【民主党】1票格差是正、自民案採用へ 小選挙区「0増5減」 樽床伸二幹事長代行が提案
1 :
春デブリφ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:02:28.11 ID:/+r98c/S0
どこ減らすの?
3 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:02:52.95 ID:W00YqWr60
自分の腹が痛まないインチキ改革
言ってみただけです
5 :
消費税で地方公務員はウハウハwwwww:2012/01/17(火) 18:03:47.52 ID:kQLbeViG0
グダグダ時間かけた挙句、自民党案を採用して、採決するだけの与党。
去年の震災以降ずーっと。
さっさと解散しろよ。存在価値ないじゃないか。
比例失くせよ
今まで民主党が通して来た法案もほとんどが野党のもの
9 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:07:13.53 ID:l2wIkSpBP
おー自民には出来ないと思ってたがやりおったかw
石破の鳥取は1人区になるのかな
誰もこんなこと求めてもないのに
こういうのこそ仕分けしろ
13 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:09:24.58 ID:DGqUc2BsO
自民いないと何もできないんだな
14 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:13:41.59 ID:iv1vfyaQ0
>>12 最高裁に違憲といわれてるんだよ。
もし定数是正ができないまま選挙をしたら今度は最高裁は選挙自体無効だと言う可能性も十分にある。
さっさと解散させたかったら定数是正には与野党で協力しないといけない。
>>13 官僚は法案の骨子を作るだけ、民主党は重箱の隅を突付くだけの能力しかないため
民主+官僚じゃまともな法案一つ作ることが出来ない。
16 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:14:07.26 ID:AzOGqZJP0
売国以外で与党だけで成立させた法案とか政策ってあんの?
17 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:15:57.27 ID:hmteGDjA0
民主党いらね
>>13 邪魔する自民がいなければ何でもできますよw
どうせ個人の思いだろ?w
>>1 まぁこれはこれで漏れは支持するが、ミンス痘は80削減って言ってたと思うけど?
21 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:19:02.85 ID:MTZPxW9C0
これって2つの一人区を統合して1つの一人区にするってことだよね?
22 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:21:59.05 ID:/L5kcGVl0
23 :
132:2012/01/17(火) 18:24:27.68 ID:BfSPTymZ0
本来は行政府が実施すべき政策を、
法整備等緊急対策PTの第1次から第3次までで577項目を提言。
他チームの申入れや提言を含むと800項目を越える。
・法整備等緊急対策PT(第1次緊急提言)
・原発事故被害に関する特命委員会(緊急提言)
・法整備等緊急対策PT(第2次緊急提言)
・エネルギー政策合同会議(第1次提言)
・第一次補正予算「正すべきポイント」発表
・復興基本法等の検討に関する特命委員会(復興基本法案提出)
・法整備等緊急対策PT(第3次緊急提言)
・震災後の経済戦略に関する特命委員会(緊急提言)
・エネルギー政策合同会議(第2次提言)
・震災後の経済戦略に関する特命委員会(第二次補正予算に向けて)
•「復興再生基本法」(成立)
•「津波対策推進法」(成立)
•「原子力損害賠償仮払い法」(成立)
•「災害弔慰金支給法改正」(成立)
•「ガレキ処理特措法」(成立)
•「東日本大震災被災地の合併特例債延長法」(成立)
•「放射性ガレキ対処法」(成立)
•「災害弔慰金等の差押え禁止に関する二法」(成立)
・「二重ローン救済法案」(参院通過)
24 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:24:36.30 ID:C0G9g6c30
25 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:25:23.22 ID:eLVna/5L0
そもそも最高裁判所からして違憲だが選挙そのものは有効、
格差3倍5倍なら違憲ではないなどと世界の非常識を並べる政治と司法が癒着した確信犯的な不正選挙をやってきたわけで。
(まともな民主主義国家は人口移動など物理的誤差の生じることを考慮し、いずれも格差2倍以下となるよう規定している)
お話にならないのだよ日本の国体は。
よし、自民は民主にならって
自分たち案の法案に反対しろ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201112/2011122900808 1票格差是正、焦点に=対象県で「頭の体操」も−次期衆院選
民主、自民両党のいずれの案が採用されても、山梨、福井、徳島、高知、佐賀の5県では、小選挙区数が現行の3から2に減る。
このため各党県連は、選挙区から出られなくなる候補を比例や13年夏の参院選に回すことを検討し始めた。
例えば、民主党の仙谷由人政調会長代行の地元である徳島1区で、自民党は新人の福山守県議の擁立を内定したが、定数減が決まれば、
福山氏を比例に回し、仙谷氏には同3区の現職の後藤田正純氏をぶつける構え。民主党側も「後藤田氏を倒すには仙谷氏しかいない」
(県連関係者)として、前回3区で後藤田氏に敗れて比例で復活当選した仁木博文氏は比例単独候補とする案が取り沙汰されている。
いいねえ
後藤田と仙谷のガチンコ勝負を見てみたい!
