【ネット】 「漫画を読めない子供が増加」…ツイッターきっかけで議論盛り上がる★3

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193名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 09:17:10.95 ID:COx+KOR20
>>119
しばらくおまちください

は気持ち悪いけどわくわくしたなぁ
194名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 09:22:31.27 ID:sZS/bR1m0
今の事はよくわかんないけど、現在35才の俺が小学生だったころ
クラスに一定数いたガチの馬鹿も漫画が読めなかったな。
横でジャンプ読んでて、やたらページをめくるのが早いので
聞いてみたら文字を読んでなくて、物語の内容理解ほとんどしてなかったわ。
「なんかこのキャラとこの敵が戦ってる〜」程度の理解だった。

当時、PTAやTVが「漫画を読むと馬鹿になる」とよく言っていたけど
その点でまったく同意できんかったな。漫画すら読めない馬鹿が居るんだから。
195名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 09:46:43.39 ID:Sr/5ICAd0
馬鹿だ馬鹿だと言われて育った俺も、漫画が読めないなんてことは無かったぞ
日本の将来やばい

取りあえず極左売国教師を撲滅しないと、教育どころの話じゃない
196名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 09:53:53.58 ID:jUUZAoVk0

今のキモオタアニメは、読めないよ。読めないのが正解。
読まなくていい。

キモオタのような、小児性愛者で無差別殺傷事件を起こすようになるからね
197名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:14:12.18 ID:TaikGWHZ0
>>196
アニメは見るもの、な。
198名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:19:12.20 ID:TaikGWHZ0
てゆーかお前の年齢もろバレ。

完成度の高い短編漫画が激減したのが問題なんだろうなぁ。
金に成らないし作るの大変だから扱って貰えないんだろ。
199名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:37:12.61 ID:NTcGENpZ0
>>179
キャラがコマぶち抜いて立ってたり見開きの大ゴマの周りに変形ゴマが並んでたりしたら読めないというお話だろ?

ドラゴンボールそのものじゃないかw
200名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 11:16:05.32 ID:hR9iO6060
今の言葉で言えば宮崎事件って事件に便乗した警察とマスコミによるステマの手法まんまだよな。
捏造で話をねじ曲げて印象つけて誘導して規制化。
201名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 15:08:34.85 ID:YqhcjWUR0
>>145

子供身近にいないだろw
すっげ想像で書いてるのなw
202名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 15:19:49.24 ID:Lder/dbaP
少年エースとかガンガンファンタジーとかは確かに読めない
同人と一緒で汚い絵が並べてあるだけで意味も読む価値も無いものをページに綴じてある感じ
ニコニコ静画とかまだ素人の方がマシなレベルだった
203名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 23:56:43.91 ID:9QA4OciSP
知能低下してるのか
204名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:02:13.46 ID:SmZ1j1qw0
頭の悪い外国人はマンガは眼中に無く、ひたすらアニメに飛び付くイメージがある。
205名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:09:18.60 ID:G0Q2TFyx0
>>56
話を聞こうか・・・
206名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 00:11:00.10 ID:sAQIPTE20
>>145
オルタナティブって言葉が使いたかっただけですね、わかります
207名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:42:04.49 ID:5j/poYIG0
漫画が読めて当然と思ってる奴はアホだろ
記号とお約束の文化なんだから慣れなきゃ読めなくて当たり前

しかも漫画記号は歴史と共に増える一方、古いものでも完全な無価値ではないから減る事が無い
208名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 01:48:13.93 ID:aBCiUuvli
宮崎葵がナナの時、
普段漫画を読まないから、絵と文を同時に読むのに苦労したと語ってたな。
209名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 08:21:46.15 ID:0RspGvHy0
読めないって気持ちも解らない事もない。
最近は週刊誌を購読するより単行本しか読まなくなったので、たまに週刊誌(ジャンプ)を購入して読んだ印象は読み難くい。
まるで女子込コミの様に文字、台詞がゴチャゴチャで横?縦?どちらから読めば良いのか迷ってしまう。まぁ全部がそうでもなくバクマンやこち亀はスタンダート的な漫画で読み易かった。
210名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 08:23:24.35 ID:rDVBYJb60
高度な漫画を目指しすぎて、シンプルでわかりやすい単純な漫画が減ったからだろうな
211名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 09:10:10.93 ID:ZPwZcCUBO
>>30
この先新規に活字が読めないゆとりVer3が入って来ないことを考えると2chの将来は明るいな
212名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 09:13:01.81 ID:kq3tLBd40
小学生「漫画?あれは幼稚園までで卒業する物ですよ」
213名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 09:13:09.05 ID:NAEB6yNy0
馬鹿が増殖中k
214名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 09:13:14.34 ID:fnpLT/fu0
>210

