【大阪】 橋下市長、勤務時間中に組合活動を行える「組合休暇」廃止を検討　「法律上の義務以外は全てリセットする」

　大阪市の橋下徹市長が、職員労働組合の役員が勤務時間中に組合活動を行える「組合休暇」の廃止を
検討していることが分かった。市総務局が他市の調査などを始めている。無給の組合休暇は国の通知に
従って大半の市町村が設けており、廃止は極めて異例。組合側の強い反発が予想され、専門家からは
「適正な組合活動を侵害しかねない」と指摘する声が上がっている。

　地方公務員法は、労働条件などの交渉に限り、組合役員が勤務時間に行えると規定。内部の会議や
役員選挙については、旧自治省が６８年に「無給で休暇を与えることができる」と自治体に通知した。

　総務省によると、０９年９月時点で全国の１７７９市区町村中、１２５８市区町村が条例や規則で
組合休暇を規定。大阪市を含む１９政令市はすべて、無給で年間３０日以内に限って認めている。
大阪府、奈良県などは「交渉以外は勤務時間外や年次休暇で行うべきだ」として、規定していない。

　大阪市では０８年１０月から１年間で延べ２７３９人が計７０８８時間を取得。事前に活動内容や
時間を記入して上司に申請する。１１年には、市税事務所の組合役員が３年間で規定を約５８０時間
オーバーしたことが発覚。１３人が処分を受けた。

　橋下市長は市役所本庁舎に入居する６組合に退去要請した他、市役所との関係を適正化する条例案を
２月市議会に提案する方針。「法律上の義務以外はすべてリセットする」として、組合休暇などの廃止
を検討するよう市幹部に指示したという。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120121k0000e040189000c.html

就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg

就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

テレビはやらせだらけ

橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4
大阪府有地（土地評価額：１０億円/８００坪）を韓国民団に1/3以下の破格値３億円で売却

すばらしい。他県も見習って欲しいものだ

>>2
これは酷いなwww

公務員は民間の常識からかけ離れてるね
労働条件を民間以下に抑制するべき

民間じゃこんな休暇はありえん。

国の規定との関係があるから廃止できるかはわからんけど、
見直す対象にするのは当然。

公務員には組合休暇なんてものがあるのか
初めて知った

>>2
これはｗｗｗ

>>2
就職後とやりたい

なんなんだ。
組合休暇って

なんだよ組合休暇って。
企業でもねーぞそんなの。

給料のでない無給休暇か

>>2
ｷｯﾄｸﾞｳｾﾞﾝﾀﾞﾖ､TVｶﾞﾜﾙｲﾜｹﾅｲｼﾞｬﾅｲｶ

税金で組合活動とかアホウすぐる。

橋下さんを一日も早く総理大臣に

お前、自分のＳＰの費用は自分で出してるんだろうな？

組合休暇なんて公務員くらいだろ。死ね。

>>12
いや、普通あるだろ。
休暇っていうか、労使交渉や残業管理など、勤務時間にやらざるを得ない組合活動の間、
時間は仕事しませんってこと。きみのとこないの？

組合休暇使って組合活動ではなく軍靴が〜9条が〜君が代が〜なんて活動してるんだもんね(´･ω･`)

>>17
お前意味分かってないだろ

日教組涙目

この人本気で○されないか心配…そこまで日本は腐ってないと思いたいけど。

働きすぎ
ちゃんと睡眠とってや･･･

橋下閣下ガンガレ！

>>2
これはひどい。しかし、よく気づいたなぁ。
こういうのって、どういう風にしたら気づけるんだ？

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＞大阪市を含む１９政令市はすべて、無給で年間３０日以内に限って認めている。

多いな

＞大阪市では０８年１０月から１年間で延べ２７３９人が計７０８８時間を取得。
一見、一人頭３時間未満で少なく見えるけど
『延べ』なのがみそだな

一人平均で出せばいいのに

>>19
公務員には、労使交渉する権利ないよね？

許す、とことんやれ

>>19
そんなもんがあるのか
とりあえず、俺のところではきいたことないな…

消費税を上げるのが野田
システムをガラガラポンする橋下徹

>>23
聖域にどんどんメスいれてるからな。。。本当に心配だ
でもこのスピードで突っ走って欲しい！

労使交渉権はないはずだけど、各地の首長は交渉に応じている場合が多い。

無給？

給料とか手当てって月給で払ってんだろ？

組合活動してる暇あるなら死ねよ。

無給だし事前に言うんだろ
何か問題でも？

＞地方公務員法は、労働条件などの交渉に限り、組合役員が勤務時間に行えると規定。

そもそも労働条件の交渉だけに適正に使ってればこういう問題は起こらなかったんだがな
今じゃ次の選挙でだれをどう落とすかとかそんな狂った内容に変質していった

組合休暇で韓国とか沖縄行ってるのはなんなんだろうな
当然、組合費からで

ハシゲさんゆっくりでいいよ
長く頑張ってね

>>2
これ炎上してないの(´･ω･`)？

>>29
「企業にもねーぞ」に対しての意見だから。
ちなみに公務員にも団体交渉権はある。団体行動権はないけど。

>法律上の義務以外は全てリセットする
一度リセットするという考えは悪くない。
どうしても必要だったら申請して（必要性を審議の上）導入すればいいんだし。
国のよくわからない特殊法人なども、本来全部リセットして再構築できればいいんだが

　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　/　ﾞ､＿＿/　ﾞ､　　　　　 ｱｲｺﾞｰｰｰ!!!!!
　　　　　　　　　　 ／　＼　u　　 ／ ＼
　　　　　　　　　／　＃　　|---|　　　u ＼　　　　こっ、今回は
　　　　　　　　　 ＼ u　　/　　　|　　　 ／　　　　　　　　これくらいで勘弁してやる ﾆﾀﾞ……
　　　　　　　　　　　＼　/-----,|＃／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　u _／
　　　　　　　　　　　　 _ノ~~　 ~~/ヽ
　　　　　　　　　　　／ || ＃　//　 ヽ
　　　　　　　　　　/　//＼／ /　 ｌ　|
　　　　 　　　　 /　/_/　　＼/ /.|　|
　　　　　　　　 ヽ、 //////）/　|　|
　　　　　　　　　 /　￣￣＃ﾉ　 |　|　
　　　　　　 ____,/＃ )--- ヽ　　 ヽ つ
　　　　 ⊂' ---― 'ｰ---- '

>>2
www

http://www.youtube.com/watch?v=PWDGcW_y2Ys&feature=mfu_in_order&list=UL

↑日本人には世界中に応援してくれる親日国がある。
マジで困ったときに真の友情を知る。

一方で反日朝鮮では大新聞が「ニッポン沈没ニダ！ラッキーにだ！！」を歓喜叫んでいた。
糞チョン反日キチガイ左翼が韓流ごり押しの頃、

オランダの方々は日本のために・・・見て泣け♪

裁判ではっきりさせたら良いよ

>>2
二つの話題についてインタビューしてそれぞれ録画を放送
上の方はコメント的に”通勤する人”じゃ視聴者に誤解を与えるだろうからコメントに沿った”就職活動中の女性”のテロップを入れて
下の方はコメント的に”就職活動中の女性”にする必要性が無かったから”通勤する人は”にしただけだろ

大阪市、1日5時間の仕事で年収1000万･･･バスレーン監視員
もちろん給料は血税
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/9/7993d559.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/3/f3cc5881.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/c/6c3f3d62.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fe0ec601.jpg

>>36 休んでも業務に支障がないってことは人員が余分だってことだよね。
借金1000兆円で増税になるんですけど。

>>19
ない。
そういうのは組合専従がやる。
ちなみに専従員は会社から給料が出ず、組合費から支払われるようになっている。

橋下総理が日本を変える！

で、国家公務員はどうなの

マッカーシズム最高やなｗｗｗ
徹底的にアカ狩りしろｗｗｗ

すげー橋下さん！
念書や覚書なんか何の意味もない
ゴミ箱に捨てろ
さすが弁護士

>>48
民間なら時給１０００円でも釣りがくる仕事だな。

橋下が日本を変えるぞ！他県も続け！

在日朝鮮人を殺せ！

橋下が日本を変えるぞ！他県も続け！

在日朝鮮人を殺せ！

橋下が日本を変えるぞ！他県も続け！

在日朝鮮人を殺せ！

橋下が日本を変えるぞ！他県も続け！

在日朝鮮人を殺せ！

橋下が日本を変えるぞ！他県も続け！

在日朝鮮人を殺せ！

橋下が日本を変えるぞ！他県も続け！

在日朝鮮人を殺せ！

橋下が日本を変えるぞ！他県も続け！

在日朝鮮人を殺せ！

橋下が日本を変えるぞ！他県も続け！

在日朝鮮人を殺せ！

>>47

おまえは就職活動で出歩くことを通勤というのか?

アカはガス室送りになんないだけ儲けもんだろw

はっしーすげーじゃん

元阿久根市長のパクリだな。

今考えると、あの阿久根市長は、数年先を行っていたんだな

やっちまえやっちまえ、教育委員会なんかオママゴト連中に現実を教えてやれ

スカッと爽やか

>>50
組合活動時間中は無給で、組合から支給されるんだろ？
専従だろうと非専従だろうと、同じことじゃん。
うちは専従はいないから、普通に仕事してる人が時間区切ってやってるよ。

>>57

ネトウヨ細かすぎｗ

首切りほぼないし時給1000円にボーナスと年金と退職金ついたぐらいでも文句ないしょ？　労組いるの？

>>48
何だ7000万て＿＿！！

民間でもメーディーとかは休みだったりするからな
さすがに、ブラック企業の顧問弁護士様はやることがエグイわ

次は阿久根市長がやったように、大阪市の全公務員の氏名と給与額を廊下にズラーーーーと貼り出せよ。

勤務時間中の組合関連のWeb閲覧も規制したほうがいいんじゃね
詳しくは言えんが某BBSとか平日の日中に書き込みまくりだぞ…

高山彦九郎

>>65
いわゆるサボタージュってやつだよ…
癌細胞だな

みんなが長年待ち望んだことしてくれる
神みたい存在だなｗｗ

橋下すごすぎるｗ

もう毎日悶絶してピクピク言いっぱなしだわｗ

組合いらねーよマジで

そのうち大阪市民も気付くだろ。あ〜、橋下はただのネトウヨなんだと。これじゃ景気なんか良くならないとねwww
そのうち大阪市民も気付くだろ。あ〜、橋下はただのネトウヨなんだと。これじゃ景気なんか良くならないとねwww
そのうち大阪市民も気付くだろ。あ〜、橋下はただのネトウヨなんだと。これじゃ景気なんか良くならないとねwww
そのうち大阪市民も気付くだろ。あ〜、橋下はただのネトウヨなんだと。これじゃ景気なんか良くならないとねwww
そのうち大阪市民も気付くだろ。あ〜、橋下はただのネトウヨなんだと。これじゃ景気なんか良くならないとねwww
そのうち大阪市民も気付くだろ。あ〜、橋下はただのネトウヨなんだと。これじゃ景気なんか良くならないとねwww
そのうち大阪市民も気付くだろ。あ〜、橋下はただのネトウヨなんだと。これじゃ景気なんか良くならないとねwww

いいねえ橋下

思う存分やっちまえええええw

>>75
くやしいのう〜くやしいのうｗ。

橋下GJ

「サボタージュ」とは
日本語での「サボタージュ」は労働争議の手段としての同盟怠業、または単に怠けることを意味することが多い

こんな言葉が出来るほど労組っていい加減な部分も多いんだな

>>50
何が、ない。ｷﾘｯ　だよｗ
専従が居るのと組合休暇はイコールだよｗ

税金泥棒痔痴瘻が橋下降ろしに血道を上げるスレ

>>23
うちの町なら確実に○されるな。　　　＠鹿児島の離島

>>19
残業管理は人事がやってるな

>>75
最終的にレッテル張りてw
完敗宣言ですね売国クサヨの皆さんwwwwww

どうせ麻雀でもして組合活動と言ってるんだろ?

＊市長就任ちょうど一ヶ月目です

組合なんかに構っている暇があるなら、早く景気回復しろよwww経済音痴市長さんよwww
マニフェストの１番目の約束は大阪の景気と雇用を回復することだろwww

組合なんかに構っている暇があるなら、早く景気回復しろよwww経済音痴市長さんよwww
マニフェストの１番目の約束は大阪の景気と雇用を回復することだろwww

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組合なんかに構っている暇があるなら、早く景気回復しろよwww経済音痴市長さんよwww
マニフェストの１番目の約束は大阪の景気と雇用を回復することだろwww

法律で決まってることを粛々をやるのが公務員。

そんな行為当然でしょう。

>>60
法を遵守してトップダウンで改革するのと、電波と無法を尽くして改革ゴッコをするのでは全く意味が違う
比較にもならねーんだが

よく分からんが、これ無給だった時間は月給から引かれるものなの？
基本給は固定じゃないの？

痔痴瘻の専従組合員ID:LJGH1K3q0がコピペ荒らしするスレｗ

>>87
お前、いいね〜wwww
なんで大阪景気悪いか知ってるwwwww

話を聞く度に組合ってクソなシステムだと思う。
ウチの会社にはないけど、なんで一般的な会社にはあるん？

>>83
ん？残業するには３６協定が必要だから、組合側の管理が必要になるはずだが。　

組合の役員やってる時に会社との交渉などではない組合業務を就業時間内でやる時にこんなのあったな
その時間分会社からは給料出ないけど、その分は組合が補填してくれた

地方公務員の異常な常識世界がどんどん暴かれる。
いいことだな。大阪がやったら、全国のせめて政令指定都市もやらんとな。
できない市長は怠慢ってことでしょ。

>>94
会社に本当に必要な人材は個人で交渉できるからね。

極左は怖い
極左は
既得権侵害されたら、ナニするかわからない
身辺保護を
　

大阪市交通局、職場でアダルトサイト２９人閲覧　文書訓告、厳重注意
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101221-OYT1T00370.htm

勤務時間中にパソコンのトランプゲームで遊んでいた32人処分、8ヶ月で120時間遊んだ職員も-大阪市
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314767130/

【労働環境】大阪市、職員の無断欠勤が292人から191人に減少…勤務態度による「分限免職」制度導入で
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312802886/

