【消費税増税】麻生元首相「民主党政権は増税よりも前にまずは景気回復やるべきで優先順位違う」法案提出後に国会中心に与野党協議を★２

★消費増税「与野党協議を」麻生氏、法案提出後に

　麻生太郎元首相は１４日午後、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革に
関する与野党協議を実現するべきだとの認識を表明した。「増税時期について
与野党で協議する方が国のためには役立つ」と述べた。福岡県飯塚市内で記者団の
質問に答えた。

　ただ、政府が消費税増税関連法案提出後に国会を中心として協議するのが望ましいとし、
同市内の会合では「民主党政権は増税よりも前にまずは景気回復をやるべきで優先順位が
違う。今ではなく、景気が良くなってから（増税を）やるべきだ」とも述べた。

　麻生内閣は平成２１年１月、２３年度にも消費税率を引き上げる方針を付則に盛り込んだ
税制改正法を閣議決定。実際の施行期日は景気回復の状況を見極めた上で別の法律で定めるとした。

■ソース(産経新聞)1.14 19:13
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120114/stt12011419140013-n1.htm

前スレ（★１：2012/01/14(土) 19:47:55.36）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326538075/

自民党が無策のままだらだらと借金を重ねて
もうすぐ１０００兆円の借金なのですが。

自民党内の老害はさっさと上げろみたいな空気だけど

景気回復に失敗し、国民からホされた負け犬が何を偉そうに言ってるんだよｗ

借金を重ねたのは民主党だね
嘘はいけない

増税とか言う前に全ての公務員は、国も地方も総人件費・総人員ともに２割以上削減しろ！

野田総理　マニフェスト　書いてあることは命懸けで実行
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo&feature=player_embedded#!

元動画
http://www.youtube.com/watch?v=A-1Jtmqoeec

何が景気回復、
その前に国会議員カット、議員給与カット、公務員給与カットだろ。

アホ麻生。

民主党の実績改訂版

・4年間でマニフェストを実行する →　■嘘■　マニフェストに無い売国法案を全力で推進
・子供手当てを出します 　　　　　 →　■嘘■　廃止へ、扶養・配偶者控除も廃止
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　■嘘■　ありませんでした、増税が埋蔵金です
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　■嘘■　　削減は0.6兆円だけ、仕分けで削る庶民の年金
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　■嘘■　1年間で天下り4240人、出戻り前提の在職中天下りおkに
・企業・団体献金禁止　　　　　　　→　■嘘■　3年間は容認、とうとう自民党の総額を超える、極左暴力集団と在日からも受け取り
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　■嘘■　先送り、年金機構公務員に戻します
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　■嘘■　消費税増税、タバコ・酒税を増税、相続・内部留保の二重課税強化・新設、所得税増税・環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　■嘘■　維持・強化（炭素税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　■嘘■　過去最大の赤字国債、国債発行額が税収超す終戦直後以来の異常事態続く
・クリーンな政治をします 　　　　　→　■嘘■　違法（故人・外国人）献金と脱税、現職議員逮捕に辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　■嘘■　県外断念どころか普天間固定化
・内需拡大して景気回復をします →　■嘘■　執行停止した麻生補正、亀が復活させた以外何もせず、無能
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　■嘘■　道路整備事業費が608億円増
・高速道路は無料化します 　　　　→　■嘘■　しません、政権交代直後に馬渕が嘘暴露
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　■嘘■　そうでしたっけ？ﾌﾌﾌ
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　■嘘■　年金記録を回復する必要性は薄れたby長妻
・医療機関を充実します　　　　　　→　■嘘■　外国人医師の診療を可能にする制度改正検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　■嘘■　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴TPPで壊滅
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■　大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■　消費税は22%にすべきだby菅
・年金を事務費に流用しない　　　→　■嘘■　2010年度に2000億円流用

「民主党に一度やらせてみるべき！！」

三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん

「民主党に投票した国民は馬鹿！！」

辛坊治郎

麻生は相変わらず馬鹿だな
お前のばら撒きによって未来の子供が苦しむんだよ

でも見た目は麻生のほうがマシだろ

まつげブタはマジキッモイ
肌はブラマヨみたいにボッコボコやし

景気回復優先ってさ、こういう当たり前の意見がミンスからもマスゴミからも出てこないって
・・・どういうことなんだろうな

正論過ぎてなんともいえない

野党のときはひたすら「増税反対」で人気取りして税収増やさせず
与党になれば手のひら返して「絶対増税」で今頃というところで税収増やす

一体協議なんだから、社会保障をどうするかについても発言しないと。
財源がない中で社会保障をどうする気なのよ？
橋下みたいに社会保障費を改革して削減する気あるの？

>>8
間違ってないだろ
麻生さんが率いる自民が政権を取れば
正社員や公務員や自営業者といった
いまの日本で定職や定収入があり
持ち家や預貯金を持つ売国奴を根絶やしにして
連中がオレたち国民から搾取して溜め込んだ富と資産を
オレたち国民に再配分してくださる
そうすればオレたちは一夜にして大金持ちとなるから
あっという間に消費が回復して経済は急上昇、
日経平均は200万円台を楽々と突破し
円は輸出時には1ドル2千万円、輸入時には1ドル1円以下になるから
再び日本は世界の宗主国に返り咲けるんだ

>>1
＞「民主党政権は増税よりも前にまずは景気回復をやるべきで優先順位が
＞違う。今ではなく、景気が良くなってから（増税を）やるべきだ」

民主党に出来るわけ無いだろ・・・
2年間一体何をみてきたんだ

ふと思ったんだけど、こんなに「元首相」の現役国会議員がいる国、他にあるのか…？
「現」「前」「元」ってプロレスのチャンピオンじゃねーんだから

老人がどんどん増えて人口が減少するのにどうやって景気を回復させるというのか？
誰がどうしようが、もう景気が回復することなんてないよ。10年後20年後から考えれば今はまだまだ景気がいいよ...

>>2
そのころ自民党で与党ヅラしてたメンツが今の民主党なわけだが

>>2,4
最初だけ威勢がいいんだな。

>>20
北欧みたいに延命治療を一切やらなければ、相当無駄はなくなると思うよ。
元気なお年寄りは頑張っていけばいいんだし。

この国に借金を残した彼らはまもなく死ぬだろう
あとに残された俺らには莫大な責務だけが残される
彼らがいなくなる前に、この落とし前をつけさせねばならない

何と言う全うな意見

老人は韓国のホスピスに送ればいい

ウォン安だシナ

史上最低視聴率の最悪首相が何言ってんだかｗｗ

>>24
生活保護、母子家庭、子ども手当て受給世帯、高校無償化対象家庭
この辺が借金を積み上げている連中だけど、死なないだろ。

>>1
民主党の政権政策Manifesto2009
ttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt

2009年衆議院選挙での自民党の新聞広告
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/f/u/k/fukouji/2009083002.jpg
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/f/u/k/fukouji/20090828jimin1.jpg
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/f/u/k/fukouji/201004201.jpg

１０００兆円という借金をしていい暮らしをしてきた奴は勝ち逃げ
これからの子供は莫大な債務を背負って生きていく
麻生は死ぬ寸前までばら撒きを主張していい暮らしを続けようとする

さんざん既出だろうが敢えて言う。
「おまえが言うな」

麻生政権の方ががまだマシだったな

で、どうすれば景気がよくなるの？
政府の信用がゼロなんで財政出動は効果ありませんよ。

だーれも「議員年金」のことは言わないんだ

>>1
消費税増税は、参院選でNOが出た
NOが出た理由は、低所得者問題や、非課税問題だ

それを提示しないで、不退転の決意もクソも無い
政治、怠け過ぎ

しかも、震災やイラン問題が起きたんだから
真っ先に、エネルギー問題をやれ

エコカー減税とかｋていつまでやるんだ

そんなことよりも
一日も早く
民主の悪政を止めてほしい

>>2
政権交代まえは、たしか９００兆円くらいだったはずですが？
たった２年ちょっとで、１００兆円も上乗せしたのは、民主党ですよ。

>>10
たかじんの影響力は絶大@大阪

>>31
それは適切じゃないだろ
「優先順位が違う」総理時代から言ってたぞ

ジミンガー
アソウガー

>>33
林業と介護で雇用創出　→　国家戦略相として戦略ビジョン
１に雇用、２に雇用、３に雇用　→　これで党首選に勝利
太陽光パネル１０００万戸　→　サミットで約束　　　　これだけ頑張れば景気も回復するだろ！

好景気の時ですら借金をしまくった自民が何を言うんだ

公明党と持ちつ持たれつの関係になっている事を考えれば
昔の自民に輪をかけて救い様が無い

民主も同レベルだけどな

お前らも解決策の無い原発の後始末だの借金だのをどうしてくれるんだよ・・・

麻生時代の日本はまだ可能性があったが、もはやオワコンだな。民主党政権、震災、タイ洪水、円高、原発でもはや浮上なし。

>>39
チンピラに扇動される大阪国民は大嫌いです

ただの3流歌手の、単なる勢いだけの発言に、どれだけ酔ってるんだよ糞大阪人

増税で景気回復すると思ってる糞民巣よりましだろうよ

>>43
順番が逆。その借金のおかげで景気が良かっただけ。

自民党も景気が悪かった時に増税したじゃない

ぼけ老人が多いから忘れちゃったのか？

財政破綻で滅びた国は無いぞ。しかも日本は内国債だから日銀が引き受ければ一瞬で消えるしたかが千兆くらいでハイパーインフレにはならないし三％くらいならインフレの方が良い。それより復興と次なる大震災の対策が急務で馬鹿ミンスでは無理だ。

財政再建については誰も異論はない。

グロスの債務残高がＧＤＰの２倍という話は、
資産もＧＤＰの１．４倍もあるので、誇張されすぎなものの、
その数値が上昇傾向になるのはよくない。

だがな！！　財政再建のためのプライオリティは、

　１．インタゲ ＆ バランスシート拡大の量的緩和で、先進国でビリの名目成長率を上げる → 税の増収
　２．独法特法を廃止し巨額の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の１石２鳥
　３．政府資産埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠３０兆円、国債整理基金１０兆円、政府所有株式２０兆円
　４．税務捕捉の不公平税制 （ トー ・ ゴー ・ サン ） 改善 → 毎年税収が５兆円以上アップ
　５．夜警国家に必要な技官を除いた地方公務公務員も含め、公務員人件費３割カット
　６．公務員の手厚い各種手当や福利厚生の財源である特別会計を全額カット
　７．１〜６までやって最後の手段で、増税

ところがミンス政権と財務省は、１ 〜 ６を飛ばして、
いきなり７の増税をして国民特に民間サラリーマン家庭をいじめようとする。

脱官僚を掲げて政権交代したミンスは、
社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。

なので経済音痴のバ菅は 「 増税で景気が良くなる 」、
さらに輪をかけて経済音痴の枝野は 「 金利が高いと景気が良くなる 」 「 消費税の本質は社会保障 」、
同じくバカ丸出しな安住は 「 企業活動でなく社会保障で経済が成長する 」、
と、揃いも揃ってトンデモなことを平気で連発する！！＞＜

財務省日銀のポチ犬になり下がった体たらくぶりには、激しい怒りすら覚える！！

三段ロケットの顛末を知ってる人、いる？
途中で水をさされたのは知ってるけど。

麻生が一番経済分かっているんだよな・・・
本当もったいないことをした

さすが太郎ちゃんやで
社会人経験のない民主党員とは違うｗ

名目ＧＤＰ成長率とその次の年のプライマリー収支には、９割程度という非常に強い相関がある。
経済成長での 「 増収 」 による財政再建が十分可能で、
インタゲを導入し、バランスシートを拡大させながら量的緩和をすれば、名目ベースで経済成長を達成できる。

しかし 「 先に増税 」 を行うと、経済が弱り、結果として 「 増収 」 にならず財政再建ができない。
１９９７年に消費税率を３％から５％に引き上げたが、
そ　れ　以　来　税　収　は　９　７　年　度　の　水　準　を　下　回　っ　て　る　！！

財務省は、経済音痴のバカサヨ政権とマスゴミを通じ、
財政再建のためには経済成長が第１という当たり前の話を封じ、
増税こそがまずありきという、財政再建に反する考え方を
国民に洗脳しようとしている。

ＦＲＢバーナンキのいう 「 中央銀行は、買えるものはケチャップでも何でもいいから買いまくれ！ 」 じゃないが、
日銀は、出口戦略を考慮して市場規模の大きい国債を買い取りバランスシートを拡大させろ！！
増やしたシニョリッジ （ 通貨発行益 ） に裏付けされた量的緩和を行えば、
リフレによるマイルドインフレで名目成長４％が実現、
増税なしで財政が健全化する！！

おまけに円安になるので、製造業もＶ字回復し従業員家族の生活が安定、雇用も改善される！！

>>4
ちげーだろｸｽﾞ

財務省の犬の三宅や読売、朝日など記者クラブからは
景気回復してから増税などのんきな事言ってんなとか言われるな
昨日報ステに出た財部誠一みたいに消費税増税受け入れない国民に説教してたしｗ

ドーマーの定理
米国のE.D.ドーマーによって提唱された財政赤字の維持可能性に関する条件

名目GDP成長率>名目利子率
プライマリーバランスが均衡

日本の政府債務残高(財政赤字)は1990年代以降増え続けているため、
政府はプライマリーバランスの均衡を当面の目標とした。
しかし、たとえそれが実現できたとしても、ドーマーの定理はゼロ%前後の低い名目成長率では
財政赤字を維持可能できないことを示しており、財政赤字脱却の困難さを示唆している。

>>42
雇用の方面からの考えか。
管が「雇用。雇用」と連呼していたが。間違いではないけどね。

とりあえず
金融の安定→大企業への融資→大企業の繁栄→中小企業の繁栄→雇用の創出
という流れの中で小泉・竹中は金融の安定から始めて
大企業の繁栄まではたどりついた。
その後の流れを断ち切ったのが麻生。
また、金融の安定のためには国に対する信任・財政再建、
というのが不可欠だが小泉は財政再建をするにあたり
増税とセットである政府機関のスリム化を最初にやろうとした。
そしてやった。郵政民営化を始めとして。
だが、麻生はこれもひっくり返そうとした。
さすがにこれには小泉を始め自民党内から一斉に
批判の声が上がったんで麻生の暴挙を止めることができたが。

>>53
民主が実行した経済政策は、全て麻生政権の置き土産だからな。
１０００円高速、エコポイント、エコカー減税
全て終了したけど、エコカー減税とかはまたやるみたいだね。
新規の経済政策は、ほぼ皆無。

増税して景気が良くなるわけ、ねーだろバカ



　　政　府　官　僚　が　事　業　戦　略　と　競　争　戦　略　の　天　才　、

　　つまり　民　間　を　上　回　る　成　長　戦　略　を　実　現　で　き　る、



という、絶対にありえねー前提に立ってるからだ！！

お前も総理の時上げるって言ってたろw

例の民主党のチラシでは、『政権交代で景気が良くなる』って書いてるんだよなｗ

労働人口の急激な減少で2020年代あたりからGDPがマイナス成長になると言われてる。
もはや政治家がどうこうできる次元の問題じゃないよな。
公務員の給料を削減しても解決する問題ではない。
もちろん公務員や既得権益者を擁護することは有り得ないが。

政治が景気回復出来るなら、そもそも不景気なんてなる訳ねーじゃん



相変わらず馬鹿だな

景気が良くなる→税収が上がる
消費税を上げる→景気が悪くなる

>>52
民主政権になったとたんに、企業の内部留保を使わせるための投資減税廃止。
そして円高政策で２段目を吹っ飛ばされましたよ。

円高になれば資産は円で持つのが一番なので企業は内部留保を握りしめました。

いつ上げるか、どういう条件であげるか、何につかうのか
これを考えなくていいなら、どこでも同じ
すくなくとも麻生の提言は批判を食らったが
比較するに民主党よりはマシだったという現実
まあ野田案も最終的にどうなるかわからんから改善される可能性はあるけどな

少なくとも、あれだけマスコミに叩かれてたけど
今みたいに日経は１万円台に回復してたし
沖縄基地移転問題も決着のシナリオが固まってた。
迷惑な国の挑発も竹島問題も従軍慰安婦抗議問題も
表立ってはニュースにもならなかったんだよなあ

麻生さんは大層良いお仕事なさってたのに、
民主になったとたんこのザマだよ！！

もう民主に票入れるヤツは　基地外・売国奴・お花畑に認定ですから！！

>>58

そのドーマー条件を無視した、財務省的プライマリーバランス狂信者が

与謝野馨であり、バカサヨミンス政権！！ （ 怒り ）

首相のときにやれよ
与謝野なんか使うから

もともと
「景気回復後に増税する」
と言った麻生を、
「官僚の無駄遣いをなくせば増税は必要ないニダ！　麻生はバカニダ！」
って言って政権取ったのが民主党。



増税するなら麻生に総理の地位を禅譲するのが筋。

麻生だったら景気回復してたろうなー

麻生ーーーーー閣下
カンバック、プリーーーズ

麻生は、「景気回復させたあとに消費税」って最初から言ってたよな。「景気回復させるのに全治三年」と。
三年経ったけど、民主党政権なのでこの通りｗ
馬鹿な愚民が、「消費税も上げず、国債も発行せず、予算の組み換えだけで16兆埋蔵金捻出して、福祉に充てる！」とか誰が聞いても詐欺だとわかる公約につられたからこの通りｗ

すまん途中で書き込んでしもた・・・・orz

×少なくとも、あれだけマスコミに叩かれてたけど
　今みたいに日経は１万円台に回復してたし

○少なくとも、今みたいに酷くなかった
　あれだけマスコミに叩かれてたけど
　不景気対策は素晴らしかったよ
　日経は１万円台に回復してたし

>>71
やろうとしてたよ。
それを引き摺り下ろしたのはマスゴミと、それにおどらされた国民。

>>73
少なくとも、今よりずっとマシだったやろうね
今度の震災も、逆手にとって復興政策を迅速に行ってただろうし。
ていうか、仙台港を拡張するとかいう主張をしてたっけな。
そういう将来を見据えて、なおかつ現地の復興の事も考えてる政治家は
民主党内にはまるでいないな。

>>23
延命治療にかかってる費用って全体のどのぐらいの割合なの

>>62

景気が回復した後に
そう言ってたのをお前は知らないのか？

麻生さんには中川という盟友が居たもんなあ・・・
今の閣僚の発言見てると、大人と子供だ

麻生政権は、公共投資を次年度で予定してたからそのための投資と、
もう一つは省エネ、グリーンエネルギーへの投資を促していた。

ので、震災後の立ち上げはそれらのリソースをそのまま回せる状況になっていたはず。

そして、CO２の25%削減なんてバカなことをいってないから。
福島原発の一号機の再稼働は廃炉の方向で認められていない。

>>71
与謝野は経済の専門家。
エコカー補助金やエコポイントを、テレビ局と組んで
ディスてくるノーベル経済学賞学者相手に、キッチリ説明してた。
結果は今の"無能民主党政権"を見ればわかる。

>>80
民主党が四年間議論さえしないと言ったことさえ覚えてないクチだろ、ソイツ。

(･∀･;)目先の金に釣られた奴は、反省しないからなあ

まだ麻生政権が続いてて、中川がヘマしなかったら
今みたいな円高にはなってなかったのかな・・・

麻生氏、安陪氏ほどの政治家はもういないな。

麻生は正しい金遣いしてたよ、身銭でな。
バカンは税金使って贅沢三昧。
宇宙人はチョンタレに貢ぎ。
野豚は絞り上げかよ。

>>83
は？

まずは景気回復って言っていたら永遠に景気回復なんてあるのか。
日本の民意が、先送りなら将来世代がひっくり返るまでだ。

日本は対内債務だから債務残高対GDP比は、それだけ負債があるなら同時に国内に資産があるわけでしょ？
その資産のうち内部留保とか貯蓄除いて、どのくらい流通してるか判断できる指標はなにがあるの？

早く解散してくれないかな？
増税話し合い解散とか言われているけど民主のことだから
法案を通したら解散なんかするわけねーよと開き直って
任期満了まで頑張りそう

与謝野も財務の犬だったなあ

麻生のときも大概だと思ったが

今と比べたらそりゃ天国だったわ

(･∀･;)泥船だとあれほどわかっていたのに

消費税増税は物価上がるからデフレ対策になる

>>90
増税したって景気がぽしゃったら
財政破綻なんだぜ

>>2
マクロ経済を勉強しろ。
国民がもっと金使わなきゃ景気は良くならん。

増税しないと財政出動出来ないの
税率上がってから財政出動したいんだろ

ようやっとまともな意見が出たと思ったら自民の麻生か。
日本の政治家は本当に人材不足だな。これは正論だけどね。

>>86
円高になったのは単純にアメリカがドルすりまくったから。
日銀が動かないとどうにもならない。

>>93
与謝野は確実に足を引っ張ったな。

民主はすでに死んでいる。
消費税は次の選挙の争点にはならない。都構想が争点として浮上してくる。

谷垣が勝ちたければ都構想を是とし。麻生や安部を閣内に入れることができるかどうかになる。

>>95
では、消費税が３％から５％になったときにデフレが進んだのはなぜだ？

経済より今は財政重視なんでしょ
金融は金流しても回らないしさ
経済刺激したいけど財政ヤバいと

>>102
安住いわく。アジア通貨危機と山一が倒産したかららしいよ。

なにこのぼんくらｗ

>>95
釣りだよな

　年寄り甘やかしてるうちはダメだろ。

　バブル以降、税収はずっと変わらないのに福祉予算は毎年一兆ずつずつ増えた。
それだけで２０年で２００兆だよ。今の年寄りが若い頃に問題を先送りした結果。
年金の破綻だって、最初から自転車操業でいつか破綻するって言われてたんだし。

　これには自民も民主も保守も革新もない。まだ自民はマシな方だね。
あれだけ「老人イジメだ」とか叩かれながらも色々やってきたわけでな。

増税してもデフレ止まんないから量的緩和したんじゃない
で量的緩和する時に基礎的財政収支が持ち上がって
今回の増税の土台になるのよ

中川財務相が平成二十三年にはデフレ脱却させるから景気回復してから増税と国会答弁してたぞ。野田とは性能がダンチだ。

　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　ほれ定額給付金だ　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　なんかうまいもんでも食え
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ

と言うかリーマン後の財政出動する時に作った改正所得税１０４条附則で財務省に期限付けられちゃったからね
そういう答弁になるわな

>>8
お前はアホか？

国の固定費を先ず下げてそれから景気刺激策を打ってそれから様子を見て消費税を上げる
今は消費税アップは一番最後だな。

しかも今回の民主党の案は時期を二回に分けて増税するらしいからね
まあどうせ二回目の時にも騒ぐんだろうけどさｗ

日本を再成長させるなんて自民でもとても不可能だろうし、
それよりも公務員リストラのが可能性あるのに、やっぱりこいつらには踏み込めないんだな
既存政党はもう全部つぶせ

いまだに、自民党を支持するヤツがいるようだが、自民党が政権復帰してみろ。
ふたたびあの暗黒の時代に戻るんだぞ。

・政策はすべて官僚に丸投げ。
・民主党政権になってある程度政治が開かれたものになったが、自民党政治は
すべて水面下で行われる。
・族議員がゾンビのように蘇り、国民の利益を無視した特定団体への優遇を行う。
・消費税増税は表明済み。もちろん、財務省主導。
・無駄な公共事業を再開し莫大な予算を補うために国債を大量発行。
・行政改革は表向きで官僚との馴れ合い維持のため公務員天国は守られる。
・尖閣沖では中国漁船が密漁し放題。
・公明党との連立維持のため外国人参政権導入。
・もちろん、原発政策も経産官僚の意のまま。
etc

もう増税しないって選択肢は無い訳よ

この関心度の高い案件をどう政治利用するかってだけ

だからリフレ派も公務員改革派も踊ればいいじゃんｗ

踊らないと損なんだろ？

>>115
何そのブーメラン
＋になるものがない分民主の方がダメじゃん

リフレ派
増税は経済に良くない
そんなを分かってるわ!

