【教育】 「君が代不起立など違反３回で免職」は削除、「教職員評価」「知事の教委罷免権」も削除…府教委が条例修正案、維新と全面対立

★＜大阪教育条例案＞「３回違反で免職」削除…府教委が修正案

・大阪維新の会が大阪府議会に提案している教育基本条例案について、府教委は２０日、
　修正案をまとめた。維新案で「知事が設定する」としている教育目標は、知事と府教委が
　「共同で教育振興基本計画を策定」とし、知事の権限を抑制した。君が代起立斉唱など
　同一の職務命令に３回違反した教職員を免職とする規定は削除した。維新案の根幹部分に
　ついて見直しを迫る内容で、全面対立は必至だ。

　この日の教育委員会会議で決めた。

　修正案は、知事の権限などについて定めた「教育行政基本条例案」と、学校現場に
　直接関わる「府立学校条例案」で構成。教育行政基本条例案では、教育目標について
　「知事の目標設定は地方教育行政法に抵触する可能性がある」とした文部科学省の見解を
　踏まえ「知事は教育委員会と共同で教育振興基本計画を策定する」と規定。目標を
　達成しなかった教育委員に対する知事の罷免権も削除した。
　府立学校条例案では、府立高校長の公募について「全員」とする文言を外し、公募の
　枠を「拡大」との表現にとどめた。５段階の相対評価としていた教職員の評価は条例案から
　削除した。

　３年連続定員割れの府立高を統廃合とする規定は年限を示さず「将来の生徒数、志望動向
　などを勘案し効果的・効率的な配置に努める」との表現にし、小中学校の学力テストの
　学校別結果公表も削除した。学区制の撤廃については、付則で「条例施行後おおむね
　２年以内を目途に判断する」とした。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120120-00000046-mai-soci

※元ニューススレ
・【教育】 橋下市長、君が代処分判決受け教育条例案を微修正…「"命令違反３回で免職"の１回目と２回目の間に指導研修入れる」
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326769634/
・【教育】 大阪府教組 「『君が代不起立などで免職』の維新案の違法性、明らかになった。前面撤回すべき」…最高裁判決で
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326763622/

大阪役所の掲示板
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/8/c/8c20fd08.jpg

そもそも教師になれないようにしろ

今まで通り何も変える気がありませんってことですね

国旗や国歌に敬意を払えない腐れ左翼なんかとっとと首にしちまえよ
俺が許可するよ

違反三回で免職はやり過ぎ

一回で十分だよな

違反するつもりなのか

じゃあ一発退場で

大丈夫。すぐ維新案にひっくり返されるから問題ない。

そもそも違反しなけりゃいい話なんだがな
結局、違反はこれからもするけど罰則は嫌だってことだろ。アホらしい

ていうか従えないから辞職するんでしょ
違反３回で免職なんてきまり必要無いだろ

違反一回でクビにしたらいいわ
３回チャンスありって子供じゃねんだから
社会にでりゃ一回のミスで命取りになる事なんかざら

クソ教師は公務員の自覚ないよ

左バカの洗脳教育を受けさせたくないご両親は
橋下を応援した方がイイよ

府教委（笑）

教育委員は早く辞任したら?

教育委員会は政治とは一線を画する存在なんだろ。
条例案とか作っちゃ駄目でしょう。

何もしませんと？びびるわー

立法権って、実は最高裁の判決の上をゆく場合があるんだよ

その事に気がつかない、馬鹿が多すぎる

日本人が減ってしまう｡｡｡橋下頑張れ!

>>1
ミイラ取りがミイラになっとるがな

採用時に念書取っとけば、1回でも違反すればクビにできるわけだが。
念書に署名せんやつは採用見送りということで。

年二回ってところから　話が始まったんだろうなー

全国でバカっぷりを晒す教育委員会

職務命令に従わないのに首にならないとか、公務員なんてなったもんがちだな
君が代が問題じゃなくて、職務命令に従うか従わないかだよな

>>19
そうだよ三権分立なんてフィクション　
立法権と行政権を掌握すれば何だってできる。
違憲判決連発されようが自衛隊と警察さえ握ってれば大丈夫。

もともと橋下が選んだ教育委員さんなので、橋下に任命責任がある

単純に回数で免職できないってだけの話だからな
指導が十分に入ればハイ、さよなら

左翼売国奴教師、気化教師さようなら
日本のお荷物
団塊左翼がいなくなれば日本は平和になりますよ

世の中が間違っていると思うのは勝手だが、
教師という職業は、秩序ある世の中の為に
生徒の教育や指導という業務を日々こなすという役割だ。
世の中の秩序を乱す側の人間には任せられない。
間違った世の中のまま教育活動ができないというのなら、
まず革命闘士様にでもなって
世の中を正してから、
教育者としてやっていけばいい。
それまで教職はおあずけだ。

この修正案意味あんの？時間の無駄だろうよ

さて、これは維新の会の試金石
これで妥協してたんじゃ、国政で公務員改革なんて100％無理

「違反３回で免職」が嫌なら1回で免職にしようぜ。

公務員で、礼するとか起立するってのを教育されてないのがおかしいね・・・
いちお国民、国家の象徴である旗だよね？おかしいなぁ・・奉仕だよね?

なんで教育委員会が条例を作成してんだよ

却下だな

え？辞めるんじゃなかったの？

教職員の思想・主義主張を公表して
糞左翼の反日教育を受けなくて済む権利を子供とその親に付与すれば解決できるな

>>36
この案呑んでくれなきゃ辞めるかもよ。
維新は校長の採用ぐらいはのめるだろうけど、こんなののむわけないから
次にどうするのかねぇ

君が代唄わない教師はクビにしろ クビに

>>2を見て、一言。

さっさと公務員やめてしまえ。

具体的な文言削除

公務員気質の権化

昭和の妖怪

教育委員会でーす

起立違反だけなら免職あれだが

「教職員評価」「知事の教委罷免権」は残して置いて良いだろう
特に知事の教委罷免権は地方ではありだろう
民衆が直接選挙で選んでいるのだから

>>37橋下&維新の会は、それをやろうとしてるよ。
学校選択制や教師の評価制度とかね

違反一度目…訓告・戒告等の処分
違反二度目…減給・停職等の処分
違反三度目…懲戒免職

なんかもう、醜い左翼脳が自分のイデオロギー押しつけを
出来なくなりそうですごく焦ってるようにしか思えないんだが・・・？

維新全面支持だ。民意の旗印でバリバリやれ。
元々教職や公僕の地位にいることがおかしい連中だらけなんだ、強引に突き通せ。
連中に話し合いなど無駄。向こうがそもそも話しあう気などないのだから。

日本人なのに国歌で立たないとか？？？
日本人じゃないな。日本から出て行くか、公務員を辞めろよ
キモイよ。一般国民はドン引き

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>>1
こいつら教育委員会じゃないな
全てが反日行為への助長

犯罪の手助けしてる

大阪府教委も、労使馴れ合いだけど

たいていの労使馴れ合いというと御用組合だけど
こっちは組合の御用聞きが教育委員会なんだよな

まあ組合の幹部経験者がさらに登用されて教育委員会に行くようにできてるから
当然なんだろうが

>>47
どこが負けたの

職場でイデオロギー闘争したらクビということでお願いします

>>1
教育委員会が
政治に口だしてんじゃねえよ

生徒の教育そっちのけで
犯罪の手助け？

解体しろ

>>32
「あと〜秒で死ぬなんていやだあ」

「では今死ね」

を思い出した

結局何もしないってこ事だろ？いつもと同じ

学生なら、普通は二回目で退学。

最高裁が訓告までって判決を下したんだからそれには従わなきゃいかんだろ

大阪なんか飲酒運転とか薬物、勤務中のエロサイト閲覧位で大漁の様な気がするが

>>1
生徒に

悪いことしたら処罰されるって見本見せろ名ばかりの教育委員会

だから生徒はおまえらゴミクズの言うこと聞かないんさよ

>>6
職務命令を繰り返すならやめろ。
世間では普通1回でも首の対象。

君が代起立なんて１回違反したら免職だよと言えばすぐ正常化するのにな。
身分が保障されて、ぬるま湯の中から文句垂れているような教師達だから。

２回注意されてなおらなかったら、もう更生の見込みはないですね。

>>56
いいや？そんな架空の判決はないので
考慮すればいくらでも

全員でも首にしていいんだよ
まして教育現場にイデオロギーを持ち込む左翼は

普通なら逮捕して牢屋にいれるべきだ
まだ甘い

飲酒運転で一発免停はやりすぎと
言うようなもんだろwwww

教育委員会の職務権限 。なんで関係のことで無駄なことをするの？


教育委員会の職務権限は以下の通り。
教育委員会の所管に属する学校その他の教育機関の設置、管理及び廃止に関すること。
教育財産の管理に関すること。
教育委員会及び学校その他の教育機関の職員の任免その他の人事に関すること。
学齢生徒及び学齢児童の就学並びに生徒、児童及び幼児の入学、転学及び退学に関すること。
学校の組織編制、教育課程、学習指導、生徒指導及び職業指導に関すること。
教科書その他の教材の取扱いに関すること。
校舎その他の施設及び教具その他の設備の整備に関すること。
校長、教員その他の教育関係職員の研修に関すること。
校長、教員その他の教育関係職員並びに生徒、児童及び幼児の保健、安全、厚生及び福利に関すること。
学校その他の教育機関の環境衛生に関すること。
学校給食に関すること。
青少年教育、女性教育及び公民館の事業その他社会教育に関すること。
スポーツに関すること。
文化財の保護に関すること[2]。
ユネスコ活動に関すること。
教育に関する法人に関すること。
教育に係る調査及び基幹統計その他の統計に関すること。
所掌事務に係る広報及び所掌事務に係る教育行政に関する相談に関すること。
当該地方公共団体の区域内における教育に関する事務に関すること
スポーツや文化に関する教育事務について首長が管理執行する条例の制定や改廃について地方議会に意見を述べること

府議会は維新の会が多数派だから原案どおりに可決されるんだろ？

>>62
処分の重さについて、「1回の不起立でも、戒告処分までは裁量権の範囲内」とする判断を示した。
一方、「1回の不起立で減給処分」とされたり、「数回の不起立で停職処分」とされた教員については、
「妥当性を欠く」として、処分を取り消す判決を言い渡した。

過失による違反じゃないんだから一発でクビが妥当
刑務所にぶち込んでもいいけどな

左翼が一言でもイデオロギーのこと言い出したら

全員警察に通報して
逮捕して
刑務所にいれるのを
普通にしよう

首だけでも甘いんだから
そんな軽いことじゃねえんだよこいつらのやってること

国への攻撃なのだから
認識が甘すぎる

この前の裁判は条例を定めて、裁量権で判断せずに
処分基準を明確にしなさいって事で、大阪府のこの件にとっては追い風だからなぁ

石原は理念優先で、手順の段階で強引に押し通すから毎回もめる

教育委員会はどうにかできても
あとは保護者づらしてもぐりこむサヨ団体の
奴らをどうあぶりだしていくかだな

なんでこいつら公務員になったんだろうな

職務命令に従えない奴なんて一般企業なら2回ぐらいで懲戒免職だが？
公務員世の中舐めすぎだろ

左翼のイデオロギーうんぬんは


日本を攻撃するためのいちゃもんにすぎず
思想とか関係ない
だから言うことが全部噓

噓言い続けて日本を攻撃することだけが目的なのさ

府教委がここまで在日にのっとられてるとはな

で、この修正案を無視されたら教育委員会はどうするの？
総辞職？　どうせ出来ないんだろ？ｗ

クズどもはさっさと総辞職しれwww

月一でも国歌を歌う習慣を付ければいいのに。
そうすると年に12回だろ？流石に本当に嫌なら辞職するだろ。

>>71
日本を日本でないようにするためなんだろう
天皇制廃止とか国体を変えたいんだろう

■■■■■■■　国民審査！■■■■■■■

蔓延る　左翼裁判官　を

最高裁判所国民審査で　落そうぜ！

ネット時代だから　簡単にできるぞ！

左翼裁判官を　全員　裁判所から　叩きだそう！

てか、そろそろ合憲になるよう　憲法　作り直そうぜ！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

府教委がまず首だな

>>66
そんな判決だったっけ？

とりあえず複数回の不起立で停職処分になったやつは、
「慎重な考慮」の結果、不起立行為以外で過去に懲戒処分を３回を受けている事を理由に
処分取り消しにならなかったのは記憶してるけど。

生徒の晴れの門出たる神聖な卒業式を実力で汚す不逞の輩はもってのほか。
不起立無頼の腐敗教師を父兄と生徒全員でボコボコにして日本人の何たるかをその場で叩き込むがよい。
さあ！　いまこそ父兄と生徒全員が立ち上がり 教師の誤った思想と根性を鉄拳で叩きなおし　自らの母校を浄化するときだ！！

こんなふざけた案出してきて恥を知れ
維新が呑むわけないだろ

回数で免職するのは良くないよな。

１回やったら即免職にしろ。

骨抜きの典型ねｗ
ぶっ飛ばせよこいつらｗ
なめてんのか？

故意にしたのなら一回の違反でも免職は当然だろう

２度も上司の命令に逆らっていて、なおかつ３回目をやるというのは、間違いなく確信犯
もう普通にクビでいいと思うが

いやなら国歌斉唱の時にトイレにでも行けよ。

何故周りをいやな空気にさせるんだ？おまえに注意する人の身にもなれよ。
注意されてるおまえを見る生徒の身にもなれよ。

人のことを考えられないなら教師なんか辞めろ。

>>1
免職しろよ！！！！！！！

0回でも、業務命令無視を公言した時点で解雇にするべき

なにも変えませんと言ってるんだな

今後公務員の教師を現場におかなければよろし。
予備校や名物塾の先生を４年レンタルとかいいし、
企業の社員を先生にして半年交代で社会の現状を教えてもらう方がなんぼかためになる。
それから海外や世界で活躍するひとのセミナーも学校でやればいいよ

橋下案が通ると全国に波及するだろうからアカも必死なんだろうな
アカが蔓延る学校は学力低下と荒れ放題になるから頭痛の種なんだよ

第三期　花王抗議デモ＆皇統の​断絶をたくらむ 読売新聞を糾​弾！緊急国民行動
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77894059?ref=ser