【大阪】出張扱いで娯楽旅行 各区長給与返還怠る…大阪市
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305602943/

【大阪】5年半スナック経営を兼職、大阪市環境局の職員を停職3カ月
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1296569824/

【大阪】大阪市税職員、個人情報を「ママ」に漏らす
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1293626806/

【大阪】駅長室PCで勤務中アダルトサイト 大阪市営地下鉄が処分、3000台調査へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1292937586/

【大阪】出張中に観光、大阪市職員を停職1カ月…初日だけ出席し2日目以降は無断欠席し東京ディズニーシーなど観光
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1289397900/

【大阪】中学教師2人が校内で性的行為、停職6か月と停職1か月=大阪市教委
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1288362465/

【大阪】大阪市の外部監査ずさん、決算書も見ず「健全」評価
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1278428085/

大阪市交通局の女職員、業務中400時間ネットサーフィン
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1273264028/

大阪市建設局「スポーツセンターに3年半毎日勤務時間中に通う」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=Ta0VIAJT5Tw&feature=related

ケガレ乞食の朝鮮人を強制送還しろ！
ケガレ乞食の朝鮮人を強制送還しろ！
ケガレ乞食の朝鮮人を強制送還しろ！
ケガレ乞食の朝鮮人を強制送還しろ！

>>94 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/22(日) 01:32:49.53 ID:rQ5yt34CP
＞話を聞く度に組合ってクソなシステムだと思う。
＞ウチの会社にはないけど

それは、お前の会社が中小企業だったり、薄給でも文句言わない馬鹿ばかりだからwww

>>19
クズ

>>94
クズ会社の自慢とかいらんからｗ

>>94
従業員全体を守る為のシステムで、
ようするにブラック企業にならないようにするためにある。

ただし、昨今は意味合いが結構あいまいで、
多くの企業では労使交渉するような組合の専従や組合長にまでなったりすると、
任期満了には課長になってりして脱退して、
でもって次の労使交渉では元組合長（会社側）と元組合長で労使交渉したりしてる。
もうね、通常での出世を諦めて組合側から登るっていう手段もあるって感じだな。

組合が無い会社ってのは、業績が悪いのを従業員の責任にするが、組合は経営者が悪いと言う。
なんでも、互いの緊張関係がないとダメだから、組合がない会社は長い目で見ると廃れる。

組合が無い会社ってのは、業績が悪いのを従業員の責任にするが、組合は経営者が悪いと言う。
なんでも、互いの緊張関係がないとダメだから、組合がない会社は長い目で見ると廃れる。

組合が無い会社ってのは、業績が悪いのを従業員の責任にするが、組合は経営者が悪いと言う。
なんでも、互いの緊張関係がないとダメだから、組合がない会社は長い目で見ると廃れる。

組合が無い会社ってのは、業績が悪いのを従業員の責任にするが、組合は経営者が悪いと言う。
なんでも、互いの緊張関係がないとダメだから、組合がない会社は長い目で見ると廃れる。

公務員の組合活動はすべて禁止しろよ。

現業職員には許されてる？　すぐさま禁止だ禁止。
組合活動したければ民間に行けばいい。
はやく法改正しろ。

>>106
そんな御用組合は日本航空くらいかと思ってたが、けっこう一般的なのか？

>>109
島耕作読んだだけの知識だから信じるなって。

>>1

> 「法律上の義務以外はすべてリセットする」として、組合休暇などの廃止
を検討するよう市幹部に指示

なんだから

労働条件などの交渉→地方公務員法が根拠なので存続
内部の会議や役員選挙→自治省の通達が根拠なので廃止

ってことだろw これって勤務時間中の政治活動の抜け道がなくなるってだけだよなw

>>108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/22(日) 01:40:32.64 ID:g88KfKka0
＞公務員の組合活動はすべて禁止しろよ

だったら、花王デモも禁止だなwww

馬鹿だから、意味が分からないだろwww

集会と結社の自由は憲法で保障されているんだよwww

ば〜〜〜〜かwww

>>109
JRとか旧公社関連とか除けば、ほとんどが御用組合だろｗ
昔は元気だった私鉄総連あたりでもそんな感じ

戦う組合なんてもうほとんどないよ、なんでもしゃんしゃんで終りだよ

ケガレ乞食の組合活動を禁止しろ！！　　ケガレ乞食の組合活動を禁止しろ！！　　
ケガレ乞食の組合活動を禁止しろ！！　　ケガレ乞食の組合活動を禁止しろ！！　　
ケガレ乞食の組合活動を禁止しろ！！　　ケガレ乞食の組合活動を禁止しろ！！　　
ケガレ乞食の組合活動を禁止しろ！！　　ケガレ乞食の組合活動を禁止しろ！！　　
ケガレ乞食の組合活動を禁止しろ！！　　ケガレ乞食の組合活動を禁止しろ！！　　
ケガレ乞食の組合活動を禁止しろ！！　　ケガレ乞食の組合活動を禁止しろ！！　　

>>103
>>112
基地外ww

>>98
んー、ウチも給料の交渉は個人面接ですね。

>>103,105
まぢでー。
微妙に一部上場企業なんですけど。

>>106
なるほど。ってよくわかりません。

つーか、いまいち組合が必要な理由がわからん。

右も左も変に反橋下で無能平松応援しちゃったもんだから
いろいろとつけ込まれるんだろうな

>>26
録画した動画をシーン別にカットして
【類似画像検索】にかければ簡単にヒットする。
近い技術を挙げるとコレ↓とかね
ttp://www.ascii2d.net/imagesearch
こういった技術を応用して自動化すれば
いちいち目で見なくても簡単にウソを暴けるんだよ。

橋下すばらしい
まえテレビの特集で公務員の福利厚生見てたけど
家電を格安で変えたり豪華なホテルにすごく安く泊まれたり
税金をまさに食い物にしてる感じだった
氷山の一角がこれだと業務の便宜でなにしてるかわからんからな
すべてリセットしてくれ

でおまえらいつ反撃すんの？
やられっぱなしじゃないかｗ

>>103
てか上場企業でも組合ない会社なんざいくらでもあるが？
労基法でも36協定結べば組合持つ必要はないからｗ

>>116
ちったぁ労使のことでも勉強しろやクズが。

まあ、組合は大事だよ
上のほうが労働貴族化してるのが問題

>>2
劇団とかにこういうやらせのバイト募集って結構くるよ
意見出してバイトがなくなると困るからだれも意見ださないけど

俺民間企業の兼任組合役員だが、組合行事がある時は自分の有給を
仕方なく使ってる。兼任はとても負担が多くて大変。早く辞めたい。

いい歳こいたおっさんがヒラのまま若手組合員にまじって恥ずかしくねーのｗｗ
同期はみんな管理職になってるのによｗｗ
結局は低脳だから委員長とかいって兵隊親分になるしかねんだろｗ

自治労から手当として、しっかり貰います

なんだか凄いな
大阪はかなり住みやすい街になってきてるんだろうな

>>64
これがウソツキ民族の考え方か…

マジで労働組合は反日左翼の資金源とマンパワー供給源だからな。

どんな手を使ってでも潰さねばならん。

労働者を苦しめる労働組合なんぞ存在価値マイナス。

でおまえらいつ反撃すんの？
やられっぱなしじゃないかｗ

＞大阪市を含む１９政令市はすべて、無給で年間３０日以内に限って認めている。

結局条例の廃止が必要なんだから、少数党維新の会だけじゃ否決だねww
ネトウヨ相手の人気取り、いつものパターン。もう飽きたwww

＞大阪市を含む１９政令市はすべて、無給で年間３０日以内に限って認めている。

結局条例の廃止が必要なんだから、少数党維新の会だけじゃ否決だねww
ネトウヨ相手の人気取り、いつものパターン。もう飽きたwww

＞大阪市を含む１９政令市はすべて、無給で年間３０日以内に限って認めている。

結局条例の廃止が必要なんだから、少数党維新の会だけじゃ否決だねww
ネトウヨ相手の人気取り、いつものパターン。もう飽きたwww

>>122

組合活動に熱心な人間は、えせ労働者みたいなとこあるからなあ

>>122
あなたのようなタイプがクズを量産しているんだよ。
批判するだけで育てることをしない。
何もしない評論家に限ってそういうのが多い。
で、何がいいたいかというと労使について教えてくだしあ；；

橋下つええええええええええええええええええええええええ

公務員組合は日本共産党の資金源。
これだけでも、潰す価値はあるだろう。

命をかけてとか政治家が気軽に言うけど、
本来、命をかけてってのはこういう事なんだろうな

今年から地方公務員やってるけど、最近の若いのは組合とかはいりませんからｗｗｗ
嫌ならやめればｗｗｗ

>>130
＞労働者を苦しめる労働組合なんぞ存在価値マイナス。

と無職、アルバイト経験若干あり、がほざいておりますwww

すばらしいｗ
勤務時間中に組合活動とかサボりとしか思えんもん
組合活動とか昼休みか終業後にしろ

勤務中？にジムにいくのはいいの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417818399

>>134
＞批判するだけで育てることをしない。

それは橋下君のことですか？
市役所の職員イジメばっかりやってないで、
マニフェストの１番目の約束は、大阪の景気と雇用を回復することなんだから、
早く、その処方箋を示して下さいなwww

いい加減、待ちくたびれたwww

クソウヨニートに労働者の権利語っても馬鹿の耳に念仏だな
　
　
　
　
　
　
　
　
　

つうか勤務時間中に遊びにいけるってことだよなこれ
普通ならクビじゃないかね？
こんな制度今までよく許してたな

>>1、54

徹底的に身ぐるみ剥ぐしかないだろう。中途半端が一番駄目だし、何より危険。

法律通りの勤務しますってやられたら、橋下終わりなんだが。サビ残拒否って帰っても、首にはできないからね。

国民ｖｓ公務員労働組合の日本共産党だな。
衆院比例削減で、共産党の議席は３に減るらしいし
国民の勝利は見えてきた。

橋下は、今までどのような結果を残したか。
大阪府知事時代の総決算を見れば、信用するに値しない。

>>1
だいたいこんなの有給でも取ってやれよ
どうせ捨てることになるんだし
え？大阪市は全て使うの？

>>149
大阪府知事時代に結果を残したくても、
大阪市との二重行政で限界を感じたんだろ。
そこで大阪都構想に繋がるわけだ。

しっかし、いつもこういう発想だな
「無駄を無くす」これしかない
政治を債務整理かなんかと勘違いしてんだろ、この三流弁護士はｗ
所詮弁護士なぞ、他人の人生に喰らいつく寄生虫
自分で生産性を上げる事は考えられんのだろうな

マニフェストの１番目の約束は、大阪の景気と雇用を回復することなんだから、
マニフェストに書いてない労働組合に費やす時間があるのなら、さっさと景気と雇用
について取り組んでいただきたい。

「あいつが悪い、こいつが悪い」と他人の悪口を言う暇があるのなら、マニフェストの
約束を実行して戴きたい。

市役所の職員の給料が下がっても、大阪の景気と雇用が回復しないのなら、市民は何の
意味もありません。

市民が生活苦でのたれ死ぬ前に、早く結果を出して下さい。

まるで地上の楽園だな。支払った税金返せ。

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っているニダ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251979447/
ネトウヨと闘っている民団工作員
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1252097141/
【大阪Ｗ選】民団大阪・金団長、平松氏の完敗に「我々の支援が足りなかった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1316319968/l50


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

>>149
信用するに値するひとは誰？

そもそもこんなのがまかり通ってたのがおかしいｗ

>>147
>サビ残拒否って帰っても、首にはできないからね。

残業拒否して帰っても、仕事は溜まっていくだけなので、後で勤務時間中に
必死に仕事をこなさなきゃいけなくなるだけだから、結局、最後につらく
なるのはその公務員ｗ

仕事が年中溜まりまくるようだと、配置転換で他の部署に異動になるだけだし。

市立小中一貫校「スーパー学校に」…橋下市長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120114-OYT1T00159.htm

大阪市の橋下徹市長は１３日、今後開校予定の市立小中一貫校２校について、
「私立と同等かそれ以上の教育を受けられるスーパー学校にしたい」との意向を明らかにした。

うち１校は橋下市長の母校で、「せっかく市長になったんだから、それぐらいさせてほしい」と述べた。

橋下市長が「スーパー学校」に想定しているのは、矢田小（東住吉区）を矢田南中（同）に移設して
４月に開校する１校と、啓発小（東淀川区）と中島中（同）を合わせて来年度以降に開校予定の１校。
橋下市長は啓発小と中島中を卒業している。

官用車で平日昼からジムに行くのとどっちが酷いの

>>2
後ろに居る革ジャンのおっちゃんはマネージャかな。
１時間も同じ場所にじっと何してるんやろね。
摩訶不思議、女可愛すぎやねん。テレビって平気でこんなのやるんだな。

なんつうか公務員は自分のことしか考えてないよね
ギリシャのやつも公務員に給料払いすぎて財政破綻したのにいざ公務員の数を減らすって言ったら暴動起きたよね

橋下のやり方はセンセーショナルなことをぶち上げて話題にして世間の喝采浴びて
敵から一定の譲歩を取ったら妥協して終わりだぜ、それも橋下が辞めたらすぐ元に
戻せるぐらいのところで妥協してるんだよ、
結局あいつが名をあげて支持を増やしてるだけなんだな、
知事のときから口では言うこと聞かない奴は皆殺しにするようなこと言ってるけど
まだ一人も殺してないんだよなあ。

>>161
普通に録画だろうが・・ネトウヨ脳もほどほどに

意味分からんよな公務員組合は勤務時間中でも組合活動のために休暇取れるんだぜアホらしい

もういい加減にしてほしいわ、橋下だけじゃん、おかしい事をおかしといって言ってる政治家は・・・・

>>91
君は無給休暇というものを知らないのか？

普通は所定の勤務時間中に、業務とは関係ないことをしたり、職場を離れていれば、
その時間だけ欠勤しているということで、人事評価や給与の査定に影響するものだ。

無給休暇も、休んだ時間は欠勤と同じようにその分の給料は支払われないが、
査定の対象にはならない。

>>7
法律の義務はなく、旧自治省の通達だから廃止できるよ
同じく通達だったトラック協会への補助金１０億円を府知事時代スパッと切ったのが橋下。

他の自治体は続けてるけどね、みんな自分たちの自治体見てごらん、わけわからん補助金や優遇ばっかだよ
実際、大阪も橋下が知事や市長になる前は意味不明な補助金や優遇だらけ、でも一般の府民や市民は知りません
マスコミが問題視した案件は行政は動くけど、じゃなければ知らないまま。

健全な野党共産党とか、あんなもんプロレスの悪意役でじつは裏回ったらみんなグルだよ
この国の政治はプロレスばっか与党も野党もそれぞれ役割演じてるだけで村社会なんだよ。

>>160
ジムは府庁と橋下の自宅の間にあって、警護の人間が自宅まで送り届けるという
規則に則って途中のジムまで送迎して、そこから帰宅するときには自腹でタクシーを
使ってたから、特に問題無しと報道されてたと思ったが。

徹底的に廃止したら橋下閣下マジ大魔神。w

>>124
顔つきがなんか劇団員っぽいよな。
表情がわざとらしい。作ってるような感じ。

>>2　これどこの局？もう凸したの？

>>2
双子だろ?

