何をやりたいのか理解に苦しむわw ま、喘息とか言われりゃ考えるけどね。
人間って1時間しか集中力続かないらしいから
喫煙休憩取りたければどうぞ・・・としか思わないな
自分も集中力切れたらお菓子食べてぼーと休んでるしな
後はシエスタだっけ?昼寝の休憩時間も取れれば最高
なんだが、だいたい12時40分まで仕事して昼飯食べに行く
から、13時始業まで1,2分しか休めん
474 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:54:16.47 ID:IHXbwsDh0
喫煙者とか韓国人並の馬鹿だから どんどん締め上げろ
タバコとアルコールと原発は例外無しの禁止でいいよ
実際はタバコ吸わない人は休憩なし、タバコ吸う人は昼休みの他に一日1時間休憩とってる
休憩時間にタバコ吸おうが何か飲もうが自由だと思うが、「タバコ休憩」はオカシイな。
喫煙者でも、タバコ吸うからもらえる休憩ってのは変だと思うよ。
あくまで休憩時間に何するかってだけのことだろ。
478 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 20:59:20.38 ID:ZneT4gmXO
みんな
>>456をやればいいだけじゃん
休憩はしたいときにする
仕事の鉄則
479 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 21:00:46.67 ID:QJty00ETO
喫煙者が1日タバコ休憩。
年間で264時間もサボってるのに
非喫煙者より効率よく働けるはずがないだろ
>>478 まぁ、日本では椅子に座ってるだけの人の方が優秀みたいだからw
ライン系の仕事ならいざ知らず、どういう人達なんだろうね。
こういうのに文句言ってる人ってw
タバコ休憩って思うから印象悪いが、喫煙者は喫煙所行ってただタバコ吸ってぼーっとしてるだけじゃねぇぞ。
喫煙所で他の課の人間と会って
「あの件どうなった?」
とか情報交換の場でもあるんだわ。
ただ1日机に向かってる奴より情報持ってるケースも多い。
もちろんジュース休憩でも良いが、大事なのは席外してよその人間とコミュニケーション取ることだよ。
ヤリたい盛りの中学生や高校生でも、家へ帰るまでオナニーを我慢出来るってのに
喫煙者の意志の弱さときたら…
483 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 21:06:34.45 ID:tdb8BZ/WO
>>481 渇いた笑いが欲しいのか?
それとも乳幼児なのか?
>>481 タバコ吸わない人もそれに加わるために付き合わされて
喫煙ルームにはいらないといけなかったりするんだよね
迷惑…
485 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 21:16:04.39 ID:1XiuX8Ai0
仕事が出来るならタバコ休憩しようがサボろうがどうでも良い
ただ仕事が遅い、ミス、手抜きの3拍子揃ってる輩にはタバコ休憩なんて権利は無い
この時代にタバコw
原始人か
488 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 21:21:46.05 ID:hpazKbRD0
/ V
/
/ 生 費 ま 一 静 私
| 活 や ん 日 か は
| し し が の に. で
| た つ と .大 ひ .き
| い つ 2. 半 っ る
| ゚ ち. を そ. だ
| ゃ り け
| ん と
| に `
',
\ /ヽ、
` ‐ 、 /  ̄ `‐ 、
` ‐- ァ‐ヽ「 `ヽ── '´
/ li ヽ ',
l li i il l l', ', l
l l', ',l ', ヽ l⌒i ,ヘ !`ヽ
',!', ヽ イ´ ヽ、l )ノ ',. ',\ \
ヽヽr 〃 l lヽ._ノ ヽ ヽ ` ‐ 、
ヽ、_ lノ/ ̄\ヽ \
/⌒`ヽ ヽ \\
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>>421 臭い、その時点でアウト
何の害もありませんからって、うんこの匂い充満させられたら我慢できないだろ?
喫煙の煙もウザいが、喫煙所から帰ってきてすぐ着席する喫煙猿がこれまたウザい
シャワー浴びてこいカス、服も着替えてこいゴミ!
490 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 21:48:41.71 ID:3wTh8Gs/0
いいなぁ。肉体労働者は。はっきり言ってタバコなんかいらんだろうと思う。
喫煙すれば頭が冴えまくる。瞑想状態になりアイディアが次々と出てくる。
それは何故か?
俺は常にギリギリまでタバコを我慢してる。
それは非喫煙者が洗面器に水をつけている状態に似てる。危機状態になると脳が活性化する。
非喫煙者はそれを理解できないんだ。つまりお荷物。会社のお荷物と化している奴がいかに多いことか。
491 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 21:52:58.57 ID:FJmT44IC0
>>489 そう、タバコの煙以上に喫煙したばかりの喫煙者の口臭、体臭が臭い
駅とかにあった水の入ったでかい灰皿の中と同じ臭いがする
嗅覚が麻痺してる喫煙者にはあまり分からんだろうが
492 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 21:57:29.73 ID:FonUUUAW0
>>444 1回の喫煙で移動時間含め仮に15分だとして、1日4回で1時間の無駄
6回なら1時間30分の無駄なんだよ、給料から引かれて当然だと思うよ
493 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:01:32.33 ID:T9kOrhZ10
売ってるのが悪い
タバコなんて吸わなければ吸いたいとも思わない
今年の二十歳から禁止すれば60年後はほぼゼロになるだろう
これからは更にタバコに放射性物質が練り込まれるから、喫煙室は会社から撤去だな。
495 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:09:05.92 ID:1XiuX8Ai0
>>490 だからそんな人には吸わせれば良いんだよ
自分でコントロール出来て仕事の為になるなら吸わせるべきだ
俺はタバコは辞めれたが、コーヒーが禁止になったら隠れてでも飲むと思うw
何で気分転換するかだよな
>>492 移動時間が気になるくらい離さないと臭いからね
ていうかタバコ販売しなきゃいいんだよな
税金のためにそれは出来ないんだろ
たばこ休憩どうのより休憩って普通に無視されてるよね
ドカタさんのほうがきちんと休ませて貰ってるからな
499 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:17:05.04 ID:FonUUUAW0
>>498 判断力の低下で大事故に繋がりかねないからね、死んだりしたら困るから
500 :
雲黒斎:2012/01/22(日) 22:18:18.00 ID:fyUCEZDA0
これは非喫煙者にも同等の休憩機会を与えるほうがいいと思うけどな。
喫煙者は喫煙ルームで他部署の連中とよく話をするから社内事情知ってるし仕事進める上で結構プラスになってるな。
自分は吸わんからその点はうらやましい。
501 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:19:03.73 ID:w5BS8oVz0
非喫煙者からすれば、喫煙はサボりだ。
ユーロ危機の中、一人だけ嬉々としてるドイツ様
503 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:21:08.36 ID:SWTLh2h+0
煙草のことどうこう言う奴は例外なく下流
504 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:21:28.36 ID:9s5yuJP6O
そのうちトイレ休憩も廃止になりそうだな
思い出すなぁ。
夜中の一時にマックで「昼メシ」買って運転しながら飯食ったっけ。
ブラック企業ってこーゆうモンなんだけどなぁ。
医療系のSEだったが、恐ろしいコキの使われ方で、どー考えても灰にせんと
二次被害が広まると思うんだが・・・。
これでも、訴えようにも「お前が勝手にやった事だ」って言われたらオシマイなんだぜ?
こんな世の中でいいのか?おまいら?
506 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:22:12.12 ID:mscFGhGx0
喫煙の有無に関わらず同じ休憩を与えるべきだろ、、、
休憩時間をどのように使うかは自由だ。程度の低いくだらない話だな。
喫煙者にやってもいいから、非喫煙者にも2、3分ぐらいくれよ
喫煙を休憩時間としてつけろという話をしだすと
トイレ休憩や電話に出たりするのも休憩時間
としてつけろというから何も言わない
日本にたばこ休憩なんて公式にはないだろ
509 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:24:21.17 ID:GruMh1QE0
喫煙はニコチン切れのストレスが解消されるだけで
仕事のストレスが解消されるわけではない
喫煙者はニコチン切れのストレス+仕事のストレスを抱えてるから
当然仕事の能率が落ちる
>>505 一般的にたばこ休憩みとめとくと
そんな企業も定時にしまえたり
そんな会社には、くいっぱぐれようが誰も勤めないようになる、と?
上司がタバコ吸ってる人だと10分休憩の所を
15〜20分かけて戻ってきても怒られないよね
「10分じゃ吸い終わらないじゃん」だってさ、まあそのおかげで
吸わない俺も休憩時間延びてるからいいんだけどさ
512 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:25:55.25 ID:TpJV0FLFO
俺はライン作業だから休憩は喫煙しようがしまいが常に一定だわw
このスレ見てると喫煙者の休憩が長いんじゃなくて、非喫煙者が休憩とってないっていうね
513 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:27:24.52 ID:JzmN3l7BO
うちは、トイレ休憩にいくと、ストップウォッチで計られる噂あるよ。
514 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:30:39.51 ID:FonUUUAW0
喫煙は中毒だから無理に止めるのは無地w
なら手当で解消したらいいよ、仮に喫煙・非喫煙者がイーブンなら
喫煙者には、喫煙権を月5000円で与える、給料明細にはマイナス5000円
非喫煙者には、プラス5000円少ないかもしれないが10000円の差が出る
コレ示したら喫煙者も止める人でるかもねw でねーなぁw
タイムロス測定のために喫煙所にセキュリティドアつけてほしいが、今度は連れタバコが流行しそうだな…
516 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:34:20.39 ID:3wTh8Gs/0
タバコはストレスを生み出す。
それは間違いないよ。しかしここからがタバコの真骨頂。
新しいアイディアってのは常にストレスを開放した時に生れるというのをご存知ないのか?