>>92
いいねえ
生活指導もお願いします

不起立教員は自分で学校なり塾なりを立ち上げたらいいだけ。
そしたら誰にも文句も言われないし、処分もされない。

予備校講師と毎年入れ替え戦しろよ。勝った方が公務員待遇。負けた方もチャンスがある。
それとは別に保護者、生徒の評価制度導入。全体の過半数の支持を得られない教師は翌年降格。
生徒には入試という明確な競争制度がありながら教師にないのはおかしい。
身内が身内を評価するなんてもっとも馬鹿げたシステム。これが民意だ。

サッカーだって２回だぞ。

２回でおｋ。

税金はいただきます
でも命令は無視します
どこのカスだよ

2回までだな
これ以上許しても意味ない

　日教組や国労の組合員の介護は拒否してよい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1311793186/l50

三回も違反するつもりなのか

言うことは聞かないけど給料はちゃんともらうし処分するのは気に入らない
これはカッコ悪いよな
こういう時はクビ覚悟でやりますくらいのことは言うもんだろ
全力で甘えてんじゃん

こいつらとことんバカだな。
自分達の行動がどういう結果を招くかという想像力が無いんだな。その一点だけとっても教育者として失格。出直せ。

左翼潰すのに葉物はいらぬ国歌のひとつもあればいい

国歌聞いて死ぬのか試せよｗ
耳元でがんがん何百回聞かせようが噓だからしなないけどなｗ

http://www.madamlive.tv/play_movie.php?id=ba02edb2384fd6eedba2a645e95a191d7669

３回も猶予あるのか、確信犯に３回も違反許すな、１回でクビでいい。

　 　 　／￣￣~＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ノ^,　　^ヽ＼
　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/ (＞） 　（＜）　ヽ　＜戒告より上は不適当だっておｗｗｗ
　|　 ／=|/|/= ＼. 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　 ﾋ|　 　 (　) 　 u |ソ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　|　　　.￣　　　･.|リ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　丶 丶三ヲ　 ..／/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　.＼＿＿_／∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 /　　　　（＿_／
　　 ../|＼＿_／ /＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　（ 　　（
　 ／ |／>-<＼/　 丶 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿／(＿/

国旗国歌への礼節を教えるのは職務ですよ、職務放棄して
給料を貰うのは泥棒です。 個人的心情で警察官が職務放棄したら
免職になるでしょう。 同じ事です。

教育だけに職務放棄を認めるのはおかしいだろう。

>>108

お前どこの国の人？

一回でも懲戒免職でいいんじゃない？
教師ごとき底辺職業に人権なんて無いだろ
言われた事をするだけ
それが教師だろ

何回でも免職は無理。既に明示の起立斉唱命令に三回違反しても、最高裁が
「歴史観・世界観に基づく、積極的な妨害ではない」と停職を取り消してる。
法律程の効力の無い条例が出来ても、この価値判断は変わらない。
停職合法の根津公子も東京高裁で「停職は合法、但し最も適切でもない」だから
免職は困難と言うのが司法の趨勢。

警察が犯人を3回までなら見逃せるってことか。

先生なら「君が代」にどんな歴史があるかきちんと調べればいいのに
国家歌いたくないって・・・
しかも生徒の卒業祝うのに自分は歌わないなんておかしくね？
子供の卒業式で不起立、国家歌わない先生見たけど、不愉快でしたよ
あんたの式じゃないっつうの

教師になりたい奴なんてくさるほど居る
職務命令に従わない自称公僕には懲戒免職がぴったりだわ

この教育委員会ってこの前の選挙後に橋下にキャンて言ったじゃないのか？
こいつら３歩歩いたら何でも忘れるんだな。

>>114
こいつらは君が代がどんな歌かとか歌うとか歌わないとかはほんとはどうでもいいからね
お上に反発するためのネタが欲しいだけ
６０年代に機動隊に石投げてた学生のまま年寄りになってるんだよ

イデオロギーが大事なんです〜
でも進退掛けたりはしないんです〜
親方日の丸からお給料貰いたいんです〜
一般社会生活は出来ないんです〜

コイツらもナマポと一緒じゃねえか

最高裁判決に出て来た「世界観、歴史観に基づく」、「積極的な妨害ではない」
と言うのは精神的自由をむしろ多数派から守るための、
憲法・司法の存在目的として最初に教わる事。
最高裁は直接憲法違反との認定は避けたけど、懲戒にして他と区別はするけど
クビにはさせないからその範囲で、と言ってる。

■■■■■■■　国民審査！■■■■■■■

蔓延る　左翼裁判官　を

最高裁判所国民審査で　落そうぜ！

ネット時代だから　簡単にできちゃうぞ！

左翼裁判官を　全員　裁判所から　叩きだそう！

てか、そろそろ合憲になるよう　憲法　作り直そうぜ！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ガキの頃なんで音楽の授業で国家習わないか不思議だったわ。小学校一年二年は国歌歌えなかった。明らかにおかしいと周りも感じていたよな

3回ミスって免職は可愛そうだけど。
1回逆らったら免職（普通は自ら辞職）は当たり前なんだけどなぁ

>>119
もう少し言うと内部的に最低の評価になるのは仕方がないけど、
免職まで行くと社会そのもの、生活そのものになるから
実質としてはそれを人質にした国と国民の直接命令でそれは避けたいと
憲法学を学んだ判事なりの良心でしょうね。

朝鮮学校に助成金を支給せずに、こいつらを現物支給すればよい。
辞めさせるわけじゃないので戒告1回で聞かなければ速攻朝鮮送りできる。
簡単に辞めさせることができない以上、これが一番全て丸く収まる処分。

本当に恥知らずの寄生虫のクソ

サッカーでも２回イエロー貰ったら退場だぞ

１％の理に全力で調子に乗るクソバカサヨクってマジで気持ち悪い

自分らで評価して、自分らで罰したいです、

でも、仲間同士なので、評価や罰は甘くしますｗｗｗ


橋下「国民に判断してもらって、国民に罰を与えます、

>>6
フツーこんな素行の悪い人間は切られたっておかしくないよ
職務放棄するわ上司に楯突くわ言葉遣いも態度も粗悪だわ
お前、経営者だったとしたらこんな人間雇いたいか？

>>128
橋下はもう府知事じゃない。

信念も誇りも愛国心も無く、全力で国にタカルクズの集まりが日教組です〜

教育委員会がなんで条例とか立案してるの？
何の権限があるの？
もろに政治介入じゃん。

ネトウヨ必死だな

わけわからん…

管理する立場の教育委員会なのにどっち向いて仕事してんだよ？

これじゃ、原子力安全委員会と東電の関係と一緒じゃん？

まずは教育委員会の委員を罷免しなくちゃ…

この先生達はみんなが言うように仕事サボりたいわけじゃない。
むしろ真摯に子供たちと向き合うからこそ、不起立を貫くんだよ？
考えてみなよ、自分が会社の上司に逆らってまでこんなことできる？できないよ。
橋本は右翼にとって都合のいい子供を育てるために教師を自分の奴隷にしようとしている。
未だに右翼を一掃できないのに、時代に逆行するようなことをしてたら本当に世界から
見捨てられてしまう。橋本のやろうとしていることだけはどんな事があっても止めなければいけない！

ネトウヨとしか返せないクソアカはひっそりsageるんです〜
コレが日教組教育の成果なんです〜
さあ御覧ください。日教組教育の体現者>>133です〜

>>112
じゃあ成立に反対する必要はないだろ
条例に基づく免職は違憲だとして裁判すれば勝てるんだろ？

>>132
もうちょいレベル上げてから出て来い

違反１回で免職キボンヌ

不適切教員は労働改善研修漬けで自殺に追い込め。

いいから授業の準備してろよこのクズ教師ども

>>6
たかだか起立する程度のことで処分されるのが異常。
それだけ職務命令守れない不良公務員がいるんだろ。

>>1
仏の顔も三度までと言うからな、4回目で良いよｗ

政治を教育に持ち込むな、なら逆もダメだよねっと。

泥棒に法律作らせたらこうなるという見本だ

なるほどじゃあ生徒の停学されないほどの非行はむしろ推進すると。

仕事そっちのけで公務員が宗教活動
そりゃ日本の財政も破綻するわな

まあ、怠慢サヨク教師とベッタリの教育委員会は、
｢民意」と全面対決すればいい。
ところで、教育委員って以前、全員辞職する、
とか言ってたんじゃないの？

>>137
そりゃまあ勝てると思うけど、
後で計算上の不利益は取り返せるとは言っても過程として条例に基づく
無駄な不利益を食らう、しかもそれが違法なんだから
勝てるからこそ反対するのが普通。

パンチョッパリ涙目

教育委員会ｋｚどもばかりだな

「３アウト」ルールに対案を出し

ヘソを曲げた維新に逆に「一発アウト」ルールを出され

それが可決されるというコントはまだですか？

つか免職はさすがにやりすぎだわ
それに中途半端だろ、ようは起立しないことが許せないなら一発アウトにすれば良いだけだし

そもそも橋下に求められているのは経済再生の気がするのだがｗ

日本に住むのがいやな人に、海外移住を勧めるシステムを作ったらいい。

>>147
橋下案通りの条例が通れば辞職、ね。
それで、橋下からは対案作ってくれと言われて
松井知事は辞めるなら年度末までさっさと、って言われてたけど最高裁判決で修正必要になって
結果、取り敢えず元の案では無理になったから仕切り直し。

教師がルール守らないなら
生徒も守る必要ないだろ
アホかとｗ

授業中ゲームやってても弁当食べててもいいわけだよね
勉強するもしないも、思想信条の自由だからな

教育委員って知事が任命したんじゃないの？

>>6
そんなに流行ってたのか

>>6
過失じゃなくて故意犯だから、本来なら一度で免職でも問題無いだろ

先日の最高裁判決を考えれば仕方ない内容かと

コイツらは未だに橋下のこと理解できてないな

責任を問われない立場の人間は権限を要求する資格が無い
ただこれだけの事なんだよ

憲法違反ならともかく立法府の作った法律の量刑を裁判所が判決すべきじゃないでしょ

>>159
この前の判決は、法もないのに運用で免職なのが問題って事じゃないの？
最初からきっちり免職が決まっていたら判断は別でしょ

思想の自由っことで、立たなくていいよ。
でも、こういう左教師って、授業の時間を使って、こういう左思想を漏れなく教えてるじゃん。
思想の自由を主張するなら、子供たち（保護者も含め）にも、この教師の授業は受けませんっていう選択権を与えろ。
それはダメだとか、都合のいいこと言うなよ。

府教委って、知事案に対抗する力はあるの？

左翼裁判官を　全員　裁判所から　叩きだそう！

>>162
＞戒告を超えてより重い減給以上の処分を選択することは、事案の性質などを踏まえた慎重な考慮が必要

法とかそういう問題じゃなくて
違反3回で機械的に免職という規定は無理と言うこと

ほんとしつこいな
ク　ビ　にしろ
そんな公務員を国民は「公務員になるべきではない」と思ってるのが選挙でわかってるはずだろが

職務命令も義務も守らず、一般的な教育せずにどこの馬の骨かもわからないいたかが一教師の思想押し付け教員をのばなしの公立か。。子供に公立を行かすのは、もはや賭けみたい
なもんやね　

何のために税金で公務員の立場で教師させているのやら・・・

却下。

>>166
>事案の性質などを踏まえた慎重な考慮が必要
法を制定すればいいでしょ

ま、国歌を否定する日教組は
テロリストだから
即逮捕でいいんじゃね？
橋下氏にはそういう条例をつくってもらいたいし
実行してくれるだろう

サボりでこんな事はできない、職を賭して不実を正そうとする姿勢は
子供たちには最高の教育になるはず。

生徒や保護者、市民の事はマジで頭になくて自分たちの事ばっかだな　　反日教師は

府教委は修正案を出した時点で、市長の策略に嵌っている。

>>172
大本が言いがかりだから、単なるドンキホーテだぜ

くず教師が最初から歌わないで罰受ける気満々なのが笑える

骨抜きの対案を提出するとは完全に府教委はなめてるだろ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120120-OYT1T00644.htm

この「考慮して」とか「意見を聞き」とか「指導する」とか「拡大する」とか、
明確な基準を設けない条例は全く実効性がない。
やる気ないのが見え見えすぎる。

　　　　／￣￣~＼　　　　　
　　／　　　　　　　＼　　　　
　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　　人間革命の歌（歌詞）
　|　 ／=|/|/= ＼. 　　　　　
　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　　　
　 ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　　一、（君が代起立斉唱）　　　　二、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三、（配下へ Twitter 活用奨励）　
　　|　　　.￣　　　･.|リ　　君も立て　我も立つ←←　　　 君も征け　我も征く　　　　　　　　　　　君も見よ　我も見る←←←←　
　　丶 丶三ヲ　 ..／/ 　　広布の天地に　一人　　　　　 吹雪に胸はり　いざや征け　　　　　　 遥かな虹の　晴れやか　
　　　.＼＿＿_／∧ 　　　正義と勇気の　　　　　　　　　　地よりか涌きたる　　　　　　　　　　　　陽出ずる世紀　
　　 ../|＼＿_／ /＼ 　　 旗高く　旗高く　　　　　　　　　　我なれば　我なれば　　　　　　　　　　凛々しくも　凛々しく　
　 ／ |／>-<＼/　 丶 　 創価桜の　道ひらけ　　　　　　この世で果たさん　使命あり　　　　　 人間革命　光あれ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間革命　光あれ　

>>174
わざわざこんな修正を公表したせいで、確実に府民から全力でぶっ叩かれるからな

君が代とかが戦前戦中の日本を想起されるっていうが、俺に言わせれば法律も
上位者も無視して自己の判断で好き勝手やる奴の方がよっぽどそれに当たるんだがなぁ。

君が代を歌いたくなければ、国会等で多数派を形成して国歌強制禁止法を制定するなり、
君が代より国歌として相応しい歌を挙げて国歌変更するなりすればいい。
それが出来るまでは法と上位者に粛々と従えっての。

