【裁判】 橋下市長に９６億円請求を…旧ＷＴＣ購入で府に損害与えたとして、大阪府民約８０人が提訴★２

★橋下市長に９６億円請求を＝旧ＷＴＣ購入で府に損害−大阪地裁

・橋下徹大阪市長が大阪府知事時代、耐震性などを十分調査せず咲洲庁舎（大阪市住之江区）を
　購入したのは違法として、府民約８０人が松井一郎知事を相手に、購入費や関連経費など
　約９６億円を橋下市長に請求するよう求める訴訟を１２日、大阪地裁に起こした。

　訴状によると、橋下氏は府知事だった２０１０年、大阪市中央区の本庁舎を全面移転させるとして、
　咲洲庁舎（旧ワールドトレードセンタービルディング＝ＷＴＣ）を約８５億円で購入。
　しかし、昨年３月の東日本大震災の影響で天井が崩落するなどし、専門家から耐震性に問題が
　あるとの指摘を受け、移転を断念した。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012011200047

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326334379/

プロ市民の反撃？か

太田房江大勝利！

たった８０人が訴えたって糞にもならんわ。

今頃ですか

また面倒くさいのが出てきた

何ともOrzSAKA。

鶴橋の人達か？

これ訴えた80人の名前解るらしいが、検索してもわからん…誰か、URL貼ってください。

色んな団体が絡んできそうだなｗ

不良品買わされたのに訴えられるとはこれいかにｗ

>>1
プロ市民、やりたい放題だな。

なんで今頃って感じだよな

約８０人全員生活保護もらってたら笑える

大阪市が買い取って市役所にすればいいだろ

>>2
反撃になってねーよｗ
別に橋下が損させたわけじゃないし

逆に言えばこんなことぐらいでしか叩けねえ
叩くにもネタがないのよね

足を引っ張りし者たち

市長になったんだし大阪市が買い戻せばいいんだな、それでいいんだな

　
投票して当選させた有権者にはいくら請求するの？

ビル自体は激安物件だろ
安い買い物だぞ

この96億を誤魔化すために、府と市を合併して財布を一つにしたがってるハシシタ。

訴状が橋下のところに送達された時点で原告らの正体が明らかにされるよ。

バカだなー。こいつら。自分から炙り出されていゃあがる。

これ賠償して
仕事で失敗したら公務員でも責任を取らなければならないって見本を職員達に見せてやればいいじゃないか橋下
これ払ったら職員どもも何も言わなくなるだろ
期待してるぞ橋下

インテリやくざがバックにいるなこれは

○ねばいいのにね

これ仮に訴えが通ったとして賠償金は原告にしか貰えないのか？
エロい人おせーて下さい

チョンが決起して組んでネットではこいつらチョンじゃえねえか。橋下に絡むな。
と橋下支持の層化公明チョンがネットの圧倒的支持を受けるに100票ｗ

自作自演。

府民を語る害国のスパイだ

９６億円請求くらいかわいいもんよ。

東電
原子力安全保安委
マダラメ
管
コイツらには、１０００兆円請求しても原発事故の損害賠償額は安い。

とスパイが申しておりますｗ

府の担当者は、100億円のビルを買う前に

耐震調査をしないほど、バカなの？

こんな事言うなら、売った側の平松前市長は、詐欺扱いになるのと違うのかな

福島の地震であれだけ柱がひび割れするんだから、関西で大地震が来たら
中の人はご臨終だな

過去の地震で欠陥ビルなのは分かってたんだから、騙された大阪がバカ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

まず建てた奴に請求しろよ。

>>32
土地売買の責任は基本的に売り主だから平松にいかないとおかしいのに
なぜか橋下って時点で嫌がらせ裁判
たぶん門前払い級の判決でる

橋下はだいたいフェアに行政やってるのに
敵はやり口きったね

クソ府民死ね★

橋本なら100億位払えそうだよな

平松が府議会で買ってくださいと演説したやろ！

元弁護士にこんな裁判で挑もうとか無謀すぎるだろ

これで橋下が辞めて大阪の公務員改革が頓挫したら、府民はこいつら訴えた連中に一千億円支払わせる訴訟起こせば良い。

作った元大阪市長には責任がないと考えているのかな？？？

>　訴状によると、橋下氏は府知事だった２０１０年、大阪市中央区の本庁舎を全面移転させるとして、
>　咲洲庁舎（旧ワールドトレードセンタービルディング＝ＷＴＣ）を約８５億円で購入。
>　しかし、昨年３月の東日本大震災の影響で天井が崩落するなどし、専門家から耐震性に問題が
>　あるとの指摘を受け、移転を断念した。

