【裁判】 「体力的に非力だ」と免職処分になった２７歳女性消防士、処分取消し求め市を提訴→「処分取り消したうえで依願退職」で和解

★「非力だ」と免職の女性消防士、依願退職で和解

・千葉県流山市消防本部の元消防士の女性（２７）が免職されたのは不当だとして市に
　処分取り消しを求めた訴訟で、１１日に千葉地裁で和解が成立した。

　女性の代理人の弁護士によると、女性は復職を求めていたが、免職処分を取り消した上で、
　依願退職する。市は再発防止のため、条件付き採用職員に能力向上の指導をすると
　いった対策を講じる。

　訴状などによると、女性は２００８年に消防士（救急救命士）の職員採用試験に合格。
　条件付き採用で０９年４月に市中央消防署に配属されたが、「体力的に非力だ」などの理由で、
　期限をもって免職となった。

　今回の和解について、原告女性は「言い分がある程度認められ、名誉を回復できた」としている。
　同市消防本部は「原告の将来を考慮して和解した。今後とも職員の育成に努めたい」との
　コメントを発表した。
　http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20120112-OYT8T00877.htm

※関連スレ
・【裁判】 「エイズウイルス感染で、病院に退職を強要された」 ２０代看護師、２病院提訴
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326417488/
・【教育】 「白バイ隊員になりたい女の子、危ないからと親が止めた…これはいけません」…園児にジェンダー学習会、「はーい」と理解★２
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308750518/

アフィブロガーｳﾞｧｸﾞﾀはｱﾌｫ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326328648/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326359130/

条件付採用の内容が知りたい

どうせ女性枠だろ
女を雇うとろくなことがない

事務方に移るってことは出来なかったのか？

餅は餅屋

地方は男が少ないから消防団も女性居るよ

採用しといて非力で辞めろってのもなんだかな

一度全員オンナにして、
めちゃくちゃになって欲しい

>>1
＞原告女性は「言い分がある程度認められ、名誉を回復できた」としている。

失ったものも大きいだろｗ

条件付き採用の条件を知りたい
期限をもって免職ってあるから、試用期間みたいな
もんを終わって免職になったってことなのかな
それなら日本中にいっぱいいそうだ

>>5
それが簡単にできるようであれば悪用されっぞ

条件付き採用で、その条件を満たせなかっただけっしょ。

条件付き採用って具体的にどういう仕組みなんだ
そもそもそんなのがあるのが問題

ん？退職金じゃねぇの？

>>1
男でも同じ理由でクビになるけど女性様の場合は、クビまで優遇されるんだな

「免職」だと再就職に影響あるからかな？

試験の仕組みを変えないと再発するだろ
め組の大吾で出てたレスキュー試験くらいのレベルでやらせたら？

人の命を預かる職業なのに能力が劣ってたら問題だろ。
ちゃんと採用の段階で落とすべきだったけどね。

いやいやいや、消防士で体力不足は致命的だろ。
火事場で人助けどころか自分が死んじまうぞ。
まぁ最初に体力不足が分かってて採用した消防も悪いけどな。

んーー
プロレスラーみたいな女性なら採用されるわけかな？

民間でも中途採用だと試用期間で切られる人も多いからな

「試用期間」ってやつだろ。
最初の3カ月は雇用主の判断で解雇を言い渡してもいいとかいうやつ。
期間が長いほどダメージも大きいが、逆に期間が長いと解雇される率も低くなる。
1日試用期間で「元気がない」という理由で解雇になったことがある。
職場に入った初日にハメ外すレベルの元気だすような体育会系は俺にはむかなかった

そもそもこんなんを採用するのが悪い
男女平等っつーなら体力審査も男女同等の基準にしろよ
女が消防士やるなんて男が会社の受付嬢やるくらいあり得ないわ

いきさつがよくわからないけど、いきなり免職しちゃったのかな？
それとも依願退職で話つけようとして女が拒否ったから免職せざるを
えなかったのかな？

人の命かかってんだから女は無しにしろよ。

採用したヤツもわるいな

救命救急士で採用されて体力的に非力ってどういうこと？

儲かるのは弁護士だけ

友達が消防士だけど筋力体力はんぱねえよ
男でもちょっと鍛えてます程度の人は無理ｗ

男女雇用機会均等法がもたらした混乱

ホースやボンベを持ち歩けないような非力じゃ
火事場で逆に救助される立場になるからな

　　　　　　★☆★『“日本を弱体化”させる「結果の平等」“クオータ制”の欺瞞』★☆★


「男女平等」という言葉を聞いて、「普通」は、あくまで“機会の平等”であって、
『結果の平等』は“悪平等”と考える、と思うのですが、人によっては、そうではないようです。

とりわけ、“フェミニスト”や“共産主義者”にとっては、
『結果の平等』が何の違和感もなく受け入れられている様です。

その典型が「クオータ制」です。　「クオータ制」は、『結果の平等』を求める制度です。
“フェミニスト”や“共産主義者”は、「クオータ制」を支持しています。

「クオータ制」で水増しすれば、“実力のない女性”が重用されるだけ、実力のある男性は｢いい迷惑」、
実力のある女性にとっても、「女性だから登用されたんだろう」といわれかねない「はた迷惑」でしょう。

いいえ、それよりも何より、能力がない者が「女性だから」というだけで重用される社会、
なんていうのは、ほんとうの平等ではない。　“社会が停滞する”のは必定です。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/27748213.html


政府の推進する『男女共同参画』という“フェミニズム”は、
名前に反して、男女間に不協和音･軋轢を生じさせています。

たとえば、民主党(政権)が推進する「クオータ制」は、どんな詭弁を弄しても、
所詮、「“能力のない女性”を“優遇”し、“能力のある男性”を“排除”する愚策」であり、
結果的に、「労働効率を低下」させ、“日本を弱体化”させます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
左翼や在日などの“反日勢力”にとっては、これほどありがたい制度はない。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/27808512.html

救急救命もある程度の力と体格が必要だからな(´・ω・`)ﾅｾﾞﾄｯﾀ

非力は仕方が無いかな
消防士など最低限の力が無いと
これらは男性にも言えるけどな

レンジャーに女性隊員はつきものだろ

>>9
めちゃくちゃにするのは任せろー
ｼﾞｭﾙﾘ……

……ん？

女なんか採用するからだ

やっぱり女が社会に出てくるのは日本を駄目にするよ。

女『男と平等に扱え！男尊女卑はんたーい！』
会社『んじゃ、男A君と同じ仕事やってね。』
女『女なのにこんなに重労働で体も壊すし、こんな仕事出来ません！』
会社『仕事が出来ないなら、辞めてくださいね』
女『解雇は不当だ！訴えてやる！！！』

男は出来ない仕事でも命削ってやってんだよボケ。

>>21

「ああ、ALSOKのネーちゃんだろ」

タンカ持ち上げられないの・・・手伝だって

『入るハードルは低く、中は万力の様にキツく、出る時はヒモの抜けた巾着のように緩く』が日本組織の共通点です

試験内容が男女平等ならこういう喜劇は起こらない筈だが…
女優遇したんだろ？

放尿消火隊員

傷病者が女性の時なんかは、女性救急隊は必要だろうね。

田舎の自治体だと、何でもこなさなきゃだから、女性はきついね

解雇される前に鍛えろよ
その努力も怠ったんだろう

>>28
低血圧で朝起きられないとかｗ

いや、男でもこれはある話だろ。
それを女だからだろ？って思った人はなんか足りないのを反省。
ましてその上で女批判してるのは、男らしくないなｗ

いくら女性の消防士とはいえ
体力的に非力だって理由で免職って、
どういう状況なんかね？
処分の理由としてはずいぶん無茶な気もするが・・
そんな虚弱な子を条件付とはいえ採用する方もどうかしてるが。

能力がないからクビになった
それだけだ

>>40
目からビームを出すのかｗ

昔は男は重労働担当で給料も高く、女は体力的にも軽い労働で給料も安かった。
それで何の問題もなく円滑に社会がまわってたのだが。

どうしても筋肉のつき方とか違うもんね

体力的に非力ではなくなるように
ステロイドとか使いまくらないとダメなんだろうな

特別な仕事だし、適性のない人間を採用したこと自体に問題があるので
「体力的に非力だ」を主理由にした免職は無理筋だな。依願退職なら筋が通る。

あるいは、条件付き採用だったら、解雇する条件を最初から提示してないと。

＞再発防止のため、条件付き採用職員に能力向上の指導をするといった対策を講じる。

最初から、そうしろよ。

男女平等をはき違えている

　　　警察官とか消防士は無理だよ！

これ普通の会社でも普通にあることだろ
試用期間で雇用するかどうか判断させてくれって

実は嫁さん要員として入れたんだが・・・

なんで入れたんだよ

>>28
担架に患者乗せて4階から階段下ろしとかやるんだぜ。
一刻を争う時に疲れたから休憩なんて言ってられないじゃん。

>>7
は？消防団ｗ

基礎体力がギリギリで通ったんじゃね？
で、試用期間に実戦では使えないと判断された。
まあ、人の命に関わる仕事なんでしょうがない。

免職って、重大なミスとか不祥事を起こさないと普通ならんけどな
普通は解雇するにしても依願退職
この女にもかなりの落ち度がありそう

ちゃんと考えてくれ

男女平等の使い方間違ってないか？

能力的な問題を、人権問題に置き換えてるだけじゃない

こういう奴って権利ばっか主張して当たり前のように平気で毎月生理休暇取ってさ同僚に白い目で見られてさ
うちにも居るわバカが

俺は男だけど自分でも非力だと思ってるので消防士や自衛隊は無理だな
頭を使う仕事ならOK

女性の警察官や自衛官はいっぱいいるのに
この人はよほどダメな人だったんだろうな

空きがあるなら事務方に職種変更されるもんだけどな
これは記事で語られてない事情がありそう

夢を追う事は素敵だが、適材適所という言葉もあるんだぜ

>>7
馬鹿なの？
消防団なんてその辺のおっちゃんでも誰でもなれるってのｗｗｗ

体力面で相当ダメだったんだろうね

あれか
放水したらホースに引きづられたりしたのか？

本当に名誉を回復出来たと思ってんの？

コネ入社か？
採用に関わった人間を調べる必要がある
使えないバカ採るな
また税金の無駄使い

長年鍛えていて思うのだが、スポーツの記録や
生理学の観点から言っても、同体格なら男女の筋力差は精々10%位なのに、
力仕事や重い物を持ちたがらない女は恐ろしく怠惰な生物。

>　訴状などによると、女性は２００８年に消防士（救急救命士）の職員採用試験に合格。
>　条件付き採用で０９年４月に市中央消防署に配属されたが、

出発点がこれなんだから、

>>57
>実は嫁さん要員として入れたんだが・・・

そういうことだったんだろ。

>>66
「体力的に」をつけてやれw

同じ女でも堀北真希とレスリングの吉田沙保里では自衛隊や消防士としてどっちがついていけて
どっちが脱落するか一目瞭然だろ

だからといって堀北真希がダメな人というわけではない

アルソック結構俺のタイプだわ
趣味悪いってよく言われるけど。

普通は堀北真希が採用だろ

業務を男性と一切遜色なく遂行出来る体力があることをまず証明しろよ

関空の消防隊の男性たちの取材みたけど
ありゃ虐待だ

あんな仕事男性もするもんじゃないよ

金が目当てだったんだな

男性でも同じ理由で首になるんだけどなぁ、、、、、、
実際、雇ってから訓練しないと、実力わからないんだぜ？

警官とか消防とか、選考時にはスゲー色んな身体検査や体力測定をして
篩にかける癖に、いざ制式採用されたら、その後どんだけメタボになって
業務に支障を来すような体型になってもお咎めなしって、おかしくね？
例えば2年間基準値を超えたら首とかにしろや
パイロットとかの航空身体検査とかを見習え

>>80
そこに女性が入ると厳しすぎると問題になり練度が下がっていく

その上で退職かよｗｗ
退職金ふんだくりたかっただけじゃねーかｗｗ
無能の烙印押された奴は黙ってクビにされてりゃいいんだよ、男とか女関係なくな
全部自分が悪いんだからよ

>>85
退職金?

