【民主党】 「消費税８％になれば廃業、現実見えてるのか」中堅議員は、商工会の役員からこんな言葉を投げつけられ、返す言葉がなかった

民主党では、昨年末、野田佳彦・首相の消費増税方針に反対して9人の議員が離党し、「新党きづな」を結成した。
その一人、震災被災地である宮城2区の斎藤恭紀・代議士がいう。

「地元・仙台のラーメン屋の大将から、『ただでさえ震災で大変なのに、消費税率を5％も上げられたら俺たち個人事業主は
もう仕事ができない』といわれた。増税によって被災地の復興は間違いなく挫折し、
町は死んでしまう。新年の地元回りで有権者を誤魔化したくないから昨年のうちに離党を決断しました」

第2、第3の離党予備軍も増えている。民主党中堅議員は、
新年の挨拶回りで地元商工会の役員からこんな言葉を投げつけられた。

「お国のために増税を我慢してくれ？　バカいわないでくれ。われわれは消費税分はいりませんと
値引きしてやっと商売ができる。それが8％や10％になれば、もうかぶることはできないから廃業だよ。現実が見えているのか」

返す言葉がなかった。

大増税の本当の痛みを政治家も官僚も知らない。中小・零細企業や商店の多くは現行の5％の税率さえ
価格に転嫁できず、そのうえ赤字で納める税金もない。消費税の滞納は年間約3400億円に達する。
http://www.news-postseven.com/archives/20120117_80865.html

まあ、民主党が与党でいられるのは今回で最後

ＯＫならば、皆公務員化で共産革命だ。

チョン語じゃないからわからなかったんだよw

ぐぬぬ

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　/:::|　　:::::::::::::::::::　　　 ヽ::::::ヽ
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　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　　　消費税 8% 程度で廃業するのなら、元々商売には向いていなかったと言う事だ。
　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　
　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　　日本国民は我々民主党によって、崖っぷちに　立たされていると言う現実を
　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　
　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　　　　　早く理解して欲しい。
　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　
　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::::

最初からそれが目的ですから。
民間を弱めて政府を強くする、それが社会主義政権。

消費税増税に賛成してる人って少なくとも貧乏ではないわな

個人事業主って納税者番号制度には反対するんだっけ？

でも野田ちゃんには日本語が通じないし(´･ω･｀)

死ねって行ってるんだよ

仙台は復興バブルでもうかってるだろw
そもそも大抵のラーメン屋は高すぎなんだよ。

消費税の前に煙草1000円と公務員の給料3割カットせんかい

廃業すればいいじゃん
10%でも余裕でやれる人達が新規参入してくるよ

ずっと借金体質でしんどいだろうし良い機会だから引退して休めば良い
小泉安倍時代の時に回ってこなかった順番が来ただけだよ

それが狙いなんですよ
ってか民団からの指示

ノダ「崖っぷちにいるのは民主党ではない、自営業者だｗｗｗ」

もうはっきりいってやれよ　隣国企業優位にするために増税します　　ｗｗｗ
　

消費税値上げがきっかけで売上が落ちてしまったら逆に税収が下がる可能性も多々あるし
ただ搾り取ればいいってもんじゃないよ

>>1
これ消費税のというより単純な値引き競争の話だよね
返す言葉がないって頭悪すぎるんじゃないの？

どうせ便乗値上げするくせに
一番大変なのは消費者だ

担税者を明記しない税法
そりゃこうなるわな

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

はいはい小沢小沢

払えないなら辞めろ。ウジテレビ理論。

課税売上が1000万以下なら消費税納めなくて良いからその分益税になるよな

>>1
＞ 返す言葉がなかった。


ﾐﾝｽ議員｢…………(何言ってんだコイツ)｣

民主党議員も廃業だ

非課税対象を3000マン以下に戻せば10％でいいんじゃないの
消費者はあきらめるとして失業者増加は防げるだろ

おまえら、
まだ環境税という大物が控えているのを忘れているだろ

ちゃんと税金を払ってから言って下さい

「崖っぷちは中小・零細企業や商店」

五里霧中の独眼ノータリン総理よ、お前のペテンには子供でもだまされんぞ、増税法案提出前に解散だわな

国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める無能ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、今直ちに決起しなければ、座して死を待つだけだぞ
今直ちに「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな

ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

「消費税８％になれば廃業」

民主党議員の行く末だろう

デフレ不況で消費増税すりゃ国の税収が逆に落ちるんだ

このように失業者がでて所得税が入らない
店が潰れて法人税が入らない

それが分からないんだねクソ豚には

仙台は人口増えてウハウハじゃねーのか

ガソリン税に消費税上乗せやめろよ

値引き競争を牽引したのが岡田イオンだから

殺られる前に殺れ
ってそういうこと

潰される前に必死に潰しとかないとマズイ

現実が見えていたらあんな詐欺フェストなんてつくれない

岡田克也氏には、天下りとわたりの根絶はできない。
　
この問題を、今後掘り下げてゆくが、岡田氏の実家であるイオン株式会社。いまこの会社は金融業務を拡大させようとしている。
　
その戦略の一環として、政府による破たんした日本振興銀行の払い下げに名乗りを上げた。結局、二者に落札候補者が絞られ、
イオン銀行が落札したが、この落札に、かんぽの宿、あるいは、リップルウッドによる旧長銀落札同様の極めて不透明な部分が
存在する。
　
重要なことは、元大蔵省理財局長であり元金融庁総務企画局長原口恒和氏のイオン銀行代表取締役会長への天下りをイオン
が受け入れたことである。
　
この天下りと旧日本振興銀行のイオン銀行の払い下げとが密接に関わっていると考えられる。
　
また、イオン株式会社は２００９年５月に元検事総長但木敬一氏のイオン株式会社取締役への天下りを受け入れている。
　
２００９年と言えば、小沢一郎氏の秘書大久保隆規氏が３月に突然逮捕され、小沢氏が潔白を主張して、民主党が党を挙げて
検察権力の不正行使に立ち向かわねばならなかった時期である。このとき、岡田克也氏は小沢一郎氏の潔白主張に耳を傾け
ようともせずに、検察擁護の発言を繰り返した。
　
さらに、イオンは大蔵事務次官を経て日本たばこ産業株式会社代表取締役会長に天下った小川是氏を社外取締役に受け入
れたことがある。そのうえで、イオンは日本たばこ産業株式会社工場跡地利用に名乗りをあげて、見事に権利を獲得したこと
もある。
　
これらの実績を持つイオングループを実家に持つ岡田克也氏が、官民癒着を断ち切る天下りの根絶に立ち向かえるはずが
ないのだ。
　
国会での行政改革論議は、天下り、わたり、官民癒着に絞って実施してもらわねばならない。

これまで国民から搾取しまくってきたツケだ、潰れればいいよ
コイツらだけじゃないいまの日本で働いたり会社を経営したりして金を稼いでる
正社員や公務員、自営業者や資産家といった売国奴は
いますぐすべての富と資産をオレたち国民に返却して日本から出て逝けよ

でもまあ、この商工会の中に、埋蔵金とか真に受けてミンスに投票した
のがいたら、もうそのまま潰れろよ、って感じだが。

仙台のラーメンはほとんどが不味い

無駄を最大限削って増税、じゃなくて減税できるまで削れよな。その為なら公務員が半分になろうが、公共サービスや年金が半分になろうがやむなし、だ。

消費税を上げたいなら、まず戻し減税を廃止しろよ。
それでヨタが文句無ければ、改めて上げろｗ

消費税増税して逆に税収減でデフレ不況に突入した橋本に限らず
バブル崩壊後、狂気の利上げを断行した三重野や
世界恐慌後、緊縮財政路線を取り金解禁して昭和恐慌を引き起こした井上準之助など
日本は昔から、大震災、金融危機→緊縮財政→さらに傷口を広げる
ってコンボが大好きだよなｗ
歴史は繰り返す
今回も大震災、欧州発金融危機→消費税増税→平成恐慌
という感じで後の歴史家は語るだろうｗ

>>43
青森もダメだな
とても都内の激戦区で勝負は出来ない

下僕だけじゃねえか　志やらモラルやらぬかしとんのは
下僕の過剰な規制で国民はとっくに生きる意味すら捨ててるわ

何時までも朝鮮中国に金をやるのが間違いなあほだろ民主党員て
福島忘れてんだろなwwww

物は売れず消費も更に冷え込むわな 家なんて買えなくなる…まぁ それが狙いか売国奴

消費税５％

インフレ３０％（毎年）

どっちがいいかよく考えろ馬鹿ども

税収が下がっても官僚の給料は下がらないから好き放題やりたい放題だな
日本はマジオワコン

野田民主党も朝日新聞も読売新聞も
｢中小零細事業主は死ね！」と言ってます。

民主党に投票した零細事業主、残念だったね。
自分が投票した政党に殺されるなら、本望だろ？

民主党に投票してない人には、かわいそうとしか言えないが。

消費税増税を指示しているのは民団関係者

ブタは世間知らずで実態経済に疎いので、
安易に消費税を上げようとする馬鹿。
この腐れブタには辟易するわ。
市ねばいいのにな、役立たずのブタは。

確実の老後の心配とか考えなくてもいいよって国が言ってくれれば、増税は賛成だけどな。
増税しても、役人に回って現状と変わらなそうと思っちゃうからな
国民が役人誰も信用してないんだろうな
国の管理するものの自業自得だけど

>>50
後者でいいよ。外貨に分散投資する。

全員落選予想が出てたな。

現代の科挙、国家公務員試験を廃止してハローワークで有能な人を探そう！！！

栄二郎「天皇になる！」
野田豚「ブヒブヒブヒ」

皇族「それはだめだよ」

栄二郎「消費増税で遊興費を増やす！」
野田豚「ブヒブヒブヒ」

国民「それはだめだよ」

栄二郎「日本をアメリカに売る！」
野田豚「ブヒブヒブヒ」

水戸藩士「・・・・・・・」

枝野が

↓

>>1
民主党議員で増税の与える境的影響を理解している人なんていないだろ
自営業や中小企業のオーナーやって金銭の切り盛りを自らやった事のある人ならば増税がいかに大変かわかるんだけどね

インボイス導入しないとバタバタ倒れるぞ

在日の生活保護の支給額 下げてやれば良いんよ

こいつら 幾ら物価上がっても支給額が増加すると思ってるからな

働くか 半島帰るか 死ねや 寄生虫

>>19
お前が世間を知らないからそう思うだけだぞ
イオンとかの大手と、個人商店と仕入れ価格は同じだと思ってる？

国破れて公務員あり。
民主党は終わり。

価格に転嫁できんうえに買い控え

あはは

うちも倒産やなｗ

いや、ぶっちゃけ美味かったら10パーセントくらい高くても行くぞ

え？　料金以下の味？
つぶれてしまえ・・・邪魔なだけ。

>>58

財務官僚は悪くないだろｗｗｗｗｗ

クソバカ民主党が「票のためにコレだけばら撒きたい」って言うから官僚が「じゃあ消費税ＵＰしないと無理っす」って言うわけよ。

すべてはクソバカ民主党が元凶だぜｗ

全てのがんは財務省の官僚だな！消費税増税を強行採決して中小企業が軒並み潰れてしまったら日本の消費は一気に冷え込み壊滅まっしぐら！

じゃあ、消費税２０％に。

消費税を増税しても財政再建できないよ
それ論理破綻してるから
無理だからね
単純に不興を悪化させるだけ

>>1
商売人は平気で嘘をつく

廃業は無いわｗ

デフレの時は減税が正しいんだ
増税なんてクレージーだよ
大元の内需経済が破壊されたら財政もへったくれもない

>>19
デフレだから値引き競争がおこるんだがなｗ

>>67
たかが1000円のラーメン1杯食う度に80円も国に支払うのをなんとも思わない？国が具を追加してくれてんの？

>>72
民主党には負けるやろ！平気で嘘をつく事は朝鮮人といっしょ。

そもそも消費税アップして財源復興した成功事例がどこにあるというのか

一番早く景気回復できる力がある日本がこんな足踏み続けてるなら
まだまだ世界の景気回復せんね

そんな零細なら消費税払わなくていいんじゃなかったっけ？

>>19
単純に消費税分値上げすれば良いだけ
でも、その値段で従来通り客が買ってくれるかどうかは別だ

>>19
増税が価格転嫁できないって
日本式消費税ではいやでも発生する平易な事象だから

だってドMのテロ政府だもん
国民の悲鳴や罵声を聞いておっきしてるよ

>>75
税金としてなら納めるわ。
消費税が一番妥当な課税方法じゃないのか？
民主の使い道がわからんやり方はクソだが。

>>1
消費税徴収経費・手数料を国に請求しろ。国の代わりに消費税を消費者から受け取って納めてるんだから

増税すれば内需経済は縮小するんだよ
逆に税収は減る
一部の既得権益者だけを税金で救っても
経済全体は信用崩壊する

ま、今国民はなんとか怒りで収まってるからいいが、本来日本人は大人しいだけにキレたら何が起きるのか分からんぜ。そうなったら革命どころか紛争さえ起きそうな悪寒。
政治家はいいかげんにしないと痛い目に合うぞ

民主の下っ端連中にまともに答えられるわけがないよ。
昨年の国会会期延長の否決に対して拍手した馬鹿どもだぜ。

震災もあったし審議して決めなければいけないことがたくさんあるのに
国会を閉めるのが正しい理由って何？と訊いてみりゃよかったんだ。

消費税をあげま

ttp://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

あの恥ずかしい「1に雇用、2に雇用」はどこへ行ってしまったのか

今でさえ、商品売れないのに需要抑えるとかアホすぎる
賛成してるのなんて働いてない奴と公務員、金融関係ぐらいだろ

民主党は、分かっているのかね？

国民が倒れれば、税金は入らない。
どんなに税率上げても入る金は減っていく。

算数も出来ない奴らは去れよ。

>>89
ﾉｰﾀﾞ「TPPで雇用と景気回復！！」

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消費税納めてない個人事業主が何で吠えるんだよｗ
御託はいいからとっとと滞納分払えこの脱税犯の国賊ども

再販価格が維持されてる新聞屋は増税に賛成なんだよな。
間違いなく、便乗で駅売りを10円以上値上げしてくるぞ。

日本固有の益税問題が解決してないのに増税とか

>>92
日本を何で食べさせて行くつもりなのかね・・・

>>75
ラーメン屋の懐に入るだけだろ

景気が悪いから店が潰れるんじゃない、
経営能力が無いから潰れるんだ

まぁ公務員さんとか議員さんは現実知らないからね。
本当に怒っている人多いからな。
怒っているより憎悪に近いよ彼らの様相は。

経済が縮小する見事に分かりやすい例ですねｗ

つまり名目成長率が維持できてれば廃業しなくて済むんですよ
収入も増えてるんで痛みが和らぐ
デフレだと持ちこたえられないですね〜これがｗ

利益が減ってる所にさらに減るから一気に失業と
これが全国いたるとこで起きてどんどん経済が疲弊するんだ

これでいいのかね〜民主党さん

とっとと税率上げろよ

一気に５％上げて１０％にしたら値上げの立派な理由になるんだから
それを理解できないバカどもは物を買う資格もないし日本に住まなくていい

次世代に負の遺産ばかり押し付けるなよ

ばかだなー
消費税取って納付しなければ丸儲けだよ。
個人事業者はある程度納付免除されると思うけど。

馬鹿か。
日本の雇用の９０％以上中小企業だぞ。そこがバタバタやられたら
企業が納税額少ないとしてもそこで得られる所得税も消えるんだぞ？
挙句に社会保障の金額も跳ね上がっていく。

>>94
自分の税負担が増えなくても商売は破綻するってわかってるから
アホにはわからんらしいけど

>>83
昔と違って所得の把握はコンピュータで詳細に把握できる。背番号制を敷けばいい。所得のない年金生活者は年金の給付額で調整すればいい。

元々悪税である消費税はテクノロジーとシステムの最適化で縮小、廃止していくことが可能だろう。

総額方式にして税の転嫁をしにくくしているのが実は問題のひとつだよな。
もちろん不況とデフレも原因だが。

とりあえずインボイス方式に変えて税負担の明示化から始めたらどうだ？

もう民主党の名前じゃ選挙に勝てないって当然自覚してるよね？
党を飛び出しても可能性が残ってるかは知らないけど

個人事業主レベルだと、消費税免除だろｗ

エラ張り朝鮮面　

　辛坊ジロウの虫けら曰く

　「2012は日経平均13000台に回復して好景気が来ます　理由は

　　　「消費税を上げたら駆け込み消費が起きるから！　キリッ」


　おい　この朝鮮面した豚　如何にかしろよ!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

いまだに民主自民が割れて
あたらしくなる気配がない。

>>75
まぁ材料費とかで相殺されっから純粋に8%と言うわけでもないんだけどな。
原則課税であればの話だが。

>>100
免除はされないよ。よく1000万以下ならつうけど仕入れに
それだけかかっているんだからとってもおｋ

そんな消費税が上がっただけで潰れる店なんか消費税上がらなくたってそのうち潰れるんだからいいじゃねえか

>>104
中小企業でも能力のある所は生き残る
当然特許も持ってるだろう

無能な企業は大小問わず潰れるし

そもそも消費税相当の価格を転嫁して稼げないのはプロの仕事じゃ無いって事じゃん

>>109
1000万以上ならそれはないし1000万以下でも仕入れ価格に反映されるからな。
状況は変わらんよ。

>>94
んなもん売上高次第だろ。払っていないほどショボイ店なら他店が値上がりするんだから喜ぶはずだ。

>>19 有効需要の問題だろ

価格転嫁できないという意味なのか、生活できないという意味なのか良くわからない。

あるいは、免税業者かもしれない。
免税業者の場合、仕入れに消費税がかかり、その消費税が仕入れ控除できないので丸々負担になってくる。
しかも、客からは免税業者の目で見られるのがつらいだろう。
免税点を３千万から１千万に下げたが、ラーメン屋だと年間1千万円の売上はないかもしれない。
仕入れが５百万円として３％で１５万円。これはきついだろうな。

商工会って反対だけが実績の共産党のまわし者が多いから
作り話じゃないの？

>>114
特許があれば生き残っていけると思っている時点で低能低学歴（失笑）

民主党の増税は、まるでこの日本から日本国民を駆逐するような勢いだ。朝鮮人のために。

いまでも財布閉めてる消費者が増税でさらにギチギチに閉めるんで

それもわからないバカｗ

これ事業者の税負担が増えて廃業するって言ってるんじゃないよ
商売のモデルそのものが破綻して廃業するって言ってるんだよ

>>25
利益率三割という夢のような数字でも
ワープア並の純利益しか無いけどな

中小零細の経営者は馬鹿ばかりなの？
消費税が上がっても議員は困らないよ！

税金は延滞金が半端ない

消費税５％

インフレ３０％（毎年）

どっちがいいかよく考えろ馬鹿ども

>>72
商工会加入レベルなら、あるでしょ

国破れて公務員あり

公務員だけは最後まで安泰ｗｗｗ

>>120
勿論、特許で大手と仕事を組むだよｗ
痛く無い注射針を開発したのは町工場だぜ、ｗ

>>73
中学の公民の教科書にも載っるのにな。
私立中学だけど。

マジで頭おかしいんじゃとおもうよ。

>>123
税負担が増える→実質価格に反映できない→廃業

本当に税負担だけで廃業する人間は少ないかもしれないがこれを契機にということだな

>>127
なんでそんな究極の選択しなきゃならんのだ！！！！ヴァガ！！！！！

零細はスポンサー探せってことだ。
それが嫌なら、ブランド化で価値をあげるしかないね

【民主党】 「消費税８％になれば廃業、現実見えてるのか」中堅議員は、商工会の役員からこんな言葉を投げつけられ、返す言葉がなかった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326784925/101-200

一体改革、国民への説明徹底＝関係閣僚が改造後初会合
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012011700949
「全国行脚」を２１日に開始ｗｗｗ

そういう自転車操業な所って正直どーなんっておもう
いや、一律イラねぇって話じゃなくてさ
田分け的な意味で？

何も見えてないから野田はモノモライになるんだよ。天からのお告げ。

>>127
インフレ率3%くらいが丁度いいですね

>>110
東北震災復興需要と、海外が消費回復して好景気になるから
日本もその影響で、良くなるだけだよ。

消費税は関係ない。

>>113
バカなら黙ってろ

無能だから潰していいという理屈にはならないね。

現に無能な与党も政権も生き続けているし。

それとも、アレかね？
劣等な奴らは淘汰して、優れた選ばれし者だけで
理想の日本を築こうとかいう思想かな。
その昔のドイツの髭のおっちゃんみたいな。

>>111
有権者に落ち度があるとはいえ、現国会議員の質が極端に悪すぎる。
いままで感じた事が無い胃がキリキリと痛むような不安感が増幅していくようだ。

かといって自民も増税なんだけどね。

日本人経営の善意と好意でできた個人商店が全て潰れて
毒入りの格安輸入食品を売る華僑の店のみが軒を連ねる
もちろん、裏では強盗団

地方はみんな似た状況
足元から腐って来ているのに、無能だのなんだの
消費税導入の時も、5%に増税の時も、同じような馬鹿が大声で叫んでまわってたよねｗ
消費税増税するくらいなら、相続税100%にしろボケ