28 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:31:44.46 ID:P0MVUt8gO
21増21減か11増11減でないと意味なし
これだけじゃ、格差是正にならんのじゃないか?
確か倍以上の差があっただろ
30 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:33:40.23 ID:/AOe2ki20
自民が放置してきた過去のデタラメを処理する民主党は大変だな
まだ民主主義国家の体も成してない
32 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:35:58.61 ID:TlNYCqIQ0
結局は自民党頼みかよw
33 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:36:53.86 ID:OTeYWAuE0
中選挙区に戻せばいいだけのこと
34 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:38:19.32 ID:P/mEy9Fc0
政権「野党」民主党。
と渡邉哲也氏が命名してた。
35 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:39:01.95 ID:wBU/Ft+Y0
批判は自民党へ
とでも言いそうだな
>>14 83年の衆院解散総選挙は、違憲状態の区割りのまま実施されている。
そもそも、判決をもって選挙結果を無効とする事は不可能だと、最高裁ははっきり認めている。
まぁ、ともあれ、これでミンス信者のクズどもが「イッピョウノカクサガ〜」と喚く根拠は消えた。
中選挙区に戻せよ
小選挙区になってからバカ政治が加速したんだよ
38 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:42:39.69 ID:z420vHCU0
普通の人間の感覚なら、1.2倍ぐらいだろうな
1倍とか1.1倍は無理だろうけど、1.2ぐらいには納めるべきだ
1.5倍より多ければ民主主義の否定だわ
せめて5増5減ぐらいはやれよ。
自民の0増5減なんて結局は有利な田舎への過剰な配慮だろ。
×自民案
○公明党の意向を大幅に汲んだ自民案
一票の格差と比例代表はまったく無関係だとか
中選挙区制か比例代表のどっちかに一本化すりゃ解決
全国区の比例代表にするのが一番だな。 区割りでもめずに済む。
0増480減くらいしろや。
そうしたら民主党応援したるわ。
マスコミの言うがままに投じた一票と
時間をかけて自分なりにじっくり考えた上で投じた一票
でも同じ価値しかないんだよな
そう考えると馬鹿らしくなる
48 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 19:08:20.53 ID:+kaQ0U5t0
49 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 19:09:51.62 ID:Deg6nt54O
佐賀県はマイナス1か。
50 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 19:12:11.06 ID:qqoRi9GD0
中選挙区だけは止めろ。組織票さえありゃ犬でも当選するシステムだぞ
もう自民党で良いじゃないかw
議員定数も削減して小選挙区廃止しろよ
53 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 19:15:54.68 ID:JB+FACT20
なんかさたった5議席減らすだけとか既存政党じゃだめだな
3割減ぐらいしてみろよ
54 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 19:18:03.58 ID:bG/9BJU80
また自民案を丸呑みかよ
もう本予算案も補正予算案も、自民党の案を丸呑みしてろ
56 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 19:23:16.99 ID:lv9pFRzC0
国民受けする事言ってみただけだよ。
どうせまた何もしやしない。
一票格差問題が解決してないし。
58 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 19:30:16.43 ID:iv1vfyaQ0
>>36 >83年の衆院解散総選挙は、違憲状態の区割りのまま実施されている。
これはそのとりだが、
>そもそも、判決をもって選挙結果を無効とする事は不可能だと、最高裁ははっきり認めている。
これは違うぞ。最高裁は「不可能」だなんて一言も言っていない。何が「はっきり認めている」だよw
最高裁は、選挙を無効とする結果余儀なくされる不都合を回避することを相当とする判示のような事情があるときは選挙無効の請求を棄却するとともに主文において当該選挙が違法である旨を宣言すべきである、と言ったんだよ。
不可能どころか逆だよ。
絶滅危惧種の鳥取県民が来てやったぞ
比例は80減らすと同時に、復活当選の廃止を
正直な話、比例は減らしていい
今回の震災でどれほど比例議員が働いただろうか
働いた人間もいたにはいたが
結局は地元ではないのだから、働かない人間もたくさんいた
何かあったときに地元を本当に守ってくれるのは地元選出の議員なんだ
もちろん地元選出議員がそれを見捨てた例もある
そういうクズには次の選挙でかならず罰が下される
>>60 それは大事だな。
それこそ民意が反映されていない。
まぁ、そうすると今の衆議院はえらいことになっていたが。
63 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:08:17.92 ID:Xr+FIeiz0
64 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:13:57.97 ID:u4RXSjvn0
たった5????????