アルキメデスは?プラトンは? 常にストレスを抱えていた。
非喫煙厨は俺から言わしたらボウフラだ。なんも生み出さない。無意味な存在。空虚な個体。
>>510 モラルの問題だと思うんだよね。
医療従事者が本気出したら、水道にウツ病悪化薬とか放り込み始めるよ?
狂牛病と介護保険の関係も実は気になってる。介護保険が始まった時期と
狂牛病が流行り始めた時期が一致すんだよな。
>>516 だから?本人に聞いたわけでもないのに妄想が過ぎる。
偉人の名を借りようとしても、無能なお前の地位が向上するわけではない。
自分がニコチン奴隷だと気付いていない馬鹿の自己正当化は無理が有りすぎて可哀相だね。
519 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:38:44.49 ID:q8AtQHE90
俺は仕事中に吸わないけど、酷いのいるからね
ちょっと仕事したら、タバコ吸いに行くのが、十数分ごとにw
アレはよく首にならんよ
会社に来た客からすれば「この会社はどうなってるんだ?」って話だ
まあ、大阪の業界ナンバーワンの会社なんだがw
520 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:39:45.22 ID:rtZRHirb0
帰宅してから思う存分吸えば良いだけでしょ?
定期的に摂取しないと精神に異常をきたすような人は
まさか居ないよね?
>>517 施設敷地内禁煙で、
・休憩は一斉に与えなければならない(労基法第34条2項)
・休憩は労働時間が6時間を越える場合は45分。
8時間を越える場合は1時間与えなければならない(労基法第34条1項)
が厳守ならいんじゃね?
まだ、タバコを辞めていない人は負け組みw
523 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:44:36.61 ID:3wTh8Gs/0
>>518 おまえはタバコを吸っていないんだな。
だから駄目なんだ。進歩がない。
タバコを吸っている時の俺はどこでも行ける。
南極だろうがチョモランマだろうがどこにでも行ける。
まぁタバコも吸えないガキには、いくら説明しても無意味だと思うがなwww
524 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:49:47.70 ID:oRO8/Cn70
タバコを吸いながら、仕事の事を考えている。
すなわち、頭脳労働をしているだけなのであって休憩ではない。
と解釈して、喫煙OK。
もしくは、
有給休暇をくれないから、有給休憩を取っているんだ。
と解釈して、喫煙OK。
俺は、後者の解釈で、休憩時間以外にタバコ吸ってる。
なんか言われたら、
有給取得率に差があることを主張し、
最低5日/年 有給休暇を確約する。
525 :
245:2012/01/22(日) 22:50:22.46 ID:s44frNbR0
>>439 はい。あなたは正しい。
タバコ嫌って情報交換できない会社があったら本末転倒だよなと言いたかった。
526 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:52:58.87 ID:JgjncxQlO
>>516 アルキメデスもプラトンも
タバコのストレスはなかったと思うの
>>521 「一斉」は無理。レジ止まったら買い物客が困るじゃん。
45分の休憩もたぶん無理じゃないかなぁ。
メシ食いながら仕事、なんて当たり前のようにやってたしw
タイムカード手書きだったから、自己申告だったし。
どーせ訴えても「どうせ仕事なんかほとんどやってないんでしょ。結果が出てないんだよねー」とか、
「あんたがタバコ吸ってた時間は全部記録取ってありますよ。
(偽造データを出して)ほら一日のうち5〜10時間はサボってるじゃないですか!!」
とか、
「あんたの能力不足による遅れ・ミスなのに(言い掛かり)、なんで私達がお金出さなければいけないんですか」
とか。
世間は冷たいぜほんとにw
そもそも従業員用の休憩部屋、仮眠室が無い病院とか有ると思うかい?
設計段階で労基法とか完全に無視だぜw
それでいて、名前は天皇家の命名規則を使ってるからタチが悪いよ。天皇家を敵に回した、て世間は思うからな。
禁煙者はふつうに働いているんだがなw
勘違いしてね?
>>524 確かに
2010年4月より施行された改正労働基準法により、
従来は日単位での取得しか認められていなかった年次有給休暇が、
事前に労使協定を締結することにより1年に5日分を限度として
時間単位でも取得が可能となった(労働基準法第39条第4項)。
(なお、日単位で取得するか時間単位で取得するかは労働者の自由であり、
使用者が一方的に決めることはできない。)
だから無断で休んだりせず時間休手続きしてりゃなーんの問題もないわな(;^ω^)
530 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 22:58:52.53 ID:np2gRcuCO
>>1 煙草休憩の廃止を政府に求めるの?w日頃から経団連は政府を馬鹿にしてるのになんつー大きな政府w労働条件の交渉も出来ないのw
政府に求めるなら紙巻き全禁でしょ?これは米国煙草会社がオバマ通じてまとわりつくからしょうがないw貧乏人は禁煙か莫大税かで葉巻は金持ちだけの嗜好品として超高級化求めれば全て解決
531 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:01:21.17 ID:hC9jju5M0
タバコ休憩ってよく分からん。
仕事中に、2〜3分とか、雑談することは良くあることだろう。
わざわざタバコ休憩とか名前をつけないと、そういうことすら許されない職場なんだろうか。
>>527 >>レジ止まったら買い物客が困る
その為にパートタイマーや早番遅番あったりするけどねー(;^ω^)w
533 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:03:10.02 ID:UekFi18A0
何を言うてるの。
我が社は喫煙者は最初からお断りだ。
入社してから喫煙し始めた者も辞めて貰う。
当然客にも禁煙を強要する。灰皿が一つも無い。
こう言う会社が増えてきたがな。何が喫煙だ
時間の無駄使い無駄使い
534 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:08:40.89 ID:2uxiYnNQO
健康食品会社でも働いてるけど、喫煙室があるのが納得出来ないね。
奴ら、煙草休憩行ったら10分は戻らないから。
不公平窮まりない。
537 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:10:46.34 ID:JQUZ83Cs0
ドイツなんてビール飲みながら働いてんじゃねーの?
538 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:12:02.87 ID:4CVVOEQ4O
タバコを吸い終わったら「さあ仕事頑張ろう!」って気持ちになる人がいるのは否定せんよ
だが5〜10分後には平常運転に戻り、20〜30後には次の喫煙タイムが頭をよぎり、40〜50分後にはそろそろ吸いに行こうかと考える
どう考えても非効率的
539 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:12:36.80 ID:GqXOeEPc0
いっそ法律で禁止すればいい
喫煙者と非喫煙者の休憩時間を均一にすることが差別????
541 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:15:08.52 ID:yWaDHcL40
みなさん椅子に座ってる時間とやらで評価されるお仕事されてるんですか?
休憩なんて好きな時にとればいいだろ?
>>532 例えばさ、8時に開院の準備して、レセプトの月〆が23時に終わるとするよね?
7時出勤で9時間拘束として16時に上がるとするじゃん。
そうすっと、帰宅中のリーマンは受診できないよね。レセプト〆もできない。
じゃあ二人にしましょうってなったとして、今度は一番患者が来ない昼〜午後の時間帯が
超ヒマになる訳じゃん。
仕事は常時一人分しかないのに、二人必要。。。
患者の数は一人分だけ。
じゃ4〜6時間勤務のパートを雇う?そんな求人、ロクな人が来る訳ないし。
「仕事ヒマだ・・・ヤバイ、クビになる!!」 → 通りすがりの人にヤクザを使って脅してもらって患者に変えようw
とか、それ以前に8時〜23時勤務なんて、体が持つ訳ねぇし。コキ使い過ぎだし。
経営者が残業代出さないとこーゆう事になるんだよねw
あとは人の質の問題だと思う。ゴミ人間だらけになると、仕事を真面目にやる奴を
どんどんイジメる体質になる、これはどこの企業も基本的には同じw
医療機関とて例外はないのだw
>>537 チェコのボヘミアガラスの職人は度数の低いビールで
水分補給しながら仕事するので有名だな(;^ω^)
544 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:16:56.28 ID:cA1rr9lXO
>>536 ブラックかなぁ 時間の無駄がないし 社屋の火事の可能性も減るし 何よりオフィスが汚れない
喫煙者の匂いに非喫煙者が不快になることもないし 健康を害されることもない
転職したいくらい理想的なのだが
545 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:18:44.87 ID:WBKec1pe0
そもそも就業時間中に嗜好品の摂取を認めることがおかしい
コーヒーやお茶・ジュース類は水分摂取だから容認できるがタバコはおかしい
仕事時間中に認めるのが間違い
546 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:19:35.23 ID:FonUUUAW0
喫煙は、権利では無く援護扱いなんだよ
お目こぼしによる、はからえに過ぎない
> 喫煙者1人平均で5分の休憩を1日3回取り
意外に少ないな
>>542 前レスからその辺りよくわからんのだけど
「たばこ休憩」が黙認されてるから
そんな中でもなんとかなってるって話?