野田佳彦、大阪16区、応援演説（2009年8月衆院選）

「参議院で、民主党が第一党になってから、解ったたことがあるんです。
2万6千人の国家公務員のOBが、4,700の法人に、天下りしています。
その4,700の天下り法人に、12兆6千億円、みなさんの税金が使われていることが解りました。
12兆6千億円ということは、消費税5％分です。
消費税5％分のみなさんの税金に、天下り法人が、ぶらさがっている、
シロアリが、たかってるんです
それなのに、シロアリ退治しないで、こんどは、消費税を、引上げるんですか。
消費税の税収が20兆円だったら、また、シロアリが、たかるかもしれません。
鳩山さんが、4年間消費税を引き上げない、といったのは、そこがあるんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引上げる話しは、おかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく
それは、民主党の考え方であります。
このシロアリを退治して、働きアリの政治を実現するのが
民主党の政権交代の意味です。」

小売価格に転嫁するから影響ないとか言うけど、
零細ネットショップのうちは税率増分まるまる負担だよ・・・
専業で消費税免税されてる事業者なんて
ほとんどいないんじゃないの。
法人化を繰り返して免税されるってのも規制されるらしいし。

>>127
＞インフレ３０％（毎年）

このレベルの馬鹿ですｗｗｗ

>>94
商工会加入してたら脱税なんかしてネーだろってのｗ

>>136
罵声以外に何が飛ぶか楽しみだな

>>1
それでもマスゴミは

消費税上げ上げキャンペーン中

>>114
特許だけのってそれでどんだけ飯食えるんだよ。特許にも色々あるからな。
言っとくけどそれで人より抜きん出てる人間なんて本当数少ない。
設備投資して８％と大目に取られて仮に仮にだけどその部品を企業に売ったとしても
それを買うであろう普通の人は失職してるって事だぞ？
んで、失業保険やらで社会がまた面倒を見る。そしたらまた税収が足らなくなる。

　　　　　　　　　　　　　　　,　　　....;r　ヽ::ヽ　ll　ﾘ: |　　（　＿ノ~~　｀'＝'ﾍ.','''~:::'､　::'､ ,,,, ',''''" ', j　　　聞　　あ
　　　　　　　　　　　　　 |　i　,r､iヽ::l　　 |:::ﾘ （(: l|,､ゝ=＝ヽ＿,,,､-' ノ）::::::ヽ'､　　ﾞｧ''''::',:::::::'､::::　'､〉.　　こ　　∫
　　フ　お　税　い　　　|　|;rf　|　|::ヽ､ノ ﾚ;;r='";,,::､-z,::::::::ヽ､,,,,,,,,,､-'"〉:::::ヽ.',"~::'､　::'､::::::'t:~~ 〈.　　 え　　∫
　　ハ　も　金　や　　　i　l|:i :|: ヽ::t::;;彡;シ::::::彡'´⌒:::;;､-ｰ''::､,,,,＿ ,ノ :l,rｰヽ', ,,,､:'ｰ '"~''"''ｰ- ヽ　　ん　　∫
　　ハ　し　を　が　　　ヽ」tヽヽYr'''__Y'")::::::ノ":::（::::::::::t　~' ､, 　　　　ﾘ|　　','{ ::::::::i}:::::{{､:::::､､ ノ　　 な　　∫
　　ハ　ろ　絞　る　　　 （ t::〉r'";r;杉"j:: {:::::;;; ､;;::::::､､､;;;t~' ､,,~'' ｰ―'"ﾘ　　 }ヽ~''''""""""~~~ ヽ　　 //
　　∫　い　る　奴　　　 |:::::tilゝ'r;;;''";;(ヽ,,）";;;;｀- '~､､､ｧ､' ､＿,,､､-―'''ﾞ､ ｰ'"）ﾉ,,ゝ"""´::::::ﾉ;;":::|　　・・
　　∫　ん　か. か　　　/-―',tr'ヽ'":::,､-''iiiiii乂､-ｰ''ﾆ";;;;ヽ::;;;从;;;;;;;::::　ﾐ'､　ノ::::~'' ､,~'::､::;;;;;":::::: '-､＿＿＿__／
　　∫　だ　ら　ら　　 /　　　ﾞ､:::::ヽ;;;（ ::,r､''彡'''~´;;;;;;;;､;;､;;;t:::从从;;;;;;;;:: ﾐ', {::::::::::　　ヽ::::;;;;;;::::::::::::　　ヽ;;;;;;;／￣
　　//　　　　　　　　　j'　　　　 t:::::::〉;;'ﾐ;t､､;;;;;;;;;､::'''/'''　　）;}从从;;从;;;;::: ﾐ;'､::::::::::::::　　il:;;;;;;;::::::::　　 ﾉ:: ヽ､＼＿
　 ・・　　　　　　　　,,ノ　　　　　 ヽ（;;;}ff;ヽiiiヽ;;;（　;;::"::: _,,,､rﾘ:j从从从从､､ ミ'ｰ､, ::::::::::"::;;;;;;;;;;;;::::　 :::::::　ﾘ(）;;;;;;;;
　　　　　　　　　,､､ﾆ=　　　　　　　｀ｰi ll|从|li:';r ､,､r-ｮ,､- '"ノ;}ﾘlll从从: : : : ミ;;;;::::ヌ'ｰ､;;､'ヽ~'ｰｰ ''",,､-'~ろ::ヽ;;;;;;
｀ 'ｰ ､,,､-ｰ '''''"　　　　　　　　　　　ノｲ ﾘﾘ:l|:t｀'ｰ ''"´,､-ｰ'~::::::ﾘ:::::::从: : : : :ﾐ;;;;::;<'",､ t~''ｰ--ｰｰ ''"彡彡彡､:::ヽ;;

消費税分を値上げできない零細企業はばたばた倒れるよ、きっと。
今一番大切なことは消費税の撤廃じゃよ。
これを実施し、さらに１００兆円の公共投資を実施すれば、日本はよみがえる。
民主党政権を妥当すれば、日経平均は軽く１００００円を超え、
近々、小泉のときのように
１５０００円くらいまで行くのは必定。

8%なら1万買い物して内税なら740円ぐらいが消費税になるから痛い。

底辺レベルは潰れるでしょ、仕入れの値上がりで。
中層レベルは税金払わなくてならんので、苦労するわな、んで大幅値上げするわ
それで底辺レベルはもっと苦しくなるわの循環だす
高級ぼった栗レベル（銀行）も最初はぼろ儲けだが、煽りをくって縮小してくわ

そもそも、商工会など中小零細の企業主や農家が民主党とゆー、
連合、公務員労組、民団…などを支援組織とする、極左テロ組織を支援すること自体、
大間違いだ。ってことに気付かない時点で、東北の未来は無かったんだよ。

同じく民主王国だった、愛知県は、トヨタ関連労組が支えてたし。

>>137
商環境が良くなれば自転車操業じゃなくなるし、
悪くなれば破綻する、そういうもんでしょ
増税主義者は主体的に環境を悪くしてやろう、って言ってるんだから
破綻させたくて言ってるだけだよ
税収へって社会保障費増えてもうれしいんじゃないの

しかし消費税が5％程度増えただけで廃業なら、もう店閉めた方がいいだろ。

海外に物売ってる人間なんてどうなるんだよ。

1ドル110円から75円になったんだぜ？

常時3割引以上だぞ。ｗ

天下りに配る金辞めたら消費税は廃止できて
景気が良くなり税収は上がる

　

は？
ハロワに行って転職してくればいいだろ
社会のせいにして甘えんなカス

>>142
１行目と２行目と３行目があたかも関係（リンク）してそうで、全然関係無いね・・・
衆議員は最大で４年に１度国民の審判を受ける点が１つ
もう一つは選ばし者を残すってのは「計画停電」で経験済みだろ・・・

民主議員は、日本国は日本人だけのものじゃないとか
自民が悪いとか、ガソリン値下げ隊とか
現実を見ていない、脳内お花畑全壊の気違いしかいないんだもの

>>154
残念ながら

民主党が目指すところは

男女共同参画に100兆円投入ｗｗｗｗｗｗｗ

民主党は　ハロワに逝って　転職活動をしなさい

>>136
せいぜい石が飛んでこないことを神に祈るんだなｗｗｗ

>>154
100兆円ポッキリじゃ全然足らんな
10倍はいる

もう自民も民主もいりません。
消えて頂いて結構です。

まあ、自民党政権に戻っても消費税は上げるけどな。
民主党も自民党も過半数に届かなかった時は、連立して消費税を上げるけどな。
間違いなく言える事は、官僚やアメリカの言い成りになる政党は、全部潰してしま
わなければならないと言う事だ。

>>64
それの応用編で
すべての衰退原因は、競争経済に属さない下僕がアホモラルで国を規制し続けてる事
下僕は邪魔と搾取しかしてないがいるのかこいつら？

納税できない奴は日本人の資格ないからとっとと店たたんで他の国民の迷惑にならないように死ねよ
こいつらは生きてるだけでナマポとか税金にたかるから害悪しかない

>>128
俺は直接関係ないけど商工会レベルでも法人会レベルでもあるよ。
経団連は知らないがｗ

大企業の高所得者リーマン層でも消費税とTPPに関しては異論がある人は多いね。
所得税増税＋社会保険料上昇＋・・・色々なものがすべてあがっていくからどんどん手取りが減っていく
企業負担も社会保険料の上昇できつくなる
消費構造があがらないのにそれも2段階増税だから手間かけさせた上で増収にはならないだろうから
もう負のスパイラル。
まぁ財務省と議員さんは現実をしるといいよ。恐らく増収しないんじゃないのかなぁ。

>>130
公務員さんも安泰とはいかないだろうな。いろいろな意味で。給料は下がるし民間から批判の浴びまくるし。
逆にこれからは気の毒だと思う。野田さんもある意味気の毒だわな。これだけぶっ叩かれるんだからｗ

価格に転嫁してんだけど、まぁ正直には言わねーわな

個人事業主だけじゃない。
中間、下請け業者の悲惨さは筆舌に尽くしがたい。
消費税を上の業者からもらうことはほぼ不可能。
ほとんど値下げと同義になる。

業者さんから消費税取るんで無く
直接消費者が業者さんからレシ−トもらって
毎月、税務署で納税するように制度をあらためろ
そうすれば業者さんは廃業しないですむ
ババアッチ
１０%でもOKなんて気楽な事いってらんなくなるぜって−の

>>133
実はその余波をまともに受けるのが病院だったりする。
薬や機器の購入には消費税がかかるのに保険は消費税を考慮しないから。
さらに利益率5%以下という病院がゴロゴロしている現実。

>>159
だから輸出戻し税（還付）が欲しくて経団連は消費税上げろって喚いているだろ

ハロワなんて碌な求人ないだろｗ
増税に文句があるヤツは
実質、死んで下さい　って事だろ

そりゃ潰すのが目的だから。

まず議員の給料なくしてからやれよ

>>1
そこでＴＰＰですよ

て、どや顔なんだろう民主党は

麻生の時は弾力条項つけてたからね
景気がよくなってからあげる事になってた

野田はそんな事何も配慮しない
だから減収になる

>>172
献金やパーティ券に消費税かけてないのかな？議員

返す言葉はないけど増税は賛成なんだろ？

>>154
すでに1000兆円ばらまいてこの景気なわけなんですがなに寝言ぬかしてんの？？

事業者達には自覚して欲しいな
ディスエコノミクスな政治家を応援するってのがどれほど危険かって事を
大いに後悔して、反省して欲しい
あなた達は自分で自分の首を絞めた

>>180
議員の給料なくして消費税もやめろが正解

そういえば今朝がた、
ＴＢＣラジオ聞いてて唖然としたよ。

毎日新聞社の仙台支局長だかのコラムのコーナーがあって、
「本来議員定数削減と消費税とはなんら関係ない。
冷静に考える必要がある。」って。


おまえら、自民党政権のときになにいってたか、
読者聴取者は忘れてるとでも思ってるんか、って思ったよ。

>>127
インフレ30％ってどこから出た数字なの？

最近では国内総生産
名目は469兆円で実質509兆円だから
8%ほどデフレでインフレ３０%にはならんでしょうな

放送業者達には自覚して欲しいな
ディスエコノミクスな政治家を応援するってのがどれほど危険かって事を
大いに後悔して、反省して欲しい
あなた達は自分で自分の首を絞めた

上げるんなら、外税にしろよ。

返す言葉がないって、判で押したような締め方してる時点で、
ぜんっぜん深く感じてないよな。

>>1
現行でも消費税なんか申告してやしねえくせに
消費税脱税常習犯の商工会の連中が
言えた義理でもなかろうと思うがな

消費税を満額取り立てられれば数兆円は税収が増えんだよ。その努力をしろ

小売店なら普通に消費税とればいいだけだと思うけど。

俺は個人で請け負い仕事してるけど、
税込みとか最初から言われるから上がるときついわ

缶ジュース1本幾らになるんだろうね
150円とか200円なんて時代になるのか・・

>>183
かけていないと思うぞｗ
寄付に当たるのか何当たるのかそれは俺は知らないｗ

中小企業で輸出してるところは値上げしてるとこが多い。
それで需要はあっても、売り上げに結び付かなくて苦しんでるところが多いんだけどね。

消費税ＵＰで国民はさらにモノ買わなくなる

当たり前だｗｗｗ可処分所得下がるのに財布広げるバカはいない

斉藤さんは体張ってＴＰＰ、消費増税反対してたのにねー、野田豚のせいで結局離党した

確実の老後の心配とか考えなくてもいいよって国が言ってくれれば、増税は賛成だけどな。
増税しても、役人に回って現状と変わらなそうと思っちゃうからな
国民が役人誰も信用してないんだろうな
国の管理するものの自業自得だけど

>>114
あのねえ、本当に困るのは近所の販売店や飲食店なの
能力も特許も関係ないの、分かる？
いまでも、近所のお店が虫食いのように潰れてるんだけど
それが加速するって話なのよ
仕入れ値は上がるけど値段に転嫁できないの、閉めるしかないでしょ

パチンコ屋は消費税上がるっても関係ないんだろうw

こりゃ、ここらで日本人全体でストでもやらにゃ
滅びるぞ。
デモやっても右翼だけだと思われちゃうから
ストだ！
全員ニートになるんだ！！

>>196
缶ジュースはどうなんだろうな。
売れなきゃ価格に転嫁できないからな。

>>169
予想していたとはいえ、自民党が野党に転落して構造改革の反省と
国民の信を取り戻す為の党改革と日本再生プランの構築が、
まったく為されていないばかりか、TPP参加問題でも党としての統一見解をまとめられず
大増税でも本気で阻止する姿勢がみられない。
残念ながら、自民党に失望してしまった。

このご時世、消費税増税分の価格転嫁なんて、できないからなぁ。
中小企業は利益から払うしかないから、苦しいだろうね…。

>>188
自民党は消費税上げると同時に、公務員政治家の年金加算やって
歳費も定数も増やしてっただけだもんな

>>131街のラーメン屋さんも特許でなんとかしろと？

小売も特許でどうにかなるの？

>>1
消費税を上げた所で焼け石に水。
金の消費が少ない時代に更に消費を少なくしてどうするんだ？

夢の中で生きてんだろあの連中は

>>193
「意見として聞き届けた、時間はたくさんあるからじっくりと考えていこう」
みたいに繋がりそうな終わり具合だなw

８％な了解
じゃセットで安楽死制度頼んだよ

真面目な労働者には、大増税！
零細・中小企業は、転嫁できずに増税分を丸かぶり！

輸出大企業には、巨大還付金のボーナス。
税金払ってない奴には、給付付き税額控除。

働くと損！　民死党！

>>196
計算が合わないんだが、
消費税が存在しないときに100円だったジュースが
何故消費税5%になると120円になるんだろう

>>176
不労所得だからと無視されるんだろうが、不動産賃貸も思い出してやってくれ

だからさあ・・・。
「消費税については議論すらしない」
「高速道路無料！」
「ガソリン値下げ」
言われたから投票したという奴らに対して、

「消費税上げるよ〜んｗ協力してぴょーんｗ」
とかカマしたら怒りくらって当然。

個人的には刺されないだけマシだと思う。

>>215
ヒント。缶ジュースには定価がない

>>202
最後に自分で答え出してますよね・・・
閉めれば良いじゃん

職業選択の自由は憲法で保障されてますが
好きな仕事で食べていける事まで保障してないでしょう
食べれ無くなったら稼げる所で稼げば良いじゃん（都会とか・・・）

馬鹿公務員にはどこ吹く風？
だろうね

>>153
をろあ！

オレも商工会や料飲組合入ってるけど
マジで廃業続出だろうな
一番に削られるのが外食とか贅沢産業だろうから
真っ当にやってる個人が真っ先に潰れる

戦後最大の国債発行で予算組んでる民主党が増税とか言う資格ないだろ

今現在生活が厳しいのに次世代のことなんて心配してる余裕なんてないわ

売値上げれば良いねん

滞納って税金をネコババしてるんだぞ

売上一千万以下の個人事業主って、コジキぐらいしか思い浮かばない。

個人事業主が消費税払わないとかありえないだろ。

>>209
日本の特許は、権利得るどころか、申請するだけで偉い金と時間がかかる
世襲の町工場くらいだけだろ
それで生き残ってるのは・・・

まあ〜パチンコ屋とトヨタしかなくなるだろうな。

最近増税評論家がでてますね

「子供たちに借金を負わせられますか」とか民主党の御用聞きが

ふつうに景気がもっと悪くなりますよ

完全に選挙ナメてるよな
政権取れば何してもいいってのがｽｺﾞｲわ

この期に及んでまだあの豚のケツに引っ付いてる奴等は
解散後生き残れると思ってる脳足りんなんだろう。
ま、元ミンスて前科があっる時点で終わるけど、まー早めの離脱は
やらんよりはやったほうが心象はいい

>>196
自販機のジュースは高くなって、スーパーの中で売ってるどこ産だか分からないのが安くなります。

中小零細にとっちゃ消費税増税はとどめを刺されるようなもの。
相当数の事業者が廃業に追い込まれるだろうな。

国民のための！

って言ってて、国民を窮地に追いやり、

挙句の果てに、国民が努力しないから悪い。

ですか。立派な政治です事。

>>205
原材料、製造設備、運輸、保管
あらゆるコストが跳ね上がり
そのツケは消費者に回されるわけだからね

コスト跳ね上がるわ商品売れないわってなったら
ほんとどうなるんだろうねこの国

>>185 1000兆円ばらまいてるだと！？
俺のトコには１銭も来てないがどう言うことだ？
何処で貰えばいいんだ？

>>119
商工会と民主商工会の違いも知らないなら黙っとけ

消費税率上げると
当然デフレは加速する
デフレが進行すれば
当然税収は減る
どうしてこんな簡単な事が財務省の人々にはわからないんだろう
ひょっとして君達バカ?