65 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:21:45.81 ID:yGCpv44T0
自民党がいないと、ほんとになにもできないんだな。
66 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:27:25.25 ID:axBV5V540
通常国会開会後に、一番最初にやらなきゃならないのが定数是正だからな
じゃないと解散もできない
最高裁が違憲だと言いながらも具体的な数字を言わないから
こういう小出しの弥縫策になるんだよな。
悪いのは全部最高裁の連中。
一票格差はあってはならない、許容できるのは○○倍までであると
明確な判断を示せば一発で是正される。
所詮は日和見な公務員でしかないのが裁判官。
比例を廃止して中選挙区の戻す、その際に格差は1倍に是正する。
これでいいだろ。
誰かが日本の危機(笑)とか言ってるが、5減らすだけか
支出削減はポーズか。わかりました
>>58 違憲状態で行われた選挙を否定しちゃったら
その選挙で当選した議員が作った法案が全部無効になるぞ。
71 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:03:42.95 ID:G9vmO0cn0
自民「民主が賛成するなら反対」
72 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:04:50.52 ID:puaTt5ExO
比例定数削減の結果比例区選出議員のなかで社民や共産の比率が上がる可能性もある?
73 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:09:19.97 ID:zr9baEiTO
民主党は、またまた、自民党案を丸呑みして
自民に抱きついたな。
自民党が決めてあげないと、何も決められない民主党、
こんなのが与党でいいのかね?
74 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:10:41.07 ID:t56E9vu40
にしても樽は腹黒で調子いーな
75 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:11:18.79 ID:7n/hTN300
ぬるい
76 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:11:52.17 ID:Iuc+MDpN0
>>32 はぁ?痔民が民主案に反対するから痔民案を採用したんだろカスw
で、今度は比例減らしたくない公明層化が反対してんだよカスw
>>73 選挙区の削減案について自民案を採ったというだけ。
現行衆院は480議席。
自民党案は35議席削減(区-5、比-30)で、445議席にするというもの
民主党案は80〜84議席削減(区0〜-4、比-80)で、400〜396議席にするというもの。
公明と組んでいる自民としては、比例削減に反対していた。
で、選挙区の方は与野党でそれぞれ思惑が錯綜してドコを減らすか調整が面倒だから、
自民党案丸飲みで-5とし、比例は民主党案そのままで-80となった。
結局、480議席から395議席にするから、厳しい方と厳しい方を足して、一番厳しくなった。
78 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:14:35.61 ID:HHOirjL60
わが徳島県はどうなるのか?
まさか、仙谷VS後藤田になるのだろうか・・・
成立することはないだろうな
自公の分断もできるし
責任を自民に押しつけられるし
民主党にしては上手くやったと自賛してるんじゃね?
81 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:25:27.60 ID:iIvqdBd+O
>>68 1倍は無理だから、1.33倍以下にする
※1倍にしようとしたら番地・部屋レベルまで管理しないと不可能で、引越対応等も含めたら事務が煩雑になりすぎる。
またゲリマンダーも容易になるので、市区町村レベルである程度おおざっぱな振り分けは必要
小選挙区と比例あわせて85削減は少ないな
衆議院は比例廃止、305小選挙区・復活枠6名(次点候補の惜敗率が高い順)の311名でいい
82 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:28:51.51 ID:V4u58wko0
民主党には期待してなかったが、せめて一票の格差の是正だけでもやってほしかったが
しかし、0増5減だ〜!? しかも、自民党の案を丸呑み!?