>>1を全く読んでないのか頭がオカシイのかどっちだ?

本人は頑張っていたが現実的に足手まといで危険なのに分かってくれない
一見有能に見えていたがメンヘラ非常識で周囲大迷惑
口に出しにくい騒ぎを起こすトラブルメーカーだった
なんちゃらの団体の先兵だった

どれかじゃね
単に体力問題なら惜しい人材だから別部署にって話になると思う

流山市の消防って俺の中学時代の友人が消防士やってるとこじゃんか

女でも背筋力100 握力40 は必要なんでしょ

受験の時に腕立て伏せ20回のテストがあるよ（福岡市）

その程度でいいのかよ

消防士って試験で体力測定あるんだろ
非力だと思うならそこで落とせよｗｗｗ

>>86
少ないけど退職金はあるだろｗ
バカはお前の方だよ

アメリカ住んでたけど女性白バイはよく見かけたけど女性消防士は見た記憶がないな
女マッチョも多いアメリカでも家事現場用では採用してないのかな

>>89
そもそも女でもって話がおかしくね？

体力測定で足切りすればいい。
男女関係無く。
それで合格したのが全員男だろうが女だろうが問題は無い。

>>90
腕立て伏せはな…
華奢な奴は体も軽いんで、案外出来ちゃうんだ。
この女の子は分限免職だから、退職金は元々貰ってるよ。

学力的に非力で試験で落とされた大学を訴えることができまつか？＞＜

採用する方に問題有りだろ

ベンチプレス100�s、握力60�sは最低欲しいな。

何のための試験だよ？って話だな

男性の式を挙げる為だけに入れたんだろ
ところがどっこい女性は既に処女じゃなかったと
用済みポイ
まったく酷い話だ

こんなこといってられるのも平和だからこそ
住宅地にミサイルの雨撃ち込まれりゃ袋叩きだよこんな女

依願退職だと失業給付とか待たされるし良いことないと思うけど。

条件付採用って役所版の試験採用だよね、本採用前の話
公務員にしては珍しく（いわゆる不祥事なんぞ関係無しに）罷免が可能な時期

文字通り命を扱うのだから厳しいようだが出来ないは出来ないという職場だわな
それでも訴訟するあたり、体力以外に問題？って下種の勘ぐりしたくなるな

>>97
それはおかしい。
学生は大学に受かってサービスを受ける側だから。

消防士は働いて給料を貰う側なので、大学の教員と比べる方が正しい。
馬鹿なのでクビにされた大学の助手とかならいっぱいいる。

映画日本沈没のハイパーレスキューに憧れたか？

身体的事情で仕事ができないなら、
普通は部署移動で肉体労働がない職種に移るんだけどなあ。

適性検査で体力測定ってなかったっけ？

>>1
>>21

『ホースの持ち方がなっとらん（ニヤニヤ）』

消防士って暇な時毎日筋トレしてるけど
持久力的に言うとマイナスだから止めてほしいよな

救命救急士って救急車に乗ってる人？

仕事が仕事なけに、能力評価が他職種よりしやすいからだろうな。
客観的な調査評価が第三者を通しても可能なだけに、
女側弁護士は勝算がそれほどあるわけじゃないと判断したんだろう。
それで和解提案、行政も和解した方が面倒じゃないから和解金出しておしまいだ。
事務職は病気とかじゃないと能力評価が難しいから、分限免職はまぁ無理だな。

平等って言っても
体力無くて消火遅れて全焼もなww

>>1
人の命がかかってるんだから差別じゃなくて区別だろ

仮に火事の被害者が出て、その遺族に謝る覚悟があるのかよ

自分の家が火事になったときにきてもらいたい消防士を考えたら、まあ当然だろ。

>>93
この場合、不的確退職から自己都合退職に切り替えになるから
退職手当は出ない形になるんじゃないかな、公務員だし。

なので自己都合切り替えじゃなくてそのまま辞めさせられたっていう形になったほうが
退職金（というか失業手当の制限解除）は厚くなるはず。
公務員だから細かい規定は分からんが、自己都合って事は10年くらいやってないと出ないだろうから
それなのにこういう行動に出たってことは、施しなど要らぬと頭に来てるのかどうか…

ここまで、救命士と消防士ごっちゃにしているヤツ多すぎ
この女性は、どっちなの　救命士？消防士？

身につまされるな
オレも体力も頭脳もないから

あれやな

あれやな

日本メス豚はクズばっかだな

>>1
体力に自信ないのになんで消防士になったんだよって話だな
女でも自動車整備とかをマジでやってると握力は６０キロを超えるぞ
性別じゃなくて本人の資質に問題があったんだろうな

男女平等、機会均等
この辺りから、日本の衰退は始まってたな。
うちの企業にも、整理休暇やら体調不良でやすむ馬鹿増えてきてしょうがないわ。
男は体調悪くてもなにも言わず働いてたんだけどねぇ

放水してるホースを抑えきれずに手を離したら
暴れまわるホースの先で怪我人続出だからな

そもそも採用したのが間違いだからな
採用後に太ったならありえるが、採用後に非力になったから解雇ってのは無しだろ
職務上、体力がいる職種に応募しておいてまったく運動しない本人にも問題はあるが

無職に仕事を与えるための施策だったのに、勘違い女が正規採用だと言い張っただけか

もらったゴミみたいな安い指輪をはめたら抜けなくなって
消防署に行ったら綺麗なお姉さんに指輪を切ってもらったことがある

あの人も非力そうだったな

男女平等とかいいつつも男性に向いていること女性に向いていることあんだろｗ
差別じゃ無く区別しろよ。無理だろ。体力的に無理ならその時点で落とせよ。

役立たずで口だけは一人前という見本みたいな女だな

>>93
条件付き採用で6ヶ月間の使用期間で期限をもって免職なったんだし試用期間の6ヶ月では退職金なんてない

退職金ふんだくるとかお前が頭おかしいのは理解した
裁判費用とか理解してんのか?

条件付き採用　※ただしイケメンに限る

条件付きの条件が判らないとどっちがクソなのか判別できない
クソ記事だな。

横浜消防署のレスキュー隊員は、
ジャニーズ系のイケメンばかりだ！
隊長も渋いです。

>>8
だよな

試用期間とかキチンと設定して規定に達していなければ解雇免職でも構いません
という署名捺印を取る制度に変えるべきだ
それほど高いレベルが要求される人命がかかった職種

無能勘違い女がギャーギャー騒ぐようなモンじゃねえ

体力的に非力って変な表現だな

まあこんな役立たずを採用したほうに落ち度があるわな

>期限をもって免職
なにが問題なの？

能力で男女平等は当然

一人暮らしでは救急車呼んでもきてくれないからな
急病になったら死ぬしかない　話しと関係ないけど

嫁要員として雇われたのに、勘違いしてしまったパターンだな
自衛隊や警察でも、同じような基地外女が暴発する予感

入る時と本採用の２つのハードルがあるのは当然だろ
入った後の努力が足りなかったから本採用されなかった、以上

で何の問題もないよね(´･ω･`)

>>1
> 救急救命士
救急車では、お年寄りとかを一気に持ち上げたり
するからな。それに体力がおいつかなかったのか。
といって救急救命士でやとったのに
内勤じゃ、本人もいやだろうし
ということか。

コネで入った不適格者だろ

これは消防署が悪い。

人材をどう上手に用いるかで効率は大きく変るものだよ。
この消防本部の管理職が無能なだけ。適材適所に女性職員の持ち場を考えるなら・・・
例えば性処理係とか、性処理係とか、性処理係とか、性処理係とか、性処理係とか、性処理係とか、性処理係とか

>>11
警察官・自衛官・消防士・海上保安官は、採用試験に合格しても、
その後の初任訓練について来れないと、採用取り消し。
>>134
いや、極々普通に免職扱いになってるよ。今回は裁判になったから
話題になってるだけで。

>>8
障害者枠みたいなヤツで必ず採用しないといけないんじゃね？

体力テストないのかよｗ
どう考えても雇った方が悪い。

>>8
面接で「体力には自信があります。男より頑張れます」
とか言って、じゃあ条件付きで、だめなら採用期間終了で。。。
だったのでは？
今の労基法だと期間限定でも労働者側に選択権が有ったりで糞法

試用期間だからといって簡単に解雇していいのかよ？
公務員だったらよくなるのか？

フェミ・人権団体が作り出した制度によって
意味のない採用枠が増えてしまった結果だろ。

子供二人、あるいは大人一人を担いで家屋内を走れないようじゃ失格だしな
最初からはそれを求めないけど、鍛えろよって話だろう

まあ女には無理だろうな
消防士の筋肉、あれ半端ないだろw

普通にレンジャー並みに鍛えてんじゃんw

「仕事をこなせる体力がない」から免職されたのを
不当だとごねていたわけだろ。
解雇の方がまったく正当だろうが、仕事できないんだから。

これだから、女とチョンを組織に入れてはならないということだな。

もう女の軍隊つくれよ。

火事が起きなきゃ暇なんだろ。

体力テストも最初にやれよ
免職になるぐらいだからよっぽど使えなかったんだろ

ちなみにアメリカには女の救急関係者がたくさんいるが
あの9/11事件のとき、女の救急関係者は力が足りないどころの話ではなく
パニックを起こして騒ぎまわっていて、救急の役に立たないどころか
男の救急関係者の足を引っ張るだけだったという話を聞いたな。
こんなこと、マスコミは決して報じないから、伝聞以外の証拠は得られないがな。

火事現場で、救助に向かったら、要救助者とともに戻らぬ人になりそうだな。
体力的に非力なやつに救助に来てもらいたくはないわな。

採用したヤツの責任が問われるべきだ。
適当に採用してるからこんなことになる。

通常は訓練すれば到達できるレベルにも達しなかったんじゃないのかねえ。
担架を持って迅速に運べないとか。

どうせ縁故関係で採用したんだろw

元消防士だった人が以前職場にいたけどやっぱ相当キツイと言ってたな。
新人の頃先輩にこれも訓練だと煙が充満する中で
顔覆ってる帽子脱がされたせいで
髪が焦げてチリチリになってしまったと話していた。
今ドラマやってるダーティママの登場人物みたいな
見事なチリチリヘアーの人だった。

体力的に非力→体力を着ける努力を怠っていた→人間性に問題あり

本人納得させて依願退職に持って行くのが上手い人事のやり方。

とはいえ、救命の現場だから、ちんたらやってられなかったのかもね。

救急救命士じゃ
「非力でも周りがフォローすれば」ってわけには
いかんからなぁ

採用基準あるなら最初から分かってただろうに
コネ採用だろうどうせ

男性隊員に囲まれてモテモテな自分を想像してたとか

>>157
もう無理っていうビルに突入していって死んだ男達は浮かばれないな
アメリカ人は底抜けの馬鹿で嫌いではないけど、
死ぬ覚悟以前に死ぬとは思わず飛び込むところが恐ろしいわ