>>137
野田首相の悪口は言うな（´・ω・｀）

>>2
うわ！

全国紙とキー局、キー局とキー局、
相互批判ないからキー局やりたい放題だなｗ

>>172　双子がその画像にこれだけ集結するとかムネアツｗｗｗ

【赤旗】 全労連公務部会「野田民主党政権が、国会で成立をめざしている国家公務員の賃下げ法案の撤回、賃上げを求める」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327169128/

野田民主党政権が今月に開会される国会で成立をめざしている国家公務員の賃下げ法案の撤回、
賃上げを求めるなどの２０１２年春闘方針を採択しました。

在日朝鮮人排斥運動はまだ始まったばかり。

今後、１０年・２０年・３０年と続けていく必要がある。

最終的には、多数派の日本人によって、少数派の在日朝鮮人・帰化人は皆殺しにされるだろう。

日本人が勝利するであろう。

この流れは、もはや誰にも止められない。

>>2
とんでもないオサセだな

>>2
>>47 に同意。
２つ目は内容的に、就活中・通勤中どちらも同じような立場であり、
説明簡略化のために変えたんだろうと許してあげていい範囲。

>>179
ステマ乙
許されるわけないだろｗ

>>80
専従は会社や公的機関から金もらってない人だから問題ない
社員や公務員ですらない人

問題になってるのは公的機関から給料貰いながら
仕事せずに組合活動してる人だろ

休暇と給料を橋下にだけ集中しろ

>>2
勤めながら仮面浪人みたいに求職中なんだよ
上の写真は五時前なので勤務時間外で就職活動
下の写真は六時代なので会社に行く時間なので出勤厨

なんのおかしな所もない

>>2
もう日常的なんだろうなこんなの

きちんとリーガルチェックもできない男のやるこったからな

ほんと疲れるわ。

会社の組合なんか思くそシャンシャンで、委員長は出世コースとかいう
訳わからん状態だけど、大阪市はある意味まともに機能してるんだな

>>2
同一人物が違う時間に2回インタビューに答えて居るんじゃなくて
同じインタビューを違う時間に2回流しているだけじゃん。
信号待ちの向こうのおばちゃんも同じ。
マスコミのやらせは嫌いだけど、無理矢理やらせに見せかける
のもどうかと思うよ。

この件についてはよくはしらんが
世には習慣法というのもある
成文法だけが法とおもわないほうがいい
そのへん成分化されてなくても必要なルールはたくさんある
リセットしなきゃ必要かどうかわかりませんじゃ
もう首長として失格と言ってもいい

きちんとそれがなぜあるのか？
どう役割、メリット、デメリットがあるのか分析しないで
やってみたらわかるなんて馬鹿のやり方

どちらにしてもリーガルチェックすらかけてないでいちいちやるなよ

西成区長兼務も法的にだめだっただろうに

>>2
関係ないけど、最近の子って、なんでこんなに禿げてんの？
AKBとか前髪がないやん。
デコが広いとかそういうレベルじゃないぞ、これ。

大阪で公務員になりたくなってきたｗ

>>187
おれもどっちかのテロップが間違ってるんだと思ったな。

>>188
大阪府や奈良県には無い制度なんだぜ
別に大阪市が廃止しても法的に問題になることはない

>>178
ワロタｗ

おいしい思いしてた奴らは京都に逃げ込むんだろうなあ
やだやだ、クズが増えるのかよ…

さすが橋下
民意がよくわかっていらっしゃる
というか普通の市民納税者感情をもってるってだけだ

>>2
こういう感じで政治的発言もやらせてるんだろうな
もう誰も糞マスゴミのインタビュー受けなくなってるんだろうな

大阪市の公務員の住所・氏名の名簿は
うpすんなよ、絶対にだ！（笑）

しかし毎日話題に事欠かないな。
これを国政でやってくれたならって期待するわ、当然
。

>>196
住所はないけど、係長以上の氏名は市のウェブサイトに載ってるぞ。

いいぞ、もっとやれ。
皆知っていて誰も言わないが、労働組合の堕落は目に余る。

小泉が日本をぶっ壊したように、橋本は地方行政をぶっ壊せ。
たとえ何もつくれなくても、壊すだけでも意義がある。

どうなるのかのぅ

>>153
工作員はもう少しばれないようにしないと
あ、ネガキャンの振りして実は逆なのか？

ギリシャが破綻した道となんら変わらない

欲を満たす為に国民にたかり滅亡させる

こんな休暇ありかよwwwもう射精休暇とかあっても驚かないレベル

こりゃー、もう・・・　政治結社だな！

少し前までは、休まず・遅れず・仕事せず、だったのに休みっぱなし・遅れっぱなし・当然仕事せずになっていたのか？

>>29
争議権がないだけ

組合休暇？ｗ
離席か有給でしょ普通

グレート・リセット！！

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

>>23
もしそんなことになったら、我々は立ち上がり、
在日を断固叩きつぶさねばならない。

あ〜　組合の幹部が橋下が要求した公開での討論を
渋ったのはこういう事が沢山あるからか？ｗ

橋下は仕事してるな。

>>121
36協定って「労働者の過半数を代表する者と書面で締結」となってるけど。

どこと締結したの？

>>124
この程度のインタビューでヤラセする意味ってよくわかんねんだけど。
何の意図でやってるんだろ。

>>1
一つの市に組合が6つもあるのかよ

組合休暇てｗ
休日にやれよカスが

大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf　の３ページ
　　　　　　　　年収　　　　　　　月収（年収÷15.95）
局　　長 　　12,768,080　　　　　800,506
部　　長 　　11,154,099　　　　　699,316
課　　長 　　10,124,783　　　　　634,782
課長代理　　9,353,346　　　　　586,416
係　　長 　 　7,393,864　　　　　 463,565
係　　員　 　5,311,605　　　　　333,015
行政職平均　6,550,605　　　　 410,696
全職員平均　6,262,903 　　　　392,658
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの２ページ）
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

無給だの休憩中だのいっても
時間給でもねえしその休憩を勝手に取ってやってたりするんだろ
即廃止で

全国的にこんなふざけた制度認められてるほうが驚きだ

こういう事実が世間に知られるのは良いこと。
その上で是非を議論すれば良い。

そんな制度があったこと自体驚きだｗ

>>1　ｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=dzPuLFGEgQU&feature=player_embedded#t=00m50s
労働組合「中古のアパートを買いました。２１８０万円でしたよ。狂いましたよ、計算が。子供を大学行か
せたいですよ、私も。お金いりますよね？生活費が狂いますよ、これ。何か私が悪いことしましたか？」

http://www.youtube.com/watch?v=asoMLy9VX0M&feature=related#t=01m45s
組合「人件費のほとんどは学校であり警察です。そこで働いてる者の給与が１０年で３０００億削減・・・
知事「それだけの損失を府は出してしまったわけですから」
組合「損失は学校の教職?

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/22(日) 00:44:36.23 ID:uhK+B3JP0
就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg

就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

テレビはやらせだらけ


これってほんと？

無給なのにダメなの？民間の組合潰しを肯定するようなやり方だな

>>1
無休の組合休暇なんて使ってないぞ。
事務処理が面倒だから、年次有給休暇を使う。

大阪府・奈良県に習って廃止OK
組合側の強い反発も予想されないって。
単にマスコミ向けの報道だろｗ

それよりも橋下は不当労働行為に注意しないと足下すくわれかねん。

>>224
組合活動じゃなく政治活動やってるのが問題なんだろ

>>217
はい、論破ｗ
からくりがあるんだよｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=asoMLy9VX0M#t=08m25s

やっとか

橋下がやられたら、内戦になるで！

>>226
外国人参政権を求めるのが職場環境の向上にどのようなメリットがあるんだろうねｗ

そんなもん　あったんかｗｗ
公務員だろｗｗ

むしろ労働組合の役員は年中無給にしたらいいねん。
どうせ組合費から補填するんだろうから。

旧通産省の化石通達なんか廃止しても問題なし。

むしろ過去の遺物にしがみついている公務員の方が問題。。

組合休暇って、組合が補填するから無給でも影響がない。
ただ、私企業じゃないので業績評価に影響する欠勤扱いが妥当だな。

>>227
「税務署の職員が徴収業務を行うと、一日900〜1130円」
というナレーションが入ってたんだが、税務署職員って国家公務員じゃないの？
税務署職員の手当てを大阪府が支給するという理屈がわからん

無給なんて言ったって
どうせナントカ手当とか補助とかでしっかりカバーしてるんだろ？

だから財政再建団体に指定して一から叩き直すしかないんだよ。

>>227
地方税の徴収業務って実際の滞納者の家にいってお金取ってくるやつだ。

キ印多いから結構あれはつらい。
その金額でもお断りしたい職員多数、893さんとか普通にいっぱいだ。

>>213
＞>>121
＞36協定って「労働者の過半数を代表する者と書面で締結」となってるけど。
＞
＞どこと締結したの？

横レスですが、
労働基準法36条の協定（いわゆる36協定）は、使用者と労働者代表が締結します
労働者代表は動労組合でなくてもいいです

教職員は勤務時間外も制限する位じゃないとな

>>1
これぐらいあっても良いような･･･？
つまり交渉とか全部有給使ってやれって事だろ？さすがにやりすぎだと思う。

じゃあ、市長も当然有給使って組合交渉するのかと。
というかそもそも市長は自由出勤で休みとか取り放題なんだっけ？
選挙で選ばれたから自由にやってる市長だって、その辺りきちんとやらないとな。
勤務時間を守るとか当然だろうし。

こんなふざけた制度があったのかよ！

>>240
個人的な感覚では、軍人と警官と教員は組合活動を禁止しても良いくらいだと思う

>>241
市長は時給じゃないよ
企業の管理職だって月給
仕事ができなきゃ残業休出当たり前
下っ端は気楽でいいのうw

おまえら公務員の給与を諸外国並みの平均400万円以下にするだけで
２０兆円以上浮くって知ってるかw

>>244
下っ端とか上とかこの件に関して関係無いだろ。
この程度は認めて良いだろうと思う。
最も、休暇に制限を設けるのは良いと思う。
何日も何時間もってのはおかしいからね。

ただ全部無くすというのはやっぱりやり過ぎ。

たとえば自衛官が労働組合作って政治活動やりだしたら今の公務員組合は認めるのかね？
自衛隊組合が九条廃止や防衛予算拡大を主張して活動行なってもこいつらの理屈では
思想信条の自由があるから全く問題ないはず

>>247
地方公務員法に認められてる以上、しょうがないでしょって話。
自衛官は認められてるんだっけ？認められてないよね？

もし地方公務員法ですら認められていない組合を作って〜
って言うんだったら、そりゃ組合休暇無しでも良いだろうが･･･

どれだけ、自分の時間大事なんだよ。

サビ残して、10時からやれよ

てかそれ以前に
日本は労基をキチンと機能させろよw

組合の阿呆共は多少シメられても当然だけど
まずはさ、一般の人間の労働環境を法なりの形にキチンと規制させろと。
全部国民に負担投げて知らんぷりとか意味わかめ。

こんなものまであるとはｗ
有給休憩の時も驚いたがまだまだこういう馬鹿な制度が公務員ていっぱいあるんじゃないのか？

>248

しょうがないじゃなく、大阪市の場合は
「本来の組合活動ではなく、禁止されている政治活動を行った
温床になった制度」だから問題になってると言う意味じゃないの？

768 名前：名無しさん＠１２周年 [sage]： 2012/01/22(日) 00:06:14.13 ID:Cdy1JHb30

橋下維新は衆院選で目標の200議席を？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327110897/768

獲得するかどうかのアンケートやってるぞ

みんなも投票してくれ

血税を啜りながら勤務時間中に組合活動してたとかありえんだろ
こんな奴等が自らの保身を訴えても一般市民が共感するわけないわ

日本は最も底辺が悲惨な先進国。
賃金は安いのに危険で労働時間も長く責任も重い。
ほとんど階級制度になってるからな。
「社会のために」国民が殺される国、文句すら言えない。

潰れるべきクソ企業を正しく殺せる、
反対にまともな企業が労働力のダンピングに付き合わずに済む、
皆が時間持てる、労働環境改善で底辺も仕事に行く、など
労基をガッチリ機能させればかなりの問題が解決する。

てか日本再生にはまずそこから、なのに何故やらんかというと
日本は従業員に無茶で不当な負担を投げてる企業だらけで
それらが全部潰れるからだw
こんなの許しちゃダメだろ・・・・・

こんなに休みがあるんじゃ実質的に勤務している時間なんて無いんじゃないの？

>>252
それならまず政治活動をした連中を名指しであげて、そいつらの処分をする方が先。
組合に所属していた連中全員政治活動をしてましたと言うんだったら、
全員処分すれば良い。

それでかなり防げるだろう。政治活動をしていた公務員全員減給半年とかぶちかませば、
この先政治活動をしようとか思う奴はほとんど消え失せるはず。橋下はそれをやるべきだ。

>257

制度のそのものの改革をしなければ、橋下氏が去った後に同じ事の
繰り返しになるかもね。

>>254
確かに公務員は公僕ではあるけど、それ以前に給料を普通に貰っている労働者である、
なんでその前提が崩れるのかな？

普通の労働者としてあり得ない厚遇、あり得ない休暇とかやめるのは当然だけど、
一方で普通の労働者に認められている権利は認めるべき。
政治活動など公務員としてあるまじき行為を行っていた、という連中を処罰すれば良い。
というかまずそれが先。実名を公表してこれだけ処罰しましたと、その現状を見て、
あまりにそれが酷いんだったら改めて>>1を検討すれば良いだろう。