いや、それは業者に対して訴訟を起こせよｗ

訴え通らなくても市長が提訴されたってドロ浴びせて
イメージダウン効果も兼ねてるんじゃないの

これ、議会を通して買収したんだろ？
議会の不必要性と首長の独裁権を認めたわけですか、プロ市民の皆さんは？？

橋下が平松を訴えて

ふつうは欠陥ビル売った平松訴えるだろ
買った方を叩くって消費者生活センターに行って話聞いてこい

じゃあ年金の損失とか国の借金も政府や公務員に請求していいの？
判決結果次第では国民は公務員に賠償請求できるな。

クサヨ決死の反撃ｗｗｗ

大阪府民って
　　　公務員？　似非同和？　アカ？
　　　　　　　　　　　wwwwwwwwww

みっともねーな

こいつらを一網打尽にするチャンスだろ

この８０人が旧態依然の利権集団の「悪」

それよりこんな糞ビルを1200億で建てた市の役人から金をむしり取れよ

この８０人を訴えろ

どうせ棄却だろ。

原告団に知事選で負けた共産の梅田がおった。
往生際が悪いで

>>大阪府民って
　　　公務員？　似非同和？　アカ？

市長（橋下）が同和って週刊新潮に書いてあったぞ。

これが成立するなら大赤字の箱物作った連中が全員自腹で金払う羽目になるぞ。
WTCも作った当時の奴だな。
そもそも使い道のない大赤字施設をそのままにしておくと不味いってんでここ買う事にしたんだしな。

>>1
政治に失敗はあるものだよ
ただそれが個人の私腹を肥やす為に行われた悪政か、
良かれと思ってやったが失敗だったかの差だ

それはすなわち選挙で選ばれた人間の判断ミスであり、選んだ奴らの判断ミスでもある

私腹を肥やすために行われた悪政なら罰せられるべきだけどな

>>60
良かれと思っても、判断ミスがあれば免責されない。当時の判断にベストを尽くしたかが重要。
株主代表訴訟も同じだよ。

>>46
下関市長が第三セクターの損失補填した際には、議会の同意があったにも関わらず免責されなかったよ。

そのまま移転を強行していたら来たる大地震で税金泥棒どもをホイホイ状態で始末できて大阪維新大成功だったのに


・・・なんてひどいことをちょっとでも考えたやつは反省しろよ

公務員の責任もちゃんと追及しないと。
ムダ遣いするなという張本人だし、これは払わざるを得ないだろう。

>>63
天井が橋下や維新議員を直撃した可能性もあったんだが。

・議会を通してる
・施設を現に利用している

だから、勝訴は間違いないだろう。
嫌がらせをするほどにブサヨが必死なことの証左だな。

アホかこいつら？
万が一橋下が賠償することになっても
ヤツが知事のときの問題なんだから
賠償は税金から行なわれるんだぞ
コイツら税金を２重に払いたいのか？

欠陥住宅買わされたら買った奴が悪いってことやね

橋下徹･前大阪府知事の
３年９ヵ月間で、
府の財政は何ら改善されていないばかりか、
借金(府債残高)は過去最高の　６兆円超　に膨らんだｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＷＴＣの独断強行購入では
購入金額８５億円と３３億円の改修費を無駄にし
　　　　　　~~~~~　　~~~~~~
震度３以下の地震で
咲洲庁舎に被害が出た長周期地震動に対応するための
改修費（約４５億円）に加え、
　　　　　　~~~~~
咲洲の維持管理費は４６５億円も血税を無駄にすることになるｗ
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
さらに
府庁を移転しないとしても、
今後３０年間で経費が、約１２０２億円！にものぼると試算されている
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
俺たちの血税　返せよｗｗｗ　この税金ドロボーｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　大阪市役所職員一同

80人の内一人はこの人じゃね？
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1813384880&owner_id=15750837&comment_count=5

仮に府が買わなかったとしたら
何の利用もされないままで管理補修費や耐震工事費用を市が負担してただけでしょ
何で有効利用してる橋下だけ悪いみたいになってんの？

何をしてでも相手の政治の邪魔をしたい！って考えなんだろうな。ほんと人類の敵だわ。
この怪しげな80人は俺の中ではオウムと順序が同じくらい下。敵以外の何者でもない。

そもそも、府がWTCの大赤字と府が入る事での3セクに入る家賃と今の庁舎の老朽化との兼ね合いでWTCに入った方がマシって事になったんだろ？
このマヌケなハコモノ作った奴も引き摺り出して賠償請求しろよ

コンクリート強度が現代の建物の半分で、鉄筋量も少ないと構造専門家から言われてる、
現役最古の現本庁舎（を大金を投じて耐震補強）への一本化の方がいいと言ってる基地外さん達かw

震災の記憶が強く残ってる今の時期に、「リスク分散よりコストの方が重要だろ！」って訴えて、
裁判所・府民にまともに聞いてもらえると本気で信じてるのかね？w

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　「公明党さんのおかげです」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　　 ~~~~~~~
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008.1.30 知事選で公明から支援を受け謝意
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　　　／　　　　　　　　＼　　　　　　「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意」
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　　「国に対して言いたい放題できるのは、
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　公明党の先生方が後ろにいてくださるからｗ」
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　　　~~~~~~~
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2009.1.14