公務員改革派
人件費を減らすべきだ
人事院改革とは言わないｗ
民主党員
自民党が悪いｗ
麻生
責任は無いｗ

麻生さんが降ろされてから日本が地獄になった

>>115
今は暗黒時代じゃないのかよｗ

>>117
言っとくけど、俺は民主支持者じゃないよ

与謝野が悪いとかｗ

脳みそ無いんじゃない？

定額給付金は最悪だったな。
ネトウヨは必死の擁護してたけど正当性ゼロ。
俺はもらわなかったよ。

>>115
民主党時代の方が自民よりも更に暗黒なんでねｗ
この先の展望もまったく見えないし。
自民が正しいとは言わないが最悪よりもほんの少しマシだな

欧米に行って景気回復のアイデア発表すればいいよ。
ノーベル賞どころか、ヒーローとして永遠に名前が残るぜ。

たしかに景気対策

まっっっっっっっっっっったくなんもやってないよな。

円高対策もまるでやる気ねーし

民主党はマジで日本経済をぶっ壊すつもりなんだろうな

mixiに定額給付金は必死の擁護して
子ども手当は叩きまくてったやつがいた。
調べたらこいつ層化だったよｗ

>>112
社会福祉費単品で見るにせよ必要なのは税収増であって増税は
幾多有る方法の中のひとつでしかないわな
　財政再建言うにしても消費税あげあげのＥＵの今のざま見てりゃ
どうあがいても公務員給与等々には切り込むか，公務員が給料分働いて
経済良くしてくしかないわな
　本来そのための公務員人事制度・人事院改革だったのに民主と渡辺が
必死になってつぶしたのはあまりにも痛かった
物事の順序も道理もわきまえないバカどもは政治家として生かしておくべきではないわな

麻生は、きちんと景気対策をした上での増税を主張、
財務省の犬・野田は、まともな景気対策なしでひたすら増税一直線。

麻生は、｢増税は国民に対して申し訳ないこと」と認識してるが、
財務省の犬・野田は、そんな認識はカケラもなく、ふんぞり返って、
｢おい愚民ども！大増税してやるぞ、有り難く思え！」という態度。

どちらがまともな政治家・まともな人間でしょうか？

>>123
いやまて、それは公明の罠だ。

三橋ってたしか秋葉原あたりでさ、「ジーク、ジミン！」って演説したんだよね。
あの人、気が弱そうで結構度胸あると思ったわ。
ネットでその動画みて落選してもしかたないとも、そのときは思ったが次はどうだろうね

脱税しながら増税する
民主党は糞

>>53
民主党政権のいい加減さに比べたら、
カップラーメンの値段とか、ホッケの煮付けなんて
大した問題じゃなかったよ。

政策は悪くなかったと思うんだがな・・・

麻生はカトリックだからなぁ
キリシタンはちょっとねｗ

名前：麻生前総理スピーチ：2009/10/16(金) 10:53:20 ID:XNPlMsQFO
■「一度やって失敗したら、政権を変えてやり直せば良い」と皆さん思うでしょう。
　しかし、財源を使い果たして失敗した後に政権が変わっても、財源を使い果たしてもうないのですから、元には戻せません。無い袖はふれないのですから。
　民主党の前身である細川政権のことを言う人がいるかもしれませんが、細川政権は間違った改革、悪の改革をする前に、政権が内部でまとまらずに勝手に自ら倒れました。
　つまり、財源を使い果たす前だったのです。だから、自民党政権に戻って、まだなんとかすることができたのです。
　しかし、今回もし政権が変わってしまえぱ、財源を使い果たしてしまいます。民主党は細川政権で一度、
　自ら勝手に政権が倒れているので、今度は倒れる前に一気に悪の改革を進めてしまうでしょう。
　ですから、一度やって失敗したら政権を変えれば良いは、もう通用しないのです。
■これから先の事は考え過ぎかもしれませんが…。
　国が疲弊すれば、当然、企業も疲弊します。「いくらなんでも、民主党はそんなことはしないだろ」と皆さん思うでしょう。
　しかし、民主党にはある目的があるのかもしれません。それは「中国韓国とのアジア共通通貨の実現と、アジア経済圏」の実現です。
　そのためには、日本国と企業には疲弊し弱ってもらわないと困るのかもしれません。そのための手段が、「最低保障年金の全額消費税化」なのかもしれません。
　日本国はこうして内部から腐っていくのでしょうか。
　アジア経済圏になれば、日本に工場などを置いておく必要が無くなります。中国や韓国に工場が作られ、当然、現地の人が採用されます、
　そうなればその分、日本の工場、つまり皆さんの子供や孫の雇用が失われるのです。
　つまり、民主党が守ろうとしているのは、結果的かもしれませんが、日本人の雇用ではなく、中国人韓国人の雇用なのです。
　「最低保障年金の全額消費税化」の裏には、こうした隠れた恐ろしい目的があるのかもしれません。
　民主党は「日本に革命を起こす」と盛んに言っています。改革ではなく、革命です。
　確かに、日本をわざと疲弊させ、中国韓国と経済圏を統一させ、日本人ではなく中国人韓国人の雇用を守るのは、革命かもしれません。

公務員の報酬2割削減絶対できないだろ
自民党は議員立法でこの法案だせよ
あと日銀法改正して白川辞めさせるようにして
円安にさせる総裁に変えるようにするのと
これ通らなければ増税反対しますよと

民主党への踏み絵法案として

>>1
うん官僚も政治家も得点評価は『景気対策』だけにした方がいいね
国の安定の為にどの分野にどういった増税かけるか？なんて別に誰でも考えつくしねｗ不景気のままなら増税は景気を凍り付かせて更なる増税にしか繋がらないし
景気向上の為のﾋﾞｼﾞｮﾝ持たない人間は全て処分することが景気対策になるよねｗ

民主政権のまま自民党は協力すりゃいいんだよ。
結局野党になりゃ誰でも一緒ってことが分かったわ。
麻生は与野党に橋を架ける希望の光。
世界に橋を架けてきたようにね。

麻生の経済対策＝公共事業

さすがは麻生セメント、昔の土建屋自民

>>1
ごもっともだ

増税より前に景気回復？、増税＆景気回復より前にまず公務員改革をやるべきだろう

麻生には賛同するが、今の自民は党としてきっちり表明してるのか。
「消費税は上げません」と。

そもそも、日本の場合は国債の95％が国内保有で世界第二位の対外債権国、
通貨発行権も金融政策決定権もあるんだから破たんするはずがない。
ギリシャと同じとか言ってるのは、財務省に騙されてる情弱。
今やるべきは、政府支出で復興を通して国内にガンガンお金を回し、
景気を回復させること。
公務員給料削減はデフレ不況下に必要な政策じゃない。

ぶっちゃけ、おまえらネトウヨって
やたら麻生を支持してるよな

こいつは首相として、最低限の仕事しかできなかったってのに・・・

>>142
いや麻生さん>>1は上げないとは言っていない

つまり景気回復経済成長の上で福祉策等を考えましょうと言っている
これは麻生政権の頃から一貫して同じ主張

>>139
公共事業はバカにできん
特にこの不況では

経済対策はお金を使うぞ。

無駄省けのお前らに耐えられずもない。

しかし民主党の経済度外しっぷりは異常すぎる
これじゃ景気がよくなるわけがない

>>146
何にせよまず雇用創出と経済をどうにかしないとな
土壌がしっかりしていないところに種蒔いてもなんにもならんし


まぁ出来れば増税は避けて欲しいが高齢者が増えると難しいな
それに高齢者の労働にしても派遣や単純作業要員を上手くロートルに割り当てたりして若年層の指導に当たらせたりまだまだやらなきゃならない部分も多い

民主「えっ、そうなの？」

>>1　　麻生！
　　　/)　麻生！
　　_(⌒)＿　　/)
　／ / ﾉ　 丶 /ﾋE)
`/ｲ// /LLﾄLL|/ /
｜|/ /(6　6(/ /
｜/_/ " ヮ"ﾉ_/
/Y　ﾚ `ーイ /
ﾚ|　丶-====-＼
ﾚ丶　　　三　 ) ))
　 ＼丶　　 ／
　　 )　 ￣｜
　 ／　　ﾉ ｲ

>>143

無駄＝消費に回らないお金＝貯蓄に回るお金

公務員給与の内過剰に貯蓄に回る部分は無駄

年金だっていいんだし

それを公共工事などに使って世のDQNどもに金をばら撒いた方がいい

あいつらは後先考えずにかね使う

自民からの増税したいという声は無かったことに

>>145
書き方が悪かった。
今の自民主流派（谷垣ら）は「景気が良くなるまであげない」とすら言っていないというか
そこんところボカしてるようにしか思えない。
この時期に上げるなんて馬鹿げてると声を大にして非難すればよいのに。
単に俺が情弱でそういう動きを知らんだけなのかもしれんが。

一度、国の財政が完全に破綻してしまったほうがいいんじゃねーのかな。

経済を諦めるのが嫌なら中国の属国になれよ。
民主主義がない国なら大胆な予算が組めるようになるだろ。
日本で景気対策でもやってみろ。最近では小渕恵三と麻生太郎のみ彼らが何を言われたかもう忘れたか？
『あんな無駄なもの！
無責任が孫の代まで借金を！
土建屋の手先め！
経団連と癒着している！
官僚が！
国債が！
ギリシャが！
血税が！』
のオンパレードで両者とも散々な目に遭わされて短命だっただろ。小渕は病気だったが。
とにかくそんな歴史を知ってる政治家達が経済対策を本気でできるとは思えん。

自民とミンスの消費税って最終的に上げるとこまでは一緒なのに、
中身が全く違うってのはなんで伝わらないんだろうか。
この期に及んでも、どうやらミンスはダメらしいけど、自民も一緒とか、カスゴミと左翼大合唱だし。
まだ国民をだませるとか思ってるんだろうなwww

>>152
DQNｗｗｗまぁ言いたいことは概ね分かるｗ
要は実際単身者や若いのが使う方が多いんだし
真の埋蔵金【国民の貯蓄】
これを上手く回して貰わないことにはね

それに震災復興ややがて来るであろう東南海地震や富士山や活火山噴火の対応も考えなきゃならない…あと原発を否定的に考えるなら代替のエネルギー開発・確保やそれに伴う国民の負担増

やることは上げたらキリがないね

約束破りの民主党はもちろん悪いが、増税すると公言しても納得した訳じゃないからな
選択肢が共産党しか無いんじゃどうしようもないだろ

>>154
あーそりゃ確かにねー

一応公式サイトもあるしようつべに専門チャンネルとか持ってたりするけど発信力は足りないし受けるメディアがTVや新聞雑誌が主だと分かりづらいな

>>159
【政治】共産党がＴＰＰ交渉参加・反対案に反対「内容には賛同できるが、決議は全会一致を目指すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320909382/

自民党では回復しなかったけどな。

野田は麻生ｾﾝｾｲに土下座するべき。
「私が間違っておりました、申し訳ございません。
ｾﾝｾｲの言うとおり増税が必要でした。生憎私には景気回復させるだけの能力は
ございませんので、増税だけやらせてもらいます。なにとぞご勘弁を」
ぐらいでいいかな。

>>159
とりあえず考え方が近くてちゃんと聞いてくれるところに意見してその考えを聞いてみたら良いんじゃないかな？
確実に回答が欲しかったら党本部に電話するなりすれば国民が完全に興味を失ったわけじゃないんだと少しは答えると思うよ
彼らだって評価や票が無いと職にあぶれるわけだし

誠意がないと感じたらそう言えばそれはそれでまともに機能しているなら響くでしょ
響かなきゃ何であれ先は無いこれは政治だけじゃなく人間として当たり前だから

正論ｽｸﾞﾙ…

　　　　民主党政権は増税よりも前にまずは景気回復やるべきで優先順位違う



輝いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関テレ　あんかー　Zip　228MB　
ttp://new-moon.sakura.ne.jp/mushroom/aoyama20120111.zip
野田政権の皇位継承問題への嘘と策略

日本の選挙は 罰ゲーム。

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

恥知らずな野郎だよな

麻生の景気対策でリーマン後の株価が持ち直したわけじゃないからな。
三橋とかは触れないが、中国への輸出が増えたのと、何よりダウが回復したからだよ。
この時期の日経とダウのチャートを見ると綺麗に連動している、
藤井の円高容認発言で隔離するようになってしまったが。

派遣法がそのままで、景気が回復するわけ無いだろ。

一に増税
二に増税
三四が増税
五が増税

>>162
自民は回復させたてたよ
一時期は雇用も回復し始めてた
民主になってからは、海外に血税をプレゼントしまくったり韓国様や中国様の奴隷状態…

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼
俺たちの麻生「日韓関係はアジアの礎、韓流ブームは完全に定着した。
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1322310824/

この人が今どう言っても「自民党」としての立ち位置は増税10%なんだよなぁ。民主内にも増税案反対だったりもいるわけだし党内がどこもこんなんじゃ比例制度っていうか政党制度がまともに機能してないよな。

>>135
無い袖が振れなかったのは国民のほうなのに。

>>175
民主の場合、増税の使いみちが韓国中国へのプレゼントだから問題なんだよ
日本のために使う気がない

>>174
それmixiとかでも釣り堀だったなぁ(棒

誰か>>162に先進各国の株価のグラフを貼ってやって。

これだけ自然災害の多い国なんだから、国民の命を守るための公共工事等やらなきゃいけないことは山ほどある。
麻生政権時、麻生が名古屋の治水の必要性を訴えたとき、マスゴミが捏造オンパレードで総バッシンクした。
麻生が福一を廃炉にして地熱発電や小規模火力発電、自然エネルギー開発を進めようとしてたのにミンスが全力で邪魔した。
麻生が計上した全国の学校の耐震工事費用等震災対策予算をミンスが事業仕分けで経済戦略のないバラマキ政策に使った。

またマスコミの、自民麻生ステマ

>>179
探してやつ見当たんないや
とりあえずこれな

ttp://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/images/2009/11/23/8_2.jpg

おやすみﾉｼ

これは正論
公務員の給料と官僚の予算消費のための予算請求ばかりで、景気回復とか財政再建の意識がまったくない
最悪の形の増税になる

民主が与党である限り景気回復なんてありえないだろ。

麻生たんはよくわかってる

おいおい、無茶を言うなよ。

どうやって景気を回復させるかまるで解らないから麻生のアイデアを
パクリまくったんじゃないか。
景気を回復させるよりも前にとにかく解散だろ？
そして自民も谷垣と石原のヘナチョココンビをさっさと辞めさせろ。

麻生のように100兆とかバンバン使えればねぇ

http://sentaku.org/m/social/1000036894/

でも麻生君時代と同じ与謝野主導なんだよな〜。
増税の絵描いてる人が同じな時点で…ｗ

>>10
>>9みたいなマニュフェスト政権公約を掲げられたらどうしてもそっちに行っちゃうのが心情でしょ
騙される方が悪いって言うなら、今後は騙した者勝ちという事になるんだぞ。
騙された方が悪いという前提なら民主党が政権につくことはあり得なかったわけで

まー次の選挙はどの党も盛大に盛った党の勝ちでしょうな
どうせ守らなくていいという前例ができつつあるんだし

麻生さんがんばれーーー(^O^)/

麻生さんのは正論だな。

今の消費税増税は「腹減ったから田植え用の米よこせ」的な民主党らしい安易な発想。

失敗しても責任取るつもりは更々ないだろうし。

バブル以降財政立て直すのは景気回復してからと言い続けて今に至ったんだろう

この人は一貫してるな。

今増税とか亡国への道だよ。財務省でもないのに財政再建主張してる人ってなんなの？
まともにやれば日本は破綻なんかしないし、まずはデフレ脱却しないとどうにもならないよ。
ルサンチマンだかなんだかしらないけど公務員たたきしてるのも意味わからん。
そりゃ腐れ公務員がいるから改革すればいいというのは当然だけど、今緊縮財政に
突き進むってのはねぇ。労働せず生活保護需給してる外国人とかについてははどう
思ってるのかな。

>>193
日銀法を改正しないとね

単に政権を取るためだけに主義主張が全く異なる連中が集まっただけの民主党には
成長戦略というものが絶望的にないからな。

野合政党の限界だよ。

>>42
林業っていったい何だったんだろう
いまだに疑問だ

麻生は相変わらずバカだなw
そんな簡単に景気回復できれば誰も苦労しねえし
消費税と景気回復だけしかやる事ねえなら確かに優先順位はそうだが
景気回復前に公務員の給料下げるくらいはできるだろが
どこまでも官僚を守りたいんだなw

>>192
田植えに使って10倍にしてくれればいいんだけど、公務員と官僚が種籾をそのまま喰っちまうからな

自民党も民主党と同じで公務員改革する気なんかさらさらないんだな

みん党か、間に合えば維新に入れるか・・・

景気回復って良く言うけど、具体的に何するの？

アメリカ国債買うのやめるか
公務員削減すれば、消費税あげる必要なんてない
麻生が言おうが何だろうが、増税は認めない

それにしても政治番組は視聴率悪いだろうな
権力者がいる政治にだれも興味持ってない。
まるで芸能だぞ。市民・企業は輩状態だし

麻生さんが首相の時やった景気回復策で景気回復したんじゃないの？ｗｗｗ

>>198
安く山岳を保護したい。
落石やら崩落の危険を減らしたい。

ま、材木の値段や危険を考えると雇用されるのにメリットは無いわな。

>>205
せっかくの対策案を民主に潰されたじゃん

>>202
簡単な話
札を刷ればいい

>>195
でたよ。マクロ経済馬鹿。
結局、お前ら三橋一派が世間から受け入れられないのは、政治の機微が分かってないから。
政治は有権者から理解が得られなければ、前に進んでいかないんだよ。
さらに、勘違いした官僚が政治に口を挟んでくるのを排除する。
これをやらずに、景気回復策を練った所で机上の空論に終わる。
まず、政治家、官僚が身を切って、有権者から理解を得る。
さらに、肥大化した官僚組織にメスを入れて、麻生のように官僚
が足を引っ張られてくるのを排除する。
お前らみたいな本当の意味で頭の悪い政策馬鹿には分からないだろうけど、
政策を実行するには権力闘争をして、足を引っ張ってくるやつを排除しなくては
なにも出来やしないんだよ。
わかったか？マクロ経済馬鹿。政策馬鹿。
子供の「僕が考えた理想の政治」じゃあるまいし、現実の政治を動かすには
権力握らなきゃ何も出来やしないんだよ。

解散前からずっと言ってる事だな。

今更繰り返さないといけないのが馬鹿馬鹿しいが。

>>209

まあ、財務省の手先の総理大臣じゃいかんよね。
財務省自体がアメリカのユダヤ金融資本・メディア・コンプレックスの走狗なわけだが。

今の政治家に景気対策は無理だろ。
口だけ

麻生は三年で戻すっつって一年で降板したけど
じゃあこれから二年で戻せるはずもなく

まあ少なくともやることの筆頭が増税はネェよ

>>209
そんなに政治の機微がわかっているならお前がやってみたらどうだね？

輸入食品を扱っている店に行くとやたら客が多く感じるけど
このまま汚染食品を人ころしミンスが広げるなら日本の食品メーカーが
潰れていくのでは？

>>211
今は政治家が政治をやらずに官僚が政治をやっている状態。
特に財務官僚の増長はひどい。
有権者が政治家に一票を入れても、官僚は知ったことではないとばかりに政治に介入する。
これを正さずに、政治なんてできません。
三橋一派はこれが分からないから、やれ官僚叩きだ、ルサンチマンだとほざくけど
政策を実行するためには権力闘争で勝たなきゃなにもできないという視点がない。
所詮、あいつらは外野の賑やかしにしかすぎないわ。

>>205
リーマンショックは乗り越えたね
民主党が政権をとってからも高速1000円とかエコポイントとかエコカー減税とか
麻生政権下で行った経済対策で繋いできたけど、
新しいこと何もしないから徐々に右肩下がり

欧州が経済危機を迎えようとしてるのに何もしてないし
ここにきて増税じゃ、日本にトドメを刺すようなもんじゃないだろうか

>>1
>「民主党政権は増税よりも前にまずは景気回復をやるべきで優先順位が違う。
>今ではなく、景気が良くなってから（増税を）やるべきだ」

これは正論過ぎるよなあ

第二次麻生内閣が来て欲しい
麻生の景気対策はよく効いていた
無策な民主政権が持ったのは、麻生政権の置き土産のおかげだよホント

増税すれば結果的に税収が減るし何より景気が益々落ちる
これはゆとりの俺でも分かる

1. 財務相
2. 日銀
3. 公務員

こいつらが日本の癌。癌は自分の栄養摂るために、
自ら血管造って正常な血管に連結してくるんだぜ。
癌が恐ろしいのは、自分の宿主が死ねば自分も死
ぬのに、お構いなしに宿主の命を奪うところ。

>>220 訂正
誤：財務相
正：財務省

つーか、民主には景気対策やる気なんて全くないわな
最初から

前から麻生が言ってたことだわな。
日本人はそれにNOって答えたけど。

総理経験者でなければわからないことある。
麻生再登場はあってよい選択肢かも。
中国ソフトランディング、米国復調、日本完敗の構図だなこのままではorz

>>2
風説の流布

>>55
そうそう解決策はこうやって提示されてるのに何やってんのかね。
国会議員は国会議事堂行くより2ch見た方がいいんじゃないの。

経済成長が大事っていう理屈は、鳩山を総理にしたこの国の国民には理解できないよ。
大規模な経済対策をしたって、すぐに利権に群がる政治家がどうこうって話にすり替わるんだから。
日米欧とこれで世界恐慌確定か。回避はできたのに残念だ。

>>209
政策の良し悪しと政策を実行する手段の話は何の関係も無いように思うよ。

>実際の施行期日は景気回復の状況を見極めた上で別の法律で定めるとした。

これを無視して、意図的に無視してジミンガーという連中が多いよな、むかつくんだよ！
あの時は、リーマンショックと言う世界的な金融危機だった。

基本的に８％の消費税増税までに民主党政権で景気回復する見込みもなく、
増税したら確実に景気後退に落ち込み、さらにその状態で１０％に上昇させたら破滅的だ。

まず議員定数削減議員報酬削減から公務員人件費削減
その削減を景気特に復興にぶち投げてその後の増税ならまだ分かる。

20代30代が今から老後の為に貯金しなければならないとかいっているのに
消費なんて上がるわけが無いだろ。

増税してもいいけどその前にやれというのが時事かですら80%ぐらいだろ。
公務員議員以外はほぼ国民すべてなんだろ。

財務省も何だかな･･･コメンテータに税務調査員つけて圧力とか記事にあったが
真偽は分からんがもう何でもありだな。なんとでもいちゃもんつけるらしいからな。
持って行かれない方が珍しい。