>>259
だれも組合活動しちゃいけないなんていってないだろ
おまえはなにいってるの？
制度そのものが不正の温床になってるから問題にしてるのに

>259

すごく初歩的な事なんだが、公務員は労働基準法の適用除外
って知ってるよね？

>>259
身分保障撤廃と労基法適用と同時に実施すべきだと言う意見もあるね
というか、今はその流れに向かいつつあるんじゃね？

>>1
>「法律上の義務以外はすべてリセットする」

これの意味するところは、法律によらない国からの通達は全てリセットするだよな？

　霞ヶ関の官僚による国の支配の構造を根本から覆す。
　官僚から猛烈な攻撃が始まる。
　怯むなよ、頑張れ橋下、応援するぞ！！

>>261
しかし一方で地方公務員法で組合活動が認められてるのも知っているよね？
労働基準法適用除外だからスト権等は無い。しかしその変わりに地方公務員法で守られてる、
労働者でもあるんだよ。

>>260
制度そのものが不正の温床になってるから地方公務員法で認められている、
組合活動を制限すべきとはならないでしょ？
不正を働いた連中を処罰するのがまず先。不逞の輩そのままに、制度だけいじるのは
やはりおかしい。

>>259
そもそも公務員にスト権がないのはなぜか理解しているか？

他であまりにも優遇されているからだ。

つまり「文句があるなら辞めろ」

＞勤務時間中に組合活動を行える「組合休暇」

日本は公務員組合の天国と聞いたけど、信じられない　（唖然

>>266
この表現だと有給に見えるが、さすがに無給休暇なんだな

無給で年間３０日の組合休暇。

無給だからいいんじゃない。申請した時間が給与から減額されるんだから。

橋元！いいかげんにしろ！

これで２ちゃん名物たるアカのネトウヨ連呼荒らしも激減しそうだなｗ

是非全国的に施行して欲しいｗ

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

>>259
それは組合側が自ら率先してやるべき事でしょう
市民に政治活動はもうしません、違反した組合員はしかるべく処分しますってね
それが反省する気なんてさらさらないんだからそれが
組合総体の意思なんでしょう

公務員の組合活動が制限されてるのは、公務員の活動ってのは多かれ少なかれみんな
国家権力の一部を代行してるからだよ
制限がなくなったら国家権力が公務員に私物化されてしまう
そこで一部の公務員については選挙で選ぶことにし、大多数の公務員を管理させてるわけだ
民間の会社勤めの人間とは違うんだよ

一年中、組合休暇させておけ
無給なら全員でいいよ

>>214
ロケに時間割けないんだろ

>>264
地方公務員法が認めているのは「職員団体」であって、
「組合活動」ではない。政治的行為は同法により制限される。

>>2
よく分からんけどこれ下は複数のインタビューがされてる流れで
同じテロップ出っぱなしになってるだけなんじゃないの？

>>111
>内部の会議や役員選挙→自治省の通達が根拠なので廃止

そういう事だな。
　だから、一般の公務員には全く影響ないし、むしろ喜んでいるのでは。

橋元はバカだよ！

偏った見方しかしていない。組合のことばかり！

無給の組合休暇にケチをつけるなら、

無給の育児休暇、介護休暇、産前産後休暇など、無給許可している休暇すべてに意義を言っていることになる。

無給だから正直どうでもいいな。
有給扱いだったら大問題だったのに

>>278
一般の公務員からほぼ強制的に徴収している組合費から補填される。

　これは無給なのか？

>>264
自分でありえない待遇とかはとかいっておきながら
こんな特権ともいうべきものを廃止するのが組合活動の制限とかｗｗｗ
全然制限されることにならないからこんなのｗｗｗ

>>277

橋元はいずれ失敗するな。

組合のことしか見ていないし考えていない。

回りを全然見れていない・

首長としてふさわしくない。

>>268
冷静に考えれば分ると思うけど、
年休以外に３０日も休んでいたら、まともに仕事なんかできないよ。
はっきり言って、いらない人なんでしょう？

>>277

>>281

>>277

>>281

本物のバカ

敵がいないとだめなタイプだから仕方ない

するってーと、交渉相手の側も勤務時間外だけを使って
組合と交渉しなきゃならなくなるね。ご苦労なこった。

>>279

無給とは、給与から支払われないって事！（税金から支給はされてないって事）

あんたの解釈メチャクチャおかしい。組合費は関係ない！

公務員に組合活動は不要

>>282
休み過ぎって話だね
いらないかもしれないね

というか大事な点は
本当に組合の仕事で休んでるのかってとこだけど

ID:iNEw3xo10見てると税金泥棒の組合専従員は自作自演もろくに出来ない知能なのが分かるな。

>>281
自演乙(・∀・)ニヤニヤ

>>288
それはまた別の議論じゃないの？

実は組合活動して遅れた仕事を、残業代をもらって（本当は残業しなくてもリカバリできるけど)やってたりしてなｗ
やりかねんだろ。

すばやいし　実行力があるし　信頼にこたえるし　鋭いし　はっきり言ってすごい政治家。

>>2
同じ人に質問二個しただけだろw
いいじゃねーかw

そもそも「勤務時間中に組合活動を行える」方がおかしいよな

>>294
すごいのはすごい

>>288

だったら、人事院勧告が大事だね。

政府が言う給与削減はおかしいことになる。

無給の組合休暇なんかとるやついないだろ
有給休暇を完全消化だな

>>296
法律を変えるべきというなら議員へ言うべきだな

現状の問題を解決しようするのはいいんだけど
当然それに伴って違う危険性が出てくるわけですよ

特に区議と外国人賛成権の問題がくっついたら
どうすんの?

少人数でやりたい放題できる
やつらそれぐらい平気でやるだろ
市なら無理でも区だと可能になる

こんな問題は支持者はどう考えてるんだ?

さあ、わいてまいりました！

そもそも労働組合のある大抵の会社は組合休暇を認めてる
何百人何千人と組合員がいる場合、それを取りまとめる事務作業や
会社との交渉などを仕事の合間に出来るはずがないから




逆に言えばこれからは仕事中（給料が発生してる最中）に
橋下に対して組合としての交渉活動が出来るって事になる

>>2
かわいいｗ俺の嫁にしてやってもいい
クソマスゴミは市ね

>>301
人口50万人くらいの市はいくらでもあるだろ。
特別区はそれと同じだわ。

>>299
組合員のために働いてるんだから、勤務時間中の交渉での給料分は
雇用者からではなく、組合からもらいなさいよってことだろ。

年間30日以内は多すぎる
どんだけ交渉してるんだよ
民間の給料交渉なんて精々年2回で、面談のみだから丸一日なんて使わないわ

>>305
えっ?

区に分けるってすべて50万以上の人口の区に分けるの?

>>29
＞公務員には、労使交渉する権利ないよね？
これって「公務員の給与削減は市長だろうができないよね」のと同じことなんだけどｗｗ

正社員だろうが公務員だろうがフリーターだろうが、本来は社長や市長が勝手に給与削減できない
ようになってるんだぜ？
労使交渉の代わりに国家公務員なら人事院勧告、地方公務員なら地方人事委員会が給与を決めるんだが、
橋本はこの地方人事委員会を無視して給与下げようってんだから、労使交渉はやらないとな。
それに橋本自信も労組との交渉は市長自ら出るって宣言してるんだぜ？

>>306
そうだよ
それが「組合休暇」
数年前に組合役員やってたけど
一日１０００円＋交通費しか組合からは出なかった
有給休暇で休んだ方が得だったぞ

>>306
＞内部の会議や
役員選挙については、旧自治省が６８年に「無給で休暇を与えることができる」と自治体に通知した。

有給休暇を使うことが可能
交渉は相手があること
組合からもらうのは専従

>>308
おおよそ1区が40万〜30万人だわ。

そもそも組合休暇なんてのが許されてたことがおかしい。
橋下ほんと頑張ってる。

>>311
>有給休暇を使うことが可能

組合員を代表して働いてるのに、自分の有給休暇を使うってのも
けじめのついていない話だと思うけどね。

>>2 これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>313
それ全世界の役所や企業に言ってくれ
大抵は組合あるし組合休暇もあるから

公務員と言っても全員が一般的勤務形態じゃない。
シフト制勤務の場合ギリギリの人数で回してるので無給でも休まれると他のスタッフに
もろに皺寄せがくるがお互い様と我慢してる。
どの時間でもできることを勤務時間にして休むこと自体が効率を下げ市民サービスを
おろそかにすることになることを分かってないんだろうね。
大阪は知らないけど今の時代にそぐわないことを組合が請求して反対に足下すくわれてるよ。

>>2
このヤラセの人は、1時間も同じ交差点の寒いとこで、頑張っていたんだねｗ

整理休暇みたいなもんか

>>312
30万人以上ってのは間違いないの?
それ以下になる区が出てくる可能性はないの?

区議は何人ぐらいを想定しているの?

組合役員は年間３０日まで仕事サボれるのか
もう組合なんか要らん

>>2
ﾋﾄﾞｽwww

そもそもブラック企業の顧問弁護士やってたんだし組合潰しは得意だよな

>>316
企業はいいよ。
それぞれ好きなようにやっていく権利があるんだから。
でも公務員は別。

民間企業とは違うことをさんざん謳歌しておきながら
都合のいい時だけ「民間でも〜」なんて理屈が通る訳ないだろ。

組合休暇の規定はウチの会社だってあるよ。
っていうか、うちの会社だけでなく、友達の会社でも
組合活動やってる連中＝きもいって認識

浮世離れしすぎなんだよ、おまえら

自民党が民主共産日教組自治労と仲良く肩を組んで応援してた
平松が当選してたらどうなっていた事か

うちの組合は専従もいないし活動は業務終了後。
業務時間内でも十分できる

>>288
組合が無いのであれば、人事院の勧告に従うしか給与を変更できなくなるけどいいの？

>>314
労動基準法

＞時季指定権
＞有給休暇の請求につきましては、労働者が時季を指定するだけで、権利が発生します。　
＞事業の正常な運営を妨げる場合にのみ、時季変更権が許されるに過ぎません。

ほか地方公務員においては規定、労働協約等による

>>324
>民間企業とは違うことをさんざん謳歌しておきながら
>都合のいい時だけ「民間でも〜」なんて理屈が通る訳ないだろ。

これ理屈じゃなくて感情論な。お前の方が浮世離れしてるわ…

>>287
>あんたの解釈メチャクチャおかしい。組合費は関係ない！

その組合費も税金から支払われてんですが。

>>320
大阪市内を8区に再編するんだから1区が30万人〜40万人になる。
区議数はまだ決めてないんじゃないか。

大阪市政改革しようとしているんだから
まずは内部組織で「法律上の義務以外はすべてリセットする」
は当たり前。必要なものを再構築するのだろう。

世間の常識では、全部要らないのかもしれない。
いるものを切るとたたかれるだけ。

がんばって見直してほしい。

ほかの自治体、どうなってるのかな。
大阪がホットだが、地の自治体も知りたい。
結局交付金使ってるので、増税が言われている中、
税金の無駄使いが非常に気になる。
地方公務員の給料が、なぜか国家公務員よりもいい状況のようなので。

>>317
役員やってる人間だけが負担を強いられるのを回避するための組合休暇なんだけどね
だったら君が組合役員になって
君が自分の休みの日を利用して会社に出てきて社長と交渉すれば？
労使交渉なんて気が重い場所に出席するぐらいなら仕事してた方がマシってわかるから

>>2
役者目指してる女の子かな
寒い中バイトお疲れさんｗ

親父がNTTで、そこの組合からいつも選挙前に特定政党への投票のお願いの電話がかかってくるんだけど、民間は本当に政治活動してないの？

これも「法律上の義務以外は全てリセットする」ということは
容認だな
地方公務員法を条例で覆せるわけないだろ
また、だまされたのか

>>324
憲法上、労働者を差別してはいかんですね

>337

差別しちゃいかんのなら、民間並みの給料に合わせようよ

>>331
う〜ん・・
結局議員定数が5人なんて所が出てくるじゃないの?
それってやばくないの?

3人取り込めばOKなんて危険じゃないの?

もしそれを防ぐんなら区議は相当数がいるし、
そうすると議員削減なんて出来ない

こういう矛盾はどうすんの?

>>337
そんな憲法初めて知ったわｗ
勝手に作るなよ。

いつの間に、
公務員は民間より給料もらって当たり前ってことになったんだ？
前は必死に公務員が民間の給料より安いって民間大卒平均７５０万コピペ貼りまくってただろ

お前らもどうせ経営者とかでもないだろうに、よくこうも労働者の権利否定して使用者側の論理ばかりを振りかざす橋下を支持できるな。
日本が没落しつつあるのは、労働者が搾取されているからだとなぜわからない。

組合って、そんな税金泥棒的行為をやっていやがったのか

http://live.nicovideo.jp/watch/lv78060170　12:30〜静和
http://live.nicovideo.jp/watch/lv78440739　13:00〜生中 ★終了した
http://live.nicovideo.jp/watch/lv78659147　13:00〜クルーンP
http://live.nicovideo.jp/watch/lv78404622　13:00〜うめだす
http://live.nicovideo.jp/watch/lv78509903　 http://live.nicovideo.jp/watch/lv78656516

>>64
ようキチガイ

>>333
　↑
まるでウジ虫のように湧いてきましたねｗ

こんなもんあたりまえだろ。

極左テロ活動のどこが適正な活動だ。
こういう屑は全員懲戒解雇にしろよ。
どうせ叩けばカラ残業、カラ出張とかの公文書偽造、横領をやらかしてるんだから
そこをついて損害賠償請求しろや

>>330
>その組合費も税金から支払われてんですが。

そんな子供の理屈を振りかざして恥ずかしくないか？
その理屈でいうとお前の給料は会社が出した金だから
お前の給料は会社のモノなので
会社が認めた使い方以外はしてはいけないって事になるな
俺が社長なら給料で全部自社製遺品を買え！って言うぞ

>>316
本来労働者の権利として付与されてたものが公務員の政治活動に流用されてるのが問題なんだよ
組合が今後一切政治活動に関与しないって宣言するなら何の問題も無いが、
今後も政治活動続けると明言してる以上不当な権利は廃止するのも仕方がない

>>264

地方公務員法55条の二をよく読むべき。
組合活動を当然と認められるという内容ではない。
大阪なら橋下知事に認めて頂くという感じで
専従で動くものには文書取り交わして５年の
期限を設けたりとかなりめんどくさいしろもの。

橋下知事が断ればそれでおわりだし違法でもなんでもない。
スレ記事をまるまる信用せず地方公務員法をまず読むべき。

>>339
勘違いしてるようだけど
橋下は何が何でもすべて削減すると言ってるわけじゃない。

必要なら最終的には増やすこともある。
私立高校補助金カット → 私立高校無償化

>>349
勤務時間外の政治活動なら何の問題もないけどな
むしろ政治活動禁止なんて方が信条の自由に反するんだよ
それとも中国みたいに共産党の批判は禁止みたいな方がいいのか？

>>351
いや、5,6人でもいいって言ってたよ
だから非常に危険な匂いがしたんだよね

そういう危険性を理解してやってるならいいんだけど
とてもそう思えない言動が多すぎる

>>350
現行法では橋下に公務員の給料を決める権利も無いんだけど？
それをぶっ壊して一般企業並みの労使交渉をってのが橋下の目的じゃないの？
それだと労組を認めないのは矛盾する話だぞ

強い者、多い者が得をしてた
↓
それじゃだめだ、弱い者、少ない者を救わなくちゃ
↓
弱い者、少ない者が得をしてきた
↓
弱い者、少ない者のいう事を聞いちゃダメ
市場原理が正しい
↓
ふりだしに戻る


なんでこんなにバランスの悪い政策なんだ?