体力的に非力で現場に出られず依願退職とか、恥ずかしすぎる

>>162
そういうのはどこにでもあるかな
現場で不測の事態になっても死なないように、
訓練でそうやって慣れさせる

退職金目当てか・・・

公務員を免職なんてよっぽどだろ

富士山をひーひー言いながら登っていたら、横をレスキュー隊が
隊列を組んで、走って登っていった。
この人たちの体力はとんでもないと思った。

非力な人材を育成出来なかったのに今後も育成に努めたいとか矛盾してるな

万力

体力という表現がよくなくて、能力といえばいい。
大半の役人がクビ候補になるけどね。

>>157
マスコミの報道も伝聞なわけだが…。

>>106
柴咲コウか。
あんなほっそい二の腕出されて「大丈夫ですよ！ｷﾘｯ」てされてもねーｗ
せめてデミ・ムーアくらい役作りしてから臨んでほしいもんだわ。

こんなもん本人どころか仲間まで危険な目に遭うから辞めて当然だわな
遊びじゃないんだから

この女性も消防活動続けたいなら消防団に入ればいいよね。

>>176
民間は無能だとクビになる（ｷﾘｯとか言っちゃう低学歴ですか？

施設検査とかで制服着てる女性消防士の人っているじゃん
あの人たち、実は超人だったということなんだなぁ

公務職場には権利ばかりグズグズ言う女はいるな
女性権利拡充組織も作りたがる

俺も経験あるが配慮して夜勤免除と言えば男女に差を付けたと急に怒り出すヤツ　
回りはドン引き　
もちろん困難な仕事なんて全部上司に捲くる　イヤな電話もすぐ上司に替わる

今回のはメンドくさいから免職したら「案の定」ゴネられたパターンか

「火消し屋小町」のヒロインにかぶれて消防士になったような話ですね・・

>>1
次の雇用を見つける際、不利な形になる解雇の仕方だったとか、そういうことか？

全員女になるとこうなる

火災連絡が来る
　↓
出動命令が出る
　↓
もっと優しく言ってほしい
　↓
行きたくないですわ

>>23
よくないよ
試用期間とか言ってるのは企業の勝手で
労働法では区別されない

全員男になるとこうなる

火災連絡が来る
　↓
出動命令が出る
　↓
やる気ありすぎて団子状態
　↓
ｱｯｰ

>>144
その業務を任せるに足る能力（容姿）もなかったんでしょ

体力を要求される職種は判断が難しいな。

オナホ要員で採用したのに役立たずだったってことか

弾持って来ーい！って仲間が叫んでるのに持って来れないやつがいたら部隊全滅の危険だろ
そういうことだよ

>>189
じゃあなんで採用されたんだよｗ

吉田兄貴みたいな女ならよかった

民間ならこんなのを上に上げた面接担当者は責任問題だが
それでも採用にはいたらないだろうな。役員までのどこかでとまる。

採用する側に何の責任も生じないから公務員はこんなの採用しちまうんだよ。

>>93
勤続1年未満だと出ないはず

消防士はサスケの第１ステージはクリアできないとだめだろう。
２７にもなって、ぶくぶくデブになったのではないのか。懸垂２００回とか毎日鍛えてたのかな。

似たような話で、引っ越し屋に間違えて入社した非力女を首にすべきかどうかつー話で、
田島陽子は
「将来は引っ越しも機械化されるから大丈夫」
とか言ってたな
無茶だろ

まあ円満解決でいいんじゃね？
仕事柄体力はいるしなあ。

まあ、消火現場はバックアップ指揮担当に育成するとか、
平時は貯水槽チェックとか、ビル、商業施設の消火設備見回りのノウハウを
人一倍叩き込むみたいなことで体力無いなりに配置次第でうまくできた気もする

>>200
女「最前線で働きたいです」
上司「じゃ、フル装備で官舎外周走って来い」
女「無理です」
上司「じゃ、辞めるか、配置換えな」
女「いやです、現場の最前線がいいいんです」

上司「じゃ、解雇ね」

こんな流れかもね？

退職すんのかい

>>202
再就職済みかもね。

火も消せない消防士だったが、処分は取り消したか

消防士＝公務員
市役所とかでお茶くみの仕事でもやらせてあげたら・・・
公務員は待遇がよいから喜んだと思うよ

>>1
これで男女平等なんだから笑っちゃうよ
タカリの乞食じゃん
やっている事が

まずは画像を。

場合によっては俺が貰う

こんな人命救助の現場に足を引っ張るヤツはダメだろ、自覚しろよ

>>7
消防団員と消防士を一緒にするのはさすがにムチャだろ。

免職はなくね？と俺も思ったしそんなに強欲と思わないけどなー
復職したら行き過ぎだけどどうせ最初から和解狙いだったと思う
有り得ないほど高額な慰謝料請求する裁判もかなり減額されることを見越してやってるし
雇った以上は最初から依願退職にしときゃ揉めなかったと思うな

>>198
ｗｗｗ

女が増えているのは電磁波の影響らしいね
チンチン付いてないのは劣等遺伝子

現場を外されたとかならわかるけど、免職はな〜。
消防士と事務方は採用区分が違うみたいだけど。

昔ニュースで見た気がするな
ストレッチャーさえ運べない位非力だから同僚の負担が半端無いとかなんとか
何度も配置換えをお願いしたけど断わられ続けて仕方なく免職にしたってさ

アルソックCMの女だったらそこらへんの男より戦闘力あるだろうけどな

>>214
男の職場で対等に働く自分に夢見てるできない女が足掻いてたってことか

体力＞学力
これ自然の法則。

>>15
だよな、免職と依願退職の差はそこじゃないのかなあ。

>>218
クビじゃ今後の就職に触る

もっともな言い分だと思ったが、よく読むと条件付き採用だったんだね。

実践で試す仮採用みたいなものだったんだろ。それで体力が無くてダメだと言われたのなら仕方ないだろ。

消防署には建物や危険物の検査専門の部署、経理、庶務、人事など
一般企業と変わらない部署がたくさんある。

体力が無くても務まる部署もあるから、体力を理由に解雇される消防職員がいるとは思えない。

>>214
へー。配置替えってお願いすることかねぇ


公務の要請に応えられなければ当然行なわれるもんだろうに
配置替え辞令→不満→依願退職の流れが普通
免職ってのがどうも解せない

女ってめんどくさいな

50キロのホースを担いで4階まで駆け上がるんだよな

女にゃ無理だろう

消防士の救命士は欲しいが看護婦の救命士は要らないって事か

女なんて雇うからこうなる
企業の人事はよーく考えてから雇用しろ

自衛隊・消防・警察は女には無理なんだよ
大工や引っ越しには誰もならないのに
公務員だからと間違えて入るから悲劇が起きる。

>>211

パワードスーツを実用化させて普及、小型化すれば可能だろうね
あと200年はかかるな
だけどこれって拳銃並みの凶器にもなりかねんから軍隊の女とかならありっちゃあり
まあその頃俺の予想では人類はいない

男女雇用参画なんとかが悪い税金泥棒だ

生む機械(笑)はでしゃばるなよ

女で勤まる仕事じゃねーよ
勤まる奴は女を捨てたような奴ばかりじゃねーか
交通事故のぐちゃぐちゃ死体とかも消防の管轄なんだぜ

自衛隊で男性隊員でも体力が無く向上も見込めない場合、辞めるように諭されることもあると聞く。
救急救命士として採用されたとしても、職務に耐えられる体力が無ければ現場のお荷物になるだけだ。

消防と救命の違いが分からないレス大杉

良く分からないけど、この人は普通に消防学校卒業したんだろ？
それが免職になる程、体力が劣ってるってのも何か変な話だと思う

非力かどうかは採用試験の時にわかっているはずで
これは雇う側が悪い

消防署だって第一線ばっかりじゃないんだし
普通なら体力使わない部署に移しそうなものだが、
免職になったのはなんか理由があるんじゃないの？

>>231
グロ耐性は女のほうが高いって聞くけどなぁ

これで納得した

>>214
> 昔ニュースで見た気がするな
> ストレッチャーさえ運べない位非力だから同僚の負担が半端無いとかなんとか
> 何度も配置換えをお願いしたけど断わられ続けて仕方なく免職にしたってさ

>>228
いま高齢農家向けに簡便なの開発されてるが
やっぱスムーズなレスポンスと汎用性に欠けるんだよなあ
「ずっと中腰」とか「ほとんど腕上げたまま」みたいなのをゆっくりやるにはいいんだけど。

詳しく覚えてないけど消防職員からの救急救命士志願ではなくて一般からの特殊採用だったと思う
体力検定は基準未満だったけれど本人のやる気を酌んで条件付きで採用
しかしいつまで経っても体力は上がらず業務に支障をきたし好意の配置換えも頑なに拒否
そして再度の体力検定で合格出来ずに当初の条件通り免職って流れだったと思う

当時の記事があった。
地方公務員ってみんな条件付き採用なんだ？
なのになんであんなにポンコツが多いの？


＞《流山市》「『機材扱う体力が不足してる』理由の免職は疑問」元消防士（救急救命士）の女性、流山市を提訴


＞「『機材扱う体力が不足してる』理由の免職は疑問」元消防士（救急救命士）の女性、流山市を提訴

＞・流山市消防本部に今年４月、消防士（救急救命士）として採用された女性（２５）が、条件付き採用期間が終わる半年後、
「機材を扱うための体力の不足」などを理由に免職処分にされたことを不服として、市に処分の取り消しを求める訴えを、１０日までに千葉地裁に起こした。
市や、埼玉県に住むこの女性によると、女性は「傷病者を助けたい」と救急救命士の資格を取得。
流山市の消防士の採用試験に合格し、市中央消防署に配属された。
ロープの結び方やホースの扱い方などの基本訓練を受けた後、消防隊の所属となり、消火栓や防火水槽の点検、救急隊の訓練などを受け、火災や救急の現場にも出動した。
ところが９月初め、消防長に呼ばれ、「救急救命は生死にかかわる。
（病人を搬送する）ストレッチャーを持ち上げられないなど、他の人と組んで仕事ができない以上、やめてほしい」と言われた。
納得できず、従わなかったところ、９月３０日付で免職の辞令をうけたという。
訴状によると、消防長に処分理由を文書で明らかにするように求めたところ、「体力的な面から傷病者や資機材の取り扱いで補助者が必要であり、ストレッチャーの取り扱いも１人ではできない」などと記されていた。
女性側は（１）自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、他の消防士と比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない、などと主張している。
地方公務員法は、臨時任用や非常勤を除いて、職員の採用はすべて条件付きで、６カ月間、職務を良好な成績で遂行した時に正式採用になると定めている。
採用試験の時に分からなかった事情が判明したときには免職できると解釈されている

>>234
フェミのごり押しでな。
とにかく能力がなくても「学校に女を入れないのは差別!」とわめくから
仕方なく学校に入れて卒業させる。
そうしたら次は「学校を出て就職させないのは差別!」とわめいて
どこまでもごり押しが続く。

女は分をわきまえろ

ストレッチャーもてないならしょうがないな
普通ならこんな自分が人を助けられるのだろうかと悩むところを
訴えるのがすごいね

救急救命士って>1に書いてるのになんで消防士だと決めつけてる奴が多いの？

大人１人おんぶして5キロくらい歩けるような奴じゃないとダメだろ

日本の女性枠ってなんか歪んでるよなぁ

女は採用しないのが正解

テスト

>>247
日本女性は粋だねぇ

非力な奴が火事場や災害派遣されて救助できるのか？
もうね、フェミニズムはいい加減にしろよ。

まあ、プライドが傷ついたのかな。
でも、実際これは傷つくんじゃないかな、そもそもきちんと採用試験をクリアしてるんだろ。
消防側の言い分もありそうだけど、いきなり免職とかあまり連中やらないだろ。