景気が悪いのだからな意味不明の高給取りなんて０にして
いかないとどうするんだよ
時代は安さだけを求めてるんだよ
物も半額が当たり前の時代に給料が倍なんてありえないだろうが

無理無理
既得権益がもうかるだけ
まずNHKとかつぶすべき

>>228
関係あるよ。
どんなに良い政策があっても実行できなきゃ絵に描いた餅なんだから。
現状では官僚が口を挟んできて、それが実行できない、あるいは骨抜きにされる。
官僚との権力闘争に勝って、政治に口を挟むやつを排除しなきゃ何にもできない。
それを、官僚叩きだ、ルサンチマンだとほざくから何一つ決められないし、実行できない。

>>231
買えるものも多くなってきているのかもしれないんだけどな。
実際は。食料品はやはり高いという実感だな。食糧事情から考えるとやむを得ないんだろうけどな。

その職業自体は叩くつもりは無いが実質税金で食べている人間は削減すべきだろうなぁ。

増税じゃなくてインフレで借金返すって手もあると思うんだが
そんなに円高デフレは堅持しないといけないわけ？ｗ
インフレだと老人損して現役世代得するよね
あと金持ち損して貧乏人得する

>>233
政策というものは理論であるからそれは為政者が選択するものでしょ。
政策が選挙を受けて当選してるわけじゃない。
そうできたらいいけど今の選挙はただの人気投票だからね。

>>189
すげぇな与謝野、閣僚から外されて会派離脱して野田や安住に会ってなくても財務を操れるのか。

>>231　デフレを肯定してどうする
>>233 小沢さんチース
GDPを成長させれば、自然と個人消費も増えていくし、そうする方法も日本の場合いくつもある。
長くデフレを放置した結果、経済構造や産業構造はかなり効率的になっていて、今こそ景気対策が必要なんだけど、
日本の場合、それは政治の問題でできないんだよね。経済の問題じゃない。で結果世界恐慌は避けられない。日本だけの問題じゃないんだよね。

>>233
で、お前は「官僚との権力闘争に勝つ」ために何をするの？あるいはどんな処方を知っているの？
三橋は、主義主張はともかく官僚の省庁やランク・役職、個人名まで明らかにして批判しているぞ？
そっちの方がよっぽど「官僚」と戦っているんじゃないかね？

借金というから変なイメージになるけど
結局国と民間での富の配分をちょっとバランスとろうっていう問題だよね
方法は紙幣すりまくるか増税かだと思うが
もっとも庶民にとって影響ないのが紙幣すりまくりだろうな
金持ちが実質負担する形

もっとも庶民が負担するのが増税
その中でも消費税増税を選ぶ＝とりあえず格差拡大、日本終わりだｗ

自民党だけは絶対に無理。

>>237
為政者が政策を選択しようとしても、官僚が介入してきてうまく進まないと
言ってるんだよ。
選挙で有権者がどんなに見識がすぐれた政治家を選んだ所で、現状では実行段階で
足を引っ張られて終わる。
選挙が人気投票だというけど、有権者から信を置かれない政治家に何ができる？
有権者からお前に任せる。と言われない政治家に官僚が従うはずがないだろうが。

>>239
馬鹿はすっこんでろ
>>240
ワロタ。それこそお前らが言う官僚叩き、ルサンチマンじゃねーか。
お前らはそれを政治家がやろうとすると叩くくせに何言ってんだよ。
ついでに外野からヤイヤイ言っても官僚には馬の面に小便だ。
有権者から信を得た政治家が官僚排除をしてこそ意味がある。
三橋が何言っても外野の賑やかしにすぎないわ。

何にでもカンにでも一律１０％
ってのがおかしい
海外で食糧品が２０％なのも向こうは食糧品が安いから
食糧品の高い日本で同じことしたらほどなく恐慌になる。
家賃に至っては、住むことで一体なにを“消費”したと
いうので課税されてしまうのか。
基本的な生存にかかるコストが高過ぎるのがもんだいで
そこへ更に消費税を課税ししかも増税なんて殆ど搾取
既得権者と支配層が自分たちの生活レベルを下げたくない
だけのわがまま。

>>10
全然関係ないが、自民党政権に戻ったら日本から出て行くと言い切った勝谷の主張にワクワクしてるw

>>244
で、お前は何をするの？
顔晒して何かをやっている者にここでダメ出しするだけ？
まさか、汚沢さんやムネヲさんに投票する？ｗ
まあ、そこはお前の自由だけどな。

>>243
政治家の実行力の議論と政策の正当性の議論は別の話だって。

>三橋一派が世間から受け入れられないのは、政治の機微が分かってないから。

三橋氏が政治の機微を知らないかどうかを俺は知らないけど
三橋氏の政策の良し悪しを議論することはできるだろ。

>>247
小沢や宗男の名前を出して、こちらの主張を腐そうとする時点で、お前の相手
する気が失せるわ。
マスゴミのレッテル貼りと一緒。麻生もお前みたいなクズに消されたわな。
消えろ、カス。相手して欲しけりゃもう少しマシな書き込みしろ。

優先順位、順序。
自民党が与野党協議の席に着かないための上手な口実だな。

>>59
それどこの平行世界の話だよ｡

小泉･竹中は公共事業などの財政支出を削って
バランスシートの健全化を達成しバブルの後処理を完了させた所までだろ｡

麻生はサブプライムローン問題の巻き添えで世界的な不景気のため
財政支出を拡大させ2009年の第二四半期にはプラス成長に転じさせたし｡

あと郵政の見直しは郵政改革法案に書いてあった事｡

ここで年寄りを悪者扱いにし、自分らが正義だと言わんばかりな人って何なの？
自分らは歳をとらないとでも思ってるのだろうか？
年寄りらが若者だったころどんな事があったのか考えすらしないのかな？

少なくとも働き、納税し、子孫を残てきた人たちだ
文句言ってる人は最低でもそれぐらいしてるんだろうな

>>249
ほう、今度は議論を投げて罵倒に走ったか？

じゃあ、言わせてもらうが、お前は「官僚排除」と主張しているが対象ぐらいはっきりしろ。
担当大臣が代わるたびに、木っ端のようにあちこち飛ばされるぺーぺーだって官僚だ。
次官とか局長級だって官僚だ。大物なら、名前だって世に知られているだろう？
そいつを根拠をもって名指しで批判するのは、「蛙の面に小便」でもなかろう。お前には「馬」かもしれんがｗ
お前は、どの省庁の、どの役職の官僚に問題があると言っているんだ？
ただ「官僚がいかん」とか吠えるだけなら、それこそルサンチマンじゃないか。

ついでに、官僚を黙らせる政治家を選ぶと言うが、何を根拠にそれを選ぶんだ？
俺は、政策・実績・重要政策議決時のサイドが最大のファクターだと思うが、
お前から言えば「政治の機微がわかっていない」「政策馬鹿」なんだろ？

>>210
あの頃は馬鹿みたいに大叩きしてたのに、景気回復なしの増税はしょうがないらしいね。

>>248
いや、違うだろ。
�@政策を実行するには政治家、官僚が身を切って有権者から理解を得なくてはならない。
さらに、官僚の政治介入を排除しなくてはならず、そのためには官僚組織の肥大化を防ぐことが必要。
�Aところがそれをしようとすると、マクロ経済馬鹿が緊縮財政だと批判してきて、
足を引っ張られる。
�B経済成長路線という政策をやるためには、一見デフレ政策に見える議員定数削減、公務員給与削減、
おかしな外郭団体を取り潰して官僚組織を政治決定に従う組織にしなきゃならない。

結局、政策論だけで物事を見てるから、官僚にいいようにやられる。
政策を実行するには、権力を握らねばならず、それを握るためには最終目的の政策から見れば、
ずれているようなこともしなきゃならないんだよ。
俺が言ってる政治の機微とはそういうこと。

>>253
おまえのレス見る気しないからどうでもいい。
せいぜい頑張って吠えてろや。

>>252
年寄り全体が悪いんじゃなくて、

票田として老人を利用するために福祉手厚くする政治家
　　　　　　↓↓↓　　　　　　　　　　　　↑↑↑
それを徹底的にしゃぶりつくしてまだ足りないという老人

この関係が悪いんだよ。

カンリョウガー(笑)が大騒ぎしててワロタｗ

>>256
捨て台詞＝敗北宣言乙ｗ

政権交代の時はバカみたいに景気回復と叫んでたのに
最近の民主党は全く言わなくなったな
自分達の能力じゃ景気回復なんて無理ってわかったんだろうな
マニフェストを実施する演技もやめて、なりふり構わず消費税を上げて
任期内に外国人参政権を始めとした売国法案を通してとんずらだろうな

民主党政権になれば生活が景気が良くなる、楽になる
政権交代こそが最大の景気対策


でも実際はそうはなってない
この時点で民主党の言い分は破綻してたんだよね

>>260
結局 日本はずっと
官僚の上の人間が政治してんだよな

麻生さん大好き！復帰してもう一度日本の首相をやって欲しい。
マスゴミの低級な叩きは目に余るものがあった麻生政権は本当に惜しまれる。

だって景気回復のやり方わからないんだもん…

官僚は数万単位の集合知だぞ


数百やそこらの政党レベルで対抗できるわけねーだろｗ

リーマンショックの対症療法として、バラマキは適切だからな。
その対症療法を恒久化しようとする民主党が、馬鹿。漢字で馬鹿。

阿呆は馬鹿

こいつがエコポイント制度なんかやったから

需要を先取りしてしまって全くテレビが売れなくなった

景気回復させるには再配分以外にないんだよ

方法は累進強化かインフレかしかない

1th ◆6KRJEpqjygがでてこなくなった。少しはまともな会話ができるかと思ったんだがなあ。

>>265
何千万人からの支持を受けた政治家に数万ごときの官僚が対抗してるのが
現在の日本。身の程を知れ。

まずは公務員の給料半減が先決

自民には何度もチャンスやっただろｗ

ミゾウユウな発言をするね

そもそも景気回復って、一国の経済政策だけで何とかなるものなのか？

麻生タンには基地がいアンチが多いでつね

>>144
ネトウヨじゃないお前から見た、民主党政権が行ってる最低限より上の政策ってなによ？

>>370
その度民主が大反対して最終的にボツか骨抜きにされたが

俺は麻生擁護してやったからな
日韓通貨スワップでもう無理ってやめたけどｗ

>>1
創価に屈して定額給付金ばら撒いて景気の先食いさせて財政悪化させた麻生がなに言ってんだｗ
お前の取った焦土作戦で財政の自由度がなくなったのに。
小泉政治の修整も潰された役立たずが。

【国際】 麻生元首相「韓流ブームはすっかり定着した」「少女時代やKARAなど韓国のアイドルスターの話に入れなければ、時代遅れ」★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322390929/
【国際】日本の麻生元首相「韓日、外交・経済協力メカニズムを構築すべき」★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322406386/
【ネット】 「裏切り者、麻生」「朝鮮に取り込まれた」…麻生元首相の「韓流が日本に広まってる」発言で、ネトウヨ大騒ぎ★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322707490/

それお前のところの総裁に言えよ
ミンスがーじゃねえよ

>>202
老朽化したインフラの再整備

>>2
景気のいい時に消費税上げようとした自民の足を引っ張って
今の借金漬けにさせたのは社会党とマスゴミだろ

近年で言えば、適切な内需喚起を成功させたのは小渕、麻生総裁だけ。

エコポイントの経済効果はんぱない。
需要先取り、とかバカやマスコミが居るが需要を喚起したのだ。家電、車とまだまだ本当は内需はある。
量的緩和策をとればさらに良かった。


何もしない民主に持ってかれたが

普通すぎる考えだけどな
景気上げてから消費税アップなら税収アップなんて簡単だろうが今のままじゃ消費が冷え込む
期待した税収は確保できずに景気が益々落ち込む
元総理がこんな馬鹿でも理解出来る事をわざわざ言わなきゃいけない程に民主政権は無能ってこった

与野党協議なんかいらない。
国会で正々堂々と公開議論すればいい。
与野党協議に応じないから国会開けないなんて
とんでもないことじゃん。なんで国民は怒らないんだ？

自民党でも民主党でも、あんまりかわらんな・・・
自民党が政権を握っていても、公務員の給与はあげつつ増税するだろう・・

民主党もそうだけど景気対策って何だよ。
言い訳ばかりで何一つ結果出せてねーだろw

麻生△

消費税増税ではなくむしろ消費税廃止が今は必要
増税は税収増にする方法ではない

送りバントなんかするよりホームランを打てばいいという考えだな

>>2
ここ２年でいくら借金増やしたと思う？
確かに役人をどうにもしきれないのは自民も同じだが、すべてにおいて
自民の倍くらいの劣化だぞ。ミンスは。
おまけにindexしかやらねーんだぞ。

なんとかせな。これ以上日本が侵されると手手直せなくなる。

麻生は何言ってるんだ？
増税が景気対策って民主党は言ってたじゃないか

景気が良くなってから増税って、ニートが明日から本気出すって言っているのと同じ。景気がよくならないままずるずると財政赤字が増えていく。

でも、増税というのは、こっちの財布からあっちの財布にお金を移すだけの作業に過ぎないからな。
海外にばら蒔くなら兎も角、国内でばら蒔く限り、トータルの消費はそれほど変わらないと思うな。

>>288
９回裏ツーアウト・ランナー１塁で犠牲フライを打てって民主党は言ってるんだぜｗ

>>288
横浜が選手を補強するなり、やり方を抜本的な改革するなりせずに
人件費を削減して、予算に余裕を持たせて2軍などの育成を充実させようとしている

それに対して
いま以上に戦力を低下させて弱くなったら
いくら育成を充実させてもいい選手入ってくるわけねーだろ
って言っている

っていう感じ。

鳩山の時に景気を下支えする予算をばさっと切ったからな。
それが税収減に繋がってる。
おかげで赤字国債も増えまくってるし。
壊すのは簡単だけど、立て直すのは容易ではないって理解していないからな。
未だに景気回復って方向には予算を回さないし。
この段階で増税したらさらに財政は悪化するのは間違いない。

>>169
この動画はヒドイｗｗｗ

言ってる事がむちゃくちゃすぎるよ
日本は権力者からしたら最高な鈍感国民なんだろうな

野田は最後まで押し通すだろうね…

昔のスレみつけたｗ　ずっと同じこといってるよなｗ
タイトルわらえるけどｗ

【政治】麻生首相「ガソリンが安くなった」 円高の利点を強調
http://unkar.org/r/newsplus/1227934926
「目先は景気対策を行い、景気が良くなって経済のパイが大きくなって財政再建に
手を着けていこうと思っている。その時に消費税（率の引き上げ）をお願いする。
ただし、（使途は）医療、年金、介護等々の社会福祉に集中する」と述べ、理解を求めた。

景気がよくなりゃ増税しなくても税収上がるけどな

3年間全く景気対策してない民主党w

優先順位の低いことからやる！

>>288
国民にデッドボールで出ろってサインだしたのが民主ｗ

やってるだろｗ
家電エコポイントに住宅エコポイント、日韓スワップに

麻生と同じじゃんｗ

政権交代が景気回復って言ってたよな

為替気にしてるだけ、民主のほうが浅生よりマシかもしれんなｗ

>>303
日経ビジネスだかが株価１万４千円くるー
とかいってたよなｗ

増税より税収を上げることが歳出を減らすことが財政再建
の手段というのはその通りだろ。
家計でもそうしている。
赤字国債を発行しないことが財政再建の常道だろう。

>>297
ブレてるとか言われてたんだよなｗ

どこがじゃ

鳩山VS麻生の党首討論をまだ見てない人は見てみるといい
あれを見てて民主にいれようと思った人はもう選挙行かないほうがいいよ

民主党が何もしないから
デフレ進行放置
年金崩壊放置
復興放置
円高不況放置
口だけ公務員削減、実質公務員賃金アップ
消費税アップ

そりゃ誰もが財布を締めるわな。

公務員と議員の給料下げるだけで全然違っただろうにな

>>30
お前本当にばかだなｗｗｗ
１００％円建てで借金してるんだから、
それは借金と言うよりインフレ政策
そして増刷で損をするのは、無駄にタンス預金してる金持ち
だから貯蓄のある金持ちは増税推進派よ

バブル崩壊での大きなデフレギャップが解消しないままの構造改革で緊縮政策したから不景気なままなわけだし、
それでまた増税なんてしたら、それこそ借金体質から脱却できなくなって子供に負担が残るわ

デフレ進行放置は自民の時代からだろｗ
何年政権やってたんだｗ

>>310
今の超デフレは民主党の影響だろｗ
欧米がどんどん金刷ってるのに放置してるから、
必然的にデフレになった

お前が言うなｗｗ

ミンスの増税は日本経済崩壊させる為の増税ですから
麻生には理解できないと思う

デフレは政権交代しても日銀総裁が変わらないと無理だよ。
白川をごり押しし、円高政策を取った民主は万死に値するが。

自民は社会保障１００年でも大丈夫つってただろ

なんのことだが忘れたがｗ

>>1
麻生の経済オンチのせいで軽傷のはずの日本が世界一の大不況！まさに麻生恐慌

戦後最悪の09年1-3月年率換算マイナス15.4％成長

麻生恐慌を止めるには補正予算１４兆円のかわりに消費税二年間凍結を実行せよ
麻生太郎首相と全閣僚が出席した衆院予算委員会で補正予算案の実質審議に入った
野党は予算案を「バラマキ」「バカなこと」とこき下ろしていたが、確かにセンスのかけらもない
14兆円という巨額の補正予算を組んで並べたお題目が、エコポイントだのグリーンニューデールだのではいかにも弱い。
何のための14兆円なのか？
景気へのインパクトを考えればこんな補正予算よりも消費税の二年間凍結を打ち出すべきだ。
実質年間消費税収入額7兆円で計算すればその二年分が補正予算案14兆円とほぼ同額となる、楽に実行できてしまうってことだ。

08年秋には「100年に1度の危機」などと、わざわざ事を大きくするようなことを言いながら年内の景気対策はもう無いと言い切り
おかげで日経平均は8,000円割れという深刻なレベルにしてしまい、たった2ヶ月で麻生内閣は日経平均を4,000円以上も下落させた。
困ったことに日本のマスコミも天下一のアホの言葉「100年に1度の危機」をことあるごとに引用し、巷の馬鹿社長は自分は責任を取らず
「100年に1度の危機」のせいにして、従業員の解雇を進めた。
「100年に1度の危機」などという馬鹿なことを言っているのは日本だけであり、金融危機の発信源のアメリカやバブルの恩恵を受けていた
ヨーロッパよりはるかに経済が落ち込み、自殺者も失業者も急増。

子育てを国が支援するというが、貧しい労働者を大量に作って結婚すらできなくしているのに金持ち減税ばかりを繰り返している。
福祉の方向性をはっきりさせなければならない重大事であるにもかかわらず、企業からの金欲しさと公務員の天下りを潤わせるための政策ばかり

私は国会議員の世襲には反対だ、その資質に欠ける人物が政治家となったときの国益毀損はこれまで何度も見せ付けられてきたことだからだ。
馬鹿でもいきなり大政党の候補者になれる二世は圧倒的に有利というほか無い、税金で贅沢な生活をしてきた苦労もしていない不勉強な人間が国政に上がることは阻むべき

>>316
＞エコポイントだのグリーンニューデールだのではいかにも弱い。

>>213
そういえば麻生がまだ総理のままだったら今年で3年目だったな。
デフレ不況どうなってたかな

自ら首絞めてる自民党議員には政権交代したらどうしてくれるのか楽しみだねぃ。

自民に政権交代したらエコポイント叩きが始まる気がするｗ

選挙で信を問うとか言ってるみたいだけどそんなことしたら増税いやがる愚民どもに反対されてどうにも
ならん。いちいち民意を問うより国家のために必要な事を断じて行うべき。

>>1
景気回復って、何をやるんだ？
結局赤字国債発行して財政出動なのか？
延々と繰り返してきた事を、性懲りもなく繰り返すだけなのか？

景気回復とデフレ解消させてから
増税するという順番の話だろ。
当たり前のこっちゃね。

>>321
だから増税に反対してたのが民主党なんだってばｗ

>>13
ミンスとマスコミ、韓国民団と朝鮮総連が
グルだからでしょ

>>321
今のままだと誰も納得しないだろうけどな。
せめて公務員と議員の給料下げるくらいのことはしないとな。
それこそ簡単にできるだろ。

>>19
韓国では前首相はもれなく
逮捕されるか死亡して議員ではなくなっているな

自民党を腐らせたガンが
民主党に移ってきて更に腐らせてるという事実。

昔はそれでも金が有り余ってたから良かったんだけどね

復興のための増税やるんだろｗ

震災直後から自民が叫んでただろｗ

>>326
そんなんじゃ何も変わらない
日本をこんなにした連中を一掃しいなと駄目なんだ

・売国ミンスとソーカの関係者
・正社員
・公務員
・経営者
・自営業者
・預貯金をはじめとする資産を持つ連中

こうした売国奴どもからすべての富と資産を没収して国外追放し
没収した富と資産をオレたちが有効活用して日本経済を立て直す

これ以外に日本が滅亡から逃れる道はないし
オレたちがまとまった金を手にする方法もない

>>290
増税は景気対策じゃありませんよ
また効果も景気対策のかわりにもなりはしない

減るだけだからな

>>330
既得権益ズブズブの自民議員は？

増税って

景気対策って漢字でも意味でもありませんよ
それなのに詭弁で景気対策って言ってるけど

たんなる詐欺
詐欺師が景気対策のかわりになるって言ってもならないんだよ
根拠も意味もない

震災復興のため　→　増税で捻出
日本復興のため　→　増税で捻出

なにもおかしくないｗ

>>290
いや、そもそも政権交代が景気対策って言ってたぞ

ジミンガーw

円高対策が最優先だろ

デフレは宮澤さんが公的資金投入しようとしたのを
邪魔した連中の責任だろ。

麻生さんは日本をリーマンショックから世界一早く、経済回復させた
総理だったのに、マスコミの悪意報道でかわいそうだった。

今現在、麻生さんが日本の総理をやってたら、日本経済はもっと良くなってる。
民主党政権の円高放置、株安放置は犯罪ＬＶだ。
早く解散総選挙やってくれ　そして民主党議員を国会から追い出そう。

景気回復と言い続けながら公明党と手を組んで20年か
いったい何をどう回復してくれたのやらだわ
阿呆様も小泉時代に殺して浮いた分を自分が辞める直前に海外の顔見知りにばら撒きまくったしさ

黙れ　朝鮮　漫画頭のキチガイ　麻生　しね

麻生も自民もダメだな
まずすべきは公務員給料カットが先だろ

ﾊﾟﾁと宗教もな
このままだとﾛｯｸｵﾝされる可能性が高い ｵｿﾛｼｽ
おら知らね〜

>>334
おかしいだろ？景気回復してなければ増税しようが
税金減るんだから

税金が上がれば物が高くなり買え控えがくる
ますます税金とれなくなる

とれないとさらに復興できなくなるわけだ
経済学の基本だ

普通は
復興のために減税するもんだがな。
で経済を回すんだよ。
回れば借金なんか怖くない。
それで自民党は50年やってきた訳だ。

民主党は政治の基本すら判らない。家計簿程度の経験しかないからな。

キョッポ党とそれとグルのマスゴミは日本の重い足枷

>>342
公務員の給料をカットしたらどうやって景気が回復するのか教えて下さい

「谷垣は狂っている」 と亀井氏、えせ挙国態勢を批判　2011年 3月 16日
http://www.janjanblog.com/archives/33914
＞自民党の谷垣禎一総裁が首相に求めた地震税について「気が狂ってる」と批判した