>>170
戒告以上の罰則について数字による機械的な免職規定を盛り込んだ法や条例がむりってこと

>>166
法を制定すればいい

>>1
＞　同一の職務命令に３回違反した教職員を免職とする規定は削除した。維新案の根幹部分に

これは残すべきだろ。なに甘えたこと言ってるのよ。

相変わらず官僚的文言だな。
何も変わってないｗ

ま、実質3回で免職は難しいだろうから、何かしら工夫は必要だろう。
3回だと、実質2年未満で終了だからなｗ
この間の裁判の判決文からもわかるとおり、累積ポイントっぽく扱われるので
そこをうまく運用したいところ。

　　　　　　全 国 民 が 注 目 す る 橋 下 善 政　　 →　　 公 務 員 給 与 の 民 間 並 み 削 減

はい。トーンダウンｗ
罷免権を削除しましたｗｗｗ

知事の罷免権削除　教育条例、府教委案　「基本計画」共同で策定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120120-00000120-san-soci

>>181
裁量で罰則決めると争点が「罰が重いか軽いか」になるが、法や条例なら「その条例が違法とか違憲であるか」って論が別になるでしょ
条例を制定した場合は裁判は最初からやり直しでしょ、前回のは判例にはならない

生徒も校則etc3回違反しても停学はない？
罰則のない校則なら、違反したい放題？

>>2
貴重な掲示板が。。。＞＜。。。

東京が一番過激な状態だけど
東京都が条例を制定できないのには、議会で成立させられないからなんだろうな

毎回毎回、裁量権の範囲で争ってて
起立命令が違憲でない結論が出た時点で後は
条例で基準を設ける。これで終わる話だと思うんだよね

>>188
？
1回でも停学も退学もあるけど。
機械的に3回累積でどうこうというのは無効だってだけで

岐阜じゃ飲酒運転一回で懲戒免職ですって。

そんなことより、松井や橋下には「ニート労役基本条例」を策定して欲しいな。

橋下さん、日教組の案なんて蹴飛ばしても再選できるから心配しないで。

国政で団塊反日売国奴を潰さなきゃだめだな。

>>187
裁判に持ち込んでも結局その内容が今回の判例を超えるものなら無効となるだろうな

>>186
ざっと読んだ感じだと、府教委の提案した条例案が罷免権を削除しただけであって、
維新の会が条例案から罷免権を削除したわけではないんじゃない？

罷免権とはあまり関係ないけど、３回の職務命令違反で免職は普通に考えてきついわな。
このあたりを維新の会がどんな修正するのかは楽しみ。

　 　 　／￣￣~＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／　　　　　　　＼　　
　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　　　　　　　__　　　　　　　　　　 __,.､　　 ,ｨ､　　　　　　　　　_　　,..､
　|　 ／=|/|/= ＼. 　│　　　　　 .く　ヽ､　　　　　　く`''´　　＼　） `L-'ﾞ´ヽ,　　　 く ｀ヽヽ　`､　r-､
　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|　　　　　　 ,!　　 !,,,,...へ,　 　 }　rコ　　f /　　_,,..r､,_.）　　　_|　　）|　　レ' 　ヽ
　 ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　　 r､-‐''''ﾞ　　　　　　　ヽ 　.|　.＿　　ﾚ　　ﾍ,ﾉ　ヽ,　 〈`''ﾞﾞ　　 | |　　　　　_ ﾉ
　　|　u　.￣　　　･.|リ　　 ヽ､＿　　　　弋'''‐--'ﾞ　 |　 '‐''　　ﾄ､_,,　　　ィ'ﾞ　　ヽ､_,.　　| |　　r-‐'ﾞﾞ
　　丶 丶三ヲ　 ..／/ 　　　　　/　　 ,　　.＼　　　　|　 rコ　　| 　 〉　　〈　　　　　 |　　| |　　|
　　　.＼＿＿_／∧ 　　　　.／ 　　 ハ　　　＼　　 '､　　_　　ﾉ ／　　　 ＼　,.､,-''ﾞ　　.| |　　ヽ､,_|.|.|
　　 ../|＼＿_／ /＼ 　　 く　 　 ／　　ヽ,　　　｀`> ／　ﾊ　 ヽ'ﾞ　　∧　　　〉{　　　　　.|ヽ､　　　 　`ヽ
　 ／ |／>-<＼/　 丶 　　ヽ-‐'ﾞ　　　　　丶-''ﾞ´　弋,ノ　ヽ,,,ハ,,,,/　 ﾍ,__,/　ヽ､__ｉヽ-'ﾞ　　`‐-｡,,,,,,,,,ﾉ

ブサヨ教師どもが

調子のりやがって。。。

とっとと、辞めさせろ。

>>197
いや、事故で３回なら兎も角、奴等は故意犯ですから
最初に免職が示されているのに態々それをやるんだから覚悟があってのことなんでしょうね
江戸時代の直訴を見習うべきだわ

かい‐こく 【戒告／×誡告】

２ （戒告）公務員などの職務上の義務違反に対する懲戒処分の一。
　　　　　　本人に将来を戒める旨の申し渡しをする。もと「譴責(けんせき)」といった。



　　　　　　　　　　　　f}　　　　　＿＿＿＿＿　　　　|
　　　　　　　　　　　　f}　　　／　　　　　　　　＼　　 |
　　　　　　　　　　　　f}　 ／　／・＼　　／・＼　＼. |　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　f}　|　　　￣￣　　　￣￣　　 | | 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　f}　|　　　　（＿人＿）　　　　 | |　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　f}　|　　　　　＼　　　|　　　　 |_|_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／_う.＼　　　　　＼＿|　　　 ／とﾆ

　また怒られちゃったぁw　　　戒告12回目ｗｗｗ　　　　　　ｸﾞﾌｪﾌｪｗｗｗｗｗ

>>197
例えばだ。

「この日は絶対出勤すること」と言う命令なら
事故、病気、その他「やむを得ない事情」って
自分ではどうしようもないもんがあるから
３回の違反で免職はやりすぎと思うが、
「君が代歌え」と言う命令に背くには、「やむを得ない事情」
なんてものは存在しないんだから、１回でも違反したら
即免職でもいいくらいだ。
このあたりの命令の種類をきっちり定めておけばいいんじゃねーのか？

違反3回で免職はダメだよ。

でも、戒告を3回も受けた教師は評価を下げないとね。

>>2
なんかこう半島や在日系やフェミ系の利己的でエゴイスティックで虫の良い主張と似ているんですけど

　　　　　　,　　　　　, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.： 　
　　　　 　　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟo ヽ： 　
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　 　　不適当だってＷＷ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 　　
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /： 　　　　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／ 　　　　　　
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
戒告より上は

>>198
なんかかわいいAAもあるんだなｗ

１回　厳重注意
２回　訓告処分
３回　懲戒処分（３ヶ月停職及び月給３０％の減給）

教育職にだけ思想心情による職務放棄権を与えるのはおかしいでしょ。

思想心情をとるのか公的職務をとるのかどっちかにしないと。

教育の場で教育の仕事を拒否するなら職と報酬も辞退すべき。

全く別の問題を混ぜるなよ。

これは酷いｗｗｗ

君が代イヤイヤキチガイ先生は、
制服が嫌とか、髪型や髪色なんかをどうやって指導すんの？

事前に警告した上での違反だから、辞めさせられても当然やん

>>202
ところが先日の最高裁判決は、不起立行為は思想信条によりやむを得ないとされており、
行事の雰囲気は損なうがその度合いは低いと認定し、他の不法行為による処分と
同列に扱うべきでないとしている。

君が代不起立職員がいる場合　そこで式の進行をストップさせればいいんじゃないかと
それでも不起立なら業務妨害罪とか不法侵入罪とかなんでもできるだろ

こんな糞教師がいたら、俺だったら体育館から追い出すな。教師がルールを守らないで生徒に悪影響だ。

不起立の教師は、式に出さないようにすれば？

だから教育長は公選制しないと駄目なんだ
それに教師とは切り離した組織にしないと、住民の意思が全く反映されない

>>203 違反3回で免職はダメだよ。

採用するときに、教員の仕事の中には　　
入学式や卒業式で　国歌を歌わなければなりませんよ。
できますか、できなければこの仕事には向きませんよ、
と仕事の内容を説明しておけば、
教員になってから　歌いたくない、起立もしない　という奴は
いなくなるのでは。

なんつーか、橋下に得点稼ぎの場を必死で提供しているとしかおもえないんだよね
こういう民意に抵抗する人たち

>>212　ところが先日の最高裁判決は、不起立行為は思想信条によりやむを得ないと
>>されており、行事の雰囲気は損なうがその度合いは低いと認定し

行事の雰囲気を損なう度合いの高低は、どんな客観的基準に基づいているの？
判断の仕方がどれかの条文に規定されているの？
それなしに裁判官の主観だけなら、事実認定の間違いでしょ？

>>212
処分そのものは合法って判断だけどね

>>197
違反ごとに研修行きらしいよ
そこで公開の場で命令順守を誓約するまで
研修終了しないようにすれば問題ナシ

在日朝鮮人排斥運動はまだ始まったばかり。

今後、１０年・２０年・３０年と続けていく必要がある。

最終的には、多数派の日本人によって、少数派の在日朝鮮人・帰化人は皆殺しにされるだろう。

日本人が勝利するであろう。

この流れは、もはや誰にも止められない。

大阪の柄の悪さは教育関係者が自身を律することのできない駄目な大人の集まりってことですね。

そりゃ、子供も自分を律しない人間になりますね。

どうして府教委は、わざわざ現場が混乱するような不起立を容認するような事をする？
「君が代起立斉唱など同一の職務命令に３回違反した教職員を免職」って反抗教師を取り締まるため
だろ。それを何で府教委が削除するの？？

運転免許でも、違反する度に処分は重くなって最後には免許取り消しだろ。
どうして必要以上に教師の立場を守るんだ。

【韓国/性犯罪】聴覚障害の女子生徒の手足を縛って性的暴行,元事務室長を逮捕[12/30]
http://yomi.mobi/read.cgi/news4plus/awabi_news4plus_1325237235/1

金正日と同じだな、橋下 。
違うというなら、何が違うのか教えてくれ 。
当選時のヒトラーともかぶる

完全に骨抜きか、
改革を全くやる気無いって事だな。
こんな腐った教育委員会は全員更迭し、一新しろ！

韓流押し芸人どもが日本で何やって稼いでるかを、私達は忘れない

【芸能】韓流・K-POPで復活狙う芸能人　X-GUN西尾、古坂大魔王...
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316965028/

全員クビにしろ
愛国心のな奴は教師になるな

>>1
そんなことより、新知事はさっさと「つり革」の警察官３人を懲戒解雇しろよ。
証拠捏造は君が代不起立なんかより余程重罪だろうが。

大阪府教育委員会
やばいな。
こんな非国民、売国奴集団に負けるなよ橋下！
頑張れ橋下！

> 目標を達成しなかった教育委員に対する知事の罷免権も削除した。

この部分が自己保身に走ってるなぁと思った
これを弄らなければ、それなりに見えたのに

> 「知事は教育委員会と共同で教育振興基本計画を策定する」

これ、知事提案に教委が反対したら、延々決まらないって事だよね
衆院の優越みたいに、知事の優越も認めるくらいの事を書いといたほうがいいでないの

>>231
責任取りたくないから、物事が決まらない仕組みを温存したいのだろうなあ
無責任の極みだよ

>>232
いじめ自殺が起きた時の学校と教育委員会の対応をみればわかる。
教育委員会なんて教師を擁護する無能と無責任の集まり。

違法なことを強制するのは法に触れないの？

ヒトラー橋下正日

教育委員会の対案は、
誰も責任取りません、なにも決まらなくてもいい、お役所的な案だな

そもそも、この教育委員会とかいうのに議決権あるのか？
議会で多数決、議決されて終わりジャン。

府の教育委員会はもうはしもとの圧勝忘れたの？
教育についてこう言ってたのを市民が支持してるのに…

非常識教論が毎日のように発覚している状況では
教育委員会が何を言っても説得力が皆無
橋下市長に文句を言う前に自分達のしている迷惑行為や犯罪を何とかしろ

もう、起立して歌うのがそんなに嫌なら

皆、起立してるし座ってと言うのはおかしいから

空気椅子で歌わせろよ

これが最大の譲歩だ

こいつらも橋下の手の上で踊らされてるよな
橋下は教育委員のこういう反応待っているだろうに

式典と限定して国旗を否定し、国歌を拒否した場合国家反逆罪としちゃえば良いんじゃない？

日本の法律でさえ、憲法で思想の自由がうんたらって守らない可能性もあるわけでしょ？
起立や斉唱程度できない奴らが、法律なんて難し過ぎて守れんだろ(笑

>>237
何も知らないのなら黙っとけ

教師がひでぶするの見たいです

教育委員会案は
ぬるすぎる
法案にする必要すら感じない
改革ポーズだけで中味骨抜きとか
やってることが永田町そのまんまだもんな
やりきれんわ
早く辞めればいいのに

君が代に起立出来ない教員って在日でしょうね。
在日って半島らしくえらそうにしたい気質が強いから教職とりたがるんだよね。
君が代起立が徹底できたら辞める在日教職員がいたりしてｗ
教育現場が正常になるな。

橋下はいろいろあるかもしれんが、この点だけでも大いに評価できる。

そもそも君が代で立たない事で
何を生徒に教えようとしてるんだ?
多分何も伝わってねーよ
学校内でのオナヌーは迷惑なだけ

最高裁のあの態度を見れば分かるが法律に限界が見え始めた。
橋下が国政を口にするのも理解出来る。
現段階の国会の全面的な協力が見込めないのなら、
もはや地方自治でどうこうできるものではない。