採用したらしたで使えない、不採用なら騒ぐところがある
実力主義だろ、消防側は妥協しちゃだめだよこれ

女でこんな職業選ぶとか
性同一性障害の人だったりしてね

競艇の選手で居たような・・

この調子で女性自衛官も免職にして
くれないかな。使えないんだよ本当。
長期の演習でたまりに溜まった時に
性欲処理してもらうくらいしか
使えない。

採用試験でトライアスロンと総合格闘技を課すべきだろjk

自分女だけど
航空機のパイロットに女性の機長使うのやめて欲しいよ・・

適材適所ってある

というか男女で体力差ってそんなにあるかな・・
華奢なんじゃないの
この人自身が

なんでもかんでも女雇えばいいみたいな風潮のせいだろ。

>>256
でもこの女、救急救命士だし、男の救急救命士でも必須となると厳しすぎないか？

ごね得

男とか女とか関係なくこの手のはあるだろ。

>>262
関係ないけど女の方が率が高いだろ

>>262
本来必要な能力が無いのに採用される、って事例は圧倒的に女が多いだろ。

これはまずい
色々と
ネトウヨみたいな保守マッチョが活気付く

>>257
★　パイロットの事故原因傾向にも男女特性

用心深い女性ドライバーと性急な男性モータリストという伝統的な
固定観念は1万フィートの空の上でもあてはまるところがある。
研究によれば、私的な飛行機事故の原因は、普通、パイロットの
性に密接に関係している。

この研究は、1983年から1997年の間に、アメリカで、ヘリコプター
や軽飛行機の熟練したパイロット（男性144人、女性287人）を対象に
になされた。
男性パイロットの事故の原因は、燃料切れ、天候の判断ミスや
故障飛行機でのフライト、着陸ギアのおろし忘れといった慎重さを
欠いたためのミスが多く、女性パイロットの場合は、操縦装置の
操作ミスや離着陸時の失速が多い。
また、年長のパイロットは若いパイロットに比べて、事故は少なく、
事故率は男性の方が女性パイロットに比べて高い。
事故率は男性の方が女性パイロットに比べて高い。
事故率は男性の方が女性パイロットに比べて高い。
事故率は男性の方が女性パイロットに比べて高い。

男女共同参画のステマです。
嘘俺は素人だ。英テレグラフ紙っぽい。zakzakみたいなもんだろ

>>266
それはわざわざパイロットになる女性は普通の女性に比べて能力が高いのが要因であって、
男性と女性を比べたらどうかは分からんな。

女だから駄目ってことはないだろ。神取みたいなやつもいる

>>267
そりゃそうだ。
女性タクシードライバーなど職業運転手が増えてるけど俺的には若い男性ドライバーより信頼できるよ。
若い男は飛ばすし危険だと思う。女性はのろいけど違反もしにくいし長い目で見ると安全ではないかと。

女の運転ほど恐ろしいものはない
http://www.youtube.com/watch?v=ElVEfbLQUgQ

>>267
分母が違うから
そりゃ男機長の事故のが多いでしょ

>>258
持久力のようなのはともかく筋力は埋められない差があると思うし
結局それが肉体労働での体力の差にもなると思う。
貧弱で病気持ちの男性と健康で骨格なども恵まれてる女性とかなら差は少ないが。
そもそもそんな男性はこういう仕事しないし。

>>258
つか、男女には圧倒的な筋力差があるだろうが、そもそも。

>>267
俺も、パニック耐性の高い女性に絞れば
旅客機のパイロットは女性も十分出来ると思う。
というか手順抜けなんかは本当に起こさないからな。
一般的な女性で危険職の適性が高い人間は少ないのも事実だけどね。
自分ひとり分の命でで3人救えるとしても踏み切れない人が多い

免職処分って相当なアレだぞ
体力がないからと言うのは面向きの取って付けた理由であって実際は人格的に異常だったんだろ

>>241
＞（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない、などと主張している。

つまり１人で扱わなければならない状況に陥った場合、この女性は役に立たない

>>271
事故率だよ
機長が女で副機長がパニック耐性のある男でもいいんじゃん

女はパニックになると冷静な判断できなくなるから無理だよ
怖くて乗れない

男の消防隊員レベルの体力のある女なら、普通にスポーツ選手や陸上選手になった方がいいわな

>>278
そんなのも経験じゃないか。

年齢でも事故率が違ってくるんだから
若い男は自動車保険の掛け金が高かったりするだろう。事故率が高いんだよ。

>>241
まてまてまて
ストレッチャーを一人で運べないって、デブ一人担ぐのは到底無理じゃないか

そもそも女が非常事態時に何も出来ないのは東日本大震災で証明済み
結局頼れるのは男の力なんだよな

>>281
マウスツマウス人工呼吸で救える確立が高いかもよ
適材適所だよ

>>278
その傾向が高いだけで、みんなではないんだよ
車はあれだ、誰でも免許取れるから
やばい女が野放しになってるけども
パイロットはそうじゃない。言うてやるな。

>>283
人工呼吸と心臓マッサージの場合と
心臓マッサージだけの場合と
救命率は変わらないとかどっかで聞いた

再発防止は何を防止するのだろう？
裁判沙汰の雇用調整か、
はたまた採用時のスクリーニング漏れの防止か。

>「言い分がある程度認められ、名誉を回復できた」

こんな事言う一般人もなかなか居ないよな。

ま、女の限界だわな…

だって、これはつまり、平時なら我慢して使えなくもないが
非常時で機材不足になったら事務方の男より使えない女ってことだよな
人工呼吸担当でずっとやれるほど肺活量も無さそうだし

男女問わず能力順で採用すりゃいいんよ

>>289
人工呼吸なんか出来て当たり前だしなｗ
わざわざ能力の劣る女を雇うより普通の男を雇った方が遥かにマシ

(-_-;)y-~
女性の体力を、男性と対等比較するのはおかしいと思う。
女性消防隊員なら、男性みたいな性犯罪やロリ犯罪を犯す可能性が極めて低いから、上司は重宝すべき。

>>290
そう思う。
能力が基準に達してないのに使い続けるのだけは避けないと。

消防士で女である利点て一つも無いよなぁ
警察なら女関係の事件で使えるかもしれないけど

大体女の筋力は同じ太さでも男の３分の２しか無いんだろ。

結局、この女性は救命士だったのね
だれだよ、消防でたたいてるアホは

公務員は融通が利かないんだろ
近くの消防隊員なんて暇をもてあましてトレーニングばかりやってる
だからマッチョイズムで体力自慢が職業適性が高いと思ってるんだろう？

め組のおかみさん役浅茅陽子や坂口良子の役回りでもいいじゃないか？
トレーニングをするということは身体に負荷をかけるということだ。
負荷をかけるということは筋繊維にダメージを受けており100%の筋力を発揮できない。
ということはトレーニング後は女性に劣る筋力しかないこともあるはずだ。

これは消防署が悪いな。
なぜそんな非力な女を採用した！
試験に体力試験も入れろってことだな、たぶんやらんだろうけど・・・

>>8
だよな採用試験おかしいよな

流山市って凄いな毅然とした対応に感動した
和解したあたりは、ちょっと日寄ったとは思うけどそれでも素晴らしい

自衛隊なんざ全く使い物にならない女が（小娘からオバさんまで）
のうのうとしているぜ。やる気がないなら辞めろよってか
なんで入ってきたんだ？ってのが山ほど居る。

ドラマやアニメでは女は強いが現実では全くダメ

GIジェーンは実在しない事を、
彼女が示してくれた！

彼女に感謝しましょう＼(^o^)／

>>281
人の乗ってない状態のストレッチャーってことじゃないの？

非力なので同僚の男に助けてもらってイチャイチャしたいとか考えているババアが多そう。

免職処分って、なんか犯罪でも犯したのかと思ったぞ。
理由が「非力」なら「移動」で済むと思うけど、なんで免職で処分なの？

>297
鍛えてないモヤシの１００％よりマッチョの１０％の出力のが上だろ。

救命士でも体力は要るけどね、現場に出る以上。
体重１００キロ超のデブを３人で運ぶようなこともある。
心臓マッサージ３０分続けることもある。
しかしストレッチャー上げられないというのは…筋トレとプロテインが足りんな。

また公務員裁判長による 「公務員を辞めさせられることは死刑に値することだ」 判決か。
こういうものこそ納税者である裁判員裁判でやれ。

ニートしてた奴より工場とか倉庫で働いてた立ち仕事の女性のほうがよっぽど体力あるよ。
実際に見たことあるし。

おれみたいな中年おっさんの無職は、男女雇用機会均等法のせいですごく困ってる

年齢制限もなんかタブーみたいになってぼかして書いてる募集とか多くてさ
ぶっちゃけ、女だけ募集とか、きっちり書いて欲しいのよ

こんなに必死に粘るなんて、ぞっとすんな。

>>308
>>1で問題とされてるのは男女じゃなく
非力だからだろ。

マッチョな女なら全く問題ない


非力なら男でも同様の処分になる。

>>306
筋トレマンはよく寝る
長時間勤務に耐えられるのは低出力モヤシの方だ

さらに筋トレマンは若くてムキムキで女にモテて夜も眠れなかったりするだろう。キャバクラで朝まで遊んでそのまま出勤とかあるだろう。
そんな時に頼りになるのがめ組の女将さんおさいだ。
おさいは若頭には劣るかもしれんが新米の火消しよりはやるときはやるぜ。
この女性は勤務外にも訓練をしていたと書いてある。
若い後輩消防士もおさいを見習うだろう。カズがなでしこに送った賛辞のように。
しかし辞めたらいかん。

体力くらい簡単な体力テストで数値化して選別できるだろうに
なんでクビにしなけりゃならないくらい非力な人間が採用試験をパスしてんだか

女が男に勝てる訳ないじゃん

田母神と同じでまんまと退職金をせしめやがって

>>312
黙れよボンクラ

某自動車工場（正社員だけど工員♀）に働いて妻は俺より体力ある
土日関係ない３組２交代制をずっと続けた。しかも毎日１２時間勤務
相当体力なかったんだろうな…

いざという時の場面で役立たずじゃ存在価値無いからな・・・

蕎麦アレルギー持ちの奴が蕎麦屋に自らの意思で就職したようなもんだ。
調理を気力と根性で乗り越え、一杯の蕎麦を提供したら意識を失って倒れた。
誰も褒めはしないよなｗ

>>219
しかし、女だから体力仕事は向いてないってのは免罪符として通用するでしょ。

金だろ？

まぁ俺の妹は身長172�p、体重65kg、体脂肪率12%、
運動能力抜群(小、中、高と違うスポーツで県代表)
こんな女がいるから全ての女が不適格と言う訳では無い。

救急隊員はマジで激務
24時間サイレン鳴らして呼ばれなくても良いような現場にも乗り込んで本当にきついよ

>>118
お前がごっちゃにしすぎだわ
この場合、消防職員で救命士の資格持ちなんだろ

>>296
消防隊に配属になったんだよ

>>7
女性消防団の役割は炊き出しとか怪我の手当てとかの支援だよ。
体力を使わせるような事はさせない。
法被を支給しないし。

こう言う女がいるから「これだから女は」みたいな事言われるんだよ
やる気や努力じゃどうにもならん事なんて沢山あるんだよ世の中には

>>325
いや、体力を必要とする仕事なのに体力が無いって事は
やる気や努力が足りないって事なんじゃ?