橋下はそうじゃないの?
小さな政府
新自由主義者
市場原理主義者

ではないの??

橋下のバックには小泉ブレーンがいるし、竹中は絶賛してたし・・・・

今の役所機構の改革は必要
労組も問題大有り
教育改革もっと必要

だけど、目指す所が違う改革を支持できない
まあ途中まで同じなのでそこまで支持するってのはいいと思うけど

いったん全部リセットは正しい。
そして予算をつける所を
一から議論し直して、その過程を全部記録にして公開。
それなら市民は納得する。

＞勤務時間中に組合活動を行える「組合休暇」


そもそもそんな事が許されるのか

無給で三十日ってのが意味わからないんだが、
この某休暇を取る度に月の給料から差し引かれるのか？そうじゃないんだろ

>>354
> 現行法では橋下に公務員の給料を決める権利も無いんだけど？


地方公務員法の２５条にて給与仔細は条例で定めると規定があります。
橋下氏に給料を決める権利がないとの御指摘ですが、主張に意味がない
というか弁護士に何言ってるんだというか、つっこみどころが多すぎる。

橋下知事の教育基本条例の話も条例の話だよね？

こんな組合休暇て不要

勤務時間中は仕事しろ
組合活動は勤務時間外にやれ！！
もし組合活動を勤務時間内に行えば
ヤミ専従とみなすとまで言ってやれ

>>331
職員を1万人以上カットするのに議員がふえてもしれてるわ・

>>352
問題有るよ
これは勤務時間中に政治活動を可能にする制度だから
扱いは無休でも公務員が庁舎内で一般に執務してる時間帯に政治活動するのはダメだ


役人が政治権力をそのまま何の制限もなく行使してるのが今の中共

工場勤務ならＱＣ活動は勤務内なのか勤務外なのかモメるものだが

組合活動で勤務内とか。アホかおのれら。

組合が組合活動を腐らせてきたんだから仕方ないわな
むしろリセットしてやらないと本当の意味での組合も成り立たん

>>353
議員は少ないほうが良い
数が多いとそれだけ住民の監視の目が行き届かなくなり
クズが紛れ込む確率が高くなる
日本の国会がその典型

ハシゲがどんどん動く
口だけ動かしてハシゲ批判している他県の知事とかどうなの？

静岡か愛知の県知事が批判していたよな

どうでいいけぇ
ナマポ廃止しろ
パフォーマンスはいらんわい。

公務員が政治力を持ちすぎているのは事実だから削ぎ取るしかないだろ

知事なんて大半が官僚か職員上がりじゃん。

公務中にジムに行くのは、いつ禁止するんですか？
維新の会代表としての活動も当然禁止ですよね

組合潰したいだけだろ

>>331
橋下氏は「住民が責任ある判断で非効率でも５万人でいいとなればそれ
はそれでいい」と単独行政区での特別自治区を認めてるようだが・・・

同氏が掲げる「２４色に光輝く大阪」とは２４区のことだろうが大阪
市２４行政区を２４特別自治区とする案に変えたのではないだろうね

組合事務所の賃料無料、組合施設の固定資産税減免、組合休暇・・・・一体どれくらい
組合のために年間お金が流れてるんだろ最低1億円は完全組合優遇のために流れてるな

これ廃止したら何がどう変わるの

>>369
> 公務中にジムに行くのは、いつ禁止するんですか？
> 維新の会代表としての活動も当然禁止ですよね

頑張ってレスつけてるところを横から申し訳無い。
そのネタは１０年前に終わってる。

国会議員や知事などの特別公務員に９時から18時までといった
業務時間という概念がありません。ジムに行くのが公務で無いなら
公務中じゃないんです。
私用のジムに公用車を使っても良いか？
・・・それもいいんです。既に判例があるんです。

小泉靖国裁判の判例です。あの靖国参拝も私的参拝で
公用車使用したのでそこが問題になったんですね。
靖国がジムに変わっただけです。なので１０年前に終わった議題です。

>>369
首長と一般の公務員とは役割りが違う。
首長は労働時間で管理されてない。
その代り責任は重い。
実績が悪ければ、選挙で落とされるだけ。
昼間何やろうが関係なし。
もしジム行くのが問題なら、選挙の争点にして落とせばいい。

自治省による公務員同士のお手盛り通達
こんなの守る必要ないわな

　

>>47　>>64

この手のやらせを正当化するなよｗ　お前はネットマーケティングのチョン企業のバイトかｗｗｗ

＞勤務時間中に組合活動を行える「組合休暇」
職場放棄だろっての。
新人教師へのしつこい勧誘や選挙活動もなんとかしろ。

無休て言うが、その間同僚に仕事のしわ寄せが言ってるわけ、もしくはこの休暇制度のせいで
人員を余分に置かなければいけないかもしれない、「無休休暇」なんてごまかしでしかない。

橋下は府知事時代民間より長い産休休暇や病気休暇なんかをことごとく廃止したからな
今さらこれがどうしたこうしたなんって無意味、全ては大阪府庁にわせるこの一言で終わり。

>>358
>無給で三十日ってのが意味わからないんだが、
>この某休暇を取る度に月の給料から差し引かれるのか？そうじゃないんだろ

無給なんだから、そうだろ。他にどう解釈しろってんだ？

これ、欠勤日数に応じて給料を減額するならわかるが
無給でも給料がそのままなら有給と同等になるんじゃないか

>>374>>375
公務中の意味が理解出来ない人達がいるみたいだね
橋下は、議会に公務だと報告してジムに行ったんだけどなぁ
いつからジムに往くことが公務になったのｗｗ

組合休暇のほとんでが政治活動でしょ、交渉出席はちゃんと認めれられている
それ以外に労働組合で必要な休暇なんか政治活動しかない。

公務員に休暇を与えて政治活動させるって冗談でしかないわ。

>>381
組合休は無給だよ

>>378
制度があったのなら、別に問題なかろう
オマエの会社では、どんな理由があっても中座もさせてくれないのかｗ

>>381
>無給でも給料がそのままなら

無給なんだから、そのままにならないだろｗ

スト権はむしろお前ら社畜のためにある権利なのに
自ら放棄するとかバカすぎだろ
組合作ってたキャバ嬢のほうが社畜よりまだ知能ある

>>381
引かれるよ

>>383
何百人何千人って組織だと事務作業だけでも大仕事だよ
仮に政治活動でも勤務外の政治活動なら何の問題もない

>>2
もうリアルな一般人は公共の電波に現れてはいけない時代なんだな。

>>2


テレ朝ですな

Jチャンネル

>382

くだらない揚げ足取りばかりｗ
米国大統領が公園でジョギングするのも公務。それにお供するＳＰも公務。
そもそも政治家という公人に私人としての時間があるとすれば、
家族と安らぐ時間くらい。

そもそも低賃金で酷使されてるお前ら派遣社員こそ労働組合が必要だろ
公務員が美味しい思いをしてたのはその制度を上手く使ってたから
それを真似しようと思わず廃止する方を支持するって
お前らどれだけバカなんだ？
橋下を支持してもお前らが正社員になれることはないぞ

>>389
そのために組合専従がいるんだろ、大阪市労組なんか腐るほど専従居る
その上で組合の幹部が組合休暇でする活動ってもう政治活動しかないんだよ。

バカみたいな通達で公務員のために政治活動の時間を保障してやってるって
自治労の不当要求に旧自治省が屈したか、社会党が力を持ってた時代の
政治的妥協でしかない、こんなもんは廃止していいんだよ。

現に大阪府にはそんな制度はありません。

>>393
同意
公務員が支那人労働者やインドネシア労働者の請負になるだけ
で彼らが組合を作ってハシゲは支那人労組やインドネシア労組にペコペコするようになるだけ
結局組合を作って待遇アップを訴えようとしない底辺労働者は
さらに底辺になるだけ
このままいけば支那人労働者やインドネシア労働者より下位の存在になるぞ

>>1
正直言って、こんな巫山戯た有給休暇制度があるってこと自体に驚いてるわ。

なんだって、税金を使ってまで地方公務員に有給休暇を取らせ、賃上げや政治活動を
支援してやらなきゃならないんだよ。こんなの、際限なく税金が必要になるだけじゃん。

>>392
公務だと偽ってジョギングに往ったら、米大統領だって批判されるだろ
そもそもＳＰがどうのなんて言ってないんだけどさ
何でそんなにバカなんだ？

大阪市　職員団体及び労働組合との交渉等に関するガイドライン
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000004/4718/gaidorain2.pdf

市と組合との交渉は、勤務時間内で行ってよい事項と、そうでない事項がある。
勤務時間内に行えない事項については「時間外・年休で対応」とあるから、
組合休暇って、実際にはほとんど使われてないんじゃないの？

そんな休暇があったなんて知らんかったわ。国民なめてんのか。

赤旗休暇
と書いたほうが分かり易いね

>>398
>組合休暇って、実際にはほとんど使われてないんじゃないの？

すまん、1に書いてあったorz

組合費から活動費が出てるなんてオチは無いよね

公務員の生活は、全て税金に基づく。
有給休暇と無給休暇との区別は不可能で、
無給休暇は全くの出鱈目。

>397

自己の健康管理も公人としての義務って言ってんだけどね。
そのためならジムでもジョギングでも好きに行けば良い。
まあ運動して健康管理した事の無い人には判んないかなｗ

政治家は結果を出さねば次の選挙で撥ねられる。
こんな低レベルの話は争点にはならないだろうけどね。

>>398
記事読みなよしっかり取得されてる、それだけでなく時間オーバしてる奴も居るわけで
調査に入ったから出てるだけで、調査に入ってない職場でどれだけ時間オーバの組合休暇があるか
腐ってんだよ大阪市役所は、特に交通局とか本庁の外に事務所がある職場なんかやりたい方だ。

>>402
無給になった分を組合費から出すもんじゃないの？
職場のみんなのために働いたあげく給料カットされるだけってどうよ？

>>29
橋下でさえあると言っているのにｗ

橋下のやることは当たり前の事
今までが異常だった

>>406
ならば無給なんて言葉は使えないね。
本業の業務時間以外で組合活動をして活動費を貰うなら別だが、精勤手当を削られない無給休暇なんだろ？

>>404
何、話摩り替えてんだ？
公務と偽ってジムに往ったことが問題だと言ってるんだよ
反論したいなら論理的に頼むわ

>>409
>精勤手当を削られない無給休暇なんだろ？

給料そのものが削られてるじゃん。欠勤扱いにならないだけで。

>>394
民間の会社にもあるぞ＞組合休暇
組合の役員やってた頃に一回だけ取った
申請がめんどくさい上に給料カットされるから
それなら有休とった方がマシだと判断して
それ以降は取ってないけど制度としては違法じゃないので
組合の謝恩会の準備で買出しとかの理由でもＯＫなわけ
君の言うとおり政治活動だったとしても
勤務外なので法的には何の問題もないんだよ
そもそも休暇の申請に理由はいらない
「子供が病気で」という理由で有休とってそれがウソでばれても
法律上は何の問題もない、むしろ有休とるのに理由を聞いてる雇用者側の方が違法
公務員も基本的にはそれと同じ、無給の組合休暇なら尚更
ただし組合休暇とって組合活動してなかったら組合側からは怒られるかもしれんが
それは組合と組合員の間の問題なので雇用者側が口を出す事じゃない

時間内に行える交渉の例
　・来年の給料、あまり下げないでくれませんか？（勤務労働条件）
時間内に行えない交渉の例
　・○○課が忙しくて△△課が暇なんで、人数を移してくれませんか？（管理運営事項）

何で組合って原発禁止だの核実験反対だのやってるんだろうなってのが一番の疑問。
俺等の組合なんだから俺等の給料を適正に守るためだけに活動すべきなんじゃねーのか、
と思いつつめんどくさいから署名は書いたりするけど。

ごくごく当たり前の話。
専任にしたければ専任者の給料は組合費から出すのが筋

>>411
精勤手当が削られないなら有休と一緒だよ。
削られた給料を活動費で補填してるんだからね。
無給休暇なんて止めて、業務時間外に組合活動を行い、活動費を貰うのが正しい。

>>412
公務員だとその理由では組合休暇をとれませんよ。
給料をもらわなきゃ自由に職場放棄できるってのは認められない。
>>416
時間外の活動なら給料の補填はいらないでしょ。

橋下市長、痛快だな。

この調子でてんこ盛りの旧弊を片っ端からリセットしてほしい。

>>409
精勤手当？

総務省調査：職員団体・労働組合に係る職務専念義務の免除等に関する調査結果について
http://www.soumu.go.jp/main_content/000051799.pdf
大阪市の在籍専従職員が５８人ってのは、確かに多いなあ。

