【ネット】 「漫画を読めない子供が増加」…ツイッターきっかけで議論盛り上がる★２
★「漫画読めない子どもが増加」 ツイッターきっかけで議論盛り上がる
・漫画を読めない子どもが増えている――。ツイッター上のこんなつぶやきがきっかけで、
プロの漫画家を巻き込んだ議論になっている。
「そういえば、塾講師から、漫画を『読めない』子どもが増えてるって話を聞いた。コマを
きちんと追って、間を想像して話を読み進めることができないそうだ」
「文字や絵の流れをつなげて話を理解できない」
あるツイッターユーザーが2012年1月11日、こうつぶやいた。ツイートによると、今の子どもたちは
本を読めないだけでなく、漫画すら読めない可能性がある。漫画を読んでも、文字や絵の流れを
つなげて話を理解できないというのだ。
このツイートは、たちまち反響を呼んだ。もちろん、「実例をみたことがないのとまともな
ソースの記事を読んだことがないので若干懐疑的」との向きも多い。しかし、「勉強についての
漫画（まんが日本の歴史とか）を読む事すらできない子がいる」「ワンピースでさえ、『台詞が多くて
読めない』という子がいるそうです…」といった賛同の声も相次いでいる。
子ども向けの学習漫画を描いているという「うおりゃー！大橋」さんも議論に参加し、10年くらい
前から「漫画を読めない子供」の増加が言われていたと明かした。
その原因については、マニアックで読み慣れないと分からないアニメ風の漫画ばかりになり、
字が分からない子どもでも読める入門的な漫画が減ったことを挙げている。入門的なものとは
「ドラえもん」などで知られる故・藤子・F・不二雄が描いたような漫画だという。
全国出版協会の出版科学研究所によると、週刊少年ジャンプなどのコミック誌は10年の
販売額がピークの1995年よりほぼ半減している。コミックスはアニメ化などの影響で
持ちこたえていたが、10年はピークの2005年より10％以上も減っている。（>>2-10につづく）
http://www.j-cast.com/s/2012/01/17118907.html?p=all
※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326777562/
・漫画を読めない子どもが増えている――。ツイッター上のこんなつぶやきがきっかけで、
プロの漫画家を巻き込んだ議論になっている。
「そういえば、塾講師から、漫画を『読めない』子どもが増えてるって話を聞いた。コマを
きちんと追って、間を想像して話を読み進めることができないそうだ」
「文字や絵の流れをつなげて話を理解できない」
あるツイッターユーザーが2012年1月11日、こうつぶやいた。ツイートによると、今の子どもたちは
本を読めないだけでなく、漫画すら読めない可能性がある。漫画を読んでも、文字や絵の流れを
つなげて話を理解できないというのだ。
このツイートは、たちまち反響を呼んだ。もちろん、「実例をみたことがないのとまともな
ソースの記事を読んだことがないので若干懐疑的」との向きも多い。しかし、「勉強についての
漫画（まんが日本の歴史とか）を読む事すらできない子がいる」「ワンピースでさえ、『台詞が多くて
読めない』という子がいるそうです…」といった賛同の声も相次いでいる。
子ども向けの学習漫画を描いているという「うおりゃー！大橋」さんも議論に参加し、10年くらい
前から「漫画を読めない子供」の増加が言われていたと明かした。
その原因については、マニアックで読み慣れないと分からないアニメ風の漫画ばかりになり、
字が分からない子どもでも読める入門的な漫画が減ったことを挙げている。入門的なものとは
「ドラえもん」などで知られる故・藤子・F・不二雄が描いたような漫画だという。
全国出版協会の出版科学研究所によると、週刊少年ジャンプなどのコミック誌は10年の
販売額がピークの1995年よりほぼ半減している。コミックスはアニメ化などの影響で
持ちこたえていたが、10年はピークの2005年より10％以上も減っている。（>>2-10につづく）
http://www.j-cast.com/s/2012/01/17118907.html?p=all
※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326777562/
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2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2012/01/17(火) 16:53:33.53 ID:???0
（>>1のつづき）
少年誌などの部数激減と「漫画を読めない子供」の増加は、何か関係があるのだろうか。
間を想像できずに漫画を読めない子どもたちの増加が部数減に結びついているかについて、
出版科学研究所研究員の若林秀樹さんは、「そういったことを示す資料は見当たりませんね」と言う。
しかし、新聞社の世論調査や出版社へのアンケートなどから、少年誌が大人向けになって
しまったことが子どもたちの漫画離れにつながった原因の1つと考えられるとした。
「年齢とともにジャンプからヤングジャンプに移るといったサイクルが、機能していないと
みられます。つまり、読者が留まって、高齢化しているということです」
もっとも、少年誌の部数減について、一番の原因は、ケータイやスマートフォンなどで手軽に
情報を得たりゲームを楽しんだりできるようになって、子どもたちが雑誌を読む習慣が
なくなったことがあると指摘している。
若林さんは、これ以上の漫画離れを防ぐには、読者の新陳代謝を図ることが大切だと言う。
出版界でも、そうした動きは確かにある。集英社は、幼年読者向けの月刊コミック誌
「最強ジャンプ」を2011年12月3日に創刊した。小学館の「コロコロコミック」に対抗したものと
報じられ、若林さんは、「創刊が目について手に取るようになり、本家のジャンプにも移って
もらえるかもしれない」とみる。
ただ、コロコロコミックも部数が伸び悩んでおり、幼年読者が増えるかは未知数の
部分がある。また、そもそも「漫画を読めない子供」が増えているとすれば、その問題を
どうクリアするかも今後の課題になる可能性はありそうだ。（以上）
少年誌などの部数激減と「漫画を読めない子供」の増加は、何か関係があるのだろうか。
間を想像できずに漫画を読めない子どもたちの増加が部数減に結びついているかについて、
出版科学研究所研究員の若林秀樹さんは、「そういったことを示す資料は見当たりませんね」と言う。
しかし、新聞社の世論調査や出版社へのアンケートなどから、少年誌が大人向けになって
しまったことが子どもたちの漫画離れにつながった原因の1つと考えられるとした。
「年齢とともにジャンプからヤングジャンプに移るといったサイクルが、機能していないと
みられます。つまり、読者が留まって、高齢化しているということです」
もっとも、少年誌の部数減について、一番の原因は、ケータイやスマートフォンなどで手軽に
情報を得たりゲームを楽しんだりできるようになって、子どもたちが雑誌を読む習慣が
なくなったことがあると指摘している。
若林さんは、これ以上の漫画離れを防ぐには、読者の新陳代謝を図ることが大切だと言う。
出版界でも、そうした動きは確かにある。集英社は、幼年読者向けの月刊コミック誌
「最強ジャンプ」を2011年12月3日に創刊した。小学館の「コロコロコミック」に対抗したものと
報じられ、若林さんは、「創刊が目について手に取るようになり、本家のジャンプにも移って
もらえるかもしれない」とみる。
ただ、コロコロコミックも部数が伸び悩んでおり、幼年読者が増えるかは未知数の
部分がある。また、そもそも「漫画を読めない子供」が増えているとすれば、その問題を
どうクリアするかも今後の課題になる可能性はありそうだ。（以上）
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 16:56:00.42 ID:KUgYZDh50
小学館の小学シリーズは廃刊だし、コロコロは売れないし。
子どものころから漫画に触れる機会が減っている。
むしろ文字媒体の本を読む機会のほうが多いという皮肉。
お母さんも会い与えやすいし、幼年小説誌でも作ったほうが売れそうだな。
子どものころから漫画に触れる機会が減っている。
むしろ文字媒体の本を読む機会のほうが多いという皮肉。
お母さんも会い与えやすいし、幼年小説誌でも作ったほうが売れそうだな。
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 16:57:25.57 ID:wTaEZgym0
ただの発達障害です
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 16:57:32.02 ID:9GPDJsqLi
任天堂＝電通によるTwitter連動型の記事には飽きたよ
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 16:58:13.24 ID:+1AG6dul0
そもそも古い作品は消えて無くなる訳じゃないし
ドラえもんとか今でも売ってるし読めるじゃないか
ドラえもんとか今でも売ってるし読めるじゃないか
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 16:58:28.79 ID:qd7vtB0a0
一方俺達は嫁無かった
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 16:59:19.92 ID:khxOP7I5P
ウルトラジャンプに載ってたアガルタって漫画がすげー難しかったな
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 16:59:21.30 ID:ZAjdRU+DO
母親の勤めてる小児科の話だが
漫画や絵本なんかよりもてれびくんみたいな雑誌が子供には大人気らしい
それ自体は俺が付録目当てに買ってその病院に寄付(？)してるだけなんだが
漫画や絵本なんかよりもてれびくんみたいな雑誌が子供には大人気らしい
それ自体は俺が付録目当てに買ってその病院に寄付(？)してるだけなんだが
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:00:10.73 ID:GV7h4DTj0
ぱっと見で、コマ割りのおかしい漫画見たら読む気失せるよ。
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:00:20.24 ID:hk8s1vVZ0
出版ビジネスがオワコンなだけ、いい加減に現実を見た方がいい。
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:00:24.04 ID:Gj0sln9X0
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:00:25.75 ID:0IuznZdW0
ゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の未来は明るいなあ
チョンざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:00:35.33 ID:XjLZQW700
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:01:36.23 ID:43uKk0LS0
＿＿ ＿＿
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| |へ | | |へへへ | | | | | ＼ 、 、
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^＾^ (( | （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ 絶対に流されるなよ。 ＞
^＾^ ^＾^^＾^^＾^^＾^ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
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∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ 絶た ＞
^＾^ (( | = | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
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16 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:01:40.22 ID:CBvRaKTMO
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:01:46.96 ID:2KHIhVO00
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:01:52.29 ID:tZGe1In80
確かに漫画読むの疲れるからな
アニメのほうが楽だしおもしろい
アニメのほうが楽だしおもしろい
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:01:55.17 ID:vUURL8Bb0
でも、描く方もそういう力が無い人が増えてるような。
とあるヒットしたアニメの原作を読んだら、４コマ漫画だったので驚いた。
サザエさんみたいに、連載４コマを選り抜いて一つの話にしたんじゃない。
普通の読み切りストーリー漫画でやるような題材を4コマ漫画の羅列でやってる。
とあるヒットしたアニメの原作を読んだら、４コマ漫画だったので驚いた。
サザエさんみたいに、連載４コマを選り抜いて一つの話にしたんじゃない。
普通の読み切りストーリー漫画でやるような題材を4コマ漫画の羅列でやってる。
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:02:06.60 ID:Ok3Kivve0
ゲームしたほうが楽しいじゃん
漫画読むのは幼稚園までだよねーｷｬﾊﾊﾊ
ということかい？
漫画読むのは幼稚園までだよねーｷｬﾊﾊﾊ
ということかい？
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:02:51.74 ID:LnXg9A9R0
>「年齢とともにジャンプからヤングジャンプに移るといったサイクルが、機能していないと
>みられます。つまり、読者が留まって、高齢化しているということです」
お前らが漫画読むのやめれば子供が漫画読むような言い方だなｗ
>みられます。つまり、読者が留まって、高齢化しているということです」
お前らが漫画読むのやめれば子供が漫画読むような言い方だなｗ
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:04:08.45 ID:YH7Bs6/Ii
>>19
けいおんですか
けいおんですか
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:04:43.76 ID:/IESeaLQ0
小学生の頃、マカロニほうれん荘をゲラゲラ笑い転げて読んでた経験は人生の糧になった。
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:04:50.59 ID:2KHIhVO00
>>22
あずまんが大王かもしれん・・・
あずまんが大王かもしれん・・・
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:04:59.37 ID:ACOkEVaG0
N速でも5行以上のレスだと長文とかホザく２ちゃん脳のやつらが多いから無理もない
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:05:06.33 ID:B3aTigVD0
俺も漫画は読めない。
読めない子と同じ現象で悩んだ事もあったよ(´･_･`)
いまじゃ美術の仕事をしてるけどね
漫画は観にくいし読みにくい
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:05:17.78 ID:feUdUz/u0
ジャンプからヤングジャンプに移るというサイクルは出版社自体が
長期連載で完全否定してるじゃない
長期連載で完全否定してるじゃない
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:05:31.07 ID:bR9a5VVr0
ワンピース読めないとか知能障害だろ
HUNTERHUNTER読ませろ
ジョジョはしかたないけどな
HUNTERHUNTER読ませろ
ジョジョはしかたないけどな
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:05:57.72 ID:etcX9vMQ0
文字の多い小林よしのり涙目
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:06:17.11 ID:+IIjgjacP
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:06:22.30 ID:Xjeie/RG0
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:06:53.38 ID:uuTA99zJO
ブックオフで立ち読みしてる人邪魔。
死ね。
死ね。
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:07:28.25 ID:enxQiSZ1O
まず親が馬鹿
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:07:31.29 ID:GrlraLpR0
マンガは読まない、見るものだｗ
35 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/17(火) 17:08:00.67 ID:Li16bfTH0
噂話程度がソースのニュースでスレ立てしなきゃいかんの？
実害はすぐには出ないだろうが、風説の流布とか、その教唆にならんかしら。
ステマから目をそらせるためかな。
実害はすぐには出ないだろうが、風説の流布とか、その教唆にならんかしら。
ステマから目をそらせるためかな。
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:09:35.98 ID:/OKuofOl0
ちゃんと数字で示してもらわなきゃ、
読めなくなったのか、昔からそうだったのか判断できんわ
読めなくなったのか、昔からそうだったのか判断できんわ
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:10:32.39 ID:xEkaVLzp0
どこでもぬるぽーーーー
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:10:40.01 ID:vUURL8Bb0
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:10:45.95 ID:75OMLxv40
若者の漫画離れってだけなら別段いつもの事だからかまわんけど
漫画すら読めないレベルのが増えてるとなると問題だろ
読解力、想像力が無いってことは頭使う仕事かなり無理なんじゃね
漫画すら読めないレベルのが増えてるとなると問題だろ
読解力、想像力が無いってことは頭使う仕事かなり無理なんじゃね
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:11:03.02 ID:QpazjEy/0
ネットが常時接続になって以来、
ディスプレイ上でだが文字自体を読む量は増えたような気がするが。
ディスプレイ上でだが文字自体を読む量は増えたような気がするが。
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:11:28.08 ID:UKWvmOYk0
>>19
たぶんあの辺かあの辺の事を言ってるんだと思うけど
複数ページ枠がある４コマ雑誌連載作とサザエさんのような新聞１本連載作はあんまり比較できないよ
４コマ雑誌連載のものはかりあげくんとかのようなオムニバス集合もそれなりにあるが
多くは枠の多さを利用した流れのある４コマだが
決してソレが悪いわけではない
アニメ化してないものアニメに向かないものの中にもおもしろい作品はいっぱいある
是非そういうものを読みあて探してほしい
たぶんあの辺かあの辺の事を言ってるんだと思うけど
複数ページ枠がある４コマ雑誌連載作とサザエさんのような新聞１本連載作はあんまり比較できないよ
４コマ雑誌連載のものはかりあげくんとかのようなオムニバス集合もそれなりにあるが
多くは枠の多さを利用した流れのある４コマだが
決してソレが悪いわけではない
アニメ化してないものアニメに向かないものの中にもおもしろい作品はいっぱいある
是非そういうものを読みあて探してほしい
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:11:44.87 ID:VW5Web2c0
子供じゃないはずなのにハンタ読んで内容理解出来ない奴が多い
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:11:56.70 ID:bEGd1ae/0
実際に漫画のリテラシーがどの程度の水準にあるのか
誰か試験問題作って子供にやらせてみてくれんかね。
コマやフキダシに(1)(2)(3)と付けて、
正しい順番に並べなさいとかフキダシ(3)は誰の科白ですかとか(5)の気持ちを80文字で説明しなさいとか。
誰か試験問題作って子供にやらせてみてくれんかね。
コマやフキダシに(1)(2)(3)と付けて、
正しい順番に並べなさいとかフキダシ(3)は誰の科白ですかとか(5)の気持ちを80文字で説明しなさいとか。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:11:58.55 ID:E37LjqVs0
そのうち絵本も読めない子供が現れるんじゃね？
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:12:34.00 ID:AL3c4FrS0
傾向としてはあるんじゃないかな。
俺自身、仕事もプライベートも今みたいにnetに依存してなかった頃は
本や雑誌読むとか、テレビやDVD見る時だって集中できてたのが、
今じゃPC横目にナガらがデフォになって集中力なくなったもんなあ。
文章書くのだって、以前は必要な量の紙を想定して用意して、
ペンを用意して。
書き損じたら修正ペン探してとか、
一つの結果を出すまでの行程や手続きがあったけど、今じゃPCの仮想机上で全て完結する。
何もかもお手軽になって人力アナログな作業や行動が
退化していく俺感が半端ない。
こういう環境がデフォの現代に生まれるんだから
そういう部分の訓練、成長がないのは当然だとも思う。
この俺の文章だって、長文ってわけじゃないが、
2ちゃんじゃ超長文扱いされるしwww
俺自身、仕事もプライベートも今みたいにnetに依存してなかった頃は
本や雑誌読むとか、テレビやDVD見る時だって集中できてたのが、
今じゃPC横目にナガらがデフォになって集中力なくなったもんなあ。
文章書くのだって、以前は必要な量の紙を想定して用意して、
ペンを用意して。
書き損じたら修正ペン探してとか、
一つの結果を出すまでの行程や手続きがあったけど、今じゃPCの仮想机上で全て完結する。
何もかもお手軽になって人力アナログな作業や行動が
退化していく俺感が半端ない。
こういう環境がデフォの現代に生まれるんだから
そういう部分の訓練、成長がないのは当然だとも思う。
この俺の文章だって、長文ってわけじゃないが、
2ちゃんじゃ超長文扱いされるしwww
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:12:34.86 ID:slrfOiZB0
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:13:00.80 ID:x0QwKMfT0
昔の大人は漫画の読み方を知らない。
コマを きちんと追って、間を想像して話を読み進めることができないとして、
否定すんのかな。
コマを きちんと追って、間を想像して話を読み進めることができないとして、
否定すんのかな。
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:13:04.31 ID:OOCFyWIV0
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:14:35.84 ID:zgVkIbrZ0
おれも最近マンガ読まないからたまに読むと
昔みたいに素直に読み進めない
昔みたいに素直に読み進めない
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:15:27.54 ID:5/BXI1kN0
今の子は、字が読める前からテレビゲームやDSがあって
「読むだけ」のマンガにはカタルシスを感じないんだな。
「読むだけ」のマンガにはカタルシスを感じないんだな。
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:15:45.81 ID:G4887miQ0
読めないんじゃなくて読まないんだろ？
つまんないから。
つまんないから。
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:15:56.56 ID:bEGd1ae/0
>>40
子供に関しては、そもそもそんなにネットに触れていないみたいだよ。
携帯は小学生に与えてもPCは高校生にも与えないことも多い。
コミュニケーションの中心も携帯だから、PCはこれから衰退するオワコンと見られている。
ちなみに脱線だが、中高大生のキス経験率は
一日に送信する携帯メール数ときれいに比例するそうだ。
子供に関しては、そもそもそんなにネットに触れていないみたいだよ。
携帯は小学生に与えてもPCは高校生にも与えないことも多い。
コミュニケーションの中心も携帯だから、PCはこれから衰退するオワコンと見られている。
ちなみに脱線だが、中高大生のキス経験率は
一日に送信する携帯メール数ときれいに比例するそうだ。
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:16:18.08 ID:8cFQmK2P0
なぜなに学習図鑑でも見せとけ
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:17:15.08 ID:rj5HVIwJO
最近の漫画がつまらんから読まないだけじゃね？
と、いうか漫画より面白い物があるとか
それで自然と漫画の読み方がわからなくなる
もしくはコマ割りがごちゃごちゃした物読ませようとしたか
と、いうか漫画より面白い物があるとか
それで自然と漫画の読み方がわからなくなる
もしくはコマ割りがごちゃごちゃした物読ませようとしたか
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:19:08.98 ID:EhVvdDbg0
>>46
セリフがやたら説明的で読む気がしないのだが。ホントにこの漫画人気あるのかね
セリフがやたら説明的で読む気がしないのだが。ホントにこの漫画人気あるのかね
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:20:04.44 ID:9PEulwuI0
ドドドドド ゴゴゴゴゴ
時間を10秒吹っ飛ばした！過程か消え去り結果のみ残るぅううう！
宇宙は一巡するぅううう！
左半身失調！
時間を10秒吹っ飛ばした！過程か消え去り結果のみ残るぅううう！
宇宙は一巡するぅううう！
左半身失調！
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:20:49.01 ID:DFIyQVKS0
小２でコロコロ、小３でボンボンも、小５でジャンプと買い始めて
並行して児童文学から古典文学と進んだけど
読めないって思ったのは森鴎外だけだったな。
並行して児童文学から古典文学と進んだけど
読めないって思ったのは森鴎外だけだったな。
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:20:56.21 ID:IywNWnzW0
うちの婆ちゃんも漫画が読めない、読み方がわからないといってるよ。
コマ割り、擬音、漫符、効果線…etc、漫画にはいろいろな約束事があるからね。
大正生まれ以前の人とかは漫画読めない派が多いんじゃないのかね。
コマ割り、擬音、漫符、効果線…etc、漫画にはいろいろな約束事があるからね。
大正生まれ以前の人とかは漫画読めない派が多いんじゃないのかね。
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:21:22.48 ID:mJW9eJNL0
久々にはまった漫画があったんで連載誌買ったんだけど、
やたら大きいコマが多くてびっくりした
もしかしてコマの流れを追えない層がいるのかなと思った
やたら大きいコマが多くてびっくりした
もしかしてコマの流れを追えない層がいるのかなと思った
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:21:25.70 ID:wiN5NXjy0
こどもにはあそぶこと、まんがをよむこと、げーむをすることよりも習い事や塾に行くことが重視されている。
当然の結果。
当然の結果。
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:22:01.61 ID:GjPwXvn20
今のゆとりガキどもは、小学校の図書館で
『まんが○○』（日本史とか天文とか…）を読んだりしないのか
『まんが○○』（日本史とか天文とか…）を読んだりしないのか
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:23:09.32 ID:37hFPws40
昔から一定の割合でいただろ
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:23:11.42 ID:g4wIW8HiO
自分は漫画好きだが、小学低学年の頃はあまり読めなかったぞ
理解出来るようになったのは高学年～中学生くらいだわ
理解出来るようになったのは高学年～中学生くらいだわ
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:23:22.79 ID:9PEulwuI0
モナリザの手を見て勃起しましてね…フフ･･･
マン・イン・ザ・ミラーとパープル・ヘイズ
緑色の赤ん坊、つまりそういうことだ。
ナプキンを取るのだ！
マン・イン・ザ・ミラーとパープル・ヘイズ
緑色の赤ん坊、つまりそういうことだ。
ナプキンを取るのだ！
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:23:32.06 ID:sOy60BPrO
どーーん！てなんだよワンピース
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:23:56.92 ID:nf+BYkbB0
子供に読めるようなマンガが描けない作家が増えたってコトじゃなく？
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:24:09.44 ID:cNmpd08DO
読めないんじゃなくて、文字が多かったり絵面がうるさかったりで読む気が起きないだけなんじゃないの
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:24:16.83 ID:DzbzlU80P
マンガ文法が激しいとわからないとかは、ありそうだな。
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:24:40.47 ID:hwseFbm00
漫画は慣れないと読みにくいぞ
特に少女漫画は何書いてるのかさっぱり分からんw
特に少女漫画は何書いてるのかさっぱり分からんw
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:24:57.70 ID:wiN5NXjy0
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:25:16.99 ID:75OMLxv40
>>69
確かに頭がふっとーしそうになるな
確かに頭がふっとーしそうになるな
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:25:45.31 ID:z49nLTGe0
>46
コナンバリにセリフだらけだなｗ
まぁ、少ないページにやりたいこと押し込んだ結果だろうけど
単行本化の時に直したりしないのかねぇ
コナンバリにセリフだらけだなｗ
まぁ、少ないページにやりたいこと押し込んだ結果だろうけど
単行本化の時に直したりしないのかねぇ
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:26:33.30 ID:ehsa6RY00
まず、学研のひみつシリーズを読め
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:27:57.22 ID:teaR3C5c0
こち亀でネタにされたが、凝りすぎて難解なコマ割りのマンガは読めないな
つうか、コマにすらなってない・・・・・
あれは俺にも無理だｗ
つうか、コマにすらなってない・・・・・
あれは俺にも無理だｗ
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:28:03.03 ID:DFIyQVKS0
ワンピースはたしかにページがゴチャゴチャしてて読みにくいと思う。
NARUTOやブリーチはスッキリしてるな。ブリーチはスッキリって言うか白いけど。
NARUTOやブリーチはスッキリしてるな。ブリーチはスッキリって言うか白いけど。
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:29:06.93 ID:wmSBRZ5O0
頭文字D効果音占い
http://u-maker.com/104625d.html
http://u-maker.com/104625d.html
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:29:22.09 ID:BipNy6a6O
読みにくい、つまらないマンガが多い。いろいろ読むから週刊の連載はいちいち覚えてられなくなった。コミック出たりしたらまとめて読む感じかな。もちろん買ってだから
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:29:38.39 ID:UKWvmOYk0
>>69
ああ、少女漫画は読んでておちんこでちゃうな
ああ、少女漫画は読んでておちんこでちゃうな
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:29:53.50 ID:38wOesCQO
歴史は繰り返す
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:30:51.58 ID:ZvGsbd9o0
逆なんだよ。
漫画をたくさん読む子は普通の本もたくさん読む。本屋に行く習慣がある。
クラスで頭が良い子は部屋にコミックスがズラッと並んでいてギャグまんがもあれば難しい漫画も持っていた。
漫画を読まない子は普通の本も読まない。
「漫画ばっかり読むな」と漫画を取り上げたり読むのを禁止するのは普通の本を読む習慣がない親。
漫画をたくさん読む子は普通の本もたくさん読む。本屋に行く習慣がある。
クラスで頭が良い子は部屋にコミックスがズラッと並んでいてギャグまんがもあれば難しい漫画も持っていた。
漫画を読まない子は普通の本も読まない。
「漫画ばっかり読むな」と漫画を取り上げたり読むのを禁止するのは普通の本を読む習慣がない親。
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:31:02.72 ID:t8iPGjAm0
まあ、ワンピースは読めなくってもよくね。
ありゃ低学年ぐらいの子供が読むには文が長く、子供ウケする内容というよりはやや大人より。
ドラえもんやアラレちゃんレベルの漫画は何になるんだろうな。
ありゃ低学年ぐらいの子供が読むには文が長く、子供ウケする内容というよりはやや大人より。
ドラえもんやアラレちゃんレベルの漫画は何になるんだろうな。
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:31:41.29 ID:ehsa6RY00
>>69
陸奥Ａ子とか田渕由美子の時代から読んでた俺には死角はないぜ。
陸奥Ａ子とか田渕由美子の時代から読んでた俺には死角はないぜ。
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:32:38.56 ID:d0h/ibnE0
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:33:12.80 ID:tntEiicg0
「漫画で学ぶ！まんがの読み方」
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:35:15.44 ID:cfa1WYyD0
とりあえず「お坊ちゃまクン」から始めろよ、鉄板だろ？
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:35:19.58 ID:d0h/ibnE0
>>74
唐沢のことかー（棒
唐沢のことかー（棒
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:35:26.21 ID:Ok3Kivve0
>>46
小説モドキだなｗ
小説モドキだなｗ
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:36:23.62 ID:EUuhY0VHi
自分より若い世代が無能である
という記事は一定の読者がつくからな。
撒き餌記事だ。
という記事は一定の読者がつくからな。
撒き餌記事だ。
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:36:39.46 ID:teaR3C5c0
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:37:25.70 ID:8yn3tJwJ0
読めないなら読まなきゃいいだろ
そういう世代は対象から外せばいい
こんな面白いもの読めないんだ可哀想だねとでもおもっておけ
そういう世代は対象から外せばいい
こんな面白いもの読めないんだ可哀想だねとでもおもっておけ
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:38:19.90 ID:hcgjbN8l0
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:38:29.58 ID:2KHIhVO00
>>89
ぶっちゃけ言えないんでしょう…他に大事なことが山ほどついて回る状態になっちゃったから。
ぶっちゃけ言えないんでしょう…他に大事なことが山ほどついて回る状態になっちゃったから。
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:39:00.16 ID:C8jLcKvd0
逆にアニメが見れない世代も居るんだなこれが
声やら動きやらあまり情報を与えられすぎると萎えるというか
声やら動きやらあまり情報を与えられすぎると萎えるというか
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:39:38.12 ID:Ok3Kivve0
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:40:28.06 ID:zuNcWTQa0
>>46
こりゃ、さすがにネーム段階で、作者かアシが気づかないと駄目だな。
もの凄い文字数なのに、言ってることは他愛も無いことばかり。
次世代宣言をするキャラの、「アーロンのことを尊敬はしているが」みたいな説明がくどすぎる。
こりゃ、さすがにネーム段階で、作者かアシが気づかないと駄目だな。
もの凄い文字数なのに、言ってることは他愛も無いことばかり。
次世代宣言をするキャラの、「アーロンのことを尊敬はしているが」みたいな説明がくどすぎる。
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:42:00.17 ID:KUgYZDh50
漫画黎明期には、コマに番号が振られていたぐらいだからな。
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:42:12.77 ID:GJconphqO
｢資格や特技はありますか？｣
｢はい、ある程度ですが漫画が読めます｣
｢ぜひ我が社に｣
｢はい、ある程度ですが漫画が読めます｣
｢ぜひ我が社に｣
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:42:18.04 ID:qkFcayCMi
漫画読む能力は、訓練して身につけないと読めないものだと昔夏目房之介か、いしかわじゅんがテレビ番組で言っておったよ。
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:42:23.18 ID:qURgdSMJO
国語の教科書は読んでるんだから
マンガは読めなくても児童書や小説はよめるんだろ？マンガ読めないのは勿体ないと思うけど
マンガは読めなくても児童書や小説はよめるんだろ？マンガ読めないのは勿体ないと思うけど
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:42:55.44 ID:rd2miHur0
大人にも漫画が読めない奴は沢山いる。
「大人は漫画を読まない」という「了解」があるから、話題にならないだけ。
「大人は漫画を読まない」という「了解」があるから、話題にならないだけ。
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:43:18.80 ID:rO5NvglD0
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:43:53.60 ID:5brltg20i
伝聞だらけでまともなソースが一個もないとかw
本当に漫画を読めない子が増えているのであれば、当人達からTweetがばんばん上がるでしょ。
そうなっていない時点でネタ確定だは
本当に漫画を読めない子が増えているのであれば、当人達からTweetがばんばん上がるでしょ。
そうなっていない時点でネタ確定だは
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:44:06.00 ID:2KHIhVO00
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:44:07.21 ID:mkWHZENN0
漫画は読めなくても、エロ漫画は読めるなら、本末転倒だな
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:45:02.07 ID:KUgYZDh50
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:45:39.87 ID:GJconphqO
俺もジョジョの後半からどこに読み進めるか分からなくて迷子になったわ。
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:45:40.85 ID:/IESeaLQ0
「ムーンサルトり」だよな。やっぱり。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:45:48.38 ID:2KHIhVO00
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:46:48.59 ID:rO5NvglD0
もう少しセリフ練りこめって感じだなｗｗ
女の排泄行為じゃねーんだから作品として完成されたもの読ませろｗ
女の排泄行為じゃねーんだから作品として完成されたもの読ませろｗ
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:46:55.59 ID:JZhPuoaJ0
甥っ子もお年玉で漫画やおもちゃなど買わず、化粧品を買う始末
小2でこれだぞ。ダンス教室とか行ってるし。出版オワタわ
小2でこれだぞ。ダンス教室とか行ってるし。出版オワタわ
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:47:44.93 ID:hnOdyoaE0
四コマ漫画ですら俺は苦手だな
１ページあるようなものはハナからダメだ
１ページあるようなものはハナからダメだ
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:48:03.85 ID:tVRrvIZb0
ブリーチとか最高に読みやすい
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:50:22.55 ID:I7cHSY5D0
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:50:24.91 ID:z49nLTGe0
でも最近はあんま漫画読んでないなぁ
ラノベ中心だわ
漫画面白いと思うけど、1冊で長くても30分も時間潰せないんだよね
ラノベなら1時間、新書なら40分くらい
新書は値段の割に文字数少なくてコスパ悪い気がする
ラノベ中心だわ
漫画面白いと思うけど、1冊で長くても30分も時間潰せないんだよね