パブリックコメント求めてもいいんじゃない？
Twitterやfacebookでも受け付けるといい

府教委って何やってる人達なん？
狂志を助けて子供達の足引っ張って不幸な人生歩ませる為にいる人達なん？

諸悪の根源・クソ在日朝鮮人を日本から永久追放にせよ 　　

凶悪な在日朝鮮人の犯罪例
■ 神作譲（ 帰化人　犯行時は小倉 ）足立コンクリート惨殺事件犯人　親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋（ 在日　犯行時は別姓 ）同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 （ 帰化人 ）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯
■ 林真須美（ 帰化人 ）和歌山毒入りカレー犯人 ４人毒殺　６３人が負傷。
■ 麻原彰晃 オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
■ 織原誠二（ 在日　金聖鐘 ）英国人ルーシー・ブラックマンさん殺害犯
■ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日　通名は東慎一郎 ）　神戸の土師淳君の首を切断。生首を校門に飾る。２人殺害
■ 金大根（ 在日 ）強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児が死亡
■ 宅間守（ 両親が朝鮮人部落出身 ）　池田小学校大量殺人犯　８人殺害 １５人が重軽傷。
■ 城尾哲弥（在日　白正哲）指定暴力団山口組系水心会 会長代行、長崎市の伊藤一長市長を背後から拳銃で銃撃、射殺
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/11778457

>>225
とりあえず、民主主義ってわかる？

反対するくらいならなんで辞任しないの、この府教委の面々は。

愛国心の高い都道府県ベスト10

1位京都・・・日本都
2位奈良・・・国宝建造物数日本最多。
3位三重・・・日本人の心伊勢神宮
4位大阪
5位福岡
6位鹿児島
7位兵庫
8位石川
9位高知
10位北海道

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

まぁ要求通り対案出してきたんだから、
維新の案と比較検討してくれればいいよ。

ネトウヨメシマズ、
ざまぁｗｗｗｗ

これで国政に出る理由ができた。
条例もいいが、敗戦から70年過ぎた今、根本の教育基本法から変える必要がある。

そうだな。
まず血塗られた君が代日の丸を廃止しないと

日の丸・君が代に対して、尊厳を抱かないものには
今後、教員免許を与えないシステムを構築しろよ
ここは朝鮮韓国では無く、日本なんだよ

何で日の丸君が代尊敬せんとアカンの？

国から給料をもらっている公務員だから。

だって、教育委員罷免とか三回アウトとか、明らかに無理、
前者は法的後者は判例的に越権だから。
しかも、知事に法的な教員人事権が無いから教育委員会が実行者になって、
条例と最高裁判決の板挟みで免職にすれば裁判させられて敗訴
しなければ条例違反だと言われて、やってられないって。

>>262
別に君が代日の丸から給料もらってるわけじゃない。
国民の税金からもらってる。
そして国民の中には君が代日の丸嫌いな人間もたくさんいる

>>219
そもそも、思想信条宗教に基づく「静かな拒否」を保障するのは
憲法や司法の役割であり存在意義である。
法学を形式上辻褄を合わせる道具と考える法務屋ならとにかく
学識や教養として憲法学を学んだ人間なら分かる事。

>265の帰結として、日弁連他弁護士会や法学界の権威は強制命令自体に反対してるし
最高裁も「世界観・歴史観に基づく」、「積極的な妨害ではない」命令違反の起立拒否に就いては
その他の非行とは一線を画す事を判決で示してる。無効な憲法違反、とまでは言わないけど、
実質が内部規律を超えた処分には反対する意向。

府教委は本当に馬鹿だなぁｗ

>>260
はぁ？
それこそ北朝鮮と同じだろ。
これだから右は・・・
なんでアメリカは天皇制を維持させたんだよ。
あの時無くなってればこんなことにはならなかったのに。

天皇：　　「最近は如何ですか？」
米長氏：　[自信満々に、胸を張って。]
（日本棋界の重鎮として、ここに米長有り！という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで！）　
　　　　　「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
（いやあ、参った参った！決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。ＴＶカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。）
天皇：　　「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏：　[動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
（え？？陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。）　
　　　　　「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」
（ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。）

何か、米長氏お間抜けでした(^o^;;;。
（by 某ブログ）

なんで教育委員会が修正案なんて作ってるの？
その段階で意味不明なんだけど。
橋下は嫌いだけど、対立陣営の動きはもっと気持ち悪いから微妙な気持ちになる。

>>270 元の条例案が色々ヤバ過ぎて責任もって執行出来ないから
「成立したら」総辞職すると言ったのが教育委員会で、当時の橋下知事がだったら対案作ってくれと言った。

松井知事は辞めるなら年度末までに辞めてくれと言ってたけど
最高裁判決で条例案自体の修正が必要になり仕切り直しの状態。

でもさ、反対する教師を全校生徒で取り囲んで君が代をずっと聴かせてあげるっても悪くないよな？

>>265
ということは免職規定を盛り込んだ条例を作ってもまた裁判で負ける可能性大ってことか
条例作るの諦めて「僕は頑張ったんですけど抵抗勢力のせいで潰されました！」って方向に逃げるかもなw

民間なら朝礼での社の目標や社訓の読み上げの断固拒否とか社長の耳に入ったら
一発で首だけどなw

>>273
ちなみに免職規定は違法ではないよ
明らかに違法なら判決の中でそう言ってクギを刺しとくはずだけどね
表現を考えて述べておりせいぜい遣り過ぎは良くないよとしか言ってないし
それどころか職務命令として出された指示の無視への処罰行為自体は合
法と判断された　どう解釈しようとこの事実はもう変わらないよ

教育委員会は最高裁判決に従っただけだな
維新案ではダメだと橋下が任命した教育委員に言われちゃ世話ねえなw

>>6
五回ならいいんですね？

>>45
いや、こいつらにイデオロギーなんてものさえないと思う。

ただ楽したいだけの怠け者連中が、自らの怠惰を正当化するために、
屁理屈捏ね繰り回してるだけだろう。

要はガキが駄々こねてるのと同じ。

旗や歌は単なる物体に過ぎない
使う人によって平和のシンボルにもなれば、
軍国主義の象徴にもなるのは万国共通

自分は生まれた時から日の丸や君が代を、
戦争放棄した戦後日本の平和のシンボルとして取り扱ってきた

戦争を経験した他国の人の中に悪感情を抱く人がいるのは仕方がないが、
何で戦後生まれのくせに自虐的に自国のシンボルに悪いイメージを無理矢理付加して
殊更におとしめようとするのか理解し難い

日教組シネ

免職可能な事例は国旗引き摺り下しなどの実力行使の場合のみ、不起立では戒告処分まで、
と最高裁で判決が出たんだからしょうがないな

>>275 免職は憲法違反。
例え法的に可能となっていたとしても憲法の精神に反するから違憲だ。
などと言う輩に正論は通じないよ。

まあ、教師にイノベーションなんてできるわけないですしね。（´ω｀）

>>275
職務命令に反しても何のお咎めもないなら、社会なんて成り立たないからなｗ

そんなの「働かなくても金くれ」と言ってるのと同じだろう。

議員でもないのになんで条例を作成してるんだ

>>282
免職が憲法違反な訳ない。
雇用するのは市側だから、キチガイに正論が通じなくても解雇は出来るよ。

3回違反する気マンマンだなｗｗｗｗｗ

ルール守れない奴が教師やるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日教組チネ

大阪の学校で働いてるもんとして言わせてもらうが、
君が代歌って当たり前、削除する必要なし
知事の罷免権削除する必要なし
ただ、教職員評価は間違いなくバカシステム
しかも、教職員評価での給与変化により、最終的には今までより赤字になるみたいだ
府民を騙すとか終わっとんな

一応反対したことにしたい府教委の卑屈さが面白い

３アウト削除したということは一発KOだな

>>270
最初に大方針出して現場や責任者に大方針のついての対案や意見を求めるのが橋下のやり方

橋下が府知事の時から、教委に条例案気に入らないなら対案を出してくれっつってた
一方で教委は「対案を出すのは橋下に載せられてしまうので出さない。白紙撤回しないと辞任する」と
で、あーだこーだやってるうちにW戦で橋下維新が勝って
教委が「辞めるの辞めた。対案出す」ってのがコレ

>>142
納税者府民は仏じゃない
税金への対価を求める普通の人間だ

>>269
天皇、皇后両陛下　ノルウェー・アイルランド訪問前の会見詳報
http://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20050425_03.htm
天皇陛下　世界の国々が国旗、国歌を持っており、国旗、国歌を
重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。

>>268
北朝鮮＝国民が官僚に命じることができない＝反国旗国歌ブサヨの理想郷
一般的な民主国家＝主権者国民は参政権を用いて官僚に命じることができる

まじめに働かない低能がいるから面倒なことになる

単純な勘違いや、確認ミス、あるいは、めんどくさがってつい・・の違反と、
信念もって違反してやる!!ってのは根本的に違うと思うんだけども。
後者は一回でもだめだろ。
違反と認識した上であえて、違反して、主義主張するって、民間だと・・・比較がないな、ありえん。

もう、国政で維新大躍進してから、2回退場にしてしまえ

同じ職務命令で2回聞かない＝聞く気がない

>>240
座って歌うことにしたら、反日教師の連中起立するよ。
彼奴らの目的は、単に君が代を歌いたくないから歌わないというのではなく、
君が代は歌いたくない、歌ってはいけない歌だという　ことを、
他人に意思表示することだからな。

歌いたくないだけなら、起立して口パクしていれば済む。
起立しないのは　わざわざ他人に　おれは歌いたくない　歌わないと言うことを
デモンストレーションすること。

厳粛な入学式や卒業式で　なぜ自分の思想信条をデモする必要があるのか？
何事にもＴＰＯがあるだろう。

極右もいいとこ
頭おかしくなってるよこの国の教育は
教職員に懲戒ちらつかせて強要するなんて
どんな独裁国家だよ
教師がそんな状態ってことは学生にも間接的に
強要してるようなもんだ
この国の思想信条の自由はどうなったんだ
たとえは法相が死刑実行しないのは
国民の大多数が認めてる死刑制度を実行しないという点で背徳だが
君が代は国民の大多数が認めているとは言い難い
つかそれ自体現在の日本の体制に合わない前時代の遺物
こんなものを斉唱するかどうかを個人の裁量に任せないのは
日本民主主義の後退と言わざるをえない暴挙である

君が代日の丸がこのような問題になったのは
朝鮮人をはじめとする反日キチガイカルト連中が
反日工作の一つとして、反・日の丸君が代をやってきたから。


公務員が君が代斉唱するのは朝鮮人に対する人権侵害とか
キチガイ丸出しのことを平然とわめく朝鮮人という生き物。

この問題で保護者や生徒の意見はどこにも出ていないが、実際のところどーなんだろう。

一発レッド！　でおＫ！

職員朝礼の度に日の丸掲げて君が代斉唱して
カメムシが見張りに・・なんていう反日キチガイカルトを教育現場から除鮮

大阪は、府教育委員会に条例案の提出権があるのか？

強制に賛成してるキチガイって、ナチス支持者の思想と同じだよね？

>>299
その文は判りにくいけど、「座って歌うことにしたら」と言うより
全員起立して、反日教師だけ空気椅子という意味じゃね？

起立が嫌で、空気椅子で顔真っ赤にして歌う反日教師。
起立よりいいかもしれない。

俺の昔からの持論だが、教育委員会・教育学部・教員組合の廃止こそ日本を救うと思うから
早くどんどん賛成しよう！（ｗ

反日活動に税金出す理由は無いだろ。
国歌歌って精神的苦痛受けるようならば、公的立場に居るのはおかしいだろ。
しかもこいつら妨害工作もしてるからな。
いいかーよく聞けー。思想の自由があるように職業選択の自由も有るからちゃんと勉強しとけ。

３回の職務違反で用務員でいいんじゃないの？

「３０秒位我慢すればいいんだろ？」
これで誰も君が代に愛着を持たなくなる。それでいいのか橋下。

もうすぐ府教委の不透明なカネの運用などで不正が発覚するとか　
橋元が刑事告訴をチラつかせるよ
よって維新の言いなりになるんですけどね

>>309
一つ聞きたいのだが、じゃ普通の会社では君が代斉唱とかあるのか？
朝礼で君が代歌ってる会社なんてあるのか？日本国旗に敬礼するのか？
公務員といっても教員だけだよ。君が代斉唱させられるの、どれだけ苦痛か感じた事ある？
幼稚園や保育園では歌うのかな？だから歌う必要なんてないんだよ
そもそも卒業式は先生や親に感謝すればいいだけ、何がお国の為にだよ
ワールドカップやオリンピックだけで十分だろ？卒業式は世界戦か？違うよな？
卒業式で日の丸意識してどうすんの？

>>313
>どれだけ苦痛か感じた事ある？

起立して国歌斉唱することが、どんだけ苦痛かしらんが、そんなに嫌なら教員辞めればいいんじゃね？
他では強制されることないんだろ？辞めりゃいいじゃん

強制に反対してるキチガイって、ナチス支持者の思想と同じだよね？

とりあえずせがれの担任にどう考えてるのか聞いてみるわ。
保護者側からも腐れ教員を排除していかないと、橋下頼みだけじゃあかん。

俺なんかお子様ランチの日の丸にも最敬礼するぜ

1回やったら給料２０％減らせ。2回なら４０％だ。以下同様。
それでも君が代拒否する確信犯は０になるまでやれ。

>>313
一つ聞きたいのだが、何で苦痛なの？

3回は温情措置なのに。即クビで。

気に食わない部分は削除して、じゃあどうやって自浄作用を働かすのかについての対案は？

あんなちんけな歌なんかどうでもいい

「東大合格率」を増やしたら成績としろ。
後はどうでもいい。
朝鮮在日が大竿の「中国製日の丸」振り回し、巨大中古スピーカーで「君が代」がなり立ててるけど
役に立ってると言う話は聞かない。