吉田沙織ぐらいだったら認めてもらえたはず・・
だがやっぱり適材適所ってあるよ
逆に産科医とか幼稚園教諭や小学校低学年の教師なんて女に限定してもいいとさえ思うね

救急車は有料にすべきだよ
一回税金２万だよ

これ、問題提起編のときも目にしたけど
試用期間を一緒に働いた現場の同僚たちが「コイツには命を預けられない」と判断して
免職になったはずなんだよな
非力ってあるけど、もちろん体力もだろうけど、判断力とか総合的に能力が足りない感じの説明だった
そして本人の言い訳が「私はがんばってるのに、女だから差別されている」って内容だったな

がんばってるのは知らんけど、能力が足りてなかったらダメだよなー、職種的に。
あと採用時に体力が足りてないのは自覚あり、上司も認めてて
その上で条件採用（試用期間）だったはず
そして試用期間中に体力等が向上して、合格ラインに達してれば正式採用って感じだった
だから本人も「がんばってるのに」とか言っちゃったんだろうな…
トレーニングとかはちゃんとやってたみたいだし
ただ現場の同僚からすると、比較基準が「鍛えた男」だから厳しめの評価になるんだと思う

着帽のまま失礼する。
私は甘いものが好きです。
皆さんの好きなものは何ですか？
この件は、まことに遺憾であります。

>>327
いや、産婦人科医も男の方が良い
基本的に、産婦人科は外科並に修羅場る。
患者を持ち上げたりするのに、女では非力すぎる。
それに、患者の方も女医を嫌う傾向がある。

お前らすごく勘違いしてるけとこの女メサ美人だよ

>>327
ガキの体力舐めんな。特に他害児童なんて大人の男でも手を焼くレベルだよ。
発達障害児への対応を迫られる様な今時の小学校は性別云々とかでなく、ベテランと新人コンビか普通の児童担当と他害やその他の問題児対応要員みたいなセットで授業しなきゃマズいよ。

処女なら…

女でも、きちんとウェイトトレーニングと食事管理すれば
鍛えた男には劣るけど、相当の力持ちになれるよ。
こクビになった女は、体力を付ける意思も能力もない屑だったという事。
こういうバカ女は首から下の底辺仕事すら出来ない。
早く寄生先の男を見つけるのが本人と周囲の幸せだよ。

>>327
中耳炎の時に、耳の奥をつっついて膿を出す治療をされたけど
小学生低学年の筋力でも大人数人で抑えないと暴れるぞｗ
いわゆる火事場の馬鹿力（当然ものすんごく痛いので逃げようとするｗ）で
子供なのにすごい
耳かきで耳の中の痛い所を強引に引掻けば、どれくらい痛いか予想できるはず
子供的にはこれを無理矢理やらされるわけだからな…暴れるわ

事務職に転属させればいいのに

軽量化された装備の開発が必要ですな

お情けで免職取り消して貰っただけなのに勘違いしてんじゃねーよｗｗ
昔観たアメの消防士のドキュメントじゃ男女とも体力試験は同じ基準だったような

まあ人間誰でも向き不向きはあるよ

>>337
事務は事務で優秀な人間が欲しいだろ
消防士くずれの墓場みたいになっても困る

差別、補助に男性を付けてやるべき。

警察とか消防って、体動かすだけじゃなくて、事務仕事も多いだろ？
広島脱獄事件で、刑務所と警察が同じと思ってたやつ居たし。
男女差別みたいな話題で進行しているみたいだけど、
いろんな理由があって、免職になったんでないの？

ふつー人の命懸かってるような仕事で自分の名誉とか気にするかね？
現場で使いもんにならなかったらそれこそ大問題だろうに。

性別は関係ないよね
俺より力自慢で強い女性ぐらい万単位でいるよ

体力が必要な職に体力の無い奴を採用するな。
筆記テストだけで無く、実技体力テストも
合否に入れろ。当り前やろー

毎日ガチムチくんやムキムキおじさん消防員たちがぜいぜい言いながら消防署の前走ってるもんなぁ
女性隊員とかは救急隊員専門とかできないのかな？
消防士は素人から見てもきつそうだよ

>>331
女医のほうが人気ですが・・

ただ非力ってだけで免職にまではならない気がする。
かなり重い懲罰なわけだから。

数年に及ぶ十分な猶予期間があったにもかかわらず、
トレーニングを怠った、或いは見当違いの方向で全く結果が出なかった可能性があると思う。
トレーニングはするが、常にダイエットも気にして食事は無計画な低カロリー食で
筋肉が付かないなど。

どれほど説明しても、筋肉＝過負荷とタンパク質、結果としての体重増という流れを理解、
納得出来ずに拒絶する女性脳ってのがあるのは有名です。一部ですが。

まあどっちもwin-winで良かったじゃん

女性の消防士、いないわけじゃないよね。
そこまでのレベルにも達することができないなら、
後進のためにもさっさとひいてもらわないとね。

婦人警官、女消防士、女自衛官
これら全て税金の非効率な使い方であることは言うまでもない。
女は外で鉄棒によじ登らずに家で鍋の番をしているのが良い。

差別と区別をごっちゃにするキチガイがいるからこんなことになんだろ

クビと依頼退職じゃ退職金やら全然違うからな。

>>57
それが本音だってバレて拒否られるまでに相当もめただろうな

それなら初めからペーパーだけでなく実技試験も一緒にやっておけよｗ

女は事務をやっとけよ。20キロの重りを担いでビルを一気に駆け上がるぐらいの体力がないと駄目だろ。

ニートの俺よりは体力とかあると思うよ

>356
今度は、「それだと女性に不利」って言い始める。

取る気がないなら最初からとるなと。

>>352
女性しか入れない場所の犯罪もあるかもしれないから
女性警官は必要だと思う。
女性自衛官は、どっちでもいいけど、まあ自衛隊って仕事の範囲が広いから
やっぱいるかもしれないな。

非力な方が悪い
自分に合った職を選べよな

>>359
体力のいる仕事なんだから基準に達すれば男女関係なく採用すればいいし、
達しなければ不採用でいいじゃん。
なんら不公平でない。

これは採用試験にスポーツマンNo.1決定戦の簡易版みたいなのやった方がいいな

多分、結婚を決めた彼氏がいたんだろう。

>>80
鍛えあげられた消防士はスゴいね
近くをランニングしてる姿を見るけど、若い人は高身長も多くて頑強って感じ

筋力より、機材扱うテクニックとか、24時間寝ないで動いてられるみたいな精神力の方が重要そうじゃない？
あと、パトカーとか救急車もそうだけど、緊急走行時に、
車両の運転が下手糞だったとか、いろんな理由があって免職されたんでないの？

基準クリアしといて理由は非力ってのがなぁ
だったら基準厳しくしとけよと

>>241
すげー言いぐさ。
やっぱ嫁要員が生意気だったとかでハブられた感じ。

病院では女の看護師がストレッチャーで患者をあちこち運んでるんだから
そんな不可能な仕事とも思えないんだけどな。

女性自衛官は、サマーワでも去年の大震災でも大活躍したんだが。
ムスリムは女性同士でなきゃ触れるのも禁止とか、色々制約あるから。

そもそもこの人、どういう仕事だと思って就職したの？
経理とかで数字だけつつくと思ってたの？
教員で採用試験受けて採用され「授業をするとは思わなかった」ってレベルじゃないか？

流山市の市職員として働ければよかったのにな

まぁ前例を作りたくなかったんだろうな

現場じゃ「女だから」は通用しねえ。

>>370
さすがに看護師よりは筋力がいる仕事ではある。
が、基準を満たしているから採用したはずなのに、
やっぱ非力でした、なんてアホな話があるかってことだな。

>>329
＞試用期間を一緒に働いた現場の同僚たちが「コイツには命を預けられない」と判断して免職になったはずなんだよな

救急救命士は救急実働活動しないでしょうが？
なんでこんなミスリード？
それとも流山市は、救命専任もレスキューレベルで動けと要求してたんですかね？

>女性は２００８年に消防士（救急救命士）の職員採用試験に合格

免職にするなら合格させた奴をクビにしろよ

>>376
補足。
元々、救急現場での医療活動に制限があって、
医師や看護師でないとできない作業があるから業務に支障を来していた。
救急救命士は、医師までは行かなくとも、救急現場で医療行為に近い作業を専任するワケで、
>>241にあるように、三人作業のストレッチャーを単独操作できないという理由で免職では、
確かに裁判されても仕方ないと思う。

ま、各自の意識と期待度の相違なんだろうな。

>>376
機材を運んだりするのも広義に救急活動だろう

アメリカの婦人警官とか戦っても勝てる気がしないもんな
日本の女性だとこういう業務は辛いかもな

>>379
人よりも重い機材なんて扱わないんじゃないか？

さすがに公務員の免職は再就職できついわな
なんか悪いことしたんじゃないかと思われるからね
消防も自衛隊みたいな非任期制導入すればこうはならなかったのにな

やっぱ真相はセクハラなんですかね。
表向きの理由は、まあアレなワケで。

「依願退職」って一体何なのだろうね。
本音と建前の違いすぎる国。

結局何の役にも立たない御用組合

これ男だったら「辞めろカス、死ね！」で終わってる話だよね？

>>386
男だったら辞めたくなるまでいびり倒す精神攻撃
女だったら辞めたくなるまでセクハラ
でＯＫだな

むしろ消防は厳格だと感心した
自衛隊なんざ非力で運動できないWACがちやほやされつつ
身体張ってるバリバリ隊員より階級あがってしまうから困ったもんである
昇任しても現場には出ずに事務職(笑)

>>9
消火活動できなくなって放火魔とかくまぇりが喜ぶような・・・・・・

女だから重労働は無理というのは別に構わないよ
でも、その分は当然賃金に反映させろよな

>>383
それなら免職処分になるわけないだろ馬鹿

>>388
消防も現場じゃなければ階級上の女性結構いるぞ

>>388
二言目には幕所勤務ｗ
消防は流石だ

自衛隊だとこういう子は大概思い込みの激しい子だな
いやいやそういうのはどうでも良いから、まずは自分の仕事を覚えてね
って感じで諭すんだけど、ヤル気はありますとか、私が守ってあげたいんですとか
痛い子が多々居たな

>>9
公務員だからダメだよ。質が低くなるだけ。
到着が遅い、消化が遅い、その他もろもろ利用者に被害が出るだけ。
民間企業とかなら潰れるけど

U　・ω・）　平時の軍隊のレスキュー部隊には、最精鋭が集められる。
　　　　　　　陸軍特殊部隊や空挺部隊を遙かに凌駕する身体能力を有する者が多い。
　　　　　　　これ豆な。

>>388
つーか、自衛隊の場合さいしょから事務に回せって話。
職種決定からして間違ってる。

>>4
間違いない

こういう糞女こそ女性の敵なんだがな

女の現場職って大丈夫なんか？
生理なんですーとかアリなの？

ただまぁ、セクハラとかそういうのではないんじゃないかな
もしそうなら女性側の訴えにそういった項目が入るはず

>>24
受付に男がいる会社なんて山ほどあるが(´･ω･`)

受付には電話しかない会社も多い

「ああん、この受話器女性的だわん♪
もしもし、納品に来ました。
検品おながいします。ヨロチンコ」

とか言うよね

「出動だ！！」
「今日ちょっと調子悪いんでパス」

>>23、本当に無知って哀れねえｗ
そもそも、世の中に関する知識が間違ってるしｗｗ
我が国の法的構成でそんなに簡単にクビに出来る訳無い
でしょうにｗ
元気が無いとか、抽象的でどう業務に関係するのか不明ｗｗ
派遣先の異性にお茶に誘うメール送ろうが、会長にあいさ
つし無かろうが解雇は出来無いのｗ
働く側の生活を左右すると言う重大性を踏まえれば、十分
な教育・指導や職種の変更等を考えた上で、なおも仕事の
能力に著しく欠ける場合で無い限りは雇い側の丸損よｗｗ
その能力と言うのも、各人の能力を比較すれば必ずベストと
ワーストは出て来るんだから、全社員の中で最も低能と言う
だけではダメｗ

だったら採用するなよ

何このバカ女、眼が悪いのに電車運転士になろうとするようなもんだろ

人命に関わる体力系職種で女性枠とかアホかと
男と同じ体力基準でテストしろ

戦力になるのに辞めさせられたのなら性差別云々だが非力ならダメだろ？男だって非力ならだめだし

あと、よけいな設備かけられないから全て男女同室ね

>>407
チンコたたないけどＡＶ男優になりたい
て、感じ？

何で採用したんだろ。
体力的に無理なのはテストすれば
わかるだろうし、最初からテスト受けさせれば
いいのに。無駄に税金使うし、女性の時間は
無駄になるし。
日本の公務員ってどっか緩んでるな。