あろうがなかろうがブラックなとこはブラックな事やるって話?
549 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:20:17.69 ID:CagfOFwDO
俺は自分の所の現場を禁煙にした。元喫煙者だから少し気の毒だと思ったが仕方ない。そういう時代だ。
550 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:21:03.16 ID:8ukOo9G00
昼飯食うてる横で煙草吸うって
頭おかしいやろ!
で、そいつが食うてる時に横で吸われるといやがってやんのw
アフォか!氏ね!と思ったわ
551 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:21:45.09 ID:ENXC9mCF0
喫煙厨発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>545 嗜好品の摂取じゃなく患者の排泄なので仕方ないんじゃないかい。
タバコ休憩が認めている会社とか、どんだけ底辺なんだよw
喫煙者の差別というより今が喫煙者優遇されているから適正化するってことだろ。
>>548 時差出勤にしても、あまり意味ありませんよって話。
白い悪魔が穴掘りをし始めるだけだから^^;
ほら、誰だってオナカ空いたら野ジカを捕まえるためにでっかい足ばさみトラップ張りたくなっちゃうじゃん^^;
患者の肋骨を折った看護師が過去に報道されてたけど、
きっとそんな心境だったんだろうね。
うちの部下の話なんだけど、ある書類(彼が作成した)を合議受けのために俺に持ってくるが、机に置くとすぐさま「それじゃちょっと休憩してきます」といって喫煙所へと去ってしまう。
そのため、気になったところがあっても戻ってくるまで聞けないから仕事が進まない。
その他にも、人に見てもらう書類を作成している最中なのに、完成する前に同じく休憩に行き、そのあとで続きに取り掛かる。
せめて、完成させて人に回してから休憩すれば、その分他の人が見る時間が増えるというのに、どうも行動がちぐはぐなんだよなあ。
男ってタバコやめたらチンコ吸うようになるよね
>>18 同意
タバコないと会話・情報交換できないってコミュ障すぎるよなw
> たばこを吸う人は吸わない人より休憩時間が長く、非生産的だと
その通り
知的労働は時間とイコールでは無い。問題は生産性。時間の使い方よりも、給与と成果のバランスで考えないと、この先生き残れないよ。
民間では、出来ない奴は低い給与に甘んじて、出来る奴はちょっと休んでても高待遇。タバコ吸わないで、不公平だとか言ってる奴が、大体一番生産性低くて困る。
公務員はどうかしらんけど。
>>558 チンコを吸いたくなるのは生まれ持った男の性
>>556 たばこ吸う=サボりって決めつけは微妙では?
逆に喫煙所にずーーっと堂々といれば、「仕事回していいよ」って堂々と合図してる事になるし、
組織的に仕事の配分がしやすくなるって発想もあるし。
長所、短所も考えて各々の組織で有効活用するのが良いのでは???
「社会通念上どっちが良いか」っていう結論はどうかと…
喫煙所ぐらいしか休める所が無い、こういう職場は非常に多いし。って、喫煙所すら無い所もまだまだいっぱいあるけど。
仕事時間中なのに家帰って子供の世話してる奴とか、
タイムカード書いただけで一週間に一回も顔出さない奴とか、
そーゆう奴の監視すら出来ないような機関だったら、
喫煙休憩NGなんてやったらますます職員の猛反発を食らうだけでしょ…
>>557 それはタバコじゃなくて、部下の能力の問題。指示が必要なら、何分後に指示するから戻って来いと言えばいい。その時間に戻らないなら、叱責すべき。
565 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:40:49.80 ID:z6U7G4BA0
サビ残が普通の日本じゃ
まったく役立たずの数字だからどーでもいい
>>566 ドイツでどうかは知らんけど、多分工場の話だろう。ホワイトカラーは、基本、契約制だろう。
就業時間、規則には、タバコ休憩という概念は存在していない。
つ〜か1分1秒、無駄にしているような会社は、管理できない証拠。
故に、そういう会社は納期も約束も守らない会社
569 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:48:24.81 ID:QJty00ETO
改名に30万円以上かかるから、
そのうち珍名つけたババアどもが『無料で改名させなさいよ!』とか言い出したりしそうだねー。
DQNネームでの親殺しや名前でいじめられクラスメートを殺害したり殺害されたりが増えたら無料になるかもね〜
570 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:48:55.62 ID:8ukOo9G00
天下りの役立たずジジイは
喫煙コーナーと机を往復する
のが仕事w
高っかい「税金」払ぅて受け入れてるけどそのジジイに仕事が来ないwww
571 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:50:31.32 ID:gyAyF/wv0
たばこ休憩が許されるならゲーム休憩とかも許せ
多分人間てタバコくらい無くなっても全然平気だよ。
何故あるかと言えばそれで食ってる連中がいるからとしかいいようがない。
>>563 >>逆に喫煙所にずーーっと堂々といれば、「仕事回していいよ」って堂々と合図してる事になるし、
レジとまっとるw
まあ各々の組織や職業形態で考えていきゃいいってのは賛成かな
574 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:51:20.51 ID:GJ5oiT7c0
非喫煙者って休憩も取らずにぶっ通しでやってんの?w
575 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:52:23.93 ID:d5z/ZAqD0
>>570 そのジジイが居る、ってだけで余計なトラブルが
起きなくなってるのだよ。べつに仕事を取ってこなくても。
そのための天下りだ。
トイレの使用時間も決めないと差別だ
577 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:53:43.41 ID:f81D4QHA0
雇ってる側としては非生産的かもしれんが
タバコ業界としてはそれだけ消費してくれてるって面もあるよね
まあ煙なんぞすってなにが楽しいのか理解に苦しむが
578 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:54:21.83 ID:JQUZ83Cs0
工場のラインで働いてるわけじゃあるまいし、休憩時間なんてどうでもいい話
ようはどんな成果を上げたかじゃないの?
ただ長く働いてりゃいいってのか?なんかそんな意見ネラーらしくないな
昼休み終わった瞬間にタバコ吸いに行く奴らは何を考えてるんだ
>>568 お前は就業時間中常に全力で業務に心血注いでるって俺に断言できんの?
581 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:55:54.71 ID:KvzBLseJ0
うちの会社は喫煙所はちゃんとある
ただし、そこの入退室は記録されていて
昼休み以外勤務中のタバコ休憩は査定に
マイナスになる、酷い場合は懲罰対象だ
喫煙者の一服休憩って神事前とマジで思うよな
タバコ休憩ってなんなの?
うちの職場でもいるけど、そんなの認められていないのになんでどうどうとやっているか不思議。
単に昔会社側に休憩時間を要求するのに、当時の社会情勢的に妥当だった
「タバコ休憩を」って理由付けしただけであって、実際に喫煙云々の話では無いと思う。
>>573 仕事やってるフリってのが一番怖いと思う。
病院中に監視カメラをつけたら、全員ゴキブリがタンスの角に
隠れるようにカメラに映らなくなった…
ある意味凄いでしょ?
あとは、喫煙所の様子はチェックする価値があると思う。
慌てて火を消して急ぎ足ですぐ次の仕事に取り掛かる…
こりゃ医療機関じゃあ最悪にNGでしょ。
医療事故を起こしたがってるとしか思えないよ。
医療事故を起こさんよう、厚労省はそれなりの医療報酬を設定してるのに(と俺は思ってる)、
こういう好意を悪用する経営ってのはちょっと頂けないね。
わりぃけど、「医療事務はかんだらクビ」にしたくなるでしょ?患者として怖くて病院いけないよ。
幾らなんでも、病院として経営状態悪過ぎだよ。
586 :
名無しさん@12周年:2012/01/22(日) 23:59:02.86 ID:d5z/ZAqD0
>>581 自分の判断で好きに休憩が取れない職場なんて、
基本、ブラックだな。そんな管理されてないと仕事が
出来ないヤツばっかなのかな・・・日本人
喫煙者は社会的害悪
589 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 00:01:33.38 ID:0gtkflr+0
50歳以上の喫煙者は、割とまともな人もいるけど
(まだ大人の喫煙が普通で、長年の習慣すぎて辞められないだけ)、
40歳台以下で未だにタバコ吸ってる奴って、死ねばいいのにっていう
クズばっかり…
「喫煙ルームでの情報交換」といいつつくだらない噂話してさ…
できる男のドヤ顔が死ぬほどウザイ。
空気読めない愚か者、意志薄弱、いつまでもおしゃぶりが手放せないくせして
大人の男気取りでみっともない。
590 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 00:01:37.53 ID:lUmLeik30
>>586 皆が忙しく働いている時に
横でのんびりタバコ休憩なんてしていると
目障りだしムカつくんだよね
チームの士気にかかわる
591 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 00:03:45.26 ID:MHIuPbAd0
>>590 休憩するときは忙しいフリをして2chでもやってるわけか
592 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 00:07:09.33 ID:88Ata88j0
>>590 その感覚のせいで、自分の仕事が終わっても
定時に帰れない日本のサラリーマン・・・
>>586 まあチームワークが必要な業種業態だってあるしな
休憩時間ではない待機中に職場離脱たばこを円滑に黙認してもらうのに
皆にジュース買ってるとかはまあある話w
>>578 フルマラソンを全力疾走して疲れた俺最高!って
カッコイイもんですなあ!