やんちゃ坊主のような気もするがこれでいい
いままで誰もやれなかたんだからな
どんどんやんちゃしなさい。無理も通れば無理じゃなくなる

旧弊か…自分が組合活動しなきゃならない立場になったら有給使わないといけないんだと思ったら憂鬱…
と一瞬思ったが良く考えたら有給なんてほぼ全部余るじゃないか。組合活動しなきゃいけない時は使いきればいいだけの話だったｗｗｗ

橋下は偉いな

>>412
組合活動に使うなら問題ない
政治活動するのがダメ

民間でも例えば休暇取得してたとしても会社出てきて自分の席のPCで
副業やったりするのはNGなの
グダグダいわずに組合が今後一切の政治活動をしないと宣言すれば何の問題も無い話なんだよ
その上で庁舎内の組合事務所や組合休暇の存続を要求すればいい、労働者の権利だからね

＞勤務時間中に組合活動を行える「組合休暇」

こんなもんがあったのか。知らなかった。
日教組も やっていそうな。

>>419
ボーナスの勤勉手当のことを指してるんじゃないかな？
欠勤があると支給率がカットになる仕組みじゃなかったかと。

ムチャクチャ状態を正すんだから一度リセットしてやり直すのはベストだと思う
ちゃんと法で定められていることは守るんだから

＞「適正な組合活動を侵害しかねない」

っていうのはないだろ？　そんなのあったらそれこそ
おめーら法の外でどんだけやってるんだよ、って話で。

こんな休暇があった事すら知らなかった

組合が組合活動とか言いつつ、
政治活動しているのだもの。

年間３０日なんて多すぎだろ。

普通役付きは、停職して組合費から
給与相当分まかなうものじゃないの？

農園の主人から過酷な作業を強いられてる奴隷が隣の牧場の奴隷が楽な仕事をしてるのを妬んでたら
隣の牧場の主人が代わってそれまで楽な仕事をしてた奴隷を酷使するようになったを喜んで
隣の牧場の主人を応援してるような構図だな
隣の牧場の主人を応援しても、お前らの農園の主人の態度が変わる事はないし
お前らが奴隷の立場から開放される事もないんだぞ

>>427
公務員の給料も、そのうち法で定められた最低賃金しかもらえなくなるんだろうね。

自治省？の通知が変だろ

公務員が労働争議でストライキなどをやった場合、国民全体が被害を受ける。
だから、公務員にはそれを認めない代わりに、労働三法他に関して民間より色々優遇することでバランスを取っている。

ここで…明文化された法だけが法律ではないと指摘しておく。
国が（法律に基づいて）通達他を出すこともあるし、明文化されない慣習法というのもある。
これらを一切無視するなら、こいつが国政で権力を握れば、日本は死人であふれる。
司法ですら、公共の福祉の名のもとに本来なら適用されるはずの法律を適用しないという判決を出すことが珍しくないというのに…w

彼は、こんなことに精を出している場合ではないと思うのだがw
まず大阪の雇用を何とかできなければ、仮に今の勢いで国政に挑戦しても長続きはしない。
何故なら、大阪の人間は利にさといからだ。
その地元の人間をある程度満足させられなければ、足元から崩れる。

休暇を与える事ができるなら
与えなくても良いって事か

>>424
勤務外の政治活動に何の問題があるんだ？
そんなに日本を中国化・北朝鮮化したいのか？

>>2
就職活動に行って、就職が決まった帰りだろ？

熱心に組合活動やってる公務員って、自分達の給料が税金から出ているって自覚が皆無なんだろうなぁ。

寄生虫が繁栄すればする程、宿主が痩せ細って衰弱する。これこそが大阪市に起こっていることなのに。

国が許しているから、廃止はできない

結局、国が悪いと責任転嫁して、戦っている橋下とイメージさせたい

そう言う場合、どうでもよい些細な問題のほうがよい

橋下は戦っているポーズを取りたいだけのクズｗｗｗ

教師が卒業式で君が代斉唱しないのは×
でも仕事外で君が代歌う歌わないは自由

そんな単純な話もわからんのか？

>>435
正直「組合」で政治活動されるとなんかつらいぜ。いや、組合員の立場を守るためには政治も必要だ、ってんなら分かるが、
なんかそういうのとは関係ない方向にも動くでしょ？思想的にそういうのとは相いれない組合員の存在は無視されてるよね。

>>1
> 国の通知に従って
> 大半の市町村が設けており、廃止は極めて異例。


独裁ｷﾀ━━━━＜｀∀´＞━━━━！！

つーか、ユニオンショップある所で、
特定の政党押しするのは止めて欲しい。

なんで民主党？

>>440
組合に入る入らないの自由もあるだろ
その組合の主義主張が合わないと思ったら入るなよ
労働組合なんて誰でも自由に作れるんだぞ
最近じゃ同じ会社じゃない者同士の地域労組ってのもある

>>437
一応労働者なわけだし活動自体は必要なんじゃないかな？誰も行動以上の給料寄越せよと言ってるわけじゃないよ。
リストラやボーナス無しがないだけいいだろ、と言われたらそれまでだが、スト権ないし。スト権渡されたら同時にリストラ始まるかも、ってのも怖いけどね。

>>358
翌月分から差し引かれるはず
その分は組合費で補填かな

>>396
有給休暇は認められて当然だろう･･･さすがに。

いや民間の会社で有給休暇なんてあり得ない！という時代、国だったら話は別だよ？
なんで公務員が･･･って話もわかる。でも民間の会社で普通にある物でも公務員には認めない、
というのは何度も言うけど言い過ぎだしやり過ぎ。

公務員にだって生活もあれば人権もあるからねぇ･･･。
だからと言って過ぎた厚遇を認めろとか優遇しろと言いたい訳じゃないのであしからず。

>>443
そうだね。あんたが正しい。俺もこんな思い抱えながら数年後には「その年代の正社員はお前だけだから」って身もふたもない理由で役員やっていいのかな、
って思うところはあるんだよなー。言えねぇよ原水爆禁止署名してくださいとか。俺は今一体何をやってるんだ感ありありだよ。

>>435
公務員なんだから制限があって当然
田母神はそれでクビになった
公務員の政治的自由を求めるなら組合はあのとき全力で田母神を擁護すべきだったな

そもそも大阪市の負債ってバブルの頃の無茶な公共事業が原因だろ
それを市役所職員の給料が高いのが原因だと思ってるのがバカだし
バブルの頃に市から受注した事業で大儲けしてた企業の連中が
橋下の周りに尻尾振って集まってるんだけどね
仮に職員の給料をゼロにしたってその分の恩恵はそいつらに回って
お前ら底辺の負け組みが就職できるとか給料上がるとか思わない方が良い

大阪市の職員を大量解雇
その代わりに人材派遣会社から派遣社員を導入
お前ら良かったな
橋下のおかげで大阪市役所職員になれるぞ

>>450
派遣は派遣。
正社員にしなければいけない決まりだか、面倒な闘いを覚悟しなければいけない。

>>444
スト権があったとしても合理性を欠くリストラは違法だからなぁ。
人事院勧告に従ってる方が、労働三権を与えるよりは人件費抑えられると思うけど。

>>448
田母神は元幕僚長
これは一般の会社で言えば管理職側・・・つまり雇用者側であって
自衛隊に労組があったとしても田母神は組合員にはなれないよ

>>405
休暇の管理は管理職の仕事
管理職が部下の勤務を把握してなかったってだけの話
組合側に何の落ち度があるんだよ？
むしろこれを組合の責任にしてもらう方が組合は喜ぶ
俺が組合の役員なら組合員の休みを優先的に入れるぞ
仕事が回ろうが回らなかろうがお構いなしでな
むしろ仕事が忙しい日ほど休む

>>454
> むしろ仕事が忙しい日ほど休む

脱帽した。こういう発想は公務員こそだよね。
仕事が回らなくっても、お役所は収益が減るわけじゃないもんなあ。
楽したもの勝ちだあ。

>454

>休暇の管理は管理職の仕事

そうとは言えない。有給休暇は当然に発生する権利なので、上司の管理職が
「管理」する仕事とは言えない。
労働基準法では、時季の変更権は会社側にあるが、公務員はどうなのだろう？

>>455
別に俺は公務員じゃないけど
労働組合ってのは組合員の労働条件を良くするための組織なんだから当然だろ
仕事は楽に給料は高く・・・その主張で会社と労使交渉する組織なんだから

>>456
いやいや管理職の仕事だよ
有給休暇が何日あって何日使って何日残ってるか
実際の勤務日数の管理なんかは庶務とか総務とかの
平社員がやるのかも試練が
部下の勤務日程の把握は管理職の仕事だろ
ヒマな時に大勢出勤して仕事が無かったり
逆に忙しい時に有休取らせまくって仕事が回らないとか
管理能力を疑われるぞ

>458

勤務日程の把握は管理職の仕事だが、休暇ってのは法律上当然に発生する権利
だから、管理職が「許可」したり「与える」ものではないの。

忙しい時は、時季変更権といって、例えば１週間休みたいと言ってきた部下に、
今は忙しいから来月に変更してくれ、っていう事ができるだけ。

これは労働基準法上はそうなっているが、公務員ではどうなんだろ？

>>457
それじゃ一昔前（IMF入る前）のチョンじゃねえか

休暇ってのは有給休暇なのか？
それとも欠勤扱いなのか？
その違いが大きい

　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　大阪なんか　どうだっていいだろ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>461
読めば分かるよ

公務員だけど将来的なこと考えずに要求ばっかする組合とか職員は理解できない

上が馬鹿だから下も馬鹿でいいなんて理屈はない

>>460
そうならないように雇用者側がしっかりしろって事だよ
「組合のせいで赤字になりました」なんて言い訳する経営者がいたら
株主総会で叩かれまくって解雇されるぞ

>>2
さすがにこれはコラだろｗｗｗ

楽な仕事で休み沢山、定時すぐ帰宅の高給公務員が更に組合休暇でサボってたのか！

>>464
それが認められるかどうかは別だが、要求する事自体はおかしい事じゃない
それとも君は要求もせずに自分の希望が叶うとでも思ってるのか？

>>2
なんだこれ
なにか釈明したのかな

法的に
与えることができるということは
与えないという裁量も認めていることだね

なんの問題もないわなw

今まで、労働三権を公務員に認めようって言う流れがあったんだけど、

とんでもない話だな。

橋下が出てこなければ、この国はどうなっていたか解らんよ。

また検討リークか

地方公務員は雇用が保証されているのに
組合活動が活発なんだな。
一般国民と戦っているのか？

>>468
その要求の結果、自分の給与は守って退職後はしらんぷり
現場は数が足りず若手は疲弊するばかり
素晴らしい圧力団体だわ

>>444
そういうのは勤務時間外にやるか、通常の有給休暇使ってやればいいんだよ。
公務員の組合活動なんて、税金使って支援してやる必要は一切無い。

>>446
通常の年間２０日の有給休暇の他に、「組合休暇」が認められていたって話だから。

>>475
だから無給なんだってのに、、、

今まで何人もの校長が首吊ってんだから今度は組合員の番。イヤー良かった良かった。

>>470
むしろそういう休暇があることが、公務員ではありえないはずの労働中の組合活動につながってたんじゃね？
まわりの人間には、無給なのか有給なのかわからないからね。

１回なくしてしまって、ありえないはずの労働時間中給料もらいながらの組合活動の実態を、しっかり調べたほうがいい。

>>2
可愛いから許す

>>476
欠勤扱いなら、全く問題ないな。

>>465
あ？大阪市はもう破たん寸前なんだろ？
それと職員のコンプライアンスとロイヤリティが株主兼顧客の市民に問題視されてるんだが

>>471
労働三権が保障されてないから身分保障が強い。
公務員のリストラ進めるんなら、逆に労働三権与えたほうが良いんだよ。だから民主党だけでなく、みんなの党なんかも公務員への労働三権付与を訴えてるわけで。

市役所の公務員は採用時から、管理職にし残業代カット、組合廃止にする、管理職手当五千円は支給してあげる。

実務は、個人委託か臨時職員でやりゃいいよ、市役所レベルなんぞ…

んな、政策考える訳でもないし…単なる申請窓口なんだから。

>>482
それはあなたがそう思い込んでるだけで、労働三権が保証されてなくても、身分保障を民間並にすることは法的になんの問題もない。
そして労働三権をあたえても公務員の賃金カットやリストラが進む保障は何もない。

だから、労働三権を与えないで、公務員のリストラを優先するのが現状のベスト。
労働三権の問題はその後でも法的に何の問題もない。

>>449
上のやった投資の失敗で会社が傾きリストラ、下も切られるって民間で別にありうることでおかしくないけど？むしろあんたみたいな公務員？のセンスがおかしい。
給与が高いのは事実としてアリ、負債が多いのも事実。ならやることは決まってる。あんたの論理なら給与に手を付けず増税してやればいいのかい？
儲けた連中が橋下にもたかってるって具体的に上げて欲しいね。そういうのは事実なら公の批判に晒すべきだろ。

なんでリセットされると困るの？組合側は。
やましいところがあるって白状したも同然だな、おいｗｗ

うちの市では組合休暇なんてないな。
そのかわり、組合費で雇っている組合専従員はいるよ。
普通の市町村並みになるだけだから、特に普通の職員は反対しないんじゃないかな。
組合一生懸命やっている奴ってのは、どこか欠けている人が多いから嫌なら出張所とかに飛ばしておとなしくしてもらえばいいだけ。

「組合休暇」なんておもしろシステムがあるなんて知らなかったわｗ

ヤミ専従じゃないホンマモンの専従を雇えばいい話だろwww

>>45
知っているか？オランダは世界的にみると「反日国」に分類されるんだぜ

>>484
いや、あるよ。少なくとも「ある」と見る合理的な理由がある。
労働三権は憲法で定められた人権だから、代替措置（人事院勧告など）も無しに制約して本当に合憲なのか、断言できる人間はいない。だから人事院勧告を無視した賃下げも人員削減（これは総務省と共管）も及び腰になる。