ラノベなら1時間、新書なら40分くらい
新書は値段の割に文字数少なくてコスパ悪い気がする
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:51:40.57 ID:1VBeAEFfi
うちの小学校2年生、確かに1年生の時は、マンガ読めなかったな。
今はコロコロもドラえもんも大好きだよ。
読めるようになったきっかけは、私が懐かしくて買って来たドラえもん大全集。
絵本を読み聞かせるように、絵を指で追いながら読んでやってたら、
しばらくしたら自分から読むようになった。
ドラえもんは確かに入門編として優秀。
旦那には「マンガの読み方わざわざ教えるとか！」と言われたけど、
リアルで息子がマンガ読めないの目撃すると何だか焦るよ。
自分がマンガで知った事や、興味を持ったもん沢山あるしね～。
今はコロコロもドラえもんも大好きだよ。
読めるようになったきっかけは、私が懐かしくて買って来たドラえもん大全集。
絵本を読み聞かせるように、絵を指で追いながら読んでやってたら、
しばらくしたら自分から読むようになった。
ドラえもんは確かに入門編として優秀。
旦那には「マンガの読み方わざわざ教えるとか！」と言われたけど、
リアルで息子がマンガ読めないの目撃すると何だか焦るよ。
自分がマンガで知った事や、興味を持ったもん沢山あるしね～。
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:53:00.83 ID:UKWvmOYk0
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024971.jpg
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024969.jpg
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024970.jpg
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024972.jpg
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024973.jpg
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024974.jpg
こんなもんまともに読めるわけがない！
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024969.jpg
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024970.jpg
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024972.jpg
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こんなもんまともに読めるわけがない！
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:53:10.44 ID:sqlwBU9p0
作者と出版社の都合ばかりの漫画が増えたかな。
そもそもギミックに頼りすぎ。勧善懲悪でシンプルが一番なんだよ。
コロコロレベルの漫画って必要だよな。
そもそもギミックに頼りすぎ。勧善懲悪でシンプルが一番なんだよ。
コロコロレベルの漫画って必要だよな。
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:53:13.98 ID:Gt63wNxN0
小学校の授業で大友克弘をテキストに使うんだ
AKIRA、童夢、気分はもう戦争あたりが良いんじゃないかな
AKIRA、童夢、気分はもう戦争あたりが良いんじゃないかな
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:53:28.86 ID:B6YhMRHb0
少子化をどうにかしないと、部数の回復とか無理でしょ。
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2015.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/pyra.html
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2015.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/pyra.html
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:53:30.94 ID:oyLOq9VS0
そんな池沼昔でもいただろ。
親の教育とDNAが悪いせいで。
親の教育とDNAが悪いせいで。
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:54:07.85 ID:I7cHSY5D0
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:55:25.10 ID:ACU6QpO8O
江川達也の漫画無理
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:55:58.67 ID:JZhPuoaJ0
>>114
ラノベも1時間の時間潰しにしては高いし、コスパ悪い部類かと思う
最近小説だけじゃなく、実用書とかも中身スッカスカで読むの30分とかからないのに
1500円とかアホかと思う。あの内容なら立ち読みされて終わり
ラノベも1時間の時間潰しにしては高いし、コスパ悪い部類かと思う
最近小説だけじゃなく、実用書とかも中身スッカスカで読むの30分とかからないのに
1500円とかアホかと思う。あの内容なら立ち読みされて終わり
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:56:02.63 ID:rO5NvglD0
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:56:34.66 ID:2KHIhVO00
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:56:36.46 ID:EhVvdDbg0
そういえば、俺も幼児のころは漫画の読み方が分からなかった記憶がある。
幼児向けにコマに番号が振ってある漫画は読めたけど、ドラえもんあたりから
大人向けの漫画になったなという印象だった
幼児向けにコマに番号が振ってある漫画は読めたけど、ドラえもんあたりから
大人向けの漫画になったなという印象だった
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:57:23.54 ID:3TJXo1t10
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:58:11.03 ID:mDrqbjbRO
>>1
糞スレ乱立すんなゴミばく太
糞スレ乱立すんなゴミばく太
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:58:18.20 ID:d0h/ibnE0
>>115
ドラえもんは、絵の方は単純な円と長方形の組み合わせ、
セリフは極限まで削って、ものすごく解りやすく描いてるのよな。
人間は3つの点があればそこに顔を見出すなんてよくいうが、それを地でいってる。
その癖、結構複雑なSF設定を一話完結で見事に落ちをつけてるんだから、
入門だし応用だし、とんでもない作品だと読み返すごとに思うわ。
ドラえもんは、絵の方は単純な円と長方形の組み合わせ、
セリフは極限まで削って、ものすごく解りやすく描いてるのよな。
人間は3つの点があればそこに顔を見出すなんてよくいうが、それを地でいってる。
その癖、結構複雑なSF設定を一話完結で見事に落ちをつけてるんだから、
入門だし応用だし、とんでもない作品だと読み返すごとに思うわ。
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:58:29.46 ID:pdm+oztX0
小学1年生とかの藤子の漫画にはコマに番号が振ってあって読み進める順序が分かるように成ってた
読みはじめって大切だ
読みはじめって大切だ
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:58:29.61 ID:A+6EZ9OV0
先に漫画読んでアニメ見ると展開が遅くてだるい
先にアニメ見て興味がわいて漫画見るとなぜかつまらない
先にアニメ見て興味がわいて漫画見るとなぜかつまらない
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:59:58.84 ID:XU9Ni+uq0
>>115
小1、2じゃたぶん自分も読めるマンガはほとんどなかったような気がする
小1、2じゃたぶん自分も読めるマンガはほとんどなかったような気がする
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:00:21.71 ID:KsmZwocP0
>>131
先にサントラ聞くとＢＧＭに気が取られて映画がマトモに見れないと同じだなｗ
先にサントラ聞くとＢＧＭに気が取られて映画がマトモに見れないと同じだなｗ
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:00:50.44 ID:C8jLcKvd0
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:01:32.03 ID:GJconphqO
小一じゃさすがに読めなくてもしかたないだろ
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:02:05.17 ID:mZm9W+V50
俺の祖父は漫画を読めないぞ
コマ割りがわからんそうだ
コマ割りがわからんそうだ
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:02:17.05 ID:QvHWSwKW0
コレ根っこは若者の～離れと同じじゃね？
漫画の売り上げが下がっている・・・そうだ!今の子供は漫画が読めないんだ！
みたいな
漫画の売り上げが下がっている・・・そうだ!今の子供は漫画が読めないんだ！
みたいな
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:02:21.89 ID:9PEulwuI0
船は二隻あったっ！！
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:02:28.14 ID:UKWvmOYk0
>>115
小１、２年の頃か
オヤジが持ってた軽井沢シンドロームやダミー・オスカーを隠れて読んでたな
意味を全部理解は出来なかったけどコマの順番は大体わかるし
なによりも絵でチンチンおぎおぎさせてた
エロは偉大
小１、２年の頃か
オヤジが持ってた軽井沢シンドロームやダミー・オスカーを隠れて読んでたな
意味を全部理解は出来なかったけどコマの順番は大体わかるし
なによりも絵でチンチンおぎおぎさせてた
エロは偉大
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:03:28.33 ID:xvmWufeP0
>>7
ワロタｗ
ワロタｗ
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:04:21.83 ID:2KHIhVO00
>>137
いや、漫画に関しては間違いなくあると思う。
ウチのバイトの高校生も半分くらいは漫画読めない読まない子だけど
理由としては先に携帯があるから接点がないようだ。
で、あたし本とか全然読まないんで…とか言ってる時の本ってのは漫画の事だって俺が気づくのに少し時間がかかったくらいだ。
いや、漫画に関しては間違いなくあると思う。
ウチのバイトの高校生も半分くらいは漫画読めない読まない子だけど
理由としては先に携帯があるから接点がないようだ。
で、あたし本とか全然読まないんで…とか言ってる時の本ってのは漫画の事だって俺が気づくのに少し時間がかかったくらいだ。
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:04:32.59 ID:JZhPuoaJ0
初漫画は小学1年で鳥山だった
読めない漢字など面白さの前にもろともしなかった
読めない漢字など面白さの前にもろともしなかった
143 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/01/17(火) 18:04:37.49 ID:cwjo9q8y0
>>116
トラックに跳ねられる奴は画太郎パクっただろｑｑｑｑｑ
トラックに跳ねられる奴は画太郎パクっただろｑｑｑｑｑ
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:06:44.78 ID:JZhPuoaJ0
>>116
ここまで来ると逆に読めるだろ
ここまで来ると逆に読めるだろ
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:09:59.32 ID:IXKO50720
ばぐ太はステマ
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:10:08.03 ID:UKWvmOYk0
そうだよなんだ簡単な事だったんじゃあないか
漫画が読めない子供には適度にエロい漫画を読ませるといいんだよ
多分必死になって読みふけってそのうち漫画が読めるようになる
ただオスカーとかカゲキなのは駄目だ
最初に触れるエロがクルマ倉庫で男女ともグリースにまみれながらの工具やタイヤ使いつつの劇画ドセックスじゃあ間違いなく人格が歪む
オヤマ菊の助とかポケモンとかぬーべーとかそれくらいのエロに抑えなきゃいかん
漫画が読めない子供には適度にエロい漫画を読ませるといいんだよ
多分必死になって読みふけってそのうち漫画が読めるようになる
ただオスカーとかカゲキなのは駄目だ
最初に触れるエロがクルマ倉庫で男女ともグリースにまみれながらの工具やタイヤ使いつつの劇画ドセックスじゃあ間違いなく人格が歪む
オヤマ菊の助とかポケモンとかぬーべーとかそれくらいのエロに抑えなきゃいかん
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:10:29.94 ID:+gC8Ww9y0
ワンピは2年前と2年後どちらかによるな
2年後は各キャラがコマ狭しと喋ってるから確かに台詞が多い。
2年後は各キャラがコマ狭しと喋ってるから確かに台詞が多い。
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:10:41.35 ID:AAaSZHxM0
wwwww
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:11:29.83 ID:H0pZpyRV0
マン画が読めないなんて？日本の教育のやり直しだ？字が読めなくても
画を見れば分かるのが漫画じゃないのか！俺も小さい頃字が読めなくて
ものらくろの漫画見ていて分かったけど？今の漫画家の書き方が悪い。
画を見れば分かるのが漫画じゃないのか！俺も小さい頃字が読めなくて
ものらくろの漫画見ていて分かったけど？今の漫画家の書き方が悪い。
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:12:36.74 ID:EhkFyOb60
１４８
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:12:41.08 ID:q60XsfXlP
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:13:10.13 ID:2KHIhVO00
ていうか、今の若い子だと逆に小説の方が読みやすいとか無い？
携帯もそうだけどネットってなんだかんだでテキストベースでしょ？
文字文化の方が親しんでると思うんだけど。
携帯もそうだけどネットってなんだかんだでテキストベースでしょ？
文字文化の方が親しんでると思うんだけど。
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:14:22.18 ID:/D1jszmY0
たんに作品がつまんないんだろｗ
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:14:25.19 ID:Z/jlXIDU0
別に漫画なんて滅びてもいいよ
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:15:10.35 ID:5brltg20i
なんのソースもなしに、増えてますって言われてもなあ。
漫画を読めるw年寄りのプライドくすぐって買わせようって魂胆じゃないの？
漫画を読めるw年寄りのプライドくすぐって買わせようって魂胆じゃないの？
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:16:24.88 ID:rd2miHur0
>>115
漫画にも文法があるんだよね。しかも、年々進化してる。
ここの住民の大半は幼い頃に楽しみながら身に着けたから、文法の存在に気がつかない。
一般に少女漫画の方が複雑なんだけど、
最近は少年漫画も少女漫画の文法を取り入れ複雑化してきてる。
漫画にも文法があるんだよね。しかも、年々進化してる。
ここの住民の大半は幼い頃に楽しみながら身に着けたから、文法の存在に気がつかない。
一般に少女漫画の方が複雑なんだけど、
最近は少年漫画も少女漫画の文法を取り入れ複雑化してきてる。
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:16:57.01 ID:odTmkcdl0
教科書が読んで暗記できるなら問題ないでしょ
漫画もドラマも映画も意味わからんのばっかりだから普通かもしれん
漫画もドラマも映画も意味わからんのばっかりだから普通かもしれん
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:17:07.17 ID:43bAyvNr0
漫画読み過ぎのせいで小説が読めない子供が～とか言われてたけど
ついにここまで来たのか
間が感じ取れないってのは人間として致命的だろ
ついにここまで来たのか
間が感じ取れないってのは人間として致命的だろ
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:17:22.46 ID:DCVL+VRK0
マンガ読ませない親もいるだろ
コロコロが部数半減とかだったら確かにそういう現象があるのかなと思うけど
伸び悩んでる程度ならむしろ少子化とかを考える
コロコロが部数半減とかだったら確かにそういう現象があるのかなと思うけど
伸び悩んでる程度ならむしろ少子化とかを考える
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:17:27.51 ID:7/q+6thC0
きっともう子供は情報の多さでやられてしまってるんだろうな
これから流行するのはやはりほのぼの日常漫画だな
ドラえもんちびまるこサザエさんは不動だね
これから流行するのはやはりほのぼの日常漫画だな
ドラえもんちびまるこサザエさんは不動だね
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:17:30.74 ID:K1i91Yec0
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:17:33.14 ID:Qgo4VHKp0
洋画の字幕を追いきれない人が大人でも増えてるくらいだし日本人全体の日本語能力低下だろうね
馬鹿なガキ同士の会話聞いてると全然会話として成立してなくて聞き返したり説明し直したりの連続だよ
馬鹿なガキ同士の会話聞いてると全然会話として成立してなくて聞き返したり説明し直したりの連続だよ
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:17:46.58 ID:Ok3Kivve0
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:18:24.30 ID:ZpoIpGY4O
子供だけど、
まんがって、１つのこと伝えるのに何ページも使うでしょ。
文章なら１～２行で済むようなことなのに、くだらないよね。
まんがなんて、ゆとり世代ｗまでじゃないかな。
まんがって、１つのこと伝えるのに何ページも使うでしょ。
文章なら１～２行で済むようなことなのに、くだらないよね。
まんがなんて、ゆとり世代ｗまでじゃないかな。
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:18:38.89 ID:/ZPQsORb0
>>151 それだ！！
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:18:43.95 ID:k5kT23Og0
>115
ひらがなとカタカナが一人で読めるようになった4歳のとき、
父に買ってもらったドラえもんの10巻。
漢字にすべて振り仮名を振ってもらい、
自分で読めることが楽しくて徹夜で読んだっけ。
その後、親戚からドラえもんとコロコロを大量にもらい読んで、
気がつくと5歳のときには簡単な漢字は普通に読めたっけ。
ひらがなとカタカナが一人で読めるようになった4歳のとき、
父に買ってもらったドラえもんの10巻。
漢字にすべて振り仮名を振ってもらい、
自分で読めることが楽しくて徹夜で読んだっけ。
その後、親戚からドラえもんとコロコロを大量にもらい読んで、
気がつくと5歳のときには簡単な漢字は普通に読めたっけ。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:18:52.92 ID:pdm+oztX0
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:19:09.52 ID:LFDgtJna0
漫画を読めないというか
漫画すら読めないというか
漫画すら読めないというか
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:19:31.99 ID:UVHo8tJN0
漫画とかアホなオッサンが読むもんだろ。別に子供が読めなくてもいいよｗ
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:19:57.65 ID:Ok3Kivve0
>>164
君、美術の成績悪いだろ？
君、美術の成績悪いだろ？
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:21:44.14 ID:qcitddlli
こうゆうのはいつもほんの一部です。
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:22:00.40 ID:sCERCdGW0
立ち読みできる本屋が減ったから必然的に読む量も減って読む力が落ちてるんじゃないか？
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:22:13.92 ID:2KHIhVO00
>>167
読まないのか、単に接点が無いだけなのかは検証のしようがない？
一時期文豪作品の表紙を小畑が描いたりしてたけどあれって成功したのかな？
漫画もそうだけど、あるものと接点を持つってのが総じて難しくなってきてる気がする。
ニーズとコンテンツの細分化のせいである程度纏まった「流行」ってものがなくなってきたからだと思うけど。
猫も杓子も、なんて状態ここ数年ついぞお目にかかってないよね。
読まないのか、単に接点が無いだけなのかは検証のしようがない？
一時期文豪作品の表紙を小畑が描いたりしてたけどあれって成功したのかな？
漫画もそうだけど、あるものと接点を持つってのが総じて難しくなってきてる気がする。
ニーズとコンテンツの細分化のせいである程度纏まった「流行」ってものがなくなってきたからだと思うけど。
猫も杓子も、なんて状態ここ数年ついぞお目にかかってないよね。
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:22:26.07 ID:plAsDAjx0
>>7
赤くしてやるｗ
赤くしてやるｗ
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:22:33.96 ID:rd2miHur0
ところで「美形の背景には花」っつー少女漫画のお約束は、いつだれが創造したんだろ？
美術で昔からある手法なの？
美術で昔からある手法なの？
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:22:54.28 ID:49l9Roq8O
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:23:05.52 ID:mZaY/g910
物事の意味を深く理解し味わう能力よりも大量の情報を素早く表層的に処理する能力の方が
文明化情報化の進んだ社会では有利に働くことが多いのは間違いない。
若い世代がそういう環境に適応してることは一概に悪いとか間違ってるとは言えないかも。
でもやっぱり嫌だな。
文明化情報化の進んだ社会では有利に働くことが多いのは間違いない。
若い世代がそういう環境に適応してることは一概に悪いとか間違ってるとは言えないかも。
でもやっぱり嫌だな。
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:23:48.32 ID:jsUbVhhFP
単なる漫画嫌いを、読めないなどと
言ってるだけではないのか？
言ってるだけではないのか？
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:24:09.00 ID:2KHIhVO00
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:24:39.42 ID:Ok3Kivve0
>>176
確かに背景が下手な漫画家が増えたね
確かに背景が下手な漫画家が増えたね
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:24:53.55 ID:43bAyvNr0
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:24:58.60 ID:Xkq3m0ci0
ハンターＸハンターは
多分子どもが読んでも分からない。
大人が読んでも解釈が複数成り立つところが大杉
大昔はワイルド７が複数解釈可だったが、それでも
勧善懲悪に近かった。
多分子どもが読んでも分からない。
大人が読んでも解釈が複数成り立つところが大杉
大昔はワイルド７が複数解釈可だったが、それでも
勧善懲悪に近かった。
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:25:11.77 ID:2KHIhVO00
>>180
それアシスタントが下手なんじゃね？
それアシスタントが下手なんじゃね？
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:25:27.89 ID:LFDgtJna0
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:25:37.40 ID:9PEulwuI0
凄みっ！！！！
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:25:49.85 ID:7/q+6thC0
情報化の社会で本質がわかってないと簡単に騙され国家が亡びることになる
ステマもそうだけどもっと単純な構図で本質が理解できる漫画に方向変えないとだめだな
ステマもそうだけどもっと単純な構図で本質が理解できる漫画に方向変えないとだめだな
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:26:29.61 ID:6YZa2Hr20
>>87
むしろ絵がジャマｗｗ
むしろ絵がジャマｗｗ
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:26:50.11 ID:Ok3Kivve0
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:27:46.13 ID:xvmWufeP0
漫画は小学生のころは普通に読んでた。
中学生になって三国志に興味がでて吉川英冶のを読んだ後に横山三国志の同じ場面を見たら、
なんか薄っぺらくて以後漫画を読まなくなったな。
いま思えば、単に読んだ順番が影響してたのかもしれんけど。
中学生になって三国志に興味がでて吉川英冶のを読んだ後に横山三国志の同じ場面を見たら、
なんか薄っぺらくて以後漫画を読まなくなったな。
いま思えば、単に読んだ順番が影響してたのかもしれんけど。
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:27:55.87 ID:tKcCP2Q+O
おしゃれ手帖の人みたいに新ジャンルを開拓するなら兎も角、
みんな、似たようなジャンルで似たような作品を作ってるだけだからな。
ある程度、ジャンルの歴史と主要作品を抑えてないと作者の工夫が何で、どう面白いのかがサッパリ分からん。
みんな、似たようなジャンルで似たような作品を作ってるだけだからな。
ある程度、ジャンルの歴史と主要作品を抑えてないと作者の工夫が何で、どう面白いのかがサッパリ分からん。
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:28:00.99 ID:2KHIhVO00
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:28:59.14 ID:Ok3Kivve0
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:29:05.91 ID:5XRKf3910
>>188
背景まで自分でやってる方が稀だろ
背景まで自分でやってる方が稀だろ
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:29:07.70 ID:QcMJIO/Z0
>>184
そう考えると、純文学は画力勝負の漫画って所か
そう考えると、純文学は画力勝負の漫画って所か
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:29:39.35 ID:43bAyvNr0
文章ではなく絵で表現できるのが漫画の良いところの一つなのに
ワンピとかナルトみたいに、なんでもかんでもダラダラ文章で説明しちゃう漫画が人気なのが謎だったけど
要するに細かく説明されないとわからないような読者が増えただけなのかね
ワンピとかナルトみたいに、なんでもかんでもダラダラ文章で説明しちゃう漫画が人気なのが謎だったけど
要するに細かく説明されないとわからないような読者が増えただけなのかね
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:29:54.09 ID:pDCq2vYYO
＞その原因については、マニアックで読み慣れないと分からないアニメ風の漫画ばかりになり
これに尽きる。
これに尽きる。
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:30:06.14 ID:2KHIhVO00
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:30:42.44 ID:bEGd1ae/0
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:31:11.86 ID:rd2miHur0
>>179 美術の手法を持ち込んで使い方と意味を変えた、ってセンはアリかなあ？
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:31:30.33 ID:9WIr1c2LO
西尾維新みたいなキチガイの漫画を、勝手に行間妄想して勝ち誇るような人間にはなりたくない
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:31:56.44 ID:gbSl9Lg20
漫画は読めないけど普通の小説なら読めるし理解できます、ってんなら
別段問題もないんだろうけどね
実際は、文章読んで理解する力もないし、ゲームですら、
ちょっと話が込み入るともう投げ出す子供が増えてるからな
別段問題もないんだろうけどね
実際は、文章読んで理解する力もないし、ゲームですら、
ちょっと話が込み入るともう投げ出す子供が増えてるからな
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:32:03.25 ID:9PEulwuI0
アシで磨いとかないと、連載持ったときヘボへボで困るぞ。
斬とか、斬とか、ドンッ！とか
斬とか、斬とか、ドンッ！とか
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:32:23.12 ID:q7g2UpR/0
漫画なんて読むと馬鹿に成るから読まない方が良い！ｗ
馬鹿にも読める漫画を描けよ！ｗ
馬鹿にも読める漫画を描けよ！ｗ
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:32:25.44 ID:Ok3Kivve0
>>197
ベタ塗りとかスクリーントーンとか
ベタ塗りとかスクリーントーンとか
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:32:55.57 ID:Qgo4VHKp0
ナルトは読みにくいよ
攻撃してる側とされてる側が時々分からなくなるし誰の台詞かすら不明なときがある
攻撃してる側とされてる側が時々分からなくなるし誰の台詞かすら不明なときがある
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:32:58.99 ID:ItOXpJyOO
嗜好品を全否定する子供しか生き残れない世の中になってるから仕方ない
取り上げるものがなくなるだけ楽だろ大人は
取り上げるものがなくなるだけ楽だろ大人は
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:33:18.64 ID:jsUbVhhFP
子供の漫画離れ
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:33:39.66 ID:IywNWnzW0
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:33:51.97 ID:nP80uKzY0
２歳児にプリキュアとか難しいアニメ見せて作品の背景にある世界観とか学ばせてるよ- ^o^
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:33:57.92 ID:2KHIhVO00
>>199
美術的には構図と表現の為だったわけだけど、少女漫画ではその見た目の華やかさをとって
中心に来る人物の華やかさを裏打ちする為に使い始めた。
で、その手法が行き過ぎるとエロイカの拳銃背景みたいな事になる。
アレ別にガンロッカーの前にいるわけじゃないんだよね。
美術的には構図と表現の為だったわけだけど、少女漫画ではその見た目の華やかさをとって
中心に来る人物の華やかさを裏打ちする為に使い始めた。
で、その手法が行き過ぎるとエロイカの拳銃背景みたいな事になる。
アレ別にガンロッカーの前にいるわけじゃないんだよね。
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:33:59.38 ID:KsmZwocP0
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:34:26.84 ID:OESgX9yh0
ゆとりは終わりつつあるのかと思ってたら、もっと酷くなっていたでござる
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:34:41.59 ID:M3uXPcZ10
アニメやゲームばっか見てたら、自分でコマ追って文字読んでページめくるの面倒になるよ。
これから子供を持つ人に忠告しとく。
ゲームは買い与えるな。
なぜなら、ゲームは面白い。やめられないようにできている。
子供のころからゲームばっかやらせてたら、他の娯楽に興味が持てなくなるよ。
本なんかチンタラ読めなくなる。
子供は言い聞かせたらちゃんとわかるよ。
これから子供を持つ人に忠告しとく。
ゲームは買い与えるな。
なぜなら、ゲームは面白い。やめられないようにできている。
子供のころからゲームばっかやらせてたら、他の娯楽に興味が持てなくなるよ。
本なんかチンタラ読めなくなる。
子供は言い聞かせたらちゃんとわかるよ。
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:35:05.06 ID:bEGd1ae/0
漫画家の作品は初期のものが絵としては一番良かったりするな
アシもつけずに背景の隅々まで自分で描いてるから
人気が出た後の漫画ってどれも工業製品みたいであんまり愛着が湧かない
アシもつけずに背景の隅々まで自分で描いてるから
人気が出た後の漫画ってどれも工業製品みたいであんまり愛着が湧かない
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:35:28.04 ID:/D1jszmY0
マンガを読めない子が内容がわからないままマンガを読んでる設定が想像できないんだが。
待合室とかのもともと興味が無い、面白くないマンガをひまつぶしで仕方なくパラパラしてるだけだろ。
そんなの俺でも頭に入らないよ。
待合室とかのもともと興味が無い、面白くないマンガをひまつぶしで仕方なくパラパラしてるだけだろ。
そんなの俺でも頭に入らないよ。
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:36:42.67 ID:QcMJIO/Z0
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:37:01.42 ID:NejFjAEH0
最近のは演出過剰で
コマ割りがぶっ飛んでたりするから
読み始めの子には厳しいかもな
コマ割りがぶっ飛んでたりするから
読み始めの子には厳しいかもな
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:37:12.10 ID:RbjJnSVfO
ドラえもんは児童ポルノだからダメだろ
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:37:14.12 ID:KsmZwocP0
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:37:26.43 ID:2KHIhVO00
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:38:12.38 ID:jsUbVhhFP
書店そのものが街から消えつつある
漫画コーナーにはイイトシぶっこいたオッサンしか居ない
漫画コーナーにはイイトシぶっこいたオッサンしか居ない
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:39:11.35 ID:Xkq3m0ci0
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:39:24.08 ID:isopO4bEO
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:39:26.89 ID:gbSl9Lg20
>>211
少なくとも自分の周りの小中学生を見ていると、
ここ十年ばかりでその傾向は増しているように思えるなあ
地方の一都市で、年に数十人の子供を見ている程度の話だから、
統計的には何の意味もないかもしれないが
国語のテストに関しては、テスト自体の難易度がかなり下がっているよ
少なくとも自分の周りの小中学生を見ていると、
ここ十年ばかりでその傾向は増しているように思えるなあ
地方の一都市で、年に数十人の子供を見ている程度の話だから、
統計的には何の意味もないかもしれないが
国語のテストに関しては、テスト自体の難易度がかなり下がっているよ
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:39:34.35 ID:py7L6que0
小説読む→文章力
漫画読む→プレゼン作成
そんな感じの能力が上がる気がする。
漫画読む→プレゼン作成
そんな感じの能力が上がる気がする。
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:39:43.23 ID:bGy6/w0N0
マンガって読むものか？
絵を見て楽しむものだろ
バキとか
227 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2012/01/17(火) 18:39:50.46 ID:EpRIoYQL0
228 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2012/01/17(火) 18:39:54.43 ID:ZhwAmy70i
>211
本当にこういう漫画が読めない子がいたとしても、脳に先天的な障害がある様な子なんじゃないのかなぁ _φ(･_･
本当にこういう漫画が読めない子がいたとしても、脳に先天的な障害がある様な子なんじゃないのかなぁ _φ(･_･
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:40:07.78 ID:tKcCP2Q+O
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:40:11.08 ID:mMKFWV/g0
動画サイトやBD/DVDで映像を見るようになってからシークできないリアルタイムでのＴＶ視聴が面倒くさくなった
（スポーツ鑑賞は除く）
今の漫画も永遠に残り続ける形態ではないんだろう
（スポーツ鑑賞は除く）
今の漫画も永遠に残り続ける形態ではないんだろう
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:42:09.60 ID:OgP12AJO0
昔はちょっと過激なギャグ漫画でも
コマ運びと割り方はオーソドックスで、
読むのに何の苦労もなかったな。
ある程度そういった漫画が増えないと
最近の漫画は売上重視のいきなり応用読みから始まってるもんな。
藤子・F・不二雄センセの漫画の凄いのは、
断ち切りにはみ出してるコマがないんだよね、あっても表紙か見開きだけ、
あんなに初心者の裾野を広げてくれる基本のような漫画は無いよ。
コマ運びと割り方はオーソドックスで、
読むのに何の苦労もなかったな。
ある程度そういった漫画が増えないと
最近の漫画は売上重視のいきなり応用読みから始まってるもんな。
藤子・F・不二雄センセの漫画の凄いのは、
断ち切りにはみ出してるコマがないんだよね、あっても表紙か見開きだけ、
あんなに初心者の裾野を広げてくれる基本のような漫画は無いよ。
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:42:58.04 ID:QcMJIO/Z0
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:43:39.64 ID:jsUbVhhFP
近い将来、子供は漫画を全く読まなくなるよ
漫画嫌いが増えてるだけなんだけどね
漫画嫌いが増えてるだけなんだけどね
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:43:51.47 ID:Xkq3m0ci0
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:43:54.68 ID:KsmZwocP0
>>222
これはゆとりの結果なんじゃないのかな、国語以外も馬鹿になってるって話だろ
それでもヤバイことには変わらんが
>>224
アンタが何の仕事してるか知らんが、それだけ接してるアンタがそういうならそうなのかもな
ただジャンプ黄金時代の俺らの世代だって、今の子どもを馬鹿にできるほどしっかりなんてしてなかったけどな
これはゆとりの結果なんじゃないのかな、国語以外も馬鹿になってるって話だろ
それでもヤバイことには変わらんが
>>224
アンタが何の仕事してるか知らんが、それだけ接してるアンタがそういうならそうなのかもな
ただジャンプ黄金時代の俺らの世代だって、今の子どもを馬鹿にできるほどしっかりなんてしてなかったけどな
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:43:54.77 ID:G9+fYuEI0
漫画の文法を教えなきゃ初見で読めないのは当たり前
漫画に興味が無ければ漫画の文法を覚えようとしなくて当たり前
それだけの話、不思議でもなんでもない
漫画に興味が無ければ漫画の文法を覚えようとしなくて当たり前
それだけの話、不思議でもなんでもない
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:44:14.11 ID:g2O9GK9y0
実際ﾜﾝﾋﾟｰｽって文字多めで読んでて疲れるしなぁ・・・
小説なら文章だけ読めばいいけど、文章と絵を同時に見るのは妙に疲れるｗ
小説なら文章だけ読めばいいけど、文章と絵を同時に見るのは妙に疲れるｗ
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:44:50.60 ID:bEGd1ae/0