595 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 00:11:38.94 ID:/tXglHda0
ヘタリア人に聞かせてあげたい!!!
特に南伊のやつらの怠慢さといったら、取引相手として
憤慨モノだ!
>>591 うちは私物携帯は業務中は使用禁止だし、社内のインターネットは全部監査に監視されているから無理だw
ドイツの事例だから、今は日本には関係ないけどね
日本でコレを実施させるなら
先ずは労働基準法を徹底させろよ。
おまえらちゃんと労基に沿って休憩時間もらえてるのか?
とくに事務所勤務の奴!?
10時の休憩と15時の休憩な。
これをちゃんとしてないからタバコ休憩は認められちゃうんだよ。
一方をちゃんとしないから規律が乱れる。当たり前なことだぜ
>>570 年金の計算には熱心なんですね
うちも若い世代と年寄連中の温度差がすごいw
>>597 第三十四条
使用者は、労働時間が六時間を超える場合においては少くとも四十五分、
八時間を超える場合においては少くとも一時間の休憩時間を労働時間の途中に与えなければならない。
9時-18時勤務の場合(拘束9時間実働8時間)
・12時からの昼休み45分+15時のお茶タイム15分=合法
・10時のお茶タイム15分+13時からの昼休み45分=合法
・12時の昼休み30分+16時の休憩30分=合法
・10時のお茶タイム20分+12時の昼休み20分+15時のお茶タイム20分=合法
ってやつか。電話番とか拘束される待機時間もちゃんと労働にいれてもらわんとな
600 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 00:26:11.17 ID:IyJyahNL0
>>597 労働基準法で10時と15時の休憩なんて定められてないだろ
一日8時間労働に対して1時間の休憩は義務付けられてるだろうけど
601 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 00:27:13.99 ID:GF5izLCZO
ほんと喫煙者はクズばっかだな
就業時間中は禁煙しろよな。もう。
家で吸えば文句も言われないしな。
酒好きな奴でも就業時間中飲まないだろ。
>>600 休息のこと言ってんじゃないか?
公務員を中心に大手企業だと、有給の10時と3時にお茶タバコ休憩がある。
公務員は廃止された自治体もあるかもだけど。
ただ、それとまったく無関係に喫煙猿はしょっちゅう喫煙サボりだよ。辞めろと思う。タバコか会社か。
珍煙特殊部落
>>603 ライン工が社会全般をわかったような口を叩くなよw
世間一般のホワイトカラーはほとんど裁量性で仕事やってんだし。
>>502 国の財政安定、景気良くてマルクだったらマルク高だろうけど
ギリシャとかが足引っ張ってユーロ安で輸出伸びるからなー
共通通貨の面白い所だね
>>607 ドイツもユーロ圏外からの資源輸入が多い国だから
好景気好景気いいながら生活は大変らしいね
タバコ吸うやつが放射能に異常に気を使ってたのは笑ったなあ
610 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:04:21.65 ID:Qv8g8bbp0
たばこ休憩なんて吸わないやつからみたら余計にさぼってるだけにしか見えんからなw
廃止が妥当
煽りでもなんでもなくて純然たる疑問があるんだが
タバコを吸って良い事があるの?って事
自分の学生時代に学校で習っただけの拙いタバコ知識だと
禁断症状によって下がっていた各種能力が吸う事によって元に戻るだけ
だと思っているんだけど
何か利点とかあるのだろうか?
612 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:07:49.80 ID:oCSTC60e0
2ちゃんに工場で働く人がこんなに多いなんて驚き
>>611 酒、茶、コーヒー、音楽、休憩にすべてそう思ってるなら、それでもいいんじゃね?
>>611 近代以降の作家や学者などはほとんど喫煙者だし、
知能労働にタバコは欠かせないんじゃなかろうか。
>>616 タバコを吸うと、気晴らしになるよ。
その後の集中力が高まる。
同じ事をコーヒーや酒でやろうとすると惨い中毒になる。
>>614 古代中世の偉人は多くが水銀や砒素飲んだりしてたから
偉業には水銀か砒素が欠かせないのかもしれないよな
タバコ休憩はなんか市民権得てるけど
やってる事は仕事中に2ch見てるのと変わらんよな
>>618 タバコが登場する前の世代はあのせいで科学技術も発展しない
暗黒時代になったんじゃなかろうか。
>集中力が高まる
それはタバコを全く吸っていない人と比べて1割り増しとかそんな感じなのでしょうか?
>>621 集中力が高い時間がタバコ休憩の後は1時間程度持続するという感じで、
休憩無しだと集中力が切れた状況が続く。
>>620 近代の科学技術の発展は
産業革命によって生じた経済的余剰と格差の賜物だろう
少なくとも産業革命を起こした連中は普通に水銀飲んでたぞ
>>622 なるほど、そういう状況になるんですね。
真面目に答えていただいてありがとうございました。
具体的な状況が理解できていなかったもので大変参考になりました
精神面が未熟だからニコチンで精神安定を図るのだろうな
そうでもしなけりゃ仕事が手につかないのだろう
スーパーでお菓子を強請って泣き喚く幼児みたいなもんだよ
>>624 コーヒーでも同じことは出来るだろうが、コーヒーの場合3杯程度で中毒症状が出る。
タバコを吸うときの深呼吸も脳の活性化に
大きな役割を持ってるらしいね。
深呼吸することなんてなかなかないから。
>>625 現代のワインにも水銀入れれば革新的な技術的発展が得られるのかもしれないよな
あと健康薬として砒素を飲むのも必須で
>>629 いや、暗黒時代レベルに落ちるだけだろ。
631 :
喫煙者って生きてて恥ずかしくないのか?:2012/01/23(月) 02:43:41.78 ID:QpCuS4TC0
日本も仕事中の喫煙は禁止しろ
家に帰って吸え、クソ中毒者共
632 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:45:31.38 ID:pXNUM71r0
喫煙者の肩身が狭くなってからというもの、喫煙所って良いコミュニケーションの場に
なってるんだよな。虐げられた者同士の連帯感みたいなモノがあって、他部署の人間
とか、普段はまともに話せないような上司とかとも気楽に話せる雰囲気で。
>>630 お前がタバコのおかげだと考えている「科学技術の発展」の礎は
水銀中毒者が作ったんだよ
タバコが技術を発展させ水銀や砒素が暗黒時代に落とす合理性はどこにもない
>>634 ワインに水銀を混ぜて甘くするのは産業革命より前から行われていたから
人間の知的活動には関係ないだろう。
タバコが広まってから産業革命が起こったから、知的活動とたばこがもたらす
癒しの効果や知的生産性の向上は何らかの関係があると思うな。
喫煙の是非はともかく
休憩時間までギチギチにタイムカードで管理されたら
かえって能率が下がらない?
所定の量や質をこなせれば休憩時間なんて自由でいいと思うんだが。
吸えなくてイライラしたり仕事に差し障りが出るなら別に吸っていいよ
そこで長く休憩するのも個人的には構わない
仕事さえ早く正確にしてくれればね
>>635 確かに
2000年以上前からタバコを吸っていた南米原住民並みの
素晴らしい知的活動ができるかもしれないね
>>638 先住民はタバコを吸うといっても、儀式の時だけだったしな。
現地でも高価なもので贈り物として王家に献上され、
最初は頭痛や潰瘍に効く万能薬として伝わった。
タバコが常喫されるようになったのはヨーロッパに伝わってからだよ。
それと、つい釣られて水銀と書いていたけど、
ヨーロッパで昔から摂取されていたのは鉛だな。
ローマ時代から食器に鉛を使ったり、甘味料に鉛を含んでいたので、
大量の鉛中毒者が出ていた。
ベートーベンとかも鉛中毒かつ嗅ぎタバコ愛用者。
>>1 1日15分タバコ休憩を取るなら
喫煙者だけ定時退社時間を15分遅くすればいいだけ
何の問題もない
なんで煙草吸ってる奴らは業務中に休めるのに
煙草吸ってない奴らはその時間に労働しなきゃいけないの?