教育委員会も知能テストをして標準より低かったら全員処罰しろ。
推薦した小役人とともに冷凍して宇和島の万波先生に使ってもらえ。

そもそも国の国家国旗に敬意を表するのは当たり前。
過去に何があろうとも。今何があろうとも。
それが礼儀。

それを子供に教えなきゃいけないのでは？
教えてどう判断するかは子供次第でしょ。
敬意を表しないことを教えるのは筋違い。

公務員だからといって、国、国旗に敬意を表さなくても良いと思うが。

思想を他人に押し付けてはいけない。
お客様を第一に考える。
これは職業人としては当たり前では？？

>>313
会社に入れば社歌もあるし、
結婚式で教会行けば賛美歌歌うし、
誕生日パーティでれば、
ハッピーバースデートゥーユー♪

みんな歌いますよ。
しかも教師は給料もらってる身分で、
さらに生徒を祝福すべき立場です。

教師のための式典じゃありません。

国旗国歌はその生徒たちのためにあるのです。

3回？一回で即アウトだろw

>>300
>君が代は国民の大多数が認めているとは言い難い

この根拠はなに？大多数が認めてないなら、オリンピックやワールドカップで
君が代が流れることに反対意見が出ないのはなぜ？
認めてないなら、ＪＯＣや日本サッカー協会に苦情入れたりしてみれば？

これはふみつぶしていい
頑張れ維新の会

>>313
学生時代にこんな馬鹿に教えてもらわなくてよかったぁ。
学校と企業は違うと思うんですけどー

しゅうせいあん？
え？案？
これが？

どうせ形骸化するんだろ？
できないことにしがみつくのは、、、
みっともないねェ〜

国家や国旗をないがしろにするのは朝鮮人のやることだ。

>>321
元々、教育長に権限があるんだから、そこでやればいいだけ
首長に権限がないのだから削除で当然だろ

３回だろうが１回だろうが最高裁の判決では不起立だけでは戒告までの処分しか
認められないというの

骨抜き案じゃないかこれ。

>>300
＞この国の思想信条の自由はどうなったんだ
お前みたいな馬鹿にとって都合の悪い方向へ進んでるだけだぞｗ

>>331
>国家や国旗をないがしろにするのは朝鮮人のやることだ。

他国の国家や国旗ね。

>>327
対案出せと言ったのは維新の側なんだが
出したら議論もせず踏み潰せってバカじゃねーのｗｗ

>>331
チョンは国旗国歌が大好きなんだぜ見習えよ

最低でも採用の際は身元チェック思想チェックが必要でしょう、
左寄りや右寄りとかの国益に反するおそれのある者は不採用。

教員側が約束守れないのに、生徒に何を教えられるのか

>>333

一般の会社であれば、一回目で戒告。
二回目で解雇だと思うんだがねぇ。

この裁判官、論点ずれてる。

職務命令に従うか逆らうかについて判決を出してほしかった。

>>313
馬鹿は公職とそうでないものの区別がつかないんだなｗ

府教委ごときが条例修正案とか僭越というもんだ

議会はまるっとスルーでおｋ

>>333

んなわけない。
左翼の勝手な解釈を振りまくな(笑)

橋本がんばれ。ゴミ教員を一人残らず首を切れ。

>>337
今までの異常な状態を直すための対案を出せであって、何も変わらないものは対案じゃない

私たちは、雇い主に反発する事もあるが、生徒諸君は校則を守るように

土曜日は教師は暇なので必死にステマします。

>>346
条例で異常な状態とやらが解消する理由を教えてくれや
違法だと国に言われているのに、何がどう改善するんだｗｗ

>>341
殆どの裁判官は実社会での（一般社会での）実務経験ゼロ、教員などと同じ。

>>349

ん? 何論点変えてるの?
馬鹿なの?(笑)

雇った奴も首にしろ

>>313
公と私の違いもわからないんですか？

私立の学校にお勤めになればいいのでは？

少なくともあなたみたいな教師が居る学校には子供通わせたくないですね。
何の思想を押しつけられるか、わかったもんじゃない。


そう、あなたがたは同じ事してるんですよ、子供達に対して。
自分たちは許せないけど、子供達には構わないと言ってるも同じです。

>>313
>卒業式で日の丸意識してどうすんの？

日教組が「国際理解」の名の下に、公立中学校の卒業式で韓国旗が掲揚した
りしたのには、どう解釈つけるの？卒業式に、わざわざ他国の国旗意識する
必要あるの？
「卒業式日の丸意識する必要」あるよ、日教組の反日思想から子供を守る、
謂わばセーフティラインみたいなもの。

>>349
違法っていつ言われたんだ？

教育委員の人辞めるって言ってなかった？
辞めるなら後のことなんか気にすることないと思うんだけど？

>>300
オマエが民主主義を語るなw

橋下さんにはＷ選以前から言っていたが、
やはり府教委と市教委は一度解体した方が良いぞ。
このまま亡霊どもを雇っていたらいつまでも大阪
の教育は良くならない。一度、私塾連盟に任せて
みたらどうですか。もっとまともな教育に変れる

橋下、維新の会のことは詳しく知らないけど、日教組と対立してるなら応援する
わ。逆の理由で、民主党は絶対揺るさん。

>>351
オマエと議論した覚えはないが？

>>355
文科省に言われことも知らんのか・・
対案かどうかを決めるのはオマエじゃないしねｗｗ
で、改善する根拠はマダですか？

民間なら２回も職務命令違反見逃してくれるなんて大甘の超ホワイト企業だな

>>1
毎月、全校朝礼して国歌斉唱するように義務付けしろ

>>360
しらん、
ソース出してくれ。
違法の可能性とかじゃなくて違法と言われた、だぞ。

府教委は初めの言葉どおりとっとと辞任しなさいよ。

ちゃんと自分達の案を作成して提出できるだけでも民主党よりずっとましだな

府教委は反日犯罪組織
大阪維新は全力で府教委を潰せ

日本に生れてぬくぬく育って公務員やって・・・
ホント美しくないよ。

>>363
改善する根拠も出さずに要求すんのかｗｗ
元のソースがないからこれでいいだろ
ま、文言変えてもクリアせんがな

橋下氏、今度は政治家育成塾長に　教育条例案は「文言変更で違法性クリア」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111226/lcl11122614320001-n1.htm

>>352
そうだな。雇った人、起立をさせられない最高責任者校長
これらにも、処分が必要。教委がかかわってるなら、こちらも処分は必要。

最高裁判決では不起立のみで免職処分は重すぎ違法、ただし国旗引き摺り下しの件での
免職は妥当。
よって回数に関係なく不起立だけで免職には出来ない
研修という不起立是正のための処置をしても無駄

>>368
＞一方、維新が策定した教育基本条例案について文部科学省から違法性を指摘された
自分が提示してるソースが読めんのかｗｗｗ

あと、横レスされたくないような奴が2chで書き込むなよｗ

じゃぁ三回で免職は削除するから
毎日朝礼で国歌斉唱を義務つけるね
あと三回ではなく十回で免職にしよう

これでいいね

>>362
生徒には大変だから
教職員だけ毎日職員室の朝礼で歌わせるほうがいい

>>362

教師だけの毎朝の朝礼を義務づけて君が代も歌わせるようにすればいいんじゃない?
1年間不起立教師が出なければ後の一年は毎月一回だけの朝礼にするような緩和策も付けて。

不起立回数が多い奴は何か他の問題行為を起こせば即減給処分にしても問題無いし

俺も大阪で教員をやってたことがあるが。
君が代不起立なんて、一回でクビでいいだろ。

>>370
なにが「よって」だよｗ
戒告受けたうえに改善が見られず、同じ行動をとるなら十分もっと思い処分に値するだろうよｗ

日教組って橋下より独裁的だな
自分の仕事のルールを自分で決めるって凄いと思うわ
そんなん仕事じゃない

>>371
オマエ、何言ってんだ？
人に絡むならレスくらい遡ってからにしてくれ


で、 ID:C+Ln/YuQ0は逃げたのか・・

>>376
不起立で免職は違法なんだから不起立が原因の戒告を繰り返したところで
戒告処分の繰り返しか、せいぜい減給処分の繰り返しにしかならない

もともと自民党や石原都知事でさえ免職は難しいと言ってたことだ

>>378
363の
＞違法の可能性とかじゃなくて違法と言われた、だぞ。
に対するお前のレスが>>368
だろｗ
だから、>>371で突っ込んでるんだがｗ

理解できないのかｗ

>>379
＞不起立で免職は違法なんだから

こんなこと裁判所は言ってませんから

まあ、教員って子供相手の商売だからね

なにやっても許される。

一般社会の大人相手じゃ通用しないよ。こいつら。

日本人の学生達で反日教師を糾弾しろ！

>>381
免職は最高裁に却下されたんだから違法と言われたようなもの

>>379
＞戒告処分の繰り返しか、せいぜい減給処分の繰り返しにしかならない
勝手に決めんなよｗ

◆君が代斉唱不起立訴訟最高裁判決骨子◆
・起立斉唱の職務命令違反に対する懲戒処分のうち、戒告は裁量権の範囲内
・減給以上の処分をすることは過去の処分歴や本人の態度に照らして慎重な考慮が必要

この3行読めば文盲でない限り 戒告は1度の不起立で可能だし
減給以上の処分も安易には使えないが本人に反省がなければ可能って事。

>>380
そりゃ文科省は可能性とつける罠
なら、何故橋下は慌てて文言変えると言い出したんだよｗｗ

オマエこそ、理解出来てないようだが

>>384
却下されてません

ようやく代案を出したか。
やはり対立構造は良い方向に向かう。

問題は、実行とその責任の所在を法で明確にする事だ。
民主党のような詐欺政治集団は２度と出してはならない。
詐欺を賛美するマスコミの権威を失わせる事。

>>385
橋下も研修を入れれば違法性をクリア出来るとか勝手に言ってるだろw

議員でもなければ首長でもない
教育委員会に条例案を出す権限なんてあるのか？

>>387
文言を変える程度でクリアになってんじゃねえかｗ

それに、
＞違法の可能性とかじゃなくて違法と言われた、だぞ。
最初にこういわれてるのにその物言いはあつかましすぎだぞｗ

>>387

頭大丈夫?
違法性と違法って全然違うんだけど。

馬鹿丸出しのソースを示した時点で顔真っ赤にして消えるでしょ
常識のある奴なら(笑)

>>384
処分そのものは合法ってお墨付きが出たけどね
仕事なんだから起立して歌えってこと
従わなけりゃ当然処分、最高裁もここまでは異論を挟んでない
処罰の軽重は考慮しろって言ってるだけ

戒告がおｋなんだから研修送りや現場から外すのは全く問題無い

日本は民主主義国家なんだから統帥権独立みたいな理屈が通用するわけないよな

>>390
それが、↓への返答になってるとでも思ってんのかよｗｗｗ

＞＞戒告処分の繰り返しか、せいぜい減給処分の繰り返しにしかならない
＞勝手に決めんなよｗ

>>392
ほう、いつクリアになったんだ？
ソース出して貰おうかｗ

>>393
違法性を認識したから、文言変えると言い出したんだろ
オマエの教祖様はさ

>>394
教委が処分することはね

>>388
不起立のみの教員の免職は最高裁によって取り消された＝却下w

>>394
戒告だって処分だわな、でも不起立での免職はやりすぎと判断されたことは大きい
橋下の根幹政策が否定されたようなもの

てか 最高裁判決の骨子

・減給以上の処分をすることは過去の処分歴や本人の態度に照らして慎重な考慮が必要

を読んで「戒告以上は無理だ」って考えるのはどうかしてるだろ(笑)

>>396
文科省は改訂された教育条例案の違法性を指摘してるのか？
そっちこそソース出せよｗ

>>379
だから、校長、教頭、管轄の教委は皆減給されればいいんだよ。

>>399
そもそも口にしただけのものに、文科省は一々コメントせんだろ
改定した条例案を議会に提示したなら兎も角
滅茶苦茶な絡み方すんなよｗ

>>396

また論点変えてる(笑)
素直に「違法と言ったのは間違いでした 違法の可能性があると書くべきでした。話を盛ってすいません」と謝れよ(笑)

>>397
しかし、不起立のチョンヌダルクへの処分は合法と認められました
その差は常習性にありますので
今後は何回目から処分可能かを検討していくことになるでしょう

あなたの言うような
単純な却下ではない事は一目瞭然ですね
もし、そうではないというのなら、今後教師は免職チキンレースを始めたらいいでしょうｗ

>>401
むちゃくちゃな言い逃れしてんのはお前のほうだろｗ
何が違法だよｗ

>>391
知らないのに出て来なくてもいいよ

解雇ってのは民間でも一番制限されてるからねぇ。

これは裁判したら負ける案件。

「不起立行為等を理由とする戒告処分は短期間に累積されていくのであるから，
ある段階では減給処分がなされる可能性がある」

>>402>>404
オマエらそれしか反論出来ないの？
国から違法性を指摘されて、橋下も松井も慌てて条例の修正に口にしたのは事実じゃん
くだらない煽りはいいから、条例で現状が改善する根拠を教えてくれよ
逃げた奴の代わりにさｗｗ

思想が偏向した教員は教育者の資格は無い！！！
国歌・国旗に敬意を示せない教員は速やかに退職した方が良い。

橋下や松井が当選したら辞任するって言ってたくせに、まだ辞めないの？
嘘吐きは泥棒の始まりと、学校で先生に教わらなかったのか？

>>408
お前はまともに反論すら出来てないだろｗ
どうしようもない屑もいたもんだｗ

面倒くさいから
大阪の教員全員の給料を今の基準から零細企業も含めた民間の平均賃金にしてしまえ
過去5年以内に戒告以上の懲戒をを受けていないものだけに毎月10万以上の勤勉手当を付ける
って賃金基準を変えてやれよ

>>1
目的は不適格教師の教育現場からの排除だから、クビという手段にこだわる必要もない罠。
クビにできなければ、不適格教師に給料を払い続けなければならないという問題はあるが。

ネトウヨメシマズ
ざまぁｗｗｗｗ

だから公務員の犯罪が多いんだよな。
民間なら下手したら一度でクビだろ。
なんで犯罪を増やそうとしてるのか？
もしかして俺らもヤるからって心がみえみえなんだが。

民意の維新と全面対立か

>>282
民間vs民間みたいに、憲法・条約を直接適用出来ない裁判でも、
その公共的性質に応じて権利濫用や公序良俗などの一般原則の基準みたいな形で
憲法的な精神、価値観を間接適用する事はあるよ。今回の最判もその類。

>>403
根津元教諭の停職合法は回数じゃなくて中身、過去に
起立斉唱拒否より積極的な抗議活動による懲戒・訓告歴が悪質認定。
最高裁は明記しなかったけど、東京高裁は「停職は合法・但し最も適切ではない」
と免職不相当を暗示してる。