子供の話じゃないが、ネットに入り浸っていると活字や動画は大量に見るが
漫画を見る機会はほとんどないな。探せばwebマンガもあるけど、探してまで見ない。
漫画との接点がない人というのは子供に限らず増えているんじゃないか？
漫画を見る機会はほとんどないな。探せばwebマンガもあるけど、探してまで見ない。
漫画との接点がない人というのは子供に限らず増えているんじゃないか？
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:45:14.08 ID:UInJ2Tpa0
おぉ、オレの71歳のおフクロと同じ脳味噌だ。ｗ
＞漫画を読んでも、文字や絵の流れを
＞つなげて話を理解できないというのだ。
説明しても頭の中でイメージができない。何だろう。
＞漫画を読んでも、文字や絵の流れを
＞つなげて話を理解できないというのだ。
説明しても頭の中でイメージができない。何だろう。
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:46:49.45 ID:QcMJIO/Z0
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:47:34.65 ID:07V8+q7I0
>>12
ああ
ああ
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:48:06.56 ID:Xkq3m0ci0
遂にマンガ離れか
次はＴＶゲーム、携帯ゲーム離れだろうな
最後には、飯離れとか、排泄離れとかも
来るんだろうな
次はＴＶゲーム、携帯ゲーム離れだろうな
最後には、飯離れとか、排泄離れとかも
来るんだろうな
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:48:11.60 ID:lnX3KsfLI
ジャンプは中学になった腐女子が読むものです。
ほんとにそんな感じよ
ほんとにそんな感じよ
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:48:15.09 ID:7/q+6thC0
今のテレビも漫画も音楽も疲れるんだよね
お約束とか定石ってものがあるほうがいいと思っちゃう
お約束とか定石ってものがあるほうがいいと思っちゃう
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:48:36.54 ID:y6EyRIzL0
増加してるかどうかはしらんが
昔から一定の割合でそういう子はいる
昔から一定の割合でそういう子はいる
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:48:44.68 ID:9PEulwuI0
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:49:01.35 ID:lNAD9eOA0
最近全然面白い漫画が無い
漫画家のレベルが程度の低い層に合わせて書いてるからな
漫画家のレベルが程度の低い層に合わせて書いてるからな
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:49:11.41 ID:teaR3C5c0
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:49:37.80 ID:xiekMV6+i
>>75
あ、ブリーチ読めなかったら問題点だな。確かに
あ、ブリーチ読めなかったら問題点だな。確かに
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:49:38.65 ID:FYZf4cmb0
アニメでも同じような傾向があると思うなぁ。
ちょっとひねったセリフ回しだったり、直接的でない、
暗喩を使っても、解らないと言い出すし。
ちょっとひねったセリフ回しだったり、直接的でない、
暗喩を使っても、解らないと言い出すし。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:50:05.23 ID:Xui6eEtSP
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:50:05.57 ID:AMrM6Eew0
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:50:26.40 ID:SxpVnGbZ0
漫画は読めるが、朝日の奇天烈な言い回しと主張には、宇宙を感じて
しまい、中々おなじ人間が作った文章とは思えない事がある。
しまい、中々おなじ人間が作った文章とは思えない事がある。
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:50:44.84 ID:bQp7lbKa0
そのうち平仮名が読めない なんてのがでてくるぞおおおおおおおお
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:50:58.63 ID:CpITt3t3O
マンガが読めないって漫盲か
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:51:10.64 ID:bEGd1ae/0
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:51:55.28 ID:HmBufJMh0
>>41
言いたいことは起承転結のない4コマ作品のことじゃないの
言いたいことは起承転結のない4コマ作品のことじゃないの
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:52:06.48 ID:lNAD9eOA0
レベルの低い漫画家の浅はかな知識じゃ、読者は騙せなくなってきてるんだよなｗ
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:52:32.81 ID:u7KQCpLO0
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:53:15.81 ID:voQk+NTMO
大丈夫だよ
中二の頃合いには無意味に難解な漫画を読むようになるさ
中二の頃合いには無意味に難解な漫画を読むようになるさ
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:54:26.05 ID:w7mwEqKs0
どうりで企業が外人留学生を採用したがるわけだｗ
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:54:50.86 ID:9PEulwuI0
漫画しか引き出しのない漫画家は総じてクズ。
露伴先生を見習うべき。
露伴先生を見習うべき。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:56:02.71 ID:FJl+wvvu0
福本伸行のマンガとか正直細かく理解はしてない
雰囲気だけ感じてる
雰囲気だけ感じてる
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:56:55.84 ID:IywNWnzW0
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:57:39.45 ID:DnXxkEa50
冒険活劇なのに文字だらけのワンピースのことか
というか絵もハナシも支離滅裂な漫画ばっかりなだけだけどね
というか絵もハナシも支離滅裂な漫画ばっかりなだけだけどね
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:57:57.01 ID:teaR3C5c0
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 18:59:00.80 ID:UQJtKEEZ0
小3のころ風の谷のナウシカに漫画があることを発見して
読んでみたけど漢字とかかなり難しかった記憶がある。
国語辞書無しで読むのがきつかったな。
あと続きが気になって5巻ぐらい飛ばし読みしたらもう意味不明
だった。
読んでみたけど漢字とかかなり難しかった記憶がある。
国語辞書無しで読むのがきつかったな。
あと続きが気になって5巻ぐらい飛ばし読みしたらもう意味不明
だった。
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:00:00.20 ID:bEGd1ae/0
>>248
言われてみれば自分も、ドラゴンボールやONE PIECEは世代の共通知識みたいなもんだから
読まねば読まねばと思いつつ長大すぎて読めないままでいるから
「漫画を読めない大人」にカウントすべきなのかもしれない。
言われてみれば自分も、ドラゴンボールやONE PIECEは世代の共通知識みたいなもんだから
読まねば読まねばと思いつつ長大すぎて読めないままでいるから
「漫画を読めない大人」にカウントすべきなのかもしれない。
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:00:01.20 ID:Ok3Kivve0
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:00:43.17 ID:v0WRoyph0
漫画は読むとは少し違うベクトル
極端に言うと台詞抜きの漫画だけどストーリー分かっちゃうみたいな
絵を追いかけて補完する
極端に言うと台詞抜きの漫画だけどストーリー分かっちゃうみたいな
絵を追いかけて補完する
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:01:02.41 ID:RQkqN/xKO
俺は>>7のレスを一桁台に思いつくその才能がほしい
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:01:10.32 ID:4Xz6k9J/O
ワンピースは絵が汚いしごちゃごちゃして別の意味で読めない
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:01:19.73 ID:O1IqAeidO
こち亀で部長が漫画を読めないて話あったけどそれ系じゃないの？ 小さい頃から塾通いしてた真面目な子には漫画に馴染みがなくて読みにくいってことじゃ？
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:01:26.17 ID:TMFcjZbx0
>>246
被曝の影響と言えば免疫力低下、知能低下、記憶力低下、そして鬱症状だからね。
日本の将来は完璧にないよね。
今の子は～とか言ってる場合じゃない。
日本の将来は「26世紀青年」の世界よりひどい。
被曝の影響と言えば免疫力低下、知能低下、記憶力低下、そして鬱症状だからね。
日本の将来は完璧にないよね。
今の子は～とか言ってる場合じゃない。
日本の将来は「26世紀青年」の世界よりひどい。
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:01:38.17 ID:eQp1XP9M0
>>229
>>文学の漫画化、漫画の文学化というヤツ。
これすごいわかるわ。HｘHなんて文字の描写が多すぎてもう小説でやれってレベルだもん。
対して文学は語彙がすごく減って昭和中期ごろの作品に比べると別ジャンルに思える。
>>文学の漫画化、漫画の文学化というヤツ。
これすごいわかるわ。HｘHなんて文字の描写が多すぎてもう小説でやれってレベルだもん。
対して文学は語彙がすごく減って昭和中期ごろの作品に比べると別ジャンルに思える。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:02:51.19 ID:sOy60BPrO
イニＤて漫画だと速く見えるけどアニメだとモッサリしてるんだよ。
不思議。
不思議。
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:03:09.84 ID:asT2RvXfP
ジョンブルが天地逆にしてジャンプ眺めて居た
流石に読み方判らなくても、絵を見ればどっちが上かくらい判りそうなもんだが・・・
流石に読み方判らなくても、絵を見ればどっちが上かくらい判りそうなもんだが・・・
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:03:14.39 ID:iCDI1COV0
最近の漫画って大人の読者を意識してるんだろ？
そりゃ子どもには無理だわ。
そりゃ子どもには無理だわ。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:03:33.82 ID:fsroh6i20
コマ割り下手くそな漫画家がいるからな
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:03:54.82 ID:sJ6DvW4+0
そもそも入門的な漫画がなきゃ読めるようにならないなら、日本の漫画が海外で受け入れられる訳がないだろ
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:04:12.95 ID:bEGd1ae/0
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:04:20.50 ID:BbKKIpqF0
>>18
アニメ見るのって、ホント頭使わなくて済むからね。
頭使うのは、
論文・専門書＞＞＞小説＞＞＞新聞記事・エッセイ＞詩＞＞＞＞＞＞漫画＞＞＞＞＞(ゆとりの壁）＞＞＞＞＞＞＞アニメ
ぐらいの順番かと。
だから現実にアニヲタには池沼が多いと。
アニメ見るのって、ホント頭使わなくて済むからね。
頭使うのは、
論文・専門書＞＞＞小説＞＞＞新聞記事・エッセイ＞詩＞＞＞＞＞＞漫画＞＞＞＞＞(ゆとりの壁）＞＞＞＞＞＞＞アニメ
ぐらいの順番かと。
だから現実にアニヲタには池沼が多いと。
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:04:44.22 ID:gU6mECCR0
>>116
読むことはできるが受け入れられないｗ
読むことはできるが受け入れられないｗ
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:05:04.06 ID:jyLJRBJK0
出生率上がらなきゃムリだろ
特にコロコロとかいつまでも読めるようなもんじゃないし
部数維持してるだけでもすごいわ
特にコロコロとかいつまでも読めるようなもんじゃないし
部数維持してるだけでもすごいわ
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:05:09.28 ID:FEPu5Z4d0
>>242
穢土離れが来るんじゃね
穢土離れが来るんじゃね
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:05:10.58 ID:rd2miHur0
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:05:22.29 ID:mv7hhxs10
ワンピースよりデスノートのほうが説明が長く理論的すぎてで読むのに気力が必要だったよｗ
あれは小説にすべきだｗ
漫画として読むべきじゃないｗ
あれは小説にすべきだｗ
漫画として読むべきじゃないｗ
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:06:03.93 ID:pYmONsTm0
こまわり無視する漫画家の問題だろ
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:06:18.13 ID:puN86gW70
単につまんないから読みたくないだけじゃないの？
糞漫画多いから。
子供は正直。
糞漫画多いから。
子供は正直。
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:06:44.78 ID:v0WRoyph0
>>276
漫画の表現ってのは独特だから
スポーツ物は特に
上手い人が演出すればアニメ映えするよ
イニDはCGだから安定しすぎてしまうという逆の罠
（車を毎回描写するのは困難だからCG）
何が言いたいかって
マクロスはプラスが最強って言いたい
漫画の表現ってのは独特だから
スポーツ物は特に
上手い人が演出すればアニメ映えするよ
イニDはCGだから安定しすぎてしまうという逆の罠
（車を毎回描写するのは困難だからCG）
何が言いたいかって
マクロスはプラスが最強って言いたい
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:07:01.39 ID:mrR+N0+70
コレはとても良く解かる
２ｃｈ見てても
文法メチャクチャなのが野放し状態でウヨウヨしてる。
２ｃｈ見てても
文法メチャクチャなのが野放し状態でウヨウヨしてる。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:07:32.14 ID:d28u5JbF0
正月にやって来た小学生の甥っ子は夢中になって美味しんぼ読んでいましたが
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:07:36.61 ID:6y4rlQtx0
読みにくい漫画といえば美味しんぼ
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:07:37.95 ID:vUURL8Bb0
>>288
山上たつひこ以外の漫画家をdisってんのか？
山上たつひこ以外の漫画家をdisってんのか？
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:07:40.90 ID:Y9gZ6nK60
俺の子供のころに小中くらいの女の子がやたら文庫を読んでた時期があった
コバルトとか何とかいう…
今ちょうど小中の子供持ってる母親の世代だと思うが何かいい影響を残したんだろうか？
コバルトとか何とかいう…
今ちょうど小中の子供持ってる母親の世代だと思うが何かいい影響を残したんだろうか？
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:07:42.13 ID:Mn5rByKQO
家庭教師先の子で、洋画の字幕が読めない子がいたな。
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:08:07.22 ID:BbKKIpqF0
アニメ風の絵でも、「あずまんが大王」なんかは如何にも手塚が喜びそうな四コマ漫画の鑑でしたね。
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:08:25.43 ID:pYmONsTm0
つまんないマンガばかり書いてた手塚がなんで
いまだに評価されるかっていうと
コマ割りの文法確立したからだろ
それを知らない漫画家が増えてるんだから読めなくてあたりまえ
いまだに評価されるかっていうと
コマ割りの文法確立したからだろ
それを知らない漫画家が増えてるんだから読めなくてあたりまえ
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:08:57.12 ID:puN86gW70
今のマンガ家がダメなだけだろ。
昔の子供はエロ漫画だって理解できた。
昔の子供はエロ漫画だって理解できた。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:08:58.59 ID:LiHCCKSy0
>>4
正論すぎたｗ
正論すぎたｗ
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:09:14.96 ID:vUdMK9f00
日本人に日本の話題する番組苦痛
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:09:16.99 ID:fsroh6i20
絵が汚くて、人物の区別がつかないとか良くある
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:09:28.15 ID:dOGIocch0
小説とか読めるなら漫画は読めなくてもいいんじゃないの？
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:09:33.56 ID:AVxDVKPzi
できない、んじゃなく余りにも下らないからやらない、んだろ。
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:10:22.52 ID:FwEQD5rj0
小4の姪もマンガ読めない＆興味ない
小説は読むけどすごい遅い
小3甥はマンガ大好きｗ
小説は読まない
小説は読むけどすごい遅い
小3甥はマンガ大好きｗ
小説は読まない
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:10:42.29 ID:pCU8/LKA0
２ｃｈのネトウヨの中にも、文章読解力ゼロとしか思えないようなバカがいるけど
あれもこれも時代のせいなんだろうかな？
どうなっているんだろう？
日本人は急速に退化中なのかな？
あれもこれも時代のせいなんだろうかな？
どうなっているんだろう？
日本人は急速に退化中なのかな？
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:11:34.89 ID:YanFdr6h0
大体こういう記事はいつも対象と数が曖昧なんだよな
きちんと統計とってるのか？
目的は単に若者叩きしたいだけじゃないか？
きちんと統計とってるのか？
目的は単に若者叩きしたいだけじゃないか？
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:11:51.56 ID:BbKKIpqF0
>>306
ヒント： 「ゆとり教育」
ヒント： 「ゆとり教育」
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:12:42.56 ID:oM3Sef6M0
たしかに、絵がぐちゃぐちゃしてる上に台詞が長いと
読む気なくすよな
今の漫画家は、もっと余白を活用する技術を磨けばいいのにさ
ドラゴンボールなんて視覚的な情報量が少なかったから
読みやすいこと読みやすいこと
読む気なくすよな
今の漫画家は、もっと余白を活用する技術を磨けばいいのにさ
ドラゴンボールなんて視覚的な情報量が少なかったから
読みやすいこと読みやすいこと
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:12:48.86 ID:FEPu5Z4d0
>>306
日本政府の愚民政策の成果じゃね
日本政府の愚民政策の成果じゃね
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:12:50.93 ID:9PEulwuI0
このカイオウの唾棄（だき）すべき愚弟（ぐてい）
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:13:38.66 ID:DwADjRv60
>コマをきちんと追って、間を想像して話を読み進めることができないそうだ
アスペ？
アスペ？
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:13:49.83 ID:FwEQD5rj0
昔は少女漫画も少年漫画も古いのから新しいのまで何でも読んでたのに
最近の新しい作家の漫画は絵も文字も目が滑って頭に入ってこない
ワンピースは何度かトライしたけどダメだった
でも自分が子供の頃からいる作家の最新作は読める
最近の新しい作家の漫画は絵も文字も目が滑って頭に入ってこない
ワンピースは何度かトライしたけどダメだった
でも自分が子供の頃からいる作家の最新作は読める
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:14:30.30 ID:cVlyO0wb0
次はエロゲが出来ない子供が増加
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:14:48.72 ID:Tr+dMv3o0
ワンピースは言葉で説明するからなあ
漫画だから、絵と動きで表現して欲しいのにな
漫画だから、絵と動きで表現して欲しいのにな
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:15:03.38 ID:beuI3Ka10
極まれな発達傷害児の話を
あたかも今の児童全体のような記事にするな
あたかも今の児童全体のような記事にするな
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:15:19.12 ID:P3pwPbd40
３歳の息子がジョジョに興味を持ち始めたんだが
止めるべきだろうかッ
止めるべきだろうかッ
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:15:44.62 ID:ok1eTEKF0
小5の姪は漫画大好きで俺が持ってるやつは（エロいの除く）ほぼ読破したな
中2の知り合いの娘は俺が知ってる限り生まれてからほとんど漫画読んでない。少なくとも買ってはいない。
姪はケータイもPCでネットも一切家庭では触ってないし持っていない
知り合いの娘は小さい頃からケータイもPCもつかいまくり。
これはやっぱ関係あるのかも知れん
中2の知り合いの娘は俺が知ってる限り生まれてからほとんど漫画読んでない。少なくとも買ってはいない。
姪はケータイもPCでネットも一切家庭では触ってないし持っていない
知り合いの娘は小さい頃からケータイもPCもつかいまくり。
これはやっぱ関係あるのかも知れん
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:16:17.34 ID:/UVLjztR0
ナニワ金融道は読むのがツラい
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:16:19.81 ID:9PEulwuI0
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:16:30.91 ID:QHFU88WC0
上のほうでも出てきたのだけどさ、「けいおん」っておもしろいのね。
萌えマンガの極致と思っていたのだけれども、原作読む限り内容も面白いん
だよ。
普段、「ドリフターズ」とか「アイアムヒーロー」とかしか読まなかったから
びっくりした。
萌えマンガの極致と思っていたのだけれども、原作読む限り内容も面白いん
だよ。
普段、「ドリフターズ」とか「アイアムヒーロー」とかしか読まなかったから
びっくりした。
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:18:25.98 ID:KsmZwocP0
>>282
咲なんか手牌が数秒しか映らんから漫画小説よりはるかに頭使うぞ
咲なんか手牌が数秒しか映らんから漫画小説よりはるかに頭使うぞ
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:18:29.08 ID:hRaOmRKR0
映画の字幕読めないのが増えてるらしいから字面を追うっていう処理ができてないのかも。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:18:46.96 ID:/kmox1uHO
ゲームの質問スレ見てるとさ、wikiの見落としなんかは聖人君子だよ
簡単なGUI見て操作が判らない、説明文が理解できない
あげく、ＱＳもあり試せば５秒で判るのに「ここで攻撃してもいいの？」なんてのまで
考える能力が欠落してるのかなんかおかしいのが増えた
そう言えば今日の昼休みに上司が若いのに届け物頼んで、行きはタクシー使って良いからと金渡してて
１５分くらいして「なんでまだ居るんだよ！」て声がし、「１時くらいになったら行こうかと」と答えてた
簡単なGUI見て操作が判らない、説明文が理解できない
あげく、ＱＳもあり試せば５秒で判るのに「ここで攻撃してもいいの？」なんてのまで
考える能力が欠落してるのかなんかおかしいのが増えた
そう言えば今日の昼休みに上司が若いのに届け物頼んで、行きはタクシー使って良いからと金渡してて
１５分くらいして「なんでまだ居るんだよ！」て声がし、「１時くらいになったら行こうかと」と答えてた
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:18:55.00 ID:TZ5wWgRY0
漫画は基本白黒だし、動きがない
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:18:58.17 ID:sk1mVB9V0
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:19:08.13 ID:9PEulwuI0
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:19:14.44 ID:NmhGuZsp0
４０年くらい前は子供向けの漫画にはコマごとに番号がふってあって
それでコマを追う読み方を身に付けていた。
最近は子供向けの漫画にもコマ番がふってないんだろうね。
それでコマを追う読み方を身に付けていた。
最近は子供向けの漫画にもコマ番がふってないんだろうね。
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:19:19.58 ID:U/AV3KTG0
2ちゃんの漫画のスレにもよくいるよ
理解できてない奴が
だからなんでもかんでも台詞で説明するようになってるんだろう
理解できてない奴が
だからなんでもかんでも台詞で説明するようになってるんだろう
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:19:22.45 ID:z49nLTGe0
エロ漫画家が手がけるラノベのコミカライズが一番ヘボイ漫画って気がする
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:19:23.47 ID:FEPu5Z4d0
>>319
それは読み辛いんじゃなくて身につまされる話だからじゃね
それは読み辛いんじゃなくて身につまされる話だからじゃね
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:19:52.57 ID:R7FG7fhj0
デスノートとか絶対無理だね。
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:19:56.91 ID:rE8b+fab0
上のレスにもあるけど、発達障害を疑うべきだろ。
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:20:00.26 ID:RFMygv3J0
俺もワンピースとか目が痛くなって読めない
あと進撃の巨人も誰が誰だかさっぱり分からない
あと進撃の巨人も誰が誰だかさっぱり分からない
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:20:03.32 ID:BbKKIpqF0
>>307
2002年にゆとり教育が問題になった頃から、「漫画もロクに読めない子供」の存在は指摘されてました。
ただし未だに大規模な実数調査は為されていませんから、正確な実態は不明です。
私見ですが、もし「漫画を読めない子供」が増加しているとするなら、その原因は教育や家庭だけでなく、ここ10年ほどの傾向として子供が読む漫画の質が悪すぎる事だと思います。
週刊少年ジャンプや週刊少年サンデーとか、全く読む価値のない資源の無駄としか思えない駄作ばかりですからね。
2002年にゆとり教育が問題になった頃から、「漫画もロクに読めない子供」の存在は指摘されてました。
ただし未だに大規模な実数調査は為されていませんから、正確な実態は不明です。
私見ですが、もし「漫画を読めない子供」が増加しているとするなら、その原因は教育や家庭だけでなく、ここ10年ほどの傾向として子供が読む漫画の質が悪すぎる事だと思います。
週刊少年ジャンプや週刊少年サンデーとか、全く読む価値のない資源の無駄としか思えない駄作ばかりですからね。
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:21:24.44 ID:KsmZwocP0
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:21:25.08 ID:Gkdt+RKy0
灼眼のシャナとか漫画になったら読める気がしない
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:22:02.63 ID:tqWUgUIJ0
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:22:06.07 ID:gU6mECCR0
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:22:17.09 ID:P3pwPbd40
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:23:04.78 ID:slrfOiZB0
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:23:12.29 ID:9PEulwuI0
漫画だけじゃなく、音楽やゲームも無理なヤツいるわな。
ゆとりはケータイ＆セクロス以外マジでダメなクズが多い。
ゆとりはケータイ＆セクロス以外マジでダメなクズが多い。
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:23:34.94 ID:eQp1XP9M0
漫画の基本は右上から始まって、左下で終わるS字読み、それを子供に教えれば読める。
しかし今の漫画家はバキを見習うべきだろ、
一文字も使わず話を成立させたこともあるくらい、絵に力がある。
しかし今の漫画家はバキを見習うべきだろ、
一文字も使わず話を成立させたこともあるくらい、絵に力がある。
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:23:46.21 ID:hRaOmRKR0
>>340
DIO みたいな人間に育て上げてください
DIO みたいな人間に育て上げてください
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:24:14.31 ID:rXDsT1fl0
>>4
同意
同意
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:25:02.08 ID:HNC8EaNf0
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:25:37.69 ID:5mD+qnxWO
ゆとり教育って最大の国家の根底を破壊する売国行為で背信行為のような気がしてきた
推進した政治家や官僚はどこへいった！
推進した政治家や官僚はどこへいった！
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:26:22.37 ID:IMlGBwt10
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:26:34.11 ID:py7L6que0
>>231
っ「イカ娘」
っ「イカ娘」
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:26:49.92 ID:9PEulwuI0
>>340
4部 アンジェロ（少年連続強姦殺人）、吉良（ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾁｭｯﾁｭ）
5部 ティッツァーノ（ホモなので、本音を言えなくするスタンド）
7部 リンゴォ（幼少期にホモレイプ）
さすがに･･･まだ･･･早いよな･･･ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
4部 アンジェロ（少年連続強姦殺人）、吉良（ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾁｭｯﾁｭ）
5部 ティッツァーノ（ホモなので、本音を言えなくするスタンド）
7部 リンゴォ（幼少期にホモレイプ）
さすがに･･･まだ･･･早いよな･･･ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:27:03.82 ID:4e4KSiWo0
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:27:10.33 ID:wGx5RabIO
>>325
白黒なのは出版の都合だから仕方ないが、動きの表現は作家の画力に左右される。
頭文字Dのしげの秀一が昔描いてたバリバリ伝説は本物のバイクよりスピード感あると言われてた。今じゃ絵が粗くなりすぎて頭文字Dは単に雑なマンガになっちゃったが。
白黒なのは出版の都合だから仕方ないが、動きの表現は作家の画力に左右される。
頭文字Dのしげの秀一が昔描いてたバリバリ伝説は本物のバイクよりスピード感あると言われてた。今じゃ絵が粗くなりすぎて頭文字Dは単に雑なマンガになっちゃったが。
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:28:07.53 ID:E6KldRFp0
小5の時ふとしたきっかけで釣りバカ日誌読んだ
内容は何となくしか解らなかったけど妙に好きだった
子供の頃読む漫画は大事だよ
今３０代前半のヒラ社員
内容は何となくしか解らなかったけど妙に好きだった
子供の頃読む漫画は大事だよ
今３０代前半のヒラ社員
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:29:01.80 ID:VwQHOW290
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:29:26.22 ID:cVfg4hMy0
「風魔の小次郎」なら読めるだろ。
1話10コマぐらいだし
「ザシャァァァ！」「ドシャァァァ！」
ばっかりだし。
1話10コマぐらいだし
「ザシャァァァ！」「ドシャァァァ！」
ばっかりだし。
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:29:53.80 ID:jmpFlddJ0
子供が漫画を読めなくても別にいいと思う
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:29:56.50 ID:oM3Sef6M0
>>324
急ぎで頼むって付け加えればいいのに
タクシー使っていいから届けてって、言われても俺でもわからんわ
「はぁ、他に処理しなきゃならないものあるから
それを片付けてから行きます」ってなる
期日はいつまでなのか聞かない相手も相手だけど
急ぎで頼むって付け加えればいいのに
タクシー使っていいから届けてって、言われても俺でもわからんわ
「はぁ、他に処理しなきゃならないものあるから
それを片付けてから行きます」ってなる
期日はいつまでなのか聞かない相手も相手だけど
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:30:02.94 ID:ub81OrYV0
>>256
アメリカなんかと同じく、短編を買う（載せる）出版社や雑誌が少ないのが理由じゃないかな
出版社としては文芸雑誌は出せば出すほど赤字だから早く単行本を出したい
→少なくとも単行本一冊分の長さがないと発表する機会がない、って状況
アメリカなんかと同じく、短編を買う（載せる）出版社や雑誌が少ないのが理由じゃないかな
出版社としては文芸雑誌は出せば出すほど赤字だから早く単行本を出したい
→少なくとも単行本一冊分の長さがないと発表する機会がない、って状況
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:30:44.30 ID:9PEulwuI0
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:30:52.47 ID:BbKKIpqF0
>>346
普段から勉学や仕事や生活で「文章を読む」事になれている人はさほど頭も使わずに気軽に小説とかを読み流せますけど、
最近はゆとり教育の結果「文章を読んで理解する」事すら難しい人が増えているんですよ。
普段から勉学や仕事や生活で「文章を読む」事になれている人はさほど頭も使わずに気軽に小説とかを読み流せますけど、
最近はゆとり教育の結果「文章を読んで理解する」事すら難しい人が増えているんですよ。
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:30:59.95 ID:rMpFDudL0
そういえば俺も小学生になるかならんかで親のこち亀やブラックジャックが初マンガだったな。
意味がわからないか誤解してた話もあったけど大体はわかる話もあったような。
意味がわからないか誤解してた話もあったけど大体はわかる話もあったような。
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:31:14.38 ID:tqWUgUIJ0
>>349
あんなオチの弱い漫画を読ませたら日本がダメになるわ
あんなオチの弱い漫画を読ませたら日本がダメになるわ
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:32:16.54 ID:JWBmo22+0
いい小説でも読ませればいいだろ？
俺だってテレビドラマ見れないぞ
誰にだって得手不得手はある
俺だってテレビドラマ見れないぞ
誰にだって得手不得手はある
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:32:29.14 ID:FfVsfDem0
ワンピースの漫画が下手で読みにくいだけなのでわ？
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:33:14.41 ID:9PEulwuI0
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:33:37.70 ID:ke61T1Dc0
漫画はオワコンってことだろ
小説離れが漫画離れになってきたってだけ
小説離れが漫画離れになってきたってだけ
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:34:25.38 ID:5PxoReZjO
少年向けの漫画がつまらなくなってるんじゃないの
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:34:47.98 ID:HNC8EaNf0
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:35:12.29 ID:4pizlmF+0
漫画は読めても、悪役に心酔して意図を読めない奴はたくさんいるだろｗｗｗ
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:35:22.65 ID:rMpFDudL0
小林よしのりですら１０年くらい前に
「講演に来た大学で集まってきた学生にゴー宣見せたら読めない学生が多くて大学生なのに何だ？?」
って嘆いてたな。あれはそれ以前の問題だと思うが。
でも個人的にはおぼっちゃまくんは今の子にこそ読ませたい。
「講演に来た大学で集まってきた学生にゴー宣見せたら読めない学生が多くて大学生なのに何だ？?」
って嘆いてたな。あれはそれ以前の問題だと思うが。
でも個人的にはおぼっちゃまくんは今の子にこそ読ませたい。
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:35:24.39 ID:9PEulwuI0
ドラえもんは何気に奥が深い。
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:35:53.61 ID:coy0t1UNO
>>353
俺は小さいの頃から、マスターキートンが好きだった。
本当、子供の頃に読む漫画って大事だよな
今は、非正規社員。
諸般の事情から高卒自衛隊に行ったけど向いてないと思って辞め、
大学に行き、研究者目指してたけど、教授に研究者は向かないといわれて修士で大学院辞めた。
今でもマスターキートンは座右の書です。
俺は小さいの頃から、マスターキートンが好きだった。
本当、子供の頃に読む漫画って大事だよな
今は、非正規社員。
諸般の事情から高卒自衛隊に行ったけど向いてないと思って辞め、
大学に行き、研究者目指してたけど、教授に研究者は向かないといわれて修士で大学院辞めた。
今でもマスターキートンは座右の書です。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:36:56.94 ID:690AL9bB0
キャプテン翼のコマ割りは、ちょっと読みづらかったな。
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:37:08.67 ID:CmR2n6BU0
明治時代は小説読むとバカ扱いされてたワケで
そのうち、漫画読むと「インテリ」扱いされる時代が来る
そのうち、漫画読むと「インテリ」扱いされる時代が来る
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:37:39.21 ID:wpyZDWo90
どんなに高尚な芸術でも理解出来る人間がいなくなれば博物館行きのゴミになってしまう