まさに「ふざけるな」「顔を洗って出直してこい」としか言いようがない。
本来なら政治制度改革はもっと国民的な議論の元に行われるべきだと思う
実際は議院の力関係に左右されるんだよな
これは支持できる。
自民も反対しずらいだろうし。
宮城1 東京2 愛知1 大阪1
だったらいいな。
88 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:18:28.06 ID:k93OePNG0
これで、共産社民消滅?
>>88 残念ながら連中は比例でしか当選できないからそれはない。
90 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:28:35.46 ID:s1v6rXGb0
民主党は小選挙区の議席取れそうにないものな。
91 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:34:38.64 ID:KtcvKZL50
反対 社民党・共産党・公明党・みんなの党・たち党
これで可決できるか?
比例っていつも惨敗する政党の救済方法なのに、
次ボロ負けの民主党は消滅覚悟?
格差1.05倍くらいにすんのかな
民主主義謳ってる国として、どの辺で手を打つんだろう
93 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:44:15.13 ID:lv9pFRzC0
>>89 わからんで?
大阪は民主17 自民1、公明0、共産0、新党日本1 日本新党1だからな。
何が起こるかわからん。
95 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:55:29.77 ID:nv2soCaV0
>93
そもそも大阪程、流れに乗るお祭りが好きな場所ないしな。
マドンナ旋風ん時からずっとそうだ。
今回は民主全滅するかもな。
そもそも国会議員必要か?
都道府県議会議長会で十分
一票の格差はあっていいよ。
嫌なら田舎に住めばいい。
1票の格差とか言うけど
投票率30%以上の地区と常に10%台の地区を同じ重さと考えるなよ
99 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:09:36.82 ID:ee3Te2nn0
もともと、一人別枠でも減るはずの鹿児島が何で減らないんだ。
いったいぜんたい、法律はどうなるんだ。
問題はルールだろう。
10年に1回、国勢調査の人口を見て選挙区を第三者委員会改正する、という法律はどうなっちゃうんだ?
100 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:11:45.34 ID:ee3Te2nn0
算式を示せよ。
まあ、自民党に法律の改正案として作らせてみるのが、樽床の作戦かも知れんが。
101 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:13:29.60 ID:o/kk5pZ80
これは、なんてゆうか、イメージダウン作戦てゆうか
まあ、姑息な民主党とゆうか、政権担当能力のない与党とゆうか
何にも進歩が無いとゆうか、変わり映えしないとゆうか、幼稚とゆうか
TPPとか与野党協議とか消費税とか
自民が反対するんですよー
民主は、口だけじゃないんですよー
自民の言い分を、自民の案を、わざわざ採用してやったのに
それなのに、世の中のみなさーん
民主は、比例を80も削減すると言っているのに
自民党は反対だと言ってますよー
民主は、増税はしても、比例はきっちり減らしますよー
って、これで自民のイメージを落とそうって魂胆な訳だな
どうでもいいから早く解散しろよ
102 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:15:37.89 ID:ee3Te2nn0
昔自民党が参議院で逆転区解消とか言って、北海道を2議席も減らした。
人口比例からすればデタラメ。
算式も何もなし。
同じ轍を踏もうと言うのか。
103 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:19:34.86 ID:ZLeXQQi5O
何言ってんの小選挙区なんて小沢が作ったんじゃねーか。たいがいにしとかなかんわ
104 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:21:08.73 ID:0SOyLFtd0
中選挙区にしたら?
格差訴訟って、訴訟マニアみたいなのが選挙のたびに起こしてる
何倍なら適正かを裁判所が認定するというやっかいな話になってる
おそらくこういった連中は1倍になるまでやりつづけるだろう
国会議員は最低でも3桁と言うか3分の一は要らないだろ。削れ。
107 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:33:48.67 ID:CLNAwFl80
>>98 それ、面白いね、実際の投票率で計算すると格差はどうなるんだろ。
そもそも都道府県の縛りなしで区割りすれば問題はなくなる。わざわざ、都道府県に議席数を割り当てるのは公平な選挙に対する妨害だ。
実際の票の比率より多くの議席をとる歪曲した仕組みが大事だとは腐っている。参院も早く見直せ。
110 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:48:07.66 ID:Jwi/mqwZ0
自民帝国の福井の票を一票減らすって。
自民党が言い出した事だけどね。
111 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:51:40.19 ID:L6N4snnc0
格差も問題だが死票だらけの小選挙区制も何とかして欲しいし、何より投票率の低さを改善する方法を考えれ
これで格差何倍になるんだ?