実質ゼロ回答w
早く教育委員を入れ替えろ

最高裁判決では世界観・歴史観に基づく、積極的な妨害ではない、
憲法違反でなくても情状としてこれが明記されて停職・減給が減刑されてる。
自己流に意訳するけど、違憲とまでは言わないから職場評価は最低・再雇用もダメだけど
生活・社会的にそれだけで失業者・公立学校から排除にまではしないよと言う実質的なサイン。

一発レッド　でおｋ！

公務員が君が代不起立なんて一回で死刑で良いだろ

橋下信者がいくら騒いでも最高裁判決が出てんだからどうしようもないぞW
不起立を何度も繰り返してようやく戒告だよw

不起立教師の映像見たい　　ＴＶ局　仕事しなはれ　ｽﾑﾆﾀﾞ

ここで引いたら、教育の正常化はもはやありえねぇ。
俺らが後押しして、維新応援するしかないな。

【レス抽出】
対象スレ：【教育】 「君が代不起立など違反３回で免職」は削除、「教職員評価」「知事の教委罷免権」も削除…府教委が条例修正案、維新と全面対立

キーワード：ジャンヌダルク

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>>410
他人の発言を捏造してるのか、素手勘違いしてる馬鹿なのか、どっち？

下部組織が上司に反抗してくるとかマジ頭おかしい

もう人事権行使するしかないだろ

>>423
そんな判決出てません。
橋下案では判例を受け止め修正してます。
指導、研修をしてダメなら首を切れる。

>>428
それなら、地方自治体が国に文句を言うのは頭がおかしいってことになるね。

>>423
いくら最高裁判決だからといっても、
消費者金融でのあの裁判はいままでの慣例悪を覆し、
善良な社会へと導いたこともあったな。

>>420
今回の最高裁判決は、あくまで基準が無い状態での
不起立行為そのものについての判断だろ。

そして、戒告という処分は妥当、不起立は戒告に値する違法な行為、
という判断が今回なされたわけだ。

今後はこの最高裁の判断を加味して考える事になるだろ。

つまり、今後の不起立行為は最高裁も認めた戒告妥当な悪質な行為。

その認識を教員として持つべきでありながら、
今後も反復・継続してこの悪質行為を繰り返すことは、
今回の最高裁判決以前の単独の不起立行為と全く意味が違うぞ。

その反復・継続性によっては、悪質性は極めて強くなる。
それを三回も繰り返せば免職に妥当する悪質さに達するというのも一つの判断だろ。

PTA役員だけに任せずに保護者達が学校に意見を言えばいいんだよ
自分の子供の入学式や卒業式にミソ付けられるんだから

文句があるなら自分たちで気に入るような私学を立ち上げればいいジャン。
それでもって自分たちの主張する方針で生徒を募集して、
それに賛同、納得する志願者や父兄相手に自分たちの理想とする教育をすりゃいいんだろ？

今のやり方は単なる寄生虫だぞ。

不起立一回で死刑でいいのに
屁理屈並び立てて税金で飯を食うな
恥を知れ

一発免職じゃなくて二回も猶予を与えるなんて、意外と橋下は人情派なのかもしれない

国外追放でいいよ

>「君が代不起立など違反３回で免職」は削除、「教職員評価」
>「知事の教委罷免権」も削除…府教委が条例修正案、維新と全面対立

府ちょん委とかいらねｗ

輿石に日の丸デザインのアイマスクを着用させて
君が代を大音量のヘッドホンで聴かせたら
ポックリ逝くか試してみたらどうかな？

賢明な読者の皆さんはもうお気付きであろう。

そう、バカサヨにはシャブ中か統合失調症のどちらかしかいないのである。

「バカサヨ=シャブ中or統合失調症」

これはもう、誰も否定することのできない世界の常識、真理なのだ。

親方日の丸のクセに　国旗を敬わない　反面教師ども　お笑いだｽﾑﾆﾀﾞ

クサヨ教師の在庫ってあるの？
ほっといてもあと１０年くらいで死滅すんじゃね？ｗ

>>429
それが出来るなら東京でとっくにやってるけどね。
行動への懲戒と違って、「君が代斉唱」を理由に「指導」をすると
どこまでが思想介入か一つ一つ質問・記録・公表されて、
思想統制として執行停止の裁判も起こされた。

>>443の執行停止申立は却下された。
運用次第では違法な思想統制だと裁判所から傍論付けられてね。
結局、抽象的な法令遵守命令遵守の指導誓約と、
現場に戻れば「重大な」悪質性を認めなかった最高裁の価値判断の堂々巡り。

>>440
ろくな人物がいない左翼は、
評判下がりまくりだよね。

校則を破った生徒をどのツラ下げて指導するの？
制服がイヤ、制服の丈や髪の毛の色…
ヘンテコな思想信条より、こっちの方がよっぽど個人の自由に関わると思うんだけど。

これって教師の公私混同じゃねぇのか？
国歌を不起立するぐらいだったら教師という職につかなきゃいいのに・・・

宗教・思想上の理由で牛を食べれない人間が、ハンバーガー屋に就職するのと一緒。
仕事の選び方がおかしい。

>>446　元々処分は出来ないよ。公立小中学校だと生徒心得は単なる指導基準。
直接危害のない違反だけだと処分は違法。公立高校でもかなりの実害証明がないと
停学退学は裁量権濫用が疑われる。
今は生徒が弁護士連れて来るから、無知な教師が痛い目見てる。

>>447
日本国憲法は政教分離だから、公立学校で宗教的価値観が強制される事が元々あり得ない。
生徒は正規の剣道実技の履修ですら、真摯な信仰に反するものであれば
最高裁判例で免除が保障されてる。

>>449に続けて言うと、思想の自由は信教の自由の親戚みたいな精神的自由カテゴリーで、
公立学校みたいな権利保障のための公共インフラで直接的に強制される事自体、
原則として許容していない。最高裁はギリギリの選択で例外として職場内の規律・評価に
留まる処分は認める、そういう意向に見える。

>>435
死刑にしてもミンス党の法務大臣は死刑廃止論者で執行しないから、結局税金で寄生虫を飼うことになるよ

>>447
物凄く分かりやすい例えを出すと、給食に一定の教育的価値があるから
原則的に導入は認めるとしよう。だけど、先進国では大概そうである多民族国家で
医学的禁忌以外完食強制を職務命令したらどういう事が起きるかね。

よくわからんが
条例って政治家以外が作れるの？

>>1
これって、「教育委員会は府政府の命令に違反する気満々です」
と言ってるも同じじゃないのか。

>>453
提出権は府なら知事又は議員にしかない。
只、今回、実際運用するのは教育委員会だから意見ぐらい言ってもいいし、
当時の橋下知事からも反対するなら対案を出してくれと言われていた事情がある。

橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4
大阪府有地（土地評価額：１０億円/８００坪）を韓国民団に1/3以下の破格値３億円で売却

うっかりミスに対して複数回のチャンスを与えるのはいいが
こういう思想犯に対してチャンスを与えるのは無駄だろ。
と言うか危険過ぎる。
平和ボケ日本バンザイ。

>>454
そもそも、教育委員会は国の法律で知事・議会から半独立が認められていて、
教育委員会の委員人事とか予算の面でしか知事・議会の拘束力はない。
その拘束力を勝手に拡大して教育委員会の決定権を直接制約する条例の方が越権

>>452
ま、ドイツみたいになるだろうね。
そして、メルケルはその現状を否定したと。

橋下が当選したら全員辞任すると明言していたのだから
全員一刻も早く辞めろ！
橋下も罷免すべきだと思う。
この委員では改革が進まない。
委員長以下既得権死守の守旧派だらけである。

>>458
そんな条例を作らなければならないほど腐ってるとも言えるのかな？

そもそもお前らは全員辞職すんじゃなかったのかよｗ

>>460
捏造乙。誰もそんなこと言ってない。

まぁ無視して条例通しちゃって下さい
低脳をバシバシ切るガイドラインさえ作るなら、独裁でも構いませんよ

教委?ああ、選挙で負けたら"潔く"辞職するとか言ってた「詐欺集団」ですよねw
なんでまだのさばってるんでしょ?謎です

>>462
橋下案だと国の法律に照らし違法な上に実務的にも問題が多すぎて実際執行する自分らが責任持てないから
「条例が成立したら」辞任すると言ってた。

退く気は無いけどそう先走らずに対案作って来たら協議しようと言ったのが当時の橋下知事。

>>464　だから辞任条件は条例成立であって選挙結果じゃない。

橋下から交代した松井知事は辞めるなら年度末まで決めてくれと言ってたけど、最高裁判決で
結局橋下案の修正が必要になり仕切り直し今ｺｺ

ゆとり教師多すぎワロタｗ

ゆとり世代とかいうが、そもそもゆとり教師ばかりだからだろｗ
この修正案みておもた。

最高裁の判決で強気こいてきたか
アホか
条例案通ればお前らクビだぞ
手のひらころころ反してんじゃないよ、左翼ゲリラども

>>468
条文通りに解釈するけど、知事権限で教育委員を罷免出来る、なんて条例案が通ったとしても、
裁判所がそんなモン認める訳がない。完全に国の法律を越権してる。
現行法だと、相当の非行を証明した上で議会の承認で罷免可。一地方議会が
勝手に拡大していい筈がない。

>>2
人事評価の給与反映をやめろって、むちゃくちゃやな。
民間じゃあたりまえなんだが。

非常識すぎるにもほどがあるわ。

教員職って他の一般職に転属させられないの？

>>6
同じ命令に三回も拒否したら、
民間でも解雇事由だろ。

教育目標について
　「知事の目標設定は地方教育行政法に抵触する可能性がある」

橋下だと、「じゃぁ、ここを改正すればいいんですね？」とかなるよ
あとで吠えずらかくなよな！！！

君が代不起立なんて飲酒運転と同じで偶然とか事故で行うことはあり得ないんだから
一回目で免職が正しい。
全てわかっててやるんだから情状酌量の余地はない。

反橋下も
輿石でも党首に祭り上げて戦えよw

大阪以外でもちゃんとやってほしいわ。
反日の屑教師を、浄化しろ！！

>>6
アホが、職務命令三回も意図的に拒否なんてしたら普通クビだ、クビ。

>>471
能力的に教員が務まらない程に不適格であると証明できたならば
可能だった筈。
但し、一行目の通りかなり実質として致命的な証明が必要で、
実際に行政が裁判で負けたケースもある。

日教組は戦後ソビエトが指揮して日本国内にいた在日を帰化させ
教育現場に送り込み左翼教育をさせた団体
ぺレストロイカの時のグラスノスチ（情報公開）で世界に公開されてるわな

その名残で現日教組幹部連中もまあその系譜だろうな
半島系教師だから国家国旗が嫌いなんだよ、本質はそこ
教育委員会の人たちもうすうす知ってるし、近年現場の教師らもネットで
（マスゴミが黙視してる）情報も取得してるから彼らを懐疑的に見てるよ

>>478
ということは、教員で採用されたら教員だけやってりゃいいのか
公僕ってのはいいものなんだな（´･ω･`）

警察・消防以外は転属なんぞ上の判断でしちゃえばいのにな

日本をダメにしてるのは団塊のごみと在日
この二つを日本から排除するだけで日本の復興とか余裕だろう
てか、老害は姥捨てするしかもう日本再生の道はないだろ。
先のない屑がすき放題やって未来が明るくなるわけがない

>>481
それはそのとおりだが、若い層ももっと怒れよな。
若年層の投票率を90%にでも上げてみろよ、そうしたら確実に状況は変わるぞ。

保身という教育が最重要課題なのはわかった

>府教委が修正案
修正案って、違反する気満々ってことじゃねぇか糞教師ども。
民間なら職務命令に一回違反しただけでクビだ！

そもそも、罰則が弱いからルール破り放題です
なんて教員に学校で教えてもらいたくないなｗ

まったくもっておかしな話だ

>>467
このスレを見ればわかるよな。
教委と教員と教組の区別がつかない、ゆとり世代の多さが。

>>484
条例が首にしろと言ってるケースでも全部は首には出来ない。
そういう判決が最高裁で出されてるんだから。
最終的に優先されるのは最高裁だけど、そんな状態になるって分かってたら
それは実際執行させられる府教委も修正したくなるでしょう。

最高裁第１小法廷（金築誠志裁判長）は１６日、「戒告処分までは基本的に懲戒権者の裁量の範囲」との初判断を示した


この判決文はかなり重要なんじゃないか？この場合懲戒権者って教育委員会だろ
だから不起立を繰り返しても教育委員会は戒告までしか出来ないから条例案から削除したんだろ

なんで大阪府の教育委員会が条例修正案出してんの？
議会と全く無関係なのにそんな権限ないだろ？

>>489
橋下は意見を聞くと言って案を出させた形だよ
これ自体は問題ない
次の段階として、両者の案を並べて市民にさらしつつ
橋下側も修正すべきものがあれば修正するだろう

もっとも修正すべき所があるかは疑問だがね

大阪羨ましい

>>335
>>357お前よりは語る資格があると思うよ

はっきり言って俺は君が代も天皇制も反対
だが歌いたい奴や有難がる奴を馬鹿だとは思うがその行為を否定することは
しない
お前らの思想・信条の自由を国家が統制しようとするなら
俺はお前らの意見には反対でも国家を批判する
同じく君が代なんて歌いたくない人間も多数いる
それを否定するのなら俺は国家とそれを支持する人間を断固批判する

>>1

民意を無視するな！！

お前らのような反日教師どもに子供の教育をしてほしくないんだよ！！

反日活動するなら国外へ行け！！！

君が代不起立とか日の丸反対とか騒いでるバカ教師って
みんな細いツリ目にサルの干し首みたいなツラなのはなんで？

反日と言っている奴は自分の信じる愛国心以外の愛国心が存在することを
全く理解できない
人間力の欠如、ネトウヨ哀れ。社会で浮いてるんじゃない？想像力や共感力ゼロでｗ