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:37:45.86 ID:D5clLPEe0
だいたい小説(文学)が社会的権威になってたのも
戦後の一時期だけだろ
大正時代までは小説なんか男の読むもんじゃなかったわけで
文部省の国語教育でやたらに教科書に文学が掲載されてたから
あたかも大昔から文学がエライもののように思っているけど
考えてみると小説もマンガも寿命の短い文化だよ
それだけのこと
戦後の一時期だけだろ
大正時代までは小説なんか男の読むもんじゃなかったわけで
文部省の国語教育でやたらに教科書に文学が掲載されてたから
あたかも大昔から文学がエライもののように思っているけど
考えてみると小説もマンガも寿命の短い文化だよ
それだけのこと
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:38:10.79 ID:bEGd1ae/0
>>370
小林よしのりは漫画としては古臭すぎて逆に今の漫画読者には「読めない」かもしれない。
小林よしのりは漫画としては古臭すぎて逆に今の漫画読者には「読めない」かもしれない。
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:38:13.01 ID:lVdi/nmf0
ステマ住民は巣に帰れ！
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:38:29.15 ID:PxyBf5/H0
ドラゴンボールは一瞬で読み終わってたな
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:38:32.83 ID:7/q+6thC0
小学生にはナニワ金融道を読ませとけばいい
保証人に裏書きするとどうなるかを叩き込んでおけ
保証人に裏書きするとどうなるかを叩き込んでおけ
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:39:05.52 ID:v0WRoyph0
>>343
バキはギャグ漫画かと思った
最初の方はとにかく絵が下手糞で
読み進めていたら誰が誰なのか分からなくなった
（犯罪者と戦うあたりはもう判別できなかった・・・）
中国で天下一武道会やります、あたりで読むのをやめた
バキはギャグ漫画かと思った
最初の方はとにかく絵が下手糞で
読み進めていたら誰が誰なのか分からなくなった
（犯罪者と戦うあたりはもう判別できなかった・・・）
中国で天下一武道会やります、あたりで読むのをやめた
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:39:37.84 ID:ztxsQHT30
俺もマスターキートンは大好きでいろいろ憧れたが
結局女に逃げられたことしかマネできなかった
結局女に逃げられたことしかマネできなかった
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:40:04.59 ID:yBAguaWf0
漫画を読んだことがないのかな
それなら何度か読めば読み方ぐらいわかるんじゃないの？
自転車をいきなり乗れないように練習すればみたいな感じで
そういったのとは違う？
それなら何度か読めば読み方ぐらいわかるんじゃないの？
自転車をいきなり乗れないように練習すればみたいな感じで
そういったのとは違う？
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:40:05.64 ID:EM/K07ns0
ワンピは読みにくいだろ。
もう小説にしろよアレ……
もう小説にしろよアレ……
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:40:41.35 ID:AawRCFvb0
絵だけにしてやれよ。
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:41:22.13 ID:v0WRoyph0
>>362
植田先生に限るな
植田先生に限るな
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:41:25.71 ID:RNpk7xRZ0
確かに、俺も子供の頃は漫画読むの苦手だったなあ
「ねじ式」とか読んでたけど意味がさっぱりわからなかった…
「ねじ式」とか読んでたけど意味がさっぱりわからなかった…
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:43:11.09 ID:VK5ccRig0
入門的な漫画が減ったのなら
ドラえもんを読めば良いじゃない
ドラえもんを読めば良いじゃない
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:43:53.76 ID:4e4KSiWo0
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:44:01.49 ID:rTF3g0cy0
いや、これは麻生のせいだと思う。
漫画ばかり読んでると馬鹿になるというのが、まざまざと見せつけられたからな。
親は自分の子供だけはあんな馬鹿にはさせたくないと必死なんだよ。
漫画ばかり読んでると馬鹿になるというのが、まざまざと見せつけられたからな。
親は自分の子供だけはあんな馬鹿にはさせたくないと必死なんだよ。
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:45:24.87 ID:puN86gW70
子供はつまんないもんは読まないんだよ。
それだけだ。
それだけだ。
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:45:41.07 ID:VwQHOW290
>>368
明確な区分けが決まってるわけじゃないけど、
ライトノベルは、ページのほとんどが会話がメインで進んでいく感じ。
特に読み手が何か深く考えなくてもすべてが書かれてとんとん拍子で話が進む。
漫画だと絵で考えさせる場面もあるけど、ラノベはそういうこともなし。
明確な区分けが決まってるわけじゃないけど、
ライトノベルは、ページのほとんどが会話がメインで進んでいく感じ。
特に読み手が何か深く考えなくてもすべてが書かれてとんとん拍子で話が進む。
漫画だと絵で考えさせる場面もあるけど、ラノベはそういうこともなし。
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:45:45.40 ID:lYIuOnxd0
登場人物の描き分けが区別し難いマンガは
誰が誰やら分からなくなって読めなくなった。
マンガ版の風の谷のナウシカ、大友さんのアキラ、特攻の拓等。
誰が誰やら分からなくなって読めなくなった。
マンガ版の風の谷のナウシカ、大友さんのアキラ、特攻の拓等。
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:45:59.61 ID:FwEQD5rj0
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:46:09.87 ID:hcxqaNyW0
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:46:27.64 ID:XLXOwCPw0
そりゃあ、ワンピースみたいな絵もコマ割もごちゃごちゃな漫画なんか読めんわな
大人にだって読み難い
大人にだって読み難い
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:46:30.72 ID:RNpk7xRZ0
>>389
「××クラゲ」を担当者が読み間違えただけだからなｗ
「××クラゲ」を担当者が読み間違えただけだからなｗ
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:46:43.73 ID:vEFIn0zZO
40代のおっさんだが小学生時代に少年ジャンプで諸星大二郎の孔子暗黒伝
を読んだ時は難しくてポカーンとしたな。
異様なインパクトが忘れられずに高校生になってから単行本を買ったが。
を読んだ時は難しくてポカーンとしたな。
異様なインパクトが忘れられずに高校生になってから単行本を買ったが。
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:47:05.86 ID:U/AV3KTG0
どうしてこのキャラはこういうことをしたのか
この時このキャラはどういう感情だったのか
そういうことを一々言葉で説明しなきゃ理解できない
そういう若い奴（子供だけじゃなく中高生やそれ以上にも多い）だらけなんだよ今って
だから一々セリフで説明するようにしたんだが、
今度は「セリフが多くて読めない～」
この時このキャラはどういう感情だったのか
そういうことを一々言葉で説明しなきゃ理解できない
そういう若い奴（子供だけじゃなく中高生やそれ以上にも多い）だらけなんだよ今って
だから一々セリフで説明するようにしたんだが、
今度は「セリフが多くて読めない～」
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:47:07.41 ID:64CZAqEkO
結構前からいたよ。
でもメールとケイタイ小説()は大丈夫なんだと。
漫画が難しいと言われて驚愕だった。
軽く知能が低いんだと思う。
でもメールとケイタイ小説()は大丈夫なんだと。
漫画が難しいと言われて驚愕だった。
軽く知能が低いんだと思う。
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:47:47.58 ID:8aDw9/kc0
でも「はだしのゲン」はそんな子どもでも
お構いなしに引きずり込むと思う
お構いなしに引きずり込むと思う
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:48:11.81 ID:4e4KSiWo0
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:48:13.89 ID:FwEQD5rj0
諸☆大二郎はクセになるｗ
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:48:22.82 ID:9PEulwuI0
ギギギ・・・
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:48:40.69 ID:iEVjtjMG0
>>7
評価する
評価する
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:49:25.63 ID:CIZ8U/lC0
この前帰省したとき幼稚園の甥っ子が俺がたまたま持って帰ってたベルセルクを
繰り返し巻き返し読んでたぞ
他に娯楽がないとこんなもんだ
繰り返し巻き返し読んでたぞ
他に娯楽がないとこんなもんだ
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:50:38.10 ID:rTF3g0cy0
これは麻生のせいだな。
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:51:30.31 ID:azTh+dD50
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:51:39.28 ID:raZPq5yK0
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:51:48.20 ID:7/q+6thC0
娯楽が多すぎるとろくな人間にならんね
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:51:56.28 ID:pJAaVA0H0
そこで天才バカボンですよ。
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:52:00.63 ID:hcxqaNyW0
>>399
国語教育が変わったのかもね。
以前は作者の気持ちを述べよとか問題よくあったけど、
今は作者の気持ちなんて作者にしかわかるわけねーだろｗｗ
って悪問題の代表例みたいになって、出題されない。
実際、
Ｑ蛍の墓の作者は何を思ってこの物語を書いたでしょう？
Ａ締め切りにおわれてヒイヒイいいながら書いた
ってのが現実だし。
国語教育が変わったのかもね。
以前は作者の気持ちを述べよとか問題よくあったけど、
今は作者の気持ちなんて作者にしかわかるわけねーだろｗｗ
って悪問題の代表例みたいになって、出題されない。
実際、
Ｑ蛍の墓の作者は何を思ってこの物語を書いたでしょう？
Ａ締め切りにおわれてヒイヒイいいながら書いた
ってのが現実だし。
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:53:03.32 ID:HjEqWYvZ0
読めなくて困ることがありましたか？
いいえ、困りません。
子供の頃から電車の中でマンガを読む大人を軽蔑していました。
今もそれは変わりません。
社会の底辺が読んでいるのはゲスな週刊誌、日刊タブロイド、
そしていい年したおっさんが 少年 ジャソプ マガヅソ、サソヂー、テヤンピョン
恥ずかしくないのでしょうか。
やっていることが、すでに小学生以下です。
小学生からしたらすでに勝っている相手ですね。一生関わりたくない底辺層です。
いい年をして少年雑誌を読んでいることが、社会不適合者を増やしている原因と思われます。
出版社は子供が居ないので大人に少年誌を読ませる策しかないのです。
それにまんまと引っかかってきた連中が何を今更ステルスマーケティングｗｗだよ
お前ら20年もずっとガキのマンガを読んでも恥ずかしくないんだ！って刷り込まれてきた餓鬼じゃないか。
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:53:06.25 ID:gnanjcNl0
2008年現在、日本の高校入試では8つの自治体（青森県、島根県、岡山県、広島県、山口県、佐賀県、鹿児島県、沖縄県）で国語にリスニングテストを取り入れている
こんな話もあるから漫画理解出来ない奴がいてもおかしくないと思うよ
こんな話もあるから漫画理解出来ない奴がいてもおかしくないと思うよ
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:53:38.61 ID:R1+36ygGP
こんなの数年前から言われてるでしょ？
何故かここ最近不自然にヨイショされてるワンピだけど、
家庭教師した子供と打ち解けるためにワンピの話をしたけど、アニメは見るけど漫画は読まない。
マンガだとどうして次のコマがそうなるのかわからないんだそうだ
ってこの手の類のスレで四、五年前に見たぞ
何故かここ最近不自然にヨイショされてるワンピだけど、
家庭教師した子供と打ち解けるためにワンピの話をしたけど、アニメは見るけど漫画は読まない。
マンガだとどうして次のコマがそうなるのかわからないんだそうだ
ってこの手の類のスレで四、五年前に見たぞ
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:53:46.96 ID:bEGd1ae/0
>>399
そういえば、俳句や和歌の省略の美学と今の漫画やラノベはまさに対極だな。
>>46のような漫画に関して言えば、漫画の文法うんぬんは関係なくて
単に読むのがだるいのかもしれない…でも、これって現代の代表作なんだよね？
そういえば、俳句や和歌の省略の美学と今の漫画やラノベはまさに対極だな。
>>46のような漫画に関して言えば、漫画の文法うんぬんは関係なくて
単に読むのがだるいのかもしれない…でも、これって現代の代表作なんだよね？
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:53:57.52 ID:XnNpBrzhi
オセロの松嶋が漫画は四コマ漫画みたいにコマがきちんと並んでないと読めないって言ってたな
普通の漫画だと読み進め方がわからないらしい
だから小説の方が簡単！ってさww
すごい読書家なことにびっくりした
内容は全く頭に残らないて本人も言ってたがw
普通の漫画だと読み進め方がわからないらしい
だから小説の方が簡単！ってさww
すごい読書家なことにびっくりした
内容は全く頭に残らないて本人も言ってたがw
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:54:14.30 ID:nU1QQZrt0
日本人以外に読ませたとかそういうオチだろ
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:54:56.38 ID:OKVvn4k6O
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:55:08.43 ID:g7tvlnKGO
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:55:09.09 ID:uJdJWknxP
>>46
うーむ、読んだがさっぱり意味が分からない
うーむ、読んだがさっぱり意味が分からない
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:55:10.86 ID:xmHE0pX60
>>7
ちくしょうｗ
ちくしょうｗ
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:55:37.03 ID:bKIg1WRK0
ゆとり教育で脳を破壊されてるからねぇ
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:57:26.39 ID:Jq1YsDBe0
>>416
作品による
例えば岩明均なんて、背景真っ白当たり前
なんと連載は背景鉛筆のラフ
それでも面白い
あと漫画家の美学で典型な奴だけど、白のベタを使わないって奴
全部地を残して白を描く、丸尾広末なんかがそうだね、読んでる分には分からないけど
作品による
例えば岩明均なんて、背景真っ白当たり前
なんと連載は背景鉛筆のラフ
それでも面白い
あと漫画家の美学で典型な奴だけど、白のベタを使わないって奴
全部地を残して白を描く、丸尾広末なんかがそうだね、読んでる分には分からないけど
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:57:39.40 ID:IJU36M9x0
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:57:53.60 ID:dSkQLgvQ0
四書五経から始めたらいいんじゃない？
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:58:00.73 ID:8b6LoC6c0
「ジパング」が良いんじゃないかな。子供には。
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:58:06.14 ID:pCU8/LKA0
>>408
そういえば昔の子供はどうやって漫画のコマの読む順番を身につけたんだろうな
例え、読みづらいとここで言われているワンピースでも
上から下、右から左という読む順番が身についているなら、なんの問題もなく読める
今の子供には、その漫画のルールが身についてないのかもな
そういえば昔の子供はどうやって漫画のコマの読む順番を身につけたんだろうな
例え、読みづらいとここで言われているワンピースでも
上から下、右から左という読む順番が身についているなら、なんの問題もなく読める
今の子供には、その漫画のルールが身についてないのかもな
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:58:31.12 ID:oHuUqwEF0
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:59:07.65 ID:hcxqaNyW0
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:59:45.77 ID:fBWtffZ00
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 19:59:56.66 ID:VwQHOW290
>>46
これ見ると、もうちょっときちんと描いて＆書いて＆画いてくれん？と思う。
これ見ると、もうちょっときちんと描いて＆書いて＆画いてくれん？と思う。
433 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2012/01/17(火) 20:00:32.61 ID:JtI3M9QZ0
>>429
遠藤周作は、自分の小説から出題された灘中の試験問題を解いたところ不正解だった。
遠藤周作は、自分の小説から出題された灘中の試験問題を解いたところ不正解だった。
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:00:55.28 ID:J/6NtZ1Zi
漫画も読めない奴が教科書読めるのかよw
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:01:04.56 ID:n6An6QFY0
読まないじゃなくて読めないの？
そんな馬鹿な
親の世代ですら読ませたら読めたのに
アニメは無理だったけど
そんな馬鹿な
親の世代ですら読ませたら読めたのに
アニメは無理だったけど
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:01:10.95 ID:puN86gW70
手塚治虫はどんなに頭の悪い子供にでもわかりやすい漫画描ける人だったから。
まあ、そういうお手本がいなくなってマンガが子供離れしたんだろうな。
やっぱり頭がいい人しかわかりやすい漫画描けないんだろうな。
まあ、そういうお手本がいなくなってマンガが子供離れしたんだろうな。
やっぱり頭がいい人しかわかりやすい漫画描けないんだろうな。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:01:16.22 ID:QXrkYjxL0
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:02:00.81 ID:Hn463tS40
次世代の若者を見下したいだけだろ。
ほんと日本人は後進を否定し、育てず足を引っ張ることしかしない土人ばかりだよな。
ほんと日本人は後進を否定し、育てず足を引っ張ることしかしない土人ばかりだよな。
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:02:32.41 ID:zP4+eEbG0
子供にわかりやすいガンダムageのようなものを
もっと増やすべきだな。
もっと増やすべきだな。
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:02:39.14 ID:9PEulwuI0
真剣は切れ味がある分扱いやすいし素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
あえて斬れない様に鋭く研がない分硬度と重量をかなり増加させて
斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせないとなまくら刀より弱いただの鉄くずみたいなもんだってのに何であのガキは
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
あえて斬れない様に鋭く研がない分硬度と重量をかなり増加させて
斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせないとなまくら刀より弱いただの鉄くずみたいなもんだってのに何であのガキは
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:03:06.50 ID:lB5l5IY80
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:03:14.48 ID:34cjgmM6O
>>423
ゆとり化しても親が詰め込むから無意味でござるよ
ゆとり化しても親が詰め込むから無意味でござるよ
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:03:33.19 ID:rMpFDudL0
手塚治虫の火の鳥とかでもははなし話yや表現はハードでも読み方はシンプルなのが多くて
未来編とか望郷編とか鬱展開が多かったが話は理解できたんだよな。
でもなぜ俺の親は火の鳥でももっと子供向けの話でなく↑みたいなのを選んで買ってきたんだ
未来編とか望郷編とか鬱展開が多かったが話は理解できたんだよな。
でもなぜ俺の親は火の鳥でももっと子供向けの話でなく↑みたいなのを選んで買ってきたんだ
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:03:35.08 ID:8aDw9/kc0
子どものころ学校の図書室に「のらくろ」
が置いてあったけどあれいいぞシンプルで
おれはあれで軍隊には士官＞下士官＞兵という歴然とした階級差があることを小２で学んだ
が置いてあったけどあれいいぞシンプルで
おれはあれで軍隊には士官＞下士官＞兵という歴然とした階級差があることを小２で学んだ
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:03:46.65 ID:/cYQlO+X0
日本は明治維新から朝鮮人支配です。
この事実を受け入れるまで時間がかかりました。
最初「また何をバカなことを！」と思いましたが、調べると本当でした。
いやはや。
明治天皇は山口県田布施村の大室寅之祐がすり替わっています。
ここから天皇カルト国家神道が生まれ、戦後は代わりに創価学会や統一協会が日本人を洗脳し、骨抜きにしました。
日本支配から１００年以上が経ち、今、日本は亡国への道を着実に歩んでいます。
彼らの念願が果たされる日も近くなっています。
マンガが読めない日本の子供達。
亡国の道を着実に歩んでいるのでしょう。
この事実を受け入れるまで時間がかかりました。
最初「また何をバカなことを！」と思いましたが、調べると本当でした。
いやはや。
明治天皇は山口県田布施村の大室寅之祐がすり替わっています。
ここから天皇カルト国家神道が生まれ、戦後は代わりに創価学会や統一協会が日本人を洗脳し、骨抜きにしました。
日本支配から１００年以上が経ち、今、日本は亡国への道を着実に歩んでいます。
彼らの念願が果たされる日も近くなっています。
マンガが読めない日本の子供達。
亡国の道を着実に歩んでいるのでしょう。
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:03:56.81 ID:EM/K07ns0
>>143
どう見ても榎本俊二だろ
どう見ても榎本俊二だろ
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:04:17.40 ID:8b6LoC6c0
448 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2012/01/17(火) 20:04:32.58 ID:JtI3M9QZ0
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:05:03.45 ID:IUpsIqb/0
そもそもガキはそこまで内容を理解して読んでないだろ
おまいらはナウシカの深いテーマについてガキの頃に理解できたか？
誰もが大人になって再見したときに真の意味を知る
おまいらはナウシカの深いテーマについてガキの頃に理解できたか？
誰もが大人になって再見したときに真の意味を知る
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:05:30.12 ID:IRxh5xE40
コナンはなんとなく面倒臭くて読まないんだよなぁ
普通の推理小説なんかは好きなんだが
普通の推理小説なんかは好きなんだが
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:05:30.77 ID:oHuUqwEF0
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:05:48.12 ID:U8m07d6VO
最近感じるんだが
｢、｣や｢。｣の使い方が明らかにおかしいヤツが増えてきてる。
こればっかりは漫画の弊害だと思う。
｢、｣や｢。｣の使い方が明らかにおかしいヤツが増えてきてる。
こればっかりは漫画の弊害だと思う。
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:06:09.14 ID:9PEulwuI0
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:06:24.20 ID:+7H3AX6k0
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:07:10.69 ID:zP5hlv7K0
ははそんな馬鹿なことが
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:07:27.09 ID:OKVvn4k6O
>>438
「今時の若いもんは」ってのは太古から言われてきたらしいが、だからといって何でもアリにするのも問題だろ。
「今時の若いもんは」ってのは太古から言われてきたらしいが、だからといって何でもアリにするのも問題だろ。
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:07:54.54 ID:fDYTEmB/0
>>412
正しい日本語の正しい読解技術を身につける授業から
「あなた（生徒）はどう思いますか？」っていう授業になっちゃったからね。
日本語の文法に対する知識、品詞分解とか活用とかの知識はかなり減ってる気がするわ。
正しい日本語の正しい読解技術を身につける授業から
「あなた（生徒）はどう思いますか？」っていう授業になっちゃったからね。
日本語の文法に対する知識、品詞分解とか活用とかの知識はかなり減ってる気がするわ。
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:08:39.13 ID:cnO62VBK0
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:08:47.83 ID:HceuU/w20
マンガばかり読むなと親に叱られた時代はいつ終わったのか。
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:08:54.15 ID:8b6LoC6c0
>>450
ロートレック殺人事件なんかどうよ？
ロートレック殺人事件なんかどうよ？
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:09:03.63 ID:23G7Qk3y0
ややこしいマンガ多いからじゃねーの？
わけわからんのはマンガでも読まれないってこった
シンプルイズザベスト
わけわからんのはマンガでも読まれないってこった
シンプルイズザベスト
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:10:00.93 ID:KGUzBu2M0
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:10:10.73 ID:lB5l5IY80
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:10:25.32 ID:wGx5RabIO
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:10:35.75 ID:T+JfPO2b0
そのうち学校で「漫画を描いてみよう」という宿題が出るようになるかもな
4コマ漫画くらい描かせてもいいんじゃね？
4コマ漫画くらい描かせてもいいんじゃね？
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:10:57.89 ID:PcelT2NT0
小学２、３年生頃に『バーコードファイター』を読んで「すげぇ！」と思った俺は一体……。
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:11:06.03 ID:DuOHPCXX0
またデマッターか
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:11:28.24 ID:Jq1YsDBe0
漫画固有の表現があるからね、小説では絶対に出せない奴が
例えば名作「寄生獣」（岩明均ばっかりだけど）
広川っていうある男が寄生獣っていう化け物と連んでるんだが
その男の職業が議員なのね、でこれは常識的にあり得ないとミギー（これも寄生獣で味方）がいう
普通、寄生獣ってのは人間の頭部をすり替えて生きる訳だが
その切り替えるときに社会生活を維持しなきゃバレてしまう
なのでその乗っ取った奴のスペックや地位が凄く重要になるのね
これが例えば教師なんかだと、その知性や知識を短期間にトレースしなきゃならない
なので成功例がほとんどない（一人いるけど）と説明する
これが議員ともなるとまず無理、と言うわけ
でこいつは人間ではないかと疑われてるんだけど、捕食の関係であり得ないと、で最後まで正体は引っ張る
でもヒントが一カ所だけ作っているんだよね、絵として
それは首向きと立ち位置、その絵のみ、それで説明してしまう
普通はたぶん多くの人は意識しないけど、その立ち位置の差で違和感を残す仕掛けになってる
あくまで違和感だよ、こいつなんか人間ぽいよな？って
まあ天才の表現だわな、本当ににもったいないよ日本で漫画が読めないと
例えば名作「寄生獣」（岩明均ばっかりだけど）
広川っていうある男が寄生獣っていう化け物と連んでるんだが
その男の職業が議員なのね、でこれは常識的にあり得ないとミギー（これも寄生獣で味方）がいう
普通、寄生獣ってのは人間の頭部をすり替えて生きる訳だが
その切り替えるときに社会生活を維持しなきゃバレてしまう
なのでその乗っ取った奴のスペックや地位が凄く重要になるのね
これが例えば教師なんかだと、その知性や知識を短期間にトレースしなきゃならない
なので成功例がほとんどない（一人いるけど）と説明する
これが議員ともなるとまず無理、と言うわけ
でこいつは人間ではないかと疑われてるんだけど、捕食の関係であり得ないと、で最後まで正体は引っ張る
でもヒントが一カ所だけ作っているんだよね、絵として
それは首向きと立ち位置、その絵のみ、それで説明してしまう
普通はたぶん多くの人は意識しないけど、その立ち位置の差で違和感を残す仕掛けになってる
あくまで違和感だよ、こいつなんか人間ぽいよな？って
まあ天才の表現だわな、本当ににもったいないよ日本で漫画が読めないと
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:11:33.29 ID:23G7Qk3y0
マンガは文字数いらねーんだよ
無駄に理屈並べるのがおおすぎ
絵で語るのが漫画家だ！
無駄に理屈並べるのがおおすぎ
絵で語るのが漫画家だ！
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:11:52.14 ID:34cjgmM6O
>>428
私は何となくだね
読む順番は話の辻褄合うよう考えた
だから何度も何度もコミック読み返した
今の子供って、最初から読むこと親に否定されたりしてるから頭が柔らかい内からマンガに対して拒絶で固まってる
故に受け入れられない、理解できない
たぶん、この手の子どもはどんな小説読んでも半分以上理解できないな。生身でありながら機械みたいなのが育ってきたら世も末だな(´・ω・｀)
私は何となくだね
読む順番は話の辻褄合うよう考えた
だから何度も何度もコミック読み返した
今の子供って、最初から読むこと親に否定されたりしてるから頭が柔らかい内からマンガに対して拒絶で固まってる
故に受け入れられない、理解できない
たぶん、この手の子どもはどんな小説読んでも半分以上理解できないな。生身でありながら機械みたいなのが育ってきたら世も末だな(´・ω・｀)
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:12:52.41 ID:/+G+wzoB0
漫画なんて読ませないって親も多いよね。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:12:56.78 ID:bEGd1ae/0
>>468さんは日本語の表現力をもうちょっと磨いた方がいいかもしれない…
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:12:57.84 ID:cnO62VBK0
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:13:46.16 ID:o+xvmNL20
もう２０年以上前、勤務先の３０代半ばの読書好きのＯＬが
「漫画って、読み方がわからないから読まない」と言っていた。
どうやら、どんな順番で読んだらいいのか、判断しかねるよう
だった。空間把握の能力が乏しいのかもしれない。
漫画が子供相手のつまらない娯楽と考えられてきた時代には、
そんなこと誰も問題にしなかった。それが日本文化の重要な一
分野と考えられるようになると、漫画を読むことが当然となり、
漫画を読めないことが問題視されるに至った。これが第一の要因。
もうひとつの要因は、漫画が様々な特殊分野に複雑に分岐して
いき、成人相手の作品が増えたことから、子供には難しすぎるよ
うになったということ。俺も、３０歳頃から漫画は読む気がしなく
なったよ。
「漫画って、読み方がわからないから読まない」と言っていた。
どうやら、どんな順番で読んだらいいのか、判断しかねるよう
だった。空間把握の能力が乏しいのかもしれない。
漫画が子供相手のつまらない娯楽と考えられてきた時代には、
そんなこと誰も問題にしなかった。それが日本文化の重要な一
分野と考えられるようになると、漫画を読むことが当然となり、
漫画を読めないことが問題視されるに至った。これが第一の要因。
もうひとつの要因は、漫画が様々な特殊分野に複雑に分岐して
いき、成人相手の作品が増えたことから、子供には難しすぎるよ
うになったということ。俺も、３０歳頃から漫画は読む気がしなく
なったよ。
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:15:01.01 ID:U90FSd5r0
つーか逆にそこまで誰でもマンガ読めて当たり前って国は日本だけじゃないのか
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:15:06.03 ID:U8eOFroN0
>>469
ダイの大冒険の悪口はそこまでだ
ダイの大冒険の悪口はそこまでだ
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:15:10.77 ID:Ecwyipia0
サザエさんでも読ませれば良い
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:15:26.39 ID:4e4KSiWo0
ワンピースは「どん」と書かれたページだけを読んでも、十分内容を理解できる。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:15:29.46 ID:wGx5RabIO
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:15:39.89 ID:krWnkr5X0
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:15:40.66 ID:rLDpbPTI0
単なる知的障害じゃね？
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:16:00.85 ID:cnO62VBK0
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:16:07.70 ID:cn7HSYEi0
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:16:14.75 ID:bEGd1ae/0
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:16:16.10 ID:d0h/ibnE0
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:16:25.84 ID:M2NB7lpf0
＞入門的な漫画が減った～「ドラえもん」など・・・
てんとう虫コミックスなんて今でも売ってるだろ。m9('A`)
てんとう虫コミックスなんて今でも売ってるだろ。m9('A`)
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:16:29.35 ID:k60HQIUL0
日本人として由々しき問題じゃん
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:17:22.94 ID:uAg2Ek2t0
確かに漫画読む子は減ってる。
遊ぶものの選択肢が増えて、マンガは主な選択肢
じゃなくなってるね。
小学生に人気なのはゾロリシリーズ。
今はゆとりが一応終了して宿題も多いし、夏休みは
本を20冊読めとかいう宿題も出るんだよ。
漫画じゃない本は意外に読んでるよ。
確かめようのない宿題だし、やらない子はやらないみたいだから
勉強でもなんでも二極化が進んでるんだろうけど。
遊ぶものの選択肢が増えて、マンガは主な選択肢
じゃなくなってるね。
小学生に人気なのはゾロリシリーズ。
今はゆとりが一応終了して宿題も多いし、夏休みは
本を20冊読めとかいう宿題も出るんだよ。
漫画じゃない本は意外に読んでるよ。
確かめようのない宿題だし、やらない子はやらないみたいだから
勉強でもなんでも二極化が進んでるんだろうけど。
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:17:37.99 ID:U8eOFroN0
最近の漫画はめんどくさいからな
ベルセルクとか毎週楽しみにいてる奴おるんか
ベルセルクとか毎週楽しみにいてる奴おるんか
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:17:41.13 ID:9PEulwuI0
>>476
グワコダイン～！！
グワコダイン～！！
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:17:46.52 ID:E9Bd836O0
私は字を書く時縦にうまく書けない
横書きならまあなんとかバランス良く書けるんだけどね
年賀状の住所縦書きにしたけどゆがみまくりんぐ(´・ω・｀)
ペン字でも習おうかな
横書きならまあなんとかバランス良く書けるんだけどね
年賀状の住所縦書きにしたけどゆがみまくりんぐ(´・ω・｀)
ペン字でも習おうかな
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:18:25.93 ID:OUPBOjBj0
イニシャルDは
効果音が殆どなのでセリフを読む必要が無い
効果音が殆どなのでセリフを読む必要が無い
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:18:40.34 ID:M2NB7lpf0
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:18:47.74 ID:EYsZ4G1BO
なんでこんなの信じるかなあ
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:18:55.32 ID:Vl/OwgEYO
うちの母(60)は小説を読むスピードは恐ろしく速いのに、漫画となるとさっぱり。
絵が邪魔だという。
絵が邪魔だという。
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:19:05.21 ID:8aDw9/kc0
小学校のころお袋が
「会社でマンガもらってきたよ！」と紙袋を持ってかえってきて
「やったマンガだ！」とワクテカしながら袋を開くと「のたり松太郎」だった
小学生にはキツかったけどなんとか読み通した記憶がある
「会社でマンガもらってきたよ！」と紙袋を持ってかえってきて
「やったマンガだ！」とワクテカしながら袋を開くと「のたり松太郎」だった
小学生にはキツかったけどなんとか読み通した記憶がある
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:19:16.19 ID:glkMgD0X0
俺も大暮維人の漫画はどういう順番で読むのかわからない(´・３・`)
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:19:17.51 ID:T+JfPO2b0
外国人が漫画の読み方が分からないというのは左から右に読む横書き文化だからかなと思っていたが
もしかして日本の現代っ子も横書きが主流になってしまって漫画を読むことが難しくなったとか？
もしかして日本の現代っ子も横書きが主流になってしまって漫画を読むことが難しくなったとか？
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:19:48.68 ID:Jq1YsDBe0
>>468
もう一つ、この作品ではタブーを正面から犯してる
キャラの顔が変わってしまうということね、普通設定上あり得ないし混乱するからね
後藤は三度？ほど顔が変わってる、かろうじて名前が変わらない（ここがポイント）
という設定で成り立つ芸当をしてる
これが小説だと顔が変わったという描写を文章でしなきゃならない