挙句には「こども手当て」と言って扶養控除を廃止した挙句にそのこども手当てを
小額にして「こどもの人頭税」まで採り始めたからなｗ
>>202
んで、客商売の出店すら鈍って不動産や賃貸価格の低下も招くからな。
波及しない商売は無い。

>>227
国税局の査察が入るのは三千万円以上
これを超えない限り、殆どの零細はまともに消費税なんか申告しとらん
消費税の一番のデメリットは脱税が横行すること
というＱ＆Aは今や小学校のテストの問題にも出るｗ

中小零細が一番、脱税しとる

見えるわけ無いじゃん、必要経費は国からたっぷり出てるんだしｗ
８％くらい払えるだろ位にしか思ってないよ

消費税増税で経済が縮小すれば当然失業者が増えるわな
堂々と生活保護で良いじゃん、国の政策だしベーシックインカムみたいな物
欧米先進国でも生活保護受給者は日本の２倍以上居るだろ？
公務員と正社員以外の負け組みは生活保護で良いじゃん？気楽に行こうぜ

会社設立→２年間は消費税免除→２年たったら会社潰して新会社立ち上げ→２ｒｙ

これは税務署に目をつけられるから

子会社たくさん作る方式はどうだろう。
８０００万の売り上げの会社があれば１０の会社を作る。
消費税逃れって言われるかね？

>>227
利益率一割もあっても
年収100万円なのにな

本来なら、年金・生活保護・介護保険給付などの削減で対応しなければならないのに、
政治家は、老人票がなくなるのを恐れて改革できない。

それで、結果として増税しかなくなるわけだ。
本気で日本を滅ぼすつもりだね。野田さんは。

子供たちに負債を残すな！
みたいなスローガンが駄目だ。
良識的な人ほど、これに騙される。

>>238
ニートは税制関係ないだろｗ

自動車販売店やメーカーはどうするんだろうな。
もともと高い買い物だから、消費税うｐはもろに響く。

またも政府の補助金頼みでいくか？

売れなくなったと泣き付く前に、反対しろよ。
経団連なら政府への影響力もあるだろうに。

どんど無駄使いして、金無くなれば増税。こんな政策バカでもできる。
あっ。バカか。仕様がない。

公務員の給与手当ては民間平均の倍以上やで
ここにメスいれりゃ一発で解決

いいかい？国が何故消費税に拘るか、それは所得税や法人税に比べて安定した財源になりえるからだ。安易な予算編成や景気対策でも消費税だから大丈夫、そういうこと。

税収減らなければ公務員改革の必要性も薄れるんだよ。不幸にも不況ではあるが、だったらここでそれをやらずして何時やるのさ。彼らの仕事を楽にしてやるだけだって。

今でも中小企業は値上げできなくて消費税かぶってるのにな

民主党て結局与党になりたいだけのやからの集まりだったか

生活保護もらってパチンコやってる奴らを何とかせい。

消費税取って収めない奴らもたくさんいるけどな

それでも、きっと、たぶん、もしかすると、自民よりはマシかもしれない可能性が高い気がするようなしないような

自民が消費税５％にしたとき不景気になったの
民主は覚えてないのか？
あの時は今よりもっと景気が良かったんだけど

>>１
個人事業主が消費税をまともに払ってるなんて聞いたことねぇよ

>>22
　　　　 　　＼　　　　
　 　　　　 　 　＼ 　　
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　　　|l　 ＼::　 　 　 |
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　|　　　::ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽﾞ"
　　　|l　　　 | :|　 　 |　　|ヽ/::　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽﾞ''"　
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　　　|l　　　 | :|　 　 |　　|:: l:　　（１９６５−２０１０）　 |
　　　|l＿＿,,| :|　 　 |　　|: :|:　　　　ありのまま　 　　|　　''ﾞ"
　　　|l￣｀~~| :|　 　 |　　|:: l:　　　過労にて死す　　 |､wW"ﾞ"
　　　|l　　　 | :|　 　 |ヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿＿＿＿＿___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
　　　|l　　　 | :|　 　 |ヽ`――――――――――――――lV/W　 "'
　　　|l ＼＼[]:| 　 　|WW''――――――――――――wwww'
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　|
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　|
　　　|l 　／:: 　 　　 |
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　

参院自民党が方針転換して法案を可決したら、さすがに有権者は怒るだろ。

国債っていうのは
政府が国民からお金借りてるのに
つまり国民は政府にお金貸してるわけだけど
何故貸してる国民が借金してることになるのだ？

>>219
話が合いそうにないけど
街のガソリンスタンドが潰れて利用者が遠くのスタンドまで
買いに行くのも「職業選択の自由」ですんじゃう話なのか
命にもかかわる問題なんだけどねえ

今、納税免除は年商一千万下ナ

社会保険料と消費税を払える内は、なんとか継続できるけどこれ以上払えと言われたら、もう無理
正直こんな法人山程あると思うよ
実際、社会保険料も滞納してるところ多いんだし

>>239
財務省は今現在こうやればいくら取れますよやりましょうしか言わないから
将来の舵取りは政治家の仕事

未だに離党しない奴はクズの中のクズですｗｗｗ

>>249
経団連は消費税大賛成だろ

その代わり法人税下げろやってるのが、今

製造原価が上がり、購買価格が下がる
誰が見ても廃業一直線です、ありがとうございました
廃業するときは、民主議員も道連れに
これが零細企業の本音だ

徴税者がそこらのおっさんだもん
まともに国に収めると思うほうが馬鹿だわな

>>241
＞これを超えない限り、殆どの零細はまともに消費税なんか申告しとらん

ソースｐｌｚ
売上掴まれてるのに脱税なんかするかね
うちは恐ろしくてできんわ
売上をごまかすってんならまだ分からんでもないが…

>>262
そういう需要が出来るなら3％値上げしてもやってけるだろ

これから原油価格上昇すんだぜ
食料も異常気象で高騰すると思われてる
円高不況だし　更に消費税が上がるんだろ
もう何も余裕なんて無くなるよ

モノを買わない　経済が回らない

震災復興税として、宗教法人に課税しなさい。よもや嫌とは言わんと思うが。
○公が賛成しないだろうが。

>>219
そういう思考の放棄が一番タチが悪い。
小売や自営が立ち行かなくなれば俺らの利便性も失われるのに。

>>262
>>命にもかかわる問題なんだけどねえ

憲法で居住の移転が認められてますよ
しかるべき手を自己責任で打つのは当然じゃないでしょうか？

輸出大企業は下請けに消費税増税分は値引きさせて、輸出還付金で消費税増税分丸儲け

下請けは値引き分赤字

>>261
昔からの財務省のミスリード

>>216
おいおい　未だに賃貸が不労所得とか言ってるヤツいるのかよ

原材料、中間材にも消費税がかかるから、高付加価値の商品は製造不可能になるな

基本的にデフレをやめない限り財政再建は不可能、絶対に無理
増税して歳出削減して、一時的に出入を均衡させることは出来るよ
でもそれは一瞬
デフレなんだから税収はまた減って、また赤字になるのは明白、必定
また増税ダー削減ダーと喚き散らさなきゃいけなくなる
１０％に上げたとしてその数年後「２０％にしないと破綻する！」と喚くのは目に見えてる
消費税上げても無理なんです、根本の発想を変えなきゃいけない

>>237
サービス還元ですので、換金できません ってやつw
公務員か行政法人か土建屋から奪えw

>>270
ソース？

脱税罪の最高刑、２倍の懲役１０年に
http://blog.livedoor.jp/datsuzei/archives/cat_50026387.html

この辺でいいか？

俺は脱税を全員がやっているとも
バカでも出来るとも言っとらん
ただ、消費税のデメリットが脱税という問題と答えは
既に小学校のテストの問題でも出とると言ってるだけ

>>219
こういう世知辛い事言うの増えたな。

パチンコ税導入　税率８０％でいいだろう。

IMFでさえ景気回復が先、財政再建はその後って論調に変わったのにｗｗｗ

今時、財政再建なんて言ってる馬鹿ははしごはずされたね

＞返す言葉がなかった。
そもそも何言ってんのかわからないんじゃね？

とりあえず１０％でさらに上げるのな。
日本の市場はどんどん縮小し海外へ市場求めるしかないだろう？

もう終わりなの日本市場わ。

>>270
たぶん、この人ものを知らなさ過ぎ。査察に入るのは国税以外にも本社所在地の県税とかも入る。
３千万ってのも一昔前の免税区画で喋ってる事から昔の知識出してきてるとみた。
今は免税は１千万。

>>283
商売がヘボなら閉めるしかねぇだろ。
なんでそんなもん救済しなきゃなんねぇんだ？

実力主義ですから。今の世の中。諦めて下さいよ。

>>282
益税との境界ギリギリラインにいろんな問題は生じるだろうが
脱税？？？何処の教科書？

>>282
「ほとんどの零細事業者の消費税を申告してない」ってソースに決まってるだろ・・・

正解は減税と公共事業

このしくみが理解出来ないやつはユーロにでもいけ

投げつけられ　とはなんだ？

どこまで被害妄想なんだwミンスは。

>>285
IMFは、EUの現状を見て。
出資者が一体誰なのか。に気付いたんだろう。

寄生虫が偉そうに。

増税反対だが 年商3000万以下の自営業者は 5％の 客から集めた消費税を 納付しなくてもよいことに なっている。

大手企業は輸出還付
でなくても下に泣いてもらえば、馬鹿な消費者はついていく
馬鹿な消費者は少しでも安いほうへ流れるから
下は自分の身を削るしかない
デフレは超高速進行
下はもう生きられない社会になる

みなし課税。。。

何やってんだよ　公務員の給料を半減したら全て解決だろ

官僚たちに目先に餌をぶら下げられて自分の国を壊す民主党・マスコミ・経団連等
勝ち逃げできるとたかをくくっている老害の愚か者達
在日の高笑いだけが聞こえてくるようだ

>>296
今は違うぞ。

>>289
今までなんとかなってたラインを
増税でヘボに突き落とすって話なんだが？

>>292
国債残高が無い（少ない）国にとっては正論ですなｗ

確かに外食は減るだろうな

>>290
>>291
普通の小学校で最近ではもうそのように教えている
また三千万円というのは実例から
三千万円以下で査察が入ったことは今までない

>>257 お前三歩歩いたら物忘れすんのか？竹下の馬鹿が消費税導入した途端にバブルが崩壊して其の後あ
消費税＝完全失業率だよ。

物は売れなく成る、親会社からは消費税分値引きしてやっと仕事が取れる、仕入れには消費税が掛かる、
中間業者は要らなく成るからメーカーから直接仕入れるから景気は余計冷えるの堂々巡りだ。

現実見えてると思ってるのか
馬鹿者がッ！

外食できないなら内職で


審議してくれ

>>14
>10%でも余裕でやれる人達が新規参入してくるよ

よく考えろよ、今まで何故余裕でやれるのが参入してこなかったのか？
そんなものが無い、若しくは極端に少ないからだろｗ

>>241
売上高一千万で食っていけないだろ。

地域の利便性の為に頑張って
個人スーパーを経営している人も
居るんだけどねえ
儲からないなら閉めろって
確かに世知辛いなあ

>>305
益税問題じゃねーの？？？

>>282
ポッポは死刑だな

>>303
国債残高があっても同じですが

野田は眼帯で、現実が更に半分しか見えなくなってるよん。

>>294
欧州の崩壊が早い段階で進み始めたし、それによって中国のバブル崩壊も進み始めてるので増税よりは景気対策を提唱するのは当たり前っていえば当たり前か。。

財務省の皆さん息してる？？ｗ

>>310
売上ではなく脱税額な・・・・
なんの話しとるんだ・・・・

小さな政府派って結局アナキストなんだよな
国を解体したいだけ
たとえばゾンビ企業なんて池田バカ夫が良く使うけど、
商環境を悪化させて今ギリギリの奴らのトドメを刺しても、その水準でまたギリギリの奴らが出てくるだけ
みんな無くなるまできりが無い、最後は夜警国家すら維持できなくなる
アナキストってのはアカを叩きながら国家解体させようとするはた迷惑な奴らだわ

大企業の社員なんて一握りでほとんどが中小企業と個人事業主だから、
失業手当も生活保護費も爆発的に増大するから、消費税を上げない事こそ社会保障だ。
内閣改造してメディアが足並みそろえて増税煽っても支持率ほとんど上がらないのは、
ほとんどの国民が目の前の明日の生活かかっているから反対しているからさ。

>>309 物凄い馬鹿が居てびっくりｗ

閉めればいいとか簡単に言っちゃう奴は頭が悪すぎて流石にどうかと思う

>>75
1000円と1080円なら、そんなに変わらんだろｗ

>>289
それでまた一流企業の車が売れなくなった、家電が売れなくなった、税金で商品を補助しましょうという流れですね。

そういうお前らが、前回の選挙で民主党に投票したんだろ

消費税増税して、社会保障が手厚くなるなら別にいいんだけど

最初は55歳→60歳→65歳・・・・で、俺らがもらう頃には70歳とか言いやがる

これでは国民が納得しないだろ
対中ODA、朝鮮土人へのスワップという名の資金提供、子供手当て、学校無償化

これら無駄なもの廃止してまず年金をどうにかしろよｗ



今年金もらってる連中にも責任をとってもらわなきゃいけないので
後期高齢者医療制度復活して、老人から医療負担

　　　　　　 , r' ~ ￣￣ ` ヽ､
　　　　　 /　／~ ⌒｀´⌒＼ ヽ
　　　　　{　/ '~＼_　　 _／` ｌ　)　　　　　　　黙って税金払うノダー！w
　　　　　ﾚﾞ　　 ⌒'　　 '⌒　 !/
　　　　　 |　　　　ｰ'　 'ｰ　　ヽ
　　　　　.|　　　　（__人__）　　 `、
　　　　　{　　　　　 |!!!!!|　　　　 }
　　　　　 ゝ_　　　　`ｰ'　　　 ノ
　　　　 ／⌒` -　 __　_　- ' ⌒＼ i|i
　　　／　　　　　　　　　　　ヽ　!l　ヽi　　　 ドンッ！！
　　（　　　丶- 、　　　　　　　　しＥ　|そ
　　　 ` ーi､＿ﾉ　　　　　　�煤@l､Ｅ ﾉ　<
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾚY^Ｖ^ヽ/ ￣￣￣

>>291
申告してないかもしれないが、材料の購入、燃料など色々と消費税がかかるだろう。
支払いはしているということだよ。

　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　 ／;／￣ "''''"""￣＼::::＼　 　
　/:::|　　:::::::::::::::::::　　　 ヽ::::::ヽ
　|:::|　,,;;;;;;,,,　　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::| 　
　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　　　おまいら、コップの水を
　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　
　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　　【チョウセン呑み】してたことは
　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　
　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　　　　　ナイショだぞ、わかってるな？
　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　
　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::::

増税に賛否有るのは当たり前だが、野田豚が何も考えてないのだけは間違いないんだよな。

民死党を『根・絶・や・し』に！

>>318 アナキストは全く否定しないが何故俺が物作りして稼いだ金で生産性の無い寄生虫を食わせにゃ成らんのか理解不能。

何の罰ゲームか説明しろ。

国民が何千万死のうが、財務省を守る事が国民の第一の義務だろ！

「支持率１％になっても、解散しない。絶対に権力を手放さない」
こんなこと言ってるテロリスト集団に、誰が投票するというのだ。

>>305
三千万円以下で査察が入ったことは今までない
だから
三千万円以下の売上の事業者は脱税してるって
結論は無理すぎる。

まだ、俺がちゃんと申告してるから
大体の事業者は申告してるって言ったほうがマシなレベル。

>>289
日本社会をよく見てみろよ、実力主義？談合賄賂社会の間違いだろ。

>>25
逆に還付受けれないけどな

増税が必要なら課税方法をもっと考えろよ。
消費税だって何で海外みたいに贅沢品ほど税率高くする事が出来んのよ？

生活保護がまた増えるな

生活保護が駄目ならムショ暮らし

生きていける

>>332
昔陸軍、いま財務省。

コテハンうざい
バカなのは分かったら消えてくれｗ

儲けが出ると税金で獲られる
獲られるぐらいなら嫁も役員にして法外な役員報酬を貰い
株主に配当を渡して赤字にしてやるｗ
って企業が多すぎるから消費税大賛成

地元の議員との意見交換会で愕然としたわ
地元爺A「文化に予算が足りない　（減らされないように）ちゃんと毎年満額まで使い切っているのか？」
地元爺B「○○の看板（民間店舗の看板）がでか過ぎて景観が破壊されてる 不愉快だ全部撤去してもらいたい」

A,Bを調べてみると２人とも公僕だった。

これだけ長いこと国がデフレを放置しているのに、さらに増税とかふざけんな。
当然企業は努力して利益をだすべきだけど、どうしても限界を超えてしまうことがあるんだよ。
非常に優れた技術と健全な経営を持っている中小企業で、ある日突然資金繰りがショートして倒産、なんてざらにあるんだよ。
そういう人達をたくさん見てきたけど、単なる自由な競争と努力だけで、生き残れるってどんだけ世の中見てないんだよ。

>>1 【民主党】 中堅議員は、(略)返す言葉がなかった

今に限らず、政治家でもなんでもない無能の権力亡者はいつでも返す言葉がないよ。
もともと一方的にウソマニフェストを吹いてただけ

これ個人商店の話だろ
消費税上げて、法人税を下げれば良い

それだけの事じゃん

民主党早く潰れろ

零細製造業から総理出せば
世の中が豊かになる気がするわ。

雇用も生まれるだろうし
消費も増える気がする。
エリートやら上場企業は働き口があって当たり前　消費するのは当たり前

今、仕事と金を与えて消費させるには零細企業に勤める
底辺達を底上げしてやらないと

少子化も
消費が冷え込んでるのも
改善されないと思う。

>>289
失業率５０％、求人倍率０．１以下になっても？

潰すのは簡単だが、失業者に対する支援は？ナマポの財源は？日本の税収は？
中小が残ろうが潰れようがどっちにしろ消費税うｐで日本は終わるわけだが。

1050円が1080円になる訳が無いだろう！
原料にも輸送コストにも加工にも全部にかかってくる
当然最終的には1200円とかになる。
バカが騙されて３％とか思っているが実質は消費税は10％ぐらいで
消費者に跳ね返ってくる。

・議員定数の削減、

・参議院を廃止してボランティアの知事院、

・公務員給与を民間波の450万円へ減額、各種手当ての廃止、

・公務員・議員・民間の年金統一、

・宗教法人へ最高50％の累進課税・・・

これらを実現すれば、消費税など1円も上げずに済む。

以前小麦が高騰した時、よく行っていたラーメン屋が６００円を６５０円にした。
直後は客が半滅していた。しばらくしても以前より３割くらい減ってる感じ。
経費節減のためと思うが、店内で流れていた有線放送の音楽が、地元のＦＭ
局に変わった。
わずかの値上げでも、潰れる店は潰れるのだろう。

ブタを人間として扱った結果。民主党を政治家として扱った結果。

零細だと売上１０００万までいかないからな

それでも公務員は高待遇ｗ

需給ギャップがあるのに消費税上げたらさらに差がひらく
つまりＧＤＰが落ち込むんですよ税収下がるんだよ

国民レベルじゃ倒産失業が増える
あたりまえじゃんｗ

民主党はこれを良しとするんだよね

上げた所で今みたいにジャブジャブ社会保障費に使っててる現実はどうするんだ
公務員減らすデモするのか

公務員の人件費に予算充てすぎ
だから税金が足りないとか言い出す
公務員の給料を民間に合わせればいいんだよ
デフレなんだから400万もあれば十分生活できる
景気が良くなったら民間に合わせてまた上昇させたらいいだろ
景気の状況無視して民間負担の上にアグラをかいてるからいつまで経っても経済が好転しない

>>331
一理あるけど
社会ってのはそんなもの
それがホモサピエンスをここまで繁栄させたんだよ

問題はその程度の差であってしくみじゃない

>>344
国会審議でもベテラン民主党議員が
野党議員の質問にまともな答弁してないもんな
民主党議員は上から下まで馬鹿ばっかり

狙いは中小企業の一掃なのかね
潰れそうな企業を外国に買収させて大企業に食い込むとかな

消費税滞納はおかしいだろ
消費者から回収した税金を流用してるってことだろ
ふざけんな！

>>341
消費税は貧富の差がなく一律かかる税金だってことを考えろよ。

23年度予算

所得税　　13兆4900億
法人税　　　7兆7920億
消費税　　10兆2千億
相続税　　　1兆4230億
揮発油税　　2兆6340億
印紙収入　　　1兆
酒税　　　　　　1兆3千
タバコ　　　　　　8000億


国有財産売却費　　7兆


税収以外に何か国の収入が必要だな
アブダビ投資庁みたいに国が投資するか

>>351
「JASRACの者ですが、著作権料を有線解約時から遡って集金致します。」

>>339
戦前の陸軍も予算を握る当時の大蔵省には頭が上がらなかった
支那事変さなか中国を視察していた大蔵官僚が釣り好きだと知った陸軍は
わざわざ河の上で列車を止めて釣りを楽しんでいただいたそうな

消費税滞納業者の死刑が先だ

>>345
それやって、日本全体が死んだのが3から5%のときだろ。
増税した年の消費税収だけ上昇して、翌年からあとは何もかもだだ下がり。

馬鹿なのは、この商工会のやつだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


議員が話を聞いているのは支援者だから。
支援したことが間違いだったことに気づかないようでは、
商売なんてやってけねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
なんの話してるんだ？
今は一千万以上になったんたぞ。
三千万以下とか何時のこと言ってんの？
早くググって、ごめんなさいしたら？

個人事業者ほど 節税ができる。経費を税務署に認めさせるのが 技。車のローン、ガソリン代、服、靴、住まいを事務室にする。（接待交際費＝年間300万円まで）その他外国人の場合は海外在住の両親兄弟を扶養にいれればなお節税ができる。
経費が認められれば 利益がさがるから 納税額がへる。

＞19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 16:29:03.80 ID:p/9JA4j70
＞>>1
＞これ消費税のというより単純な値引き競争の話だよね
＞返す言葉がないって頭悪すぎるんじゃないの？

こんなあふぉがみんす信者ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く解散すればいい。増税反対派が勝つだけだ。それが怖いのだろう。
そうなればさすがに猿回しが増税派を内閣に据えるわけにはいかんからなｗ

>>331
発想が子供
日本は民主主義国だからそれは通用しない、民主主義、民主主義
だったら怠け者が稼ぎやすい環境を作ろうと知恵を絞る方がまだ生産性がある
怠け者が稼げるんだったら働き者ならもっと稼げるだろ
公正さがいるさ、監視しないとな
無理だからぶっ壊せ？日本から出てけば今すぐ自由だ、行け

大手、機械部品発注
　　　　　↓
零細　消費税分を大手に請求できる（税務署からもそう指導）
　　　　　||
しかし現実には無理、それやるなら他にまわすといわれる
　　　　　||
　　泣く
　　　　　↓
大手、売り上げが伸びたもんで、もっと作れとやられる
　　　　　||
売り上げが一線を越えだす、従業員の給料も残業等でばんばんでる
　　　　　↑
税務署が消費税を納めなさいとくる

>>320
具体的に反論出来ないなら黙ってろカスｗ

消費税を上げてもいいから価格の表示を別にしてもいいようにして欲しい｡ただ今だに消費税を別に表示してる会社があるがあれはどうなってるの？

ただしこれは民主党だけの問題ではない。
そもそも間違っている言論を支持して増税を容認している国民の側にも問題がある。

根本的に公務員採用を「民間経験２０年以上」にしたら激的に変わる

まぁ死ねと言ってるんだよ
大多数の日本人に対してな

蛇口を全開にする前に
先ずは水槽の穴を塞げよ

赤字や黒字は関係ない。

キャッシュフローに余裕がなければ、消費税アップで必ず倒産が増加する。

>>376
消費税の表示は総額表示を行わなければならない
その上で、本体価格と消費税部分も更に表示するかは、企業の勝手

みーーんなナマポになーーれ！

カルテルつくれば良いのに。

>>25
仕入が上がるから同じだろ

>>381
>>キャッシュフローに余裕がなければ、消費税アップで必ず倒産が増加する。

要するに掛け商売しか相手にしてもらえず
現金と現物の交換をして貰えない企業って事じゃん
噛み砕いて言うと・・・

別に退場でも良いんじゃね？

消費税増税で中小企業はかなり潰れるだろうな
でも、消費税増税は絶対にやらなければいけないことだって民主党も自民党も主張してるし
中小企業経営者は諦めてください

一般小売、昨年の売り上げを元に
うちは消費税をかけなくてもいいやと考える
　　　　　↓
消費税をとらないことで、仕入れ価で勝てない大手スーパーに対抗
　　　　　↓
売り上げが一線を越える
　　　　　↑
税務署が消費税を納めろとくる