だれか橋下がやろうとしてることと実現したことを箇条書きにしてまとめてくれ。

>>495

日教組の主張がどれだけまともなのかな？

>>489
知らないのに出て来なくてもいいよ

>>495
愛国心とか関係ないし。

与えられた仕事はちゃんとやれ、嫌なら辞めろと言ってるだけ。

強制から愛国心が育むと思ってんのか。
強制すればするほど愛国心なんて失せていくのに。
本当に右巻きはキチガイばかりだな、おい。

＞強制から愛国心が育むと思ってんのか。
思ってるわけ無いだろ。馬鹿は馬鹿、育たなくて結構。
ただ、当たり前の規則は守れって事。

アチラの人間て自分から進んで選んだ道なのに「強制された」って言うよね
日本とは意味が違うのかな?
それともまだ使い慣れてないの?>日本語

右巻きはバカだということが、よーくわかりますた

>>500
基地外教師が今更愛国心持つ訳無いだろｗ
これはお前等と一般日本人との戦争だよ

＞同一の職務命令に３回違反した教職員を免職とする規定は削除した。

大阪では無いが、こうして何度も処分を食らって、
http://www.okidentt.com/nezu/rireki.html
校門の前でブラブラ遊んでいるような人物に対しては
http://www.din.or.jp/~okidentt/68.jpg
http://www.din.or.jp/~okidentt/nedu05531.jpg
「あなたは公立学校の教師には向かない。私立に転職した方がいい」
とアドバイスしてあげた方が親切だと思うのだが。

自衛隊で3年以上入隊経験した者だけが教師になれるようにするべき
今の教師は全員クビ。もしくは３年間の自衛隊暮らしをしてから再登録するべき。

教員研修で半年自衛隊のプログラムを受けたらいいね

反対なら対案出せと言われたられてちゃんと出してきたんだから
それさえできなかった野党時代の民主党よりはましだな

こんなもの対案でも何でもなく、私たちは変わるつもりはありませんという意思表示
選挙結果を重く受け止めた振りしながら、結局は自らが表明していた辞任を撤回しただけ
民意なんか知りません、保身が第一なんです

君が代も歌えないような非日本人は迫害して、日本から追い出そうぜ。こいつらが税金から給料貰ってるってだけでｲﾗつくんだよ。

これほど教員が市民から憎まれてるとは・・・

意地でも君が代歌わないとか
どう考えても頭おかしいからなｗ

これは戦争の予感……！

>>509
対案なら「如何にして反日教師に君が代うたわせるか」が無いと話にならない
そうそう、>>1は単なるサボタージュ宣言ですよね

>>418
要するに
チョンヌダルクは不起立を繰り返し
公務を邪魔したことを罰することは合法ってことね

変に裁判でも起こされて負けようもんなら、
無駄に税金が支払われる。

ネトウヨが払うっつーんなら文句は言わんが。

やめとくのが一番。

沸いてるな、チョン教師共が
大阪腐教育委員会に改名だな

>>495
韓国朝鮮人の嘘は秋田

>>500
在日キチガイ乙

>>500
別に生徒に強制してるわけじゃないし。
公務員は勤務中は国や自治体の意思を体現すべきであって独自の意思を持つ必要はない。

無能左翼は被韓的

>>500
卒業式で暴れてる件の連中は、戦後の強制されない教育を受けた世代じゃねえのか？

?国大棒子的无耻行径焉能撼?我?的文化??

府教委全員辞めるんじゃなかったの？

>>522
「解放教育」ね。
そして、親玉は自民党の犬だった。

>>523
日本語で書け

>>1
要は知事の関与を追認しただけで、後はゼロ回答と同じってことだな。
それで維新が納得できると考えてるなら、こいつらの脳みそはもはやゴミレベルだなｗｗｗ

>>500
おまえらの脳内では「平和教育」の強制は「キレイな強制」？
本当にトンスル系はキチガイばかりだな、おい。

>>520
生徒には強制だっての
学習指導要領に「斉唱するように指導するものとする」とある。
単に「斉唱するように指導する」ではなく、その後ろに「ものとする」とついているのは、より強い状態をさす

>>529
卒業式に出席させる時点で強制だろ。

>>530
ってか、そもそも学校教育って物自体に強制を伴う部分があって当然なんだよな
集団生活の場でのルールやマナーを学ぶ場でもあるんだし

それを忘れた結果が学級崩壊だったりする訳だし

「強制＝無条件に悪」
ってのが日本社会のモラル低下に直結してる気がする

>>529
「小学生に、山を『やま』と読めと『強制』するのはけしからんニダ」ってこと？

>>529
罰則無しの指導要綱が強制ってなぁｗ
教育ってそう言う物でしょ？

>>532
新憲法の時代に、旧憲法の精神で強制されてもね。

５２９みたいのってほんとに実在するのかな？
こんなの目の前にいてしょーもない屁理屈たれてたら多分ぶん殴ってるわｗ

沖縄の事例を見ても分るだろう・・・
クサヨ狂師がはびこってるせいで
成人式に暴れるＤＱＮが大量生産されてんだぞ！

こういう奴らって
義務教育が強制とは騒がないんだよな

教育委員会の人は辞めるんじゃなかったのか？

嘘つきが子供の教育に責任をもてるの？

義務教育は国民にとっては教育を受ける権利だね。
義務は国家のほうにある。

>>539
義務は保護者にもあるはず

「教師」って呼称は消えていく
「教員」を徹底しろ
何が師だテロリストが

>>539
子供・・・定義されてない
子供の親・・・義務
学校・・・学費は無料

カメムシに監視されている基地外に教わる勉強ｗ

医師
占い師
詐欺師
弁護士
消防士
教士

>>539
義務教育とは、親は子供を学校に入れる義務があるって事だぜ
大昔は子供を学校に入れずに働かせるのが一般的だったからな

>>543
日本の子供の学力が低下するわけだよな…orz

>>524
>>538
しぶとく言ってるけど、「橋下案の条例が通ったら」総辞職しかないって事。
対案出せと言ったのは橋下だし、最高裁判決で原案通りの条例は無理になったから
嘘はついてない。

>>527
そりゃあね、そもそも国の法律が教育委員会の専権としているものに
知事や議会が越権する違法条例だからね。
しかも成立して執行させられるのは知事じゃなくて教育委員会だから
問われれば反対する方が行政として正常

なんで政治家でもない教育委員会が条例案を作っているんだ？

>>419　知事が任期中の教育委員の首を切るためには
相当の非行を立証した上で議会の承認が必要。
だから条例で知事に罷免権を与えようなんて言ってるけど、
国の法律がこうだから裁判所が認める訳がない。

府議会は維新が過半数取ってるからな。

国家歌えばいいだけなのになんでここまで嫌がるかね
歌わない予定だからですかねｗ

>>547
何の問題解決も示していないコレを対案と言って良い物なんですかね？
只闇雲に反対と言っているだけで反日教師の起立を促す方策なしじゃな

>>551
それなんだが、法律による教育委員の罷免条件は議会の承認と相当の非行で、
後者は定義が曖昧だけど、流石に何も無しや屁理屈過ぎる理由で罷免なんかした日には
裁判所から一発で罷免処分の執行停止が出される

もう法律を変えてはどうか。教育委員会を公選制にしようよ

>>554

横だが
言ってる意味がわからん。
これほど行政の問題になっている、国歌斉唱について
なにも「言説しない」のは、それだけで教育委員会の行政の妨害だと思うが。

>>555
面白いね。かつて公選制を言ってたのはむしろ左翼。
戦後は実際公選制だったけど、旨味が薄いから候補者がいない上に
保守陣営ぶっちゃけ自民党が、日教組に支配されると言って今の制度にした経緯がある。

何で教育委員会は教師の既得権益を守るのに必死なの？
ちゃんと児童や生徒の事を考えての反対なの？
原子力村を激しく非難してるマスコミは教育村についてはスルー？

>>6-7
ですよねーｗ

>>558　色々あるけど維新側の条例事態が根本的に違法だから。
教育委員罷免とかはガチで違法だし、教員の免職条項も最新の最高裁判例に矛盾する。
結局の所、法律は知事や議会つまり条例に直接の決定権を認めていない。
それで執行させられるのは府教委だからたまらない。

>>560
条令や行動の違法合法は、制定時や行動時に各自が判断すること
んで司法が判断する必要が出た時に、司法が判断する
おまえが判断することじゃない

>>539
教育の義務は、親にあるんだろ。３大義務の１つだぞ。

>>552
何の意味もない事を、無理にする必要はないな。

>>562
意味の有無は国民、住民、父兄が考えること
教師もまた一国民として参政権をもって示せばいいだけ
役人が自分の好みで権限を濫用するなどあってはならない

なんで無理しないとできないんだよ。
馬鹿じゃね？ｗ

違反3回で免職はかわいそうなくすかわりに
違反４回で年金没収
違反五回で死刑にすべき

一回で即免職でええっす

>小中学校の学力テストの
>学校別結果公表も削除した。

これを削除する意味がわからんのだが

おい！　橋下知事。国民を情報操作し、原発の情報を隠しまくり、
他国を侵略三昧、殺戮三昧の日本が国民に大本営で嘘をつきまくり
してきた国に何が敬礼だ馬鹿たれ！本当の国家は、国民に強要せず
とも誰もが自ら頭を垂れたくなる国なんだよ。 まず、そういう国に
なって見せろ。文句あるなら受けて立つ。掛かってこい！！ 橋下の
うすら馬鹿へ

http://homepage3.nifty.com/nhkq/

【産經の正論】永世棋聖・米長邦雄http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253305741/
天皇：　　「最近は如何ですか？」
米長氏：　[自信満々に、胸を張って。]
（日本棋界の重鎮として、ここに米長有り！という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで！）　
　　　　　「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
（いやあ、参った参った！決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。ＴＶカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。）
天皇：　　「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏：　[動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
（え？？陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。）　
　　　　　「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」
（ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。）

何か、米長氏お間抜けでした(^o^;;;。
（by 某ブログ）
http://homepage3.nifty.com/nhkq/
[email protected]

これ争点にしたら４００人擁立３００人当選もいけるな！

これ争点にしたら４００人擁立３００人当選もいけるな！

これ争点にしたら４００人擁立３００人当選もいけるな！

>>567 教育委員会の実態が日教組あるいは全教の支持者の寄り合いだからだろ。

アカヒと同じく、教師の反日活動で学生がゆとり化してる実態を晒されたくないわけだ。

>>569

だれかスイトンしてくれ

こないだからウザイ

こういう教師のいる学校の生徒は校則守らなくていいよ
試験受けなくていいし校歌は不起立で歌わなくていい、先生に挨拶しなくてもいい
気に食わない校則があれば集団で訴えたらいい無理矢理にでも変えさせればいい
自分たちの見本である教師が同じようなことしてるんだから仕方ないね

情報公開を拒否しだすとか、とても教員の資質があるとは思えないｗ

違反を推奨してるって事？
でも校則は守れって言うんだろ？
おかしくないか？

府教委って教組を守る組織か。関西はすげえな。そんな組織ならいらない。

>>571
今の教育委員会は全員、橋下が抜擢したか、橋下が留任を求めた人ですが。
橋下はにっきょその言いなりになって人事を行ったと主張するんですか？

子供が真似するとキレる教師ｗｗｗｗｗｗｗ
教員の悪あがきは悪影響でしかない

もう少し父兄受けしそうな、分かりやすいことを条例に入れるといいんじゃない。

生徒に破廉恥行為したやつは1回でクビとか、
万引きなど、犯罪行為は、必ず実名を公表するとか。
学校で選挙運動した奴は、クビとか。

ロリコン先生と反日先生は一斉に駆除すればいいよ
キチガイに子供を教育する資格なんて無いからね

これ争点にしたら４００人擁立３００人当選もいけるな！

これ争点にしたら４００人擁立３００人当選もいけるな！

これ争点にしたら４００人擁立３００人当選もいけるな！

これ争点にしたら４００人擁立３００人当選もいけるな！

これ争点にしたら４００人擁立３００人当選もいけるな！

これ争点にしたら４００人擁立３００人当選もいけるな！

>>529
そりゃ指導はするけど、生徒が従わなかったから卒業させないとか、刑事罰を科すとかそんなバカな話は
ないわけじゃん。

指導自体は仕方ないだろう。世の中には進化論を否定する宗教もあるけど、そういう宗教の信者の
子供にも進化論を教えることは仕方ない。教えた上でなお信じたくないって生徒にはペナルティは
科さないってことでいいのでは。

>>577
アホかｗ
選挙中は橋下批判を展開して、橋下当選後は辞表提出してすぐに撤回した恥知らずどもだろｗ
お前、ニュース見てないんだろ。
どこの離島から書き込んでいるんだｗ

大阪だけに絞っても
毎月毎月教員が覚せい剤だのわいせつ罪だので
捕まってるのはなんでなんだぜ？

天皇：「強制になるという事でない事が望ましいですね。」

●恐れ多くも、天皇陛下の意思に背く橋下徹うすら馬鹿。
●恐れ多くも、天皇陛下の意思に背く橋下徹うすら馬鹿。
●恐れ多くも、天皇陛下の意思に背く橋下徹うすら馬鹿。
●恐れ多くも、天皇陛下の意思に背く橋下徹うすら馬鹿。
●恐れ多くも、天皇陛下の意思に背く橋下徹うすら馬鹿。
http://homepage3.nifty.com/nhkq/
[email protected]

橋下や維新の会の底の浅さがもろに露呈されたな。パフォーマンスだけの
エセの限界が見えてきたわけだ。ごく少数派の不起立教師叩くのにこんな
に手間暇かけて馬鹿じゃないの？他にやるべき事はいくらでもある筈だが。
公務員改革全般も殆ど進んでないし野田以上の二枚舌だな。

このはししたという男は，コメンテーター時代に
国旗国歌への尊敬の念を１回でも視聴者に訴えたことがあるのだろうか？

サラ金の顧問弁護士を務める茶髪に色メガネの実に胡散臭い男だった。
大阪にサラ金特区をつくろうとしていたそうじゃないか？
権力を掌握させると実に危ない男だ。

朝鮮韓国人を日本から完全に排除しろ
朝鮮韓国人が日本に居る限り問題は解決しない

こんなん、府教委自体いらんだろｗ

　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　擁　橋　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　解　　　は
｜　ら　立　下　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　散
｜　ん　し　が　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　し　　　 や
｜　ぞ　て　４　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　も　０　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 ０　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　人　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
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　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|