やっぱ亀井だろｗ
一緒にでてる田中康夫でもいいよｗ

自民イラネｗ

ヒント：消費税１０％になっても、赤字国債は減らない

>>347
公務員の給料カットしてその分ばらまけば良いだろ

>>330
そんな中国共産党初期のような気持ちの悪い話しはしないでくれｗ
それをやったところでお前に金なんか入らないよｗ

頭のおかしい人は幻見てるからな
マスゴミがなんとなく民主党応援してれば

民主党がどんなひどい政治してようが
正常な判断はしない
民主応援する人はオウムのようなカルト信者と同じ

まともな思考はない
メルヘンで自民を攻撃するだけだ
よくわかんないこと言ってな
なにをやったかも理解してないのになぜか批判する
わかんないのに批判してんだぜ？本人もなにを批判してるかわかってないｗ

洗脳されてんだよ

麻生ってあの東電とズブズブだったことが分かったやつでしょう？

もう支持しない

景気回復だと言ってるのに
敵味方からに解散しろだのなんだのせかされ
国民からはテレビの変更報道で叩かれ
結局景気対策を思ったほど進めれなかった時期が悪かった元首相
言ってることはぶれないな

>>350
ばらまきで景気回復するんですか？

おまえが言うな、ｗｗｗ

>>348
黒字の郵政を赤字に転落させた亀井なんて眼中にねーよｗ

>>353
こういうなにがズブズブなのか
何が悪いのか理由一切ないｗ

ただ言っとけばっかだな
これで国民だましてきたんだよな

もう通じない

>>347
まあ増税すると言われてもまあしゃーなしだなっていう世論が増える。
効果はまあ歳出減らして歳入増やした分の3/4くらいはあるんじゃないか？
劇的に何か変わることは無いと思うけどな。

今まあしゃーなしだなってならないのはマニフェストとやらに書いてあることをなーんにもしてないからだしな。
公務員や議員の給料減らせばまあやつらも減らしてるしってことで納得する世論が増えるだろうな。

>>355
要は使い方だろ。
エコポイントは最初大企業へのばらまきと言われてたが
効果があると判明したから民主も期間延長したし、
それに似たものを模索してるけど現状出せてない状態。

少なくも麻生は、公明とは仲が悪かったよ
その証拠に麻生が解散する時期について公明とかなり揉めた
選挙のために住所を移した奴等の配置がまだうまくいってなく、結果公明党は党首が負けてしまうなどの情けない惨敗をする
麻生が何をしたかは知らんが、ここだけは評価している

世界恐慌の中必死で足掻いてるのを
バカマスゴミの「民主サイコー」キャンペーンでボコ殴りにして
政権とったら自民を潰さんがために協議も進言も一切無視で
あげく、マニフェストは全く未達成どころか政治自体がままならず
東北の被災と事故で忘れられてるみたいだが
それまでの豪雨災害や家畜疫病被害もろくに対応せず
これまで築いた国家間の信頼どころか安全保障まで不安定にし
国益外のまるで民主党や議員個人の利益誘導まがいの金のバラマキ、豪遊までして
ここまで国体が壊され地方を蔑ろにしてるのにまだ解散もしない

そんな政権が今の現実だなんて世も末

>>354
与党が麻生に長期政策をやらせようとしなかったからな。
確かに時期が悪いが、それでも派閥を考えると
麻生はあの時期にしか総理になれなかった。

自公が政権取っても公務員の給料はカットしないで国民負担だけ増える
今と何ら変わらんよ

麻生とか何十年政治家やってる無能より橋下の方がよっぽど総理にふさわしい

麻生は景気回復した3年後に消費税、って言ってたのにマスゴミは消費税だけ
切り取ってたね

公務員の給与削減をまず第一にして、それを元にして
景気回復のためのばらまきをする、ということは
景気回復するのは何年後になるんでしょうかね？？？

マスゴミのいうことは信用できないな
無能の民主応援するぐらいだ
こんなバカ信用したから国が悪くなった


これからはマスゴミの言うことの反対が正しいことになる

わかった、消費税って名前が悪いんだなｗ

日本復興税なら問題ないだろ？ｗ

>>364
完全に毒されてるな
朝鮮人が

>>358

東電がパーティー券を購入する先の議員として重要視していた。

http://www.asahi.com/national/update/0107/TKY201201070496.html

>>368
復興からも税をとるんですね。

>>362
クズマスゴミが食べログのヤラセでネットの批判をやってるが
まさに「お前が言うな！」って話だよな

2009年の衆院選の時にマスゴミのやった
民主上げ捏造ヤラセ報道は未来永劫忘れないぞ

>>360
ばら撒きどころか10の投資で70倍の経済効果を生んだ良策
まあゴミみたいなミンス豚には理解できるハズもないが
ジミンガーするだけの脳無しだからな

�@　自民党は消費税増税の協議から逃げてはいけない
�A　この財政破綻の状況を作ったのは長年続いた自民党政権だ
�B　野田総理が前向きなのに谷垣総裁は後ろ向きだ
�C　この状況で「解散総選挙」を口に出すのは無責任だ
�D　民主党は党利党略を超えて日本の将来を考えている
�E　このまま野田政権に残りの任期１年半やらせてみるべきだ

この辺がマスゴミのテンプレですかねw

>>370
まさに事故当時、毎日マスコミの前で「安全だ、問題ない」って言ってた人も
たくさんパーティー券購入されてたんですね

>>2
半分以上作った小沢の責任追求ﾏﾀﾞｰ？

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>365
それなりに真っ当な主張をしていたよな。
景気回復もあの時点ではそれなりに効果のあることをやっていたし。

今のミンス党さんはあの時やっていたことの焼き直ししかしてないもんなｗ

>>365
消費税増税で景気回復するのであれば、麻生さんの『３年後に景気回復させて消費税』に対して
「いや、今すぐ消費税増税しろ」って反論しないとおかしいですよね？

>>376
小沢のことを置いておいても

た　っ　た　の　２　年　で　


２００兆以上の借金作ったクソゴミ政権だぞ
もう消えるしかねえわ
こんなゴミをマンセーしてるクズと抱き合わせ
で日本からパージしたい

>>373
まあ需要の先食いという指摘も無くはないが批判されるような愚策ではないよな。

　　




　　　　　俺たち（気持ち悪いオタク・日本の恥）の麻生ｗ

>>365
麻生の消費税増税は「景気回復の後」って前提条件が付いてたのに
クズマスゴミの連中は

「自民政権が続くと増税されますよ！」
「国民の皆さんこのまま自民政権を続けていいと思いますか？」

って大騒ぎしたくせに、景気回復の見込みの無い中で行う民主の増税には
「この状況では増税もやむなし」って、国民世論を誘導しようとしている

日本は政治家や官僚なんかよりもマスゴミを早急に何とかしないとダメだな
政治家や官僚には功罪あるが、マスゴミは日本に害しかもたらさない・・・

東電と麻生がズブズブなら、ソフトバンクと橋下もズブズブじゃん
橋下が総理になったら、ソフトバンク国が誕生するぜ
電気から通信、土木まで主要インフラはすべてソフトバンクが管理、大幅在日割引ありでね

選挙ナシで首相が2人代わったのは麻生とかわらんのにどうしてパチンコ民放は野田には優しいの？

>>4
民主党政権成立直後、経済が少し持ち直したように見えたのは、全て麻生の景気対策が
生きていたからだろうが。

増税は景気回復してからと寝言をを平気で言っているがこれから以前のように

何とか景気と名のつくような好景気はほとんど絶対こないことは皆分かっているはず。

たとえ景気が少しよくなっても増税すると景気が冷えると猛反対が出るはず。

結局景気と増税は別次元と考えなければ日本は借金地獄で破滅する。

先日、[大東建託]というアパート管理会社の、いかにも体育会系らしい営業の男が来て、
お宅の隣にアパートを建てると、一方的に連絡してきた。
それによると、こちらの家から１５０センチメートルあけて、近接して建てるので、
こちらの庭は殆ど日当たりがなくなり、アパート2階からは家の中が丸見えになり、
また騒音でうるさくなるが我慢しろという。
それは困ると抗議しても、大東建託の都合の良いように建てるので、こちらサイドの言い分
は考慮しないというのである。
ちなみにインターネットで｢大東建託の実態」で検索すると、遺産相続税逃れをエサにして、
「ねずみ講」まがいで、老人をカモにした、日本でも１〜２位を争う評判の悪い会社である。
ところがこの会社は、俳優の津川雅彦を使って、景気よくテレビでCMを流している。
実態と見せかけに余りの違いがあり、今の時代に、こんな悪徳商売が通用するとは。
助けてください。これは人権の侵害です。
ちなみにこの営業担当は「大東建託　滋賀支店」の男である。

公務員の給与削減というけれど、公務員も消費はするし、
地方にそれなりの給与貰える職が減ると、
若者の都市部への集中が更に促進、不動産一時所得者
なんかも減って地方経済は更に疲弊しそうだな。
削るだけや増税だけなら誰でもできるけどさ。

>>2
> 自民党が無策のままだらだらと借金を重ねて
> もうすぐ１０００兆円の借金なのですが。

自民のしていた借金は増税しなくても大丈夫と言ったのは他でもない民主党なのだがね。
衆院選の時に言ってた民主政権の間は増税の議論すらしないってのはそういうことだろ？

その後増税が必要になったってことはすべて「民主党の失策が原因」ってことだよ。

>>381
麻生は但し書きしてたよ
需要の先食いなのはわかってるから次の対策をしなきゃいけないとね
結局次の対策する前に退陣になったが

対して民主のエコポイントはその場しのぎで次の事を考えてない
確実に先食い終わったら一気に冷え込む

麻生の推進してる日韓トンネル作って景気回復ってか？ｗ

>>384
ついでに仙石　枝野　小沢もパー券買って貰ってズブズブ

もうミンス豚は何喚いてもブーメランだな
とっとと半島へ消えて欲しいよクズが

さすが麻生さんだ
早く再登板してくれ谷垣じゃダメだ

麻生さんの言うことは正しいけど具体的にどういう手があるか言わなければただの中傷だ。
言うだけなら子供でも出来る。

谷垣なんて緊縮の本命だろ

景気景気いうて、自民支持してるやつ、バカじゃねーのｗ

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>391
そういえばミンスになってから閣僚連中から需要だとか供給だとかそういった言葉をあまり聞かなくなったなｗ

ブサヨうぜー。もう治安維持法作って反日活動禁止しようぜ。特高も欲しいな。ガンガン取り締まって日本の伝統や文化や歴史を守りましょう。

>>385
質問に答え書いてあるじゃん。

民法はスポンサーのために放送しています。
パチンコ＝朝鮮＝民主党

>>395
復興についても仙台港のお話とか非常に具体的に
述べておられましたよ
増税増税喚いてるクソミンスでは永遠に考え付かないようなお話

>>392
> 麻生の推進してる日韓トンネル作って景気回復ってか？ｗ

↓だそうだよ。
ちなみに↓のURLって、「民主党の公式HP」なｗ



http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229073817/
ニュース [ニュース速報+]　“【民主党】鳩山幹事長「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢代表の在日韓国人参政権の推進に感謝」★３”

60 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/12(金) 18:31:57 ID:HF5FHq9O0
民主党工作員が日韓トンネル持ち出して麻生を批判してるけど
民主党の実態はコレですからw
日韓トンネル作ってソウルまでリニア引くんだとよw

菅　賛成（リニアをソウルまで引くのが菅直人の夢）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12766

小沢　賛成
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12741

鳩山由紀夫　日韓海底トンネル推進議連参加

>>395
地震の被害にあった港の瓦礫を撤去、ついでに底を浚渫して水深を深くして
大きな船が接岸できるような大規模港に改修するとか言ってましたな。

まあ、公共工事は悪らしいのでたぶん反対意見が出るでしょうけど

自民で評価できるの
韓流につっこんだ、片山くらいだなｗ

>>389
公務員に対するやっかみだよ
好景気のときは見向きもしなかったくせに
不景気になるとうらやましがられる

他人を落とすのではなくて自分を上げることに専念すればいいのに
じゃなきゃ前へ進まないよ

>>396
まあハニ垣は次までの繋ぎだしｗ
それにまあ増税するぞーって言って選挙やって選ばれたんなら文句言える筋合い無いだろ？ｗ

>>388
防音の３階だて住宅を建てろbear

麻生太郎の父は元九電会長。自民とはズブズブやねｗ

>>406
緊縮自体は支持できないが

外国に盛大にばら撒きながら増税を強行しようとする豚


より遥かにマシ

>>391
麻生政権があのまま続いていれば
エコポイントの後の景気対策で景気がどれだけ上向いただろうな
そして、東日本大震災の復興も今とは比べものにならない速度で進んでただろうな

福島第一原発は自民政権が続いていたら東電の求めてた使用継続許可が降りずに
2010年に廃炉になってただろうしな

未だに景気が回復してからとか言ってるバカが多いようだが、今後日本の
景気がリーマンショック以前の段階まで戻る見込みはない。
リーマンショック直前の景気の時ですら「景気が良くなったら」と言っていた
ようだが、もうその地点に到達するのはずっと先のことになるだろう。

景気なんてもうよくならないんだよ。
景気回復なんて言ってるのは、底辺が「俺の年収が８００万になったら」と言っているようなもので
問題を先送りにしているだけで何の解決にもならない。
今すぐ消費税増税は絶対に必要なんだよ。

>>389
公務員に高給与えても、消費に回らずに貯金されたらデフレが促進するだろ。

>>405
いや、しかし金が足らんからボーナスは流石に削減してもいいと思うぞ？
ボーナスの原理から考えるに。

>>369
自公が政権取っても大差ないって具体的には反論出来ないんだね
まあ事実そうだしな

>>405
デフレなんだからそういう国家運営をするんなら公務員給与はさげなきゃいかんよ
いやね、ちゃんと緩やかなインフレに出来てるなら問題ないんだが
自民でも民主でもできてないんだから手だてがないのなら給与さげないとだめでしょ？

>>413
そもそも公務員のボーナスは業績に対する賞与じゃないんじゃなかったですか？

負け犬がエラそーに批判するな。漢字覚えたか？曲がった口は治ったか？

>>412
それ公務員じゃなくても同じじゃね？

>>412
官民問わず貯蓄に回されないように麻生さんは様々な
景気対策をしていたんだが

公務員改革は必要だし自民では無理だとは思うが
だからどうした？ミンスじゃその１００倍無理だろ支持
母体考えたら
というわけでミンスはいずれにせよ論外なんだよ

>>43
> 好景気の時ですら借金をしまくった自民が何を言うんだ

自民のしていた借金については増税しなくても大丈夫と言ったのは他でもない民主党なのだがね。
衆院選の時に言ってた民主政権の間は増税の議論すらしないってのはそういうことだろ？

その後増税が必要になったってことはすべて「民主党の失策が原因」ってことだよ。

景気回復なんて高度な政策はミンスには出来ましぇん＞＜

自民なんて、震災直後に地震税いうくらいの
超天災児だろｗ

>>420
確かに、無根拠の批判が日本を傾けた元凶というのはあるな。

結局のところ公務員や議員の給料下げんと誰も納得しないと思うよ。
国の範になるというのならそのくらいはやってくれないとｗ
橋下が通ったのはそういう主張をしていたからでしょ？

>>416
建前だけでは無い袖がふれんって現状に対抗するにはきついでしょ。
まぁボーナス全額無しとかは現実的ではないにしろ、
金が足らんという状況をまずどうにかせにゃならんし。
一般に公務員の貯蓄傾向は一般人に比べて高いらしいから
（これ自体は悪い事じゃない。下手にギャンブルにつぎこむ人が少ないのはいい傾向）
ボーナス維持したとこで景気対策になるとは思えんしなぁ。

麻生さんとかタロサｗ　とかキモ杉て悪寒(;´Д｀)








麻生太郎の父は元九電会長。自民とはズブズブやねｗ

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>418
民間と一緒にすんな。
公務員給与は税金からでてるの。民間から増税で公務員に高給与えて、貯金されてデフレ促進してどうすんだよ。

何事もバランスだよ
民間がさがってるならそれに合わせて下げないと税収とのバランスが壊れる

いいぞ麻生　谷垣にも言ってやれ

景気回復なんてもう待ってられない。
バブルが崩壊してからもう２０年も景気はよくないんだから、今後もよくならない。
それよりも、不足する財源を補うために税収以上の赤字国債をこれからもどんどん
発行していく方が遥かに問題だ。
景気が多少良くなったからといって税収が１０兆も２０兆も増えるはずないから
財源を確保するためには消費税増税は絶対に必要なことなんだよ。
お前ら、現実から逃げるな。

自民は政権奪回よりも前に
震災復興に協力すべきなのでは…？

日本は、民主党政権のこの２年で、３１年ぶりの貿易赤字。
麻生批判者の完全な負けだよ。いい加減負けを認めないと。
麻生は、企業経営者であり、経済企画庁長官でもあった人。
批判している人間は、勝てるのか？

>>425
現状ボーナスを当てにしてローンを組んでる人への対応をどうするか、等の
問題があると思うので、時間がかかるでしょうね。

ああいるな。俺の会社にもいるわ。二言目には「すべて官僚が悪い」。
で、なぜ悪いかというと「天下りしているから」ｗｗｗ
官僚組織が好き放題するのは確かに許せないが、失業者と自殺者が大量にでてるなら、
喫緊の課題は経済対策だろ普通。それがなぜ、官僚と政治家の権力闘争の話になるんだよ。

>>431
いや、まず増税したところで消費が冷え込んだら税収自体はそこまで増えないし
歳出削減せんことには借金はいつまでたっても減らんだろうが。
10兆20兆捻出する為の増税ってどんなレベルだよ。

４０３ー良い案だね。自民党政権に戻ったらぜひやって頂きたい。

>>421
自民にも出来なかったけどね

>>432
自民党が協力しないといけない震災復興って
具体的には何の法案、何の政策ですか？

というか、国会開いてないのにどうすればいいんですか？

>>2
自民党ん時の小沢が430兆
村山とさきがけん時で＋200兆
民主党政権になってから＋200兆

今の民主党に居る政治家たちが、政権与党に居た時に作った借金が、しめて 8 3 0 兆 円 に上るわけだが

>>432
> 自民は政権奪回よりも前に
> 震災復興に協力すべきなのでは…？

協力しないって理由で野党攻撃する前に、民主党内で勝手なこと言ってる連中をなんとかしたら？
マスコミも民主もそっちはスルーで自民だけ攻撃するからおかしいんだよｗ

日韓トンネル 〜統一教会と麻生太郎の繋がり〜

http://www.youtube.com/watch?v=OhcX0xJsDK8

麻生太郎が統一協会系日韓トンネル研究会の顧問に

http://www.asyura2.com/07/senkyo29/msg/846.html

日韓トンネル研究会

麻生太郎（衆議院議員）山崎拓（衆議院議員）太田誠一（衆議院議員）古河誠（衆議院議員）自見庄三郎（衆議院議員）三原朝彦（衆議院議員）古賀一成（衆議院議員）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A


アホ太郎きめぇ〜〜〜ｗｗｗｗｗ

>>405
不景気時に「民間も低いんだから給料下げろ」って主張するなら
好景気下では「公務員も民間並みに給料上げてやれ」ってのも当然考えるべきだろうな。

結局政権交代は実現したものの



結局改革は出来ずに



自民党政治の継承をしちゃうだけの第二自民党になっちゃいました…ｗｗｗ

>>435
景気対策しようにも財務省が財政再建を主張して、まともな景気対策できないだろうが。
景気対策を主張する政治家は、官僚が後ろから手を回したマスゴミに潰されてきたわ。
景気対策をするための官僚排除の理屈も分からない馬鹿なのか？

麻生のステマ
定期的に立つな
麻生スレは

>>436
消費税５％増税で１２兆以上の税収が見込まれている。
増税で仮に消費が冷え込んだとしても１２兆も財源が確保できるのだから、
そちらを優先すべきだということ。
たしか、今年度の税収は４２兆だったか？
景気が多少回復したところで１２兆の税収増で税収が５４兆になるとか絶対に無理だろ。
あと歳出削減だが、これから毎年１兆ずつ社会保障費が増えてく現状では歳出は増える
ばかりで減らすとか絶対に無理無理。

>>438
自民にできないことが、民主党政権だと出来るの？
民主党政権は、自民党政権よりもうまくやっている？
むしろ、自民以下でしょ？
自民を批判しても、それ以上のものがないのなら、
その批判に意味はないよ。

>>443
いや、まぁその動きがあったから今の給与水準になったワケなんだが。
ただ、反影されるのにタイムラグはあったから
その年だけで比較すると給与に大きな差があった年があるのも事実。

ただ自民党も消費税増税とか言っているからなあ。
麻生さんの考えは自民党では主流じゃないから、結局増税は既定路線かも。

mixiとかで公務員の給料は高級じゃない。民間が低すぎるだけという意見を目にするが、誰が給料を払ってるのか分かっていないゆとり共だな。
てめえらは日の丸親方が税金でいくらでも払ってくれるから気軽でいられるのかも知れんが民間は資金がなければ給料は払えんの。倒産するの。

>>444
民主党は自民の政策を継承せずにわざと普天間移設反故にして解決不能にしたじゃないかｗ

民主党は十分独自路線だよ。
それによって更に悪くなっちゃってるけどねｗ

>>435
おまえが物事を一元的にしか見られない事はわかったw

>>318
2009年の衆院選の時に当時民主党党首だった鳩山由紀夫が

『麻生政権がこのまま続けば来年のには景気が回復して増税される』

って断言してたよw

>>445
なんで政治主導を旗印にした政権なのに官僚排除しないといけないんですか？

>>440
小沢幹事長時代と河野総裁時代の自民党にいた

今の自民党議員はほんとゴミクズだな
小沢や河野を批判することもなく漫然と国債を大量発行して
今さら知らない顔をしてるなんて

小沢幹事長と河野総裁時代からいる自民党議員は実質的に民主党だなｗ

>>443
公務員ってのは昔にしても相当に優遇されてるんだよ
安定というのがあるからね
年金にしても一般とくらべると多い税金が投入されている

>>443
それで良いよ。
というかバブルの時に連合が民間並を主張したから公務員給与上げたんだろ。
今は逆転したんだから、下げろや。

>>388
それ全く何も大東建託悪くないじゃないかｗ
用途地域、建築基準法守った行為でアパート建てるんだろ？
隣の土地の地主の当然権利だ。
環境維持したかったら土地買えばよかっただけだわｗ