>>377
最終的に正しい情報を伝えないマスコミの問題に行き着きますね
正しいどころか、恣意的な世論誘導してますもんね
宣伝工作、政権交代の次は消費税増税みたいですね

この不景気下で増税とかふざけるにも程がある。
早く解散しろ。
自民も民主も増税派議員は落選させるべき。

公務員の笑顔が見えてます

>>337
食品、日用品から取るのが最も税収が安定するからなんだよね。

本来なら普段は税収内で予算組み、不況時に国債発行して乗り切るとやればいいところを、普段から国債発行前提で予算組んでたから、今回の不況でマージンがなくなった。そんで焦って増税したい、と。

どうせ増税するなら安定した財源になる消費税。ただしその引き換えに失うものは民間景気と大多数の国民からの信任だよ。なんでちょっと飯食う度に国に100円、200円支払わなきゃならんのだって直ぐにみんなが気が付くから。

大企業は下請けに払わせたり輸出戻し税があるからいくら上げても痛くない。

中小企業は自腹を切るしかないから消費税上げれば払えなくなって潰れる。
実際、今現在も滞納しまくっている。

上げるならせめて一気に上げてくれ。
処理が面倒すぎる。

ねぇ、民主主義はどこいったの？

国民のほとんどが中小零細。内閣改造してメディアが協調して増税煽っても
支持率上がらない。つまり国民のほとんどが明日の生活の為に消費税反対。
解散後に消費税増税賛成のスタンスで次に出馬すれば落選確実だろう。

民主党のせいです

>>376
元々外税方式だったのを内税方式に変えたんだけどな。
建前は｢値段の計算が大変だから｣
本音は｢消費税増税しても手間が楽だから｣
内税方式のせいで増税分転嫁しづらくなったのは間違いなくあると思う

地方公務員給与の引き下げや宗教法人への課税強化もできない
社会福祉も減らせない
老人医療費３割負担も不可能
就職氷河期で厚生年金の破綻が見え
派遣増大で所得税も減少

しかし、政府にも金はない。
復興には金がかかる・・

その金はどうするんだ？

増税の問題を、中小企業の努力不足に話題逸らししようとしてるのが沸いてるが、ゼロサムどころか
マイナスサムの日本で、マイナス分を被っていた中小が潰れればどうなるか、計算も出来ないのか。

消費が冷えるじゃん消費税上げたら
さらにデフレだから数字以上の痛みが伴う

まず名目上げるのが先だろ
じゃないとこう言う倒産失業が増えるんだ

それも分からないバカ

いやあほんと納得いかないよ、人気も無い賞味期限切れに品物が並びそうな
さびれた商店が消費時取るとかさ

>>401
普通に生き残った企業が市場を総取りか、他の生き残った企業と分かち合うだけでしょ・・・

中小零細は支払う消費税が倍になったら絶対に
払えないようなところばっかりだよ

・議員定数の削減、

・参議院を廃止してボランティアの知事院、

・公務員給与を民間波の450万円へ減額、各種手当ての廃止、

・公務員・議員・民間の年金統一、

・宗教法人へ最高50％の累進課税・・・

これらを実現すれば、消費税など1円も上げずに済む。

>>400
議員給与半減
議員定数大幅削減
天下り完全撲滅
無駄廃絶

374と388の現象により、滞納が発生しやすい
（現実的に払える状況じゃない）

これが翌年にも響き、挽回する策もなく、疲弊していく

ここで自営業者叩いてるのは工作員かよっぽどの馬鹿だろう。
これだけ価格競争が激しくなっている時代に
消費税分を売値に上乗せ出来る訳がなかろう。
ちょっとでも安い方を選ぶのが消費者だ。
自分も消費者なんだから消費者の心理はわかるだろうに。

>>400
政府には全く金がない？
だから税金でボーナスまき散らしてあげく増額するのかわかったありがとう

賛成のやつだけ8％払えよ

景気が回復してから増税
しかし二度と回復しないとしたら

>>400
金を刷ればいい。ただでさえデフレなんだから。

>>401
しかも日本全体の９０％以上を占める雇用の受け皿である中小企業だって
大企業の取引相手って事忘れたら、今大企業に勤めてる人間ですら
特別な能力以外はリストラ対象になるって事だからな。

>>399
>社会福祉も減らせない
>老人医療費３割負担も不可能
>就職氷河期で厚生年金の破綻が見え

こういうのは一般会計で財政が大変とかやるんだよな特別会計は手つかずで
社会保障を目的とするなら消費増税も目的税で特別会計でやれば良いはずが
そうはしない
もちろん社会保障に使う気はないから

オワタw

消費税増税すれば中小零細倒産で所得税も減収、失業手当、生活保護費も爆発的に増大で
上げたら上げないより金が要るようになる。

>>400

公務員給与を全体で正味3割カットその他。

>>378
20年は多すぎるな10年でいいと思う。
あと、任期制を導入すべきだ。さらにトップのグループは公募制して下位グループと隔離すべき。

大企業には内部留保がたっぷり

消費税が８％　１０％と成った場合　まず高額商品　例えば自動車などが売れなくなる
年間維持費にしてもガソリンなど上がるから敬遠するだろうな
それから　分譲マンションなども３０００万ー４０００万に余計な負担となる
毎日必要な食料品も目立たないが月５万として１年で６０万これが３−４年経てば
車と同額程度になる、
これだけ不景気の中では外食の回数も落ちるだろう　まず外食産業はすたれるだろうな
当然正規雇用の機会の場も無く　派遣かバイト人口が、今より増えるな

民主のまま、総選挙を迎えたら、ほとんどの議員が落ちるから
いつ離党するかばかり考えてるだろうな

>>407
民主党のマニュフェスト発見

子供手当、整備新幹線　ダム建設すべてやめろよ。
新幹線なんて出来た頃には今の現役世代には関係ないだろ。

日本国はすでに倒産している

>>411
うるせー、お前も払え、貧乏人が。

>>400
ファンド。出したい人が出す方式。たくさん欲しいなら現地の人が有効なプランを示して集める。集まる範囲で復興するようにする。

既得権益じゃなくて日本と日本人を破壊するのが
民主党の目的なんだけど民主党に入れた人は気づかなかったのかな？

>>414
>>企業の取引相手って事忘れたら、今大企業に勤めてる人間ですら
>>特別な能力以外はリストラ対象になるって事だからな。

逆にう言うと失業したでも特殊スキルのある人しか正社員で大企業に行けないって事じゃん
しかも労賃も買い叩かれる可能性が大きいけどね

国民や中小企業の事などロクに考えて無いんだろうな。
議員や公務員は金持ってるし。
民主になってから給料の手取りが減る一方。

>>400
自分達を給料を下げればいいと思うよ

個人事業者にとっては消費税増税はかなりの負担になる。
売り上げー仕入れ＝付加価値に課税されて
残りから従業員に給与を払うんだから。

大企業のサラリーマン、公務員にとっては大した負担にならない。
給与の半分くらいは貯蓄するけど貯蓄に消費税はかからないから。

デフレで消費税上げても国の税収は逆に減るんだよｗｗｗ

野田「崖っぷちにいるのは民主党ではない、日本と国民だ　うははははははざまぁあああああ」

>>404
解らんみたいだから一応言っとくがその残ったパイが少なくなっていってるのが
デフレ。今は分かち合う所か消滅に近いぐらいに市場が縮小してるって事。

日本を潰すのが目的の奴らなんだから、そんなこと言ったら大喜びで絶対に実行するよ

>>358
そうなんだよね。「生存競争に負けた者はだまって氏ね！」じゃあ、ケモノの世界と変わらないし。（ケモノにに失礼か？）
それなら逆に、腕っぷしのいい貧乏人が集団で金持ちから奪いとることも許されてしまう。
「他人を思いやることができなければ、その者はすでに人間であることを捨てている」だろう。

いい財源考えついた。
　その名も｢デブ税｣。

　デブの奴等、満員電車に乗っても2人分とか3人分のスペース取るし、暑苦しくてクーラーもきかないし、息も臭いし、無駄に食資源を浪費するし、成人病で高額健康保険の財源を圧迫するし...。


デブは罪、デブは家畜、デブは無駄、デブは意思弱し、デブは犯罪者・・・


　デブに適正体重1kgオーバー当たり1万円の税を科せばいい。食うに困って痩せればいいだけだし、デブに情けをかける必要なんかない！！！
痩せれば医療費の削減にもなる、デブは呼吸も荒いから、デブが減れば二酸化炭素も減る、環境税もいらない。　デブが減ればデブが食を独占することもないから、食糧不足問題も解消できる。環境にいい。

　全国民に定期検診を課し、デブかどうかチェックする。会社勤めなら会社の健康検診があるし。勤めて無くても地域の保健所から無料の健康検診の案内が来る。納税者全員に義務化することにより、他の病気の早期発見につながるし、いいことつくし。
健康検診拒否したものは、罰金を科すようにすれば、ほぼ全員の納税者が健康診断を受けるだろう。

是非、デブ税の導入を！　頼むよ民主党！！！！

あらゆる消費に税が付くから、小売りで1000円で売っているものは確実に1080円を越えることになる
1080円に抑えるには、利益を削るしかない

１２％までは確実に上がるよ。

まぁ、
消費税　１５％（食料品　〜８％）
で落ち着くだろ。

公務員ボーナス平均３０万以上って
南三陸町の見舞金すら超えてるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しにたーーーーーーーーーーい

>>438
じゃあ平均身長以上のやつからも税を取らないとね

>>406
>>407
内容は反対しないけど、ＧＤＰを増大させる要素は一つも入っていない。
従ってそれだけだと税収は増えないからかえって増税される言い訳になる。
ここまでやったんだから、増税を認めると。

>>433
減った税収で失業者対策、本末転倒です
有難うございました・・・・
ですよね

収入が増えないのだから消費税分値引きしてもらわないと顧客は買えない
値引きにより企業の収益は減り、給料が下がる
でも公務員は給料上がります

>>365
まあ、昔から日本の官僚「組織」はほとんどろくなことをしてこなかったからな。
官僚「個人」は優秀であっても、「組織」になると国民に害を及ぼす、というのは人間の性なのだろうな。

民団は最終25％を指示している

まだまだ割高な土地とかに税金をかければいいのさ。

老人の年金けずればいいんだよ

しかし衆参が捻れてて本当によかった
危うく民主党の増税一直線を誰も阻止できないところだった

公務員や大企業社員なんて一握りだ。
国民のほとんど中小零細。それが反対している。
増税派は落選確実だ。

スワップだかスコップで韓国に莫大な金流したのがあかん

うっさい！そんなこと理解できるオツム持ってりゃ
代議士なんかになるか！

>>415
消費税を社会福祉の為の目的税化すると言ったら
次の日から財務省は消費税上げに反対しだすよw
財務省ではなく厚労省の利権になってしまうから

>>407
どこかの党が似たような事マニフェストに書いてたね
素晴らしいな〜何ていう党だったけな（棒

>>423
それをやらなかった結果が、マニフェストに無い>>1 な訳で。

＞417 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/17(火) 17:49:43.42 ID:ZsxD1UaV0
＞消費税増税すれば中小零細倒産で所得税も減収、失業手当、生活保護費も爆発的に増大で
＞上げたら上げないより金が要るようになる。

今ですら、大阪とかは正社員の雇用をせずに派遣やバイトでごまかしまくって
やっと中小企業がぎりぎりなのに、これで増税が来たら製造なんか一発で沈むよ。
大企業なんかは不況とか言いながら裏でガッポリ搾り取ってるしｗ
カルビーなんか、あのポテチの容量はなんやねんｗｗｗ

×　認めると　
○　認めろと

>>400
公務員給与半減
復興はしない

>>443
民主党には選挙前から「成長戦略は？」って聞かれていたけど
いまだに出てきませんねえ、マスコミさんも指摘しないしねえ

もう買うのやめようぜ
三店方式で　寄付でグルグル回せばいいよ

>>442
はぁ？意味分からん

公務員が潤い続けるための消費税増税だから。

>>400についたレス、すべて同時に実現可能どころか、今すぐやるべきことばかり。

高額所得者の税率引き上げるしかないのに
なぜやらない

>>443
まったくその通り
公務員の事なんて所詮大した問題じゃない
公務員の給与より民間の給与が低い事が問題なんだよ

公務員叩きたい気持ちはよくわかるし、それがまったく問題ないとは言わないけど
デフレ対策が急務だよね

電波使用料上げて復興財源に回せば良いんじゃねえの？

別に増税したきゃすりゃ良いと思うけど、店やってる側からすると段階的に上げるとかされるとそのたびにレジの値段打ち直さないといけないからそっちのがめんどい

消費税という名前だけども実際には付加価値税なんだよ。
自分の才覚で付加価値を生み出したら課税する。
これでは個人が新規に事業をやりださない。

日本の現状では、最早、淘汰さるべきレベルの商売をやってる人達が、
いるということか。
転業はやむを得ないのでは。
少子高齢化の中で、将来展望を持てる政策を実行せねば、日本は沈没だ。
そもそも自営業者は、顧客から受理した消費税をキチンと納税しているのか。

食料に賦課するとメシが食えなくなる
大麻とマリファナを解禁にして政府の専売特許にしたら一体改革とか必要ない
どうせできっこないはなしだがね

民主党の戦略会議室は行き場の無かったアフォ菅を押し込めるために作った看板だった。
だから、案の定菅は何もしなかった。

公務員の税率を思いっきり上げればいいじゃない。
４割から５割とるようにすればよろし。

>>436
頑ななまでに円を刷らないところを見ると、
円を刷るのはものすごく効果的なんじゃないかと思えてくる。

>>14
> 廃業すればいいじゃん
> 10%でも余裕でやれる人達が新規参入してくるよ
>
日本人ではない新規参入者ですね。

民主党なら｢知らんがなwww｣で､おkだろ
いつもどおりクズはクズなりに自分のことだけ考えてればいいよ

>>437
>「他人を思いやることができなければ、その者はすでに人間であることを捨てている」

それはどこの民主党、公務員、ナマポのことでしょうか？ｗ
今、最も｢自分の今さえよければそれでいい｣理論で動いているのは
↑の獣達なんですよｗ

生物の生存競争は激しいですが、
自分も生き残るために｢分をわきまえる｣ことを
動物も植物もしています。
寄生虫には寄生虫の弁えがあり、
宿主を食い尽くさないような機構があるわけです。

それを忘れ去った日本の寄生獣たちが跋扈するのが今の日本。

インボイス制度じゃないからあげたら中小企業壊滅するよ
転嫁できないもん

>>464
それをやらずに、消費税うｐだけを頑張るミンス党。

消費税あげて、今１０５円の物は１１０円になるよ
実質２円値上げ
これで儲かる筆頭はイオンだな

国家社会主義労働者党つくろうぜ。

デフレ不況で消費増税じゃね〜
こうなるわｗｗｗｗｗ

消費者は財布のひも締めるからね
これからどんどん

可処分所得が減少するから

>>477
あのね、消費税増などの重税で一番打撃を受けるのは、
中小企業の労働者や、ワーキングプアなんだよ。
あんたのいう寄生虫は逆に得をするだろうが。
そういう寄生虫をなんとかせずに、税金だけ上げることに強く反対しているんだよ。

>>470
馬鹿か？淘汰されるべきってそういう人達でも働いたりしながらきっちりやってる人も
大勢居る。その不見識で実際やれる人をこき下ろすお前こそ淘汰の対象だよ。

さらに数十年は大不況続くな
さすがにおしまいだろ

まじで消費税なんて日本中に津波起こして低地を破壊するのと変わらんわ

消費税上がったら個人事業主で自殺者増えるだろうな
いまでも消費税自腹で払ってる所多いのに

南三陸町で被災した人でさえ３０万しかもらってない人もいるのに

全国４００万人いる公務員は誰一人ボーナス返した話聞いてないんだけど？

なぜ何のボーナスなのか？戦慄の歴史に残る事件だろｗ　これこそ公僕イルミナティーではないのか？

ギリシャは消費税率２０％以上だそうですが
財政や景気はいかがなもんでしょうかね？

>>474
少なくとも国内生産物の競争力維持（輸出だけでなく国内で消費する輸入品も）は
円の流通量を増やしたほうが効果的。

アメリカのバーナンキっていうおっさんがドルの流通量を３倍に増やしているのに
円はその間で１．２倍程度になっている。そりゃ円高は進むさ。

>>478
というのは嘘
税率上げたら平気でみんなで仲良く値段上げるよｗ
だいたいラーメン屋って利益率高い業種が何言ってんだよとｗ

日本列島は日本人だけのものじゃないんですから。

>>472
生産性の無い会議、かかった費用はおいくら万円…

>>477
だからそれは程度の差

義務を果たさないものに権利を与えている今の日本が問題であって
義務を果たせば権利を得られるしくみが問題ではないのよ

自由、権利厨を叩くのはいいけど、社会を壊せよって意見から派生してるレスなのね

まずは消費税を滞納している奴らの財産を差し押さえろ。
消費税は消費者からの預り金だ。それを納めない国賊を捕まえろ。
話はそれからだ。

これって消費者にも問題ある気がするなぁ。
例えば小売なら小規模店は消費税分を価格転嫁出来ないから儲からない。
利益を出そうと価格を上げれば客にそっぽ向かれて大手に負けてしまう。
庶民は１円１０円単位に敏感過ぎる。
月の支出が１０万５千円の家は３千円増えるわけだけどそんなに大きな違いかなと思う。
企業は１％の違いが大きな違いなんだから消費者は気にせず金使ってやれと。

社会党残党は早く滅びればいいのに

増税で廃業倒産一家離散自殺者増加
政治って人を殺せるんだよね。
放射能よりよっぽど恐ろしい。
真綿で首を絞めるように少しづつ追い詰めていくんだよね。

不景気の時の手段は、「増収」「増税」「節税」の３つしかない
大事なのはその優先順位だ
増収＞節税＞増税　
これを間違ってはならない
まずは景気を良くし「増収」を目指す
次に無駄をなくし「節税」する
それでも足りないときに初めて「増税」が必要となる
民主党は、景気も良くせず歳費削減もせず増税だけしようとしてる

2000万以上の事業者にすれば個人は賛成してくれるよｗ

>>1
広告税導入

あと、携帯電話ももっと税金掛けていい。

公務員のための政治ｗｗｗ

>>1
返す言葉が無かったって、でも在日に「ウリのために頑張ってください！」って言われると意気に感じちゃうんだろ？ｗ売国民主党

>>489
ギリシャ税金未納６００億ユーロ
富裕層も下流層も、税金払う気なし！　ギリシャ危機の背景に、脱税推進社会あり
ギリシャの富裕層　3分の1しか納税せず、3分の1は賄賂に

はい、ギリシャも税金ageた為に脱税王国です。日本もそうなります。ありがとうございました。

大企業は消費税分、下請けに負わせるからな。
ここをなんとかしないと、下請け殺しの政策になってしまう。
下請けは壊滅して、中国とか東南アジアの企業が下請けになるであろう。

大体増税派の計算だと収入にもよるが

一人あたり一日1000円弱の減収らしい

それで景気は関係ないとか言わないよな

下請け系は悲惨なことになりそうだ

野田は自営業者を絶滅させたいんだろな
隣にいる岡田とともに
増税賛成議員には入れない

宗教法人への課税
在日外国人への生活保護打ち切り（帰国してもらう）
公務員給与の削減もしくは税率アップ（地方も含むが自衛隊は含まない）
地方公務員のコネでの就職を洗い出し該当する者は解雇および告発
不良公務員の解雇（業務命令に従わないのは教員も無論クビ）
議員定数の削減（全国規模）
議員給与の削減（全国規模）
高校無償化の撤廃
子供手当の廃止（その代わり扶養者控除の復活要するに元に戻す）
公務員ＯＢへの年金削減

ざっと思いついた事を書いてみた。まずはこれだけやらんとダメだろ。

自営業だけど去年の売上が３００万しかなかった

>>501
まだ広告税が何かをわかってないのがいたりするし

>>489
その税率は最高税率ですよね
まるで一律にとってるかのような報道は
財務省の戦略のような気がしてます
食料品とかが低ければだいぶイメージが
変わりますよね、実態を知りたいですねえ