喜んでる大阪のサラリーマンどもが笑える。
自分で自分のクビを絞めてることに気づいてないとは・・・

組合休暇とれるほど暇なんか？

ハシゲよ

組合を解散する代わりに職員の勤務労働条件は人事委員会の勧告に必ず従うってのはどうだ？

お前が大好きな法律の現行の主旨には一番合ってるだろう

気にくわなければお前が法律まで変えれるぐらい権力を握ってから変えればよい

他の件も見習ってほしい。

>>490
現状で憲法違反とみなされる判例があるならどうぞ。
今年は人事院勧告を無視して、賃下げしなかったことも忘れるなよ。
誰か訴えたやつがいるの？

>>7
？

高熱なので休みます

の理由で年休使わないのと何が違うんだよ

>>484
素人考えからしたら、給与・評価制度なんかを取り入れ待遇を民間水準にするんであれば、民間と同程度の労働権を認めないと「平等」の原則に反すると思うんだが。
警察消防自衛隊なんかは仕方ないとして、一般の公務員まで「待遇は民間並みの基準に依るが、労働権は国により制限」となると、逆差別になりかねんのじゃないの？
「法的に問題ない」ってのは、何の法律のどの条文や判例を根拠に言ってるんだ？

>>493
人事委員会？

普通は休暇じゃなくて職免（職務専念義務免除）を使うんだけどね

交通機関トラブルによる遅参、定期健康診断、職務上必要な研修に参加等も
これに含まれるけど実際一番使われてるのは職員団体（＝組合）による各種交渉ｗ

>>495
賃下げされなくて訴えるわけないだろ、、、

>>497
地方公務員法を読め。

大阪市例規：職務に専念する義務の特例に関する規則
http://www1.g-reiki.net/reiki/Li05_Hon_Main_Frame.exe?UTDIR=C:\EFServ2\ss000AF008\GUEST&TID=1&SYSID=182

これに出てくる「職員団体」ってのがいわゆる組合

>>495
判例が無いから「大丈夫（駄目）」と断言する根拠が無い。だから誰も及び腰になる。
「労働基本権を代替措置無しに制約出来ない」という主張にそれなりの合理性がある以上、後で違憲無効になる懸念が無い「権利もリスクも民間と同じ」のほうが遥かに動きやすい。

>>2

すげー１時間ちょっとで就職決めちゃったんだ。
すげー才能じゃん。
企業はこーゆー女性を取れよ

そもそも公務員によるストがそれほど恐ろしいなら、国鉄も郵便も国立大学も民営（法人）化なんかすべきじゃなかった。
今や彼等は全てスト権持ってるわけだし、大阪市営地下鉄の民営化なんて論外。スト権が自動的に与えられます。

たしか労働三権が公務員にないのは違憲だという訴えがされた時に、代替措置として人事院勧告があるから違憲じゃないよという判例があったはずだが

やってよろしい。

当然じゃ！
ざまあチョソwww　ざまあブサヨwww

公務員の組合休暇っておかしくないか？

これで、議論中に何かっていうと指摘される、
もしストおこされたら国民に影響が出るという抗弁をなくせるわけだな。
この改正は直接的には俺達にはどうでもいい内容だが、こいつらの給与やら人員やらを減らす議論を
していくときに、この改正は強い威力を発揮してくる。
さすが橋下と言わざるを得ない。

>>506
そうそう。
組合休暇（要するに組合活動を認めている）と人事院の存在って矛盾するよな。
人事院って何のためにあるんだ？

>>510
ちょっと待て。何でそうなるのか全然分からない。
もう少し詳しく説明してくれないか。

>>510
はあ？？

橋下も馬鹿だな。後回しにすりゃあいいものを

>>514
何で？p

>>514
そろそろハデなまとまった実績がないと、マズいからな。
最近、けっこうあせってる感じなだけ。

>>2
ひでー

早く改革実行されるといいね

>>2
こいつタレントだろ

>>515
いくら橋下でも味方の職員がいなければ何もできませんよ。

>>520
組合入ってないような職員や
自治労に批判的な職員が味方でしょp

>>521
そう言う人が味方になってくれればいいねｗ

>>522
p

>>511
結局その組合休暇なるものを決めたのは市民によって選ばれた議員達です。
なんせ条例で定めるものなんで。

>>521
「組合入ってないような職員」がどういう人たちだかわかってないようだなｗ

>>525
無駄にがんがれp

>>521
組合入ってない職員は組合費払うのがもったいないから入ってないだけで、公務員の労働条件に興味がない訳じゃないかと。むしろがめつそう。

>>527
とりあえず組合がまず無くなればいいよp

>>528
経営者に意見・要求することは、いけないこと
・・・って社会がお望みか？

組合が調子こきすぎて本来どこまでが「適正な活動」だったのか訳わかめになってるんでしょ。
いちどリセットするのは必要だと思う。橋下さんがんばって。

>>525
優秀な職員だろ。

組合は、もう不要だよ。

・例えば自衛隊には、組合はない。しかし「人」を大切にする組織だ。
・英労働党はブレア時代、組合と距離を置くことで、新しい労働党に生まれ変わった。

>>531
世間知らずはこれだから・・・

>>505
民営化して経営状況があからさまになったらベアなんか要求できないんだから
大いに結構だろ

>>531
組合に入ってないような職員って
腐った民間みたいな考え方のやつで、
自分の仕事以外は一切知らない聞かない把握しないっていう
縦割りをこじらせたような人間じゃね。

組合って頭おかしいとこ多いからなぁ

中国様や韓国様や北朝鮮様のおっしゃるとおりにしよう
尖閣や竹島は中国、韓国のものを日本が侵略した
日本は謝罪や賠償をしまくるべき

何の組合だよｗｗｗ

>>534
そうだね、

交通、大学、郵政は、（フリーライダーの）排除性を有す。
すなわち、民間部門で提供できるサービスであり、公共部門が担う必要性は無い。

>>533 >>535
頭のおかしい集団の中では少数のまともな人間が異端なんだろ。

ちなみに大学は、公共財ですらない。
なぜならば、排除性と競合性を有す。

排除性：　学費を払わないフリーライダーを排除できる。
競合性：　ある者が合格すれば、別の者は不合格となり入学できない。

極論を言えば、防大等を除く全ての国公立大学は、民営化すべきだ。
貧困層等に対する教育の機会の提供は必要であるが、
その有効策の一つが、教育バウチャーだ。

つまり、国等が学校サービスを提供するのではなく、また私立学校を支援するのではなく、
サービスを提供される側（生徒）を、支援する。
これにより生徒は、自由に学校を選択でき、教育サービスに競争原理が導入される。

>>48
穢多枠だっけ？鮮人枠？

>>488
>ヤミ専従じゃないホンマモンの専従を雇えばいい話だろwww

外部の者を組合が雇えって意味だろうけど「専従」ってそういう意味じゃないから
それに労使交渉の場に外部の者が参加するのを拒否してるのは雇用側の方だぞ
労組が労使問題に詳しい弁護士とか雇って労使交渉の場に参加するのは認めないんだよ
それが認められるならとっくにやってるっての

当然ですね

組活廃止はダメだろ

これって俺の理解では、「遠隔地に勤務する組合員が、就業時間後の本庁での活動に参加するために
やむを得ずちょっと早く職務を離れる」という目的で使うものだと思うんだ。
まあ仕方ないと思うし、この程度の使用実績、しかも無給休暇なら
目くじら立てる事ではないと思うがね。。。

>>2の女と寝た事あるわwwwwwww

>>544
と思う人が多ければ負けてたはずp

>>539
しかしNTTにしろJRにしろ、公務員より給料高いし、官営のままのほうが安い負担でサービス利用できた可能性は無いだろうか

橋下はいいんだけど、背後に紳助がいるような気がしてな。
それが心配なんだよな。

>>547
大学を例にすれば、わかりやすい。

国公立大学の学費は、私立大学のそれと比べて、はるかに安いね。
しかし国公立は、より低コスト（効率的）でサービスを提供している訳ではない。
国公立の学費が安いのは、低コストではなく、公費（税金）によるものだ。

仮に、民間の学費が１００万、国公立のそれが５０万とする。
国公立の学生の学費（△５０万）は、国民の負担なのだ。

>>549
私立も大規模に税金投入されているから、その説明は誤解を誘引している。

愛媛の新居浜には時間休みを利用して散髪に
行ったり、喫茶店で遊んでる職員いっぱい居るよ。
マジで極楽公務員
まずは橋下GJ
新居浜も見習えよ。

>>549
でも国公立の方が設備もボロいし、職員の給料も安いわけだから、私大との学費の差がそのまま税金とも言えんと思うが。
教育に力いれるなら、金がない人も勉強ができる環境はひつようだよなぁ

>>552
私学へ直接的な女性だけでも4500億円あるよ。
他にも設備、研究系の補助もある。(こちらは国立もある)

>>553
私立助成金についても、減らすべきではある。
より良い改善策は、サービスの供給側（大学）ではなく、消費する側（生徒）に対する支援であろう。
これにより、生徒は自由に大学を選択する。大学サービスに更なる競争原理が導入され、合理化（コスト低減）をもたらす。

そして、より大きな国民負担の軽減をもたらすのは、国公立大の民営化だ。
大学は、排除性・競合性を有すサービスであり、公的部門が行うべきではない。

公務員は甘やかされすぎ！
もっと世間を知れ！

とりあえず大阪府の企業も右に習えになるだろうね。

次は週休１日の強制かな？ブラック企業こそが維新の会議員たちの経営する企業の
の理想郷だろうね。

>>532

俺が前に勤めていた会社には組合が無かった。
そして社長の一存で休暇も何かも決めらるような
ただのブラック企業だったぞ・・・。
貴方のいう事は嘘だと思うよ・・・。
貴方にはまともな社会経験ありますか？

今まで認められてんのがありえん

公務員の今までの待遇が良すぎたんだよ。
税金を使ってる癖にのさばって大きな顔をし続けてきたつけが今なわけだ。
公務員だからといってぬくぬく出来る時代は終わった。

国からの通達で、法律上の義務以外はすべてリセットする。

　組合がどうたらこうたらより、
　　こっちが本質的なニュースだと思うのは、俺だけか？

>>557
そんな極端な例を持ってくるなよ。

>>2
朝5時前にテレビ見てる人は、6時までには家出るだろう。
朝6時過ぎにテレビ見てる人は、5時前にはまだ寝てるだろう。

この女性がマスコミ関係者でないことを祈るばかりだ。

なにそれ？そんなんあるん？

>2
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
労組が無ければ自分達で作ればいいんじゃないか？

組合休暇を適正に使っているなんてのはまだマシなほうで、
実際は職務中に政治活動やらサボって趣味のヨットやらに
時間を使っている公務員は結構いるぜｗｗｗ

>>539>>549
教育はそれで良いにしても、研究はどうするんだ。
研究成果はモロに競合性も排除性も無い公共材なんだが。

橋下さん、在日特権を廃止してくださいね


注）　→　　「在日枠東大」　Ｂｉｎｇで　検索しろ！

趣旨は分かるが、実際廃止するのは難しいだろ。
取りすぎを防ぐのなら分かるけど。
今の行きすぎた組合の職場支配を打破するのは賛成だが
さりとて行きすぎた施策は自分で自分の首を絞めるだろう。

>>556
公務員の労組を民間の労組と一緒にしないようにね
もしかして混同図る為のミスリードですかwwwwwwwwwwwwww

>>482

いや、赤の巣窟になった前科があるのだから、労働三権は取り上げるべきだ。

実態に即してない。

いやあいりんの免税考えると････これ意味あんのかな

>>535それ自治労系職員やん

>>571
あ、スレ間違えた失礼

>>217は情弱みたいだな。それに悪意があるな（笑）。



　　　　　　　　　　　端的に言えばタヒね！

民意があればなにしてもいいと思ってるんじゃなの

>>570
取り上げるも何も、公務員の労働基本権は元々不完全。
公務員に労働三権与える代わりにリストラ進める、ってのはみんなの党のアジェンダだから、文句はそっちに言ってくれ。

>>570
労働三権どころか、レッドパージやるつもりなんじゃね？
大阪市に関しては公共自治体ではなく『橋下法人』になったんだし。

>>1
いいぞ！どんどんやれ！
糞な公務員どもに思い知らせてやれ！！

「公務員の給与をカットすると、サービスの質が低下する」
云々言う輩が多いけど、
元から質は低いんだよなｗ
あいつら本当に自分の足元が見えていない。

>>2

仕込み過ぎだね。

自分にとって都合のいい話しだけをしてくれる人を
自分が用意しているんだよね。

>>579
で、おまえみたいな輩が『奴隷には法定最低賃金も必要ない、月五万程度で十分』とか言ってくるんだよな。
まあ大阪市は橋下が首魁になった以上もう『橋下法人』なんだし、人権無視上等で好きにやったら？だがな。

>>579
>「公務員の給与をカットすると、サービスの質が低下する」

これが本当ならば、今でも低下している可能性はあるな

本当は月１００万欲しいけど、５０万しかもらってないから
半分の能力しか出さなくていいわね…とか
半分は休憩しててもいいわね…とか

>>581
5万じゃ生活できないだろ。頭大丈夫？

ID:8YJw9/jdO
コイツがいわゆるブサヨか

>>532
それでもいいんだが、それなら労使関係の事は
全て自己責任となるけどな。
弁護士を雇えないお前が悪い、と。

この件で腐った組合と組織論としての組合を
一緒に見るのはどうかと。

サービスが低下してないのは公務員が死ぬほど働いてるからさ
勤勉な日本人が公僕に付いてりゃそうもなるでしょ
まぁ、真綿を絞めるように公務員の足元崩してるから
それもいつまで持つか・・・

>>586
ないない
合理化をとことん拒むから見かけの仕事量が多いだけ
特に地方はひどい

>>2
これで動画が出てきたらもっと笑えるなｗｗｗ

大阪は組合休暇なんかあるのか。
俺の自治体は普通に、組合のなんかをやる場合勤務時間外だな。
やめてく奴も多い。俺も来年度やめたい。ちなみに首都圏ね。

かっこえぇー橋下
だいてー

無給なら、組合休暇は問題ないと思うんだけど。
労使交渉は、すべて業務時間外にすることになるんだろうけど、
使役側の担当者が無駄に長時間勤務になるんじゃないか。

>>2
左横の説明があるから、ヤラセっぽいだけで、本当はいろんな質問をしていて、都合のいいところだけ当てはめて使ってるんじゃないか？

>>591
本当に組合活動ならな！とハシゲは言ってるんだと思うよ？
そもそも時間内に政治家の講演会の人集めに休暇を使って行って
それで年休使い切っちゃうから何とかしろ、で生まれた休暇だもの。
労使交渉云々と書く人がいるけど、それは職務専念義務免除で補完されてる。