むしろ名誉毀損とか、営業妨害だわ。

>>450
自民党の政策は、昔から「景気回復後の消費税増税」だよ。
民主党は、来年から増税だっけ？

>>447
見込みなぁ。空港の利用客とか見込みでかなり痛い目見たと思うが
その12％ってのの条件もうちょい精査したほうがいいと思うぞ？

>>448
だから自民も民主もクソなんだよ

自公政権になっても何も改革しないし今となんら変わらん

>>456
岡田とか鳩山のことか

ほんとそうだよ、景気回復全くやる気ねーだろ

だからさぁ、景気回復のための増税なんだってば
増税して景気を刺激してそのまま経済上向きにさせるわけ
経済素人の麻生は黙っててくれないかな

>>401-403
地盤沈下してますから港湾整備には大規模な構想が必要になるでしょう。人工地盤で港湾整備。
小さな漁港を廃止して３／１くらいに集約して大規模化するといった提言は復興会議で出ています。
麻生さんが提言したことが取り入れられたのかはわかりませんが、同じ方向で検討してるようです。

>>446
最近ステマってレスをつければ満足なステマレンコが増えたような気がするが、これのどこがステマなんだ？

>>462
じゃあどうすればいいの？
どっちもクソだから放置か？

>>447
例えば消費が５％減ったら５％の増税で税収って増えるんですか？

>>462
だから？だから何なの？

>>452
民主の評価できるとこだなｗ
ＴＰＰも拒否の方向で調整してるに違いないｗ

自民には無理だろｗ

>>462
自民が民主よりマシなのは通説なんだから
自民が景気回復を達成できない政党であっても
自民を批判することは絶対に許されないよ。
自民を批判することは日本を批判することと同じであって
日本を批判することは日本人でない証拠。

失礼。ミスしました。
×12％
○12兆円

まあ、経済外交については自民党の方が一枚も二枚も上だったのは
子供でもわかるけどな。

>>445
馬鹿はお前だろ。
経済対策をやれなかったのは、官僚のせいというより国民がそれを望まなかったからだろ。
赤字が増えるとか、既得権益があるとか言う言葉に乗せられて。
そういう連中が民主党政権を生んだのだし、官僚の暴走を許す原因になっているのだよ。
国民がいいかげんに経済対策をやれって望んでいるなら、官僚だってそう好き勝手にできないわ。

>>455
政治主導するために官僚が政治に口を挟むのを排除するんだよ。
頭悪っ。

テレ朝に橋下出るぞ

バカな麻生信者は見るように

>>438
ミンスはできないどころか
「やらない」
麻生の　短　期　の景気刺激策をパクってダラダラ続けて得意面
してるだけ

>>461
いや、過去の例から試算して出された数字だ。
仮に見込みの半分しか税収が上がらなかったとしても（まずあり得ないが）
６兆以上の財源を確保できる。
景気回復なんてもっと見込みがない。
仮に回復したとして６兆以上税収が上がるとかまず絶対にあり得ない。
景気回復で税収を確保なんて言ってる方が、遙かに現実性のない空論だ。

>>472 まあね〜確かに五十歩百歩だけどまだ自民の方がマシだと思うわ、あからさまな売国やらんだけ。

>>398
やはり、使う言葉には人の知性の程度がにじみ出てくるよな。
>>409
自民党をどう思うかは、そりゃ個人の勝手だが、現実問題として、民主党の増税を阻止
する手立ては、最大野党である自民党を選挙で勝たせる以外に無いのだが、そんな中
で「ジミンモー」の声に流されて民主党政権を延命させてしまうような事態になってしまっ
たら、全く意味が無い。
>>403
阪神大震災の時は、結局神戸港は「復旧」されただけで、大型船が接岸可能な新たな
埠頭を作ったりしなかったから、釜山に貨物の中継拠点としての地位を奪われるハメ
になってしまった。おなじ轍は踏んではならんね。

>>465
増税したら景気回復？ｗ
ど素人だなｗ

>>463
岡田や鳩山由紀夫は谷垣総裁に頭を下げて自民党に復党したもんな。
これで自民党も完全復活だな。

自民のいいとこって、グローバリズムとか移民推進？ｗ

自民党も公務員改革する気ねえんだよなあ
政権戻ってきても税金使って公共工事ばらまこうとするぐらいか

>>479
いや、まて。企業が阿呆みたいに倒産しだしたらどうする。
増税に関してはそっちへのフォローが今のとこねぇだろ。
ただでさえばかすか倒産してんのに。

>>449
確かにバブル期は公務員なんて、今で言う「負け組」だったしな。
それを改善してやったら、いつの間にか勝ち組になっていたでござるの巻だ。

基本給の部分はあまりいじらないにしても、何年かに一度民間との比較を行って
手当の増減で支給額自体が「民間＋α」になるように調整してやればいいんだろうか。
「α」の部分は、要検討だけどな。

>>474
むしろ、民主党には最初からそれらがないと言った方が正解だね。
結局、民主党は寄せ集めで、統一した政策がない。
「個人的な思い」と「思いつき」だけ。だから、この２年以上
何も進まない。

民主政権になってから作った200兆の借金って、どこに消えたの？
年金問題も解決してないし高速も無料化されてないしさあ。

>>460
それも谷垣が震災の翌日に消費税増税を口にしたから、信頼がなくなったわ。
民主党がマニフェスト違反なら、谷垣もマニフェスト違反だわ。

>>465
飯食う前に歯磨きする的な考えだな

増税協議とは　　

２０１４年からの消費税増税の見返りに解散総選挙をするということ

麻生は意図的に国民をだましている

日本の政治なのに、なぜ民主党は韓国人の世話になってるの？


【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★４[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/

1 名前：喫茶-狼-φ ★[] 投稿日：2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る　集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会　総出でミニ集会　ポスター貼り　出陣式参加

第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要６政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。

都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ２万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。１人当たり１時間で約300枚が標準のこの作業を午後４時には終えた。

「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、１枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。

宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
６時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
（一部抜粋）
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=

http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg

>>489
早く子ども手当26000円と高速無料化、個別所得保障の達成を求めて小沢一派にメールを送るんだ。

>>480
自民は５０歩しかすすまない
ミンスは２００km後退したの間違いだろ
菅政権のせいで壊滅　汚染された東北を考えたら200年は
失われたんじゃないか

自民なんて、世界同時好景気に
自殺者増やしまくった

生粋の経済音痴だろｗ

>>469
５％の増税で消費が５％減るとかないから心配ない。

例えば、消費税を９０％にしたら、消費が９０％減るとかないからｗ

>>485
それで？それすらやらない民主党のままでいいの？
ちなみに、公務員改革の象徴とされた古賀さんって、
自民党時代の国家公務員制度改革審議官だった人で、
民主党政権で役を解かれて干され、事実上辞めさせられた
人なんだけど。

>>479
おい、安部ちゃんの時は52兆ぐらいあったぞ。

民主党に投票してしまった罪悪感が日に日に増して
生きているのがつらい・・・

>>485
公共事業＝悪ってバカがまだいるんだなｗｗ

>>494
> 早く子ども手当26000円と高速無料化、個別所得保障の達成を求めて小沢一派にメールを送るんだ。

民主党の詐欺フェスト作った張本人である小沢にメールしてどうなるってんだｗ

>481
漁港でそれやってなんになる？
地理的なことを考えないと。

>>501
公共事業で土建屋養わずに潰してたら震災後えらいことになってただろうな。

>>475
経済対策を望んでいるのは誰もいっしょでしょ？
手法について統一見解がないだけで。

たとえば失業率低下のために地域ごとのタクシー台数規制を撤廃して、
タクシー業界に自由に参入できるようにしたのが小泉だけど、
それを撤廃して、地域ごとにタクシー台数を制限して新規参入を
妨害するようになったのが麻生。

どっちがいいのかわからんが、自民の中でもいろいろあるわけだしな。

麻生さん本当に気の毒だったな。マスゴミの嫌がらせで顔さえ見れば
解散は何時？　ばっかりで麻生さんの景気対策の法案だの全部無視されて
民主ヨイショばかりしていた。
野田には解散何時？　って聞かないの？　ゴミメデイア！
まあ官房機密費からワイロたっぷり貰ってるから民主の失政にはノータッチだろ。

>>502
詐欺フェスト作った張本人はみんなの党に
いるんじゃなかったか？

１９９７年、村山から引き継いで消費税をアップした橋本政権でも
増税は景気に影響ないという目論見だった。
ところが日本は大減速。税収は何割も落ち込んだ。

同じ自民党である麻生はそれを知っている。
だからまず、景気を回復させて所得を上げるから
そこからちょっとだけ多めに税金をくださいな、と言っていたわけだ。

２００８年の金融恐慌以降、世界最速で日本のＧＤＰが上昇したのは
麻生の考えが間違いではない、という証明だったんだよ。

それを、目先に金をぶらさげられた乞食どもが民主党に投票してつぶした。

>>4７4
経済外交だけでない、国防もだ。

戦国ゲームで言ったら、内政外交軍事がヘボ大名。
他に何のパラメーターあったっけ？
あ、魅力があった…。

>>497
例えば円高・デフレ・価格競争の影響で商品の定価が５％下がったら、同じ物を購入しても
消費する額は５％減りますけど、そんなことも起こらないから心配しなくてもいいんでしょうか？

>>502
お前知らないのか。
小沢一派だけは本気であのマニフェストを実行できると思ってんだぞ。
今にいたってもな！

>>487
おまえバブルとか存在しなかった地方知らんのか？
バブルとか東京や一部の都市部が儲かってただけだろ？
地方を調べてみろよ。
地方の公務員は昔から『あいつの家は親が公務員だから金持ちだぞ。』と言われてたぞ。

景気回復したら民主政権でいいよ

民主党とその宣伝部隊のマスゴミにだまされた国民が一番悪い

そういや民主党は、コンクリートから人へって言ってたなあ。
すっかり忘れてたw

>505
弊害が出てきたから廃止したんじゃないの？
台数増えすぎて会社はともかくドライバーは稼ぎが小さくなって困ってたからな。

>>514
国民に何の責任もないとは言えないが、騙した奴が一番悪い

>>498
だれがそんなこと言ったよ
衆院選では自民の候補に入れたわ
落ちたけどｗ
比例でいれたみんなの党への票は無駄にはならんかったがさ

で、なんでいきなり古賀氏の話になるんだ？

>>506
「民意」とか言う言葉も消えたね。
国会で審議すらしないで、G２０やAPECで消費税の増税を
外国にまず発表した野田政権は、日本憲政史上、最悪の
民意の無視だと思うんだけど。

>>511
やっぱ小沢がマニフェスト詐欺の首魁だよねｗ

言ってる内容は正論だけど、肝心の景気回復に至る方法が見えないんだよね
自民党的な「国債発行しての公共事業だと借金が増え過ぎて

>>514
マスゴミは死刑
ミンス党は無期懲役
愚民は懲役15年てとこだな

日本は構造的不況なので、
景気の波で上向きになったとしても
そこまでの景気回復はない。
放射能の輸出規制で10兆円幅の貿易収支減少で貿易赤字になったし、
この先はユーロ危機でさらに厳しくなる。

景気の変動は消費税増税の条件にできないわけ。
いつまで経っても日本の景気は良くならないんだから。
そうじゃなくて、国民のカタルシスとして、
公務員と国会議員の給料削減を条件にすべき。

【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】(983)

1 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 04/10/03 10:29:56
破綻状態の日本国の国家財政。
再建のため消費税や煙草税を上げる前にパチンコ税を導入しましょう。

もともと明白な賭博産業であるパチンコだけ刑法の適用を除外されてること自体がおかしい。
しかも公営ギャンブルと違って、私人の運営で、賭博税も払ってない。
経理はいかようにも操作可能で脱税し放題。
暴力団ともつるんでる。（警察とも）
パチンコ機器メーカーは、特許を身内で管理して、新規参入阻止のカルテルを形成して高価格。

もしパチンコを賭博税導入を条件に合法化し、新規参入を実現すれば、
財政再建が可能になるだけではない。
将来、利用客の減少で窮地に陥るであろう、電鉄会社の経営をアシストすることにもなる。
なぜなら電鉄会社は構内で営業可能だし、膨大な遊休地を駅前に持っているからだ。
重要な社会インフラである電鉄の経営維持は必須の課題である。
またＪＲはパチンコ参入で莫大な債務を一掃できるだろう。
他、商社やリース、流通系も続々参入できるはず。
サラ金株式公開を認めた後の消費者金融への大手参入と同様の事態が実現するのである。

競争の激化で、賭博産業が荒稼ぎしてる異常さは納まり、
大手資本が勢力を拡大、同時に税収がアップして財政が楽になる。

まさにパチンコ税導入はいいこと尽くめである。

http://plus.kakiko.com/pachinkotax/index.html 　　

>>505
規制緩和と行き過ぎた緩和の強化の繰り返しが政治そのものじゃないですか？
教科書に正解が書いてあるわけじゃないですし。

麻生さんが何を言っても今の谷垣自民党に票を入れる気にならない。

>>519
> 「民意」とか言う言葉も消えたね。

それどころか民主候補vs橋下で民主側が負けたら、「それは民意とは言い切れない」とまで言い出したマスコミｗ

>>513
> 景気回復したら

>民主政権

背反事象。

まあ自民党でもそれが望めるのは麻生と中川(酒)くらいだったけどな…。

>>499
だから、もうそんな時代はしばらく来ないんだって。
５２兆の時ですら増税は未だ先とか言ってたんだろ。
確実に財源を確保する方法はもう消費税増税以外に選択肢はない。
増税反対してる連中は、景気回復までとか非現実的なことばかり言っている。
増税しなかったら、赤字国債をどんどん増やすしかない。
それを今後も続けていくべきだと思ってるのか？

>>508
また次の選挙でも人参をぶら下げられ騙される奴がでてくるよ。
とにかく無駄の削減を主張する政治家や福祉の充実する政治家のみ当然する。
経済対策とか誰も望んでないんだよｗ麻生で結果はでたんだからいい加減諦めなさい。

>>516
一人あたりの稼ぎが少なくなるけど、失業率は減るよね。

失業率をとるか、平均賃金を守るか、どっちなのかっていう問題かもしれんが、
麻生は競争を妨害下と言う点で公正さに欠けると思う。

しかしまぁ、どっちにしても手法についての統一見解がなくて、
これをやれば経済回復するっていう定説がないから、
責任取るのが怖くて誰も動かないんだよなぁ。

んで既存の税制いじって何とかしようとしちゃう。

>>501
あのなあ
そんなことする余裕は無くなってきてるだろって言ってるの
無限に借金出来ると思ってるんかｗ

>>518
現実論として、自民が糞だから民主のままでいいんですか？と言う意味。
みんなが政権を取って、運営できる力があるのならいいけど、
現実には難しい。

おいテレ朝で橋下無双だぞ!

バカな麻生信者今すぐ見ろ!

テレビもってねぇｗ

>>530
地方選のミンスフルボッコを見てると馬鹿な連中も
さすがに懲りたと見えるが

>>532
余裕なくなってきてるのに韓国に5兆もスワップ融通してやるような民主党だから叩かれてるんだろ？

新聞がこぞって言い始めたこと

・野田の消費税増税は正しい
・岡田が入閣して野田の増税への本気が伝わった
・経済状況に合わせて民主党はマニフェストを見直すことは当然だ
・自民党も消費税増税を唱えているではないか
・自民党が増税協議を拒否するのはかつての与党であり
　政権交代を目指す野党としていかがなものか
・自民党のベテラン議員は協議に参加しろと言っており執行部と対立し分裂ぶくみだ
・民主党の増税反対派は出て行けばいい

消費増税シフトにしただけでこれだけ持ち上げるんだから笑える。

>>532
国の財政を家庭の家計簿と同じように考えてるから馬鹿にしてんだよｗｗ

宗教の免税廃止と遊興税（実質パチンコ税。景品に課税すれば良い）新設ｊは消費税の前に必要だな。

>>474
民主党が上手だったのってなんだろうな
マスコミ操縦と国民洗脳くらいしか…

>>533
民主党で良いなんて言ってねえだろ
単純に自民党にも公務員改革は出来ないという事実を言っただけだ

>>536
そして橋下に切り替えたがね

>>530
そうかもしれないな。
社会保障の充実、増税反対、無駄の削減、雇用の創出。
具体的な景気対策を示さずに、財源もなしにできもしないマニフェスト掲げる奴が
また当選しそうだな。
バカは何度でも騙されるからｗ

実際、麻生内閣時でも景気回復を邪魔してたのは民主党だからな

直近の民意とか任命責任とか自民党政権時代の民主党は素晴らしい美辞麗句を一杯垂れ流してたのに
今の姿はなんなのだろう。

皮を剥がれて中の人が入れ替わったんでなければ説明がつかない有様なんだが

>>541
> 民主党が上手だったのってなんだろうな
> マスコミ操縦と国民洗脳くらいしか…

いや主従関係は

韓国＞「韓流」マスコミ＞民主党

だと思うよｗ

>>541
特アのパチンコ財源があるから資金だけは潤沢なんだよな
自民は財政難で喘いでるのに選挙のとき金を湯水のようにバラ撒いてた
ミンスはなぜか金が溢れてる

こいつも洗脳されてんじゃん、ＴＶ韓流にｗ

>>529
そもそも「財源はある」と言って自民党を攻撃し、
消費税の増税を反対していたのは、民主党だろう。

麻生はずっと言ってたのにｗ

>>537
もしかして俺が民主党を擁護してると勘違いしてんのか？

>>539
借金は返さなくてはならないのは変わらんよお馬鹿さん

「消費税率の当面１０％引き上げ」 2011.7.20 20:13
> 社会保障と税の一体改革に関しては、子ども手当など民主党のバラマキ政策の撤回を求め、
> 社会保障財源確保のため消費税率の当面１０％引き上げに改めて言及した。同時に公共事業
> の必要性も訴え、財源はデフレ期間中は建設国債でまかなうとした
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110720/stt11072011300003-n1.htm

年金の不明5000万人を出しておいて何をいうｗ

>>538
マスゴミが増税マンセーしているってことは増税反対で正解ってことだな。

>>552
> もしかして俺が民主党を擁護してると勘違いしてんのか？

わかったわかったｗ
君は民主党を擁護してはいない。

だから民主党が叩かれてもまったく気にならない。
そういうことでいいね？

>>552
そう言うこと言ってるんじゃないんだがな
理解できないなら結構ですわ

>>538
マスゴミが以前は消費税増税に消極的な論調だったのが、今年に入って
急に増税賛成論一色になったのは、経団連、経済同友会ら３団体のトップが
こぞって消費税増税は直ちに行うべきだという声明を発表したから。

マスゴミは経団連らの犬なので、彼らの主張には必ず同調する。
経団連らの主張を否定する記事とか絶対に書かないから。

>>529
行政と社会保障のリストラで10兆ぐらい一般会計から出るぞ。
それを景気対策に用いてプライマリーバランスをトントンにするぐらいできるわ。
は？国債残高？1000年ぐらいかけて返しゃいいじゃん。

>>554
そういえばあれだけ自信満々に解決すると喚いてた
年金問題放置かよクソミンス
自民は少なくとも取り組んではいたろ

>>541
操縦ではない
民主党とマスゴミは仲間だ
自民党が提唱してた電波税ageとかも阻止したかったのだろうしな

>>542
別に、国政は公務員改革だけしかやらない訳じゃない。
内政、外交、経済、防衛、全体を見て、トータルで評価しないといけない。
国政は、大阪市役所じゃないよ。

>>544

大衆が好むこと

・公務員人件費や議員歳費、国会議員定数の削減をとりあえず主張すること
・経済規制立法を作って特定業界を保護すること
・特定業界の補助金を増やすこと
・雇用規制を緩和しないこと
・年金の支給額をデフレであっても引き下げないこと
・病院の窓口負担額を増やさないこと
・前期高齢者の窓口負担率を一割から二割に引き上げないこと
・見えない敵を作り出すこと

当たり前が出来ない国・・・

>>550
ああ、俺が民主信者だと思ったのかｗ
いや、俺は民主は嫌い。だが、そういう問題じゃなくて民主だろうが自民だろうが
関係なく、もう消費税増税は避けられない事実だと言っている。
反対して批判しているだけでは何も解決しないからな。

>>544
財源は埋蔵金と既得権益の打破でいくらでもでてくると言われて熱狂するｗ

仕方がないから財源を国債でという政治家は日本国総基地外となり叩かれ排除される。
例：宗男　古賀　郵政反対派　田中派　
実は宗男を叩いてた奴の方がもっと黒かったという落ちは忘れて。

>>556
もちろん気にならないが？
ってか自民党と民主党を絶対的に対立する存在だとでも思い込んでるんか？
単純な奴だなｗ

>>557
なんだ
マジでお馬鹿さんなのね
反論も出来ないとはｗ

人を批判、批評する事は楽だな

日本の景気は悪くないと思うんだが

仙台港を修復する際、もっと深く掘り下げ、大型貨物船が停泊できる
ようにすれば、釜山港より大きなアジアの流通拠点になるのに。復興
資金はそういう港湾工事プロジェクトを行って景気回復すべき。

・・・・と麻生さん言ってたな。

>>565
もし消費税を上げなければいけないと思っているのなら、民主党を
批判するのが筋だろうと言っているんだが。邪魔をしているのは、
民主党なんだから。

>>562
大阪市役所だって公務員改革だけしてるわけでは無いわ
ま、その全ての店で自民党は民主党より少しはマシだとは思ってるよ
だから民主なんかに投票せんかったわけだしな
でもオマイラのように信仰レベルまで自民を支持する気にはなれんわｗ

>>559
＞行政と社会保障のリストラで10兆ぐらい一般会計から出るぞ。

でないｗ
公務員の給料下げたって焼け石に水。年金カットすりゃいいとかも
言うのは簡単がそう簡単にできるわけないし。今まで年金を徴収しておいて
金を払わないとか詐欺になるからな。
民間の年金保険でも同じようなことやったら詐欺だ。
それに社会保障費はこれからもどんどん増加の一方だから、逆削減するとかまさに
夢物語。

前回消費税が３％から５％に値上げされた本当の理由は地方公務員の給与の原資が不足したからです。





消費税増税とは、本当のところは、税収減から、実は、日本の公務員の給与がこれまでどおりの額を払えなくなっているのではないか？　そこで、とにかく、先に、システム維持のための財源を国民から確保しておこう、こういう魂胆ではないのか？

公務員の人件費(人数と給与水準）の削減、特別会計（補助金、人件費）の見なおしを実行せずに、これを進めるのか？

>>569
欧州が金融政策ですったもんだしてるから
相対的に良く見えるようになった。
離水海岸みたいなもんだ。

民主も最初はそう言ってたんだがな。。。
最初はいい事いっても結局なし崩しになるのはどこがやってもおんなじってことが分かった
どうやってこの国の権力に従う理由を保とうか。。。

自民党 「消費税率の当面１０％引き上げ」 2011.7.20 20:13
> 社会保障と税の一体改革に関しては、子ども手当など民主党のバラマキ政策の撤回を求め、
> 社会保障財源確保のため消費税率の当面１０％引き上げに改めて言及した。同時に公共事業
> の必要性も訴え、財源はデフレ期間中は建設国債でまかなうとした
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110720/stt11072011300003-n1.htm


★反増税は、みんなの党に投票しよう★
http://www.eda-k.net/column/week/%E5%8F%82%E8%80%83%E5%9B%B3.jpg

リーマンの時なにもできなかったくせに

>>569
日本が諸外国に比べるとマシに見えるってだけ

民主党の鳩菅野田が馬鹿すぎて
麻生安部が名君に見えるわ

>>572
別に、自民党が最高なんて言っていない。現実に「今の段階で」
政権を担うとしたら、民主か自民しかない。その中で選択するしか
事実上ない以上、どちらを選択するのか？と言う意味なんだが。