消費税なくして保険料あげたらいいじゃない

市議会でも報酬削減 には民主は反対やからなあ

>>なんとも

日本の底力は大企業じゃなくて、中小企業があってこそだもんな
そこ潰して中身スッカラカンの大企業だけ残ってどうすんのって

>>511
あった方がいいよ広告税は

天下り役人や公務員のリッチな生活を守る為に大増税です

>>509
減税

＞＞２　

でも結局あげないと

財政もたんわな


景気浮揚とかは
未来永劫ない

ここ20年でないものが
未来にある分けない
おまえらもそうおもってるんだろ

これさ、先に納税して人がポイントをもらって、そのポイント分買い物が許可されるようになれば
消費税の滞納もないし、納税も先行してされるのでばんばんざいだろ？ｗ

>>517
TV局も新聞社も電通も痛くないからね？

一般企業とか事業主が痛いんだって・・・麻生と同じで頓珍漢なんだろうな・・・

>>489
非常に悪い
財政改善の見込みもない
イタリアもかなり怪しい

増税で成長できるのは好景気の時だけ

インボイス式を導入すれば
未納問題はほぼなくなるし、輸出戻し税は必要なくなるし、
大体の問題は解決するんだけど財務省は頑なに導入しようとしない。
なぜなら食料品などの軽減税率も導入が容易になるから

社会で働いたことないやつばっかりの民主党議員
政経塾で女房に食わせてもらってたバカとか
自分で働いて金稼いでないから、浮世離れしてんだよなコイツラの金銭感覚って

>>521
破綻すればいいよ。その方が責任追及しやすいから。

>>443
ん？民間に影響を与えない歳出削減言ってんじゃね

消費税がクソなのは利益ではなく売り上げに税金をかけること
赤字でも払った税金を政治家はキャミソール買って
キャバクラの飲み代にしているんだからな

今増税したらますます財政悪化するってのにがどうしてわからないんだろうか

パートさんやバイト君がやめさせられるだろうってことには誰も触れないな。
パートさんは主婦でもあるわけで主婦が家計の財布を握ってるわけで

スマホ税つくれよ

>>521
上げると悪化するんだけど

民主党に投票した有権者の自業自得じゃん
自分達で仕事が出来ない馬鹿を選んだんだからその帳尻を投票した人間が取るのは当然だろ？
いい加減自分達が馬鹿だって認めろよ
いつまで他人の責任にしてんだ
責任があるのは有権者だろ

公務員様は安泰。

>>523
補足、いや麻生は別にふつうに語ってるんだが
麻生信者というのが頓珍漢で、社会経験0まるわかりのくらい理解できない悲劇

>個人事業主はもう仕事ができない

↑このとおりだと思う。
商店なんかは、大手スーパーやディスカウント店の影響でかなり厳しいようだ。
大手だけが生き残った場合、撤退することだってあり得るわけだ。
そうなれば、その地域にはもう何も残らない。
実際に、撤退の憂き目に遭った地域があるはずだ。

>>521
> 財政もたんわな
もつももたないもない
破綻はせず

以上

>>521
誰に洗脳されたの？

>>521
過去20年でなかったもの、税の公平性。国は少なくとも未来においてはこれに手をつけてくんないと。消費税アップは逆行するね。

>>533
景気に関係なくあげるしかない

景気が上がることは永久にない
世界経済の流れ見てもわかるだろ

>>523
別にTV局も新聞社も電通も痛がらなくてもいいわけだが。
自分で明後日の方に話を持って行ってる。

>>509
そもそも公務員は上の奴が自分の天下り先作ってるんだから

増税成功したら
公務員人件費削減なんてしなくてよくなるw
公務員の中の人はみんなそう考えるだろ
増税を阻止しないと改革はできない

こんだけ徴税して何処に消えてるんだかｗ

>>516
結果がどうなるかの格好のサンプルが日本の隣にあるのに、
マスコミさんが実態を報道してくれないんですよねえ
報道すると何かまずいことでもあるんですかねえ

橋本のとき消費税上げて税収がた落ちしたよね？
なんでそういう事実を報道しないのか
日本人を痛めつけるのが目的なのか？

>>521
なんで景気浮揚しないかわかる？
日本政府が日本のための政治をしないんだからよくなる訳ないよ。

>>542
宣伝広告費の控除がなくなったら
新規事業起こすのに、ものすごい負担化するわけだけど？

3%増えただけで廃業とか、さすがに商売下手過ぎだろう。
今すぐ辞めたほうが良い。

民主党は増税だけではありません。減税もします！

法人減税します！ｗ
住民税と所得税、消費税に社会保障費負担は増やしますがｗ

>>541
緊縮財政してるから景気が悪化してる
世界経済の流れ見てもわかるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党も自民党も最終的に消費税１０％は確定してるからなぁ
仮に民主党が今回消費税で解散して総選挙になったとしよう
おそらく惨敗するから自民党政権になる
しかし、自民党は以前から消費税１０％は公約にしていたんで
公約実現と消費税１０％は確定

どのみち中小企業は終わりです
いくら騒いだってしょうがない
これが民主主義ってもんだ

返す言葉がなかったから離党しちゃうのか？

ただのバカの離党にゃあ、つきあっとられん。

派遣も給料減るだろうな
あれ消費税かかるし

>>527

114 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2012/01/17(火) 17:49:52.98 ID:+RyPMhgh0
>>106
> 特別会計余剰金が10兆円、国債調整費も10兆円。
> これらがまったく手付かずのまま残っている。　
そんなの無くても崖っぷちでもなんでもないよ
まず、日本は変動相場制をとっている
これはかつてのアルゼンチンやギリシャと異なり、
自由に通貨を発行できることを意味する
なぜ米国や英国が破綻せずギリシャやアルゼンチンが破綻するのか？
その答えがこれだ
次に日本は国債を国内で消化している
そのため政府の負債は大きくても「国」としての債務は非常に小さい
一方で世界最大の債権国だ
これも破綻とは逆にあると言える
さらに消費税が問題となるのは、インフレ率が上昇した場合だ
インフレ率が上昇すれば、自然と債務は減っていく
ところがこの場合、インフレ率が高くなりすぎる懸念があるわけだ
これも日本は逆になっている
日本はインフレが高いどころかデフレだ

国債暴落の心配・・・おそらくこれを問題視する人がいるということだろう
これは何を意味するかと言えば、金融機関が保有する国債の価格が下がる
ことによって、会計上バランスシートの悪化という事態に陥る
これは一時的なもので、償還時には解消されるものだ
問題なのは時価会計の場合、一時的な問題であっても信用上のリスクになってしまうことだ
ところがこれは逆に言えば、「国債を減らして他の債権に替える」というインセンティブになる
つまりこれが「貸出増加」や株などの「リスク資産拡大」になり、景気回復に繋がる

ではなぜ財務省はなぜ嘘を言うのか？
それは財務省の天下り先にとってはありがたくないからなのだよｗ

大手ゼネコンは監督さんくらいで図面から施工まで下請け支払は手形
生コンは年間契約で大量の方が安い、現金は根引きなしの定価ｗ

>>549
っていうか、元々、広告が多すぎだからな。

広告税に反対するのは、政治家たちが機関紙に名刺広告を出して、圧力団体に無税で金を渡してるから。

まっ．．．．．　そういう事だな。　言葉いらん！

>>529
そうそう、赤字でも課税されるからなあ。。


１００万で仕入れた品物を10％の利益を乗せて売る。これが

１００万で仕入れたが売れないので８０万で売る。＝２０万の赤字プラス消費税４万＝２４万の支出（仕入れ控除含まず）

で、小さい会社はこれでつぶれちゃうし、滞納もひどくなる。
売り上げに掛かる税金なら赤字の時期は払わずに済むが、消費税は売り上げがあれば課税される。

ばらまきで貧乏人を助けてるのかと思いきや
貧乏人の仕事まで奪うとかひどすぎだろ・・・

>>550
3パーセントくらい？
経営者ならそんな甘いことは言わないよw
バイト？

もう年金いらないからさ、今まで払った分だけ返して欲しい今日この頃。

斎藤恭紀　パチンコ・チェーンストア協会政治分野アドバイザー

沈み掛けの船から逃げ出しても、元民主党のパチンコ議員に次は無いなｗ

ウチは全然平気だわ

>>438
いいんじゃね？賛成

法人税は下げたままでその他無駄を無くすことは絶対しない民主
消費税がダメなら所得税とか言い出すと
働いてる日本人限定で飢え死にへまっしぐら

くそー、俺に絶大な権力があったら政治家を半分にし、公務員の給料を一律400万にして
浮いた数十兆で借金返済して景気対策しまくりんぐだけどな。３日もあれば十分可能。

>>553
自民党は景気回復最優先と何度も言ってるけど
何故それを抜いてるの
実際に麻生総理は景気対策予算をやったでしょ
景気が回復すれば増税も有りでしょ？

町にでてみな？どこでも「創業者支援」とか「起業セミナー」ってのを役所や公共団体がさかんにやってる。

失業者をどうにかしないと大変なので「自営業者に仕立てて見えなくしろ」ってこと。


これに消費税を掛け始めたら即死。

>>558
広告ってのは博打要素だから、控除は必然
既存の大手広告だけが有利になる
交際費なんかは個人事業主に税務署はほとんど認めないから
そっちはガンガン廃止した方がいい
大手の役員が家族で飯食って落としてるだけ

高卒警察官が平均年収８００万は貰いすぎじゃないか？
今の国の財政を考えるとおかしいだろう。
公務員の人件費削減をしない限りは、消費税には徹底的に反対した方がいいな。
消費税が増税されても、公務員人件費削減は訴え続けよう。

日銀がもっと円を刷ればいいだけじゃん。
円安にもなるし。

じゃあきづなは増税せずにどうやってやりくりするの？ついに埋蔵金に手をつけちゃうの？

消費税率１０％で自殺者５万人台に急増

野田民主党、財務官僚、責任とれよ！

景気浮揚なんて絶対無い

欧米でも失敗しただろ

巨額な借金がふえるだけ

増税して全国民が300万で暮らすしかない

>>568
景気対策してないぞ

>>556
アルゼンチンやギリシャなんでどうでもいいのよ。
日本は増税しないで破綻させればいい。

民主党云々より、今の日本の現状を考えれば増税はやむを得ないだろ。
被災地の復興を早める為の増税でもある訳だから、ここは消極的賛成をせざるを得ないのが現実だよ。

まあみんな一生覚えておこうよ

震災⇒大増税時に「下僕４００万人にボーナス分配したあげく増額しやがった」ことを！

歴史に残る醜態

>>14
10%でやれる新規参入って、中国や韓国の製品を持ってくる連中なんですけど。
価格転嫁できないのだから、消費税なんて名ばかりで原価税だと何度教えればわかるのかなあ。
お前の給料が減ったり、失業するだけだよ＾＾

>>560
仕入れ控除含まずwwwwwww
赤字繰り越しも無視wwwwwwww

増税したらもっとやりくりが難しくなるっつってんだろが

>>558 なおし
広告ってのは博打要素だから、控除は必然
そうしないと既存の大手の広告だけが勝者になる
交際費なんかは個人事業主に対しては税務署はほとんど認めないから
そっちはガンガン課税した方がいい
大手の役員が家族で飯食って落としてるだけ

日本の貯蓄は変わってないのに
140兆円も海外に特にアメにｗ

民主党は嫌いだけど。
廃業になるわけ無いじゃん。

>>571
いや。だからね、そもそも広告自体が多すぎるの。

増税を売価に容易に（無慈悲に）反映できるのは
ＪＲ、電力会社など独占殿様営業だけ。
役所も独占商売だから税金上げ放題なわけか。

>>返す言葉がなかった。

地元の支持者にどう説明するかさえ考えてなかったのか。

無能なら潰れればいい

>>538

内需破壊で生活が破綻したらそれを破綻というんだよ
経済の信用破綻をさしている

そりゃ、自民が地方で強いわけだ

ある程度、低い売り上げの小規模小売りだと消費税自体が免除になる

意外とこれも知られてないけどね。

自宅（持ち家）を改造したってゆーなら別だが
店舗借りてて営業してたら、家賃１０万以下で従業員を一切使っていない店
以外は、利益そのものが無い　むしろ赤字だ。

それに厨房機器には固定資産税が課税されるから、その分の税金もはらわなきゃ
ならない。
とてもじゃないが１０００万程度なら既に閉店してるよ。

消費税増税に成功すれば日本にはまだ財政再建の余地があると判断され円買い。
消費税増税に失敗すれば財政再建の余地が実は小さいと判断され円売り。

>>587
名刺もすれない事業主増やすの？
お店作ってみたけど、開店案内もできないとか？

結局善良な市民は大打撃を受け生保、外国人、犯罪者はウハウハ
さあ終わりの始まりだ

>>560
消費税払ってるのは最終消費者です
事業者は一旦預かってるだけで消費税分はテメーのものでは御座いません。

>>582 消費税だけは赤字もくそも無いんよ。売り上げに対しての課税だから。

次の選挙は
民主党議員が失業するか、
大勢の日本国民が失業するかの戦いだな

ラーメン６００円って、消費税５％も負担出来ないくらいギリギリなの？
半分が儲けじゃないのか？

>>572
初任給は公務員は妥当な給料なんだけどね
どんなに仕事できないカスでも年々ガンガン上がってく

２種や１種の公務員なんてもっともらってるはずだよ
３種よりも初任給設定高いもん

浦安は大変な事になったけど、行徳の集団ストーカーは
無事なのか？

記者さんは、『集団ストーカー　創価　雲孤　雲弧』で
ググって味噌。話はそれからだ。

>>579
被災地外でギリギリの人は積極的反対するしかないのが現状だよ。だから税ではダメで、国債かファンドを当てるのが正しい。

税でやっちゃうと被災地差別を生む切っ掛けになると思うね。

自民もミンスも消費税増税派だから増税は確定的

この国の政党は欧米の消費税の仕組みを国民にちゃんと説明せず
どこの国も15%以上の消費税だから日本は低すぎるとしかマスゴミも説明しない

現実は日本の消費税システムは5%で欧米並みの水準になっていることを情弱は知らない



日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>562
品物一つ万引きされたら
その分を取り返すのにいくら売上が必要か、とか
聞いたことないんだろうなあ

消費税肯定派って何で偉そうなんだ？

【漫画】小学生の過激性描写に抗議。教師と生徒のトラブルコメディ「こどももできるもんっ！」二巻発売延期【画像あり】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1326758660/

会社が傾くのは社会全体が不況になったとき。
消費税増税で消費者のマインドが落ちると
それこそ負のスパイラルになりかねない。

議員に1ヶ月、10万円生活を体験させよう

低層で小銭の大切さが分かる

経営者「３％アップ！商売できませんよ」

プルルルっ
経営者「あ、あけみちゃん、同伴？もちＯＫよ」

大切な時間を、成長戦略議論じゃなく
無駄な増税議論で潰すなんて、狂ってますな

>>605
情弱ってか、露出してくるマスコミも評論家も言わないよね
たまにボソッと言うと塞がれるように、他がかぶってくる

このあいだ、ミノが1秒くらい口走ってた

>>560
馬鹿すぎ

>>601 人件費、光熱費、家賃、原材料費、設備償却などなどをどこから拠出するのだね？

中小企業は消費税の前年ベースの仮納付が　非常にきついです
ボーナスはまだ業績悪くて下げれるけど　前年の業績で収めさせられるから
業績悪化してると　死活問題になるのです　１月末に納付なので
今から枝ぶりのいい木でも探しておきます

ラーメンやうどんの粉物は原価率低いから対応できるんじゃないの？
定食屋は本気で困るけどな

>>613
真実を広める為にはどうしたらいいんだろうか・・・

洋服屋、デパートは軒並み赤字転落だろうな
強制地デジで電気屋はバブルだったようだが在庫問題大丈夫だったのか？

現政府に税金払うのやめて新日本をつくりゃいい
そう、クーデターだ

当然公務員の末路は・・・

「言葉」でよかったじゃん。
第二次大戦時、連合軍が奪回したパリで何があったか知ってるか？

対独協力者の吊し上げ＆リンチだぜ。

>>601
トータルの話だからねぇ。消費税はとりあえず売り上げ分納めなきゃならないじゃん。トータルで赤だろうが黒だろうが

>>607
所得税上げられるくらいなら所得税上げて欲しい。
なんの努力も能力も無い貧乏人を優遇するのはやめて欲しい

>>611 今そんなんないし。

だったら廃業しろよ
税金払いたくないからってアホなこと言ってんじゃねーよ爺が

消費税増税に反対するからには
社会福祉の大幅カットに賛成する意思を見せてほしい。

つうか、金がないのはその通りなんだから
・医療費の三割負担を全年齢で
・生ぽはチケット払い、現金は持たせない
・小さな政府でする仕事を減らして、人員カット
あたりは賛同してほしいところ

>>620
増税が過ぎるとクーデターはともかくカルト系の政党が国政に入ってきてもおかしくなくなるわな。

>>617
「行列のできる○○店」の映像を見過ぎじゃないですか
現実には客の少ない店がほとんどです

消費増税に反対は日本人だけだろ〜　犬、ネトウヨ、愚民の群れだろ〜　関係ないわ(笑い)


◆◆２０１２年　韓国民団新年会で民主党代表が「闘うぞ」とシュプレヒコール◆◆

　　　民主党結党いらいの長年の悲願、「在日外国人参政権」を実現させると

【政治】　民主党代表が「在日外国人参政権」実現に意欲示す　民団の新年会に出席して★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1326300354/893-

2012.01.11 永住外国人参政権実現に意欲　民主党代表。民主党の鳩山由紀夫、江田
五月らは１１日、都内のホテルで開かれた在日本大韓民国民団（民団）の新年会に出席
し、民団が実現を強く求めている永住外国人への地方参政権付与について「国会議員に
課せられた大きな宿題を果たさなければならない。今年こそは、という気持ちで解決して
いきたい」と実現に意欲を示した。
民主党の鳩山由紀夫、江田五月元参院議長、共産党の志位和夫委員長、社民党の福島
瑞穂党首、公明党の太田昭宏前代表も民団の新年会に出席して早期実現を訴えた。

>>617
それは皮算用が完璧に達成したときの話やん。仕入れに対して必ずすべて売れるわけじゃないからねぇ

>>618
既存政党一斉排除の

一般社会経験5年以上の議員資格発生くらいでとりあえず

>>598
弱小企業は仕入れが弱いのでその預かり分を最初から値引きしないと
大企業相手に戦えない現実があって、それを踏まえて話をしているのに、何も判ってない発言してるのはお前だよ

>>575
何があろうと処理能力の問題で自殺者は3万人ちょっと…

>>626
消費税が君の言う目的で使われると思うなんてお花畑すぎるな

みんなで力をあわせて

民主党の国会議員を

一人残らず

落選させようぜ！！！

あいつら日本人じゃないし

とりあえず試しに公務員の給与１０％くらい下げればいいのだ。
１０％もカットされたら生活できないというかもしれないが
民間では失業やらボーナスカットなんてざらにあるが
元気に生きているのだから

デフレが終息しない限り消費税増税は百害しかないよね。

>>620
マスコミの刷り込みで公務員を貶すのが流行ってるみたいだけど
公務員が居ないと国家は回りませんよ、革命の起きた国を見れば分かるよ

所詮増税は経済的強者の発想だよな
だからといって増税しなければ借金増やすくらいしか道が無い気がするけど

飲み屋とかママが今は何処も駄目とか話してたのを５年前に聞いた
いきつけの店は閉めた。小さなスナックで家賃だけで11万言ってた

空前のドデフレ不況で増税ってトドメじゃないの？
ゼロ金利＋量的緩和(＋できれば財政政策)→実質金利1〜3％安定→不況完全脱却→構造改革→増税
っていうのが筋じゃね？

>>618
そこに社会保障費で、年金、健康保険、介護保険もはいってるからね
もろもろあわせたら北欧なみの社会保障レベルだろうね

一方で議員報酬では、世界の2倍から10倍に達してて
ダントツでトップ

>>634
それならば消費税を社会福祉の目的税化しろ、という話になるけど
絶対にそんな事財務省は言わないんだよなあw
自分たちが自由に使えなくなるからw

>>626
概ねその案で良いと思う
社会保障費の増大にどこかで歯止めをかけないと増税の連鎖は止まらない

>>625
まあ、お前も失業するってことだよｗ
大恐慌下で増税したフーバー大統領の時代のように
失業率２５％にはなるぞ

返す言葉が無かったってお前・・・
野田が言ってることをそのまま言えよ！お前らのトップだろ！！
それで次回落とされりゃぁそれまでよ。
ざまぁみろッ！！

増税するよりインフレを起こせば解決するよ。
増税して財政再建は無理。

>>626
そのくらい当然賛同するよ。

シナチクやらチョンと価格競争をやる国になりたいなら、消費税なんてなくすべきなのにな

中小零細の価格転嫁できない弱者企業・個人事業主は、もう廃業と言う道を選ぶしかないわ。
実際に何十銭単位の価格交渉をやってるところに、完成品に対して５％の上昇・・・もう無理だな。

公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）（人事院勧告に準拠しているグループのみの話）



さらに形を変えて分かりにくくしているだけの優遇もたくさんあります。
例えば、公務員のみの年金の「雇用者側が負担するその他の追加費用」を是正するだけですら、
1.8兆円も削減できます。（みんなの党、浅尾慶一郎他指摘）
（年金、退職金、保険などに様々な優遇があるのはご存知だと思います。
目をそらすために様々な手を使ってきますので
くれぐれも、「国家」公務員の「給与」だけの問題でない、ことを理解し
騙されないようにしてください）

「公務員だけは別だ、と優遇しているものはたくさんある。これらはみな民間と同じにしたらいい。
行政改革ですよ。この人たちは国民健康保険には入ったらいい」（片山善博・元総務大臣）