>>641の言ってるとおり喫煙者は20分くらい長く働かせろよ
あと煙草室の掃除てめえらでやれ。新人におしつけんな
業務時間内は禁煙にして業務効率上がるなら禁煙にするといい。その上で能力の低い者はリストラね。
644 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 04:07:19.63 ID:us5QYGa40
戦後ドイツはナチスの禁煙マンセーへの反省からヤニ厨天国。
室内だろうとサッカー場だろうと歩きながらだろうとフリーパス。
ただ広告宣伝だけは厳しく禁じられてるw
645 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 04:12:48.49 ID:MwsInc8Q0
たばこ休憩が特に認められてるんなら、確かに正しい理屈だが
普通休憩時間なんて一緒じゃないのかね?
そうでない会社もあるの?
646 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 04:16:29.06 ID:Y9oZXt850
>たばこを吸う人は吸わない人より休憩時間が長く
休憩時間は喫煙に関わらず同種なら同じだろ
ドイツだと違うってことか
647 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 04:18:26.13 ID:MO0kARVO0
ドイツは仕事中に勝手に休憩とってタバコを吸っているのか
肉体労働ならともかく、
事務系のタバコ休憩は給料もらいながらの休憩だよ。
基本的に事務系の休憩時間って昼しかない。
13時から17時までの4時間はぶっ続け。
でもなぜか喫煙者だけは、その間でも喫煙室でタバコ吸う事が許されている。
時間も無制限。定時は17時まま。
長い奴は1時間でも2時間でも吸ってる。
タバコ休憩する分、昼休み削っとけって事にして双方納得させてる。
変にイライラされてトラブル起こされるのもかなわんからなー
タバコ吸わない奴でも、吸う奴についてって、コーヒー飲んでくるような奴もいるけど。
タバコ休憩は暗黙の了解があるのに、コーヒー飲みながら2ちゃんやると怒られるのよね
651 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 04:28:44.28 ID:pllv9IzoO
まあ確かに煙草もコーヒーもメールも業務中はやるべきじゃ無いな
ストレス解消も会社の義務じゃね
全員2時間おきに休憩取れよ
>>646 通常の休憩とは別に、タバコ休憩取ってるんじゃね?
654 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 05:00:09.55 ID:lcV1CZYI0
まあ、その15分を取り返すようならいいんじゃないの!?
大人なんだから切羽詰ってるのに、抜けて休憩とか言わないでしょw
休憩時間が同じなら問題ないが
長いのはダメだなwww
657 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 05:34:09.12 ID:lnVlXTPCO
喫煙者のトイレ…帰ってきたら匂いでチョンバレ
はい、気分転換に休憩〜…喫煙者のニコチン切れ
それから公務員のニコチン補給は異常
ニコチン中毒のための喫煙所 ニコチン中毒のための規定外休憩 ニコチン中毒のための自販機消費電力
ニコチン中毒のための医療費 ニコチン中毒のための危険物質吸引強制
そしてニコチンよりも遥かにヤバく散布量が桁違いな排気ガス中毒(マスゴミは絶対こういう表現をしない)のスケープゴートにされるニコチン
車も乗らないタバコも吸わない人間からすれば目に見えないからって生活空間の一方的な大気汚染に対する罪の意識が薄すぎる(一般車両に限った話)
差別ってどこいってもこういう使われ方するんだな
>>605 仮に俺がライン工だと、世間を分かっちゃいけないのかい?
喫煙猿は普段差別される分、他者に対してさらなる差別心を持たずにいられないようだねw
>世間一般のホワイトカラーはほとんど裁量性で仕事
この一言で、お前の知ったかぶりがすべての住民にバレてるから安心して涙拭けw
タバコ吸う奴で仕事できる奴はまずいない。今時、タバコ吸う奴は馬鹿とアピールしているようなもんだな。
662 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:30:19.56 ID:cRdPBiTvO
>>661 決めつけは良く無い。
非喫煙…優秀>喫煙…優秀>非喫煙…無能>喫煙…無能
って評価だろ
喫煙の有無では業務の優秀性は図れ無いと思うよ
職場全員が総じて優秀ならそんな議論も起きないけどね…
まぁ、離席多い=周りに迷惑は理解しないでも無い
663 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:35:56.90 ID:NtVp5VGk0
職場の机に灰皿おいて片手にペン、片手にタバコ
なんてスタイルが許されてた昭和のいつかはともかく
(敷地内全面禁煙までいっちゃったトコ以外だと)まず喫煙所に移動になるわけで
休憩時間外に自由に定位置抜けちゃって、ってのはそりゃ突っ込み受けたりはするわな…
664 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:36:20.54 ID:CKE/emz40
喫煙者は本当くっせーな!
>>661 煙草吸わないウチの無能どもそっちにやるから好きなだけ持っていけよ
666 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 07:42:44.42 ID:snD+75Ei0
>>655 言うんだよ。
ってか、どんなに切羽詰まっててもパニック状態でも黙って姿消すよ。
煙突でも喫煙後の15分くらいは人並みに働ける。
近付きたくはないが。
欧州の中では働き者の国でこんな感じ。
日本人は昼飯食う暇すら惜しむ労働者多数。
ギリシアとまでは言わんがもう少し我儘になってもいい。
670 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 08:00:51.97 ID:B7ei5s8CO
俺も手淫休憩が欲しい。仕事中どうしてもしたくなって困る。
喫煙者クビにすれば解決
>>665 タバコ吸わない無能はウチにもいるわ。
だが、タバコ吸う有能な奴は居ない。昔吸ってて、タバコ辞めた奴で有能なのは居るけど。よって、今時吸ってる奴は馬鹿という結論。
>>622 非喫煙者でも高い集中力が続くのは1時間。ただし1時間過ぎても
喫煙者みたいにイライラで極端に低下することはない。
禁断症状のヤク中が「差別だ!」と騒ぐ方がおかしい
差別じゃなくて区別だ。サボってる分は引け。
科学者やエンジニアに喫煙者メチャクチャ多いの見ると
無能かどうかより、職種によってかなり変わると思うよ。
まあストレス溜まる仕事はタバコやめられないんだろうね。
677 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:35:14.68 ID:HavuVToy0
> 職場での喫煙者差別につながる
お前がタバコ吸ってる間にタバコ吸わない同僚が労働を強いられてるわけだが。
それは嫌煙者差別じゃないのか?
678 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:38:38.87 ID:CzNlSCMGO
タバコ休憩認めるなら
非喫煙者が外でボーっとお茶飲むのも
認めてくれよ
クソ上司はタバコ休憩すぐしやがる
679 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:41:30.27 ID:0NgaywOu0
休憩ぐらい与えてやれよw
680 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:43:43.30 ID:KMZ7E1IW0
タバコ吸ってないけどその分うんこ行ってるからトントンだわ
うちの会社は社会奉仕の一環で週一回ゴミ拾いをしています。
タバコの吸殻も結構な量を拾います。
うちに出入りしているある下請け営業さんが歩きタバコして私たちがゴミ拾いをしている辺で
タバコを捨てるのを一度見かけました。
この会社との取引は笑顔で順次減らして行ってやろうと心に決めましたw
682 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:51:50.89 ID:KMZ7E1IW0
>>681 ざまぁではあるけど
その場でそいつに今の話をしてやったほうが後々環境のためにはなったね
会社が社員に求めてる社会奉仕の精神的にも沿ったものになったんじゃないかとか
683 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:55:09.76 ID:EWo7Qh8s0
あらゆる休憩を廃止してはどうか?
意味無いだろ 生産性もないし
684 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 10:57:23.48 ID:qUtaIHrEO
サムスンの時給300円w
ドイツでか・・・あそこで禁煙は結構大変かもなw。
俺は「世の中バランス感覚。極端に傾いた言論は社会の閉塞と崩壊を招く」と思っている
ので。その意味で非喫煙者や禁煙者の、喫煙者に対する言い分や行動は少しラディカル
で一方的になりすぎているな、と思います。
俺は禁煙したけど、禁煙原理主義みたいな「喫煙者は何でも悪」みたいな考えにはくみ
しない。こんな事していれば、必ず後で自分達にしっぺ返しが来るものだと思うしね。
俺も結構吸ってるわ
2時間に一本くらいかな
>>668 欧米だと、出世争いしてるような連中は、それこそ、昼飯抜き、ただ残業当たり前で日本以上に働いてるよ。
家でも企画書作りをやってるなんてザラだし。
688 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:23:13.20 ID:Xw/dULUT0
「喫煙者は昼休み30分だけにする」で解決するんじゃね?
689 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:23:08.43 ID:+E4TGzs+0
690 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:24:39.56 ID:z6dD1jDf0
普通にデスクで吸えばええやん。
サビ残30分すればいいんじゃないの?