>14みたいなたった4つのコマを見て、
何が起きてるのか、何を訴えたいのか
理解できないのは恐ろしい話だなw
215名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 09:20:13.58 ID:+Bmagbdg0
デスノートみたいに文字が一杯のまんがはどうなんだろ
216名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 09:27:58.49 ID:WpmMX+S40
19歳だが哲学書とかよく読むぞ
デカルトとか
217名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 09:30:26.35 ID:WpmMX+S40
ただデスノートを読むのだるいってのはわかる
セリフ長すぎ
218名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 09:31:08.61 ID:UMIK1RJoO
右上から左下へ…
いたって規則的に流れているんだから、それが読めないのは問題
漫画以前に自分で文字を読む機会が無かっただけ
漫画は小説より新聞に近い
漫画が無理なら新聞記事の読み方も分からないだろうね
219名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 09:36:17.01 ID:dRNAHnx30
アメコミみたいな、Buuuun!!とか変なコマ割と擬音ばかりじゃない、
日本漫画の文法を作ったのは手塚治虫って聞いたけど。
ディズニーのアニメ映画みて。
220名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 09:54:15.07 ID:IFmyWPWf0
のらくろから始めたまへ
221名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 10:06:06.97 ID:QgDSpHa1O
漫画ってひとくくりにされるけど年齢でカテゴリあるしらジャンルもあるからなぁ


手塚漫画でもアドルフに告ぐとかあるが小学生は読まんだろ
222名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 11:47:51.75 ID:f13XDjg80
昔に比べて価値のないムダな漫画が多いのは事実。
子供らはそういうのに「何が面白いのかわからん」という固定観念が植えつけられて
漫画全体に興味を持てなくなったのだ。
223名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 11:51:45.72 ID:nSxFNA250
俺も昔は少女漫画の独特のコマ割がわからんかったわ
224名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 11:52:03.23 ID:pjh+mwWC0
2chまとめですらテキストの羅列だからしんどいって言う奴もいるだろw
225名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 16:17:19.20 ID:I0Tucxjx0
>>218
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/m/a/z/mazikanon/1288636721115.jpg
ほんとにそう思うか?

ちなみに、これは一個見落としをしていて、最後に翼のシュートポーズで右腕を振りかぶってるから、
画面左上の文字情報が成立している。
226名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 16:32:39.55 ID:/whid36C0
>>225
パッと見変則的に見えるけど、基本に乗っ取ってコマ配置してると思うけどね。
綴じてる部分(画面中央)のスペースを無視して考えたら一目瞭然だと思うんだ。
左右ページの綴じの部分に相互のコマをはみ出させて勢いを出してるだけだしさ。
227名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 16:39:49.33 ID:I0Tucxjx0
>>226
うん、基本ではあるんだが、基本でもここまで来ちゃうレベルになってるのが、
漫画ってもんなんだよ。
基本が奥義みたいな形で。
じゃあ、ホントの基本はどこで勉強すりゃいいのさって話は出てくるわけで。
228名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 16:47:38.35 ID:yzBKKmOg0
ムチャクチャ言ってんな。
俺は、むしろ今のガキは良く勉強してるなと思う場面に出くわすことが多い。
電車の中でも、ボロボロの単語帳持ってる奴等を良く見かける。
高校名を見ると、俺の出身校以下のアホ高校の生徒。
電車の中で勉強したなんて、テスト前ぐらいだよ、俺。
偉いよ、今の高校生。
229名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 17:01:05.46 ID:do9Wtlq90
頭が良すぎるのか、効率よく育てられすぎて
作者の目線になるのが面倒になっているだけじゃね
知ってる部分池沼の子はドラエモンから攻殻から
ラノベはホライズンまで何でも読んで楽しむよ
230名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 17:03:06.93 ID:/whid36C0
>>227
適当に他のページ検索してみたんだけどさ

http://livedoor.blogimg.jp/wkwknews/imgs/f/d/fdbd4851.jpg
http://kameari-net.com/okap/wp-content/uploads/Image/jitou.jpg