大変、大変と言いながらこれらの改革を行わないのは不思議に思いませんか？

宗教に課税すればいい

どっか潰れると手形や買い掛けあるし
倒産は連鎖するんだよね

>>638
公務員という名の日本の癌乙

>>644
薬価を世界水準にするのと
福祉現場までの中韓搾取をなくしたら、うなるように削減できます。
いまのままだと増やしても蒸発してしまう。

介護報酬を2万円UPするとの方針で、鳩山時に処理されたはずだが
現実には全然現場には反映していない

それどころか新卒の研修時、無報酬の福祉施設もでてきてる
採用枠0も多い

非課税売上げを3000万に戻しそうだな

民主党のサギフェスト実績改訂版

・4年間でマニフェストを実行する →　■嘘■　マニフェストに無い売国法案を全力で推進
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　■嘘■　ありませんでした、増税が埋蔵金です
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　■嘘■　　削減は0.6兆円だけ、仕分けで削る庶民の年金
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　■嘘■　1年間で天下り4240人、出戻り前提の在職中天下りおkに
・企業・団体献金禁止　　　　　　　→　■嘘■　3年間は容認、とうとう自民党の総額を超える、極左暴力集団と在日からも受け取り
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　■嘘■　先送り、年金機構公務員に戻します
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　■嘘■　消費税増税、タバコ・酒税を増税、相続・内部留保の二重課税強化・新設、所得税増税・環境税導入も検討 、扶養・配偶者控除も廃止
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　■嘘■　維持・強化（炭素税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　■嘘■　過去最大の赤字国債、国債発行額が税収超す終戦直後以来の異常事態続く
・クリーンな政治をします 　　　　　→　■嘘■　違法（故人・外国人）献金と脱税、現職議員逮捕に辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　■嘘■　県外断念どころか普天間固定化
・内需拡大して景気回復をします →　■嘘■　執行停止した麻生補正、亀が復活させた以外何もせず、無能
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　■嘘■　道路整備事業費が608億円増
・高速道路は無料化します 　　　　→　■嘘■　しません、政権交代直後に馬渕が嘘暴露
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　■嘘■　そうでしたっけ？ﾌﾌﾌ
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　■嘘■　年金記録を回復する必要性は薄れたby長妻
・医療機関を充実します　　　　　　→　■嘘■　外国人医師の診療を可能にする制度改正検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　■嘘■　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴TPPで壊滅
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■　大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■　消費税は10%に全力注入by野田
・年金を事務費に流用しない　　　→　■嘘■　2010年度に2000億円流用

情けない議員だな。
ラーメン屋が潰れるよりも国が潰れるほうが大変だ！
って言ってやればよかったのに。

3％程度、毎年物価を上げて逝くんだよ。

>>601
原価ならボロ儲け
手間賃と言われたらしらね

商工会の役員は何考えてんだ？
左翼に現実が見えてるわけね−だろ！
これ以上アホな質問もない

マニフェストを真に受けて民主に投票してた人は廃業したほうがいい

とりあえず外税を徹底して
5%値引きとかやらせている企業は摘発しろ

商売が下手なだけで税制が悪いわけじゃないからな
そういう世の中から必要とされて無い商売人はとっとと消えてなくなれよ

>>642
そうなんですよね・・・

そこを国民の大半が知らないなんてもうね
すべてのガンは公務員、議員が桁違いに多く人件費が増大してしまったことですね
それと無計画の予算作成で使わないと来年の予算が削られるから使い切るという
血税を何と考えてるのかと日々呆れ返ってます

ミンスだろうが自民・カルトであろうがそこを変えないと自民が政権奪還しても変わらないね

>>638
誰も公務員が要らないとは言ってない。
頭数が多すぎること、無能な奴がのさばっていること、
世間の冷え込みと関係なくペイが上がり続ける事を「おかしい」と言ってる。
それを正常化するのがおかしなことか？
革命とか全く関係ない事を持ち出して何を言ってんの。頭が弱いのか？

SPEEDIの件といい、今の日本政府は日本氏を殺すことが目的だからなぁ…

>>626

老人は絶対に納得しないだろうな
金はなくても最高の医療を受けたい人間ばかり
命への執着はなによりも汚い

痛みも何も、官僚は天下り先が確保できるように増税したいんだ
財界も地元の店なんか廃業してうちらの大店舗にしちゃえばいいよね！って思っているんだから
民主党の政治家はそういう官僚と財界の手先でしかない

>>644
増税も歳出カットも意味ない、連鎖も糞も無い、言葉遊びでしかない
軍備も医療も何もかもがGDPが成長することでしか達成できない
GDPと一人当たりの生産性の増大だけが問題だ
日本の問題はデフレでGDPが横ばいになっていることがほぼすべてと言っていい

日本の99%が中小零細企業でそれらが国を支えて来た事を知らないようだな

よっぽど商才ない限りもう個人商店は無理や、かわいそうだがあきらめるしかない

俺、馬鹿だから上手く言えないが金持ちからもっと金を取るようにするしかないんじゃね？
カツカツの庶民をこれ以上苦しめたら死ねって言ってるのと同じだろ
日本人がおとなしい国民性だとナメてるんだろうが追い詰められたら何するか分からないのに

>>585
>140兆円も海外に特にアメにｗ
その１４０兆円を日本銀行に買い取らせて
景気対策するって話あるんだが
http://www.youtube.com/watch?v=RV7Glan17fQ#t=0h16m35s

>>671
あなたの収入が減るという話ですよ
それも仕方ないというならいいけど

消費税で滞納している企業がたくさんあって意味ないよね

大企業は派遣雇えばいいだけだし

>>665
人件費とか公務員がーとか無駄がーとか改革がーとか、そういう言葉遊びに騙されるな

金がきっちり回転すると（今はみんな貯金に回ってしまう、消費税増税するとますます貯金に回る）
GDPが成長し雇用も改善される
借金のGDPに対する比も下がっていく

正しい知識を身につけないと言葉遊びと扇動でいいようにされてしまうだけ

>>669
＞痛みも何も、官僚は天下り先が確保できるように増税したいんだ
＞財界も地元の店なんか廃業してうちらの大店舗にしちゃえばいいよね！って思っているんだから
＞民主党の政治家はそういう官僚と財界の手先でしかない

既存政党なんてどこも一緒自民もカルトも官僚と財界の犬
ミンスだけ叩いても日本は変わらん

現実の見えている民主党議員なんていないだろ（笑）
お花畑の住人なんだから

>>632
は？消費税分値引きしようがなんだろうが消費税取ってる事になってんだろうが
いつから消費税分値引きしたら免除になったんだよ
取ってる以上テメーの物にしちゃいけねーだろ
納税者（最終消費者）を馬鹿にしてんのか？

>>638
別に現行の３割減で人員を総入れ替えすればいい。
それでも希望者は集まる。
「今の公務員人員」を維持しなきゃいけない理由はない。半分以上は熟練とか必要ないし。

>>638
公務員は必要だ、当たり前

で、日本の公務員はコストが高すぎ、と言われている
コスト下げたら？と国民は思っている

反論ある？

>>654
へーー、公務員は日本の癌なんだ？
勉強になるよ

エスキモーだと高齢者を流氷に乗せて流すんだってよ。

>>674

>>671　は今をトキメク公務員なんじゃね？
たぶん減った分増える仕組みなんだよ

国民の生活が第一！、じゃなかったのかよ。

民主党に投票した奴が悪い。

>>528
「民間に影響を与えない歳出削減」が何を意味するのか分からないが、
少なくとも、４０６、４０７の例は非常に民間に影響を与えている。

次は倒産税かな。

>>676
まったくその通り

マスコミは、必ず、絶対に間違いなく、消費税を容認する。
それどころか、最後は本音をさらけ出して積極的に支持し、
「消費税増税は必然だ」と言い出す。

なぜなら、消費税の比重が大きいほど 「消費を喚起する能力＝権力」 になるからだ。
その「消費喚起力」を握っているマスコミは、したがって必ず賛成に回るんだよ。
自分たちの権力がますます大きくなるからな

増税望んでる経団連とか意味不明だよな
消費税増税が景気回復とか言ってたし

ﾃﾞﾌﾚ社会の今､消費税増税をすれば､大企業との力関係で増税分を価格に上乗せ出来ない立場の弱い中小零細企業は採算割れを起こします｡そうなれば利益を確保する為に人件費削減やﾘｽﾄﾗをする他有りません。最悪倒産です。

イオンがまた一人勝ち

官僚と政治家のやりたい放題だから、いい加減革命起こすしかないかもな

民主党に損害賠償請求

>>1
大体中小企業や零細企業に話を矮小化している事がおかしい。

派遣が激増した理由は、消費税と社会保険が原因なんだよ！
正社員を使わずに派遣や委託にすれば、外注費として経費か出来る！

金動かすだけで一割取られるようになるなら
金使わない、領収書なしの個人やり取りマネーが増えて税収減るだけじゃん

予算だけ景気の良い
自転車操業だからな

今の国会議員は全員無能
リアルな世の中を解ってない

はやく橋下が国会に入って欲しい

国民生活の破綻が第一に訂正しろ

消費税をあげる目的は個人事業主を減らしチェーン店や海外資本を増やすことだからな
だからアメ豚の野ブタが必死で進めている

>>681
公務員は好況のときは民間より給料が低くなるんだよ

もっとも20年間そんなことが無かったのが日本だから分からないのも無理は無い
たいていの人間は歴史や道理からは学べない

>>676
じゃあ何が原因？
金が回る案くらい出して見てよ

返す言葉がないときは
何も考えてないか元々興味ないかのどちらか

>>673
内容が濃いね。これ見てなかった難しい〜ｗ今から見てみる

>>697
法人はそうもいかんだろ

>>680
まず、減らすのは警察、消防、自衛隊あたりですかね？

増税とか言う前に全ての公務員は、国も地方も総人件費・総人員ともに２割以上削減しろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

衣食住にはがっつりかかってるから次は
死亡税、空気税、水税、温度税（適温に近いほど高額）
などなどが来るな

>>688
昔の植民地みたいな税金だなｗ
出産税とか葬式税とか

適正な価格を下回る過当競争で
不利益を被るのは結局消費者なんだぞ。
バカな貧乏人ども

デフレ下の価格競争をしてる中で
みんな必死に頑張ってる
消費税を価格に転嫁したら生き延びれない
しかし増税分を自ら負担したら潰れる

だから不況下での増税は止めてくれとみんなが言ってる

大手マスコミがどういう動きに出るかなんて分かりきってるからな
消費税増税を耐え忍ぶのが真の国民とか言い出すに決まってる
今でさえそういう空気を作ろうと、国債の格下げがーとか言ってるし

フランス国債の格下げ後の入札事情なんて、TVで報道の一つもしやしない

日本は98％の中小零細企業が残り2％の大企業を下支えして成り立っています。中小零細企業に悪影響があるという事は大企業にもそれ相応の悪影響があるという事です。これは日本経済全体の問題なのです。希代の悪法消費税増税法案は断固阻止しなくてはいけません。

輸出企業の多い経団連は消費税の戻しがあるから痛くも痒くもない

民主党に怒ってもなあ・・
自民党も増税やる気満々だもんなあ
おまけに土建バラマキ再開するだろうから余計悪いかも

お前の店が潰れても国が助かるならいいじゃん

新年の挨拶回りでやっぱり十字砲火を浴びてるんだな、予想通りだ。
民主党の連中の顔に年越してからなんか緊張感が出てるからな、まあ無能は変わりないが。
もうほんと課税される側は廃業まで想定して必死だ、そして景気は無茶悪くなる。
中小零細も雇用を吸収してるんだから、これで失業者が放出されたら社会不安化するぞ。

消費税を上げて、やって行けない企業には補助金を出せば良いよ。

不景気に歳出削減は良くないだろ。
税収の減った部分と増えた社会保障費は、公務員の人件費を削ってプライマリーバランスを取りながらの歳出だろ。
消費税増税や企業増税は民間に影響を与える。
民間労働者の失業を増やす。
今は、大幅な金融緩和しかないよ。これでインフレを起こして雇用を増やす。
その結果、経済が良くなって、税収が増える。
これでやるしかない。
９０年代を通じて、財政政策ではどうにもならないことははっきりしている。
経済学的にもそう言うことだし。

橋下徹と大阪同和の会【大阪ダブル選挙】 　橋下の正体まとめ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

>>714
経団連は自分の中だけ景気回復すればいい所だからねｗ

>>671
http://www.youtube.com/watch?v=AGDF8U5sLWQ#t=03m17s

>>709
ピョートル大帝時代のロシアには、散髪税なんてのもあったらしいな

二重課税なんてことは無視して、これからは徹底的に個別課税に走るかもな
タバコ増税と同じく、敵を小さくして分断して課税していく
そして目指すは税収100兆円と

民主党は元ＡＶだかお笑いだかが議員やってんだっけ？
サギフェストの威力は絶大だな

国のために死ねるなら良いだろ
何が問題なんだ？

>>702
GDPが減ってるのが原因
デフレで民間が投資しない
お金の価値が高いから

こういうときは政府が投資してお金を市場に回して
マネタリーベースを増やす
増えればお金の価値が下がる
民間が投資する
GDP増える

いきなり宗教税とは言わないからまずはカルト税とれよ
もちろん犬作教も対象で

消費税分はいりませんとかガチのチキンレースだな
そんなことやってるところ当然コストもそれに見合うだけ削減してるのが常識で
してないなら潰れてもしょうがないと思うがな

ミンスもやるなら消費税撤廃し消費税導入前の税制にしたほうが景気対策になるし税収増になるだろ

たぶんこれが日本を救う最終兵器だと思うw


まあIMFが横槍入れるだろうけどw

皆様の収入を！全て！全て国庫にお預け下さい！

>>702
期間限定の商品券を一人当たり300万円ぐらい配るかな
金が回転することが重要であって、貯金されてしまってはいけないので何か案を考えないといけない

300万あれば車を買おう！という人もいるだろう
車が売れればディーラーの給料になるし新しく工場も稼動するだろう
工場やディーラーで職が生まれることになる
そうやって好循環が生まれるようにすればいい

もっとも、財界がやりたいのはその逆
トヨタなんか今でさえプリウスが大人気なんだからデフレの今こそ独占のチャンスと思っているかもしれない

デフレ社会で仕事が少なく、ダンピングが当たり前の様に横行している現状を分かっているのか？こんなギリギリの状態で消費税増税されたら中小零細企業の連鎖倒産で日本経済はめちゃくちゃにされるぞ。

>>676
そもそも消費税をなぜ上げるかが問題で(建て前上は)年金問題の補填なんだが
年金にかかる歳出が多すぎなんよ、そこで税収を上げるか公務員の給料下げるかできれば無駄な天下りとか無くなればいいんだけど
税金は上げたくないなら公務員の給料下げるしかないんよ

それでも倒産せずに、経営していくところも有るから
要は不良債権のあぶり出しみたいなもの、残ったところが
利益を得るんだなこれが資本主義

＞国のために死ねるなら良いだろ
何が問題なんだ？

竹島に乗り込んで不法滞在韓国人を追い出して、そこを死守しろ。

現実が見えてないから民主支持したんだろ？笑

>>701
官民格差を少なくするために人事院ってものがあるわけだし
給料低いかわりと言っちゃ語弊あるけど身分保障もあるんで
歴史や道理を持ち出すのはチト違う気がする

>>108
あちこちのポスターから民主党のロゴも「民主党」という文字すらも消えてますがw

いやいや、消費税がどうとかより
マニフェスト詐欺の説明しろやw

解散総選挙で民主党は「消費税増税撤回」で戦うんじゃね？ｗ
バカ国民をだます気満々

公務員　手当から辞めたら？
住宅手当なんてやってるの民間の１割だぞ
住宅手当、通勤手当、危険手当、繁盛期手当
婚祝い金を貰えない人に出る「独身手当」
脱落すると貰える「出世困難手当」
国家公務員には「在勤地内旅行手当」　なんだこりゃｗ

>>1
だって・・・
また下朝鮮に5兆円を貢がないといけないからね
日本の下民からまきあげなければ。

去年は5兆円
今年は10兆円
来年は…

毎年3％つづ税率をあげれば大丈夫っすよw

これもキチガイ国民が売国民主を選んだ事が原因。
自分が選んだ政治家に殺される日本国民。
自業自得です。

>>320
具体的にどんな業種だよ
税金が上がるほど儲かるって、税金で食ってる公務員ぐらいしか思いつかないぞ
公務員だって税金で払うからそこまで恩恵ないだろ

いいから累進課税率上げろ

もう金持ちから取らなきゃ取るとこ無いんだよ
政治家が思ってる以上に日本は貧乏人だらけになってもうたんや

その場で舌を引っこ抜いてやれば良いのに

民主党が進めるT}PPと消費税増税で国内の内需産業は冷え込むだろうな
内需拡大とは完全に逆行してる

>>734
それなら日本国という最大の不良債権を一度潰してしまった方がよっぽど平等で、よっぽどスッキリするよ

>>734
んで、炙り出してそこを商売相手にしてた比較的まともな企業まで傾けるの？
んで、パイすら無くなった状態で何を分け合うの？
残ったのは大量の不良債権と失業した会社の社員の社会保障だけだぞ？

日本って実は無能だったり、害悪すぎで
他国に輸出できない商売が大儲けしてるだけだもんね。
たとえばパチンコ、たとえば保険業界、たとえば健康食品

輸出企業の住友化学とかの輸出大企業は輸出金額×１０％の消費税が還付されるらしいな。
どうなってるんだ、日本。
個人のベンチャー企業が育たないじゃないか。

>>676と>>726の言うとおり。
そしてこの考えは政府、財務省や日銀には全くない。

消費税滞納→融資受けられず倒産

は目に見えているな

大企業や銀行は潰れかかったら税金投入して建て直すのに、中小はその税金で倒産するというのはなんとも皮肉な話だな

もうメキシコみたいに、議員の身内をどうぞ
実力行使は時には必要

離党したって、元民主党であることは変わらない。
きづなか何か知らんが、国民に取っては国政から追放すべき人間の屑の集まりだ。

>>702
国民の預金がどんどん貯まっていく、その運用先がないんで
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kajochochiku1003...
http://www.youtube.com/watch?v=wvmqQsgYF0U#t=00m07s
国債を買っているんですね

●１９９７／９／２　見出し「国税庁は大蔵省から分離を―省庁再編を問う」

朝日新聞ニュース速報　社説
−一部省略−　
要約　
　○国税庁の大蔵省からの分離も、行政の効率化や大蔵省の強大な権限の分散だけでなく、
地方分権の推進という意味でも大切なことなのだ。
　○国税庁を大蔵省から分離して自治体の税務部門と合体すれば、徴税事務は大幅に効率
化できる。自治体が独自の地方税を創設する課税の権限は、これまで通り、国（大蔵省）
や各自治体に持たせればいい。
○公的年金の保険料の徴収も併せて担当させてはどうか。
○大蔵省の強大な権限の分散にもなる。国税庁は、「経済警察」の性格をもつ。徴税部
門は行政官庁から離すべきだ。
○「総務省」の下に置くのは、いわば「経済警察」の権限を大蔵官
僚から自治官僚に移すだけだ。徴税庁は独立性の高い組織にすべきだ。
○徴税庁を独立させる第三の意義は、地方分権の推進につなげられることだ。

>>1みたいな奴ってそもそも脱税して事業税なんかろくに払ってねーだろ
消費税も取らない商売なんか聞いたことねーよ

岡田副総理

わたしは原理主義者です。
放射能に汚染された食品を全国にばら撒きますので
皆さん買って下さい。
何故なら私は貧乏人の命よりも金が大事だと思っているからです。

勿論私はそんなもの食べませんし家族もやばくなったら
国外避難させます

社会保障切るのが先だと思うんだ

>>726
基本だよな。同意。
どうもイラつきながら公務員擁護とかの二元論振りかざす人がいて参る

去年うちの親父は八百屋廃業したよ。

消費税の支払いでものすごく苦労してたから、止められて良かったよ。

ま、親戚には２千万ほど借金返せなかったがｗ

>>750
それは租税条約によるものだから仕方ない
輸出に消費税をかけられないのは、日本国だけの話じゃない

まあ、そもそも消費税自体が駄目駄目な法律と思ってるけどさ

むしろ競争力のない赤字の事業者はどんどん退場させよ
こいつらは消費者から支持を受けていないのはもちろん
税金を納めてないしやけくそ安売りで健全事業者を苦しめている
社会悪である

とりあえず１０％なのだ。
さらに上げるわけよ。
景気浮揚策取らないと、中小零細企業は潰れるだろう？
こんな事、誰でもわかるだろう？
中小零細企業の連中は声を上げろよ。

>>726
マネーサプライの間違いだった・・・

>>733
年金だってGDPと一人当たりの生産性の成長から出ているんだよ
今の日本や世界の先進諸国みたいなお金で回る世界は動くのをやめたら死んでしまうのだ

福祉目的とか政治家が言っても100％方便だからなぁ
過去の消費税上げでもこれで大丈夫、もう上げないと何度言ってた事か
今回はそれすら無く、一度上げたら税収下がって効果無し、じゃあ次15％となるのが目に見えてるもんな
方便騙ってる政治家は官僚の片棒担いでるだけという自覚はあるんか？