それが漫画だと文章を書く必要が無いので「これ誰？」というイントロから入ることができるんだよね
凄く上手い
もう一つ、この作品ではタブーを正面から犯してる
キャラの顔が変わってしまうということね、普通設定上あり得ないし混乱するからね
後藤は三度？ほど顔が変わってる、かろうじて名前が変わらない（ここがポイント）
という設定で成り立つ芸当をしてる
これが小説だと顔が変わったという描写を文章でしなきゃならない
それが漫画だと文章を書く必要が無いので「これ誰？」というイントロから入ることができるんだよね
凄く上手い
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:20:00.67 ID:cnO62VBK0
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:20:20.91 ID:oHuUqwEF0
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:20:38.53 ID:VBXIOeh+0
下手に染まってないから漫画のくだらなさを直感的に感じ取ってるんだよ。
それに引き換え完全に汚染されたゆとりは更生も出来ないマンガ悩だからな。
国際競争では使い物にならん。
それに引き換え完全に汚染されたゆとりは更生も出来ないマンガ悩だからな。
国際競争では使い物にならん。
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:20:41.48 ID:o+xvmNL20
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:20:46.17 ID:n6An6QFY0
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:20:59.51 ID:xfUeVE7O0
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:20:59.41 ID:+7H3AX6k0
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:21:15.08 ID:16cgELap0
いしいひさいちの四コママンガがサッパリわからない
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:22:09.29 ID:YanFdr6h0
本を読まない若者
実際は20代、30代の月に読む本は3冊以上で
月1冊以下の50代以上を上回る結果に
（代わりに60代以上はテレビ視聴時間一日8時間以上でトップ）
本が読めない→漫画ですら読めない→？？？？？
次はなんだろうな
実際は20代、30代の月に読む本は3冊以上で
月1冊以下の50代以上を上回る結果に
（代わりに60代以上はテレビ視聴時間一日8時間以上でトップ）
本が読めない→漫画ですら読めない→？？？？？
次はなんだろうな
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:22:11.33 ID:M2NB7lpf0
>>491
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 難 縦 確 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ し 字 か ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ い は に ｲ:::::::::::::
::::: | な。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
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:::::::::::.ゝ し 字 か ﾉ:::::::::::
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510 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:23:14.40 ID:9PEulwuI0
>>468
えっ･･･？（困惑）
えっ･･･？（困惑）
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:23:36.83 ID:fDYTEmB/0
>>508
漫画が読めなかったら、エロゲとか無理だよね。
漫画が読めなかったら、エロゲとか無理だよね。
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:23:42.43 ID:Jq1YsDBe0
つまり漫画の場合は文章を読む力+観察力が必要になるのさ
その観察力にイマジネーションが膨らむ要素がある
だから楽しい
もっとも作者の方に観察力だとか仕掛けを作る能力がないといけないけどもね
まガンツやバキみたいなモノも好きだけどね
その観察力にイマジネーションが膨らむ要素がある
だから楽しい
もっとも作者の方に観察力だとか仕掛けを作る能力がないといけないけどもね
まガンツやバキみたいなモノも好きだけどね
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:24:06.49 ID:n6An6QFY0
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:24:23.80 ID:16cgELap0
>>500
ねら率も世界一だよな
ねら率も世界一だよな
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:24:44.00 ID:bEGd1ae/0
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:24:51.74 ID:slrfOiZB0
>>468
が読めないんだが、俺ゆとり？
が読めないんだが、俺ゆとり？
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:24:56.94 ID:Vl/OwgEYO
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:24:57.31 ID:6Sentggm0
15年ぐらい前から言われてるじゃん。
ネットって最先端なフリしてる物知らずが多いよな。
ネットって最先端なフリしてる物知らずが多いよな。
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:25:23.77 ID:9PEulwuI0
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:25:35.41 ID:FCWCSo/z0
これは5年くらい前に聞いたことある件
自分の知人にもいたぞ
ただ、家が大金持ちで習い事ばかりさせられてて漫画禁止だったからだが
自分の知人にもいたぞ
ただ、家が大金持ちで習い事ばかりさせられてて漫画禁止だったからだが
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:25:44.22 ID:ODOdCgzP0
今までそんな奴いなかったのに突然そんなことになるわけないだろ
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:25:48.43 ID:OUPBOjBj0
マンガの場合は絵よりセリフばかり読んでいたな
だからじっくり読むと見落としていたコマがあることに気付く
だからじっくり読むと見落としていたコマがあることに気付く
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:26:26.13 ID:8aDw9/kc0
漫画は漢字にフリガナ打ってあってそれで漢字の読みを覚えたな
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:26:40.26 ID:j3ZvD8TB0
みんな、
小学校１年生の教科書を見たことある？
絵ばっかりでびっくりだよ！
昔は国語も算数も、教科書ってのは「字を読む」ことだった。
教科書をすっかり変えてしまった政府？のせいだと思う。
小学校１年生の教科書を見たことある？
絵ばっかりでびっくりだよ！
昔は国語も算数も、教科書ってのは「字を読む」ことだった。
教科書をすっかり変えてしまった政府？のせいだと思う。
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:26:51.52 ID:hskiynFZ0
>>486
特にドラえもんなんて１９９０年で事実上短編の連載はストップして
コロコロで大長編を時々やる以外はほとんどが過去作の再録だったわけで
今２７のおおれが俺が子供の頃毎月コロコロで読んだドラえもんは大長編以外はほぼ生まれる前に描かれてたんだが
特にドラえもんなんて１９９０年で事実上短編の連載はストップして
コロコロで大長編を時々やる以外はほとんどが過去作の再録だったわけで
今２７のおおれが俺が子供の頃毎月コロコロで読んだドラえもんは大長編以外はほぼ生まれる前に描かれてたんだが
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:26:54.38 ID:azLXe+9H0
>>517
日本では空気が読めないと駄目なんじゃね？
日本では空気が読めないと駄目なんじゃね？
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:26:57.43 ID:j71QaxqX0
自分が子供の頃、今のこどもは魚というと、スーパーで売ってる切り身が泳いでると思ってる
カブトムシが死んだら電池を入れ替えたら生き返ると思ってる
とかよく言われたもの
カブトムシが死んだら電池を入れ替えたら生き返ると思ってる
とかよく言われたもの
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:27:03.70 ID:4e4KSiWo0
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:27:06.73 ID:pCU8/LKA0
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:27:13.21 ID:wGx5RabIO
>>491
手書きで文字をきれいに書くのは文章をひとつの絵と考えると割ときれいに書ける。
書き上がった文章の構図を頭にしっかりイメージして、それに近づける様に描く感じ。
あんまり文字の大きさや並びを揃えようとか意識しすぎないで書くといいよ。全体のバランスが大事。
手書きで文字をきれいに書くのは文章をひとつの絵と考えると割ときれいに書ける。
書き上がった文章の構図を頭にしっかりイメージして、それに近づける様に描く感じ。
あんまり文字の大きさや並びを揃えようとか意識しすぎないで書くといいよ。全体のバランスが大事。
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:27:20.21 ID:ipKTMCJQ0
昔は漫画しか読めない子供が問題になったもんだが漫画すら読めない子供が出てくるとは。
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:27:42.35 ID:9PEulwuI0
>>517
読書き算盤できてもホームレスorJisatsu･･･ 鬼畜すぎﾜﾛﾀ
読書き算盤できてもホームレスorJisatsu･･･ 鬼畜すぎﾜﾛﾀ
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:28:04.32 ID:n6An6QFY0
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:28:10.59 ID:M2NB7lpf0
>>519
まんま漫画の原稿じゃないか、ソレじゃ・・・。ｗ
まんま漫画の原稿じゃないか、ソレじゃ・・・。ｗ
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:28:20.95 ID:GdBVydrH0
完全に池沼だろう…
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:28:46.87 ID:0/XZINp2O
537 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2012/01/17(火) 20:28:49.03 ID:JtI3M9QZ0
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:29:02.50 ID:wHRHVnEx0
最近の漫画は単純に絵が下手すぎて読んでても何が起こってるのか解らない
というのが山ほどある。特に酷いのがワンピース。
というのが山ほどある。特に酷いのがワンピース。
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:29:07.33 ID:XDFTDbi40
この話だいぶ前からあるよね
マンガ夜話でもいしかわじゅんが
「最近マンガを読めないやつが増えてるらしい、でもラノベは読める」
確かにラノベの売上げは伸びてるんだよな
マンガ夜話でもいしかわじゅんが
「最近マンガを読めないやつが増えてるらしい、でもラノベは読める」
確かにラノベの売上げは伸びてるんだよな
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:29:31.27 ID:bEGd1ae/0
漫画家先生はキャラの目だけ描いてる、みたいな漫画なら
絵は無視してフキダシだけ読めば十分だな。漫画としてどうなのかはさておき。
>>517
それ、昔は日本の自慢話だったんだけど
最近ではそうも思えなくなっちまったんだよな。報われない社会ってことだもん。
絵は無視してフキダシだけ読めば十分だな。漫画としてどうなのかはさておき。
>>517
それ、昔は日本の自慢話だったんだけど
最近ではそうも思えなくなっちまったんだよな。報われない社会ってことだもん。
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:29:31.77 ID:N+UGgQrX0
>>282
> 頭使うのは、
> 論文・専門書＞＞＞小説＞＞＞新聞記事・エッセイ＞詩＞＞＞＞＞＞漫画
> ぐらいの順番かと。
詩は感性が合えばいきなり泣くほど感動するが、合わないと全く理解不能。
難解な詩なら、理工学系の英語論文の方が簡単にわかる場合もある。
金子みすず、まどみちお、銀色夏生辺りはわかりやすいけど、↓になるとキツい人も多い。
「百年たったら帰っておいで/百年たてばその意味わかる」（寺山修司）
「咳をしてもひとり」（尾崎放哉）
「分け入っても分け入っても青い山」（種田山頭火）
この3作品、きっちり理解して説明してみろ、と言われるなら英語論文解説する方が安全パイ。
> 頭使うのは、
> 論文・専門書＞＞＞小説＞＞＞新聞記事・エッセイ＞詩＞＞＞＞＞＞漫画
> ぐらいの順番かと。
詩は感性が合えばいきなり泣くほど感動するが、合わないと全く理解不能。
難解な詩なら、理工学系の英語論文の方が簡単にわかる場合もある。
金子みすず、まどみちお、銀色夏生辺りはわかりやすいけど、↓になるとキツい人も多い。
「百年たったら帰っておいで/百年たてばその意味わかる」（寺山修司）
「咳をしてもひとり」（尾崎放哉）
「分け入っても分け入っても青い山」（種田山頭火）
この3作品、きっちり理解して説明してみろ、と言われるなら英語論文解説する方が安全パイ。
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:29:32.72 ID:v/bfHtI30
>>80
＞漫画をたくさん読む子は普通の本もたくさん読む。本屋に行く習慣がある。
それは同意だな。
おれのの母親は読書が好きだがマンガも好きで、おれがガキの頃は別冊マーガレットとか毎月買ってた。
だから、家にはおれと兄貴のために少年マガジンやドラえもんと並んで椋鳩十や宮沢賢治、野口英世の伝記、秘密の花園なんかがあった。
＞漫画をたくさん読む子は普通の本もたくさん読む。本屋に行く習慣がある。
それは同意だな。
おれのの母親は読書が好きだがマンガも好きで、おれがガキの頃は別冊マーガレットとか毎月買ってた。
だから、家にはおれと兄貴のために少年マガジンやドラえもんと並んで椋鳩十や宮沢賢治、野口英世の伝記、秘密の花園なんかがあった。
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:29:34.71 ID:NHYKoqSJ0
漫画を読まないってだけで漫画すら読めないは拡大解釈じゃね？
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:30:05.18 ID:eUKCnJau0
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:30:12.05 ID:T+JfPO2b0
>>533
人間の視覚は集中してる部分しか認識しないように出来てるんだよ
人間の視覚は集中してる部分しか認識しないように出来てるんだよ
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:30:14.37 ID:Jq1YsDBe0
ヒストリエもおもしろい
1番印象的なのは、いきなり時系列をすっ飛ばすコマが登場したりするところだな
後はこういう所
ttp://d.hatena.ne.jp/m-kikuchi/20111201/1322725333
こういう仕掛けが幾つもある
あと出てくる小物やおもちゃの構造、これも作者が考えてると思われるのが凄い
マケドニア式将棋なんてものを考えて、漫画の付録につけたりするのも凄い
1番印象的なのは、いきなり時系列をすっ飛ばすコマが登場したりするところだな
後はこういう所
ttp://d.hatena.ne.jp/m-kikuchi/20111201/1322725333
こういう仕掛けが幾つもある
あと出てくる小物やおもちゃの構造、これも作者が考えてると思われるのが凄い
マケドニア式将棋なんてものを考えて、漫画の付録につけたりするのも凄い
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:31:15.40 ID:DkTUS4C7i
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:31:24.09 ID:o+xvmNL20
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:31:24.76 ID:PEJ8WNMN0
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:31:31.42 ID:vfKtsvcA0
ワンピースが読みづらいのはセリフが多いからじゃなくて絵がゴチャゴチャ書き込まれすぎてるからよ。
あれを好んで読みこなす若い子はスゲーと思うわよ比較的マジで 49才/主婦/埼玉
あれを好んで読みこなす若い子はスゲーと思うわよ比較的マジで 49才/主婦/埼玉
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:31:48.09 ID:bEGd1ae/0
>>539
「漫画を読めない子供が増加」っていうのは、もしかしたら
漫画の売れ行き減（「漫画を読”ま”ない子供が増加」）という現実に直面した漫画家が飛び付いた
エクスキューズの1つなのかもしれないね。
「漫画を読めない子供が増加」っていうのは、もしかしたら
漫画の売れ行き減（「漫画を読”ま”ない子供が増加」）という現実に直面した漫画家が飛び付いた
エクスキューズの1つなのかもしれないね。
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:31:55.35 ID:cnO62VBK0
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:32:02.20 ID:krWnkr5X0
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:32:06.58 ID:0/XZINp2O
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:32:12.34 ID:9Mmeu+190
むしろ子供の時の方が漫画をじっくり読んでいた。
今はちょっと集中力が落ちてる。じっくり読まないし無駄な台詞の多いページとかは
プチ速読で飛ばす。同じ漫画を繰り返し見ることは完全になくなった。
今はちょっと集中力が落ちてる。じっくり読まないし無駄な台詞の多いページとかは
プチ速読で飛ばす。同じ漫画を繰り返し見ることは完全になくなった。
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:32:37.36 ID:skFQFIpC0
作り手が能力強いられるだけでしょ
文字や絵だけ書いてふんぞり返って先生なんて呼ばれてた昔の方がおかしいんだよ
クリエイティブなことで稼ぎたいなら、読んでくださいお願いしますって姿勢で
文字書いて絵書いてアニメーション作ってバカにも理解できるように作るのが作り手のあるべき姿
一昔前の本と同じ。無理して読む必要なんて全くないよ
文字や絵だけ書いてふんぞり返って先生なんて呼ばれてた昔の方がおかしいんだよ
クリエイティブなことで稼ぎたいなら、読んでくださいお願いしますって姿勢で
文字書いて絵書いてアニメーション作ってバカにも理解できるように作るのが作り手のあるべき姿
一昔前の本と同じ。無理して読む必要なんて全くないよ
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:33:02.55 ID:x26vF9gL0
少女漫画は確かに早く読むにはスキルがいるよね
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:33:15.16 ID:Wykn1/2E0
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:33:16.81 ID:Jq1YsDBe0
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:33:51.26 ID:pCU8/LKA0
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:34:03.72 ID:n6An6QFY0
>>538
絵だけでいうなら昔は本当に下手な人も多いけどね
ごちゃごちゃしすぎて見せようという気が無いのとかあるね
今のジャンプとか苦手な人にはちょっと読みづらいのが多いと思う
オタク臭いガンガン系と似たような書き方の人増えてるよね
絵だけでいうなら昔は本当に下手な人も多いけどね
ごちゃごちゃしすぎて見せようという気が無いのとかあるね
今のジャンプとか苦手な人にはちょっと読みづらいのが多いと思う
オタク臭いガンガン系と似たような書き方の人増えてるよね
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:34:11.50 ID:yMAWV/0T0
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:34:23.00 ID:LgOwCeIE0
ビジネスジャンプならわからんでもないけど
ヤングジャンプは昔から機能してなかった気がする
ヤングジャンプは昔から機能してなかった気がする
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:34:25.05 ID:O5XIe0tt0
小学校の頃図書館にあった歴史漫画は
勉強にもなって一石二鳥。貧乏で漫画買ってもらえなかったから
全部読んだわ。お陰で社会のテストいつも良かった。
ついでにテレビゲームも買ってもらえなかったから暇つぶしは
図書館の本だったためか国語も成績良かったな。
勉強にもなって一石二鳥。貧乏で漫画買ってもらえなかったから
全部読んだわ。お陰で社会のテストいつも良かった。
ついでにテレビゲームも買ってもらえなかったから暇つぶしは
図書館の本だったためか国語も成績良かったな。
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:34:29.58 ID:cnO62VBK0
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:34:33.58 ID:aMuV/yYd0
漫画で文字を覚えたな。
だから小学生になったとき、楽だった。
だから小学生になったとき、楽だった。
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:34:56.18 ID:JKuu4pf60
百人一首ごときですら、意味や作者もわからず
ただ文字列として暗記している頭の悪い氷河期バカとかいるしな。
氷河期の中年連中って、意味なく暗記するだけで、考える能力が皆無なんだよな。
ただ文字列として暗記している頭の悪い氷河期バカとかいるしな。
氷河期の中年連中って、意味なく暗記するだけで、考える能力が皆無なんだよな。
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:35:22.58 ID:XK4CUBPZ0
569 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2012/01/17(火) 20:35:51.09 ID:JtI3M9QZ0
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:36:15.29 ID:bEGd1ae/0
>>541
> 論文・専門書＞＞＞小説＞＞＞新聞記事・エッセイ＞詩＞＞＞＞＞＞漫画
英語なんかの外国語を読む場合、難易度は
> 詩＞＞＞＞＞＞＞小説＞＞＞＞漫画＞新聞記事・エッセイ＞論文・専門書
ぐらいじゃないかね。右の方は使われる語彙さえ押さえれば簡単。
外国語の詩は本質的に理解が不可能じゃないかと思う。
> 論文・専門書＞＞＞小説＞＞＞新聞記事・エッセイ＞詩＞＞＞＞＞＞漫画
英語なんかの外国語を読む場合、難易度は
> 詩＞＞＞＞＞＞＞小説＞＞＞＞漫画＞新聞記事・エッセイ＞論文・専門書
ぐらいじゃないかね。右の方は使われる語彙さえ押さえれば簡単。
外国語の詩は本質的に理解が不可能じゃないかと思う。
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:36:42.35 ID:4e4KSiWo0
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:36:45.13 ID:RCG3DKH70
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:37:19.11 ID:0/XZINp2O
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:37:19.32 ID:odYJSvHKO
ウソくさい記事だな。
周りの友達が面白いって言ってたら興味持って読んでみるもんじゃないの？
コマ割りがどんなに難解だって、文字が読めれば大丈夫だよ。
この分だと次はアニメ離れのニュースだな。
周りの友達が面白いって言ってたら興味持って読んでみるもんじゃないの？
コマ割りがどんなに難解だって、文字が読めれば大丈夫だよ。
この分だと次はアニメ離れのニュースだな。
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:37:31.89 ID:HceuU/w20
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:38:14.80 ID:eQp1XP9M0
なんか思考したり解釈する行為自体を忌避してるように感じるね。
本でもマンガでも、脳内で作者とケンカする楽しさってのがあるのに。
カントなんて純粋理性批判の前書きに
「俺の言っている事が理解できないヤツは馬鹿だから帰れ。
例えを遣って判り易く説明する事も絶対にやらない」
なんて書いているからな、今の時代では出来ない。
本でもマンガでも、脳内で作者とケンカする楽しさってのがあるのに。
カントなんて純粋理性批判の前書きに
「俺の言っている事が理解できないヤツは馬鹿だから帰れ。
例えを遣って判り易く説明する事も絶対にやらない」
なんて書いているからな、今の時代では出来ない。
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:38:18.95 ID:cKAhjLVzO
確かにワンピースはゴチャゴチャしすぎてよくわからん時がある
単行本でしか読まんからかもしれんが
とりあえず子供らには手塚の初期作品から読ましとけ
単行本でしか読まんからかもしれんが
とりあえず子供らには手塚の初期作品から読ましとけ
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:38:36.69 ID:aY+s2SKY0
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:39:37.85 ID:+7H3AX6k0
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:39:57.56 ID:k+iX5IBu0
>>46 の漫画をいま見て思ったことは
登場人物の個性がパッと見でわからない。
よくみたらそれぞれが別人だけどセリフ文字を読んでると
みんな同じように見える。眼の端っこでキャラが見えてる時に
特徴がわからないとツラい。
登場人物の個性がパッと見でわからない。
よくみたらそれぞれが別人だけどセリフ文字を読んでると
みんな同じように見える。眼の端っこでキャラが見えてる時に
特徴がわからないとツラい。
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:40:00.67 ID:3LHRsesdO
ソースがない上に大橋の主張も抽象的で意味不明
議論しても無駄
議論しても無駄
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:40:01.88 ID:XDFTDbi40
昔は手塚とか藤子とかは週刊連載や月刊連載を同時に複数やってたんだよなあ
まあこまかな風景とか書かなくても許された時代だったかららしいけど
まあこまかな風景とか書かなくても許された時代だったかららしいけど
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:40:07.03 ID:odYJSvHKO
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:40:33.96 ID:Hn463tS40
>>454
>>456
そうじゃなくて、本気でこんな「ああ、そう言えば心当たりあるある」ネタを
信じてんのかよ。
確かにそういう子もいるかもしれない。
現に団塊以上で漫画が読めない人がいるって話は聞いたことあるし。
>>456
そうじゃなくて、本気でこんな「ああ、そう言えば心当たりあるある」ネタを
信じてんのかよ。
確かにそういう子もいるかもしれない。
現に団塊以上で漫画が読めない人がいるって話は聞いたことあるし。
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:40:39.30 ID:ZLeXQQi5O
>>569
アスペは下手だよ
アスペは下手だよ
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:40:44.97 ID:nNKzNHuD0
前までは小説が読めない子供例外的に少数だけなのに老害が大騒ぎしてたが
今度はお前らが例外的に少数いる漫画を読めない糞ガキを槍玉に挙げて自尊心を満足させるのか
さっさと人類滅亡しろ糞が
今度はお前らが例外的に少数いる漫画を読めない糞ガキを槍玉に挙げて自尊心を満足させるのか
さっさと人類滅亡しろ糞が
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:41:02.16 ID:dMR1OtaV0
>>547
ワンピが読み難いってのは実はそこにあるとおもう。
尾田は「動き」が書けない。
特に戦闘シーンは決め台詞とポーズの連続。
そこを台詞で補完しなきゃならんのに、
その量が多いから判りにくくなってると思う。
ワンピが読み難いってのは実はそこにあるとおもう。
尾田は「動き」が書けない。
特に戦闘シーンは決め台詞とポーズの連続。
そこを台詞で補完しなきゃならんのに、
その量が多いから判りにくくなってると思う。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:41:08.99 ID:dxwmbjUJO
そろそろ親がゆとり世代の子供が物心つくと思うと恐ろしいな。
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:41:28.23 ID:JKuu4pf60
>>576
日本じゃ、定家がとっくの昔にやっていたことじゃん。
日本じゃ、定家がとっくの昔にやっていたことじゃん。
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:41:31.06 ID:0/XZINp2O
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:41:59.31 ID:9PEulwuI0
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:42:07.92 ID:xDcfO9aT0
電子書籍の漫画版ってのがあるけど、あれは絶対失敗する
電子端末っていう「動画を再生できる環境」があるのに、
わざわざ漫画という表現形式をとる理由が不明だから。
動画が再生できない紙媒体だからこその漫画だったんだよな。
今の若い子はどこでも動画を観れる環境で生きてる。
電子端末っていう「動画を再生できる環境」があるのに、
わざわざ漫画という表現形式をとる理由が不明だから。
動画が再生できない紙媒体だからこその漫画だったんだよな。
今の若い子はどこでも動画を観れる環境で生きてる。
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:42:25.86 ID:670Xq/zXO
>>583
て、てめー！シャドウスキルバカにしてんのかよ！
て、てめー！シャドウスキルバカにしてんのかよ！
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:42:26.25 ID:ZMvayQRxO
>>568
未就学児向けのコミックでは、コマに番号ふって、カタカナにもルビついてた。
今も売ってるか知らんけど、ぴっかぴかコミックのドラえもんシリーズから
子供はハマった。ドラえもんやキテレツ、オバケのQ太郎までハマって
高学年からブラックジャック、ブッダ、火の鳥と手塚治虫系にきてる。
今は横山光輝の歴史もの、里中満智子の歴史もの。漫画の教科書とでも
言うべき古典派、実力派から読めばすんなり頭に入るよ。
一方で北斗の拳やデスノートも読んでるけど。コロコロも愛読してる。
未就学児向けのコミックでは、コマに番号ふって、カタカナにもルビついてた。
今も売ってるか知らんけど、ぴっかぴかコミックのドラえもんシリーズから
子供はハマった。ドラえもんやキテレツ、オバケのQ太郎までハマって
高学年からブラックジャック、ブッダ、火の鳥と手塚治虫系にきてる。
今は横山光輝の歴史もの、里中満智子の歴史もの。漫画の教科書とでも
言うべき古典派、実力派から読めばすんなり頭に入るよ。
一方で北斗の拳やデスノートも読んでるけど。コロコロも愛読してる。
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:42:44.67 ID:Vvl5DAtr0
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:42:58.23 ID:glkMgD0X0
ワンピースは読みづらいのを無理して頑張って読んでも、中身が面白く無いので読みたくなくなる
ジョジョは読みやすくはないけど引き込まれるように夢中で読んでしまう
ジョジョは読みやすくはないけど引き込まれるように夢中で読んでしまう
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:42:59.79 ID:sSpuoRqC0
ワンピースみたいなゴミが日本一売れちゃってるから問題なんだよ
入り口で躓いてしまうと、もう漫画なんて誰も読まなくなっちゃう、漫画ってつまんないもんだと刷り込まれてしまう
手塚、藤子先生は偉大だった
入り口で躓いてしまうと、もう漫画なんて誰も読まなくなっちゃう、漫画ってつまんないもんだと刷り込まれてしまう
手塚、藤子先生は偉大だった
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:43:06.49 ID:YiT675Vh0
内容で上回る作家は数あれどコマわりの美しさは石ノ森章太郎が至高。
アクションシーンに詩的なしっとりした空気さえ漂うのは、やはり非凡。
アクションシーンに詩的なしっとりした空気さえ漂うのは、やはり非凡。
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:43:22.29 ID:M2NB7lpf0
基本的にコマの追い方は戦前の右横書きが基本。
文章に限っては今はそんなの無いからなぁ・・・。ｗ
文章に限っては今はそんなの無いからなぁ・・・。ｗ
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:43:23.54 ID:DnXxkEa50
ジョジョ厨はどこでも沸く
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:43:27.88 ID:hskiynFZ0
>>590
渦巻き状のコマ割りは明らかにわざとだろ。
渦巻き状のコマ割りは明らかにわざとだろ。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:43:42.19 ID:Jq1YsDBe0
ジョジョは読み方としては小さなアイデアを楽しむという感じだねえ
構図とか裏を読むとか頭を使うものではない
そのアイデアを先回りするっていう所に楽しさがある
例えば最新章のジョジョリオンでいうと、二階にいる敵を倒すために
床の摩擦力を0にするというアイデアを使う
俺は単純に酸素を奪えばいいんじゃないのかな？なんて思ってたらそれは無理なんだよね
相手（なんと無機物も含む）から奪うモノは単一でなくてはいけないようなんだな
泡がぶつかってはじけて能力が発現するので酸素じゃ無理なんだね
そういう楽しみ方がジョジョにはある
構図とか裏を読むとか頭を使うものではない
そのアイデアを先回りするっていう所に楽しさがある
例えば最新章のジョジョリオンでいうと、二階にいる敵を倒すために
床の摩擦力を0にするというアイデアを使う
俺は単純に酸素を奪えばいいんじゃないのかな？なんて思ってたらそれは無理なんだよね
相手（なんと無機物も含む）から奪うモノは単一でなくてはいけないようなんだな
泡がぶつかってはじけて能力が発現するので酸素じゃ無理なんだね
そういう楽しみ方がジョジョにはある
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:43:46.24 ID:wDYKXFX70
エロ漫画で抜くことも出来ないんだな。
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:44:12.51 ID:9PEulwuI0
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:44:20.01 ID:/8WlxQq20
漫画や小説は好きなら読めばいい
好きでもないのに無理に読む必要はない
好きでもないのに無理に読む必要はない
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:44:21.76 ID:tTzzzHX/0
紙芝居でもやってストーリーとはどういうものか教えてやれよ
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:44:28.15 ID:Bk2R9HIp0
ベルセルク完結するのか心配だわー
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:44:35.85 ID:XDFTDbi40
ジョジョって言うほどすごい作品じゃないだろ
あんだけ続くんだからそれなりの人気なんだろうけど
長いだけならいくらでも作品あるしな
あんだけ続くんだからそれなりの人気なんだろうけど
長いだけならいくらでも作品あるしな
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:44:43.85 ID:YanFdr6h0
漫画を読む方法が分からない
方法を教わるまでもなしに分かってしまうものだと思う
例えば台詞に「おはよう」と女学生の絵があったとする
すると右のコマには「おはよう、今日も早いね」と違う女学生が手を上げる絵があったとする
左のコマには風景と談笑しながら歩く二人の後姿があったとする
これは話の文脈からも予想できるし、絵の流れで場面や状況の流れを判断することもできる
方法を教わるまでもなしに分かってしまうものだと思う
例えば台詞に「おはよう」と女学生の絵があったとする
すると右のコマには「おはよう、今日も早いね」と違う女学生が手を上げる絵があったとする
左のコマには風景と談笑しながら歩く二人の後姿があったとする
これは話の文脈からも予想できるし、絵の流れで場面や状況の流れを判断することもできる
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:45:33.63 ID:krWnkr5X0
>>596
ジョジョは漫画の紙の中にパール・ジャムでも混じってんのかと思うぞ
ジョジョは漫画の紙の中にパール・ジャムでも混じってんのかと思うぞ
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:46:02.81 ID:ELgQ73CvO
コロコロ、ボンボンって重要だったんだな…。
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:46:38.07 ID:Hn463tS40
>>588
ゆとり世代なんてもう二十代後半に差し掛かってるよ。
ゆとり世代なんてもう二十代後半に差し掛かってるよ。
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:46:42.11 ID:n6An6QFY0
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:46:47.10 ID:Bk2R9HIp0
ジョジョは3部ファンが多いが、俺は黄金の風が一番好きだ
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:46:56.64 ID:9PEulwuI0
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:47:26.35 ID:0/XZINp2O
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:47:32.12 ID:84OEaWQK0
クッソ読み難いオナニー漫画か
クッソ中身のない（流れ自体がない）オナニー漫画しかないのに
漫画読めないとかゆとりファッションさせられちゃってかわいそう
クッソ中身のない（流れ自体がない）オナニー漫画しかないのに
漫画読めないとかゆとりファッションさせられちゃってかわいそう
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:47:52.89 ID:N+UGgQrX0
>>566
小4の頃、親父に「なんか本読みたい」と言ったら夏目漱石全集（初版本）渡された。
旧字体でカビ臭い本を泣きそうになりながら読んだ。
小5の頃、親父が「たまに本を読んであげよう」と言ったのでニコニコ寄って行った。
今昔物語を現代語訳せずに読み上げられ泣きそうになった。
中学時代、古典はほとんど勉強せず満点だった。
親父に感謝はしていない。
小4の頃、親父に「なんか本読みたい」と言ったら夏目漱石全集（初版本）渡された。
旧字体でカビ臭い本を泣きそうになりながら読んだ。
小5の頃、親父が「たまに本を読んであげよう」と言ったのでニコニコ寄って行った。
今昔物語を現代語訳せずに読み上げられ泣きそうになった。
中学時代、古典はほとんど勉強せず満点だった。
親父に感謝はしていない。
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:48:03.70 ID:3WOZhoVb0
子供たちにはぜひ稲中卓球部を読んで心優しい大人になってもらいたい
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:48:24.89 ID:+7H3AX6k0
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:49:24.42 ID:s5EQ5E310
マンガも読めないのかよ
うそだろ
ていうか
小学生の頃手塚治のマンガ読んでたけど
大人になって改めて読むと
意味なんて分かってなかったと思うぞ
うそだろ
ていうか
小学生の頃手塚治のマンガ読んでたけど
大人になって改めて読むと
意味なんて分かってなかったと思うぞ
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:50:08.64 ID:670Xq/zXO