113 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:57:38.41 ID:ZlZGGJg10
比例代表が大幅削減になり、橋下が言うように公明党と組んで衆院選に臨んだら、
多量の層化を衆院に送り出してしまう危険性も・・・。
114 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:59:04.52 ID:I2YX2ZLW0
もう小選挙区うんざり。
また子供が政治やるだけ。
115 :
名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:59:20.64 ID:KtcvKZL50
衆院85減か、参議院も50は減らせる。
117 :
名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 00:02:02.51 ID:NQG6E0bJ0
>>111 それよりも、名簿拘束方式の比例代表選挙と、比例復活当選方式をどうにかしてほしいよ。
あれじゃ、落選してほしい人がいたとしても、比例名簿の最上位にランクされてたら
絶対落とせないもん(特に大政党だとそう)
選挙の意味を、あれで大分阻害しているよ。
最低でも、参院選のように個人得票数とリンクする方式にして、復活当選は無し
若しくは重複立候補は禁止とかしないと、金持ってる候補が圧倒的に有利になってしまう。
118 :
名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 00:02:14.86 ID:ZlZGGJg10
>>115 「公明党」だったらそうだが、昔の「新進党」のように党を変えて橋下と合体してしまえば・・・
119 :
名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 00:02:33.17 ID:Dmdk/Uj3O
宮城は石巻と気仙沼同じ選挙区にしろよ
安住落選させる方法それしかないんだわ
120 :
名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 00:03:51.88 ID:3FtGizY30
比例復活も廃止しなよ
NO!を突き付けられた議員が復活とか民意無視もいいところだ
>27>78
なにこの罰ゲーム(´・ω・`)
徳島1区民の俺涙目。
実家のある鳴門に戻って高井落とすかなあ。
前回はたち日の岡に入れて死票になった。それでも春の県議選で当選してくれてヨカタ。
>>115 そりゃ偽装して維新の会で出るに決まってるだろ
島根が減らないのは何故?
125 :
名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 00:14:40.57 ID:Ez5vZf7B0
3から2に減らすのは弱い奴を説得すれば簡単。
2から1に減らすと骨肉の争いになる。
自民案らしい落としどころだな。
僻地の小選挙区減ったら自民に不利なんじゃないのかい。
比例を全廃して中選挙区に戻せ。
小選挙区は日本人には馴染まないことが分かった。
>>126 自民案の本質は、都市部を増やさないこと
本当はもっと僻地が減って東京他が増えるはずだったのに、
5か所だけでごまかした
減らし方教えてやるよ。各県から一人。終了。
まあgdgdの削減案だが、
それでもどうせ最後は自民が難癖つけて反対するんだろ。
閣僚のスキャンダルなんてまた起こすだろうしな。
で、削減は先送り。増税は通し。
小選挙区制辞めろよ
2世3世の政治屋ばっかりじゃねーか
132 :
名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 08:43:06.48 ID:Nz8XeuHV0
中選挙区派は創価学会だよ
133 :
名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 09:01:49.08 ID:iCs1IOP60
小選挙区制がってゆーより比例の非拘束名簿式ってやつの問題じゃね?
その地域で勝った方が議席総取りみたいな。
右往左往する日本人がこの方式じゃ、ねじれ続けるだけ。
134 :
名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 09:02:32.03 ID:cciCpm7i0
議員なんて無駄だから90%以上削減すればいい。
その上で、衆議院は性別と年齢別に一票の格差が1.1倍に収まるように
小選挙区をつくる。
男31歳から38歳区とか女82歳以上区なんて具合で。
定数は20もあれば多いくらい。
参議院は全国比例のみで定数は10人。
まじでこれ以上いらんは。
>>28 定数削減も言ってるんだから、増減同数はありえない。
1票の格差にぎゃーぎゃー言う馬鹿どもが在日朝鮮人参政権に賛成なのが意味わからん。
投票価値の不平等がいけないって言うなら、何の関係もない外国人に票をやって日本国民の投票価値を
下げるなんてキチガイ沙汰なのだが
>>40 小選挙区になって更に酷くなってるだろ。8ブロック完全比例ドント式でいい。
小選挙区だけ減らしてどうすんだよ!
って思ったら比例は80減らすのね。
なら良し。