>>384
免職だと退職金もらえない。この人の場合条件付き採用の期間内だからそもそも退職金ないかもしれないけど。
一番は再就職のときに免職だと何年かは公務員試験を受ける資格がなくなること。
こういう訴訟起こすってことは『頑張ってるあたしなのに何が悪いの？ひどい！』って自分の悪いとこが理解できてないだろうから、恐らくまた消防とか警察、公務員試験を受験するだろう。

女相手の特別メニュー研修とか全部無駄だしな
最初から男を採れよ人助けのプロが足手まといになったら意味がない

>>411
体力テストは難しいぜ。
特に体力の無い受験者ほど。
無理に頑張って怪我とかしても採用前だから公務災害にもならんし。
それで落ちて訴訟起こされるリスクもあるしな。

この女、悲劇のヒロイン＆勝利の女神になった自分に酔ってそう

期間中に何らかの体力試験に合格するように鍛えておく

とかあったのか

この女、
ＧＩジェーン見てねーだろ

ビーナス＆セリーナ姉妹みたいなのだったら何とかなりそう。

嫁にしたいような細身の美人には
絶対無理だろう。
嫁候補で入れるにしても。

これは採用担当を処罰すべき。

>>411
あと受験者数も多いから体力テスト実施する時間も取れない。
種目にもよるけど、数百人とか1000人の受験者に体力テストなんて
実際問題不可能だろう。

消火のホースって力づくで押さえないと暴れまわって危ないからねぇ………
それでケガはするわ消火は出来ないわじゃいるだけ無駄だしね。

>>1
条件付き採用で、条件通り期限を以て免職となったのに、何が問題なの？
じつは体力があったって、証明が出来たの？

>>30
消防士って、実は結構暇だから、その時間で鍛えまくってるからだろ。
ボディビルダーには夢の職場だなｗ

>>424
暇を持て余し過ぎて
サスケとかに出るんだよなｗ

これは妥当な和解。

>>421
昔は公務員試験も教採試験も運動実技があったんだから、やろうと思えばやれる。
人数ある程度絞った段階で実施すればいいだけで、特に警察や消防でそういう試験やらないのは怠慢。

>>426
だって、「能力に満たない＝免職処分」を慣例にしちゃうと、他の公務員もマズいことになる。
だから、本人は能力がないのを自覚してるのに、労組や弁護士やらが頑張ったんだろう。
これ単体だと妥当だけど、公務員の退職に関する今後の扱いに影響を与えそうだけどな。

自分の家が燃えてるのにスタミナない女に任せられるかよ

キーワード： 吉田

抽出レス数：3


やっぱり「あいつなら・・・」って思った奴いるんだな。
でも吉田の能力を最大限に生かせる現場仕事つったら
消防より警察だろうな。

半端じゃなく過酷な職場だし
人命関わるからしょうがないね

女の体の弱さ筋力体力の無さは人間を男基準で見れば身体障害者レベルだからな

体力試験しなかったのか？
見るからにゴツい重量級格闘家みたいな体格した女だから大丈夫だと思ったら
華奢で小柄な女の子レベルの体力しかなかったのか？よくわからん。

合格させた面接官は責任取るんだろうな

>>432
試用期間中にがんばると思ってたら、言い訳ばっかりして努力しなかった

免職と依願では何が違うのだろうか。

>>9
めちゃくちゃにして欲しい
ttp://www.srh.noaa.gov/images/tae/female_fire_fighter.jpg
ttp://scienceblogs.com/gregladen/images/women_firefighter.jpg
ttp://24.media.tumblr.com/tumblr_kyexchtgIT1qzochxo1_400.jpg
ttp://www.whatsonxiamen.com/news_images/5622_1.jpg
ttp://jciworldcorp.com/angelsinthefire/Cover_Women_2008_33561333_std.jpg

>>434
そもそも試用期間の数ヶ月がんばれば何とかなるってもんじゃないだろ。

爺さん、婆さんって結構腰周りが肉付き良いから、運ぶとき重いぞ。
正直ひょろひょろした姉ちゃんにはやってほしくない。
足手まといだよ。

>>434
そうなのか？でも持久走みたいなものならともかく
筋力的なことは女が1年頑張ったとしても大して向上しないよ。
頑張る姿勢を見せときゃよかったということか。

免職にせざるを得ないほど非力だったんだろ？
何で採用すんのよ。わけわからん。

>>437
そこでの行動から先を予想される
半年経った時点でちゃんと進歩してれば
その先の進歩を信じて採用するもんだよ
一般企業だってそうだけど、数ヶ月で
完全に要件を満たせとは言ってない

>>435
免職だと次の就職に響く。
この不況下にそんなことされたら再就職不可能なんじゃまいか。
犯罪を犯したわけでもない（むしろ採用側の不備による部分も大きそう）のにそんな辞め方させることはないと思う。

>>439
例えばだけど、ストレッチャーを一人で扱えないと言われたときに
能力不足を認めてトレーニングに励むなら○
お言葉ですがそもそもあれは3人で扱う物だからそんなこと出来るませんって言ったら
100％アウト

>>443
そうだとすると、体力そのものじゃなくて反抗的で職務怠慢だというのが理由だな。
それならそうと言うべきだな。

>>63
だよなぁ。

小学生の頃、憲法のくだりで、「平等」とは、
機会の平等・能力に応じた平等であって結果の平等ではないって
習ったけど、他の人は違うのか？

そもそも、採用したのがおかしい。
性別関係なく、能力で選ぶべき。
自慢じゃないが、懸垂3回しか出来ない俺は、まず受からないだろうが、
それならそれで、適正がないのだと当たり前に納得してるし。

ああ、こんなつまらない争いで国家のリソースが浪費される
女を社会に生かすメリットより、デメリットのほうが大きい。
古代ローマの昔から、こうやって女が原因で大国が滅んでいったんだろうな。
この元消防士の責任ではないが。

女に倒れて動けない成人男性をかついで運べるとは思えん
もし自分が火災のなか助けられる側で女が来たらキレるわ

>>436
あら素敵

>>445
小学校ではなかったけど、平等といっても、垂直的な平等と
水平的な平等ってのがあって、という説明があって
やっぱり結果の平等とは言えないと習ったな

>>448
>>436のお姉さま方なら、あるいは小脇に抱えて走れるやもしれぬ

>>319
金の問題じゃなかったと思うが…
退職金は出るに決まってんだろ、懲戒免職じゃねえんだぞ

>>424
暇というか、仕事的にはそれが最高だろう。
火消しも仕事だけど、一番は防災なのだから。
>>426
警察や消防は有るって聞いたけどな。
自治体によって違うのだろう。

>>446
0→1の壁は大きいが、3回から伸ばすのは努力あるのみ。

>>319
ブラックでもなく公務員を短期で退職した理由として通用すると思ってんのか。
転職を舐めすぎ。

>>452
たった3年間程度の退職手当なんて小遣いぐらいじゃないか？
数万レベルだと思われ。

訴えるような人は雇わないと思うぞ

そもそもなんで採用したのか意味不明
アメリカみたいな筋力・体力のテストはないのか？

>>454
ジム通ってどんだけ筋トレしても、なぜか腕力だけは向上しないんだよ。
脚力は、むしろ良い部類なのに（連続逆上がり、垂直飛び、走り高跳び...etc.学年トップだった）
体が、上半身と下半身でまるで違うのが不思議。
トレーナーのつくってくれたメニュー、下半身は楽々こなせるのに、腕力系だけは
なぜかダメ。無理するとすぎ筋肉痛めるし。

>>457
正解
大抵は、免職、解雇の前に、異動、依願退職などの妥協案を示す
この件だってそうだったはず

>>460
依願退職で和解してるのに？

元からわかってて採用してんだから、
実際は上司がセクハラやって咎められたもんだから、
非力とか難癖つけてやめさせようとしたんじゃねーの？

最初から穏便にできなかったってことは
性格悪くて嫌われてたのかな？

救急救命士採用の人間が体力不足を理由で解雇されたという記事に対して

「火災」や「ハイパーレスキュー」

とか意味わからんレスしている奴が結構いるな。
釣りなのか論点をそらしたいのかようわからんが。

思いっきり消防士って書いてるわけだが

職務上必要とされる最低限の能力がないならば採用取消は仕方ない
以前、血がだめだが針がだめだかで採用取消された看護士がいたが、それに同じ
体力テストが必要？そもそも流山レベルはコネ採用が大半だろうから、余計なコストかかるだけで無駄
なお、消防士はイメージと違ってそんなに身体的能力必要ない（レスキューレベルは一部の人たち）
身体的に大変なのは消防学校へ行く若いときだけ（体力より理不尽なことに耐える能力が必要）

女性の劣る部分に目をつむる採用は
平等とは言えない気がするんだが…

採用時の年齢から考えて大卒かねえ。
就職実績を上げたい大学が教員のコネで押し込んだかもな。

それよりこの人これからどうすんだろ。
復職するということは、免職処分以降に実質的な職歴がないと思われる。
役所はおろか、ほかの業界に転職しようとしてもブラック企業しかないんじゃまいか

>>459
俺は体重が重いから懸垂は不得手だよ。
でも毎日練習したら最高11回できた。
体重90kg以上、年齢38歳でね。
あと懸垂は腕力の他に技術的な要素も大きい。
うまく反動使って肩入れして上がるとかね。

懸垂は腹筋使うんだよな

>>470
そうそう。
体を反らせて反動を作り、くの字に曲げつつ肩入れして少し上がれば
あとは一気に上に持って行く。
体が真っ直ぐのままでは回数はこなせんよｗ

処女だから免職になったのかと読めた

技術的なもので懸垂できても自慢にならんだろｗ
腕立て100回とかテレビでやったりするけど（今はもうないかな？筋肉番付っぽいやつ）
あんなもん腕立てじゃねーし
100回出来るよとか言ってるやつに、身体を真っ直ぐにさせアゴ先つけた状態で5秒停止、上下3秒の
腕立てやらせたら10回いかないとかザラ

もういいよ。女はウチで肉じゃがでも作って一人で食ってろ。

最後の火消しってかw

いまどき、年齢や体格で一律に切るなんて愚の骨頂。
1円も損をしたくないというケチな発想が損の元。

こういう女性は感心するけどな。
２ちゃんねるでは無職主婦のニート女が大暴れしてるが、
男性と同等に働こうとする女性の意思は尊重されるべきだ。

男性にだけ重い負担が課せられ、男性が差別されている現状を改めるべきだ。

つまり名誉回復は詭弁で、実際は退職金が目的と・・・

試験に合格したのに「あなたの体力に見合う仕事を与える事ができなかった」のは雇用者都合。
「自分都合」の依願退職とは全然違う。雇用者都合の方が社会保障が圧倒的有利なのに・・・

実際、消防士で体力不足ってのは致命的と思うがね。
シフトで大火事があっても手駒になるかわからないしさ。
男の消防士も「女子供は護れ！！」って意識も強いだろうから無理させられないだろうし。
職種によって男女区別の雇用は当然だと思うよ。

よっぽど頭に来たんじゃないか。
ただ頭に来るのが頭がオカシイのか、
解雇した方が理不尽だったのかはなんともわからないね。

>>474
晩ご飯決まった！ありがとんｗ

>>74
そもそも同じ体格の男女自体そんなにいないだろ
成人女性平均が158cm50kgで男なら中学生位だし

>>483
普通にいる。
「女性に持たせるんですか！」とか公共の電波に乗せちゃうキチガイ女が毎朝ＴＢＳに出てるのが笑えるｗ

>478
懲戒免職ではないから退職金は出てるぞ
諭旨免職辺りで、不名誉な辞めさせられ方だから
そこを回復したかったんだろ
本来の目的は復職だったようだが

女で消防士ってなれるのか
きつすぎるだろ

基本女って根性足りないんだよ。なんでか知らんけど。
学校のマラソン大会なんかそうだろ？何故か下位は女で固まる。
スペックは変わらないのに根性足りないし甘えてるからしんどくなるとｿｯｺｰ諦めるｗ