>>611
今はボンボンの代わりではないけどライバルあるな割と面白い漫画がある
>>614
話はほとんど覚えてないけど徐倫のやつが好きだった
ジョジョ好きだって奴にあんなのはゴミだクソだ散々言われたが…
今はボンボンの代わりではないけどライバルあるな割と面白い漫画がある
>>614
話はほとんど覚えてないけど徐倫のやつが好きだった
ジョジョ好きだって奴にあんなのはゴミだクソだ散々言われたが…
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:50:18.05 ID:U8eOFroN0
いつの間にかジョジョスレになってるじゃねーか
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:50:32.82 ID:HBhkKkS90
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:50:55.09 ID:+7H3AX6k0
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:51:14.56 ID:4e4KSiWo0
メタリイイイイイ
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:51:28.79 ID:x2+FJTX20
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:51:32.35 ID:9PEulwuI0
>>622
DIOの友人のプッチ神父が、人類を幸せにするため宇宙を一巡させる（独善）。
DIOの友人のプッチ神父が、人類を幸せにするため宇宙を一巡させる（独善）。
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:51:35.69 ID:+/NyTBf20
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:51:43.04 ID:s8JzJszZ0
ドラゴンボールの読みやすさは異常。
展開も早くて、あれだけの大作がたった42冊で終わるのが素晴らしい。
展開も早くて、あれだけの大作がたった42冊で終わるのが素晴らしい。
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:52:00.74 ID:QC7lgJd/0
もしそういう子がいるとしたら、基本的に親が小さい頃に漫画を読ませなかったんじゃないか？
日本の漫画ってのは、竹熊じゃないが独特の漫画文法を理解していないと読みこなせないし
まずデフォルメされた絵に触れていないと、顔文字すら顔に見えない
アメさんの顔文字と俺らのそれを見比べてもそれは判るだろう
漫画なら判りやすいってのは、漫画に慣れたものの感想であって
慣れていない者にとっては余計に判りにくいんだと思うよ
日本の漫画ってのは、竹熊じゃないが独特の漫画文法を理解していないと読みこなせないし
まずデフォルメされた絵に触れていないと、顔文字すら顔に見えない
アメさんの顔文字と俺らのそれを見比べてもそれは判るだろう
漫画なら判りやすいってのは、漫画に慣れたものの感想であって
慣れていない者にとっては余計に判りにくいんだと思うよ
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:52:01.42 ID:hskiynFZ0
そういえば幼児のころ母親に絵と平易な文がある「絵本」を読んでもらうだろ？
あれって子供も絵を見て文字も一応見て、耳では母親の声を聞いて文の内容を教えてもらって理解するわけで
あれえ慣れれば絵を見つつ文章も視覚から理解するマンガは次のステップとしてできるんじゃないのか？
あれって子供も絵を見て文字も一応見て、耳では母親の声を聞いて文の内容を教えてもらって理解するわけで
あれえ慣れれば絵を見つつ文章も視覚から理解するマンガは次のステップとしてできるんじゃないのか？
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:52:28.56 ID:ZMvayQRxO
水木しげるの戦記もの面白いし、学校の図書館でも大人気らしい。
手塚、藤子、水木、石ノ森、横山は奪い合いになるくらい人気あるらしいよ。
まずは古典派漫画で普遍的なものから勧めておくといい。
手塚、藤子、水木、石ノ森、横山は奪い合いになるくらい人気あるらしいよ。
まずは古典派漫画で普遍的なものから勧めておくといい。
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:52:30.41 ID:rD90zRSu0
漫画「も」読めない低脳発達障害知恵遅れが増えてるってこったろ
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:52:51.44 ID:ZlAu2bEE0
漫画のコマは右から左に横に読み進むらしいが、ものすごく不自然で読めない。
横書きなのか縦書きなのかはっきりしろ！！
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:53:14.26 ID:Bk2R9HIp0
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:53:24.73 ID:ssqHVtYRO
>>4
発達障害の自分でも読めるぞ
発達障害の自分でも読めるぞ
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:53:30.64 ID:0/XZINp2O
まずは幼稚園児にテレビくん等の雑誌から入らせれば良いんだよ
一～四コマの簡単な漫画でなれてボンボン、コロコロに行きジャンプなんかに移行する
割とそういう流れの人いるんじゃない？
一～四コマの簡単な漫画でなれてボンボン、コロコロに行きジャンプなんかに移行する
割とそういう流れの人いるんじゃない？
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:53:49.07 ID:hd2BYBIS0
漫画好きの人は読書好きが多かった気がするね
嫌いなのは物語を追うのが苦手なんだろうね
それでも昔だと強制されて読むようになるんだが
今はほんとゆとりだな
嫌いなのは物語を追うのが苦手なんだろうね
それでも昔だと強制されて読むようになるんだが
今はほんとゆとりだな
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:53:55.63 ID:xDcfO9aT0
手軽に動画を再生できる環境になった今、
あえて漫画を手に取る意味が不明なんだよ
動画っぽいものをポータブルな紙媒体で
再現しようとした結果、漫画という表現手段が
生まれたわけで
ポータブルな環境で動画が再生できる今、
もはや時代遅れとしか言いようがない
あえて漫画を手に取る意味が不明なんだよ
動画っぽいものをポータブルな紙媒体で
再現しようとした結果、漫画という表現手段が
生まれたわけで
ポータブルな環境で動画が再生できる今、
もはや時代遅れとしか言いようがない
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:54:06.37 ID:j8W8MfSH0
コナンでも読んでりゃ文字が読めないバカも直るだろ
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:54:44.51 ID:9PEulwuI0
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:54:53.95 ID:lzLRRxmO0
今の漫画は漫画を読んだことのあるひと限定、もしくは読みなれたひと限定で
コマ割りされているとか？
昔の漫画だったり、４コマ漫画だったら今の子供でもすんなり読めるんじゃね？
コマ割りされているとか？
昔の漫画だったり、４コマ漫画だったら今の子供でもすんなり読めるんじゃね？
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:55:11.41 ID:n6An6QFY0
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:55:41.30 ID:sSpuoRqC0
いや、子供に読めないのは当たり前だと思うよ
だって一般人にアニメの絵コンテ渡されてもわからないでしょ
それと同じこと
だって一般人にアニメの絵コンテ渡されてもわからないでしょ
それと同じこと
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:55:44.49 ID:6mIht3io0
>>635
縦や横どころか、渦巻き状に中央へ進んでくコマもあるんだぜ
縦や横どころか、渦巻き状に中央へ進んでくコマもあるんだぜ
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:55:48.29 ID:9tcADHpS0
小さい頃から勉強させておかないと、今の世の中生きていけないだろ
子供は漫画なんて読んでる余裕はない
子供は漫画なんて読んでる余裕はない
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:55:49.22 ID:P3pwPbd40
やっぱアホーガンよ
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:55:57.79 ID:XDFTDbi40
明治末期には
最近の若者は論語(原文)もろくに読めないやつが増えたとか言ってたんだろうな
最近の若者は論語(原文)もろくに読めないやつが増えたとか言ってたんだろうな
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:56:33.06 ID:1IJVMQmg0
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:56:50.91 ID:4dDEbeQ+0
ワンピースはネームがヘタなだけ
漫画読み慣れてても読みづらい
漫画読み慣れてても読みづらい
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:57:11.04 ID:N+UGgQrX0
>>636
たぶん遊ばれてたwキチガイというか変人ではあるな。
たぶん遊ばれてたwキチガイというか変人ではあるな。
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:57:18.50 ID:6O0zXJI7P
>>7
評価する
評価する
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:57:26.95 ID:0t8fU89I0
昔は、「マンガを読んでるとバカになるぞ」と言われたもんだが、
今はマンガも読めないなんてどんだけだよｗ
今はマンガも読めないなんてどんだけだよｗ
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:57:42.85 ID:8NU4WuMC0
コマ割りが原因なんてあるの？
大ゴマ連発とかの大味作品ばかりだろ
大ゴマ連発とかの大味作品ばかりだろ
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:58:04.16 ID:vaPF9siD0
ジャンプ等の少年マンガ雑誌が、萌え絵のキモい準エロマンガばっかになったからだと思う。
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:58:11.98 ID:Xn49Wtwd0
これが1話の内容らしい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2525458.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2525460.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2525462.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2525458.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2525460.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2525462.jpg
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:59:00.37 ID:Rypp5ug60
売れないからってユーザーバカにしだしたら終わりだよな
ガキの感性を舐めてはいけない
ガキの感性を舐めてはいけない
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:59:06.29 ID:4e4KSiWo0
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:59:12.48 ID:4HWlLueVi
>>38
わかる！！
わかる！！
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:59:40.87 ID:bEGd1ae/0
>>640
現代漫画の形成という観点では、漫画→アニメじゃなくてアニメ→漫画なんだよね。
動く娯楽に囲まれてる今の子供が、目で動きを補完するこの面倒臭い表現を
好まない・解さないのも無理はないかもしれない。
現代漫画の形成という観点では、漫画→アニメじゃなくてアニメ→漫画なんだよね。
動く娯楽に囲まれてる今の子供が、目で動きを補完するこの面倒臭い表現を
好まない・解さないのも無理はないかもしれない。
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:59:45.22 ID:6mIht3io0
漫画やゲームをしない人は、言葉を知らないのが多い
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:59:55.94 ID:w/lcU6U70
ツイッターがソースです
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 20:59:56.32 ID:bCvn4BAT0
表現技法が洗練化しすぎたんだよ
冷静に考えてみると、あんなコマ割りやら構図にまで演出を盛り込んだ特殊表現の塊を
無知な人間がすんなり理解できるわけがない
漫画の進化を段階的に踏んできたお前らと子供を一緒にしちゃいかん
別に漫画を高等なもの扱いする気はないが、本当の意味での初心者にキツいのは間違いないと思うぞ
冷静に考えてみると、あんなコマ割りやら構図にまで演出を盛り込んだ特殊表現の塊を
無知な人間がすんなり理解できるわけがない
漫画の進化を段階的に踏んできたお前らと子供を一緒にしちゃいかん
別に漫画を高等なもの扱いする気はないが、本当の意味での初心者にキツいのは間違いないと思うぞ
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:00:46.71 ID:sSpuoRqC0
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:00:57.36 ID:XDFTDbi40
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:01:19.70 ID:ZlAu2bEE0
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:01:27.90 ID:fAGzny1mO
正直、今の漫画が子供目線じゃないと思うの。
あと、今の子供って自分で話を変えられない漫画やアニメ、テレビがつまらないらしいな。
自分で話を作れる自由度があるゲーム(コレはコレでかなり疑問だがｗ)が良いらしい。
あと、今の子供って自分で話を変えられない漫画やアニメ、テレビがつまらないらしいな。
自分で話を作れる自由度があるゲーム(コレはコレでかなり疑問だがｗ)が良いらしい。
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:01:52.92 ID:Jq1YsDBe0
あらゆるエンタメで言えることだけども
共感で成り立ってるからね
その共感できる背景がないと成り立たないのさ
たとえばカイジ、沼編にパチンコ玉が足りなくなってカイジがへたる所なんて
あんなのギャンブルで破産した奴が読んだら失神すると思うぜ
あの奈落から這い上がるカタルシスに共感できない人、つまり経験がない人には
基本的に通じない訳さ
そういう部分も根にあるんじゃないのかな？
大人、つまり少し上に世代が共感できることと、その下今の子供が共感できることが
根本的に変質してる可能性があるってこと
だから興味無いし感動なんて起こるわけがないと
共感で成り立ってるからね
その共感できる背景がないと成り立たないのさ
たとえばカイジ、沼編にパチンコ玉が足りなくなってカイジがへたる所なんて
あんなのギャンブルで破産した奴が読んだら失神すると思うぜ
あの奈落から這い上がるカタルシスに共感できない人、つまり経験がない人には
基本的に通じない訳さ
そういう部分も根にあるんじゃないのかな？
大人、つまり少し上に世代が共感できることと、その下今の子供が共感できることが
根本的に変質してる可能性があるってこと
だから興味無いし感動なんて起こるわけがないと
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:01:53.71 ID:4e4KSiWo0
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:01:53.82 ID:4dDEbeQ+0
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:02:00.71 ID:GkP3nNRU0
知的障害でもないかぎり読めるだろｗｗｗｗｗｗ
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:02:01.92 ID:PlbNxUah0
いやいやワンピースは読みにくいだろ
ゴチャゴチャしてるし話もつまらないから
それに漫画ってある程度の文法があるし
ゴチャゴチャしてるし話もつまらないから
それに漫画ってある程度の文法があるし
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:02:19.53 ID:TpXUhOFX0
コマの追い方がわからないとか、文字が多いとか、絵と文字のつながりが不明とかいうなら、
とりあえず範馬刃牙か修羅の門第弐門でも読めばいいんじゃないかな
話はクソつまらないけど、魅せ方だけはどちらも上手いし
とりあえず範馬刃牙か修羅の門第弐門でも読めばいいんじゃないかな
話はクソつまらないけど、魅せ方だけはどちらも上手いし
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:02:32.77 ID:xDcfO9aT0
>>665
んー、紙芝居が廃れたのと全く同じ理由だと思うんだけど
んー、紙芝居が廃れたのと全く同じ理由だと思うんだけど
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:02:43.33 ID:mGcflMIT0
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:02:48.69 ID:0/XZINp2O
ワンピースはグランドラインに入る前は読みやすかった
話も無駄に長くなくて綺麗にまとまってたしその辺りで人気出たんだと思う
今は描きたい事が多いのかゴチャゴチャ描いてて感動の押し売りで無理やりまとめてる感じが……
ジョジョはキラークイーンとか好きだな
あの辺りがコミカルな絵柄になってたりして作風がちょっと違うし
話も無駄に長くなくて綺麗にまとまってたしその辺りで人気出たんだと思う
今は描きたい事が多いのかゴチャゴチャ描いてて感動の押し売りで無理やりまとめてる感じが……
ジョジョはキラークイーンとか好きだな
あの辺りがコミカルな絵柄になってたりして作風がちょっと違うし
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:02:59.91 ID:d0h/ibnE0
>>640
再生速度のコントロールという点で存在価値はあるかな？
コマ割りで表現することでだけ現れるスピード感（作者側のコントロール）
読み進む速度は読者に委ねられる（読者側のコントロール）
副産物ではあると思うけど、独自性には違いないかと
再生速度のコントロールという点で存在価値はあるかな？
コマ割りで表現することでだけ現れるスピード感（作者側のコントロール）
読み進む速度は読者に委ねられる（読者側のコントロール）
副産物ではあると思うけど、独自性には違いないかと
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:03:02.59 ID:670Xq/zXO
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:03:19.08 ID:zIkDJKSH0
>>7
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・・・ワロタ・・・(´；ω；`)ｳｯ…
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・・・ワロタ・・・(´；ω；`)ｳｯ…
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:03:28.08 ID:BjH3VOhG0
>>671
ってか鳥獣戯画が漫画なら、聖書やザクセンシュピーゲルの挿絵も漫画だと思うんだが。
ってか鳥獣戯画が漫画なら、聖書やザクセンシュピーゲルの挿絵も漫画だと思うんだが。
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:03:33.99 ID:N+UGgQrX0
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:03:34.38 ID:Bk2R9HIp0
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:03:35.85 ID:jjNmGtbh0
漫画読めないガキが居るってかなり前から言われてたろ
上に出てるようにコマのつなぎが分からないとかってな
いいところのお坊ちゃんだったりして
自宅に一冊も持ってない奴だよ
上に出てるようにコマのつなぎが分からないとかってな
いいところのお坊ちゃんだったりして
自宅に一冊も持ってない奴だよ
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:03:49.79 ID:FjLJueuL0
>>7
評価
評価
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:03:56.10 ID:QC7lgJd/0
>>654
「今の子は漫画すら読みこなせない」という説は
もう95年くらいにはネット通信時代でのニフティ会議室でも、すでに言われていた
ある意味、都市伝説かも知れないし、もしくは漫画そのものにパワーが無くなったからかも知れない
ドラゴンボールやスラムダンクにしても、実は当時から「引き伸ばしすぎｗ」という批判があった
個人的にはストーリー中心から絵の迫力で魅せる漫画への転換期だったとは思うが
それでもあしたのジョーが15巻、デビルマンが4巻でであれだけの内容なのに比べると、当時でもやっぱ長いなあとは思ってた
「今の子は漫画すら読みこなせない」という説は
もう95年くらいにはネット通信時代でのニフティ会議室でも、すでに言われていた
ある意味、都市伝説かも知れないし、もしくは漫画そのものにパワーが無くなったからかも知れない
ドラゴンボールやスラムダンクにしても、実は当時から「引き伸ばしすぎｗ」という批判があった
個人的にはストーリー中心から絵の迫力で魅せる漫画への転換期だったとは思うが
それでもあしたのジョーが15巻、デビルマンが4巻でであれだけの内容なのに比べると、当時でもやっぱ長いなあとは思ってた
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:03:56.22 ID:M2NB7lpf0
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:04:01.51 ID:+7H3AX6k0
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:04:11.41 ID:9PEulwuI0
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:04:12.47 ID:djCu57CIi
今のジャンプは幼稚化してる気がするけどなぁ～。ただ単に面白くないだけでは？
北斗の拳とかジョジョとか小学生の頃読んでたけど普通に理解してたし、今読んでも面白いしね。
黒岩よしひろはエロかったなぁwww
北斗の拳とかジョジョとか小学生の頃読んでたけど普通に理解してたし、今読んでも面白いしね。
黒岩よしひろはエロかったなぁwww
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:04:21.27 ID:dxyloWvU0
自分はおっさんだけどワンピース読みにくいな
マガジンの尾田っぽいのは読みやすい
字が多くてもバクマンなんかは普通に読めるんだけどね
マガジンの尾田っぽいのは読みやすい
字が多くてもバクマンなんかは普通に読めるんだけどね
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:04:38.83 ID:YauTlIiI0
ゲームでも心の声を表現した部分を
誰に言ってんだ？意味が分からんけど？？みたいなことになってるのはあるな。
感受性が鈍くなってる。今ほとんどの奴が鈍くてダメなアメリカンってイメージが
そのまま日本の子供になってる。直すなら子供のうちだが。
誰に言ってんだ？意味が分からんけど？？みたいなことになってるのはあるな。
感受性が鈍くなってる。今ほとんどの奴が鈍くてダメなアメリカンってイメージが
そのまま日本の子供になってる。直すなら子供のうちだが。
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:05:01.77 ID:FphOCaFe0
最近の子はコマを追えないらしいな
四角を四つ割にしただけの物でも分からん子もいるとかいないとかｗ
四角を四つ割にしただけの物でも分からん子もいるとかいないとかｗ
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:05:09.15 ID:1NSjRxD50
辻褄の合わない無茶な設定満載だが
キン肉マンは読みやすいと思う。
キン肉マンは読みやすいと思う。
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:06:22.78 ID:6AIAz90/0
>>46
コレで挫折してたら川原泉とかどーすんだよｗ
コレで挫折してたら川原泉とかどーすんだよｗ
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:06:31.52 ID:BjH3VOhG0
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:07:17.24 ID:0/XZINp2O
アームズ描いてる人の漫画は基本的なコマ割で変なコマ割無いから読みやすいよね
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:07:21.55 ID:Jq1YsDBe0
バキは烈海王のボクシング編をどうするつもりなのかと
板垣に問い詰めたい
板垣に問い詰めたい
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:07:34.63 ID:Y1/+tB2B0
ファイブスター物語は読みたいのに読めなかった。
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:07:50.79 ID:Bk2R9HIp0
大人になって読み返す聖闘士星矢のがっかり感は異常
あんなに陳腐な話になんでwktkしたんだろう
あんなに陳腐な話になんでwktkしたんだろう
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:08:05.66 ID:bEGd1ae/0
>>678
時間の流れの主導権が本質的に違うから
（昔はアニメも「まんが」と呼ばれたりしてたが）漫画とアニメは全くの別物なんだよね。
でもその「純漫画性」を愛好するのは一部の通だけにとどまるんじゃないかなあ。
マスとしての子供じゃない。
>>671
> 「鳥獣人物戯画」の場合，明らかに当時は「漫画」の名で呼ばれることも独自のジ
> ャンルをなすと思われることもなかったのであり，これを「漫画史」の対象に含め
> ることには，このジャンルを，日本の絵画の伝統の中に位置づけようとする，明治
> の漫画家たちの作為があったのである。（『マンガ学入門』p.99）
そういう話じゃないんだな。
時間の流れの主導権が本質的に違うから
（昔はアニメも「まんが」と呼ばれたりしてたが）漫画とアニメは全くの別物なんだよね。
でもその「純漫画性」を愛好するのは一部の通だけにとどまるんじゃないかなあ。
マスとしての子供じゃない。
>>671
> 「鳥獣人物戯画」の場合，明らかに当時は「漫画」の名で呼ばれることも独自のジ
> ャンルをなすと思われることもなかったのであり，これを「漫画史」の対象に含め
> ることには，このジャンルを，日本の絵画の伝統の中に位置づけようとする，明治
> の漫画家たちの作為があったのである。（『マンガ学入門』p.99）
そういう話じゃないんだな。
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:08:13.08 ID:SU/oVVblO
ワンピースは絵が駄目なんだよな
ごちゃごちゃしてて読めたもんじゃない
ストーリーもめちゃくちゃ
あんなん読めないよ
ごちゃごちゃしてて読めたもんじゃない
ストーリーもめちゃくちゃ
あんなん読めないよ
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:08:13.90 ID:M2NB7lpf0
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:09:08.44 ID:n6An6QFY0
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:09:21.75 ID:xDcfO9aT0
ていうか、漫画ってモノクロじゃん。
この時点で動画には100年経っても勝てないと思うよ。
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:09:42.07 ID:8VLPFRcz0
今のマンガが面白さや売上を追求するあまり、何もかも凝り過ぎてしまったのが意外と原因かもしれないぞ。
凝り過ぎたマンガは小学生低学年の子にはまだ複雑すぎて読めないんだよ。
そういう意味ではコマ割りやセリフ等の構成を考えなおす必要はあるんじゃないかな。
凝り過ぎたマンガは小学生低学年の子にはまだ複雑すぎて読めないんだよ。
そういう意味ではコマ割りやセリフ等の構成を考えなおす必要はあるんじゃないかな。
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:09:48.34 ID:4e4KSiWo0
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:10:29.56 ID:BjH3VOhG0
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:10:43.49 ID:AMCgaJI90
これはさすがに嘘だろ
人間ですらないぞ
人間ですらないぞ
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:11:05.99 ID:QC7lgJd/0
>>682
夏への扉とかは、思春期に読んでも大人になってから読んでも感動できる超名作じゃんかｗ
>>657は絵柄的には宮崎摩耶じゃないかなｗ
元々エロ出身の漫画家さんだから、おそらく「ゴクジョ」とかの
青年誌向きのちょいエロで書いた作品のような気がする
間違ってたらごめんｗ
夏への扉とかは、思春期に読んでも大人になってから読んでも感動できる超名作じゃんかｗ
>>657は絵柄的には宮崎摩耶じゃないかなｗ
元々エロ出身の漫画家さんだから、おそらく「ゴクジョ」とかの
青年誌向きのちょいエロで書いた作品のような気がする
間違ってたらごめんｗ
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:11:16.49 ID:HBhkKkS90
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:11:19.28 ID:Q4REfZSHO
>>7
おーい山田君、昇太さんに一枚
おーい山田君、昇太さんに一枚
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:11:24.66 ID:gV9yeeRe0
>>4
読めるわボケ。知的障害のお前と一緒にすんなw
読めるわボケ。知的障害のお前と一緒にすんなw
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:12:03.53 ID:ECPOARam0
>>700
すんげー分かるわ、あと絵柄のチープさもだな
当時はすげー迫力ある絵柄だと思ってたのに今見ると妙にショボイっていうか・・・
逆にドラえもんは大人になって読み返すと妙に意味深な台詞や
ブラックな会話があったりして子供の頃と違う感覚で楽しめたりする
すんげー分かるわ、あと絵柄のチープさもだな
当時はすげー迫力ある絵柄だと思ってたのに今見ると妙にショボイっていうか・・・
逆にドラえもんは大人になって読み返すと妙に意味深な台詞や
ブラックな会話があったりして子供の頃と違う感覚で楽しめたりする
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:12:11.31 ID:7SUO3sPV0
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:12:14.14 ID:N+UGgQrX0
>>678
> 再生速度のコントロールという点で存在価値はあるかな？
> 読み進む速度は読者に委ねられる（読者側のコントロール）
携帯で電子漫画読んでいる際、ページ切り替えでもたつくと無茶苦茶イライラする。
そこでめくれないのかお前は！みたいな。
> 再生速度のコントロールという点で存在価値はあるかな？
> 読み進む速度は読者に委ねられる（読者側のコントロール）
携帯で電子漫画読んでいる際、ページ切り替えでもたつくと無茶苦茶イライラする。
そこでめくれないのかお前は！みたいな。
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:12:21.91 ID:+7H3AX6k0
>>695
川原泉ってそんなに台詞多かったっけ。
と思って画像検索したら確かに多いな。
でも絵がシンプルで、台詞が続く場面では
アップが多くなるから誰の台詞か分かり易いし、
読みにくい印象はあんまり無い。
川原泉ってそんなに台詞多かったっけ。
と思って画像検索したら確かに多いな。
でも絵がシンプルで、台詞が続く場面では
アップが多くなるから誰の台詞か分かり易いし、
読みにくい印象はあんまり無い。
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:12:43.82 ID:0/XZINp2O
>>699
あれは巻末の年代見るものだろｗｗｗ
あれは巻末の年代見るものだろｗｗｗ
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:12:43.94 ID:ZlAu2bEE0
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:12:51.46 ID:Bk2R9HIp0
はじめに絵だけ一通り見て二回目に文字を追うって人なら知ってる
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:13:25.78 ID:M2NB7lpf0
>>705
カラー動画だって、登場からまだ100年経って無い訳だが・・・。ｗ
カラー動画だって、登場からまだ100年経って無い訳だが・・・。ｗ
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:13:36.97 ID:n75psZv40
コロコロやボンボン、小学○年生は、
早りの玩具だけは差し替えるとして、
70年代後半から80年代のを再版・再販しろ。
一番質が高い。安上がりだ。
早りの玩具だけは差し替えるとして、
70年代後半から80年代のを再版・再販しろ。
一番質が高い。安上がりだ。
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:13:41.64 ID:GkP3nNRU0
読めないってやつはまずドラエモンから読め
図書館とかにもおいてあるから
図書館とかにもおいてあるから
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:13:49.48 ID:l8YfnMh40
>コロコロコミックも部数が伸び悩んでおり
少子化だからじゃね？
これってアフィ二乗りますか？
少子化だからじゃね？
これってアフィ二乗りますか？
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:13:51.78 ID:Jq1YsDBe0
藤子不二雄なら箱船はいっぱいだとか小篇から漫画を読む訓練をすればいい
表現として残酷なものもないし、大人が読んでも十分面白い
表現として残酷なものもないし、大人が読んでも十分面白い
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:13:57.35 ID:xDcfO9aT0
コマの間を補間するだけでなく、
声を脳内再生させて、色も脳内着色させる必要がある
漫画って実はすごい高度な読み物だったんだ
子供の頃から訓練してないと読めなくなるのも納得
ジジイどもが漫画なんてくだらないって言ってたのも、
読み方を知らなかっただけだったんだな
声を脳内再生させて、色も脳内着色させる必要がある
漫画って実はすごい高度な読み物だったんだ
子供の頃から訓練してないと読めなくなるのも納得
ジジイどもが漫画なんてくだらないって言ってたのも、
読み方を知らなかっただけだったんだな
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:14:13.89 ID:v+62hTy30
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:14:35.67 ID:rQv7Xe5m0
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:14:44.42 ID:tDnJcMFZ0
んー？
今の30代、40代もあまり変わらないよ
まぁ、漫画自体が薄っぺらいし
読む人間の想像力も低いしね
40代の自称本好き と、ある本について話をした時に
全然作者の意図もわかっておらず、びっくりした
でも年間、100冊以上は読んでいて、学生時代は文学少女だったんだとｗ
この40代の自称本好きと映画の話をした時も
ストーリーの流れを掴めておらず、なぜこのシーンが今ここに来るかを理解していなかった
こんなんが、早稲田の文学かよとｗ
まぁ、俺の嫁なんだがｗ
今の30代、40代もあまり変わらないよ
まぁ、漫画自体が薄っぺらいし
読む人間の想像力も低いしね
40代の自称本好き と、ある本について話をした時に
全然作者の意図もわかっておらず、びっくりした
でも年間、100冊以上は読んでいて、学生時代は文学少女だったんだとｗ
この40代の自称本好きと映画の話をした時も
ストーリーの流れを掴めておらず、なぜこのシーンが今ここに来るかを理解していなかった
こんなんが、早稲田の文学かよとｗ
まぁ、俺の嫁なんだがｗ
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:14:54.05 ID:sSpuoRqC0
>>716
紙がブラウジングには一番適しているからな
紙がブラウジングには一番適しているからな
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:15:11.84 ID:WT7yUst5P
活字は読めない
だからといって漫画も読めない
もうだめなんじゃね
だからといって漫画も読めない
もうだめなんじゃね
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:15:29.75 ID:bEGd1ae/0
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:15:36.13 ID:BjH3VOhG0
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:15:39.78 ID:9mk3gurN0
ワンピースなんか分からなくて良い
手塚治虫や藤子不二雄から入れば漫画に読みなれてくる
手塚治虫や藤子不二雄から入れば漫画に読みなれてくる
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:15:51.38 ID:SJDAD7tL0
>>46
これは読めない・・・
これは読めない・・・
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:16:05.23 ID:4e4KSiWo0
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:16:16.36 ID:0/XZINp2O
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:16:48.71 ID:PpTgDIwX0
訳の分からん変なコマ割りの漫画は読む気にならんな
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:17:03.99 ID:fAGzny1mO
北斗の拳・花の慶次・シティハンター・男塾・ドクターＫ・・・
こんなすげぇのが、ほぼ同時代に存在したんだぜ？立ち読みで爆笑してる奴なんか今居ないだろ？
昔はガキがそこら中でドクターＫや男塾読みながら爆笑してたんだぜ。
そりゃあ漫画は落ちる一方になるさ。２０年前にピークを超えちまったんだから。
こんなすげぇのが、ほぼ同時代に存在したんだぜ？立ち読みで爆笑してる奴なんか今居ないだろ？
昔はガキがそこら中でドクターＫや男塾読みながら爆笑してたんだぜ。
そりゃあ漫画は落ちる一方になるさ。２０年前にピークを超えちまったんだから。
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:17:20.40 ID:+4WgNjQB0
アニメの定番はなぜかシンプルな奴
サザエさん、クレヨンしんちゃん、ちびまる子ちゃん、ドラエモン
タイトルもあんま漢字を使わない
サザエさん、クレヨンしんちゃん、ちびまる子ちゃん、ドラエモン
タイトルもあんま漢字を使わない
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:17:23.70 ID:2G8HUGjZi
小さな俺に読み書きを覚えさせるため
これが出来たら漫画が読めるからと言いながら
厳しく躾けてくれたカーちゃん
結局漫画は買ってくれませんでしたね
広告クリックお願いします
これが出来たら漫画が読めるからと言いながら
厳しく躾けてくれたカーちゃん
結局漫画は買ってくれませんでしたね
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742 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:17:46.48 ID:k7jmKX3/0
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:17:50.85 ID:mp3tBH7k0
名探偵コナンは読んでられないな
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:18:36.82 ID:N+UGgQrX0
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:19:01.24 ID:QC7lgJd/0
>>696
いや設定に拘り出したのは70年代の漫画だよ
そこからいわゆるジャンプ漫画などが人気作の長期連載において
初期設定をなかったことにする手法が使われだした
悟空の尻尾がなくなるとか、サイヤ人とかだね
また750ｃｃライダーみたいに、初期設定もクソもないと居直った作品もあった
そういう「故事」を揶揄する（もしくは面白がる）言葉として
「設定が破綻しているｗ」というフレーズが、君の言うように90年代後半から主にネットで使われだした
アニメにしても「宇宙戦艦ヤマト」とか、続編を重ねるに連れて「無かったこと」が雪だるま借金のようにふくれあがっているｗ
いや設定に拘り出したのは70年代の漫画だよ
そこからいわゆるジャンプ漫画などが人気作の長期連載において