今テレビに出てる山口二郎さんが、
民主党のマニフェスト作ったんじゃなかったっけ？
橋下に現実を知らない先生と呼ばれてますけど。

浅生って円高にＴＰＰ推進派だろ？ｗ
ダメじゃんｗ

民主党は消費税増税しないと言ってたんだから
何があってもコレで支持するのは気が狂ってるよ

自民のしていた借金が増税必要なレベルではなかったことは
民主党が「民主党が政権握ってる間は増税しない。議論すら不要。」と言っていたことから明らか。

その後増税が必要になったということは、民主党の政策がまずかったからということに他ならない。

>>552
>借金は返さなくてはならないのは変わらんよお馬鹿さん
必ずしもそうでも無いでしょ？それに超長期の国債に借り換えして
インフレにしちゃわないと1000兆円もかえせないしな。ｗｗｗｗ

肝心の法案が出せそうにないから国会審議など夢のまた夢じゃない

橋下無双すぎる

>>583
TPP推進してるのは民主党だろ？ｗ




【政治】「野田佳彦首相によるAPECでのTPP交渉参加表明に反対する決議案」を衆院に共同提出→民主、共産両党の反対で採決は見送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320903594/

1 名前：わいせつ部隊所属φ ★[[email protected] sage] 投稿日：2011/11/10(木) 14:39:54.04 ID:???0
TPP参加表明反対案提出＝自公など5党、採決は見送り

時事通信 11月10日(木)13時20分配信

　自民、公明、社民、国民新、新党日本の5党と衆院会派「国益と国民の生活を守る会」は10日午前、
野田佳彦首相によるアジア太平洋経済協力会議（APEC）首脳会議での
環太平洋連携協定（TPP）交渉参加表明に反対する決議案を衆院に共同提出した。

午後の衆院本会議での採決を目指したが、民主、共産両党の反対で見送られた。

民主党は、本会議への上程の可否を決する衆院議院運営委員会での採決で、
否決に万全を期すため、一部の委員を差し替えた。

　決議案は「政府からの情報提供が不十分で国民的議論が全く熟していない。
交渉参加表明に反対する」としている。当初、自公社3党で提出する予定だったが、国民新党などが加わった。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000072-jij-pol

>>571
民主は糞だが、今はそういう民主叩きとか自民叩きとかそういう議論を
している訳ではない。
叩くべきはどこか？ではなく今すぐ増税すべきかどうかが論点。
俺は、もう増税以外に財源を確保する方法がないから、赤字国債をこれからも
どんどん増やして発行するよりは、今すぐ増税するべきだと言っているんだよ。

>>581
自民党も単独で政権奪取は無理だと思うぞ
問題はどこと組んでくれるかだが・・・
残念ながら草加になっちまうんだろうな
やはり民主党のそれより少しはマシでも似たようなグダグダが続きそうだ

>>573
ヤル気が無いだけ。
2割カットで地方交付金交付税もそれにあわせりゃ5〜6兆出てくるわ。
年金は賦課方式だから減らせれるんだろが、ナマポも直ぐ半分に出来るわ。
医療費も何で負担者の現役が3割でジジババが1割だよふざけんな。
全部やりゃ10兆出てくるわ。
それにお前97年以降それ以前の税収を上回ったことが無いのは無視か。

>>578
> リーマンの時なにもできなかったくせに

リーマンのときの麻生と中川酒の神対応をみんなが知っていたら、今もまだ麻生内閣だったろうに、
惜しいことだな。

★自民党 復興増税。民主、公明と協力して法案通す
> 政府は「次世代に負担を先送りしない」として、当初、所得税の増税期間を１０年間にする予定だった。
> だが、自民・公明両党が年間負担額を圧縮するよう求めたため、２５年間まで延長し、事実上の恒久増税
> となった。また、当初案に盛り込んだたばこ増税は葉タバコ農家を支持層に抱える自民党の強い反対で実施
> を見送り、個人住民税の増税幅を上積みして補った。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111130/fnc11113012290009-n1.htm


★自民党 「消費税率の当面１０％引き上げ」 2011.7.20 20:13
> 社会保障と税の一体改革に関しては、子ども手当など民主党のバラマキ政策の撤回を求め、
> 社会保障財源確保のため消費税率の当面１０％引き上げに改めて言及した。同時に公共事業
> の必要性も訴え、財源はデフレ期間中は建設国債でまかなうとした
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110720/stt11072011300003-n1.htm

>>590
だとしたら、「財源はあります」と言って政権につき、
今さら消費税の増税を主張している野田政権が、最大の障害でしょ？
と言っているんだが。
野田は、味方（民主党）も、敵（自公その他野党）も、
何よりも日本の国民を、誰も納得させられていない。

貨幣の信任がその前に来る。

貨幣に信任は、そのぎりぎりが正しく、上でも間違い下でも間違いというのは
やはり何かおかしいんじゃないでしょうか。
私たちは安心して今日を生きることが出来ないのです。

>>586
インフレは困る
個人的に困る
それは何とか避けて欲しいから借金減らして欲しいんだ俺は

>>592
たとえ10兆減ってもまだ赤字だけど、やらんよりはマシだよなぁ。

【政治】ユーロ圏格下げ「あすはわが身」＝安住財務相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326590982/

【調査/新報道2001】野田内閣支持35.2％ 不支持59.6％ 次期衆院選投票先 民主16.4％ 自民20.6％ 社会保障費は現状の水準を保つべき48.0％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326585462/

【増税】 財務官僚 「政治の混乱に乗じて強引にやってしまうしかない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326589864/
「政治に力がないから、こういうことになるのです。増税は財務省の悲願。財務官僚に話を聞いたら、
『政治の混乱に乗じて強引にやってしまうしかないと言っていました

麻生って中途半端だよな

全力で円安にすりゃいいだけなのになw

韓国がいい例w

>>591
みんな、維新が伸びるのはいいと思う。彼らに公務員制度改革を
担当してもらい、経済や外交、防衛は自民が担当するとか。
問題は、とにかく民主党政権を終わらせると言うこと。

とりあえず顔のパーツをセンター出ししろ

次の選挙で民主以外が政権を取ったら
民主党が懐に収めた埋蔵金を取り戻さないとな
毎年90兆円の埋蔵金が溢れでてくるのになぜか消費税増税しなければならないってことは
どこかに消えていってるんだからな

米国様が、日本の円安誘導で米自動車産業迷惑してるって怒ってるから

てめー調子こくな、ぶっとばすぞ
って米国にいえる人じゃないとダメだなｗ


やっぱ自民ねーなｗ

>>598
減らすだけはダメだよ、その金で次世代の飯の種に投資しなきゃ。
公共投資もまだまだやらなきゃならんこと一杯あるし。
景気がよくなりゃ税収は黙ってても増えるしね。

>>534
> おいテレ朝で橋下無双だぞ!
>
> バカな麻生信者今すぐ見ろ!


確かに橋下すごかったなｗ
教員サイド（つか日教組サイド？）に立ってるなんたらいう学者血祭りでワラタｗ

>>602
だから俺は民主党政権なんか始まって欲しくもなかったってｗ

>>592
国が地方公務員の人権費に口出しするのは筋違いで事実上の越権行為。現代の地方自治のあり方の
流れに逆行する行為だ。
今までやってきたことの説明がつかない。

お前が言っていることは、例えば会社ならそんなの従業員の基本給を減らせばいいと言ってるようなもの
実際リーマンショックの時でも基本給を削った会社なんてほとんどない。
９７年以降税収が上がらないのは、９７年以降にアジア通貨危機や金融機関の破綻の連続などで景気が
悪化したからだろ。

いまだに内閣支持率が30%あるのが恐ろしい。

だけど本当に恐ろしいのは、自分たちで選んだ代表だという認識を国民が持ってないってことだよな。

本当にそう思います　景気が悪いのに　増税だけして　一体どうなるの？
更に不景気になって悪循環ですよね、、、議員定数も削減できてないし
公務員の人件費削減も実施できてない　社会保障も内容が不透明　一体何を
もって国民を説得できるのか、、、、野田は消費税を上げればすべて解決
できると思ってるのか？？？　バッカじゃない？？？

578 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2012/01/15(日) 11:04:51.70 ID:G3oYT8LsO
リーマンの時なにもできなかったくせに


そういえばリーマン過ぎても何も出来ない無能政権があるよな

>>610
そりゃそうだ。今の野田内閣は、２００９年の時、民主党に
投票した人たちが思い描いたものと、何一つ一致しない。
民主党は、政党としての体を、なしていない。

景気が回復したら
自民党政権が増税します

こんなの門前払いでいいだろ
泥棒にお茶出して身の上話も聞いてから
何を差し出すか協議するってアホか

>>610
おれもそれが一番怖いな

>>614
> 景気が回復したら
> 自民党政権が増税します

つまり民主党は次は政権取れないってことだな。

そりゃそうだｗ

>>462
自民が気に入らないからって､何も出来ない民主党と同じように扱うのは無理がありすぎ｡

麻生さんでもう4年やってもらいたかった

お金を刷るって、一番簡単な景気回復すらしない民主党w

麻生政権で第二次補正予算という名目で１５兆円もばら撒いたけど、それこそが埋蔵金だったのは
後でわかったことだ。景気対策が先だというなら予算を付けなくてはならないが、それも国債発行
しろと言うんだろ。それが積もり積もって１０００兆円と言う結果になってるのに、その返済計画には
言及しない所が欠陥なんだよ。景気対策の為に借金を増やしてもし失敗したら借金が嵩むだけ。
もしアイデアで景気対策できるなら是非提言して欲しい。隠すほど器は小さくないはずですから。。。

民主、自民、公明が消費税増税を表明してるんだから、今後増税は絶対に避けられない。
だったら、赤字国債どんどん増やすより早い内に増税を実施した方がいい。
遅く成ればなるほど被害が拡大するだけ。
ギリシャ問題と同じで、こういう財政問題は早い内に手を打たないと取り返しのつかない
こととなる。

>>609
基本給は下がらなかっただろうが、その代わりリストラされただろうが。
公務員は解雇なしなんだから、代わりに給料さげたっていいじゃねーか。

個人的には地方分権はやめたほうがいいと思うんだよね。
国政みたいに全国から注視監督されてる機関でさえこれだけの無能が集まるのに、
地方みたいに監視の目が薄いところに権限が移っていったら、
あいつらやりたい放題にやるだろ？
監視対象は一箇所に集めておいたほうが効率的だと思うんだよ。

浅生って、リーマンのときに
日本が世界の肥やしになる！みんな安心して！
って宣言した人だよね？ｗ

増税した所でどの道、現時点で1,185兆円弱もの借金何て返せ
無いんだから、景気回復を重点的に行うべきよねえｗ
私があちこちでレスした通りに、日銀法を改正して現金を政府
財政へ直接歳入すれば、国の借金は返せるし、景気も上向く
わよｗｗ
バブル時代程は無理だし、そもそもその気配が見えたら抑制
するけど、少なくともリーマン・ショック以前よりもずっと景気は
良い状態になる事でしょうｗ
この国にはインタゲ政策とケインズ的財政出動が足ら無いわｗｗ

リアルタイム財政赤字カウンター
http://www.kh-web.org/fin/

>>614
増税しますって言って選挙に勝つんならそれはしゃーなしだろ？ｗ
増税しませんって言ってたやつらが、やっぱ増税します、選挙もしませんっていうのは絶対ダメですｗ

>>613
これだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

民主に投票した人間に責任あるわけじゃないわな

民主党を批判されると必死でジミンガーしてるのは、
民主党政権になれば自分の生活も向上すると思ってた馬鹿だなw

>>622
それならば、民、自が消費税の増税を主張して、解散総選挙をすれば
一番早い。国民に嘘を付き、民意を問わなかった民主党が
これ以上いくら政権に就いていても、何も進まない。

>>609
上げる時は国家公務員に準じてるんだから下げる時も準じるだけだろ、
地方自治に口出しするとかの話じゃねーし、それを交付金で調整するだけだろ。

基本給減らさなくても良いよ、総人件費が減ればいいんだからw

ITバブルもサブプラバブルも無かったんだな、君の中には。

自民は景気回復を前提って言ってたしな。
民主よりは100倍マシ。
ただ、それでも自民党に戻るって選択肢は絶対あり得ないし、あってはいけない事。

>>622
だからしたいんならちゃんと解散総選挙して信を問うたらいいんでない？
元々上げません上げるときは選挙しますっつってたんだからな。
スジは通さんとダメだ。
政権離すのが嫌だからってダラダラ続けてたらそれこそ納得した形で上げられないだろ？

景気回復するのに、
量的金融緩和に反対し、財政出動をした麻生政権の政策は間違い。

量的金融緩和に反対し、財政出動にも反対し、増税しようとする民主の政策はもっと間違い。

>>621
> 麻生政権で第二次補正予算という名目で１５兆円もばら撒いたけど、それこそが埋蔵金だったのは
> 後でわかったことだ。

ん？
一回使ったらなくなるものを当てにして恒久的に金が出ていく子ども手当とか
高速無料化とか高校無償化とか年金問題解決とかしようとしてたの？
民主党は。

全然ぶれてないな

泥棒に優先順位が違うよ
けど話し合いはするよって
場合によっては協力して
景気の良さそうな家を探して盗みましょう


困ったもんだ

>>623
リストラされたのは派遣な。
正社員はほとんどリストラされていない。こういうときの調整弁として企業は派遣を
雇っていたわけだから。
それから、民間の給料が下げられたのは、リーマンショック時は仕事がなくなって週休
３日のところも増えたし、残業もなくなったから。つまり、仕事量が減ったから給料が
減っただけの話で、公務員の場合は逆に復興やらで仕事が増えたわけだから給料下げるとか
そもそもおかしな話なわけよ。

世界バブル時に
自殺増やしまくった自民に

景気回復するまでって、いつ？


永遠に無理だろｗ

まああれだ、問責2名にR4クビで民主党が政権とる資格がないのは明らか。
朝鮮団体の杯を受けてる野田にもさっさと政権を降りてほしい。

え？自民党だって消費税増税のタイミング探ってたじゃん。
与党になればどうせ増税するでしょ。

野党だからっておべんちゃらはやめようよ。信用失うだけだよ。

まだまだ優秀な長老がひしめいていた1990年代の自民党でさえ
バブル崩壊後の日本の経済を立て直せなかったのに
その傷の癒えないまま、リーマンショック＋東日本大震災＋欧州危機の3連発が襲った日本を
誰が立て直せるんだよ＾＾

麻生、おまえにできるんか？

ムリムリ。野中広務をなんたら呼ばわりして長老の言うこと聞かないような人間が
この難局をどうにか出来るはずなし＾＾　口だけはでかいな。っていうか曲がってるし。
自民党は野党に落ちてからクソ以下だな。はよ昔の力を取り戻せ。

>>631
ないものねだりでは？

>>630
地方が国家公務員に準じているってのは、地方が独自にその基準を採用してるだけで
国が強要しているわけではない。国の基準がおかしいと思ったら基準として採用しないだけ。
あと、日本の公務員の総人権費は他の先進国と比べて安いわけだから減らす理由がない。
元々日本は人口に対する公務員の数が諸外国より少なすぎるわけで、一人当たりの給料ではなく、
総人権費で考えないとおかしなことになる。

>>641
麻生政権だったからこそ、リーマンのダメージがあれくらいで済んだわけだがw

増税はやるけど民主党は改革なんて一切やら無いだろううし景気回復なんて夢のまた夢・・・というのが透けて見えるので誰も賛成しないんだろ
出来るというならお前がやれと麻生に言ってやりたいとこだが

>>1

まず景気を回復とか、今のまんまの政治構造システムの中で根本的な景気回復とか無理ですから、ｗｗｗ

>>641
野中の何がいいんだよ。部落ズブズブで真っ黒だろ。

>>642
ないもの？
自分の考えに近い政党を支持すれば良いのでは？
それとも自民か民主しか選択肢が無いわけ？

>>640
だから「タイミングを探れ」って言ってるだけじゃないんですか？
なにがおべんちゃらなのか全く分かりませんけど。

>>648
好きなものを選択すれば良いに決まっている。
それで、その政党は、今すぐ政権を担当して国政を担えるの？

国の無駄遣いNo1は国会議員。

>>649
タイミングってｗ
本当は自民は増税したかったが、すると支持率が低下するので景気の回復をまって〜
などと言い訳をして先送りにしてきただけです。
小沢が反対しているのも支持率が気になるからだけで、日本の財政状況とか何も考えてません。

>>646
僕もそう思う。ここは「まず解散して国民の判断を仰げ」が正しい。

福島周辺の人は年後位は死んでいる

麻生だったらエコポイント、エコカーに続き
景気対策があっただろうな

>>643
あのなw他国がとかいいんだよもうそんなのは。
今金が無いから増税しましょってのに対してまずリストラしろって話な訳、分かる？
地方なんか自治体によるかもしれんが合理化と民営化で半分削っても行政サービスに
たいした支障は出ないって、派遣もいるしw
それを地方自治に口だすなって言うなら金も出さなきゃいいだけ。

そりゃ景気回復が一番大切だよ
カネがなけりゃ福祉もクソもないからな

>>634
マニフェストは４年工程で１６．８兆円の予算が必要ですから、その４年分は確保できたわけだ。
つまりその間、景気対策、社会保障と税の一体改革、予算の複数年編成などで恒久化を策定する
チャンスが生まれる。

財政法第５条
・日銀の国債直接引き受けを禁じる
※ただし「特別の事由がある場合において、
国会の議決を経た金額の範囲内ではこの限りでない」

東日本大震災は特別じゃないのか？

【消費税増税】麻生元首相「民主党政権は増税よりも前にまずは景気回復やるべきで優先順位違う」　法案提出後に国会中心に与野党協議を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326538075/

612 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 20:59:37.88 ID:MJ6HhXbt0 [1/6]
麻生のやるべき事は民主党の悪口を言う事よりも漢字を覚える事だなｗｗ

769 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 21:13:53.65 ID:MJ6HhXbt0 [2/6]
自民党が無策なのは何十年にわたって証明されてきた事だからね
民主党が無策といってもたかが数年だからまだ期待する余地があるわけよね

したがって民主のほうが自民よりマシという結論にたどりつくんだよね

808 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 21:16:50.09 ID:MJ6HhXbt0 [3/6]
カップラーメンが４００円と思ってる人に首相は任せられないよ
日本経済をメチャクチャにしかねないからね

867 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 21:22:27.48 ID:MJ6HhXbt0 [4/6]
いまだに麻生支持してるとか
なんか気味が悪いよね

915 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 21:26:46.41 ID:MJ6HhXbt0 [5/6]
自民党って政権交代の時に内閣機密費をパクったんだよなあ

麻生さんの懐にはいくらぐらい入ったんだろうね

939 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 21:29:10.31 ID:MJ6HhXbt0 [6/6]
>>915
金の無いヤツは結婚するな！
とか言いながら自分は機密費パクっちゃうんだもんなｗ
ほとんど極悪人と言っていいレベルだよね

自民がいいとは言わない。他の政党を選択してもいい。
ただ、民主党政権がもし次の４年も続いたら、
４年後（６年後？）、日本が（と言うか、自分たちが）
無事でいられるとは、思わないよね。

【景気回復したら】 は過去の話。自民支持者も党を庇うのに必死だなｗｗｗ

★自民党 「消費税率の当面１０％引き上げ」　2011.7.20 20:13
> 社会保障と税の一体改革に関しては、子ども手当など民主党のバラマキ政策の撤回を求め、
> 社会保障財源確保のため消費税率の当面１０％引き上げに改めて言及した。同時に公共事業
> の必要性も訴え、財源はデフレ期間中は建設国債でまかなうとした
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110720/stt11072011300003-n1.htm

★自民党 復興増税。民主、公明と協力して法案通す　2011.11.30 12:26
> 政府は「次世代に負担を先送りしない」として、当初、所得税の増税期間を１０年間にする予定だった。
> だが、自民・公明両党が年間負担額を圧縮するよう求めたため、２５年間まで延長し、事実上の恒久増税
> となった。また、当初案に盛り込んだたばこ増税は葉タバコ農家を支持層に抱える自民党の強い反対で実施
> を見送り、個人住民税の増税幅を上積みして補った。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111130/fnc11113012290009-n1.htm

>>659
<丶｀∀´> 格別ニダ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16651162 チーム関西・荒巻代表の魂の叫び！！
これも書き込み規制有り。言論弾圧！ぜひ拡散お願いします。 日本人は立ち上がりましょう！
※動画に出てくる多摩川さんはレンホウ演説時プラカード揚げて逮捕3日拘留。抗議は継続の固い意志

神戸市教育委員会「我が国」禁止用語に http://hibikan.at.webry.info/201102/article_420.html

>>656
リストラってバカかお前ｗ
今復興事業のために公務員の仕事は増えている。復興のための法案の整理や
復興計画の作成、復興税という新たな税を徴収するために全国の役所もそれに
対応できるよう体制を整備しなくちゃならんし、その財源の支出の内訳や実際の
事業計画など要するに仕事は増えている。また消費者庁なんてのもできたし、公務員の
仕事は増える一方なんだよ。
仕事が増えているのにリストラとか民間でもあり得ない話だ。
マスゴミに踊らされて何でもかんでも脊髄反射で公務員叩いて喜んでるようなバカに
しか見えんぞｗそこらのおばちゃんとかは同意してくれるかもしれんが、一定レベル
以上の企業に勤めてそれなりの知性を持った人が聞いたらバカにされるだけだ。
もう少し頭使ってからレスしろよｗ

>>665
公務員の仕事が大変なのはわかってるけどこんな事態だからこそ涙をのんで給料カットしてほしいわけさｗ

こんだけデフレ長期化すれば、特別だよな
日銀に国債直接引き受けさせまくって、焚き火させようぜｗ

震災でも地震税いう自民党には
無理だけどｗ

公務員というか官僚で高給取りの人達すげー暇そうなんだけど・・・

忙しいのもいるが暇な人が下に仕事おしつけて楽して給料もらってるのなんとかしねーとだめだろw

>>650
与党になるのが全てじゃ無いと思うぞ。
野党の仕事だって大事な仕事だ。
そもそも、自分の考え方と違う政党に投票なんてあり得んのだが？

徹底的に無駄を削れば、増税いらないかもしれないだろ

碌な政治家がいない

>>665
一理あるけど、天下りや渡りの解消・特別会計の見直し・給与水準引き下げはできるよね。
あ、あと官舎廃止。

>>668
国家公務員には自衛官なども含まれるからな。
本当に叩くべきは地方公務員。

だいたい天下りできるから公務員やってるとかおかしいだろｗ

景気対策邪魔ばかりされてた麻生さんが云うと説得力あるなあ

>>668
霞ヶ関の官僚なんて毎晩１２時くらいまで残業してるだろ。しかもサー残でｗ
>>670
えっと・・また民主が「無駄を省けば」とか言ったら投票しちゃうわけ？

マニフェスト違反がなんだ？
昔から勝てば官軍、やりたい放題だろ。
うそつき国会議員なんて次の選挙で黙って
落とせばいいだけ。

>>115
言い方の問題はあるが

>族議員がゾンビのように蘇り、国民の利益を無視した特定団体への優遇を行う
>無駄な公共事業を再開し莫大な予算を補うために国債を大量発行

これは良いことだろｗ

公務員の仕事大変なのはわかるけどねー。
だからこそ歳費削減に一役買ってほしいのさ。
何とか法人だって必要な物だってたくさんあるだろうし、そこでＯＢの顔が必要とか言うんなら無給でやればいいじゃない。