独裁増税ブタって眼帯してたけど、誰かに殴られたのか。

　
　　　　　我々がステマ報道すれば問題なし。ネトウヨ・日本人は思い知れ、ニダ、ニダ、ニダ


　　消費増税に反対するのは日本人だけだろ〜 ネトウヨ、愚民の群れにステマ報道で思いしらせてやる(笑い)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 <丶｀∀´>
　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　/⌒　　　ﾞ　､　　　∧＿∧　∩∩　　　　i朝鮮民団 n　ヽ
　　　　　　　　　|　 l　　　　l |　　 <丶｀∀´>(7ヌ)　　　i⌒　　　　　（Ｅ)二）
　　　　　　　　　|　 l ＴＢＳ | |　　i⌒　　　＼ |　|　　　l |　│　　　　ｉ　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧　 ＼.　　| |n　 |　|フジＴＶ|　|-､　　l |　｜＿＿ n　 <丶｀∀´>
　　　　　<丶｀∀´>＼ ＼　( E） |　|　__　|＼_.ﾉ　 |　　l |　│＿　（ヨ ）/　　　　ヽ
　　　　　/　⌒ヽ　　n (　）､＼　 |　|/　 ヽ∨ .|　│ と.（＿_）　/⌒＼.| 　毎日　|
　　　　　|　　ヽ　ヽ,（ E） ＿＿） |　| |　　|　　,|　 |_　　　　／/　/＼　ﾘ　　　 |　 |　
　　　　　|朝日＼,,,ﾉ⌒ ヽ　　 ⊂uノ-|　　|- ´(＿＿ )　／. /　λ　　ヽ　　　Λ　ヽ
　　　　　|　　　　 /　 λ　＼　　　　　|　　|　　　 ＿ ／,（⌒　/　 ＼ ＿_　_/　　､＿)
　　　　　 ヽ　　/　　/─ヽ,　ヽ　　　 （＿＿)　　(_＿＿）　ー'
　　　　　　 ヽ、,＿丿＿__ （　　｀つ
　

裕福な世代に年金とかいらんだろまじで

そんな優しい言葉でなく
｢人○し」
とののしって欲しいです。

福祉目的って車の税金の使われ方でも解るだろ。
１回回収した税金は二度と手放さない。絶対に。例え意義すらなくなっても。

増税→不況→企業赤字・倒産（法人税収の減少）
→減給・解雇（取得税収の減少と生活保護費の増大）
→消費減退（消費税収の減少）
→さらなる不況と税収減

こうなる事は目に見えてる。

>>726
その投資が許されないほど借金がかさんでいるのが現状ではないのか？
復興債の資金も出回るわけではあるけれど

ちゃんと転嫁すればいいっっていうことかねえw転嫁してやっていける奴ばかりなら
問題はないんだが・・一方でインボイス方式はまだのようだがね

中小零細は潰れろっていうレスがちらほら見えるがw誰が雇用を吸収するんだ？
そんなことを考えなくてもいい連中が書いてるんだろうなあw

倒産が増えるのはこれからだし、派遣切れが大量に職探しをはじめるのもこれから。
今の政府には消費税増税以外に経済政策は無いw一体改革は嘘だよ。重要項目は
ほぼ先送りされて検討すらされていない。今回の増税分（予定だが）は老齢基礎年金
の国庫負担分だけで吹き飛ぶと言われてる。これからどうなるんだろうね・・・

>>773
最後、「→増税に戻る」が抜けてませんか？

民主党は馬鹿だから、増税したら今の税収に加えて、新たな
税収があると思ってるからどうしようもない

たばこ税値上げした時に、それを機にやめる人が相次いで
一気に激減したんだが＞税収

競争市場なんだし潰れるのは潰れないと。ただ有益な技術持ってたり貴重な力になる会社には手厚く援助を…
っては理論上言うけど見分けつかなくて実際は潰さないといけない会社も潰さないんだよな。

>>6
お主も悪よのう

>>731
また地域振興券とか政府発行紙幣を作らんかねぇ
消費税上げるなら毎月金をばらまかないと景気よくならないよ

現状がどうなのか
消費税を上げて何に使うのか
何故こんな最低限の説明もなく
増税しかないといい続けてるのか

日本の消費税が世界的に見て低いのは事実だが
条件付きとは言え増税を国民やメディアが容認してる国も日本だけ。

国の財政や社会保障が心配だから税金を上げてもしかたないとか
どこの奴隷国家だ。こんな国世界のどこを探しても日本しかねーわｗ

>>227 利益率が極端に高いけど、売上そのものはかなり小さいっていう人もいると思うよ。売上400万で経費100万とか。

前回のUPの時も、福祉目的とか言って何処に放り込んだんだろうね？
福祉の為の増税とか言ってるけど、政財官で美味しく山分した、年金は結局返さないのね？→自民党＆官僚
「我が党はミンスとは違う！」とバシっ！と返還＆回収シテ欲しいものだ

徳川幕府の5公5民の
生かさず殺さず政策の再来だな。

誰得なんだよ

>>781
こいつらよく「海外は海外は」って言うけど、
海外の消費税とかは全部使い道がわかってるからねぇ
それと年取ってからの社会保障がきちんとしてるから
皆高い税金を払ってる

何に使われたかまったくわからんのは日本くらいのもん

民主に投票しておいて、廃業だの自殺だのした連中は自業自得だろ。
民主以外に投票した人たちはその自爆テロに巻き込まれた被害者だ。

尚、我が家の稼業は選挙直前に海外向け商材から国内向け商材に切り替えたので、円高の影響はゼロｗ

>>607
財務官僚 or 天下り先 or マスゴミ

さすがに国民も
もう騙されないよ

国会議員が国民の為に政治をしてる訳がない

自分達の権力や
既得権益や権力者達の発言のスピーカーになってるだけ

大金持ちが大金持ちである為の政治

持たざる者は奴隷として搾取する政治

権力者が末永く権力を持つための政治

解ってんだけどね

『いいかげん庶民の為の、とか国民の為の、とかの言葉を使わないでくれ』

虫酸が走る

>>782
日本の消費税は海外とは別物ですが。
消費税など名ばかりで、実際は原価税ですよ。
あなた、目を覚ましなさい！

当選前の野田らしいお。もしかしたら別人かも知れんｗ
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16698457

>>785
この国のTOPたち。

>>641
ざっくり言えばそれが正解。
ただ日銀が量的緩和をする気一切なし。今までの失策を認めることになるから。
ついでに、中長期的な展望など犬に食わせろ状態で何よりも先ず私怨を晴らすことを求める
愚昧な連中が世の中の大勢を占めてるから日銀がその気になっても難しい。
ハイパーインフレ？起こるわけねえだろｗｗｗ何千兆円刷るつもりだよｗｗｗ

詐欺民主死ね

>>305
3000万以下は査察が入らないから脱税してるに決まってる

ってことですね

>>1
自国の国民もすくえない政治家に
他所の国を救えるはずもなく。
金を出していれば事が済むと思ってるのは日本の政治家だけ。

もっとも売国民主が日本の政治政党だとは思わないが…

日本国民の為に全力で取り組む事が他所の国の人の為にもなる。
そんな簡単な事も売国民主には分からない。

>>726
麻生政権の時の２兆円の給付金は、滞りかけた金の流れを後押しするという意味で取れば給付は全国ほぼ同時期に実現させるべきだったよなぁ

>>790
海外の最高税率とで比べているのも詐欺ですよね
トータルの税収がどうなのかを比較報道してほしいですよ

>>778
潰れなくていいところまで潰れるんじゃないか？という話だから

>>774
対外債務は約6パーセント、ほっとんどが円建て、今なお超低利、
債務の対ＧＤＰ比率はＯＥＣＤ諸国の中で普通レベル

そもそも中間生産物に消費税かけてるのが異常
工業品だったら最終生産品に何%の消費税が乗ることになるのか？

どうせ最初の何年かは小さな法人は消費税納めなくて良いとか
釣りで消費税アップさせようとするんでしょ

つーかほとんどの議員なんて
増税で税収がどれだけ上がって、支出との差し引きでどうなるっていう
足し算と引き算しか出来んのだからこんな質問に応えられるわけが無いｗ

公務員栄えて国亡ぶ

そのうち民主党が、派遣村や自営倒産村なんかを作ってくれるんだろうねｗ

>>770
今ここで文句言ってる世代が日本の歴史上最も社会に寄生する事になる世代だかんな
あんまり文句言うなよ

消費税上げるかどうかはともかく
消費税納税してるかどうかもわからない零細個人店の声の大きな奴の発言で
方針を決める必要はまったくないな

増税は景気のいい時にやるのが基本

おまえら引きこもりを養ってくれてる親も中小企業の社員じゃないのか？
よく考えて書き込めよ
生活出来なくなるぞ

>>782

政治家、官僚、公務員、経団連、独占公益企業、マスゴミが言っているだけだから
国民が増税容認なんて本当に言っているとでも？

>>797
あれは額が小さすぎたからなあ
また、金を渡す必要がない人に余計に手厚く金を撒くという弊害もあった

もっと大規模に、金を必要としている（消費してくれる）人に撒けるのなら、文句ないんだけどね

http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_gyousei.htm
地方公務員一般行政職　年収７００万超に対して民間は以下の通り

1〜9人 　企業規模
414.5　　男性（万円）
10〜29人
475.6
30〜99人
465.4
100〜499人
502.9
500〜999人
561.6
1,000〜4,999人
597.9
5,000人以上
644.6

>>766
それは分かるが、生産性はあがっても海外での生産で消費の元が無い状態で成長が起こるか？

>>797
給付金が20兆円だったら未来は違ったかもしれない

>>782
　　↑
情弱の見本w

>>1
>有権者を誤魔化したくないから

またまたｗ
「泥舟に乗るのはゴメンだから」でしょ。

ほとんどの議員は生活のために給与を得ている公務員
もしくは資産家なんだから
国民の生活になんて興味無いんだよ。

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　1990.1.14
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は遠足　お菓子沢山もっていくんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　将来は宇宙飛行士になって宇宙に行ける
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 お金もたくさん入って
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 おもしろいゲームも沢山できる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　○○ちゃんと仲良くなって
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪　
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　 　早く大人にならないかなーーー
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

中小企業に補助金を出せばいいんだよ。
従業員の給料を国が補償すれば全て解決。
うまく行けば、従業員を増やすことも出来る。

>>774
それが罠
財政再建は必要だけど
デフレ時にやるのがまずい
借金は増大しても構わない
とにかくデフレ脱却が急務

急がば回れ

この借金を増やすってのが一般国民には嫌な気分にさせる
ここが財務省のねらい

世界経済の流れは緊縮財政から
財政出動へ変わろうとしている

事実IMFはそう言ってる

>>806
は？税負担増えるのに？

いい加減怒るぞ、一揆起こるぞ

景気冷え込むのは分かってるのに、何で経団連は消費税アップに賛成なの？

俺は民間企業だったけど
もう無理なんで公務員になる

ホント、民間企業もう無理だぜ

>>786
>何に使われたかまったくわからんのは日本くらいのもん

はっきり判ってるじゃん。
公務員の給料確保や無駄なODA、天下り企業への垂れ流しだよｗ

>>793
小泉・竹中政権と反対に、量的緩和と財政出動をWBSで言いつづけていた人は、
ミラーマンの称号を得て、表舞台から抹殺されました。

>>813
だからこそ、国内需要を盛り上げるためにも国内のマネーの流動性を高める必要があるんでしょうが
今の日本は需要がないというけれど、それは大嘘だ
需要があっても、需要があるところに金がないんだよ
だから、需要が需要足りえないだけ

消費税20％くらいにすればいいよ。
でもセットでインフレ誘導な。
貨幣価値を半分くらいにしろ。

>>774
まずは日本国家のバランスシートをみることだな
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/graph001.jpg
解説
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=05m19s
http://www.youtube.com/watch?v=9oGqjLV_mSA#t=00m28s

そもそも野田を始め民主党が「税と社会保障の一体化」と口にするから
国民の多くは漠然と消費税が社会保障費に割り当てられると思い込んでいるが
そんなこと政府も財務省もただの一言も明言してないんだからな。

つか、社会保障財源のために消費税を上げるんだったら特別会計にしろと。
ところが実際は使い道がよくわからない一般会計に組み込む予定。

ようするに消費税を上げて借金が膨らんだ財政を立て直したいだけ。
国債の96％が国内で償還されてるのにその返済で増税するとかアホかと。
そんなことしたら国民の貯蓄が減って国債を買え支えられなくなるだろうが。
これだけの負債を抱えて海外の国債売買が増加したらあっという間に破綻するぞ。

借金返済のために貸し手から金を取ればどうなるか足りない頭で考えろカスが。

民主党議員だけでなく、民主党支持者、民主党議員の親戚や
家族は大丈夫なのかな？
民意を見ずに自分の利益・権益を守っているようにしか見え
ないから仕方ない面もあるけど。
詐欺政党・・・・あまりの評判の悪さにそういう心配もしてしまうｗ

外国ではそういう例はないのか？

>>823
経営者には茹で蛙伝説があるからね。

>>826
彼はその後もミラーマン活動でﾀｲｰﾎされてるので真性では？

>>797
給付より

公共事業が一番効果的だった

でもあの頃の世論はコンクリートから人へだったもんね

今年の税収はまだ集計していない状況だが、無茶なんだろうな。

そして、中小零細企業を潰してしまうと雇用対策もクソもないわけで。
特に地方は廃業→起業と言うことはならない、景気が悪すぎて単に経済のパイが縮小するのみ。
さらに失業者や自殺者が増加し、税収が減る悪循環に陥ることは間違いないわ。

>>823
消費税アップと同時に法人税がダウンされるから。
経団連の幹部たちは、自分たちが生きている間の利益確保＝役員報酬アップを
最優先に考えて、死んだ後に企業がどうなろうが知ったこっちゃないという思想。

野田しね

>>826
財務省にさらばした人はその主張をして、特別会計の余剰金の存在をバラし、
東大法→財務省の官僚は実は簡単な数学も知らないとカミングアウトしたら
間もなく窃盗で捕まったとさ。
なぜかその時警察官が待機してたとさ

>>823
経団連はほとんどが輸出関連企業。
消費税が還付される。
消費税を煽っているマスゴミも消費税が免除。
そういう仕組み。

>>820
世界経済の流れは緊縮財政？

ＥＵは今その緊縮まっただ中だが。
増税して、公務員切って、年金切って、なんとか破綻回避しようとあがいとる。

年収５００万円世帯で年負担増が２０〜３０万とかだろ
オワットルよ

>>820
最近思うんだが
デフレと言っても昔のデフレと違うよな？
日本単独でコントロールできた昔と違って、
今は新興国が台頭し、金の流れも世界と密接になってる。

財政出動を繰り返して結局成果が上がらず
借金だけが積み重なったのがこの20年ではないのか？
日本だけが出動してどうにかなるとも思えんのだが

日本が財政破綻したらみんな終わり
回避のための増税ならしょうがない

公務員の人件費半分もやらないとね

>>834
いまじゃすっかり逆転して
「コンクリートから人がっ！」
な時代になっちまった

>>1
＞地元・仙台のラーメン屋の大将から、
＞『ただでさえ震災で大変なのに、消費税率を5％も上げられたら
＞俺たち個人事業主はもう仕事ができない』といわれた。

知り合いが税務署員だけど、自宅やお店から離れたところにベンツやＢＭＷを置いてるのが大体、こういう連中。

税務署や客先に行く時は、自宅に停めてる中古の軽で行く。
消費税もネコババ、法人税もなんも払ってないのが８割くらい。

で、いつも苦しい苦しいと言って、従業員給与も上げないが、
ベンツやＢＭＷの顧客の９割以上が、零細・中小の個人事業主。

>>749
その程度ならどの国にもあるだろう
例えば「中国の外食産業」が上海や香港の
一流レストランだけだと思っているのか？ｗ

米国だって残飯みたいなランチを食っているビジネスマンがいる

>>811
麻生政権の経済対策において定額給付金はほんの一部だ。

>>836
法人税丸々納めてる企業なんて大企業他の一部なのにな・・・

だから大企業は賛成

きつい企業は消費税アップのみのしかかるんだ

デフレで増税とかアホかと馬鹿かと

残念ながら民主党の支持団体は
税金を貰う側もしくは税金を払わなくていい方々
なんだよな〜

今の状態で増税したらもう何も買わんわ

>>834
金融政策滞ってたから公共投資もびほう策になったと思う

倒産で失業者が増えたら社会保障費は増えるよね？意味なくね？

民主党議員バカばっかだから
ここまで言われないとわからないｗ

更に最近消費税を導入するとかの話題が多いが、
それは消費税は公務員に一番負担が少ない税金だからだよ。

>>798
トータルの税収で比べることは絶対にしないからな。
日本は世界で一番税金が高いってばれちゃう。

民主党は日本を滅ぼす事をプログラムされた機械だから
お前も同罪なんだよハゲ

>>833
真性ならもっと逮捕歴があってもいいような？
表舞台から突き落とされたショックで、真性になった可能性も有るけどさw

まあ、＋民が量的緩和の正反対を目指す、平蔵を選んだんだ野は事実だし。

>>838
確か自然対数も知らない人が財務省にいたんだっけ？ｗ

>>1
馬鹿だから民主党なんだろうよ

>>844
放射能も出ました。

>>821
そうだよ

>>827
需要を増やすために財政出動するのは分かる
だけど
需要→消費→利益→生産→給料→需要
になるといいのだが
需要→消費→利益→生産(海外)
になったらいくら財政出動意味ないだろ？

昔のアメリカみたいになってるし

>>843
増税したら、逆に景気どころか、財政まで悪化するのが問題
上の記事でも書いてるが、税金すら納められなくて困ってる庶民が多いのに
増税なんか税収が増えると思ってんのかと、民主と財務省の連中は。馬鹿すぎる

実際、デフレ不況時に増税して税収がプラスになった事は、過去一度も無いんだよな。
そんな事は、昔橋本政権が消費税あげた時に、明らかなのに

>>743
消費税の安い国で貴金属を買って
日本で売る業種だな。脱税だが

なんでもいいから税金払え。
所得税も企業勢も払ってない癖に。何をいてるんだ？

　　　　　　日本憲政史上、「増税」を標榜して総選挙に勝った政党は絶無ですが何か

>>862
勿論その懸念はあるから、
それはそれで対処しなくちゃいけない

今はノンガード戦法しようとしているように見える

これはおそらくアカが書いたネタ。

消費税を払っているのは消費者であって事業主は預り金を納付しているだけ。
源泉所得税と同じ性格の税金。

>>862
> 需要→消費→利益→生産(海外)
> になったらいくら財政出動意味ないだろ？
なんでそうなる？ｗ
それは絶対におかしい

普通は

需要→貯蓄→需給ギャップ拡大

が問題になる
海外には出ないよ
出るなら円安になるはずだろ
金融緩和が必要なくなるだろうがｗ

東電も電気料金値上げするってニュースで言ってたしな
「苦肉の策です」とか笑顔で頭下げてた
いいかげんな原発管理で、あんな大きな人災おこしといてよく言えるよな
ちゃんと所有してる会社の資産、売却した後なんだろうな？
つーか、こんな状況のくせに社員にボーナス出しといて「苦肉のい策」とか普通言えるか？

>>857
ミンスが与党になってから＋にきたよ
自民支持、子ネズミ嫌いだよ

地方の長期構造不況、デフレスパイラルはフルブースト状態。
さらに資産価格が下落して酷い事に。
ちょっと回復の見込みもないわ、ほんと駄目になってしまったな。

>>847
給付金は選挙対策であって経済対策じゃないだろ。乗数効果が弱すぎるから。
いわゆる人気取りのばら撒き。

麻生が経済対策でやろうとしたのはエコカー補助金やエコポイントのほう。これは
乗数効果がすこぶる高かった。なんせみんなポイント欲しさにまだ使える車やエアコン
を買い換えたからな。給付金は車やエアコンなんて元々持ってない、買う気も無い。
公明党の貧乏人支持者たちへ配慮したっつうだけだ。

消費税を上げて、財政健全化が実施されれば、
さらなる円高となり、日本は滅亡します。

飲食店は必ずレジを売ってレシートを発行するように
義務づけろよ。

手書きの伝票とかどんな風に処理しているか
分からない店多すぎるよ。

だから客単価に増税分を値上げしたら売上が下がるから困ってるんだろ

まさにしわ寄せを喰らってる

消費税増税で中小企業の海外移転が進み消費税以外の税収が減る

>>862
そもそも、企業が海外に逃げてるのは、デフレの悪化と円高の為だよ
それを是正するための需要喚起策、デフレ対策だろ

要するに、日銀と財務省の連中が何も仕事してないのが問題
それどころか、増税でデフレさらに悪化させる気だし。そりゃ企業も逃げるわ

消費税あげたら逝くね、この国は

ミンスはまさしく現実見えてない

自民もだが・・・

>>806
それは事実になりえるね。何しろ公共サービスの単価が上がりまくるので、今までの普通感覚で生きてしまうと寄生していることにされてしまうw

>>863
歳出を、カットしないから
公務員の費用半分で問題なし

消去法で自民しかないから入れるけど、どっちにしろ民主と変わらないんだよな。

東電対策、公務員改革、老人福祉、年金、天下り…。
自民もこれらに手を着ける保証がまったくないからなあ。

>>874
公務員人件費もカットしない、年金・生活保護もカットしない、という条件下での
増税だから財政は絶対に健全化しないから心配すんな↓

＠アレシナの黄金律
ハーバード大学のアルバート・アレシナ教授が１９６０年から１９９４年までの間に財政再建に取り組んだ
ＯＥＣＤ加盟２０ヶ国を対象に調査を実施した結果をまとめたリポートから導かれたルールである。
合計６２のケースの財政再建の内、成功例が１６、失敗例が４６である。成功例に共通するのは、まず最初に
歳出の削減に取り組んでいることだ。逆に、失敗例に共通するのは、まず、先に増税を行っていることである。
財政再建を成功させた国々の例から導かれるルールは