初期設定をなかったことにする手法が使われだした
悟空の尻尾がなくなるとか、サイヤ人とかだね
また750ｃｃライダーみたいに、初期設定もクソもないと居直った作品もあった
そういう「故事」を揶揄する（もしくは面白がる）言葉として
「設定が破綻しているｗ」というフレーズが、君の言うように90年代後半から主にネットで使われだした
アニメにしても「宇宙戦艦ヤマト」とか、続編を重ねるに連れて「無かったこと」が雪だるま借金のようにふくれあがっているｗ
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:19:13.85 ID:/fi9FDX00
風の谷のナウシカでも読ませろｗｗ
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:19:27.37 ID:dKCVP8Wr0
不憫よのお
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:19:28.19 ID:j60h9jjP0
絵があるのにラノベ以下の作品にしか仕上げられない漫画家は消えてしまえー
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:20:29.52 ID:XK4CUBPZ0
字幕の映画が観られない人が増えているという話もあったが画と文字の連動処理が苦手な人が増えているのかな
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:20:35.93 ID:BjH3VOhG0
>>745
あ、すまん。書き方が悪かった。
キン肉マン系の「キャラ設定」系列じゃなくて、
デスノート系の「世界設定」だ。
要するに「漫画の中でも現実世界と同様に、単一の法則があって、
それがころころ変わったら駄目」という考え方。
あ、すまん。書き方が悪かった。
キン肉マン系の「キャラ設定」系列じゃなくて、
デスノート系の「世界設定」だ。
要するに「漫画の中でも現実世界と同様に、単一の法則があって、
それがころころ変わったら駄目」という考え方。
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:20:55.62 ID:fDYTEmB/0
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:21:58.58 ID:5Q0+aM8M0
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:21:59.76 ID:ZMAarQOSO
>>717
川原泉は画面が白っぽいから字の多さはあまり気にならないけど、書いてある内容が哲学的で、わからない人にはさっぱり意味不明かもしれん
川原泉は画面が白っぽいから字の多さはあまり気にならないけど、書いてある内容が哲学的で、わからない人にはさっぱり意味不明かもしれん
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:22:04.02 ID:xk2iS5RIP
200年後には、漫画は高貴な芸術作品として扱われて、
「キャプテン翼のコマ割りは躍動的で素晴らしい」とか論じられてるのかなあｗ
「キャプテン翼のコマ割りは躍動的で素晴らしい」とか論じられてるのかなあｗ
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:22:26.21 ID:xDcfO9aT0
もう漫画も欧米みたいに、会社で権利持って数人の作画でローテーションで回して創れよ
漫画家１人でチンタラ描いてたら、今の技術が高度化した世界では生き残れないよ
漫画家１人でチンタラ描いてたら、今の技術が高度化した世界では生き残れないよ
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:22:26.33 ID:M2NB7lpf0
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:22:29.09 ID:rD90zRSu0
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:22:37.73 ID:mwvT69SW0
昔は漫画なんぞ読むな 本（所謂文学な）を読めといわれたものだが
昨今では漫画でいいから読まないか？になるのか・・・日教組死ねよマジで
昨今では漫画でいいから読まないか？になるのか・・・日教組死ねよマジで
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:22:41.13 ID:oBhL94nii
じゃあ、もう漫画買わないんで
どうぞ好きにして下さい
どうぞ好きにして下さい
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:22:52.86 ID:WT7yUst5P
漫画が読めないだけで小説とか新聞とかに
回帰してるってんならいいんだけどね
そっちもダメとなると将来の日本人の識字率に不安がでてきそうだ
回帰してるってんならいいんだけどね
そっちもダメとなると将来の日本人の識字率に不安がでてきそうだ
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:22:52.67 ID:TpXUhOFX0
作りやすさとしてはラノベ＞漫画＞アニメ
なのでラノベや漫画が完全に廃れることはまずない
将来的に電子書籍化することはあっても、動画だけの時代になることは
何か革新的なアニメ作成技術でも発明されない限りは永遠にないと断言できる
なのでラノベや漫画が完全に廃れることはまずない
将来的に電子書籍化することはあっても、動画だけの時代になることは
何か革新的なアニメ作成技術でも発明されない限りは永遠にないと断言できる
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:23:02.91 ID:PpTgDIwX0
噂話を真に受ける大人が増えてるらしい
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:23:21.83 ID:rA2fVwuq0
ワンピースは十巻位までしか読んでないけど、
セリフ以前に絵がやたら見にくいと感じて読むのやめた。
セリフ以前に絵がやたら見にくいと感じて読むのやめた。
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:23:27.43 ID:N+UGgQrX0
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:24:06.21 ID:+7H3AX6k0
>>756
自分の中ではさらばで終わってるから無問題。
自分の中ではさらばで終わってるから無問題。
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:24:24.40 ID:4dDEbeQ+0
>>729
爆発して氏ね
爆発して氏ね
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:24:44.81 ID:QC7lgJd/0
>>727
自分もそう思うよ
ただサリンジャーの思想的な部分だけを持ち上げて誉め称える輩はいけ好かないｗ
ライ麦は若い時に読めば「共感」、年食ってからなら「青いなあ、だがそれがいい」みたいな感じ
夏への扉は、若い頃は「ドキドキワクワク、こんな恋があったなんて！」で
年食ってからは、もうラスト近くが自分の青春時代の思い出や不甲斐なさがリアルに迫ってくるｗ
自分もそう思うよ
ただサリンジャーの思想的な部分だけを持ち上げて誉め称える輩はいけ好かないｗ
ライ麦は若い時に読めば「共感」、年食ってからなら「青いなあ、だがそれがいい」みたいな感じ
夏への扉は、若い頃は「ドキドキワクワク、こんな恋があったなんて！」で
年食ってからは、もうラスト近くが自分の青春時代の思い出や不甲斐なさがリアルに迫ってくるｗ
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:25:34.64 ID:M2NB7lpf0
>>765
オレにとっては“さらば”ですら番外編。
オレにとっては“さらば”ですら番外編。
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:25:41.01 ID:pwht8O6U0
記号化とお約束の文化だからな
幼いうちから接していないと漫画が読めなくなる
老人がマンガを読めないのと一緒
幼いうちから接していないと漫画が読めなくなる
老人がマンガを読めないのと一緒
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:25:41.31 ID:/fi9FDX00
ドラえもんが入門用って書いてあるけど、ガキのころに読んだやつで
ドラえもんがのび太の宿題を手伝うのに、ﾀｲﾑﾏｼﾝを使って、未来のドラえもんを
何人も連れてきて手伝わせるやつは、当時はまったく理解できなかったなぁ
ドラえもんがのび太の宿題を手伝うのに、ﾀｲﾑﾏｼﾝを使って、未来のドラえもんを
何人も連れてきて手伝わせるやつは、当時はまったく理解できなかったなぁ
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:26:05.50 ID:nhx8SmNl0
>>7
やるじゃねーかｗｗ
やるじゃねーかｗｗ
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:26:09.86 ID:4e4KSiWo0
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:26:26.12 ID:d0h/ibnE0
>>754
価値観がガラッと変わって、動きはイマイチだけどストーリーは真に迫るものがあるとか言われたりな。
原因不明の遺伝子レベルの変化が日本人の身体能力を向上させて、ブラジル以上のサッカー大国になったりしててな。
価値観がガラッと変わって、動きはイマイチだけどストーリーは真に迫るものがあるとか言われたりな。
原因不明の遺伝子レベルの変化が日本人の身体能力を向上させて、ブラジル以上のサッカー大国になったりしててな。
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:26:52.67 ID:sGJ02Sx70
>>7
やかましいわｗｗ
やかましいわｗｗ
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:27:14.12 ID:PbK66A/P0
自分も、実感として同じことを思ったことがある。
マンガを読める子は本も読んでるし、マンガを読まない子は本も読まない。
活字に慣れるということに関しては、マンガも有効だと思う。
マンガを読める子は本も読んでるし、マンガを読まない子は本も読まない。
活字に慣れるということに関しては、マンガも有効だと思う。
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:27:28.86 ID:Q49gc0sR0
子供からみても明らかに漫画がつまらないからじゃないの？
興味無いものはいくら見ても集中できない
興味無いものはいくら見ても集中できない
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:28:06.40 ID:n6An6QFY0
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:28:18.12 ID:v+62hTy30
>>733
あーなるかもなー
俺も半分似た感じで、
何もかもがインチキに思えてしまう主人公が嫌になって放浪した結果、
何も変わらなかったし、結局自分で自分を変えなきゃだめなんだなーって
思わせてくれる本だった
三太郎の日記もそれに近い所がある
あーなるかもなー
俺も半分似た感じで、
何もかもがインチキに思えてしまう主人公が嫌になって放浪した結果、
何も変わらなかったし、結局自分で自分を変えなきゃだめなんだなーって
思わせてくれる本だった
三太郎の日記もそれに近い所がある
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:29:06.89 ID:sGJ02Sx70
子供の頃に全く理解出来なかったドラえもんのエピソードといえば
Yロウがさっぱりだったな。
Yロウがさっぱりだったな。
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:29:11.51 ID:0/XZINp2O
ドラえもんで板チョコもっと食べたいからと板チョコに命を吹き込んで空き地に牧場作る話が何気に好きだな
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:29:15.92 ID:5kdGrIJR0
慣れじゃないか？
コマ割に慣れてないと読めないかも。
私も小説は読むけど漫画は時々目の追い方がわからない。
コマ割に慣れてないと読めないかも。
私も小説は読むけど漫画は時々目の追い方がわからない。
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:29:42.13 ID:N+UGgQrX0
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:30:29.55 ID:d0h/ibnE0
>>770
そうかもしれないねw
でも、あれは極限まで分かりやすく書いてると思う。
あのプロット文章で渡されて、「じゃあコレ、ネームに起こしてね」っていわれて、同じページ数にまとめるのって、
俺は漫画描いたことないけど至難の技だろうなと思う。
そうかもしれないねw
でも、あれは極限まで分かりやすく書いてると思う。
あのプロット文章で渡されて、「じゃあコレ、ネームに起こしてね」っていわれて、同じページ数にまとめるのって、
俺は漫画描いたことないけど至難の技だろうなと思う。
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:30:58.39 ID:BjH3VOhG0
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:31:02.05 ID:xDcfO9aT0
どんな4コマ漫画よりも、コーラにメントスぶっこんでる動画のほうが面白い
子供が漫画に興味なくなるのは当然の流れ
電子端末に漫画と動画が両方置いてあったら10人中9人は動画を選ぶ
子供が漫画に興味なくなるのは当然の流れ
電子端末に漫画と動画が両方置いてあったら10人中9人は動画を選ぶ
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:31:04.63 ID:8BcB58bbO
マンガ読まない人だとコマの順番も解らないらしいしな
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:31:05.88 ID:4dDEbeQ+0
>>780にはバイバインを垂らした栗まんじゅうを送る
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:31:23.61 ID:4e4KSiWo0
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:31:37.47 ID:rD90zRSu0
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:31:52.51 ID:WT7yUst5P
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:31:59.11 ID:jWtJZ4AO0
「年齢とともにジャンプからヤングジャンプに移るといったサイクルが、機能していないと
みられます。つまり、読者が留まって、高齢化しているということです」
もっとも、少年誌の部数減について、一番の原因は、ケータイやスマートフォンなどで手軽に
情報を得たりゲームを楽しんだりできるようになって、子どもたちが雑誌を読む習慣が
なくなったことがあると指摘している。
若林さんは、これ以上の漫画離れを防ぐには、読者の新陳代謝を図ることが大切だと言う。
出版界でも、そうした動きは確かにある。集英社は、幼年読者向けの月刊コミック誌
「最強ジャンプ」を2011年12月3日に創刊した。小学館の「コロコロコミック」に対抗したものと
報じられ、若林さんは、「創刊が目について手に取るようになり、本家のジャンプにも移って
もらえるかもしれない」とみる。
ただ、コロコロコミックも部数が伸び悩んでおり、幼年読者が増えるかは未知数の
部分がある。また、そもそも「漫画を読めない子供」が増えているとすれば、その問題を
どうクリアするかも今後の課題になる可能性はありそうだ。（以上）
ハンタのアニメ化も正にこれだな
みられます。つまり、読者が留まって、高齢化しているということです」
もっとも、少年誌の部数減について、一番の原因は、ケータイやスマートフォンなどで手軽に
情報を得たりゲームを楽しんだりできるようになって、子どもたちが雑誌を読む習慣が
なくなったことがあると指摘している。
若林さんは、これ以上の漫画離れを防ぐには、読者の新陳代謝を図ることが大切だと言う。
出版界でも、そうした動きは確かにある。集英社は、幼年読者向けの月刊コミック誌
「最強ジャンプ」を2011年12月3日に創刊した。小学館の「コロコロコミック」に対抗したものと
報じられ、若林さんは、「創刊が目について手に取るようになり、本家のジャンプにも移って
もらえるかもしれない」とみる。
ただ、コロコロコミックも部数が伸び悩んでおり、幼年読者が増えるかは未知数の
部分がある。また、そもそも「漫画を読めない子供」が増えているとすれば、その問題を
どうクリアするかも今後の課題になる可能性はありそうだ。（以上）
ハンタのアニメ化も正にこれだな
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:32:19.61 ID:jWtJZ4AO0
あらら誤爆ったわ
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:32:53.64 ID:NJiU2TDD0
>>640
動画見るのって時間がかかるじゃん｡
動画見るのって時間がかかるじゃん｡
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:32:57.93 ID:j8W8MfSH0
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:33:00.01 ID:xk2iS5RIP
>>785
アニメが躍進するってこと？
アニメが躍進するってこと？
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:33:15.45 ID:PpTgDIwX0
またまたゆとりに大勝利したな
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:33:46.98 ID:BjH3VOhG0
>>789
SF系の収束は、アメリカのSF小説の変化と関係ある気もするな。
ってかもとはそこだよな？＞日本のSFブーム
まああっちも「ネタ切れ」で収束したんかもしれんけど。
>>790
視点操作と身体の見せ方で第一線なのは今はエロ漫画だからな。
身体の見せ方に関する構図は多分彼らが一番上手いんじゃね？
SF系の収束は、アメリカのSF小説の変化と関係ある気もするな。
ってかもとはそこだよな？＞日本のSFブーム
まああっちも「ネタ切れ」で収束したんかもしれんけど。
>>790
視点操作と身体の見せ方で第一線なのは今はエロ漫画だからな。
身体の見せ方に関する構図は多分彼らが一番上手いんじゃね？
798 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/01/17(火) 21:34:05.69 ID:qveFYxRD0
一昔前の少女漫画もコマ追いにくかったな
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:34:06.89 ID:sGJ02Sx70
>>794
多分、深く考えちゃうタイプにはダメなんだろう。
多分、深く考えちゃうタイプにはダメなんだろう。
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:34:21.06 ID:VXCwMx9yO
そのうちアニメを理解できない子供が増加するんだろうな
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:35:15.11 ID:+ZIHUYW50
実際は 読めないじゃなく 読まないのが多いだろ おれらおっさんが幼少期時代でもジャンプやらマガジンって
おもしろく読めたけど いまの小学生じゃストーリー的にも難しいと思うけどね
今のジャンプをはじめ漫画の大半って大人をターゲットしてんじゃん
けど おれらおっさんが小学生のときでたとえばブラックジャックはたのしんで読んでいたが 今の小学生はどうなのかなとは思う
おもしろく読めたけど いまの小学生じゃストーリー的にも難しいと思うけどね
今のジャンプをはじめ漫画の大半って大人をターゲットしてんじゃん
けど おれらおっさんが小学生のときでたとえばブラックジャックはたのしんで読んでいたが 今の小学生はどうなのかなとは思う
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:35:25.75 ID:bEGd1ae/0
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:36:22.95 ID:TpXUhOFX0
>>797
でもエロ漫画家が普通の漫画描くと、エロ漫画の構図のままで邪魔くさくてしょうがないことが多い
でもエロ漫画家が普通の漫画描くと、エロ漫画の構図のままで邪魔くさくてしょうがないことが多い
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:36:43.10 ID:xDcfO9aT0
4コマ漫画だって、今コマの中で動くようなのが「新しい」わけじゃん
旧態依然の漫画は死滅するよ
旧態依然の漫画は死滅するよ
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:36:52.24 ID:VXy7E1RJ0
漫画も読まずテレビも見ず何をしてるんだろう
ゲームとかお外で遊んでるのか
ゲームのストーリーとかは理解できるのかな
ゲームとかお外で遊んでるのか
ゲームのストーリーとかは理解できるのかな
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:36:58.57 ID:QC7lgJd/0
>>750
いやいや、こちらも早とちりしたが合点がいった
ハードSF系のように、世界のルールを厳格に設定したものに対し
作者自身がそれに矛盾するものを書いてしまって「設定破綻」するってことなんだよね
変えるのなら、正当な理屈を見つけてこいｗｗｗみたいな
ただこれも有名な台詞（揶揄）だが
「主人公は作者より頭のいい事は出来ない」ってのが
細かな作品設定の限界を示しているのかも知れないね
>>791
ジャンプからYJに「移る」という考え方そのものが、間違った硬直だと思う
昔のジャンプには大人の香りがあった、勿論チャンピオンやサンデーにも
ジャンプで「暗黒神話」や「コブラ」が連載され、支持を得たことそのものが
子供を大人に引き上げる通過儀式の意味合いを持っていたと思う
いやいや、こちらも早とちりしたが合点がいった
ハードSF系のように、世界のルールを厳格に設定したものに対し
作者自身がそれに矛盾するものを書いてしまって「設定破綻」するってことなんだよね
変えるのなら、正当な理屈を見つけてこいｗｗｗみたいな
ただこれも有名な台詞（揶揄）だが
「主人公は作者より頭のいい事は出来ない」ってのが
細かな作品設定の限界を示しているのかも知れないね
>>791
ジャンプからYJに「移る」という考え方そのものが、間違った硬直だと思う
昔のジャンプには大人の香りがあった、勿論チャンピオンやサンデーにも
ジャンプで「暗黒神話」や「コブラ」が連載され、支持を得たことそのものが
子供を大人に引き上げる通過儀式の意味合いを持っていたと思う
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:37:00.16 ID:M2NB7lpf0
>>782
ドラえもんのタイムパラドックスは過去現在間の辻褄あわせで
変化が起こるってのが前提だから同一人物がハチ合わせになるのは
おかしい・・・。
というか時間の流れと平行宇宙が混在してるってコトなのか？
欧米のソレより複雑ではあるな。アメリカＳＦの、過去との辻褄が合わなく
なったら消えるというのは如何あっても説得力に欠ける。
ドラえもんのタイムパラドックスは過去現在間の辻褄あわせで
変化が起こるってのが前提だから同一人物がハチ合わせになるのは
おかしい・・・。
というか時間の流れと平行宇宙が混在してるってコトなのか？
欧米のソレより複雑ではあるな。アメリカＳＦの、過去との辻褄が合わなく
なったら消えるというのは如何あっても説得力に欠ける。
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:37:20.41 ID:WT7yUst5P
>>800
ネットでさえ10年先、20年先どうなるかわからんよ
ネットでさえ10年先、20年先どうなるかわからんよ
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:38:10.97 ID:bEGd1ae/0
ONE PIECEだけ異常に売れてて他の漫画の売れ行き落ち込む一方。
じゃあONE PIECEが歴史的な大傑作かと言われるとかなり疑問。
そんな状況へのイライラがこういう話になっているのかもしれないという気もする。
じゃあONE PIECEが歴史的な大傑作かと言われるとかなり疑問。
そんな状況へのイライラがこういう話になっているのかもしれないという気もする。
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:38:33.57 ID:KtL80ijX0
漫画以外にも楽しめるコンテンツがいくらでもある。まして少子化が止まらぬこのご時世、
テレビ、漫画、新聞、本だけの時代と同じにできるわけがない。
ネットや携帯等のコンテンツの進化を横目に見ておきながら、旧態依然とした古い経営体質から
脱却できないどころか劣化したもん作り続けて読者に見放された出版側の無能を棚に上げて読
者の読解能力のせいにしてんじゃねぇよカス
テレビ、漫画、新聞、本だけの時代と同じにできるわけがない。
ネットや携帯等のコンテンツの進化を横目に見ておきながら、旧態依然とした古い経営体質から
脱却できないどころか劣化したもん作り続けて読者に見放された出版側の無能を棚に上げて読
者の読解能力のせいにしてんじゃねぇよカス
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:39:14.10 ID:eUKCnJau0
>>1
心配する事は無いだろう
人形浄瑠璃や講談だって世俗を世の中の人間全てに分り易く解説したもの
今の人間には理解できなくても、当時のどんな人間にも分り易かった
その内情報端末を脳に直接インプラントして情報を共有出来るから情報媒体の意味すら変わる
思考しなくても情報を理解出来る時代になるから
心配する事は無いだろう
人形浄瑠璃や講談だって世俗を世の中の人間全てに分り易く解説したもの
今の人間には理解できなくても、当時のどんな人間にも分り易かった
その内情報端末を脳に直接インプラントして情報を共有出来るから情報媒体の意味すら変わる
思考しなくても情報を理解出来る時代になるから
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:39:15.44 ID:YbjPjmpO0
中にはいるかもだがさすがにうそ臭いなあ
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:39:18.36 ID:TpXUhOFX0
今のジャンプって新しく読める人気漫画がないでしょ
どれも30～40巻以上続いててガキが1巻から揃えて読めるわけない
こち亀みたいに1話完結ならいいけど、あれはもう単純につまらないしなぁ…
どれも30～40巻以上続いててガキが1巻から揃えて読めるわけない
こち亀みたいに1話完結ならいいけど、あれはもう単純につまらないしなぁ…
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:39:32.68 ID:HNC8EaNf0
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:40:01.23 ID:jQj9K4Z20
>>700
君がおとなになったのだよ・・・
君がおとなになったのだよ・・・
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:40:11.07 ID:PpTgDIwX0
おっさん達の若者批判だけは永遠に無くならない
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:40:15.01 ID:doE3Bzfl0
だって一番人気の少年漫画がいきなりなぐってドン！で終わりだぞ
なにがどうなってるかわかったらエスパーだろ
なにがどうなってるかわかったらエスパーだろ
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:40:44.29 ID:0t8fU89I0
今の子供にとっては、マンガは昔でいう「紙芝居」だろ。
おまえら、紙芝居みるのか？ 見ないよな。そういうこと。
おまえら、紙芝居みるのか？ 見ないよな。そういうこと。
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:40:52.57 ID:rdaR8kWw0
漫画なんて退屈な物読めるかよ馬鹿
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:41:04.44 ID:v+62hTy30
>>784
読み手にまかせる部分の「あそび」があるから、共感したり楽しかったりするよね
最近の漫画はその部分がなくなってるのかもしれないとも思う
完成された「漫画」ってのを作り上げるのに、作者が必死な感じもするからなぁ
故人である今敏は、ストーリーを作る上で
作者にもよく理解できない部分があってもいいっていってたけど、
その部分が読み手にまかせる部分の「あそび」なのかもね
読み手にまかせる部分の「あそび」があるから、共感したり楽しかったりするよね
最近の漫画はその部分がなくなってるのかもしれないとも思う
完成された「漫画」ってのを作り上げるのに、作者が必死な感じもするからなぁ
故人である今敏は、ストーリーを作る上で
作者にもよく理解できない部分があってもいいっていってたけど、
その部分が読み手にまかせる部分の「あそび」なのかもね
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:41:49.77 ID:AxY8Bigm0
スマホ向けFLASHアニメみたいなの作れよ
HTML5でどこまでやれるかは知らんが
HTML5でどこまでやれるかは知らんが
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:41:59.20 ID:QBwXTOOy0
コミックマスターJ先生がお怒りだぞ
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:42:52.28 ID:PdJuTSH00
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:43:03.78 ID:uGDJjAYi0
仕事でいろんなマニュアル作るんだが
とにかく絵で説明ってのが多い。
久しぶりに携わって愕然としたのが求職者向けの冊子で
挨拶しましょう、とか遅刻をしないように、とか
遅れそうなときは連絡しましょうとか、
そういうことまで説明が必要でなおかつ
イラストいれないとダメなんだよ。
知的な若者も多数いるのに
底辺の底が抜けたような層が増えまくりで怖いよ。
とにかく絵で説明ってのが多い。
久しぶりに携わって愕然としたのが求職者向けの冊子で
挨拶しましょう、とか遅刻をしないように、とか
遅れそうなときは連絡しましょうとか、
そういうことまで説明が必要でなおかつ
イラストいれないとダメなんだよ。
知的な若者も多数いるのに
底辺の底が抜けたような層が増えまくりで怖いよ。
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:43:18.85 ID:rdaR8kWw0
小学生時代にのらくろ読んでた
枕元に全巻のでかい奴置いて読んでた
枕元に全巻のでかい奴置いて読んでた
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:43:48.16 ID:0+OVuDJ20
それでも大人になればエロ漫画だけは読めるようになるんだろｗ
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:43:49.26 ID:xDcfO9aT0
今の子供は漫画もアニメも見ないよ。YOUTUBEだよ。
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:44:13.17 ID:5CYwEhQ50
>>8
話が下手＋描写が下手。それだけだったと思う
話が下手＋描写が下手。それだけだったと思う
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:44:18.29 ID:0t8fU89I0
たぶん、昔の「ハレンチ学園」とか「熱笑・花沢高校」とか出せば、今でも見るんじゃない？
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:44:39.11 ID:4dDEbeQ+0
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:45:22.17 ID:PpTgDIwX0
中年のおっさん達が喜んでるものを子供達が喜ぶ訳ねーだろ
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:45:24.16 ID:rUBFXYw00
でも、エロ漫画は読めるようになるだろう。
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:45:26.39 ID:sGJ02Sx70
指輪物語を序章から読んで挫折しなかった人を尊敬する。
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:46:18.97 ID:d0h/ibnE0
>>830
そこでドクロちゃんを進めるような男であって欲しい
そこでドクロちゃんを進めるような男であって欲しい
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:46:23.67 ID:Xkq3m0ci0
ヤンマガはどぎつい性交渉描写の連続で
エロ本じゃないんだからいい加減廃刊にしろよ
エロ本じゃないんだからいい加減廃刊にしろよ
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:46:33.01 ID:dtXiF4vq0
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:46:40.27 ID:2G8HUGjZi
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:47:20.61 ID:FxRSLiYR0
たまたま読んだマンガが見ずに合わなかった可能性もある
俺もワンピースは人気があるけどちょっと読むのが苦痛
だからマンガが読めないというわけじゃない
俺もワンピースは人気があるけどちょっと読むのが苦痛
だからマンガが読めないというわけじゃない
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:47:39.16 ID:QC7lgJd/0
>>814
これ有名な例えだけどデュマの「三銃士」なんかは、原作はほとんど会話しかない
じゃあどうやって情況説明したのかといえば、会話内でやっちゃってるｗ
ところがその会話そのものが上手く説明口調にならずに、まるで騒音の中で無線で話すように
お互いの情強を伝え合うみたいな感じになってる
それを上手く応用し、なおかつ登場人物の服装や風体を「文章で説明せずに、挿絵で語った」
というのがライトノベルの重要な手法だと思う
涼宮ハルヒでも、彼女の登場シーンってのは「えらい美人がそこにいた」以外にはあまり描写されていない
代わりに何より雄弁な「イラスト」がそこに挿入されている
これ有名な例えだけどデュマの「三銃士」なんかは、原作はほとんど会話しかない
じゃあどうやって情況説明したのかといえば、会話内でやっちゃってるｗ
ところがその会話そのものが上手く説明口調にならずに、まるで騒音の中で無線で話すように
お互いの情強を伝え合うみたいな感じになってる
それを上手く応用し、なおかつ登場人物の服装や風体を「文章で説明せずに、挿絵で語った」
というのがライトノベルの重要な手法だと思う
涼宮ハルヒでも、彼女の登場シーンってのは「えらい美人がそこにいた」以外にはあまり描写されていない
代わりに何より雄弁な「イラスト」がそこに挿入されている
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:47:40.41 ID:/fi9FDX00
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:47:47.28 ID:nwMZTo1U0
昔「漫画ばっかり読んで」
今「漫画も読めないのか」
昔「民謡とかオッサン臭いな。ロック聞けよ」
今「ロックとかオッサン臭い」
昔「これがゲーム脳か」
今「若者のゲーム離れ」
今「漫画も読めないのか」
昔「民謡とかオッサン臭いな。ロック聞けよ」
今「ロックとかオッサン臭い」
昔「これがゲーム脳か」
今「若者のゲーム離れ」
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:48:03.50 ID:jDWWxmojP
30後半のオサーンだがワンピースは無理だったな…
3冊目くらいで挫折した
3冊目くらいで挫折した
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:48:04.81 ID:rUBFXYw00
>>833俺は２００ページくらい飛ばして
「馳夫」から読み始めた。アラゴルンの描写がかっこいいから
「馳夫」から読み始めた。アラゴルンの描写がかっこいいから
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:48:15.94 ID:Jq1YsDBe0
>>824
それは日本語でマニュアルを書ける人が少なくなってるという
作り手の論理が働いてるからだよ
例えばＣＧなんかのソフトのマニュアル、かなり醜い
アドビはネットでマニュアルが見られるけども、あれでもマシな方だね
重要な片仮名の単語が突然出てきてそれを説明しないで進むとかね、
平気でそういうことをするし
絵ならイラレで専門家に書かせるだけでいいからね
プラモみたいに手順でココを押してねなんてことでいい
だからそういう方向性に流れる
それは日本語でマニュアルを書ける人が少なくなってるという
作り手の論理が働いてるからだよ
例えばＣＧなんかのソフトのマニュアル、かなり醜い
アドビはネットでマニュアルが見られるけども、あれでもマシな方だね
重要な片仮名の単語が突然出てきてそれを説明しないで進むとかね、
平気でそういうことをするし
絵ならイラレで専門家に書かせるだけでいいからね
プラモみたいに手順でココを押してねなんてことでいい
だからそういう方向性に流れる
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:48:16.49 ID:ewr1R/t40
小学生向けのマンガがないのがでかいな。
まあいいんじゃね、マンガなんか見てないで勉強でもしてれば。
まあいいんじゃね、マンガなんか見てないで勉強でもしてれば。
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:48:27.80 ID:HNC8EaNf0
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:48:33.96 ID:n6An6QFY0
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:49:16.95 ID:7ShEVMk30
>>115
うちの小学2年もドラえもんなら結構な速さで読むな。
ただ自分がそれぐらいの頃はひみつシリーズや少年サンデーを親にせがんで読んでいたぐらいだが
それほどの興味はないようだ。
他に楽しいことがたくさんあるからな。
うちの小学2年もドラえもんなら結構な速さで読むな。
ただ自分がそれぐらいの頃はひみつシリーズや少年サンデーを親にせがんで読んでいたぐらいだが
それほどの興味はないようだ。
他に楽しいことがたくさんあるからな。
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:49:23.96 ID:T+JfPO2b0
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:49:35.91 ID:4e4KSiWo0
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:49:50.30 ID:8VLPFRcz0
>>836
確か３０年前のてれびくんはエロ漫画が載ってた記憶があるのだが・・・。
確か３０年前のてれびくんはエロ漫画が載ってた記憶があるのだが・・・。
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:50:03.36 ID:iQnJl/GxP
俺なら文字多いほうが得した気分になるけどなぁ
だって金出して読む本だったら情報量多い方がいいだろ
だって金出して読む本だったら情報量多い方がいいだろ
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:50:16.51 ID:O0t3WEO/0
タッチとかを読ませろ。
ほとんど台詞無しの表情だけのコマが続いて、読解力がつくぞｗ
ほとんど台詞無しの表情だけのコマが続いて、読解力がつくぞｗ
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:50:17.73 ID:j3IaBk2XP
>>719
右上からスタートして隣り合った左か下の箱の大きさが揃っている方へ読んでいく
右上からスタートして隣り合った左か下の箱の大きさが揃っている方へ読んでいく
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:50:37.63 ID:3ORJkNuh0
活字離れどころかマンガが読めないってジョークですか？
本当なら日本どうなっちゃうんだろうか？
本当なら日本どうなっちゃうんだろうか？
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:50:45.52 ID:M36OW66Y0
あほかよ
漫画読む機会も減ったし、さらには少子化で絶対数も少ないから
漫画を読む子供も減少しまくってる
と言うことは、漫画の読み方だって知らない子供は増える
当然だろ
漫画読む機会も減ったし、さらには少子化で絶対数も少ないから
漫画を読む子供も減少しまくってる
と言うことは、漫画の読み方だって知らない子供は増える
当然だろ
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:51:03.60 ID:rUBFXYw00
>>855
野武士の馳夫かっこいいじゃん。黒澤映画の三船みたいで
野武士の馳夫かっこいいじゃん。黒澤映画の三船みたいで
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:51:17.41 ID:lHIrIRzn0
昔のジャンプ漫画を今読むと、内容の薄さが目に付くよな
ストーリーもへったくれも無かった
ストーリーもへったくれも無かった
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:51:21.83 ID:C1QlTfWvO
小学館とかコロコロとか子供向けはナンボでもあるやろ。ジャンプは中１からやろ。
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:51:23.48 ID:0Ydc9bUH0
大人だけど名探偵コナンは無理
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:51:38.67 ID:3O44tyrO0
俺は小説を最後まで読破したことがないな
いつも途中までしか読んだことない
読めないってことかもな
いつも途中までしか読んだことない
読めないってことかもな
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:51:43.94 ID:9PEulwuI0
近距離パワー型 自動追尾型 遠隔操作型 装着型
強化系 放出系 操作系 変化形 具現化系 特質系
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
強化系 放出系 操作系 変化形 具現化系 特質系
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:52:02.06 ID:TpXUhOFX0