別に普通だと思うんだ。
特異なページだけ抽出した所で、他のページとかの話の筋を追えば読み方なんて直ぐに判るっしょ。
それか雑誌なら他の漫画家の普通のコマ割りしてるのだってある訳だし。
4コマとかもあるし。

少し敷居はあるが、別に普通の社会生活を営む上で何ら特別でもないと思うけどね。
別に辞書とかも判るじゃん。
webサイトだって人によってデザインころころ変わる訳だし。
231名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 17:22:21.28 ID:I0Tucxjx0
>>230
うん、キャラクターの姿勢で視線誘導に加えて、類似形態の視線誘導から類似色で視線誘導するページに、
視線が左右に一往復半するページの画面構成を普通だと思う時点で、それはもう普通ってものがわからない
くらい、馴染みすぎてると思うんだ。
232名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 17:45:57.85 ID:/whid36C0
>>231
面倒くさい奴だな…

http://monogusa-giornale.up.seesaa.net/c_tsuba23/108_20%286%29.jpg

なんか「マンガ」ってものを特殊な物に捉えすぎ。
所詮はただのコラージュだし。
視覚的なデザインと情報ってだけの話だし。
適当な雑誌を手にとって、ページを跨った記事やグラビア見れば判る話さ。
後は新聞折込広告とかね。
どこで仕入れたのか知らんが「視線誘導」って言いたいだけちゃうんかと。
233名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 17:48:23.22 ID:EZ13M5Tr0
経済的な理由とかじゃないのか。
234名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 17:51:13.74 ID:kLUPlRDe0
漫画なんて読めなくても困らんが
235名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 17:54:45.06 ID:YcZ9cHYt0
236名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 17:57:00.18 ID:/whid36C0
だいたい見開いたページ内の情報をコマをバラバラに読んだ所で、
脳内で整理整頓くらいできるだろ。
それが出来ない奴はマンガの問題だけじゃなく別の問題を抱えてると考えた方がいいぞ。
237名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:44:10.65 ID:I2bQvTnK0
子供のマンガ離れが進んだとしても、
マンガを読む能力が無くなることには繋がらない。

キチガイが「年齢とともにジャンプからヤングジャンプに移る
といったサイクルが…」などとホザいてやがるが、
俺も子供のころはマンガなんて禁止されてたし、読まなかった。
でも、マンガを読めないなんて事はない。
マンガなんて研究してる変態の脳みそなんて、
所詮この程度のもの。
238名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 18:54:24.17 ID:bZZ9jvzp0
子供の頃にさんざん漫画読んで、その挙句に花の応援団を読もうとしたら、
あまりに作法が違うので、大人の漫画ってこんななのかってびっくりした記憶がある。
しかしあれは花の応援団だけだった。めちゃくちゃだった。最後のコマが異様に小さかったり。
後に漫画夜話で指摘されてて、すごくすっきりした。
239名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 20:26:06.11 ID:XMvRJQMm0
漫画が子供向けでないからというのはおかしいだろう。
70年代ジャンプ見てみろよ。それでも子供も読んでたんだよ。

30代のおっさんだが、俺の時代ですでに、小学校の時からジャンプが当たり前で
コロコロはクラスの2割ぐらいしか読んでなかったぞ。
240名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 21:03:54.21 ID:I0Tucxjx0
>>232
それもだけど、視線誘導で画面内を一往復半以上もするのは、
絵画だと狩野山雪の老梅図襖とか、長谷川等伯の松に梅図、
カイユボットのスキフなんかの、視線誘導に相当拘ったものだよ。
そんなものを普通に使うってのがまずおかしい。
それこそ昔はコマ番号が必要だったわけで。
241名無しさん@12周年:2012/01/20(金) 21:38:12.27 ID:iNSCWz8N0
週刊モーニングに載っている漫画なんかは
コマ割りが分かりやすくて良いんじゃね。
242名無しさん@12周年
>>240
何か喩えがあってない気がする。漫画の話だし。