男女平等なんかあり得ないんだって。

性差があるのは間違いないんだし男のほうが向いている、女のほうが向いている分野があるんだから。

それを無理矢理均等にしようとするのがおかしい話し。

試験に受かって正式なルートで採用されたんだからこの件の女は悪くない
辞めさせるなら正式な手順をふまないとな

女消防士
生理や体調不良、出産育児で休暇取りまくりだろうな

>>489
体力テストも合格してるんだよな。
つまり足りないのは根性だった。所詮は甘ったれってことだ。

こういうのは当事者じゃないと事情がわからんけどな。

まぁ病気がちで休みが多かったりすると仕事に穴あけるから
使えないってことはあるわな。

知り合いの女性消防士は（そういや両方とも千葉県採用だ）、本気体育会系上がりだったり、
水泳部兼ライフセーバー上がりだったりしたけど、この人はどんな経歴で志したんだろう。
体力があると見極める試験を受けて、なるもんじゃないの？

救急救命士だと体力テストがなかったけど、患者を持ち上げられないほど非力だった、とか？

とにかく、いいかげんな採用した市がおかしいわけだが、

>市は再発防止のため、条件付き採用職員に能力向上の指導をするといった対策を講じる。 

って、どこがどう対策なんだ？

能力向上の指導をしてどうにかなるなら、そもそもこいつを免職にする必要ないぞ

女性枠ってのは独身の男性を結婚させるために雇うだけだろ？
何勘違いしてんだ馬鹿女。

>>487
そういう無意味な行動に一生懸命になれるほど頭が悪くないんだろうな

>>493
体力テストくらいは突破してきただろう。世の中には女性警官や自衛官だっているし

能力、体力に性差があるのは当然だから、こういう男の職場に女は入らないでほしい。
同時に、助産師になりたい男とか、看護科の男助教とか、ちょっとわきまえてほしい。

完全にいじめだろ、コレ

１、採用時に体力テストがあるはず、リアルで非力ならそこで落すはず

２、現業系職は実は体力のいらない職種も多い
例えば、消防士なら無線担当とか、運転士とか。
40過ぎの年寄りはたいてい、座って仕事する職種についてる。
配置を考えれば、全然、問題ないはず

>>452
公務員は失業保険手当がもらえない代わりに退職金には失業保険手当相当の金額が含まれる。
だから免職と依願退職とではもらえる退職金の金額に差が出る。

公務員の退職金は高すぎると報道されることが多いが報道される退職金の金額には勤続年数で支給額が変化する失業保険手当と同じ金額が含まれるから勤続年数が多い定年退職者の退職金は民間よりも多く見えるだけだったりもする。

男女平等
同一労働同一賃金なんだから

能力がない奴が解雇されるのは当然だし
報酬に差がつくのも当然

そりゃいざとなったら50kg以上ある人間を、火事場から迅速に持ち運ぶ作業が必要となるからなぁ

女性様といえども、重いんで捨ててきましたﾃﾍｯじゃ済まされない

>>487
何故か下位は女で固まる。って体力、体格の男女差考えれば当然だろ
生理と胸も運動には不向き

女だとある程度甘くされるから余程の虚弱体質だったんだろうな

>>502
救急救命士だから火事場には突っ込まないんじゃないかな？
まあ担架とかも力仕事だけど。

和解金て結局税金だろ？

腕立て1000回とか、100mダッシュ100本とかこなす。
フルメタルジャケットの地獄のシゴキみたいな。
消防士はそれ位体力が必要。
それを満たせば男女関係無く採用したらいい。
プロの陸上選手とか、谷良子とかナデシコジャパンの選手ならなれるんじゃね？

女でも男に負けないくらいな体力あればいいけど、
体力が劣ってるなら性別関係なくダメだろ。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 04:19:40.37 ID:???
高知県南国市の消防署
在日と部落が半分
在日と部落の比率は２：１で在日の方が多い
在日と部落は同じ地域に住んでる
在日は公務員になりたいといえば必ずなれるような状況
南国市の消防所長が袖の下もらって毎日ソープとか

この人スゲー暴露してるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 04:36:31.86 ID:???
話をまとめると
生主が務めていた当時の
高知のある消防署の半数は在日と部落である
在日と部落の比率は２：１で在日の方が多い
その消防署の署長は金をもらって見返りに在日を雇っている
その消防署の署長は◯◯建設と談合して金をもらっている
３５００万をもらった証拠の書類を生主は抑えている
署長は毎日ソープで接待されている
警察にいけばそいつらは逮捕される

真偽は当然不明だがこんな感じだったか

http://live.nicovideo.jp/watch/lv77869935

>>507
谷は小さいから無理だろ

>>1
何で採用したんだ？　非力な女と分かっていて。

男臭い現場だから、女が一人くらいいてもいいかって言うエロい事を考えてたから痛い目に遭うんだ。

「条件付き採用職員（契約社員みたいなもんか）」で雇われたのだから
切られても文句は言えないのじゃなかろうか。
そんなの民間、特に中小なら普通の話だけど。
「免職処分を取り消した上で、依願退職」とはこの女もよくやるねえ。
もともと消防士やる気ないのに退職金だけガッポリ頂いて。。

条件つきなら仕方ないんじゃね？
知り合いは3ヵ月の試用期間ありの採用で就職したけど、見事3ヵ月で打ち切られたし。

バックドラフトみたいな
ホース持って階段駆け上がりとかするんか
三ヶ月以内に規定タイムを切らないとダメとか

>>507
高校生サッカーチームにすら手も足も出ないようななでしこジャパン()じゃ無理
体力だけでいっても一般成人男性に毛がはえた程度で
腕力や筋力にいたっては一般成人男性の方が上


レスリング連中くらいしかいけないだろうな

>>59
場合によってはレスキューも同伴します。
（マジで）エレベーターなし５階でストレッチャー活用の
場合はオレンジの服の人が居るよ。
（経験者）

さすが女性様だぜ

消防署って上下関係が物凄く厳しいらしい
うちの近所の消防署では入署した新人は裸エプロンで先輩署員の晩御飯を作らなければならないらしい

ありえねーわ

そもそも免職というのはどうなんだ・・・
体力使わないポジションもあるだろう

男でもきついみたいだから、よっぽど体力に自信がないと難しそう。
知り合いの男は体力がなく、少々とろいので事務に回されてたわw

お前ら普段は女も体力仕事しろって言ってるくせに
こういう時だけ差別かよ
採用側はこの女性の命を守りたいという思いを非力だという理由だけで踏みにじったんだぞ

公務員はみんな最初の一年は条件付き採用だって意外と知られてないんだな

そもそも、ある程度以上の高い身体能力が必要とされる職業は女には不可能。

最初から採用しないか、
事務職に異動させれば
良かっただけでは？

女も採用できるように体力の基準を下げればいいじゃん
そうしたら男性だけが働かされなくて済むようになるよ

非力な消防が消化業務を担当している町に済みたくないわ。
ただし免職はありえない。配置転換が妥当だよな。

まぁ、女は女性ホルモンの性で「やる気」自体が低い。
これは体質なのでしょうがない。

男と同じレベルのやる気や仕事量を期待すること自体が間違い

>>515
惨敗したのは高校生にじゃなくて中学生に。
男のサッカーがメジャーリーグとしたら、なでしこはリトルリーグ。

例えば、街中でチンピラが暴れてて
そこに女性警察官が通りかかったら助けてくれるの？
�@男性警察官を呼ぶ連絡係になる　�Aチンピラに女かよって舐められて暴行される
�Bチンピラに腕力では勝てないので射殺しようとする

「体力的に非力」はもちろんあるんだろうけど、なんか別の原因で辞めさせられた悪寒が・・・

>>527
警察と違って消防は予算がないので非番の職員（現場職員）が事務やってんの。

>>522
体力仕事するなといっているのではなく
できなきゃやめろと言っている。

ナース並の体力もなかったってことか

条件付きは法律で決められた試験採用期間だぞ
免職できないんじゃ採用できないって話になるぞ

少なくとも流山市消防本部は
二度と女性を採用しないんじゃねこれ

多分、協調性が無さすぎなんだろ。
一緒に担がないとか、手を貸さないとかさ。

同僚が死にそうになってるのに見てるだけとか助けを呼びに逃げるとか、
そういう奴じゃつとまらん

採用後に色々問題があったんじゃないの？

誰でも消防士になれるのならオヤジの俺を雇ってくれよ。
今でも女よりは腕力も体力もあるよ。

採用したら、いきなり非力になった訳じゃなく
身体能力は採用前に確認できる訳だから
これは、個人に何らかの問題があったんだろうねぇ

これの男女逆のケースで考えてみたいんだけど、何かいい例えは無いかな。
性差として最初から女性が有利な職場に勤務してる男性が、
性差からくる必須職業スキルの欠陥を理由に免職、みたいな。

一つ言えることは、こういう自分を過大評価したクズのせいで後進の道が絶たれること

>>1
人命が関わる仕事です
一刻も早く作業しなければならないと言う危険な業務なので無理ですね
体力的に非力な人が作業に関わったせいで、本来助かるべき人が犠牲者になる可能性がある

こんなの認められたら、軍隊が全員、女になったりとそんな非効率な軍隊ができてしまう

>>539
だろうね。大抵はこういう職種は体力測定は採用試験の段階でやるもんだよ。

ただ単に憧れだけでなったんじゃね?こういうバカ女って迷惑なんだよね。
ソープにでも再就職すればぁー?

>>7
兼業の消防団とはまた違うでしょ。
毎日、腕立て腹筋1000回やるような本業なんだから

女なんて非力なんだから身の程を弁えろよ
火事で逃げ遅れた人を背負うなんて場面に遭遇したらどうすんだ？

体力的に不足してるならクビはしかたない
男女平等ババァどものごり押しで無理矢理採用枠を作ったんだろうが
男女を分けた方がいい職種はある
今回の場合は、女性の方が資質を満たさなくなったんだからいたしかたないだろ
お荷物を抱えたまま遂行していい職務じゃないよ

採用過程に疑問が残るな。

縁故？
お色気？
何かの特別枠？

通常の選考ならば問題なかったはず。

人の命に直結する仕事だから条件付き採用なんだろ
免職に文句言う時点で判断は正しかったと証明された
他人の命より自分のことしか考えてない

公務員なんだから分限免職で妥当だろ。
明らかに通常とは異なる採用経路で紛れ込んだカスが
弁護士立てて退職金までかっさらうとは
異状事態だろ。

これ、地元の奴は怒れよ。税金泥棒だろが。

>>496
社会に出たら無意味な事の連続だよ。

つまり大半の女はマラソン大会程度も一生懸命こなせない無能で社会不適合な存在ってことだよ。

>>21
おつむが、それなりならなw

>>48
これを「女」批判だと思うところが
いつまでたっても女が低く見られる原因

消防士の採用試験に体力テストがないのかな？

>>554
あるけど、おそらく女性枠とか設定させられてるハズ

男で非力だから免職された例は皆無なの？
その場合、やっぱりその男は不服申し立てするの？

成人した女が消防とかレスキューの訓練なんてできるもんなの
ドラマの中だけじゃないのとか思ってしまう。
実際にそういうひといたらすいません

裁判になったということは
人事の規則に照らして免職はいささか無理筋だったってことか？

>>548 応募時点のチャンスびょうどうと、採用して訓練を施すびょうどうの２段階じゃね？
米国じゃ'80に fireman から fireperson に呼称を変えた。
でもそれは、北欧やゲルマン系の、堂々たる体躯に恵まれた女性が、結構な割合でいるから成せたんだ。
日本人にもたまにごく大柄な女性はいるけど、筋力よりむしろ心肺機能、とくに心臓が見合ってないことに起因した問題が出てくる傾向がある。
筋力はある程度技術でカバーできるが耐久力はなぁ。
もし仮に、ＲＰＧでたとえるとすれば、力は武器で補正できてもＨＰが低くちゃ強力な火炎に歯が立たない、みたいな感じかな。