�@ 最初に公務員の人件費や社会保障費等の歳出削減をやり、次に増税をやること。
�A さらに歳出削減と増税の財政再建に対する寄与度は７対３。

この二つをアレシナの黄金律と言う。
さらに、社会保障や福祉の削減に取り組むことを避ける財政再建は失敗する運命にあると警告している。

もう消費税あげるあげるあげるあげる言いすぎて

多少なりともあげることが前提の話になってるから

身の丈程度の国政が出来ない。無駄を削減する努力すら見られない

家族のメシ代、ガソリン代、どう考えても事業に関係ない支出を経費で落とすのは
あれは白なの？
自営業の友達がやりまくってんだけど

消費税が増税されたら、下請けの部品屋は消費税を支払わないといけないが
最終商品を輸出する企業は、仕入れにかかった消費税が還付される
要するに下請けをいじめて、自分の懐を痛めずに増税ができるから賛成するんじゃないのかな

つーか、この国の議員は増税反対してるやついねーからな

うちもやっていけんわ。正直正味一年で100万くらい。生活費いれたらマイナス。

>>882
自民は消費税を上げないとは言ってなからね。
民主党の手柄にしたくない。って感じ。

野田「日本をぶっこわす!！」

>>842
>借金だけが積み重なったのがこの20年ではないのか？

商業用不動産が８７％さがって
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e1/8e/ddogs38/folder/1180604/img_1180604_30379526_0?1259990238
１５００兆円の富が失われたんだぞ！ＧＤＰの3倍だぞ！
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e1/8e/ddogs38/folder/1180604/img_1180604_30379526_1?1259990238
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/30379526.html

財政出動の成果が上がらずって、マイナス成長になってないだけでもありがたいと思えよ

>>843
アホかお前は。歳出削減を実現するかどうか以前に
いまの状況で消費税を増税すれば間違いなく日本は破綻だっての。

日本政府がこれだけ莫大な負債を抱えているのに国家が破綻しないのは
負債のほとんどが国債を介した国民からの借金だからだ。
つまり国民の貯蓄が担保になって日本の国債は信用を維持してんだよ。
日本の国債の金利の低さは国債の信用ではなく国民の信用なの。

この状態で消費税を増税すれば国民の貯蓄は間違いなく目減りする。
そうなれば国内の金融機関は日本国債の買い支えが不可能になり
海外の投資家に購入を依存する割合を増やさざるを得なくなる。
するとこれまでは国民の信用を担保にしていた日本国債は一気に破綻だ。

民主党は国債に火を付けるつもりなのか？どーすんだこれマジで。

>>885
家事費入れたらアウトにきまってるだろ。

警察がパチンコ産業に天下りしなくなれば日本も癒着や独占がなくなり自由な経済となり不況から脱出する事がきっと出来るよ！
野田も警察がパチンコに天下りする事をやめさせないで消費税を上げるなんて馬鹿の極みだよ！

今の日本の閉塞感は間違いなく、税制と福祉のアンバランスさにあると思うわ
消費税なんてその象徴

経済ってのは循環してなんぼなのに、その循環を妨げるような弁をつけても上手くいくわけがない
適切な場所に金が流れるようにって意味で贅沢税みたいなのを導入するなら意味があるけども

今やるべきなのは、所得税から資産への課税に軸を移すことだと思う
稼いだ分だけどんどん使って経済を回して投資余地を作らないと
幾ら貯金しても消費が薄かったら投資する場所がない

自由貨幣やらBIとか新しい試みを

>>869
為替については
もはやファンダメンタルは影響ないかもな。
誰も日本国内の事情なんて見ていない。

円高＝アメリカの調子が悪い、日本はどうでも関係ない
円安＝アメリカの調子がよい、日本はどうでも関係ない

対ユーロも同様。
向こうの良し悪しだけで相場が動いてる

>>885
白じゃないよ
でも、確定申告をそれなりにまともにやる意識があるから、
そこいらの支出を経費に回そうという発想が生まれる

消費税倍増計画は日本を『強い者が勝てる社会』にするためだろ

弱い奴はドンドン沈んでいって、資本が潤沢にある大企業が生き残り安い社会にしてくれる

民主党の野田・前原グループ連合は弱肉強食社会を目指してるわけで、
金融緩和無しのデフレ容認の政策を追求し、強い企業だけ生き残ればいいと思ってるわけ

これはフリードマンの思想と同じ、なんのことはない
結局は民主党が否定したはずの自民党小泉清和会の「新自由主義」と同じだよ

「民間の敵・官僚の味方」な自民でも景気回復を優先したあとで消費税上げるつもりだったのに・・・

>>867
だから、まずは財政出動よりも国内に循環する仕組みを整えなきゃ
業種によって違うが国内社員が多いほど法人税下げるとかの仕組みづくりがまず先では？

家賃を下げるしかないだろうなあ
自社ビル・・・をお持ちの会社は辛いかと思いますが

>>882
確かに、前は自民に意見とか全く考えた事もなかったけど
その事を、綺麗事じゃなく本音で自民サイトにカキコしてるよ

国が主導で事業起こして金を回してきたのに、
それを堰き止めたのは他の誰でもない有権者達

いい加減な箱物造って税金の無駄遣い？
とんでもない
その恩恵は誰が受けたんだよ
利用しないから無駄？　
何処見てるんだよ、建てるときに材料費だ人件費だと金使ったろうが
その金が巡ってオマエラの懐に入り、そして国へ環流してたろ

その流れを断ったんだ、貧乏人が増えて当然だろうが

>>873
まあその給付金だって、民主みたいに何もしないよりは１万倍くらいマシなんだけどな
民主なんかに政権やらせるくらいなら、公明党でもいいから、ヘリから金バラまかせた方が
まだ景気も財政もマシになるくらい
無策は凡策に劣る。いや、民主の場合は逆に増税で足引っ張ってるか。

消費税ほどの悪税はないよ
消費税がない時代を知らない子供達が可哀相になるくらい


全てにマイナス査定が入ってる

>>885
保証がないぶん、自営業は各種項目を駆使して申告額を減らすんだよ。
その気になれば税金ほとんど払わずに生活できる。

>>８８６
大企業の購買糞野郎は、消費税が有ろうが無かろうが、下請け企業を
ぎりぎりまで追い詰めるのが仕事ですｗ　
中小でも自社で顧客を選べる位の技術力になると問題無くなります

>>892
俺は歴史的瞬間が見れると思ってもう好きにしろって感じだけどね。
で、この国がインノーダー状態になったあとの人民裁判が楽しみ

>>881
いや、歳出カットなど緊縮はデフレ脱却後でいい
さらに好景気になると民間企業の給与がどんどん上がり、
だれも薄給の公務員になりたがらなくなる

好景気で最も人気のない職種だからなｗ

ちなみに財政に関して心配ならこう言っておけばいい

「景気回復後、大規模な天下り改革を行う」

これだけでも市場は安心できる
増税はあくまでも社会保障とのセットであるべき

財務省が開発して野田に使用した催眠薬を早く一般に売り出せよ

橋本内閣で大失敗したの覚えてないのかな・・・
大失敗が多すぎて、逆に日本を潰しにかかってるとしか思えない

赤字決算にして法人税から逃れてたのに消費税だと
逃げようがないから廃業するってこと？

廃業してくださいと言えばいい

>>900
それらは同時に実行されるべきことだろう
新規雇用に応じて法人税を下げる、若しくは給与の損金算入学を1.5倍にするとか、
色々あるさ

でIMFにいくら出すの？

>>889
自民は少なくとも景気回復後に増税と言ってるぞ。その違いは滅茶苦茶大きいだろうが

景気回復前に増税なんかしても、税収減るばかりで、財政再建策としてもまったくの無意味。
景気回復後なら、増税にも意味が出てくるし、納得できない事もないわ。
まあ俺はどのみち反対だけど

八方美人、二枚舌、手のひらを返す。


しかもこのごに及んで悪足掻き

順番がおかしいよな

しねいいからはやくしねくそみんす

別に廃業していいですよ？

>>885
ちゃんと通報しとけよ

経済新聞と朝刊と夕刊とってるが
上がったらやめます。

別に
公務員の人件費削減＝緊縮
ではないだろう。
別のところで出せばいいんだし

>>847
あれは短期的措置で、予定通り年末までに給付されていたら年末商戦やらで所得税として回収できたよなぁ

Q.これはどこの国でしょう？
結婚祝い金を貰えない人に出る「独身手当」
脱落すると貰える「出世困難手当」
「在勤地内旅行手当」というのがあり、霞が関から吉祥寺に行くのは“旅行”に当たる。
他に障害者や日雇い労働者に接する職員に出る「窓口手当」（心的ストレスが高い／厚生労働省）
「用地交渉手当」（地方自治体）、「地域手当」（０６年〜）「本府省手当」（０９年〜）などのチリツモ手当
　一般職給与法の第11条「扶養手当」では、同棲相手や浪人生、フリーターの子供、兄弟にもつく

>>892
公務員？

>>905

完全に同意だ

消費税と週休二日制の導入がなかったら、日本は今頃、超大国になっている

その後の消費税アップが無かったら、デフレも脱却している

福祉＝老人のための消費税さらにアップは、さらに日本を衰退させる

商工会の人って消費税払ってるの？

増税→倒産し自己破産者続出→ナマポ申請者多数→さらに増税

永遠に続く抜け道のないループに嵌まっちまったな

>>925
学生？

>>919

よくねーよ、何様だテメェは

>>885
俺はソープ行ってもしっかり「飲食代」名義で領収書貰ってるよ。
交際費、接待費でオッケー。

ま、増税になっても、俺公務員だからあんまり関係ないわ
そりゃ給与もカットされてるが、まだまだマシ。定時が基本だし
貧困層がちょっと可哀そうに思えるだけ・・・

国民を殺しにかかっておきながら
絆絆うるさいし、
のせられているマスゴミも気持ち悪い。

>>922
出すわけないだろ。増税するつもりなのに。財務省は削るだけ削って増税しか考えてないよ
景気もデフレも円高対策も被災地の復興も、財政再建そのものにだって興味無し
増税して、企業への免税特権利用して、天下り先確保したいだけ

消費税は、財務官僚の天下り利権の元って事を知ってる人、どれだけいるんだろうねえ
財務省寄りのマスゴミはロクに報じないけど

>>927
払わなきゃ漏れなく税務署がやって来ます
甘くはありません

>>892
あといくらぐらいまで国民の貯金で国債買い続けられるの？
無限？

>>14
そうそう
その発想がＴＰＰなんだよね
農業とか保険とか全部潰してかわりに新規で入ってくるとこがあるんだから

廃業しても人が居なくなる訳じゃない。
お前らは倒産しろだのなんだの好き勝手言うが、経済的な道連れになるだけ。

>>930
ラーメン屋の１件や２件潰れたって誰も困らねえよｗ
飲食店は今の1/10ぐらいになったっていいぐらいだ

>>925
民主党員乙。
増税は腐れ官僚の天下り先確保の為って事はわかってます。
不況下の増税で税収増えた試し無し

>>885
税金を馬鹿正直に払うのが悪で、いかにごまかして少なく払うかが善なんだぜ
普通に節税対策がまかり通っていること自体、今の税制がいかにおかしいかわかるだろう

>>896
日本銀行、FRB、欧州中央銀行のマネタリーベース（０７年１月＝１）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120114-1.jpg

>>929
リーマンです

国家予算の四割ぐらい公務員の費用
使いすぎ

どこが政党になろうが税率は上がると思うぞ

>>41

一世一代の大馬鹿

＞コイツらだけじゃないいまの日本で働いたり会社を経営したりして金を稼いでる
正社員や公務員、自営業者や資産家といった売国奴は

これ国民の９割だぞ
ニートだろお前

ラーメン屋や飲食店だけが潰れるわけでは無いんだが･･･
国への吸い上げが多くなると、一般の労働者、消費者に回る金が減ることになる
失業者や貧乏人が今以上に増えることになるんだよ

どれだけ日本経済にトドメさしたいんだよ・・・

>>935
ちゃんと漏れなく取り立ててほしいよ

>>869
うまく説明できなくてすまないが
財政出動して国内の金の流れが良くなればいいんだけど
流れの始めである給料が少なく、それが海外に流されたら意味ないって言えばわかってもらえないかな

消費税が上がったらその分買い物しないだけですし
きっちり５％買い物しないのは難しいので、どんぶり勘定で１割くらいの
消費削減を目指します

情報が一部だから
消費税未払いだろみたいなのが多いねｗ

消費税未払いだと
高い延滞金と手数料の請求きて
最終的に差押えの通知が来るんじゃないの？ｗ

>>1
●増税せずに税収を増やす方法

日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ

財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU&list=PL24A0C54D81C21BDA#t=3m16s

>>939
商工会加入してる規模のラーメン店ならチェーン店だろ。
潰れたら大きいぞ。

>>904
ヘリからばら撒いた金が貯金されたり、中国製品の購入に使われたり、在日パチンコに
使われたら意味がねえがな。
予算は有限なんだから同じ予算使うなら乗数効果の高いとこに投入しないとダメ。
今なら震災復興の公共事業、被災地の地場産品にポイントバックつけるというのが
最善だ。

還付できんだろ？

馬鹿リーマンどもは

申告増税して還付すりゃいいだろ

財源がねえんだよ。増税反対派は無責任杉ｗ

行政改革したって国債発行額の４０兆も財源でるかよｗ

財務省が正しいのが愚民にはわからない。

>>925
国債の破綻が緊急だと主張したらどーして公務員になるんだこのカス。

いいか、アメリカを始め中国やEUが意図的な通貨安に進んでいるいま
世界最大の貯蓄率の国民を有する日本がデフレなのは当たり前だ。
自称経済通はデフレ解消とか景気対策とか口にするけど
そんなの放っておけばいいんだよ。少子化で労働人口が減るんだから
あと10年で日本は供給不足になるの。自然の流れによってな。

むしろヤバイのは以上に膨れあがった政府の借金が破裂する危険だ。
それはよく言われる借金の額が増えることによる危険ではなく
国債の信用が低下することによって起きるデフォルトなんだよ。
国債は国民の貯蓄で支えているのにその貯蓄を減らせばどうなる？
一気に国債はデフォルトして日本はいきなり国家破綻するんだよ。

借金を返すとか景気を上げるとか歳費削減とか呑気なこと言ってる場合か。
それよりいま抱え込んでる莫大な借金の取り立てを心配しろっての。

>>937
TPPはアメリカ方式でやれであって
自由経済の中の競争とは全然ちゃう。

>>936
経常収支さえ黒字で、試算の海外流出が無ければ、理論上は無限。
基本的に、国内で借り換えの連鎖やってるだけだから、トータルの日本試算はほとんど減少してない
つまり、日本の財政は特別に悪い状況じゃない。欧米や中国より先に倒れる事はありえん

ただ現状でデフレは悪化する一方だし、これを何とかしないと日本の資産価値は長期的には落ちる一方だな
増税なんかしてる場合じゃないな

>>948
どうせ課税売上高が1千万円以下ばっかりだよ
滞納してるところも多いし

というか商工会なんて月数千円もかからんだろ
地域によって違うのか？

野田は意図的に大恐慌を起こすつもり？
身内で金でも買いあさってるのではないか

価格競争に勝てない商売人が廃業するのは当たり前だろ
甘いんだよ。商売ナメんなボケ。
人件費下げればいいだろうが。自分も含めて。

なめてんじゃねーよ

>>1
こういう業者がつぶれないから新陳代謝が起きない。日本最大の問題。

よーするにデフレ下の増税や緊縮財政じゃ財政健全化はできないってこと
普通に政府が財政出動を拡大して経済をインフレへと持って行くしか方法はない

このソースにしては珍しく理屈が通ってるｗ
消費税の滞納がとんでもない額なのも一応言及してるな
これが消費税の一番の問題なんだよなぁ

>>956
日本政府がこの50年間で使ったムダは
1000兆円超えてると思われる。
今手元に1000兆円あったらどういう事になるか・・・

国が無駄遣いをしないという前提なら増税も仕方ないが
どうせ無駄遣いするんだから
民間の経済の中で使わせたほうが良い。

サービス業が十分の一になったら大問題だろ


毎回、手口が同じネガキャンで乗り切るやり方
TPPでの農家叩き
でも自動車産業も叩く
消費税なら自営業者

何でも叩く
チョンユダヤカルトの思想なんだよ結局はさ
本人は違うって言っても
延長線上の思想は同じ

日本を縮小して潰したいだけ

>>961
>>962
挑戦者が新規参入しにくくならない？
大企業には価格競争では勝てないし

バレたか消費税増税の狙いは
個人事業主とか中小企業の撲滅

>>960
それ以前に原発で輸出はほぼ壊滅だろ

財政が苦しいなら税収以上に支出しなければいいじゃんか。
国の借金なくなるまでは社会保障全部削れよ。

>>962
雇用対策の弱い日本でそれを言うかｗ

ミンスは日本を消滅させるために
テロ活動を行っているんだから
こうなるのは必然

地元財界から、完全にダメ出しされてるじゃん。

消費税増税をやろうとしてるのは、誰なの？

次は国債デフォルト

>>954
それは同意。税金の投下先は十分選ぶべき。被災地への投下がまずは最優先だろうが

ただ民主みたいに指くわえて何もしないどころか、逆に増税するよりは
ヘリで現金まいた方が遥かにマシ。それが言いたかっただけ。
見てるだけってのが、最大の愚作で罪だな

増税で中小企業潰してイオンが儲かるお！

消費税増税したら外食も敬遠されるから 人通りの少ないとこにある店は終わるだろうな

>>973
財務省に決まってるじゃん。

増税して喜ぶのは財務省とその愉快な仲間達だけ

>>956
で、職業は？
金の流れを見直せば、格下げないと思うよ

公団等の金の使い方を見ればわかる
垂れ流しだもん

個人事業主の外食が潰れた後は

放射能に汚染された米とか野菜ばっかだす
チェーン店だらけになるな

毎日セシウム食い放題

これはねぇ、本当にバタバタと倒産廃業になる。
フォローはなにか考えているのだろうか？
小泉氏の失敗はその辺りがほとんどなかったことだと
認識しているが、強引に増税だけをすれば同じ轍を踏む
のではないだろうか。
そうなれば何のための政権交代だったのか？となってしまう。

いっそ、税100%にして、全員に平等に配った方が良い。

弱者は去れ
体力ない自営は退場しろ

仕入れ値は上がる一方、価格には転嫁できない。
消費税引き上げで本当にダメージを受けるのは零細小売業者なのに
民主党政権はまるで無視

試しに消費税3％にしてみればいい
皆が物を買うようになって、逆に景気回復するかもしれんぞ

そういや今年の正月
地元の菩提寺の新年会にいった時
いつも参加して挨拶まわりしてくる民主の地方議員
居なかったな
ほんと上も下も逃げてばっかりだな

しっかし、当選前から増税意思示してたのに何を今更って感じだな
お前らが良かれと思って決めた事だろが

>>916
ちょっと勘違いしてないか？
自民党は消費税を１０％にすると言ってるわけじゃなくて、
「消費税率の当面１０％」を即刻断行すると言ってるわけで、

景気が回復したら、さらに消費税を上げますよと言ってるんだよ。

>>971
赤字企業対策する金あったら雇用保険拡充したほうがいい。
税金払わない不良企業保護しても国の赤字が増える一方だ。

増税したらユニクロと牛丼屋しか行かなくなるな

増税で退場するのと
競争の中で勝負が付くのでは意味が違うのに

そもそも経済政策を一切提示しない民主党に増税だのデフレだの言っても分からないと思うよ
今もっとも有効な景気対策は政権交代

>>965
それはバランスシートと財政の概念が間違ってるな。よくある勘違いだけど
その１０００兆は民間資産だから、日本の手元にあるんだよ。
だから別に無駄じゃないし、現金が消えたわけでもない
問題は、その１０００兆が庶民、市場の手にわたらない事。つまりデフレだな
日本の最大の問題は財政よりデフレ。財政が問題なら、そもそもデフレになってないしね。
インフレと円安で苦しんでるはず

税金って万人が幸福になるために集めてるはずなのにな・・・・
万人を不幸にしてどうするんだか

確率的にこのスレに書き込んでる奴の結構な人数が民主に入れたんだろうな

国民をパズルにするな
国民からプライドを奪い　
公僕の合理主義に支配されるのはもううんざりだ

>>941
しかし使わないで溜め込むことが出来ない
現金で利益残すと税金で持っていかれるだけ
経費は景気を回してるからいいではないか
自分で稼いだ金だよ？
稼げなくても生きていける身分ではない

【経済】財務省首脳が消費税増税説明で全国行脚…週末、各地の商工会などに
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1326707330/

増税は目的ではなく手段であって、その目的がはっきりアナウンスされていない現状ではとてもじゃないが希望的な展望は開けないよな

増税を政治生命懸けてやるとかホント馬鹿なことをいっていると思うわ

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