>>669
別にどこに投票しようが構わないのは、当たり前なこと。
ただ、自民が政権につくことがあり得ないと言うのなら、
じゃあどうするんですかと言うこと。
次もこのまま？

>>676
やりたい放題ってことは無いんじゃない？
今だってマニフェストという言質を取られてぼろくそにされてるしｗ
黙って次の選挙を待たなくてもぼろくそ言う権利は無くもないだろｗ

まずは景気回復、すぐ次に無駄削減、最後に増税。

優先順位を間違えると魔界に落ちる

空洞化しまくってから増刷しまくったら
ジンバブエになっちゃうだろ？ｗ

はよやれよｗ
あ、もう手遅れかｗ

J-NSC（Ｊ自民党 Ｎネット Ｓステマ Ｃクラブ）の皆さん、今日もお疲れ様です

不景気にはまず減税が鉄則。

>>681
それってどこですり込まれたの？
雑誌？テレビ？それとも２ｃｈ？ｗ

ユーロ危機で世界経済が破綻しかけてるときに、景気回復とかないわｗ
３月にもギリシャは事実上破綻すると言われている。
そうするとギリシャの７倍の経済規模を誇るイタリア、ポルトガルにも飛び火し、世界経済は
大混乱必至だ。
日本が今後景気回復するという要因が何もないｗ

>>658
> マニフェストは４年工程で１６．８兆円の予算が必要ですから、その４年分は確保できたわけだ。
> つまりその間、景気対策、社会保障と税の一体改革、予算の複数年編成などで恒久化を策定する
> チャンスが生まれる。

４年のうちのすでに２年以上が過ぎたわけだけど、どのくらいの目処がたったの？

そうだがこの人でてくると信頼度さがるから静かにしていて欲しい。

>>685
自民党でも難しいかもしれないけど、民主党政権で景気が回復する
可能性は、まったくないな。

概算要求基準を鳩山が消して公務員に付け込まれて借金増えた
今は復活したが震災名目なら無視して要求し放題

一度贅沢したらなかなかやめられない
こういう公務員の暴走を止めるのが政治だろう

>>683
民主党の「民主政権の間は増税しない。議論すらしない。」ってのが嘘だったってことで叩かれてるだけだろｗ

民主党は責任転嫁する前にまず土下座するのが先だろう。

>>2大人気ｗ

>>688
そのとおり。
だから景気回復を待つのは無駄なわけ。
今すぐ増税しないと財政赤字が膨らみ続けて取り返しのつかないこととなる。

あくまでも景気回復ありきの増税であって、先に増税をやったら
税収が減るのは過去のケースから見ても明らかだろうに。

当時の与党景気対策に散々文句付けといて、
いざ自分たちが政権奪取したら完全マル朴李しやがった上に、
自分たちの刺激策は皆無というクズ民主党には
その辺が何も理解できないんだろうけどさ。

>>690
２ちゃんでそんなこと議論したってしょうがねーだろｗ
J-NSC（Ｊ自民党 Ｎネット Ｓステマ Ｃクラブ）の馬鹿っぷりを笑ってるだけで面白い
馬鹿が馬鹿を騙し、馬鹿だけの集団に成り下がるＪ−ＮＳＣって最高のウォッチ対象だからな

自民のしていた借金をどうにかするために増税は必要でなかったことは民主党自身が言っている。
衆院選前に「民主党が政権握ってる間は増税しない。議論すら不要。」と言っていたのだから。

その後増税が必要になったということは、民主党が政権とってからの政策がまずかったからということに他ならない。

>>692
だったら、まず民主党政権を倒さないとね。結局、野党時代も今も、
彼らが日本の足を引っ張っていたと言うことだから。
今の野田政権じゃ、このまま夏まで、日本は何も決められないまま
ずるずると行くよ。

>>692
だから今すぐ増税したいんなら早く解散しろよｗ
筋は通さんといかんやろｗ

自民はグレてるだけだろｗ
放置しまくってた無能のくせにｗ

>>665
地方のバスの運転手の仕事が震災の影響で増えてんか？
清掃局もか、窓口業務も、全ての業務が震災の影響でw
地方出の国家公務員30万いたっけみんな仕事がシンサイデーかw
硬直した人事システムのバカ公務員の自業自得だろ、知るかボケ!!

とりあえず円を１ドル１００円の水準に戻すだけで
日本の輸出企業はかなり助かるだろ。

景気回復なんてやる気ないのでしょ。
あくまで隣国の経済を強くしたいんじゃない？

>>695
埋蔵金がどうこうとかさ、まるで自分たちが政権獲ったら
金が湯水のように溢れるようなお花畑を描いてたよな。
民主党の連中「全員」。

そんなものは何処にも何も無かった上に増税じゃ、
「自分たちの見立てがものすごーーーーーーく甘かった上に、自分たちの政策もダメでした。だから増税」

ということだもんな。

民主が嘘つきで駄目なのはもう前回の選挙の時から分かってたことなんだよ。
それで騙されたとか言ってる奴は個人的にはバカだと思うが、まあそんなこと
言っても仕方がない。
今ある財政赤字をどう解消するかという現実の問題に対処する方が先。
で、景気回復なんてもう見込めないから今すぐ増税するしかないという
単純な話だ。
増税に反対してる連中は、財源がないのに自分が増税されるのが嫌だと
いう理由だけで反対している。
他にもっと削減できるだろとかいうが、議員や公務員の人権費を削減した
ところで焼け石に水。まったく効果がない。
結局増税が嫌だから他人に責任をなすりつけて反対してるだけの我が儘な
連中だよな。

>>684
まずは金融緩和のほうが先。
日本だけ量的金融緩和しないから円高になってんだよ。

自民のしていた借金をどうにかするために増税は必要でなかったことは民主党自身が言っている。
衆院選前に「民主党が政権握ってる間は増税しない。議論すら不要。」と言っていたのだから。

その後増税が必要になったということは、民主党が政権とってからの政策がまずかったからということに他ならない。



上記を否定するには、「民主党はウソを言って政権取った」ということを認めるしか無い。

十年以上も無能が座っていたんだから後始末がキツくなるのは当然

>>700
くどいな。その邪魔が、民主党なんだよ。自民党が、
「景気回復後の増税」を主張していたとき、「財源はある」
「消費税は論外だ」と批判して、「消費税は悪」イメージを国民に
刷り込んだのは、まだに民主党なんだよ。そして、今度は１８０°主張を
変えて、今度は日本全体を敵に回している。

>>694
民主党の議員の皆さんの方が常に笑いのネタをたくさん提供してくれるから
ソッチの方がよっぽど面白くて笑えると思うがねｗ

>>692
どんな風に大変なことになるの、ねえねえ？

>>701
一口に景気回復といっても難しいからなあ。
ようは一般人に買わせるネタがほしいわけだがミンスの場合は政策的にまったくアイディアを出してないところが問題なんだよ。
自民の時にはエコカーやエコポイント、地デジ化など色々あったからな。
無策ぶりに呆れ返る。

ちなみにできれば買わせるものはなるべくたくさんの会社が関わっているものが望ましいのだが何か無いものかね。

一度で良いから民主に投票した人の顔を
見てみたい

>>696>>697
解散総選挙というのも別に俺は否定はしないが、自民は消費税を争点に
した総選挙をできれば避けたい。何故なら、自分らも同じく増税を主張
しているからだ。
だから、自民が今取っている戦略は、消費税増税に応じる代わりに解散総選挙の
約束をすること。
つまり、民主党政権時に増税させておいて民主の支持率を下げたところで
総選挙をした方が自分たちにとって有利だからだ。
そんなことは民主も気づいているので実現するかどうかは分からないが、とりあえず
今のところ自民は自分らにとってもっとも有利な戦略を展開してるだけ。

麻生信者の痛々しさは異常

>>700
業者っつーか会社的観点からすると。

強い円を背景に燃料や原材料を他国より有利に買い、
加工製造を労働力の安い途上国で行い、
作ったものを購買力旺盛な新興国で売る

ってなことをやりたいんでしょ。
大会社は国内の製造ラインをさっさと海外にシフトしちゃいたいってのが本音じゃね。

その辺の産業空洞化への対策は何一つ立ててないのが、今のクズ民主なんだけどね。

>>440
自民をダメと言いつつ、民主に入れた奴がいかなアホか分かる事例ですね

民主と自民って分かれてる必要あんのかね？
ほとんど一緒でしょ。面倒くさいから合併しちゃえばいいのに

>>712
思惑はともかく別に増税するといって総選挙をすることが悪いとは思わないよ。
だけどミンスはけじめをつけないとダメだと言っている。

次の選挙で自民が増税をしませんと言って勝ってやっぱりしますって言ったらまた引き摺り下ろせばいいだけ。
増税をうたって負けるのなら仕方ないだろう。

>>712
重要なのは、税率を上げることじゃなくて税収を増やすことでしょう？
消費税アップで税収は減るんじゃないかという懸念に対して
何も手を打たないなら、税収は減ると予想するのがまっとうな理屈じゃないですか？

>>703
言ってることはわかるが、まずは民主が土下座して解散するのが先だな。

>>709
まず国債の格付けが下がります。そして金利も高くなります。
国債が買われなくなれば赤字国債を発行しても買い手がいなくなるし、
金利の返済も負担になり、ゆくゆくは財政破綻します。

国債発行するの止めて
強制的に予算を今の半分にすればいいんだよ
そうすりゃ勝手に無駄と借金は消える

>>679
それは結果次第なんじゃないの？
俺は民主より自民がマシだって言ってるのに、何で次もこのままなのかわからんが。
少しでも議席が多ければ、連立という選択肢もあるし。
何にしても、売国政権・アメポチ政権を今後支持する事は無い。
但し、これは俺の考え方だから、お前は勝手にすれば？

消費税を上げてから日本経済はガタガタ。失われた20年に突入した。
消費税を廃止にしない限り、円を刷ろうが、公務員の人件費を削ろうが、絶対に
経済は好転しない。
消費税の廃止こそが唯一にして、最大の景気対策だ。

麻生の頃は良かった
国民に(嘲)笑いがあった






アホウは最高の道化だった

>>700
失礼しました。 >>707 は、>>703 へのレス。

>>724
実際にミンスさんも継承しているいろんな景気対策を実行したよい首相だったと思うがｗ

>>708
いや、２ちゃんやってるなら直接話せる馬鹿を笑っていたほうが100倍楽しいぞ
J-NSC（Ｊ自民党 Ｎネット Ｓステマ Ｃクラブ）は＋にたくさん派遣されてるからさ。
本当にこいつらのダブルスタンダードっぷりや無知を見てるだけで楽しいから

>>710
景気の背景にはイノベーションがあって、
必要に迫られるものが増えれば増える程刺激策になって
景気が上向きになる。昨今で言えばIT系か。通信インフラは
有線も無線も、この20年で飛躍的に進歩した。通信量で吸い上げた
金は、確実に生活向上・進歩に還元されている。

ただ、ITは郵便・書籍・小売店・代理店・印刷等々から
そのイノベーション力で大量に仕事を奪ってしまったのも事実。
ある意味革命的に。20年前から考えられないほどに、生活から
無駄が削ぎ落とされてる時代だよ。食と教育以外はね。

その中で景気を盛り返す方法も難儀だが、その中で
どうやって税収を増やすかもまた難儀。少なくとも今のままでは
よっぽどの増税をしないと、結果的には税収はジリ貧になる。

やっぱ公共事業ってのは大事だね、と改めて思うのである。

>>710
エコポイントは公明だったはず

>>717
自民は選挙になっても増税しないとはさすがに言わないよｗ
景気回復を待ってからとか言って、政権取ったら即増税だろうけどなｗ
>>718
＞重要なのは、税率を上げることじゃなくて税収を増やすことでしょう？
そのとおり！わかってるじゃん。
だから、景気回復はもうないし、景気回復での増税は期待できない。だから
消費税増税で税収を確保するしかない。
増税したら税収が落ちるってのはデマだから信じないように。
増税ってのは税収を増やすためにやる政策であって、もし増税で税収が落ちるなら
どこの国も増税なんてやりませんｗ
９７年の増税時以降にに税収が減ったのはアジア通貨危機や相次ぐ金融機関の破綻などで
日本が金融危機に陥ったのが原因なだけです。あと政府の緊縮財政実施もね。
アジア通貨危機や金融機関の破綻がなければ税収は普通にUPしていたはず。

日本人はなんでこんな有能な首相をクビにしたの？

自民のしていた借金をどうにかするために増税は必要でなかったことは民主党自身が言っている。
衆院選前に「民主党が政権握ってる間は増税しない。議論すら不要。」と言っていたのだから。

その後増税が必要になったということは、民主党が政権とってからの政策がまずかったからということに他ならない。



上記を否定するには、「民主党はウソを言って政権取った」ということを認めるしか無い。

まあこの国の役人はさ普通の会社じゃありえないくらいぬるいと思う・・・

現場系の消防とかの公務員は安月給で悲惨だが・・・

>>246
それは楽しみだw

>>730
結局、お前は民主擁護者なだけでしょ？

>729
案を出したのが誰であれ、それを採用して実現させた人が
評価されるのは普通の話だと思いますよ。
それとも「大阪城は大工が建てた」なんて真顔で言っちゃう人ですか?

>>730
では、消費税を増税した際に欧州危機や円高、中国バブル崩壊、天災、
政府の緊縮財政等の影響で日本が金融危機に陥ったら税収は減るということでよいでしょうか。

>>735
> 結局、お前は民主擁護者なだけでしょ？

また言われてるよID:3I8it+Rk0　ｗ
みんなそう思うよなｗ

民主党を擁護する気はないが、麻生の景気対策も所詮は金持ちや企業に対する
バラマキ以上のモノはないしなあ

やっぱり自民は自民で小泉改革で出来た格差と金持ちに媚びた
政治姿勢を改めないと

まず公務員の給与を３割減らすこと

戦後5本の指には確実に入る有能な首相であり、なおかつ保守愛国だったので、
マスコミが総力上げて潰したよな。

忘れないよ。
マスコミがしたことも、それに騙されたやつらのことも。

>>1
お前が言うなｗｗｗｗｗ
定額給付金なんて借金何兆も増やして景気回復してないだろ

貰った人間のほとんどがパチンコか貯金なのにｗｗｗｗ

>>730
例え景気回復が今後ないってのが真だとしても、民主が増税語る資格は無いわな
最低でも民意を問うて政権を再び獲った上でやれって思うよ

>>735
だから、俺は民主嫌いだし、前回も自民に投票したわｗ
ただ、今の野田の消費税増税の政策は自民だろうが民主だろうが直ちに実施すべきで
あると言っているだけ。

あと、増税したら税収が減るって言ってる奴が後を絶たないが、普通に考えて
税収を増やしたいのに税収が減るようなことをする国なんて存在しない。
前回税収が下がったのは、他の経済的な要因が重なったのが原因なだけ。
もし、増税して景気が悪化して税収が減るなら、減税したら景気が回復して税収増えるの？
だったら、他の国はなぜどんどん税収下げないの？
ってこれくらい普通に疑問にもてよ、お前らｗ

>>744
嘘だね。

「消費税は増税したい。でも民意は問いたくありません。（選挙で負けちゃうから）」

民主党の野田政権の主張そのままじゃん。

民主党は最低の底をさらに割ってる政党だからな。
政党つーか犯罪者集団だ。
「政権は騙し取るもの。
　国民は騙すもの、支配するもの。」
と、神経の芯まで真面目に染み込んでる集団だから。

>>736
エコに関しては発案者が蔑ろにされ過ぎだとは思うよ

民主擁護とか言ってるヤツは自民信者のネトウヨだろｗ
チャンネル桜か知らんがネットに自民信者多いし


国民感覚で言うと
民主は糞 公明はもっと糞 自民はさらにもっと糞なんだよ
つまりこの３党は支持してない

>>675
そいつらに残業やらせすぎるから経済対策できないんだろ。
さっさとクビにしちまえよ。

>>744
あとちょっと気になるんだが、民主は消費税の増収分を何に充てるって言ってるんだ？
まさかとは思うが福祉とか言わないよな

つか親戚に東大での高級官僚いるけど、こんなに税金たりないのにこんなに楽に給料たくさんもらって
いいのってぶっちゃけいっとるw

>>748
そういうこと。

>>737
欧州危機の影響で税収は減るかもしれない。だが、増税しなければもっと減るということ。
>>744の訂正
どんどん税収さげないの？　×
どんどん税率さげないの？　○

>>748
普通に考えたら民主も自民ないわな
仮に次の解散総選挙になった場合民主党には党の形態すら
保てない位、議席を減らして欲しいが、格差を生む派遣規制緩和を
最低限のセーフティの構築を放置し、自己責任で逃げている
自民も問題外だわ

>>748
ネトウヨ連呼厨は、その自民党以下の糞だがな。
お前らの言っていることで、これまで何かが合っていた
ためしがない。

自民党時代に無策で借金を６００兆円までふくらました。
不景気だから。。。でずるずると借金まみれになった。

自民党は借金まみれの日本の借金をさらに増やせと言うんだな。

>>754
そして各政党が乱立して、何も決まらない政府が出来上がるわけだがいいのか？
よく民主も自民もダメって意見を目にするが、じゃあどうしたい訳？

>>749
それは、国会答弁もまともに出来ない大臣に言えよ。

>>758
アホウか

>>753
すみません、読み間違えていました。
前回の消費増税で税収が減ったのは、別要因によって消費のトータルが
減ったせいであり、消費者がどれだけ消費するかは基本的に税率が上がっても
変わっていない、ということですね。

>>4
経済も外交も持ち直しさせたのは麻生元首相の手柄
それを、ぜんぶなかったことに、ぶち壊したのは鳩の無能
後者はミンスにしてもいいけどね

>>672
自衛隊は特別公務員だよｗ
政治家もそう。国勢調査員も皆特別公務員ｗ

マニフェスト破りの総理野田佳彦こそ民主党から除名しろよ、議員野田佳彦も怒ってるぞ()
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

↑　コピペだけど、これはすごいブーメランｗ

>>759
アホウに限らず全部だ。

現状は飲食関係が売り上げがかなりおちてる。
増税みこして消費者がつかわなくなってるとのこと。

そのせいで大手もテナントの賃下げ交渉かなりしてきてる。

増税されたら更につかわなくなるから、デフレすすむんじゃないのこれ。

これずっと麻生言ってたもんな

ここ20年で景気が上向き増税できる時期は無かった
あと20年先にも無いだろうけど
さすがおれらの麻生最高！

>>755
自民以下も民主以下も公明以下もない。３党は同じ方向性で揚げ足取りしてるだけだから。小泉が一番糞なのは間違いないが
>>754
自民民主公明全て政党維持してる事が問題なんだよな

>>757
黙れネトウヨｗｗ

どの党でもダメだって言ってるだけだよｗｗ

所詮日本はこのまま混乱しながら衰退していくんだよばぁぁかｗｗ

マスコミの自民ステマ

>>756
自民を擁護する気は無いが借金を膨らませたのは国民だわ。
90年代からずっと緊縮財政しいてたらどうなってたか、GDPが3割は減ってんじゃね？
宮沢内閣の不良債権処理を感情論で潰したのがターニングポイント。

>>750
民主は消費税は全て社会保障にまわすと言っているよ。

マスゴミに騙されて麻生叩くやつ多いな。
景気回復を明言してる政治家はあんまいないぞ。

>>4
麻生さんは一時的に景気回復させたじゃん。
回復した時点では鳩が総理だったんで持続しなかったけどな。。。

>>757
マスコミあたりが「政治にも外国からの活力を！」とか言って
外国人参政権をゴリ押ししそうな展開だわな。
現状はとっくに同じような奴が与党なんだけど。

>>769
だからお前はどうしたらいいと思ってるのか聞いてるのに何言ってんだ？
レッテル貼りしか出来ないカスで自分の意見すら言えないなら、悲観したまま山奥に籠ってろ

>>772
全てじゃないと思ったが。

麻生“さん”
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

衆院選の時はあれだけ湧いた民主信者どもはどこに行ったんだ？
あんなに必死で目を血走らせて自民を叩きアンチ民主にレッテルを貼って
嘲り笑って嫌がらせ工作してきたのにこのざまｗｗｗ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　「ちくしょう！あんなにネトウヨ連呼したのに！」
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　「連日連夜自民叩いたのに！」
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　…みたいな感じで
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 布団の中で泣いてるのかな？
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ そしてtwitterとかでも必死で
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　日の丸アイコンをブロックして
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 情弱仲間だけでみじめに
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 傷をなめあってるのかな？ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>757
そんなアホな事言ってるから自民が反省せずどんどん中国みたいに独裁になるんだよ
理想は長期政権作った自民がやるべきだろうがまずは今までの反省して間違いを認めないとな
特に小泉時代の政治なんかはどんどん自民が批判して変えていかないと。天下りとかも

日本を良くするとか国民のためとか官僚が考えるはずがない。
基本的に官僚というか公務員は国民のために働くことはない。
国民=客じゃあるまいしｗ
仕事が多いのは事実だが予算があるからただこなしてるだけみたいな感じだからな。

>>772
ゲラゲラゲラ

「誰の」社会保障なんだろうなｗｗ

もうこの国はダメだよ

払うヤツと享受するやつ

権利を行使する者と義務を果たす者

守られるべき者と守られる者

もうメチャクチャだよ
一回壊れて外国にでも支配されなきゃもうダメだなこりゃ

こないだ図書館で息子用の本探してたんだけど、経済っていう図鑑があって、
「景気のいいときは増税、景気の悪いときは減税」って書いてあった。1983年発刊の図鑑。
野田と安住にこの図鑑送ってやりたい。

公共事業と車屋と電気屋の優遇だろ。そして借金1000兆円で増税。

とりあえず、安住の今日の発言で、
この増税にたいした意義がないことはわかる。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　お前ら「でも自民はねーわ」
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　…とか言うけど…それは自民に戻して
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　みないと分からないじゃない？それに
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　ダメだったらまた民主に変えれば良いのよｗ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　　　民　主　に　お　灸　を　す　え　る
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　…と思って試しに一回戻してみろよｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>760
消費税を増税すれば多少消費は下がるが、それ以上に税収が上がるということ。
消費税増税分以上に消費が下がるということはない。極端な話、消費税を１００％
にしたら消費が０％になるということはない。

襟が乱れっぱなしの自民
正せ

>>784
なら病院屋か介護屋に回せよ。
生産性がないから公務員みたいな感じになるがね

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　 　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　民主みたいな日本史上最低最悪のダメ政党に
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　うっかり投票した愚かな自分を正当化するために
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　「民主はダメだけど自民はもっとダメ」…と
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　現実逃避したくなる気持ちはよく分かるよ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…でもな…自民の時は安定感があったのに
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 民主の失政で日本瀕死という絶望的な
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 「現実」は全く変わらないんだよなｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>774
バラマキやれば小学生でも一時的景気回復できるよ