>>241
これは消防が悪いね
これは納得行かないよね
でも女性も名誉に寄付する所がかっこいいね。
もっと説得と説明しろよ、人をばかにするなよ

>>558>>241
>>550
６ヶ月間の条件付き採用だからね
退職金は〜でないかもね

体力がないから男と同じ仕事ができず
危険な現場にもいかない
なのにもらう給料は同じ。
これじゃ男の消防士にも不満が出るだろうよ。

火消屋小町の影響かねぇ。
池脇千鶴みたいな華奢な女でも筒持てると思ったか。

>>561
市(消防長)の判断を疑問視する向きがさほど少なくはなかったってことかな。
(判決まで行くとどっちが勝つかわからない、あるいは市に不利)

勝てると踏んだら和解せずに判決出してもらうのは国や自治体の常識。

女がってよりそいつがホース押さえて放水出来ないくらい弱々だったんだろうな

やる気だけはあります!!とかいっても身体が全然ついてこなくて、使い道に困るレベルなんだろ

まぁしょうがないね

女性に配慮して、ホースも細いものにして。
女性専用消防車もあったらいいな。
あと、消防服のデザインは、有名なデザイナーのじゃないと嫌。

最初から採用するなよｗ
免職はひどいだろ

>>566
ある意味男女差別の極みだなwww
使われはじめた時と逆の意味だが

>>566
消火の役に立たない低水圧・水量のポンプ車なんて税金の無駄遣い。

そのマジレスはどうかと思う

だから女は嫌われるんだよ。

免職はかわいそうだな。
それに体力なんてわかってただろうに。
試験制度が不味い。

だったら雇うなよｗ

つうか体力的に厳しい消防士ってかなりいそうｗ

>>573
アメリカにもデブ警官があふれてるぐらしいな

採用時に体力テストとかなかったのか？

CMで言ってるよ

確かめるなら
0120-154-829
まで。

http://www.wasou.com/cm/

http://youtu.be/Tf7sJ0uX1D4
北海道局修了生 稲積 艶子さん

お国のために命を捨てて戦うとか言ってるネトウヨも、実際に戦争になったら同じことを言われそうだよね。

>>576
そんな事言ってる奴見た事ないけど
どこにいるの？

ザ・ガッツのタカさんみたいなのならたぶん解雇されてないよね

数兆円の男女共同参画事業で利権食い漁ってる連中がどの分野の公務員にも女ねじ込むみたいなことやってきたからな
車掌になりたくてずっと努力してきた男が落とされて、絶対数が少なくてレベルも低い女が特別枠で起用されるとか。

いわゆる積極的差別是正措置とかいうやつだけど、平等なのは機会の平等だけで良いんであって、結果の平等を保証しようとするとろくなことにならない。
消防士の場合だと女の受験を拒まないのが機会の平等、ただし採用基準はあくまで消防士に必要な体力水準を満たすこと。
女だってまともに鍛えたやつなら100ｋｇのバーベルだって挙げられるんだ。女だから必要な体力水準満たせないとか甘え。

体力がないから、首ってことじゃないと思う。

普段から勤務態度が悪かったから首にするためにキツイ部署に異動させて首にもっていったか

キツイ部署に異動させたら、キツイからって理由で仕事しなかったんじゃないか。
女にはキツイから嫌だって平気で言う奴いるからな。

バイトに「悪いけど、倉庫からA4とB4の用紙5箱づつもってくてくれない？」
て頼んだら
「そう言うのは男性にお願いして下さい」
て言われた
上司に向かって平気でそう言うことを言うのが女！

女の言い分って何だったんだろ
公務員が免職なるぐらいだから相当仕事できなかったんだろうに
仕事できないけど、クビにするって無茶苦茶だな

>>572

本当にそれだけで首になった思ってる訳？

お前の頭の中はお花畑か

男と女は平等という誤った考えの被害者だな。

で、加害者であるジェンダーババアの上野千鶴子と田嶋陽子は沈黙か？

>>576
お前はチョンではない。
ブサヨだろ？
田嶋陽子とか福嶋みずほとかと同じ匂いがする。

嫁さん要因枠ってあんのかな。
ゾクッとするけどそれはそれである意味おもろいwww

退職金数十万GETかな。

だったら最初から採用するなよｗｗｗ

>>585
そんなことしなくても女が寄ってくるよ。
元より正義の味方的なイメージあるし今となっちゃ公務員の肩書きはブランド。

>>559
耐久力ないってのは、格ゲーでガードしてんのにゴリゴリとゲージ削られてくようなもんだな。
本人の努力とかじゃなくて根本的に向き不向きの問題。
熱気は体力奪うからな。普段の体力テストは良かったが現場じゃ駄目だったのかも

>>585
消防署にはないけど、昔は一般職の腰掛けOLが社員の嫁さん枠だった。
寿退職前提だからスキルを必要とするような仕事任されないで、
適当に社内で婿さん見つけて二十代で主婦になる。
高齢出産のリスクもないし、男性社員も若い女との出会いがあるし、
会社も産休育児休暇の穴埋めのために生産性下げる必要もなかった。

それで昔は上手く回ってたのに、女権論者どもがあたしたちにも社会進出の門を開けとかごねたせいで、
女がねじ込んできた分女房子供を育てられるだけの稼ぎのある男の絶対数が減り、
女自身も総合職として一通り仕事覚えるまで結婚も出産もできず、晩婚化と少子高齢化が加速し、
さらに高齢出産リスクによってダウン症児が増えて社会保障費の支出も増大し、
親が共稼ぎしてるせいで育児や教育もおろそかになるなど、本当誰も幸せにならない結末しか待っていなかった。
主婦していたい、寿退社したい女って非常に健全だよ。上野とか田島とかはそれは間違ってるとか発狂するだろうけど。

左翼ババアの独善的妄想に付き合ってたら社会がむちゃくちゃになるよ

なんで採用したんだ？

>>590
>女権論者どもがあたしたちにも社会進出の門を開けとかごねたせいで、

経済界がそれを望んでんだよ
本当に力を持って世を動かしてるのはそいつら
真の敵を見誤ったらあかん
そいつらが扇動してる潮流に女権論者は乗っかってるだけ
移民問題も一緒

>>555
女性枠か。
確かに女性の方が良いところもあるのかも知れないけど、
通常の消火活動とかの業務では女性枠っていう特別枠は怖いよな。
男女関係なくある程度の体力を有していてほしい。

>>11
条件付採用と一般的に呼ばれるがこれは一般企業の試用期間のようなもので
一定の仕事量をこなせ等といった特定の条件が付されるわけではない

試用期間は労働者を簡単には辞めさせられないのに対し
条件付採用は労働者に適正がないと判断すれば辞めさせることができる
条件付採用の方が労働者に対して厳しい

あれ、これって男女問題関係なくて、単に使用にたえるだけの体力がなかったってだけじゃないの？
女性隊員でも普通に鍛えてムキムキの人はちゃんと活躍してるわけでしょ
ムサイ男たちと一緒に待機は辛いかも知らんが、自分で選んだ道だよなあ

男女雇用機会均等の見本市の公務員だから、女性枠つくらないと問題になる
というのが問題

>>566
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　コピペブロガーちゃんは生まれつき荒らしに弱く
　　　　　┃／ 　　 /⌒ヽ　　 ＼┃　荒らし防止のス.テ マ工作が必要です
　　　　　┃　　　　 ゝ、ノ　　　　┃　
　　　　　┃　　　＿＿|＿ 　　　 ┃　しかし工作には
　　　　　┃　 ／ :::＼::::／＼ 　 ┃7,140*100万円という莫大な費用がかかります
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ .┃
　　　　　┃|　　　 （__人_）　　 | .┃コピペブロガーちゃんを救うためにどうか
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　　　　　広告クリックのご協力をよろしくお願いします
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　コピペブロガーちゃん　42歳

これはちょっと酷いかなと思ったけど、元々条件付き採用か。
条件の内容にもよるけど、なら仕方ないんじゃないかねー。

まあ処分は酷いと思うわｗ
それなら最初から採用するなよって話だし

疲れたから心臓マッサージ休んでいい？
とか言ってらんねぇしなぁ
こればっかは仕方ない

救急救命士ってことは救急隊員ってこと？
去年、取引先のオッサン(体重100キロ超の巨デブ)が仕事中にいきなり
心筋梗塞で昏倒して救急車呼んだらしいんだけど、
そこの会社たまたまエレベーター無しの古い雑居ビルの３階に仮住い中で、
階段狭くてストレッチャー入らないもんだから
救急隊員が３階から担架で巨デブのオッサンを運び出したらしい。
救急隊員が男２人だから何とかなったけど、これ片方が女だったら無理じゃね。

>>593
そもそも圧倒的な体力差があるんだから
女が男の職業に就くとか無理だろ

いくら男勝りな体力ある女子とはいえ、その辺の非力な男子と比べてって程度で
普段から鍛えて過酷な訓練してる男子隊員と比べたら

圧倒的に非力だろうと思う
男は長い間、強い体力で活動出来るけど
女が強い体力で活動出来る期間は短いだろう

消防学校の時点で切れなかったのか

なんで採用したかと思えば、あれか
「男女雇用均等法」で実質男しか取れないような採用基準にしたら法違反でダメだから
ハードル下げたら、女が通ってしまいましたってことか。
で、訓練についてこれず免職処分と。

亡くなったオートの坂井宏朱選手もそうだが
合格したからって適性あるとは限らないんだよな

　　／￣＼　　　ご飯はできてないし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　お風呂もわいてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私はせ・い・り☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

警察、自衛隊、消防は平気でシゴきで退職に追い込む。
再就職が困難な時代にもうそれは許されないよ。

>>8
むしろこれは仕方ないだろ

ヤル気を考慮して採用したんだろうけど
想像より全く動けなかったんだろ

27歳じゃもう体力的に伸びることはないし

最初から採用しなければいいのに

まぁ色々女性には無理なんだよ

命が関わっている仕事なら尚更

正直ｋ来れば良かったのに
女性被害者相手に必ず必要だから体力なかろうが多少能力が劣ろうが重宝されるよ
消防とかまんま体力勝負しかないんだから取る方もおかしい、ってか
女性枠なんぞいらんだろ

消防士って部落が多いんだよ

消防士に力は必要だろう。市民を助けれ無いどころか、その消防士が要救助者になりかねない。
きれないなら、力がないなら力を使わなくていい部署に配置換えだな。

俺の職業も殆ど女居ないわ
恐らく1%も居ないな

囲碁とか将棋とかは他人の命関係ないし女流があってもいいけど
こういう職業は無理だろう

>>8
「期間内に体力が増強できること」って条件だろ

男でも達成できなければ当然免職になる

こう言ってゴネる女が本当の女の敵。
こんなことやってるとそのうち本当に、男性の助産師に子宮口の開き調べられて産後のおっぱいマッサージされる
羽目になるぞ。

消防じゃなくて海保だが、
さらっと「訓練は楽しかったよ。大学の勉強よりよっぽど楽」といってのけた
友人(女)を改めて尊敬した
5kmの遠泳とかやるらしい

>>613
某芸人が親からコネで雇ってもらえると聞いたという話してたんだが
アレって思った…