昔は仕事しながらフツーに吸えたから休憩しなくて済んだんだけどねえ。
693 :
445:2012/01/23(月) 11:28:34.85 ID:CtJAnmUQ0
>>449 レスサンクス。
状況理解した。
会社というとオフィス街か工場街想像するけど繁華街というか住宅地というか
一般住民と同居してるような敷地にも会社はあるわけだからな。
だけど、近隣住民と摩擦を生じないように、という上層部の考えはすばらしい。
中には地元民の迷惑どこふく風、といった会社もあるからな。
ついでに書くと、タバコ吸ってるガキ見ると、「こいつバカか?」と思ってしまう。
オヤジが昔からの習慣をどうしても断ち切れないのは仕方ないとしても、これだけ
タバコ排除の世の中になってるのにあえて「新規参入」しようというのが理解に苦しむ。
まして今のタバコは高いからな。
大人だって高いと思うのにガキにとってはどれだけ高いんだ、と思う。
タバコ買う金があれば牛メシ食ってお釣りがくるんだぜ。
仕事の遅い人とか、体調悪くて仕事がはかどらない人もやっぱり
差別されるべきなのかな。仕事量って単純に時間で計れるの?
ちゃんと非喫煙者でも小休憩取りやすいように配慮してるのか?
696 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 11:56:24.43 ID:KOhXaDwl0
世界賢人会議でたばこはダメって決まったんだろ。
697 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 12:16:31.29 ID:CwL0Kjv90
タバコ吸わないけど眠気に弱くよく寝落ちしてる
あまり喫煙者のこと悪くいえねーやw
698 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 12:43:27.45 ID:VjqqASk9O
喫煙者だけ一時間帰るの遅くすればいいだけじゃね
残業扱いにはならない
早く帰宅したければ一本も吸わないことだ
タバコは吸わないけど、タバコ休憩には着いていくよ
タバコ吸うやつはタバコ休憩だけじゃないからな。
トイレも行くし、飲み物休憩も普通に取る。
奴ら、一日の3分1は休憩してるよ…
701 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:28:39.08 ID:CtJAnmUQ0
JR津田沼駅前のぺデストリアンデッキで人が群がってるから、誰か有名人が
演説してるのかな?と思って見たら喫煙所だった。
喫煙所にウワっと群がる姿ってえさに群がる豚の群れにしか見えないんだけど。
どんな美女でもあの集団に入ってるの見ると引く。
702 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:31:51.95 ID:2BMXuNjG0
欧米の、というか白人のエリート層やセレブ層って、これでもかってぐらいタバコを
敵視するけど、なんだろうな。
もうほんと、徹底排除ってカンジだよな。
「タバコは下層労働者が吸うもの」とか「タバコを吸うのは自己管理できないことの証明」
みたいな考え方って、白人社会に国を超えて広く共有されてるように見える。
703 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:35:55.94 ID:me+QlUDD0
>>702 最近の白人エリートは自己管理に異常に執着するもんね
デブや喫煙者はアル中やヤク中と同じ扱いをしたがる
704 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:36:00.98 ID:BtTqV2aU0
705 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:36:44.46 ID:7xw8yev70
流石ナチスの生まれた国だね。
素晴らしい。
喫煙者って何だ
障害者みたいに言うなボケ
そいつらが勝手になってんだろうが
707 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:38:38.41 ID:FAEJyUtE0
普通の休憩時間にタバコ吸えばいいだけ。
708 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:38:47.71 ID:mDmiO3tI0
>>703 そうそう。肥満もダメなんだよな。
肥満大国アメリカとかいう本を読んでびっくりしたのは、金持ちほど
スリムで貧乏人ほどデブらしいからな、あの国。
要するに、デブだと「セレブ」と認めてもらえないらしい。自己管理できてない、
だらしないってことで見下されるとか。
なんつーか、白人エリートってのも大変な世界に住んでると思ったわ。
709 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:43:24.09 ID:Yv+9LSNy0
ヒトラーは、タバコは吸わず酒も飲まない菜食主義者と聞いた事がある
仕事中にお菓子食べるのも禁止しろ
711 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:49:20.02 ID:d1kMTTvQ0
>>709 レーニンも物凄い知識人でしかも洗練された物腰を身に着けていたらしい。
自らの王を否定し、イギリスの王権をぶっ壊し、果てはアイルランド人を
これでもかと殺しまくり搾取しまくった"虐殺者"クロムウェルも、
私生活ではこの上ないほど厳粛かつ清廉な、まさにプロテスタントの鑑
みたいな人物だったそうだぞ。
ポルポトも言行録を抜き出すと、そこに見えてくるのは「腐った現実」を
なんとかして修正しようという理想主義者の姿だ。
何が言いたいかというと、本当に恐ろしいのは「自堕落」な奴じゃなくて、
超絶にマジメな優等生が、「俺はこんなに品行方正に生きていけるのに、なんで
貴様らは俺のようにマジメになれない!」と考えながら「腐った民衆」を
自分の理想に近づけようとしたとき、それは、自堕落な奴より遥かに
苛烈で過激なことをしかねないということ。
712 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:52:02.65 ID:xK2zyMrQ0
>>704 タバコ吸いに休憩しに行くのがOKならジュース飲みに休憩しに行ってもOKじゃないのか?
タバコ以外じゃサボってるように思われるのはおかしいと思うぞ。
714 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:56:42.02 ID:me+QlUDD0
>>711 ルソーの血塗られた手、ギロチンの番人と呼ばれたロベスピエールも極端な理想主義者だったよね
聖少女ジャンヌ・ダルクも早く死んだから英雄になったけどイギリスとの講和に強硬に反対して戦争を続けようとしたし
715 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 13:59:00.91 ID:N+XysejSO
薬中休憩
716 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 14:00:01.51 ID:d1kMTTvQ0
>>713-714 本当に怖いのは、マジメな優等生や、非常に誠実で思いつめるタイプだよな。
こいつらは、「やる」と決めたら、ほんと妥協無く徹底的にやるからな。
宣教師でも、なぁなぁな奴やイイカゲンな宣教師は、現地の宗教なんかも
とりこんだり、教義的に間違ってるとこもかなりお目こぼしして
「なんちゃって」布教で許してくれるが、本気の本気で神の尖兵を自認し
徹底的に戒律に従って生きてる奴は、アフリカや新大陸の先々で
悲惨な光景を演出してしまった。
要するに「戒律を守れない蛮族にはマスケット銃を」という。
マジメな奴は、「妥協」ってことあできないからな。
717 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 14:01:29.71 ID:67VxLWH80
オウム真理教という手近な例がある
>>71 吸わない奴も休憩していいならここまで叩かれんよ
>>147 頭脳労働ってやつは肉体労働みたいに時間かっきりでアイデアが出るもんじゃねーぞハゲ
時給で働いてるわけじゃないし。
721 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 14:05:49.86 ID:wS3Uoo0T0
しっかりと休憩を取らせてほしい。
でないと、おれのBMに手抜きをされては困るから。
722 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 14:10:40.12 ID:CtJAnmUQ0
>>711 大昔の漫画で男組というのがあって主人公と敵対する神竜という不良の親玉が
いるんだけど、子分たちが酒タバコやりまくりなのに、そいつは酒もタバコもやらない。
それが底知れぬ不気味さをかもし出していた。
あと、もう30年位前だけど、タバコ吸う知人が
「商談に言って相手がタバコ吸わないとすごい圧倒されるような気分になって
相手の言いなりになってしまう。」
と言ってた。
723 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 14:18:00.87 ID:6QGHSWWd0
>>722 三十年前だと
「なんでタバコすわないの」
ってのが当たり前の時代だしね。
ここでタバコ休憩廃止を求めるのじゃなくて、タバコすわない人間も同様に休憩とれるようにしろ
と言わないのがこの手の議論の味噌
>>719 それは今まで長く煙草休憩は認めて他の休憩を認めて来なかった理由の正当性がないな。
成果主義ならリラックス方法は煙草である必要も無いのに、
実際煙草以外の多くは認められていなかったからな。
725 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 14:23:39.90 ID:qU1UwbFN0
ナチスアレルギーでタバコ吸いまくりのドイツと核アレルギーで原発全部止めてる日本。
極端から極端に振れる民族は滑稽だな。
>>723 俺は自由に休憩がとれる方がいいがなw
煙草だけ認めろって考えが反対。
727 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 14:29:05.88 ID:H2sGUNy00
こまけー事にこだわんな嫌煙バカ
器量の小さい蛆虫みたいな奴だな
>>723 喫煙者「タバコ休憩とは別に、普通の休憩をよこさないのは不公平だ」
>>3 一時間に二回ほど各10分、8時間労働として2時間40分もw
>>725 甚大な被害や広範囲の迷惑に対して大きく影響もたらして半端されるのは当然の反応じゃね?
飲酒運転の重大事故が増えたら規制は厳しくなって当たり前、
携帯電話しながら運転も目立つくらい多いなら規制される、みたいに。
むしろ煙草は影響する迷惑範囲や被害からすればかなり甘い対応を繰り返してきた部類だからなぁ。
>>724 だから喫煙者以外にも休憩認めろってのが俺の考えだよ
>>731 そこは同意見だよ。
しかし、現実はそうではなかったって事。
>>727みたいなタイプが煙草だけは認めろ、って やってきたからな。
人間の集中力からして50分仕事、10分休憩が理想
その10分間に喫煙者はたばこを吸い非喫煙者は伸びや深呼吸、飲み物を摂る
ただそれだけのことだろ
海外でもけっこう喫煙問題抱えているよな。
どうも日本の嫌煙活動家が言うことは、先進国で未だ喫煙者が存在するのは日本だけって感じに聞こえるが。
735 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 18:50:10.30 ID:nUhBPl+A0
同じくらい仕事できるタバコ吸う人と吸わない人だとタバコ吸う人がタバコ辞めたら
その分こなせる仕事が増えて差がつくって事?