>>583
公務員アンチっておおかたそんな考えだろ？『こんなの俺様にもできる』って豪語してた無職っぽいやつらの書き込みは腐るほど見てるし。


>>584
これが愛国無職か。

>>591
だからといって組合活動に対して税金から給料出す訳にはいかない。
下手するとヤミ専従とかになるし

有給取るか欠勤扱いにして組合費からカンパ
これなら全く問題はない。

あと、タバコ休憩時間も禁止な。

組合休暇って、おい

>>594
相手がごちゃまぜp

>>1
初耳だっつーの。当然廃止だ(＃＾ω＾)

1000兆円の借金があって増税になるって自覚がないからな。コスト意識ゼロ。

何やってもそうそう解雇されることもないから公務員組合はサヨク活動家の寄生先になってる印象
公務員全般を敵視する必要はないが
過激派みたいなアカい連中はどんどん追い出して健全に戻して欲しい

組合があがけばあがく程、特別待遇が一般に露呈されて自分たちの立場を追い込んでる。
いい加減に時代と社会の空気を読んで、橋本政策同調のもと、大阪立て直しに協力姿勢を見せて欲しい。
今は辛いが、その方が公務員の将来は明るい。

>>577
結構な事じゃないか、アカは狩られて何ぼだろに

>>2
後ろにいる人と横断歩道先にいる人が変わってねーじゃねーかｗ
数秒の間に就職ってスタンド使いかｗ

公務員休暇使って平松の選挙運度手伝ってたらしいぞ、中には苦戦してたので
熱入りすぎて時間オーバーしても選挙活動してたｗ

市民の税金で選挙活動できるのは、公務員様だけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>605
あるんならネット上での選挙活動も明らかにして欲しいね

>>593
>労使交渉云々と書く人がいるけど、それは職務専念義務免除で補完されてる。

交渉事項による。職務専念義務免除になるのは、勤務労働条件に関する交渉のみ。
管理運営事項について交渉するときは、組合休暇をとって無給にしなければならない。

組合休暇ってなに？わろた

育児休暇三年間に、つわり休暇にビックリだけど
さらに組合休暇なんかあるんだ
風邪引いたら病気休暇とか子供が病気の時の看護休暇とか
公務員は有休だらけ

無給で年間３０日以内に限って認めている。
これと有給は年２０日として、

年間５０日、月４日も休めるのかｗ

>>610
>年間５０日、月４日も休めるのかｗ

あなたの脳内では、労使交渉をするのが「休み」なのかい？

当たり前の事が何も出来てない日本は本当に気色悪い

公務員と 南北朝鮮人を見たら 泥棒だと思え！

>>611
仕事をしてないんだから休みだろ。
労使交渉のための休みなんて20年社会人やってきて一度もやったことねぇ。

橋下はリトマス試験紙だなｗ
今まで見えなかったものを浮かび上がらせる。
それだけでも橋下が当選した意義がある。

組合休暇wwwwww
手当の他に休みももりだくさんなのかwww

　地方公務員法は、労働条件などの交渉に限り、組合役員が勤務時間に行えると規定。内部の会議や
役員選挙については、旧自治省が６８年に「無給で休暇を与えることができる」と自治体に通知した。


この辺の通知とか指導って法律じゃないわけだろ。
やりたい放題じゃん

>>611
民間は業務時間外にやっております

その仕事とやらを

>>611
労組はてめえの私腹こやすためだけで市民に対して奉仕活動も何もしてないから…って考えなんだろｗ

ハシゲ本人がよく法律違反な発言をして
後で無様に謝罪してるのにな

>617

通知とか行政指導とかには法的拘束力は無いのだが、
逆らったら嫌がらせされる

組合休暇ってすごい制度やな

ここで鉈を振るう前に、ハシゲが知事なりたての時にテレビを利用して噛みついた中核派の女を職務怠慢等々で免職させなかったことについては何の説明も未だにないよな？

あれはハシゲ一派のステマなの？

>>622
大きい会社だとあるよ。

>>607
＞管理運営事項について交渉するときは

こんなのに職務専念義務免除が適用される訳無いだろ。
基本以上の事がやりたいなら時間外にやるのが当たり前だ。
法に明記されない以上、勝ち取った権利でも何でも無い。

まさに｢赤狩り｣ですなwwwwwwww

ちなみに無給とはいえ、組合から給料相当のお金は出ています。
勿論、組合費からな。

怒れよ組合員

うちの会社にも、「組合により離席」
ってのがあるなぁ。

有給ではないだろうけど、
組合から補填がでてる話になってるハズ
要は、会社から見れば「欠勤扱いはしないけど無給」って感じ。

>>627
怒るもなにも組合の仕事してるだけじゃん
組合員なら誰でも利用できる制度
サボって遊んでるなら組合に訴えればいいだけの話
組合の認証がなければ金も入らないんだしな

>>618
君の勤めるブラック企業ではそうなんだろうね・・・そもそも労使交渉なんか無いか
労使双方の代表が同日同時間に会社にいる時間って考えたら
普通は仕事中って事になるんだけどね
俺も数年前に組合の役員やってたので一回だけ組合休使って労使交渉に出たよ
後で給料明細見たら一時間分だけど給料引かれてた後日組合から1000円もらった
あんな気が滅入る場所に一時間もいて1000円ぽっちじゃ仕事してた方がマシだと思ったよ

>>609
それ全部、まともな会社なら制度として取り入れてる休暇ばかりだぞ
お前の会社には無いのか？労基署に訴えろよ

育児休暇と看護休暇は法律で認められてる
取得させないと会社が罰せられる
病休は法的な規定は無いけど常識で考えたら病気の人間は働かせられないだろ
ちなみに道交法では病気などの過労状態での運転は酒気帯びと同じ罪
またインフルエンザなどの伝染性の高い病気の場合は
たとえ本人に症状が出て無くても家族が発病しただけでも病院でも診察を受け、
場合によっては会社を休ませるように保健所から指導が入る

>>632
地方の零細は、ほとんど処罰の対象になりそうだなw
余裕がないから、休まれると本当に困るだろう。
この不景気、もし仕事で穴を開けたら、次から仕事が回ってこない可能性は十分あるからな。

育児休暇・看護休暇を取るなら、辞めてくれ。
うちは、とっとと次を探すから・・・・・という事。

>>632
＞保健所から指導が入る

ワロタｗ　入らないｗ

持ち家手当15000円、民間でも着くかなー

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

当たり前の話だわな

http://oneosaka.jp/about/index03.html
大阪維新の会「志士」登録のお願い
[振込先]
郵便振替　00900-9-217014 ／ 口座名義　大阪維新の会（オオサカイシンノカイ）
サポート会費 1口 1,000円
※会費10口以上の方は「大阪維新オリジナルバッチ」プレゼント！

http://www.hashimoto-toru.com/entry/
橋下徹 後援会 年会費６０００円

>>634
地域保険法でググレ
保健所は伝染病などの予防などに関して指導を行うのも業務の一つだよ

勤務時間中に組合活動を行える「組合休暇
↑
こんな馬鹿な制度が有るのか……

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/23(月) 15:55:09.99 ID:aM0/DY560
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1320558539/l50

そんなものまであったのか
当然廃止だ

>>633
「代金支払うと潰れるから」と仕入れ代踏み倒すのと同じだな

出来るとこまで、やりすぎなくらいやってくれ
それを前例として、他の都道府県でも追随しやすくなるから
だって、公務員は前例って好きだろ？ｗ
前例のないことはいやがるもんな

>>1
君ね，橋下徹知事が府議会開会中に公用車でフィットネスクラブに行くのはいいのかい？www
http://janjan.voicejapan.org/government/0808/0808265581/1.php

組合休暇を無くされたら、今度は架空の親類を使っての忌引き攻勢かｗ

数十年かけて組合が勝ち取った権利を橋下が一瞬でロハにするのかw
知事んときと同じで市民生活に一切影響無いんだけどな

市民生活には関係がないけれど、公務員組合を潰すことを国民から期待されているからな。

>>645
お前さ小学生の頃から昔の事ネチネチ言い続けるからウザいって
女子の支持率低かったよね　まだ治って無かったのか？

殆どの公務員では組合休暇は制度としてあるが
無給のため、年休（有給）をとる組合員が殆どだ

>>638
どっちにも国籍の制限がないね
やっぱ在日ばっかりなんだろうかね

環境局のエタから手を着けるんだろうな？

>>645
プロ市民ストーカーきめえｗ

よーし一歩一歩ゴミクズどをもひねり潰してけ

勤務時間中に組合活動？
そしたら本来の仕事はいつやってんの？

雇用側の連中が橋下支持するのは判るんだが
なんで労働者側・・・しかも底辺のお前らが橋下支持してるの？
ユダヤ人がナチスを支持してるようにしか見えんのだが？

地方公務員が左翼（公務員組合）の巣窟だったことが分かったからじゃないかな？
逆に言えば、市職労が淘汰されたら、公務員批判は激減すると思うし、橋下市長も
ここまで支持されないと思う。
98％の国民に不支持されている、共産党系の公務員組合が地方公務員の世界では
メジャーだったということに橋下市長を通して、国民が気がついたというところでしょう。

戦中の大政翼賛会みたいやわ、平松陣営はw
既存政党が一丸となって、財界、労組とかも平松を支援してるとこみるとまさにそっくり。

結局既得権のつけまわされんのは底辺からだよ？戦争の時のようにね。
底辺のごみどもまで、何で平松支持してんの？
ナマポを失いたくないから？無能公務員で首切られたらいくとこないから？

既得権益層を潰してくれそうだからじゃないかな。
既得権益が潰れた結果、底辺にとって言いか悪いかは、
誰にも分からない。ある人は、既得権益層が潰されれば
底辺層にもプラスと考えるだろう。
この場合「ナマポ」も既得権益層として捉えられているから
富裕の問題でもない。
橋下氏の支持層も、上流層から底辺層まで幅広い。
既得権益を持たない層から圧倒的な支持ということでしょう。

金銭的な富裕の問題でもないところが、橋下市長が圧倒的な支持を受ける理由だろ。
例えば仮病で障害年金を受給する「プロ障害者」も既得権益層に当てはまる。
働くものが馬鹿を見る世の中を是正してくれそうなとこが、国民的な人気に繋がってる。
富裕層でも前向きに、リスクを恐れず積極的に事業を展開したい、働きたいと考えてる人は
橋下市長を支持しているんだよ。

あと、やっぱり左翼だろうね。
レッドバージにも国民は期待している。
左翼政権の民主党を倒してくれそうな、
そんな期待を抱かせるんだよ。

>>657
まだまだ自治労もあるでよ

>>17
世間知らずの叩きバカ乙

はぁ なんて清々しいんだ

ああプロ市民って組合休暇使ってるのか、納得したわ

公務員の組合と民間の組合は全く異なるだろう。糞とカレーほどに違いがある。

民間社会において、労働組合の世界でも共産党はマイノリティだけど、地方公務員組合の世界ではメジャーで共産党の資金源ということにみんな気がついた、ということだと思う。

公務員の組合と民間の組合は全く異なるだろう

>>638
時に、橋下応援団は当然ここに寄付してるんだよね？

まさか･･･口だけ支持者とか言わないよね？
まあそれも敵にすれば恐ろしいが味方にすれば全く頼りにならない、
２ちゃんねらーらしいけどｗ

まあ公務員のやつらは叩かれても諦めるしかないぜ。
真面目にやってきたのに何でって思うやつらもいるかもしれんがな。
自分で選んで分かっていて公僕になったんだから諦めろや。

組合休暇なんてほとんどの公務員がどうでもいいだろ

ほう

ほほぅ

>>669
ｻﾖｸって本当に全体主義が好きだねえｗ

>>2
片方(または両方)は無地にテロップ付けたコラだろ
釣られ過ぎ。信号の向こう側までエキストラなん？ｗ ありえない。

ウヨクって人と違った行動できないんだね。
右向けと言えば揃って右向く、それがウヨク。

普通に有給休暇使ってやればいい
無理矢理有給休暇取らせるよりいい

勤務時間中に違う事やってたらクビにしろ

橋下の人生でロールプレイングゲームができそうだな。もしくは、アドベンチャーゲーム


第１章　学生時代、手形詐欺にあうまで
　・出生について、　・義務教育時代、　・高校時代、　・大学入学、同棲、稼いで詐欺に遭う

第２章　弁護士になって独立して、事務所を持つまで
　・結婚を相手の親が反対、　・猛勉強、司法試験合格、　・弁護士になる、　・事務所のいびり
　・独立。サラ金と売春やどの顧問弁護士　・親にマンションを買う。　・ラジオの依頼来る

第３章　マスコミラジオにでてテレビに出てレギュラー増えて、サンジャポとけんかするまで
　・ラジオ出る、　・デーブと遭う、　・たかじんとあう、　・東京進出、島田と遭う
　・タイタンと契約、　本の出版、・サンジャポ進出、喧嘩別れ

第４章　府知事　ラスボスは市長選挙
　・府知事選挙　・府庁を牛耳る　・関西州ぶち上げ　・関西空港で国と戦う
　・水都大阪、維新の会作る、地方選を勝つ
　・大阪市長選、これがラスボス。

--------------------------------------------
第５章　市長編からは後半。後日

>>2
後ろの人や車を見ると何分も違わないように思えるな。
その間に就職を決めるとは凄すぎ！

しかし、それがｺﾗとは限らないよね。
同時に二つ収録した可能性もある。

>>676
左向けといわれて左を向くのがサヨクｗ

腹立つなーこんなのもあんのかよ

>>650
有給完全消化してから組合休暇とりますよね

すげー男だな 橋下は
こんな凄い奴
戦後 唯一、只１人だろ

在日韓国人の生活保護の不正受給に何故手をつけないのか。献金を貰っているのか。

大阪以外の首長はなぜ黙ってるんだ？
おまえらも大阪だけでなく地元がどうなっているのか調べろ

>>682
キョロキョロするなと運がつくのが便所の落書き！！！

橋下総理万歳！

橋下さん見てると公務員を、いじめたくなる衝動に駆られる