で、その借金はどうするの？

>>772
景気回復ｗｗ

>>780
自民党が長期政権だったのは、自民党が独裁をしたからではなく、
野党が無能で、信頼されなかったからだよ。

>>787
では、消費税増税は消費を下げる効果があるのは確かということですね。
つまり方向で言うと供給過多のデフレ方向への圧力になると理解しました。

>>760
タバコの例を見れば上がった分吸わなくなった人もいるけどまだまだ吸ってる人も多いだろ？
そういうことだ。

>>791
鳩は公務員にばら撒いたけど
景気回復しなかったお

景気対策というのはもう古い。これからは幸福度対策の時代

>>756
まだそんな情弱な事言ってるやつがいるのか…

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　 利権利権とは言うけど
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　マスゴミに煽られてうっかり
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼民主なんかに期待した底辺愚民
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　涎たらして国からのお恵みを待っているような
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 生産性ゼロの卑しい豚どもにバラまくよりは
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|利権体質のほうがよほど国のためになる
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 公共の利益になる…というのが「現実」
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 底辺愚民は身の程を弁えろよなｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

景気回復策が政権交代なんだからもう既にやってます　
回復しないのは、おまいらの努力が足りない　　　　　ｂｙミンス

>>791
ばら撒くのはまあいいんだよ。それはそれで景気対策として理にかなっているし。
でもばら撒いてもいないのに借金漬けにしているミンスはどういうことなんだ？ｗ

>>787
それは大蔵省の言い分だな。
導入時に生活必需品はライフラインだから増税しても消費は減らないとか何とか言ってたな。
実際には減ったけどな。
消費が減って全体の税収が導入前に減ったのだから意味はない。

ばら撒いてもそれは一時的なもので
恒常的な経済成長に結び付かないってみんな思ってるからすぐに低迷する

お前ら、税と社会保障の一体改革の実情と民主案について基本的な知識がなさすぎる。
ちょっと古いが民主の基本的なスタンスを分かりやすく簡潔に説明してあるから、これくらいの
基本知識くらい押さえてから発言しろよ。
もう社会保障による財政赤字が酷くて景気が回復したらとか言ってる状態でないのがわかる。

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/86626.html

>>793
それは政治的圧力だろｗ
政治家は金持ちが当たり前 二世 三世が当たり前という昔ながらの政治はすでに批判されてるだろ

>>791
景気回復した段階で税金から償還するんだろ？
先に景気回復って意味わかってる？ アホ？ バカ？ チョン？

ああ、ちなみに民主政権は、景気を低迷させた上で
自民時代以上の国債発行してるけどね

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　持続性が皆無の人気取りばかり
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　統治能力ゼロ…民主最低政権の
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　ムダなバラマキで財政悪化
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ　将来不安で景気も出生率も
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　回復する可能性は絶望的
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 反日国家に追い越され日本は沈む一方
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 情弱どもはどれだけバカなんだかｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>318
鳩山www
麻生がいいって言っているようなもんじゃんww

今の状態を脱する唯一の手段は劇的な金融緩和以外にない
歴史的にもデフレを脱却して財政再建を成し遂げた政策は全てリフレ政策
緊縮で財政を再建しようなんてのは愚策だ

>>803
仮にそうだとしても何もしないのは問題。
景気のひとつも回復させられない与党政治家なんかいる意味が無い。

国民の消費こそ景気そのものだろ。
その消費にストップをかけるのが消費税の効果。
だから消費税は廃止にしなければならない。

>>802
だから９７年のときは、他の経済的要因が重なって減っただけだって何回
説明させるんだよｗ
少しは学習しろよｗ

>>806
民主党=景気の回復を判断して増税するのは財務省
自民党=景気の回復を判断して増税するのは財務省

>>804
民主の基本スタンスは、「無駄の排除と埋蔵金で、財源はある」だよ。
それ以外にない。

>>812
他の経済的要因が原因で、増税は全く関連性が無いとでも証明できるなら
あんたの言ってる事は確かって事になるがどうなの？

>>812
もし、他の経済要因が原因で消費税の増税が原因でないと言うならそれを証明しなければならない。

>>801
バラマキがいい訳ないだろ
結局パチンコか貯金か携帯課金ゲームに流れるだけなのに
将来的に余計経済悪くなるだろｗ

経済低迷の原因パチンコ 携帯課金ゲーム 派遣を大産業のにしたのは小泉だろｗ貯金ブームを作ったのも自民への不信からだろ

なんで麻生さん、小泉のときそう言わなかったんだい？

>>817
誤解しているな。
おれが言いたいのはエコカーとか地デジ化みたいなやつね。

たしかに小泉はダメだ。

>>812 安住乙。

景気回復ね。無理ですな

>>818
自民党は小泉政権時代に財政再建に取り掛かっていたんだよ
後期高齢者医療制度ってあっただろ？

>>804
景気政策無視して社会保障に金ぶち込めば、ドンドン額が膨らんでいくだけだが？
で肝心の民主の景気対策って何？

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　いくら公共事業削っても…諸悪の根元は
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ムダな社会保障…老害への途方もない無駄遣い…
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼資産のない若者から搾り取って
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　資産持ちの老害にバラまく構造…
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ …残念ながら選挙に影響するから団塊とか
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　| 情弱愚民老害の優遇は変わらず…そして多数派の
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 老害はより露骨な既得権層優遇の民主に政権交代　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | …何一つ良くならない絶望の暗黒時代…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

政治屋や官僚の判断する景気の回復指数って
庶民に景気回復を回っていない状態で出すこと多いよなあ

要は都合のいい数字を出せばいいんだし

>>806
何兆もばらまいて何億の税収程度の一時的景気回復しかできないのに…バカなのか？

麻生誹謗中傷してる奴の理想の政治家は「鳩山由紀夫」だからなあｗ
鳩山先生の方が麻生より総理大臣にふさわしい！って3年前連呼してたしｗ
見る目の無いクズはサッサとミンスの失政の責任とって死ねよｗ

>>825
原発もそうだしねえ。

今さら自民も無いわな、ｗｗ


結局自民党に戻っても今のまんまの政治システムのまんまで、のらりくらりの政治をするだけ…


あぁ、それにしても投票するところがない、ｗ

麻生は前の選挙のときと同じこと言ってたなあ。。。
民主党は前の選挙のときと180°方向転換したなあ。
どっちが先見性があるのかなあ。

>>826
そっくりそのまま民主に言ってやれよｗｗ

過去に消費税増税で税収を減らし、
過去に内閣府の試算でも消費税増税でGDPが下がるという結果が出ているのに
消費税を上げるのはおかしい。
景気を回復させたいなら消費税を廃止するしかない。

>>815>>816
実際に消費税の税収は増えている。
所得税や法人税の税収が減ったから全体の税収が落ちただけ。
要するに、消費税導入以上に消費は減らなかったということ。
だから税収が減った原因は消費税ではなく他の要因によるものだと言える。

小泉時代が一番景気がよかったって聞いたけどあれも捏造？

>>826
それは財政政策と金融政策の不連携が問題
いくら財政政策でばら撒いても借金が増えるだけってみんな思ってるから
ばら撒きが終わると直ぐに景気が冷え込む
借金を増やさずにばら撒かなきゃ駄目なんだね
それを実現するためには政府と日銀との強力な連携が必要

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　埋蔵金はありませんでしたｗ
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ムダもまったく省けませんでしたｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　政権交代が最大の景気対策(ｷﾘｯ!…でこの有様ｗ　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 借金だって減らすどころか増やしまくりｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…でも増税だけはしっかりやりますｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 愚民どもの自己責任だからせいぜい苦しめｗｗｗ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　−民主党＆マスコミ−
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

消費税の増税は、１９９７年に、３％から５％になった時以来だね。
もう、自民党政権でも、１５年間も消費税は増税されていない。
それが、民主党政権で、来年に３％の増税で８％、
２年後にはさらに２％の増税で１０％でしょ。
異常だよ。

>>818
利権が惜しかったのさ

>>10
忘れないよｗ

とりあえず何もしないどころか嘘ばかりついているミンス支持者は、僕たちは騙されてました、ごめんなさい。と詫びを入れろよｗ

>>834
株売って儲ける人には最高だったようだよｗ

>>11
ばらまき度から言えば、民主党にはかなわないですよ？

>>835
借金が嫌なら日銀引き受けしかないじゃん。
日銀は絶対動かんね

負け犬の底辺愚民どもが必死で「自民よりマシぃ〜」…と唱え続けても
民主政権ダメダメで衰退と没落のスピードを加速させているという「現実」

むしろ民主ゴミクズ政権のgdgdぶりと景気・財政の悪化を見れば
「自民だからあの程度で済んでいた」
としか思えないという「現実」
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 ねえねえアンチ民主に片っ端からネトウヨと
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　レッテル貼って嘲り笑って誤魔化している
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　負け犬情弱愚民の連呼リアンのみなさん♪
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ …民主の政策ダメダメで日本瀕死という
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　 「現実」は何も変わってないんですけど？
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　現実逃避って楽しい？ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>832
GDPが下がっても税収が増えるから良いんだよ。
財政赤字を膨らませ続けるよりは、GDPが多少下がっても税収を増やして赤字を
解消する方が先決なわけ。
つまり、我々国民は今までは税収以上の公共サービスを受け続けてきたから、それ相応の
出費を今後はしてもらいますよってこと。
当たり前のことをしようとしているだけ。

>>833
消費税率上げれば消費税による税収が上がるのは当たり前
消費税上げた分だけ税収が増えたなら分かるが

>>843
日銀引き受けも国債を引き受けさせる事には変わりないから借金なんだよ

ミンスに票入れたバカが必死で麻生を誹謗中傷してるのを見ると麻生は完全に正しかったってのが確信できるな
その馬鹿どもが「民主はダメでも自民もダメ！次はみんなの党！」って言ってるのを見ると自民に戻すのが正解だわｗ

>>833
これは気持ちいほどのおばかさんだなｗ
消費税の増税により景気が悪化して法人税、所得税の税収が減ったんでしょ。
消費税自体は1.7倍も増やしたんだから増えるかも知れないけどね。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　民主みたいな日本史上最低最悪のダメ政党に
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 政権交代しちゃったせいでこの国ではもう
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　最小限の幸福も期待できないんだよな…
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ …マスゴミの煽りにのせられバラマキに目がくらみ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　| うっかり民主なんかに入れた愚民のせいで
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 日本の未来はもう真っ暗…マスゴミや愚民どもは
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 子供とか次の世代にどう言い訳するんだろうな…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>831
言ってるが？
自民も民主も公明も糞だと

>>843
その総裁を選んだのもミンスだしなｗ

>>826
財政出動による景気対策やったから、底割れしないですんだ。
していなかったら、もっと悲惨なことになっていた。
当時日本をボロクソに批判していたが、今は財政政策の必要性を認めているのが
かつて金融政策万能主義のマネタリストだったバーナンキＦＲＢ議長。

>>804
バーカｗｗ

そんなモン、お得意の「埋蔵金」で解決しろやｗｗ
テメェ等ミンスの戯言で始まった「祭り」の結果だろ！
テメェ等で解決しろよｗｗ

>>846
だから税率UP以上に消費は減らなかった。２％の増税で５兆くらい消費税の
税収は上がったから、かなり効果はあった。
全体の税収が下がったのは、他の経済的要因が重なり、所得税とか法人税が
減ったからでしかない。

>>854
結局その通りなんだよなｗ
何かしたければまずは筋を通せとｗそれだけのことなんだよなｗ

>>845
消費増税すれば消費が減ってかえって税収は減る

この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の老害…マスゴミのいいなりの情弱愚民どもは
自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　そしてネガキャンが上手なだけで　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　何の対案も戦略も無い詐欺師を
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　もてはやし拍手喝采…
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　　…もう腐りきってるんだよ 　
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ　 民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |　 どう転んでも絶望的な暗黒時代が続く…
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|　これからは良くなることなんか何一つ無い
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|　現役世代や若者は人生諦めるしかない…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>822
ああ、あの「姥捨て山」って訳の分からないフレーズでマスゴミ＆国民生活が第一の民主党がボロクソに言ってた奴ね。
そういや、今度も高齢者の自己負担が上がるらしいんだよね。あれ？

>>744

ギリシャが増税を繰り返して２０％になったところで破綻したわけだが。

金があっても消費しない国民に消費税は致命的なんだよ。
10%までは許容出来るとしても、医療の受益者負担を徹底させるべきだね。

>>834
そら世界不況の前と今じゃ全然違うだろ

だいたいパチンコ規制緩めてパチンコ30兆産業にしたり
派遣で格差社会作って正規社員減らしたり
韓流やＫＰＯＰブーム作ったり
闇金 振り込め詐欺 リフォーム詐欺作ったり（郵政民営化の郵パックの悪用）とか

これでわかるだろ？

三橋の経済論が正しいかどうかは分からんが
選挙出た前後だったかに言ってた

「選挙は最悪とダメを比べてダメを選ぶことだ」

ってのは正しいと思うな
問題は最悪がその場では凄くかっこよく見えたりする事だけどな

>>833
消費税上げて景気冷え込まして、消費税以外の税収が減ったことにより、トータルの税収が減ったんだろ。
もしかしてガソプーと同じで山一倒産のせいだと思ってる？

>>845
いや、日本の税金の負担のGDP比は諸外国と比べても重いぞ。
税収のためにGDPを犠牲にするという考え方もあり得ない。
GDPと税収の増減は比例関係にあるからだ。

経済が回っていれば
借金があってもどうということはないのだよ。
自分で経済を止めておいて
借金だけを責める経済素人が民主党

民主の支持が落ちたところで自民もすでに分裂…弱体化し迷走
…他もどこも単独では無理

マスゴミの全力の擁護で原発問題も責任転嫁
投票率の高い情弱層は騙されっぱなし

どうせ愚民はメディアの目立つネタしか見ないから
政策論議なんか蔑ろにされどう転んでも無能ダメ政権が続き
大衆迎合主義に流され日本復活は絶望的
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 マスコミが煽って愚民が騙された
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼「政権交代」の時点で終わってたんだよ…
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ もう何一つ良くなることは無い
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　絶望の暗黒時代
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 愚民どもはせいぜい苦しめ　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 自己責任だけどなｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まあ社会保障ってさ公務員年金の確保のためなんだけどね官僚が書いてるシナリオはw

歳出削減すれば増税の必要もない

>>848
＞自民に戻すのが正解


それはない

>>855
なるほどね
しかし長期的に考えるとどうなのよって思う
あんたは景気回復は無いから消費税上げるしかないと言ってるが、増収分を
社会福祉に回した所で景気には何のプラスもない
それどころか毎年のように額が膨らんでいくんだがどうするんだ？

民主党政権の現実

・あなたの業界、景気よくなりました？(業種を選択してチャートを表示してね)
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/histsearch&alt=yes&ov5=yes

・TOPIX(東証)株価指数(2006/01/12〜2012/01/12)
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote=151_2006&diff1=156_2006&diff2=171_2006&diff3=175_2006&diff4=221_2006&begin=2006/01/12&end=2012/01/12&mode=M&histtype=CSV

・日経　ダウ比較 (Two-Year DJIA and Nikkei Daily Chart)
http://www.global-view.com/forex-trading-tools/con/bigdj.html

麻生が政治をやってた方が良かった。

やっぱ、トップに立つ人間としての帝王学と言うモノがある。

平民出身者が権利を唱えて総理になる様じゃ、国は治まらんよ。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　政権交代のせいで全て手遅れ…
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼ムダなバラまきばかりで景気対策は二の次　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼老害ばかり優遇し若者は見殺し
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　安保も外交も台無しで…この巨大な負の遺産は
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 自民に戻ったとしても挽回不可能…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…未来の希望も全て仕分けされ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 日本復活の可能性はゼロ　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | あとは反日国家に食いものにされるだけ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

麻生の経済ブレーンだったリチャード・クーは、日本のマスコミからは完全に干されたが、
米国ではＦＲＢ議長と並んで議会証言にも呼ばれるなど知見が重視され始めている。
今、欧米が見直しているクーの政策を採用した麻生の構想をボロクソに批判したものだから、
日本のマスコミでは無視しているけどね。

古今東西、歴史的には増税を繰り返した政権や国は破綻してる。

これが現実。

>>804
自分の近視眼的発想をもうちょっと改めた方がいいね。
君は。

ちょっと頭弱すぎるよ。ここで上から目線で発言するには。

９７年の増税時の他の経済的要因、

アジア通貨危機、公共投資４兆の削減、医療費２兆と定率減税２兆の負担
山一証券の破綻。翌９８年の日債銀と長銀の破綻での国内金融不況など、景気を後退させる
様々な要因が重なって全体の税収が下がっただけ。

消費税増税だけが原因とか言ってる奴はバカ。消費税の影響なんて微々たるものだ。
「消費税増税」という自分に都合のよい、安心できるキーワードだけを抽出して、原因が
全てそれにあると考え自分を落ち着かせ納得するのはバカの発想。
自分に都合の良いソースしか目を向けない。いわゆるバカの壁だなｗ

>>855
所得税、法人税の減収の原因が消費税の増税なの。
トータルの税収減らしてまで消費税のアップに拘るのってバカでしょ？
消費税を増収するのが目的なの？違うでしょ？トータルの税収を増やすことでしょ？

消費税上げて金を社会保障に回すって事は
日本が経済的繁栄を捨てて福祉大国に転換するって事だよ
北欧の高福祉国と同じようにね
俺はそういう未来は嫌だから消費税増税には反対だ

>>870
ウヨ連呼・ミンスに票入れたバカは政治に口出しするな
首吊って死ね低脳

麻生さんが辞めた理由がわからない
糞マスゴミに踊らされた糞有権者達はしねばいいのに

>>880
北欧の高福祉国家は一人当たりＧＤＰが日本より高いですがｗ

>>845
>GDPが下がっても税収が増えるから良いんだよ。
ここ詳しく教えてくれ。

>>851
ああ、ゴメンゴメン
じゃあどこなら良いと思ってるんだ？

>>878
そのときよりひどい経済状況で消費税を上げると言ってるやつは輪をかけたバカｗ
で、ギリシャが消費税を上げ続けて破綻。

景気回復してから上げるのが正解。つまり麻生が正解。


>自分に都合の良いソースしか目を向けない。いわゆるバカの壁だなｗ
まさに　お・ま・え　ｗ

>>870
それはないんだったら、他に何があるの？
夢の世界（ネバーランド）？

東証は外人がほとんだから
為替レート考慮して、円高、株安でいいんだよｗ

いま高すぎだろ？ｗ

>>880
「福祉大国」で医療費無料の北欧でも、無料で医者に診てもらうには
「1週間の予約待ち」はデフォだからね。
早く診てもらいたいときには、コネと金が必要・・・
こんな社会の何が福祉国家かと・・・

>>871
>>804のソースにもあるように消費税を１０％にして全額社会保障費に回したとしても
２７兆にしかならず、まだ２０兆社会保障費は不足する。
だから、将来的には西欧なみに消費税は２０％くらいにする必要がある。
もちろん、無駄な医療費を削減するとか所得税や法人税を社会保障費に回すことも
考えなければこの財政赤字は解決できないだろう。

>>881
そんな煽りしかできないのかｗ？

自民が良い所を具体的に政策で説明しろ？
民主よりマシとかくだらない理由はいらないから

>>878
その他の経済的要因とやらの誘引になったのも消費税だ。
そもそも30億くらいの損失で株式会社が1社潰れただけで10兆近く税収減るかね。

野田じゃ、何も進まないかも。。。。

>>878
馬鹿はすっこんでなｗ

ところでお前らさっき食べた昼食を正直に報告してみ

そこそこ豪華なもん食ってんだろ

ごもっともだが民主党が考えるような景気対策で
景気が回復する可能性は、限りなく0に近い

>>890
そうすると日本社会の経済活動は死んでしまうんでないかい？
社会保障の赤字を解決するために経済活動を殺すって正気とは思えないだが

>>890
不足するという根拠がない

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼
俺たちの麻生「日韓関係はアジアの礎、韓流ブームは完全に定着した。
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1322310824/

鳩山が、選挙時に消費税議論の必要性を否定し
民主党はそれで選挙に勝った、
だから民主党は筋を通せ、ということ。

｢社会保障費が激増し国家財政が危険だ！」と野田や民主党支持者は今は言うが、
前回の総選挙時にはそんな状況は全くなく、
ここ一、二年で突然に発生したことかい？

最近、一部民主党議員は
｢鳩山発言は鳩山の個人的見解であり、民主党の見解ではない」
と言うようだが、選挙戦の最中に、民主党は
鳩山発言を明確に否定したか？
もう民主党の詭弁・欺瞞にはうんざりだ。

増税が必要なら、解散総選挙をしろ！
これ以上、選挙・選挙公約というものを愚弄してはいけない。

>>878の訂正

定率減税　×
暫定税率　○

それから社会保障費といっても年金の額が大きいから、年金を交付すればそれが消費に回るし、
医療機関や介護施設に消費されるので、何も消費税増税に経済効果が全く無いというわけではない。

>>892
金融・証券会社の破綻の影響を理解できない君は
リーマンショックで何が起こったか理解できないのだろうね。

>>891
安定した内政、外交、経済対策を重視する姿勢、
公務員制度改革も、やっていなかった訳じゃない。
災害に対する知識と経験。日本を戦後６０年以上守ってきた
防衛政策。

>>818
小泉が失陥すると
ジミンの後釜が下等をはじめとした売国バカばかりだからな
「まだマシ」のレベルだったんだろ


まぁネトウヨが騒ぎまくるからミンス側の価値観での「まだマシ」レベルの野田を投入せざる得ないのとベクトルは違うが状況は同じ

>>885
１、橋下維新 小沢新党 みん党 亀井

２、投票しない


このどちらかだ

そういや埋蔵金あるから、ちゃんとイラネー事業減らせば
増税イラネっていうんで選挙たたかってたわな・・・

イラネー事業ひとつもへらせなかったけどw

>>905
橋下と小沢、みん党は無いわｗ

>>878
っで2000年以降は何で消費税増税以前を上回れないんだ？
05〜07年は景気良かったぞ。

>>878
それは言い訳を考える部署があって、それが考えた言い訳と
当時言い訳を考える部署にいて、考えた一人である高橋洋一が、
ばらしてるよ。
後、少なくとも山一證券は、政府の思惑通り（スケジュール作って）に
潰したんだから、言い訳きかない。

権力から離れるとみんな言いたい放題だな……

残念ながら、財政出動で景気回復、ということができた時代は終わりを
むかえつつある。重要なその時代（３年間）を、民主党がムダに使ってしまった。

今後は外債に頼る時代に入り、財政出動したら、巨額な財政赤字で国債利率が
イタリアのように跳ね上がりデフォルトになりかねない時代に突入する。

>905
お前がそういうからには自民一択だなｗ
ミンス狂信者はもはや反民主票分散しか打つ手は残されてないかｗ

おいら零細自営だけど10パーの消費税なんか払えないぞｗｗｗ
街の製造業とか零細は死亡確定だな

とりあえず消費税を2％減税してみよう。
それで景気が元に戻れば消費税の完全廃止だ。

>>903

さっすがネトウヨだな

ジミンの売国は綺麗な売国ってか？
アメリカに売り渡す事が防衛ですか？

その論法ならルーピーの方が１００倍愛国者だわｗｗ

消費税増税か・・・。
これが増えると、子会社とか人材派遣とかのアウトソース主体は無理だな。
給与体系とかに切り込んで、業務の内製化に走ることになるのかな

>>915
結果は？民主党は、この２年でどんな結果を出した？
自民を絶対視するのではなく、相対的に、今政権を運営することが出来る
一番能力がある政党なんだよ。違うか？