給湯室で喋ったり、非常階段に出て外見ながら茶すすってるけど
このままだとタバコ関係なしに休憩時間どんどん減るんじゃない?
PCに向かって仕事してるふりして休憩取るとか最悪だろ
デスクワークも肉体労働も人間の集中力って限られてるよ
タバコを吸ってない時も頭の働き鈍いしな
喫煙者にはアホが多いから
タバコを理由に解雇できる制度を模索してるんだろう。
タバコ休憩禁止にして従わないやつは解雇事由になるわけだ。
うちの会社も喫煙者は頭の回転が悪い奴ばかり。
喫煙者同士で喫煙所でしか話をしないから
自分たちがアホだということにも気付いてない。
アインシュタインやらチャーチルやら、20世紀の偉大な頭脳の持ち主は
たいてい喫煙者なのにな。
740 :
名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 23:10:27.82 ID:ZLDFPDIp0
>>739 今の時代ここまで嫌煙の風潮が広まっているのに
いまだに止められないからバカだと言われる
喫煙者だったバカではない人達はもう皆止めている
今はほんとにバカしか残っていない
喫煙者が喫煙休憩してるのは許されるのに
非喫煙者が疲れたのでボケーっとしながら休憩すると「サボり」扱いされるのが納得イカン。
コーヒーのにおいにも好き嫌いがあるからやめろ、と話をすりかえちゃう人がいるけれど、
タバコの煙は有害だからこんなに問題になってるんだよ・・・。
せめて無害だったら「好きに吸えばいい」と許容できるのに。
こんなにタバコ人口が多いのに、どうしてタバコの煙を無害にする技術がいまだに無いんだろう。
>>742 コーヒーの臭いは煙草と違って30メートル先まではなかなか届かないからなあ。
>>742 タバコの煙って言うほど有害じゃないぞ。
100gの肉を焼くと、タバコ100本分のタールが出る訳だし。
ちなみにもちろん肉を焼いた煙にも発がん性物質のベンゾピレンを含んでるよ。
>>745 仕事中の焼肉休憩を廃止にしたほうがいいな。
焼肉者差別とか言われるかもしれんが。
>>746 タールは植物や油を焼けば必ず出るから料理などをすると確実に吸い込むことになる。
割と一般的な物質で、有害性などを気にし始めれば料理など出来なくなる。
そして有害性だけでなく殺菌剤としての効果もあるので塗り薬としても使わたりもしている。
ガムなどで甘味料として使われるキシリトールなどもタールから作られている。
だいたい、発がん性など太陽光線にすら含まれている。
日差しを浴びさせたら差別とかになるのか?
俺は学生時分ガテン系のバイトしてたが同僚の90%強が喫煙者だったな・・・
休憩室入ったら室内が煙で真っ白だったことがあったwww
休憩時間云々バカなこというなら完全に結果主義の方がマシ
751 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 08:31:19.81 ID:rR08Mm2M0
喫煙者がいなくなれば差別もなくなるね!
753 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 08:56:30.01 ID:vqheRz8p0
外国では大麻より悪い目で見られるんだろう。
実際、大麻より健康被害が大きい。
目の前にヤニ吸っている奴がいるんだけど、
そいつがタバコ吸って戻ってくると臭くてかなわん。
タバコサボりと臭さで倍ムカつく。
755 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2012/01/24(火) 09:04:53.71 ID:Bc1Oa03u0
タバコ休憩って1日累計1時間は余裕であるよな
大概缶コーヒー飲みながらくっちゃべってるだけだし
んで戻ってきたらヤニとカフェインのコンボで息クセーの
非喫煙者向けに休憩増やしたところで喫煙者がその時間も休憩するようになるだけだな
757 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 13:33:37.12 ID:bmL8XRGB0
そもそもタバコなんて吸い始めが9割「カッコつけ」なんだから、
そこからして既に恥ずかしい。
一律に決められた休憩時間の枠内でタバコ吸えという抗議はもっともだと思うんだが
喫煙者の人は何が気に入らないのかな?
個人的には、ちゃんと成果出せれば休憩時間が30分や1時間多くなろうと構わないけど。
タバコ吸って禁煙の部屋に戻るとものすごく臭さが目立つのは同意。
タバコ吸う人は常にファブリーズや消臭力を懐に入れておくべき。
759 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 14:37:00.18 ID:cUCMgXsr0
>>711 フォン・ゼークト流に言えば「頭が悪いくせにやたら勤勉な奴」かw
760 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 14:43:54.95 ID:Act7xQCO0
・喫煙率低減に数値目標設定へ
たばこを吸う人を減らして、がんなどを予防する取り組みを進めようと、厚生労働省は、
再来年度から10年間で喫煙率を大幅に低くする数値目標を設定する方針を決めました。
この方針は、国民の健康づくりに向けて具体的な計画を話し合う厚生労働省の部会で23日に示されたものです。
この中で厚生労働省は、がんや循環器の疾患を予防するため、
再来年度から10年間で達成するべき喫煙率の数値目標を初めて設定する方針を決めました。
成人の男女の喫煙率は、平成21年の調査で23%になっていますが、
このうち3割を超える人が喫煙をやめたいと考えているということです。
このため目標とする喫煙率は、最新の喫煙率から
喫煙を辞めたいと考えている人の割合を引いて設定するということです。
また、他人のたばこの煙を吸い込む「受動喫煙」については、
行政機関や医療機関、企業の職場で完全になくすことを目標にするほか、
飲食店や家庭では受動喫煙をする人の割合を半分に減らすことを目標にするとしています。
厚生労働省は今後、目標とする具体的な数値について検討を進めることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120123/t10015479891000.html こりゃ敷地内禁煙の事業所増えるかな…(;^ω^)
761 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 18:44:18.71 ID:gX7CbelK0
>>760 なんで増税しようかって時に煙草税削減案を打ち出すの?馬鹿なの?
762 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 18:45:40.69 ID:G2+NSe1n0
無理だな。
アメガムお茶トイレの禁止とセットになってしまう。
資本家の罠だよ。
763 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 18:47:33.80 ID:sZG1AZEz0
増税狙いのステマだな これ民主がやらせてるんだろ
タバコ関係なしに組織のために生きろって何だよと思うよな。
そのうちマトリックスの世界に行きそうだよな、バランスが崩れてるってか流れが怖いよ。
機械が動いてるから休憩は交代でとるんだが、タバコ吸うやつは
お前がサボってる間他の人間が「お前の仕事」を
させられているのを理解しろや!
>>764 喫煙者と人との崩れたバランスを修正する為の提案だろ?
767 :
名無しさん@12周年:2012/01/24(火) 23:02:39.15 ID:qhBAmRQf0
>>764 誰も組織のために生きろなんて言ってないだろう
労働時間が短くて給料同じなら寄生虫だって話であって
非喫煙者と同じだけ働けば問題はないよ
768 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 00:45:19.11 ID:D9V82A2C0
俺がいた会社さ、喫煙者はタバコ休憩に行ったら、なかなか戻って来ない。
トータルしたら、1日2時間。
長い時は、30分喫煙室に行ったきり。
>>768 以前仕事で会った役所の奴はは16:30に喫煙所に行って
30分タバコ吸ってタイムカード押して帰ってた
だから16:30に電話しても捕まらないのw
770 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 00:50:32.43 ID:eNFEX2TF0
業務中に2chしてる奴もやめろ。
ログ抜いてるぞ。
俺はしてないから何とでもいえるわ。
※ スレの中で、俺の会社の「たばこ休憩規定」の存在は無し。
存在しないものを議論しても、全く無意味だな。
俺みたいに吸いながら仕事すりゃいいだろ。そこまで頭回らん馬鹿なのか?
タバコスレは毎度毎度香ばしいなw
中国政府が反日でガス抜きさせてるように、
実は民主党もタバコスレで2ちゃんねらにガス抜きさせて暴動やスネークを防いでいるんじゃないかと
煙突連中はいつもガス出してるがなー。
775 :
しゅんじ:2012/01/25(水) 09:29:33.05 ID:AiQUvP7WI
普通の休憩時間に
776 :
しゅんじ:2012/01/25(水) 10:14:51.20 ID:AiQUvP7WI
煙草を吸う奴は漏れなくポンコツ!
一定時間毎にニコチンを補給しなくてはならない!
こんな非効率な奴は初めから採用しなければ良いと思うよ!
俺は人事で面接やるが、タバコの臭いする奴は不採用にしてる!
777 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:26:30.42 ID:iifo3X7P0
家でいくらでも吸えよ
仕事中は我慢できないの?
778 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:33:13.39 ID:/hWp13jrP
煙草禁止したら税金上がるけどいいの?