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:52:35.08 ID:o2MbL3/UO
自閉症の一例を珍しがって最近の子は～って大袈裟に言ってるだけだろ？
自閉症って言っても、本当関わってみないとちょっと変わった子にしか思わないよ。
それに小３娘の同級生はみんな本はもちろん、漫画も読んでてるけど？
読めない子なんて見たことない。
自閉症って言っても、本当関わってみないとちょっと変わった子にしか思わないよ。
それに小３娘の同級生はみんな本はもちろん、漫画も読んでてるけど？
読めない子なんて見たことない。
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:52:53.90 ID:4dDEbeQ+0
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:53:55.75 ID:QTk2I/M80
漫画の記号符号は増える一方だからな
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:54:05.42 ID:aW/olM/J0
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:54:18.78 ID:ATCU92sq0
アニメマンガ漬けで国民が幼稚化したこの40年が奇形だったんで
アニメマンガ潰して船と野菜作って子供は武道で鍛えて
ようやく元通りのいい日本になる
アニメマンガゲームは禁止せよ
アニメマンガ潰して船と野菜作って子供は武道で鍛えて
ようやく元通りのいい日本になる
アニメマンガゲームは禁止せよ
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:54:19.12 ID:M2NB7lpf0
>>858
トイレット博士を侮辱するな！
トイレット博士を侮辱するな！
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:54:26.44 ID:ZNi2kcHLP
世代で区切られて問題児扱いとかかわいそうにな。小さいころから「お前の世代は特別バカなんだよ」と
聞かされ続けて育つわけだ。つくづく今の子供って大人の溜飲下げるための道具なんだなと思う。
少子化が進んだせいもあるんだろうけど、子供や若者の肩身がどんどん狭くなっていくよね。
聞かされ続けて育つわけだ。つくづく今の子供って大人の溜飲下げるための道具なんだなと思う。
少子化が進んだせいもあるんだろうけど、子供や若者の肩身がどんどん狭くなっていくよね。
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:54:51.11 ID:xDcfO9aT0
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:55:22.43 ID:C1QlTfWvO
甥は文字を覚えたら俺のマンガごっそり持って帰って全部読んだけど
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:56:10.83 ID:dtXiF4vq0
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:56:19.03 ID:4dDEbeQ+0
>>868
加齢臭くせえから消えろ
加齢臭くせえから消えろ
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:56:32.23 ID:2G8HUGjZi
馬鹿の頭には必ず日の丸が刺さってたよね
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:57:09.97 ID:TpXUhOFX0
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:57:12.34 ID:iQnJl/GxP
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:57:19.49 ID:ATCU92sq0
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:57:27.63 ID:pLAaj7oU0
>>97
リアルに笑えない出来事を思い出した。
想像力が乏しい同僚が上司に
「最近漫画が読めない人が若い人の中で増えているみたいだよ」と
雑誌の記事かこつけてあてこすられたんだけど
彼女は自分のことを言われていることに気づかず
新人に「漫画は好きですか」「どんな漫画を読みますか」
ってアンケートとってた
リアルに笑えない出来事を思い出した。
想像力が乏しい同僚が上司に
「最近漫画が読めない人が若い人の中で増えているみたいだよ」と
雑誌の記事かこつけてあてこすられたんだけど
彼女は自分のことを言われていることに気づかず
新人に「漫画は好きですか」「どんな漫画を読みますか」
ってアンケートとってた
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:57:34.41 ID:LRyxcrb00
紙面を使った情報伝達技術の内
漫画的な手法が最も高効率だと聞いたことがあるけど、真実なの？
漫画的な手法が最も高効率だと聞いたことがあるけど、真実なの？
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:57:46.05 ID:C1QlTfWvO
人気のラノベがすぐアニメ化されたりするね
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:57:56.87 ID:teaR3C5c0
>>613
もうこれ、マンガじゃなくてラノベだろｗ
もうこれ、マンガじゃなくてラノベだろｗ
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:58:15.92 ID:4gsyX6k+0
子供が出来たらとりあえず白土三平とCLAMPと山本直樹と町田ひらくと銃夢は読ませようと思う。そのあと冨野ｱﾆﾒ漬けにしてエスカフローネでも見せようかな。
そのくらいの土壌を作っておけばどんな作品も抵抗なく読めるだろう
そのくらいの土壌を作っておけばどんな作品も抵抗なく読めるだろう
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:59:05.52 ID:RFMygv3J0
>>870
団塊の世代とかも下の世代から馬鹿だのゴミだの言われてるしな
団塊の世代とかも下の世代から馬鹿だのゴミだの言われてるしな
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:59:21.02 ID:M2NB7lpf0
>>875
今は“お子様ランチ”って無いのか・・・？
今は“お子様ランチ”って無いのか・・・？
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:59:38.03 ID:6INLgtAY0
>>613
なんだこれｗ
なんだこれｗ
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:59:38.59 ID:jQj9K4Z20
>>869
「ウンコール・ワット」は個人的には傑作だった。
今やったらカンボジア政府から苦情が飛んできそうだがｗ
スナミ先生の幼少時、戦争の話に泣いたっけなあ。先生の妹だかが、サツマイモすら
手に入らなくなって、細いウンコしか出なくなり、やがてウンコも出なくなって餓死したん
だっけかな。３０年以上昔の話を記憶頼りに書いたんで、間違いがあるかもしらんが。
「ウンコール・ワット」は個人的には傑作だった。
今やったらカンボジア政府から苦情が飛んできそうだがｗ
スナミ先生の幼少時、戦争の話に泣いたっけなあ。先生の妹だかが、サツマイモすら
手に入らなくなって、細いウンコしか出なくなり、やがてウンコも出なくなって餓死したん
だっけかな。３０年以上昔の話を記憶頼りに書いたんで、間違いがあるかもしらんが。
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 21:59:49.17 ID:iQnJl/GxP
>>883
エスカフローネを初めて見た子供はとりあえず第一声が鼻とかピノキオとかになるだろうな
エスカフローネを初めて見た子供はとりあえず第一声が鼻とかピノキオとかになるだろうな
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:00:16.92 ID:73J2IY/h0
キモオタ風のマンガばっかりになってるからな。
あんなものは誰も読めないよ。
マンガとアニメはオタクによって全て破壊される運命。
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:00:19.66 ID:C1QlTfWvO
藤子不二雄先生の作品は読ませたいね
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:00:34.11 ID:N+UGgQrX0
>>807
> というか時間の流れと平行宇宙が混在してるってコトなのか？
ドラえもんは並行宇宙論じゃなく単線型。
未来に行って次の週の漫画を読む話があって、最後にはネタに詰まった漫画家に、未来で
買ってきた連載を見せる（手伝う？）というオチ話がある。
この最後が「未来の漫画を写描きして……じゃあこの漫画を描いたのは誰？」って言って
投げっぱなし終了。
過去と未来が因果で繋がっていて、未来の人が過去にアクセスして変化させたというより、
未来の行動が過去の事件により規定されてしまうという、鶏と卵になってる場合がある。
> というか時間の流れと平行宇宙が混在してるってコトなのか？
ドラえもんは並行宇宙論じゃなく単線型。
未来に行って次の週の漫画を読む話があって、最後にはネタに詰まった漫画家に、未来で
買ってきた連載を見せる（手伝う？）というオチ話がある。
この最後が「未来の漫画を写描きして……じゃあこの漫画を描いたのは誰？」って言って
投げっぱなし終了。
過去と未来が因果で繋がっていて、未来の人が過去にアクセスして変化させたというより、
未来の行動が過去の事件により規定されてしまうという、鶏と卵になってる場合がある。
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:00:39.08 ID:cN1xeKBi0
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:01:47.59 ID:z0iiHBwu0
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:02:02.91 ID:pFUIvt2b0
統計とってから、記事かけよ？
しかも、少子化で子供減ってるんだよ。それを考慮したのか？
しかも、少子化で子供減ってるんだよ。それを考慮したのか？
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:02:13.67 ID:xOYDJT0B0
>>26みたいなのって映画の字幕でも四苦八苦してそう
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:03:23.37 ID:+7H3AX6k0
>>882
内容は「ライト」じゃねーけどな。
内容は「ライト」じゃねーけどな。
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:03:56.39 ID:VVhJ6XoD0
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:04:30.15 ID:4e4KSiWo0
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:04:38.96 ID:4N49OtqF0
俺は漫画しか読めない子だったけどな…。
小説は文字多すぎて読んでる途中で挫折してた。
ずっと文字だけ読んでるとイライラするんだよな。
小説は文字多すぎて読んでる途中で挫折してた。
ずっと文字だけ読んでるとイライラするんだよな。
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:05:19.68 ID:+8FrEMXC0
ジャンプとかサンデーとかを駅売りで買う奴も減ったよな。
901 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2012/01/17(火) 22:05:52.39 ID:JtI3M9QZ0
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:05:56.88 ID:X6RoDtJf0
とりあえず他人を見下したい、他の世代を見下して優越感を持ちたい
ってことだろ。
ってことだろ。
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:07:09.82 ID:4dDEbeQ+0
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:07:58.19 ID:852+qlA40
小学三年生の息子がはだしのゲンを読んでるんだが…。キモい、キモすぎる。
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:08:00.49 ID:+7H3AX6k0
>>902
自己紹介ですか。
自己紹介ですか。
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:08:20.28 ID:yqGAuEVk0
アニメを1話で切ったとかドヤ顔で書き込んでるやつ多いけど
あれも単に忍耐力がないだけ。
それを、自分は1話見ればすべて分かってしまうんだみたいに
勘違いしてて、痛いな。
だいたいキャラクター名なんかすべて覚えた上で
視聴してるんかね？
あれも単に忍耐力がないだけ。
それを、自分は1話見ればすべて分かってしまうんだみたいに
勘違いしてて、痛いな。
だいたいキャラクター名なんかすべて覚えた上で
視聴してるんかね？
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:09:04.11 ID:73J2IY/h0
手塚治虫や藤子F先生などが命を削って盛り上げてきた
マンガとアニメ文化が終わるのはとても悲しいけど、
子供をレイプする同人誌を売り買いするような、
中年になってもロボットアニメに夢中とか
そんな幼稚な大人ばかりが増えてる現状を見ると
キモオタ漫画の量産により、子供が漫画やアニメから離れ
一般人はとっくの昔に見捨て
人生を妄想世界に費やして終わるような子供が減るのはいいことだね。
908 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2012/01/17(火) 22:09:17.89 ID:JtI3M9QZ0
>>900
そう言えば電車で週間漫画誌を読んでいる奴を最近は見ないな。
一昔前は、電車で漫画を読んでいる大人が居る日本はクレイジーって論調で叩かれていたのに・・・
>>904
何で？
裸足のゲンって少年漫画の王道を行って、オッサンになって読んでも普通に面白いぞ。
先月も満喫で読んだばかりだけど、面白かった。
そう言えば電車で週間漫画誌を読んでいる奴を最近は見ないな。
一昔前は、電車で漫画を読んでいる大人が居る日本はクレイジーって論調で叩かれていたのに・・・
>>904
何で？
裸足のゲンって少年漫画の王道を行って、オッサンになって読んでも普通に面白いぞ。
先月も満喫で読んだばかりだけど、面白かった。
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:09:50.84 ID:teaR3C5c0
>>893
大統領のＳＰがこんなんで大丈夫なのかと不安になるなｗ
大統領のＳＰがこんなんで大丈夫なのかと不安になるなｗ
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:10:15.04 ID:cN1xeKBi0
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:10:17.07 ID:+8FrEMXC0
>>902若いヤツは劣っている、俺達は優秀だったという思考停止だな
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:10:49.49 ID:Jq1YsDBe0
>>908
コンビニで立ち読みしてる子供すら今少ない
コンビニで立ち読みしてる子供すら今少ない
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:11:54.10 ID:M2NB7lpf0
>>908
“あさりちゃん”も廃業してるんだろうな・・・。
“あさりちゃん”も廃業してるんだろうな・・・。
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:12:20.44 ID:852+qlA40
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:12:33.98 ID:AxY8Bigm0
>>906
そういう事やる対象の深夜アニメなんて
釣り針垂らすだけだから1話で判断すればいい
ステマアニメが1話は酷いと思ったが実は違うとか3話で本性現したとか言ってても
結局製作側の意図は最初から透けて見えてたし
そういう事やる対象の深夜アニメなんて
釣り針垂らすだけだから1話で判断すればいい
ステマアニメが1話は酷いと思ったが実は違うとか3話で本性現したとか言ってても
結局製作側の意図は最初から透けて見えてたし
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:13:04.11 ID:N+UGgQrX0
>>839
> 涼宮ハルヒでも
ラノベの中で部数は多いが、手法としては異端だと思うぞ、ハルヒって。
あざといキャラ設定とかいかにもラノベなんだが、こねくったSF設定とか、1人称で書いて
いるにも関わらずその1人称の本名はずっと伏せて明かさないとか。
語り口の文体もかなり癖が強い。庄司薫の「赤ずきんちゃん気をつけて」的な偏執性が
あると思う。
> 涼宮ハルヒでも
ラノベの中で部数は多いが、手法としては異端だと思うぞ、ハルヒって。
あざといキャラ設定とかいかにもラノベなんだが、こねくったSF設定とか、1人称で書いて
いるにも関わらずその1人称の本名はずっと伏せて明かさないとか。
語り口の文体もかなり癖が強い。庄司薫の「赤ずきんちゃん気をつけて」的な偏執性が
あると思う。
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:14:01.44 ID:TpXUhOFX0
はじめて読んだ小説はエルマーのぼうけん
もう中身なんて全く覚えちゃいないが、小学一年の頃に
担任だったわりとキレイな女教師がくれたことだけははっきり覚えてる
その担任が俺に本をくれた理由が、八神ひろきの二人におまかせを上級生が読んでて
あまりにエロかったんで泣いてしまって、わけわからなくて先生に相談したから
ってこともはっきり覚えてる
もう中身なんて全く覚えちゃいないが、小学一年の頃に
担任だったわりとキレイな女教師がくれたことだけははっきり覚えてる
その担任が俺に本をくれた理由が、八神ひろきの二人におまかせを上級生が読んでて
あまりにエロかったんで泣いてしまって、わけわからなくて先生に相談したから
ってこともはっきり覚えてる
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:14:12.16 ID:z0iiHBwu0
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:14:52.51 ID:QXrkYjxL0
>>468
＞漫画固有の表現があるからね、
＞まあ天才の表現だわな、
いやいや、何気ない描写でその人物がどのような存在か
表現するのは、映画・ドラマ・アニメなどの映像作品では
極普通に行われている基本中の基本の表現手法だろｗ
どこが“漫画固有”で“天才”の表現なんだよｗ
＞漫画固有の表現があるからね、
＞まあ天才の表現だわな、
いやいや、何気ない描写でその人物がどのような存在か
表現するのは、映画・ドラマ・アニメなどの映像作品では
極普通に行われている基本中の基本の表現手法だろｗ
どこが“漫画固有”で“天才”の表現なんだよｗ
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:15:17.14 ID:b4yKUZ820
俺も、ちょっと前のコナンは読めなかった。
挫折してｗ
挫折してｗ
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:15:50.81 ID:KGUzBu2M0
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:16:39.44 ID:jNLHPU4Z0
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:17:16.03 ID:+7H3AX6k0
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:17:19.58 ID:j3IaBk2XP
コナンをちゃんと推理しながら読む奴いるのか？
俺は黒の組織の話以外は読んでない
俺は黒の組織の話以外は読んでない
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:17:45.47 ID:73J2IY/h0
今の漫画もアニメは、
自分の妄想を垂れ流すだけだったり
金儲け目的だったり
自分の趣味に走ったりで、
子供に良いものを見せようとか、伝えようとかいう意思がないもんな。
すたれて当然。
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:18:07.29 ID:4nDBS8D80
>>635
マンガも左綴じだったら世界でガラパゴスかしなかったのにね。
マンガも左綴じだったら世界でガラパゴスかしなかったのにね。
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:18:29.11 ID:RFMygv3J0
>>890
エロから古典SFまですべてがつまってるよね
エロから古典SFまですべてがつまってるよね
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:19:21.82 ID:44Hb9J+f0
漫画が読めない大人だったら知ってる
PCスキルと同じでネイティブには実感できない
PCスキルと同じでネイティブには実感できない
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:19:35.14 ID:pMncwe08O
コナンは大人でもキツイ
ページが字で真っ黒
でも楽しんで読む子供もいるんだよね
ページが字で真っ黒
でも楽しんで読む子供もいるんだよね
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:19:42.02 ID:oZgKLnRl0
ワンピースは俺もわかりづらいわ
ゴチャゴチャしすぎ
ゴチャゴチャしすぎ
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:20:56.26 ID:fXL7OsjJ0
漫画は「見る」だろ
読むってのは絵無し文章を深く味わう行為だからね
読むってのは絵無し文章を深く味わう行為だからね
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:23:10.34 ID:qwusgOue0
中学までは漫画よく読んだな。
荒野の少年イサムとか漂流教室とか火の鳥とか夢中で読んでた。
その後、なぜか興味無くなって漫画全然読まなくなった。
読むの面倒くさい。面白いと思えない。
なんでか分からない。
荒野の少年イサムとか漂流教室とか火の鳥とか夢中で読んでた。
その後、なぜか興味無くなって漫画全然読まなくなった。
読むの面倒くさい。面白いと思えない。
なんでか分からない。
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:23:12.22 ID:5+q+m2ZB0
ワンピースは、読み手の事を考えてなさ過ぎ。
読んでて疲れるわ。
読んでて疲れるわ。
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:24:37.01 ID:/UVLjztR0
面白い漫画ないからな
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:25:19.04 ID:1PARttg20
漫画は読む物じゃなく見るものだろう常考
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:25:29.95 ID:xDcfO9aT0
映画の字幕が読めない若者が増えてるって話があったけど
それも似たような現象かな。
それも似たような現象かな。
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:25:31.88 ID:j3IaBk2XP
三原順ぐぐったけどすごいな
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0537327-1326806604.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0537327-1326806604.jpg
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:25:57.36 ID:CVSNTu550
小さい頃からマンガを読んできたが
ワンピースの戦闘シーンは何がどうなってるのかわからないw
ワンピースの戦闘シーンは何がどうなってるのかわからないw
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:27:41.06 ID:4N49OtqF0
漫画ばっかり読んでる俺でもワンピースが読みにくいってのはわかる。
ナルトは読みやすいと思う。
ナルトは読みやすいと思う。
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:28:01.89 ID:Jq1YsDBe0
>>919
反論してほしい？じゃしましょう
無いよ、その前に漫画として緻密な背景が無いと成立しない
まず君は読んだ事無いよね？たぶんで書いてると、俺は何ページ目か書けるよ？
で、映画でいうと例えば君のいうのはこんなのでしょ？
ワンカットでちょっと人物が微妙に離れてると、そこに関係性があると心理描写があると
そういうのとは根本的に違う
それは単純でだれでも分かる説明で、分かってもらわないとむしろ困るというレベル
絵を見てないからそういう憶測で語るんだけども、見れば分かるけどね
その前に問題として、俺の説明を見ないでいるとほとんどその技術に気づかない人間がいるということ
だって何にもセリフとして書いてないしね、ただ普通に数カットあるだけ
明らかに全ての人に説明して伝えるという手法ではない、あくまで一部の人の楽しみ方、無意識に働きかけるという手法だ
ま2ｃｈっていうのは人に噛みつくのが商売で、長文かまされてだまってられないという奴らのたまり場
それは理解するけども、いい物はいい、天才は天才だよ
ちなみこの作者は全ての作品で同様のことを行ってる、だからこんなのは極一部
その一部を見て批判することは無理
でこの手のレスは一回しかしないからね、次はないから
反論してほしい？じゃしましょう
無いよ、その前に漫画として緻密な背景が無いと成立しない
まず君は読んだ事無いよね？たぶんで書いてると、俺は何ページ目か書けるよ？
で、映画でいうと例えば君のいうのはこんなのでしょ？
ワンカットでちょっと人物が微妙に離れてると、そこに関係性があると心理描写があると
そういうのとは根本的に違う
それは単純でだれでも分かる説明で、分かってもらわないとむしろ困るというレベル
絵を見てないからそういう憶測で語るんだけども、見れば分かるけどね
その前に問題として、俺の説明を見ないでいるとほとんどその技術に気づかない人間がいるということ
だって何にもセリフとして書いてないしね、ただ普通に数カットあるだけ
明らかに全ての人に説明して伝えるという手法ではない、あくまで一部の人の楽しみ方、無意識に働きかけるという手法だ
ま2ｃｈっていうのは人に噛みつくのが商売で、長文かまされてだまってられないという奴らのたまり場
それは理解するけども、いい物はいい、天才は天才だよ
ちなみこの作者は全ての作品で同様のことを行ってる、だからこんなのは極一部
その一部を見て批判することは無理
でこの手のレスは一回しかしないからね、次はないから
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:28:56.08 ID:4e4KSiWo0
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:29:00.30 ID:Xui6eEtSP
三原順だけではなく、あの頃の
少女漫画は、「漫画を読む」という行動を
日本人に体験させたね。
あの時代を経験できたのは幸いだ。
少女漫画は、「漫画を読む」という行動を
日本人に体験させたね。
あの時代を経験できたのは幸いだ。
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:29:23.67 ID:TpXUhOFX0
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:29:37.61 ID:k7jmKX3/0
ところでファイブスターストーリーズはいつ再開するの？
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:30:03.10 ID:oDJq01ZE0
どんどん短い方向に進んでるのか。
かといって俳句とか高尚なのは無理なんだろうなｗ
かといって俳句とか高尚なのは無理なんだろうなｗ
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:30:36.77 ID:wEyBFivn0
行間読むってのが出来なくなるのは仕方ない
日本の映画観てみろ、１から１０まで見せて説明しようとするのばっかだ
空想とか想像の余地を持たせない
そんなのばっかりだから行間も読めなくなる
日本の映画観てみろ、１から１０まで見せて説明しようとするのばっかだ
空想とか想像の余地を持たせない
そんなのばっかりだから行間も読めなくなる
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:30:40.56 ID:KzT4NI810
>>1
大橋は藤子不二雄を甘く見過ぎる。FもAも簡単そうで奥が深い。
大橋は藤子不二雄を甘く見過ぎる。FもAも簡単そうで奥が深い。
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:31:17.57 ID:QXrkYjxL0
>>940
うわ、本物のゴミカスアスペか。ダメだこりゃ。
うわ、本物のゴミカスアスペか。ダメだこりゃ。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:31:34.62 ID:k7jmKX3/0
>>942
内田善美とかもね
内田善美とかもね
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:31:40.89 ID:xDcfO9aT0
ワンピースはもう、人工呼吸器を付けられて寝たきりの老人状態
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:32:10.92 ID:sGJ02Sx70
>>843
それは飛ばしすぎだｗ
それは飛ばしすぎだｗ
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:32:19.58 ID:73J2IY/h0
インターネットの掲示板やツイッターはほとんど文字ばかりなのだし、
単純に漫画がつまらない、漫画が読みにくいというだけの話だろ
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:32:35.36 ID:9Gp5Mw3S0
確かに、週刊誌の漫画は途中から読んでもイミフだものな
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:32:45.72 ID:4e4KSiWo0
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:34:31.12 ID:TpXUhOFX0
>>946
「間」で怖がらせるという日本ホラーによくあった手法が
今はあまり使えなくなってきた、という記事をふと思い出した
間にあれこれ妄想して恐怖を感じるよりも、いいから続きは？って
急かす感じで冷めちゃう人がいるんだとか
「間」で怖がらせるという日本ホラーによくあった手法が
今はあまり使えなくなってきた、という記事をふと思い出した
間にあれこれ妄想して恐怖を感じるよりも、いいから続きは？って
急かす感じで冷めちゃう人がいるんだとか
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:35:09.67 ID:+7H3AX6k0
>>937
「Die Energie 5.2☆11.8」で30年前に描かれたそのまんまの事が、今起きてるな。
「Die Energie 5.2☆11.8」で30年前に描かれたそのまんまの事が、今起きてるな。
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:35:25.39 ID:Xui6eEtSP
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:35:31.12 ID:c7rvQ05P0
漫画も読めない子供、漫画は読める大人、日本は平和だなあ
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:35:44.78 ID:plAsDAjx0
アマゾンのせいでど田舎の書店が潰れたら読めないだろうな
コンビニもない地域はネットで買うしかない
コンビニもない地域はネットで買うしかない
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:35:47.87 ID:sGJ02Sx70
>>946
映画だけじゃない予感。
映画だけじゃない予感。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:36:19.69 ID:k7jmKX3/0
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:36:43.58 ID:rD90zRSu0
永井豪、吾妻ひでお、内山亜紀・・
ここまでならだれにでもお勧めできると思うんだけどなー
ここまでならだれにでもお勧めできると思うんだけどなー
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:38:07.99 ID:n6An6QFY0
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:38:14.41 ID:TpXUhOFX0
>>959
書店が減って本に触れる機会そのものが失われてるというのは確かにあるかもね
書店が減って本に触れる機会そのものが失われてるというのは確かにあるかもね
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:38:16.24 ID:5+q+m2ZB0
吾妻ひでおなんて、無理にSFしようとして失敗しまくってるだろ・・
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:39:08.39 ID:+7H3AX6k0
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:39:17.43 ID:rD90zRSu0
>>965
それも芸の内だかんね
それも芸の内だかんね
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:39:43.16 ID:D3ChmvX80
キモヲタ向けのキモアニメとキモ漫画を量産した結果だろ
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:39:57.06 ID:fAGzny1mO
今の漫画は設定とかこだわり過ぎなんだよ。
男塾でいったい何人死んだ？何人生き返った？
ドクターＫなんか医者が有無を言わさずヤンキーをぶちのめすんだぞ？
医者が筋肉を「ぐばんっ」って音鳴らすんだぞ？
今の漫画は設定が小綺麗過ぎるんだよ。
男塾でいったい何人死んだ？何人生き返った？
ドクターＫなんか医者が有無を言わさずヤンキーをぶちのめすんだぞ？
医者が筋肉を「ぐばんっ」って音鳴らすんだぞ？
今の漫画は設定が小綺麗過ぎるんだよ。
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:42:37.64 ID:sGJ02Sx70
> 今の漫画は設定とかこだわり過ぎなんだよ。
細かいところに突っ込んで悦にいるバカが、ネット上にウヨウヨいるからな。
細かいところに突っ込んで悦にいるバカが、ネット上にウヨウヨいるからな。
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:42:52.93 ID:s0glnE6o0
コナン君が一言↓
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:43:53.97 ID:n6An6QFY0
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:44:01.14 ID:4e4KSiWo0
漫画をつまらなくした犯人はこの中にいる
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:44:38.29 ID:pbsr2GAn0
いや、まず検証してから考察しろよw
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:45:16.81 ID:z0iiHBwu0
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:45:26.18 ID:cjITfg2c0
心配しなくても男女問わずそのうち薄い本を読むようになるよ。
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:46:24.70 ID:Jq1YsDBe0
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:47:55.27 ID:4e4KSiWo0
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:48:20.29 ID:bL2IZW6UO
今の漫画って絵が下手なのが多い。同人誌レベル。
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:48:22.43 ID:j3IaBk2XP
>>972
大概の漫画家は流行のものを出版社の言う通り描かされてる訳で
読者の方に都合のいい世界に逃避したいって傾向が強くなってんだろうなーと思う
つーかもうラノベも何もかも願望だけのエロ本でしかない
大概の漫画家は流行のものを出版社の言う通り描かされてる訳で
読者の方に都合のいい世界に逃避したいって傾向が強くなってんだろうなーと思う
つーかもうラノベも何もかも願望だけのエロ本でしかない
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:48:35.64 ID:sbGmXfT+O
ネットの音楽と同じでコンビニの立ち読み出来なくしたから
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:49:30.01 ID:z1n/nwNt0
きみは実にバカだな。
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:49:53.79 ID:Jq1YsDBe0
たぶんＬＯのガリィを待ってるパンツァークンストの達人は
幼少期同じ地雷原を歩いた同僚か、
今の脳チップ搭載したコピーガリィではなく、オリジナルの脳みそを持った方のガリィ
幼少期同じ地雷原を歩いた同僚か、
今の脳チップ搭載したコピーガリィではなく、オリジナルの脳みそを持った方のガリィ
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:49:59.74 ID:73J2IY/h0
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:51:19.49 ID:k5QVNaWj0
誰がどうやって実際に読めないか確認してんだよ
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:51:20.03 ID:5+q+m2ZB0
漫画をつまらなくした犯人は漫画の編集者だろ
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:52:16.17 ID:+7H3AX6k0
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:52:53.46 ID:b4yKUZ820
ゴラクみたいなオッサン漫画は意外と台詞数が少ないw
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:54:08.27 ID:fAGzny1mO
>>970
大きいお友達なんて華麗にスルーすりゃ良いのにな。
ジャンプなんか大きいお友達用は１～２個有れば充分。電影少女だけで充分なんだよ。
ジャンプで大きいお友達に媚びるなら、ヤングジャンプ要らねえだろと。
大きいお友達なんて華麗にスルーすりゃ良いのにな。
ジャンプなんか大きいお友達用は１～２個有れば充分。電影少女だけで充分なんだよ。
ジャンプで大きいお友達に媚びるなら、ヤングジャンプ要らねえだろと。
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:56:01.08 ID:5+q+m2ZB0
読者アンケートを重要視しすぎて、提供者としてのポリシーが無いからだろ
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 22:58:07.37 ID:73J2IY/h0
アップルのジョブスだって、
アンケートやマーケティングに従っては、ヒットは生み出せないって言ってたな。
アンケートやマーケティングに従っては、ヒットは生み出せないって言ってたな。
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 23:00:23.41 ID:C+FohdxV0
僕の子供のころは
少年キングなんて子供が安心して読める雑誌があったのにな
少年キングなんて子供が安心して読める雑誌があったのにな
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 23:02:47.87 ID:Jq1YsDBe0
読者を無視すると福本の鷲巣麻雀みたいな状態になる
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 23:03:56.41 ID:sGJ02Sx70
紅蓮ナオミのあれは、作者が突っ走った結果なのか読者に媚びた結果なのか
どちらなのかが非常に気になる。
どちらなのかが非常に気になる。
995 ：ほげほげ：2012/01/17(火) 23:05:47.57 ID:X7ZRxP/D0
まぁ、今の漫画はちょっと展開が急すぎる。
時々追えなくなって読み返したりする。
９０年代の物が一番バランスがいい。
つまり、書き手や編集が糞って事
時々追えなくなって読み返したりする。
９０年代の物が一番バランスがいい。
つまり、書き手や編集が糞って事
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 23:05:47.86 ID:d0h/ibnE0
>>994
媚びてるとして、紅蓮先生の想定する読者って？という所でまた頭を抱えるな……。
媚びてるとして、紅蓮先生の想定する読者って？という所でまた頭を抱えるな……。
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 23:18:48.17 ID:Xui6eEtSP
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 23:25:22.20 ID:PpTgDIwX0
結局みんな何かをわかった気になって誰かを叩いて喜んでます
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 23:26:51.91 ID:rD90zRSu0
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 23:27:06.67 ID:4e4KSiWo0
1000なら俺が漫画の読み方教えます。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。