>>563
オレは保護者側の立場で言ってるんだけどな。

>>583
人間らしくていいじゃん。少なくとも、上から目線でエラそうにしてる、
橋下よりかは好感がもてるよ。

>>591
保護者はいい加減寝ろよ

>>592
昨日は寝るのが早かったから、目が覚めただけだよ。

おいおい、教育委員会に条例提出件はないんだよ。

事前調査しておいて、起立しない教師は
式典への出席を認めないようにすればいい。
嘘ついたら生徒を指導する本人の立場がなくなるし
なんでも懲罰は疑問だなあ。

>>586
少数派じゃないよ。
だから問題になってるんだよ。

他にするべきこと←話をそらすのは、チョンの特徴

それから市長は、これだけにこだわって仕事してるわけじゃないから
これは多くの仕事の中の、解決しなければいけないことの一つですから。

一般企業なら同じ事で始末書3回ってことだろ
普通に懲戒免職だろ

橋下を支持しない者は人に非ず

支持しない人でも立つべきって意見の人多いよ。

クズ教師を即刻クビにできないのなら

せめて生徒との接触を禁止してもらいたいわ

お前らも削除

そりゃ三回も業務放棄したらクビだわ

>>587
関東の人間か？関西の人間ならこいつは保守であることはわかってたよ、

授業はもちろんのこと全校朝礼や部活動などの一切において
生徒との接触を禁じてくれ

クズは教職員室に隔離してくれよ

>>595
卒業生担任にならないよう、１年前から対策する訳か。

何なんだこの腐った教員モドキは
こんなやつらが子供たちを教育（紛い）してたのかよ
国歌斉唱で規律しない、させないとかキチガイだろ
ってか朝鮮人だろ

>>2
２ｃｈのすべての橋下関連スレに貼られていて
その都度、「これ府労連の組合専用掲示板であって、市役所エントランスや市組合掲示板ではない」と否定されているのに
毎度毎度騙されるってのは、おまえら本当に普段情強を誇るねらーなのかと思わざるをえない

むしろ反橋下一派が
「こんな簡単な釣りに騙されるのが橋下支持ですよｗｗｗ」
と仕掛けたのではないかと疑ってしまう

甘いなあ 身内に甘く他人の子供には厳しくか
笑わせるなど阿呆
一昨日来やがれ

松井だけなら確実にへタレてただろうけど
バックにハシゲがついてるからどうなるかな

後ろ暗い事情なければこういう項目も、と言うかこの条例自体
提出されてない。

教育委員会は全面的に受け入れろ。
若しくは有言実行で辞職なさいな。

もう独裁してんの完全に教組側だな
これじゃ外部機関と完全に確立されてる好き勝手できる団体じゃねーか
民意橋下がんばれ

（法令等及び上司の職務上の命令に従う義務）
第三十二条 　
職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則
及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、
且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。

この国難といわれるときに公務員て・・・
ほんとクズ。

？教育委員会が政治活動？

年間で数分間業務放棄しても停職・減給は重すぎるというのが
最高裁の判断。これぐらいが相場。
中庸が大事と孔子も言っている。極端はいけません。

子供を安全に守ることを第一に考えてくれ

つかこんなもんうっかり踏むようなもんじゃねえんだから
一回でクビにしちまえよ。確信犯じゃねーか

教壇に立つ資格というものを考える次期にきているのかも。
教員免許だけでは偽善者にすぎない。公務員という自覚が足りない。

教育委員会は一般人から起用せよ
教員どうしかばいあう構図にしか見えない

>>606
国歌斉唱をしなければ、みんな丸く収まるよ。

>>620
収まらねーよ
国歌歌いたいんだよ。

俺は斉唱したくないなぁ。
君が代って上手い人(達)の独唱(合唱)を聴きながら心の中で歌う
というのが一番しっくりくる。

公務員の権限を剥奪しないと、
日本は公務員に滅ぼされかねない典型例だな。

ま、歌わなくても立てば揉めないのだから
そういう方向で行ってもらいたいものだ。
休日に駅前でビラ配りすればいい。

日本共産党追い詰められてるねえ

>92
ほんとうに企業で使えてる人をほいほいと
半年間もレンタルしてくれるもんなんか？


窓際クラスが来るだけだろ

>>486
区別して話題逸らししるほうがゆとりだろｗｗ
建前じゃ別だが実質は教育委員会事務局も教組に支配されてんだから同じだよ

>>619
委員会は一般人だよ
問題は事務局が完全に教員サイドで素人の委員はすぐに事務局に丸め込まれてしまう
事務局は教員教組に都合の良い情報や資料しか出さないから
委員に教育現場を直接見せないように工作してるのも事務局の仕業

>>532
けしからんなんて一言も言ってない。強制だっつってるだけ。橋下も教育は20000パーセント強制だって言ってるだろ
一つ一つレスつけないが、アホが多いな

>>627
＞実質は教育委員会事務局も教組に支配されてんだから
御用組合化している県もあることはあるし、確かに事務局は教員あがりが多いが、
組合が事務局支配してるんだったら、裁判とか起こるわけないだろ。
教育委員は教員だとか、バカも休み休み言え。

>>626
いわゆる民間人校長もそうだね
役員にはとてもできないし、子会社に出向させたら子会社をつぶしかねないような「人材」とか。

自分の待遇を自分で決めるとか頭おかしいんじゃね？

>>630
大阪の話をしてるんだが
大阪の教員がいつ教育委員会訴えたの？

>>607
顔真っ赤だぞ

大阪市の小学校に通う子供の父兄ですが
子供の担任の先生（２０代男性教師）が、クラスの生徒に言った事が、家族の話題になりました。

子「君が代って、歌わんといかんの？」
親「なんで？」
子「○○先生が、君が代歌わんと捕まるから、歌わなしゃあないって」
親「捕まるかいな。卒業式やろ、国歌を歌うの当たり前やんか」
子「昔戦争で特攻隊出すのに、君が代歌って行かせたって言ってた」
親「若い人が命を国に捧げて、家族守ったんやで。国の事なんやから国歌で送るんとちゃうんか」
子「戦争したい人が歌うのが、君が代や言うてた」
親「で、戦争したい人が、先生を捕まえにくるんか？」
子「そんな感じ」
親「どう思った？」
子「サッカーでも歌うし、別に歌で戦争せなあかん理由ないし、なんか変やった」
親「小学校はな、国が責任もって子供を教えてる場所や。そこで勉強するんは、算数や国語だけとちがう
　　社会のルールを守って、みんなの役に立つ人を育ててるんや」
子「なんで、国歌を歌うん？」
親「国は子供を大事に、みんなは、国に感謝して、っていう意味で国歌を歌うんや。サッカーでも気持ちが一つになるやろ」
子「なんで、国なん？」
親「親が一生懸命働いて、納めた税金で、学校は建ってるし、先生は給料もらっとる。つまり親の代わりを国にしてもろとるんや」
子「先生は何で、あんなこと言うたんやろ？戦争をさせたくないから、言うてんの？」
親「今の日本のしくみが気に入らんという人もおる。中国や北朝鮮のような国がいいという考えもある」
子「先生そこまで考えてないんちゃうかな」
親「○○先生に、国歌を歌うと戦争になるって催眠術かけた奴がおるんや」
子「あかんやん」

身近に、君が代の不起立の問題が出てきて、おどろきました

右巻きの腐った脳みそは職務命令だから起立して歌え、嫌なら辞めろ。
バカ丸出し。
何故そんなに強制させたいのかわからん。
民主主義を否定したいんなら、右巻きが日本から出て行けばいい。
腐れ右巻きには北朝鮮あたりがお似合いだ。
あっちも日本の腐った右巻きと同じ「将軍様（天皇陛下）マンセー」だからな。

なんで強制されたいんだこの怒M馬鹿ｗｗ

>>636
歌いたいヤツが歌えばいいだけなのに、右巻きのヤツは強制的に歌わせようと
してるのは何でだよ。歌いたくないヤツは、『勝手に歌ってろ、オレ知らね』って
スタンスなのにな。

>>638
公務員以外には強制してない。
国に敬意を表することを要求してはいないよ、公務員以外の国民にはな。
だが公務員が国に敬意を表することもできないなら、公務員止めろ。

>>639
公務員なんだから、給料が税金から出てるだけの話だ。だからと言って、
国に敬意を払う義務はない。しかも、国歌はただの歌で、国じゃないだろ。

日の丸・君が代は差別しなければならないニダ

天皇なんて興味ねーし、やつらが死のうがどうでもいい。
そんなやつを賛美する歌なんか歌えるか。
歌ってほしかったら歌詞を変えろ。

>>642
恐ろしいねえ
天皇は日本国の象徴ですよ　憲法は９条だけじゃないからね先生

憲法無視して、公教育もないもんだ　卒業式は荒れる成人式じゃないから

>>217
その手のことは公務員の規律かなんかに昔から入ってたはずだが

だからそんなもん関係ねーっつってんの。
だいいち、憲法無視してんのどっちよ。
右だろ。

>>638
まさに左翼教育の賜物だな「自分さえよければいい」という考え丸出しではないか

式典はルールで成り立ってる　しかも卒業式の主役は生徒だ馬鹿者
国旗に敬意を表し、国歌を歌うことで国への帰属を表すことは、国民として当然のことだ

日本にすんでいるだけじゃ、日本人にはなれないからな

公教育の現場責任者である教師が、公教育の場で日本国への帰属表明を拒否するなら
それは外国人だ　教師の資格はない

>>642
お前はまず古今和歌集でも読んで落ち着け

君が代の「君」は天皇とは限らないから

頭の悪い朝鮮人が湧いてるな　　橋下効果で居心地が悪い悪いｗｗ
君が代気にいらねえなら座ってろよ　来月はハロワに長いこと座ってるだろからなｗｗ

君が代で血吹いて、カメムシが監視してるって・・自分たちが狂ってるってる事に気づかないもんなのかな？
オウムと同じ集団催眠なんだろうけど　子供が心配

一回で停職
二回で免職
三回で死刑か半島強制送還のどちらかを本人に選ばせる

これでOK何ら問題ない、膿は出さないとね

なんで国歌を歌わないのかがわからない。

　教師は地方公務員やろ。
　地方公務員には帰化人も在日もいるからな。
　

むしろ自分さえよければいいのは右だな。
自分たちと違う日の丸君が代思想は絶対に認めない。
それに関する思想信条の自由は絶対認めない、憲法を無視するやつらばかりだろ。

>>647
>君が代の「君」は天皇とは限らないから

言い方を変えれば天皇とも解釈できるな

>>653
自分が好きなように勝手に解釈を決めつけておいて
反対するのって虚しくないか？
それこそ強制するなよｗ

銭湯入る前には体流すとか飯食う前はいただきます言うとか、
そんなレベルだと思うけど、何意固地になって反発するんだ？
うちの犬でも飯前にお座りするぞ。
いったい何なんだ、信条とか寝ぼけたこといってる馬鹿どもは？

一度やらせてみればいい

>>653
天皇は憲法上定められた象徴だが

たかが２，３分の不起立を目の敵のように言う奴がおかしい。
ほっとけ、ほっとけ。

>>620
お前「金日成将軍様の歌」を生徒に歌わせてんだろ。
何処の国の教師だよ。

>>658
あまい。子供が真似て馬鹿が増えるだろ。
んな悠長なこと言ってるから今みたいな事になってる。

国家国旗に敬意を払えないような人間を税金で養うのはおかしい
思想信条は自由だが公的機関でそんな人間を養う必要はないと思う
そんな人間に子供たちの教育をさせるべきでもないと思う

>>620
公務ができない公務員を辞めさせたら丸くおさまる
低脳役人は「強制」をされずにすみ、納税者は低脳役人に税を払う必要が無くなる

>>660
♪鳴かぬなら殺してしまえホトトギス
これが東京都教育委員会の対応。
最高裁から今回お灸をすえられた。
♪鳴かぬなら鳴かせてみせようホトトギス
これが橋下市長の対応策。
思想問題の不起立が指導研修で治るのか見ものだね。
♪鳴かぬなら鳴くまでまとうホトトギス
これが正解だね。
不起立教師なんかほっとけばいずれ消えてなくなる。
単なるかまってちゃんだから相手にしないのが一番。

>>663
待っている間も職務怠慢教師に税金を献上し続けろってこと？
嫌だなあ

>>664
不起立教師がどんな先生なのか児童・生徒に聞いてみたらどうか？
あんがい人気のある先生かもしれないぞ。

>>663
本当に不起立だけと思うか？
保護者や上司の前であれだぞ。教室で何をしてるかわかったもんじゃない
すぐに首にできないなら教室にカメラ設置して監視くらいはやらないと

>>666
だからそれもその不起立教師と年中付き合ってる児童・生徒は
よく知ってるハズだよ。聞いてみればすぐわかる。
監視カメラなんか不要だ。余分なカネ使うな。

一発即ツモで解雇しろよ

そもそも国歌批判の始まりって、
戦後に韓国人が大阪人を殺しまくったのが始まりだろ。

>>667
おかしな事してなきゃカメラ置かれようが何しようがかまわんだろ
大体いくら保護者や生徒に人気のある教師でも嘘教えられちゃあ困るよ

起立するのが嫌なら逆立ちでもしてみろよ。
座ったままより、よっぽど嫌がらせになるだろ。

自国の国旗国家を拒否する教育の委員会が
国の税金で飼われているのは完全に間違い

免職排除しなきゃ意味がない

もう教師用の椅子なんて用意しなきゃいいんだよ。
教師はみんな数時間ずっと立っとけ

普通に公民は辞職します

違反3回で免職がアウトって
違反する気満々じゃん

>>665
人気がある、とか幼稚な価値でなく、職務をきちんとやる先生がいいなあ
表面上は嫌われていても生徒をしっかり指導できる先生とかね

>>458
まあ予算の決定権は首長がにぎってるんだから金は渡さず教育委員会はずし、形骸化すればよい。