>>642 >喫煙者は20分くらい長く働かせろよ
それだと、終業時間の決まっているテナントや工場などだと不都合がある。
実労働時間を合わせられない場合は、やはり減給しかないかもな。
決められた時間の「小休憩時間」を作ればいいんじゃないの?
全員が一度に休む10分くらいの時間を、余分に午前と午後に1度作ればいいと思う
普段外の空気をすったり休憩したりしない人も、体を伸ばさないといけないと思い直して休憩するだろうし
それはいいことだと思う
>>779 工場なんかはタバコに限らず自由な休憩がそもそも取れないよ
デスクワークは能率給ならどう休憩取ろうが何も問題ないはず
仕事ができなくても机の前に居さえすればOKで、仕事ができても頻繁に休憩取るとNGってのは間違ってると思うがなあ
某F通の社員だけどたばこ禁止にするなら下記も同様に取り締まるべき。
・長時間うん個室に閉じこもってる奴
・夢遊病のようにフラフラうろついてる奴
・出社後行方不明になって就業時間ぐらいに帰還する奴
>>782 煙草に関係なく何とかした方がいいんじゃないか。
784 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 22:17:41.90 ID:D9V82A2C0
>>772 周りの人の迷惑になる。
クビになるかもよ。
>>779 喫煙者と組んで仕事をしていると、待たないといけない。
俺まで時間延長は嫌だな。
785 :
名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 22:47:51.26 ID:L0BLMw2s0
>>776 たばこ板に1日中いるお前が人事w
たばこ板でマルチ、連投しているお前が面接担当wwwwww
>>782 そういう人が何人もいるのかな?
だとしたら会社として末期だね。
788 :
しゅんじ:2012/01/26(木) 00:10:11.46 ID:lM4Ylhk3I
煙草を吸う奴は言い訳辞めろよ!お前らが全員煙草を吸わなくなれば、社会的損失はかなり減る!
医療費や労働機会損失そしてゴミなどのマナー問題解決される!
タバコの税収は2兆位あるが、社会的損失の方が大きい為、損失超過になっている!
タバコにおける適性価格は1000円以上!
タバコが1000円以上になれば、喫煙者が減り社会的損失分がなくなる!
税収も減るが、損失額がなくなる為結局は社会保障費などのコストも削減できる!
アホな喫煙者は適性の税金払うべきだ!
789 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 00:13:41.55 ID:EOlSCM960
たばこ休憩も、ただの休憩も、同じじゃ無いのか?
たばこ吸わないヤツは休憩しないの?
790 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 00:18:43.87 ID:ItcJ+BLs0
喫煙者は喫煙費で給与から月マイナス1万円
非喫煙者には、非喫煙手当でプラス5千円〜1万円
喫煙所で喫煙すると往復の時間と喫煙時間込みで、
1回10〜15分、1日4回喫煙すると約40分〜1時間のロス
6回行くと1時間〜1時間30分のロス・・・サボりなんだよな
アル中、ヤク中と同じ単なる中毒患者なんだよヤニ中は
791 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 00:22:15.93 ID:VYHEPCkH0
ドイツは欧米では日本より煙草規制が緩いんだよな
仕事中に嗜好品を理由にサボるのは禁止
情報交換や気分転換には禁煙の休憩室でいつでも誰でも休憩出来るようにすればいい
オナニーは家でしろ
火災原因の8%ぐらいがタバコじゃなかったっけ
今はもっと低いんかな
794 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 00:57:50.45 ID:EuHlJcMW0
◯ヨタ系デ◯ソーはたばこ休憩時間は自己申告で勤務時間から引いている
机に灰皿置いて吸っていいなら、わざわざ遠くに行かんでもいいのだが。
796 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 02:45:56.01 ID:0NabsG340
797 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 02:51:04.94 ID:4AvzEexG0
たばこ休憩なんて喫煙者特権だろ、何が差別だボケ
798 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 02:53:30.38 ID:rRajku3gO
メイク休憩
ブログ休憩
ゲーム休憩
タバコ休憩
メイク室とブログ・ゲーム室も作って全部認めたらいいよ
タバコ吸ってる人のみの休憩?
日本ではそんなもんないからな、キレてる奴は何にキレてんの
800 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 03:00:13.91 ID:rRajku3gO
>>799 認められた休憩以外で一部にだけ「タバコ休憩」と称した休憩がまかりとおってるからじゃない?
何キレてんの?
これは差別。認められなければイスラム教に改宗する
俺が前に働いていた会社では勤務中は禁煙でタバコ休憩なんてなかったし社長がカフェインアレルギーでお茶やコーヒーの臭いを嗅ぐだけで湿疹などの病状がでるからオフィスでお茶やコーヒーを飲むことも禁止されてたよ。
口臭とかワキガとか体臭とか服クサとか足・靴クサとか、いろいろあるじゃん
煙草臭いのくらい我慢しろよ。オレも普段から色々我慢してるんだから
>>780 3時間以上の連続勤務時間だかあると15分休憩挟まなくちゃいけないとかなかったっけ?
あれは各企業の個別取り決めだったかどうか忘れたけど
805 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 03:31:33.76 ID:ItcJ+BLs0
草に火つけてその煙を吸う
タバコ=国の税収なので○
タイマ=税収が無いので×
中毒性、健康被害、勘違い覚醒など、どちらも同じ
タイマは厳罰なのに、タバコ保護しすぎw、日本ココだけは50年遅れてるね
806 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 04:43:04.96 ID:bLrPd5/i0
喫煙者への逆風は就職活動でも風当たりを強めつつある。
採用に当たって非喫煙者であることを条件づけたり、入社前の禁煙を求める企業が相次いでいる。
大学生の就職活動と喫煙の関係を考えるシンポジウム「就職と喫煙の不都合な真実」も開かれる。
採用プロセスに喫煙者をはじく仕組みを採り入れる企業が増えてきた。
リゾート業界の勝ち組企業と評される「星野リゾート」(長野県軽井沢町)は禁煙の意向がない喫煙者は採用していない。
下着メーカーのトリンプ・インターナショナル・ジャパン、ネット広告のライブレボリューションなども喫煙者を採用しない方針を掲げている。
公式サイトの採用募集ページで、喫煙者は応募できない仕組みを導入しているところもある。
居酒屋「権八」、南欧料理の「ラ・ボエム」など多業態のレストランを展開するグローバルダイニングは
採用ページで喫煙者に考え直すよう求めるメッセージを表示している。
最初に喫煙の有無を尋ねる2択画面が現れ、同社が禁煙を求める理由が丁寧に説明される。
最後まで禁煙を受け入れない答を続けると、最初の画面に戻ってしまう仕組みで、エントリーはできなくなってしまう。
同社は国内のほぼ全店を全面禁煙にした。
たばこに関する対応は企業ごとに分かれる。採用面接に当たって、就業時間中は喫煙できない点を説明して、
納得を得た上で採用する企業もある。喫煙は防災上のリスクである上、社員の健康面でもマイナスと判断する企業が多い。
業務上の非効率、職場での迷惑という認識も広がっている。
喫煙室で吸うのだから、周囲に迷惑はかけていないと思う人もいるだろう。
だが、実際には喫煙室にこもっている間、もし電話が鳴れば、吸わない人が呼びに行く羽目になる。
たばこのにおいをまとったまま席に戻れば、周りの非喫煙者にとってストレスともなり得る。
喫煙による健康被害が健康保険組合の負担になる点も見逃せない。
http://college.nikkei.co.jp/trend/hojo/article.aspx?id=MMCCzd000016122010 うーん
807 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 04:51:01.03 ID:lteA5EmBO
タバコ休憩ないとキレる奴ばかりだったので喫煙者は苦手だ
仕事でタバコ吸えないくらい我慢しろっつーの
ま、さらにパチンカスだから仕方ないか……堪え性がないんだろうな
808 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 05:01:36.88 ID:4+NWa+xP0
俺な一日1時間はオナ休憩してるぞ
809 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 05:04:35.22 ID:UuC/Ff/c0
俺は、30分に一回は階段の上り下りしてくる
座ってばかりはきつい
810 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 05:06:12.86 ID:ZwtKoE8C0
>>807 君みたいな事を言ってる人で、
その人らよりも仕事ができる人をみたことないんだが
811 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 05:10:38.08 ID:MfToGn8w0
タバコが圧倒的に非生産的な存在なのは間違いないから仕方なくね?
嫌煙家じゃないけど
タバコを吸ってる人と吸わない人が
仕事における能力が同じなら、給料は差があって当然だと思う。
812 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 05:11:45.89 ID:yExwCb780
ながら喫煙を廃止させておいて、この言い分はないな。
813 :
名無しさん@12周年:2012/01/26(木) 05:13:22.84 ID:cH2hIgSSO
タバコ休憩なるものに驚
ま昔は口にくわえたまま仕事してたけどw
>>811 喫煙室なり外で吸ってるなら差は無くて当然じゃない?
休憩禁止にして効率落としたら本末転倒だし
喫煙室の設備費や維持費を払えってんならまだ分かるが