　　　　　橋下徹氏　談

橋下市長 「大阪都構想実現に協力してもらえれば、国政選挙で【公明党】を支援」→公明党、協力する姿勢打ち出す
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A91E3E1E2E39D8DE3E1E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

　 ∩∩　　ぼ　く　ら　の　リ　ー　ダ　ー　は　橋　下　だ　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、草加　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　B層　　/
　 　 ｜童話　　|　｜まる暴　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

何が有っても、橋下に責任ね〜なこれは。
旧WTCを税金で作った奴らの責任だろ。これは
橋下は在るものは何とか利用して大阪の為に成るよう考えた結果の施策だろ。
耐震性の問題で実現しなかったが。

耐震に問題あるなら建築許可降りないだろ

橋下は、こんなことなら全国の首長はなにもできなくなる、と叫んでいる。
彼のいつもの極端な言いぶりの強弁だが、見苦しい。
そんなことではない。首長には自分の権限で、自治体に損失を与えない行動、
利益になる行動は問題はすべできる。
だた、首長といえども、自分の勢いだけで担当する自治体に巨額の損失を
あたえる自由はないし、みんなの税金を無駄にするような行動は慎むべき
だし、許されないので責任を取るべきだと言っているだけ。
その責任は結果責任にも適応できると思う。

>>76

府に損害を起したのだから決定した橋下は責任はあるぞ。
橋下が９６億円は払えないだろうが、何らかの責任をとる必要はある。

府の財政再建を公約に掲げ

さまざまな必要な社会制度を、バッサリ切り捨て、小銭を浮かして実績だと大見栄きって、キャンキャン吠えるｗ

ところが一方、重要な資料を府議会に伏せて騙し、揚句の果てに、強行採決までしてＷＴＣを購入！

府の借金を、なんと過去最高の６兆円にまで大幅に増やし、

財政悪化の責任を府議会で追及されたら

『大阪市が悪い！』　『大阪市長が悪い！』　と　チンピラのよーな　いちゃもんつけて

『大阪市長選に出馬する！』　と　わめきちらして　目くらましｗｗｗ

その隙に　知事の責務と失政で膨らんだ６兆円の借金を、ほっぽりだして　トンズラこいてるよーな

ペテン師　に　関西圏の暮らしを良くすることなんて　出来るわけねーだろｗｗ

逃げてないで、キッチリ　てめーの不始末にケリつけろや　ペテン野郎

その前に舞洲咲洲埋め立てて
WTCを造った市長に先に損害を賠償させろや

>>78
で、震災後の選挙で勝ったんだけど？

請求は死ぬほど出来るよ。
幾らでもすればいいよ。

認められないけどなw

誰だよこんな欠陥物建てたの

こういった思考回路を持つウジ虫共が、大阪を借金まみれにした。

橋本、大阪立て直しに奔走中、私欲に走る恥知らず共が足を引っ張ってすまない。

左マキコ　と　赤野民夫　だな

所でこのビルの設計者や施工者は訴えないのか？
かつての姉歯みたいな感じで。

>>75
「公明党」の年賀会に出席byMBS

公明党ｗｗｗ

80人のうち、教職員と役所務めの割合は？
また、左巻きの割合は？

嫌がらせにしか見えないんだが

80人か。
良い名簿が手に入りましたね！

■消えた年金の社会保険庁の幹部にも職務怠慢で告訴してくれ
■消えた年金の社会保険庁の幹部にも職務怠慢で告訴してくれ
■消えた年金の社会保険庁の幹部にも職務怠慢で告訴してくれ

ついでに公務員の退職金還付も！

>>90
みっともないよね
ドンドン税金泥棒をカットして欲しい
断末魔が聞こえるよｗ

売主 平松（大阪市）
買主 橋下（大阪府）
損害っても大阪市の大損害を多少、府が補填した形だろ。
そんなに気に食わないなら、橋下がもう一回買い戻せばいいんじゃないのか？

橋下専用ブラックリストを一気に80人も確保できた

>>69　大阪市役所職員の人件費そのものが、最大の無駄遣いだって事に気づけよｗ

平松市長が同じようにビル買って失敗していたら、橋下はバカ市長って罵って
いるんだろうな。地震なんかロクに調べずに買ったんだろ。
橋下は地震対策の予算も大きく削っていたが、地震の際の被害が拡大すれば明らかな失政だろ。

これは橋下ヤバイね。大阪府議会の２度の移転否決決議を押し切って
移転させた結果、震度３で１億円の被害を発生させたんだから。
購入するならするで、何故事前にWTCの耐震性を調査しなかったのかって
話だからな。で、結局、移転断念だからな。これは確実に橋下の失政。
橋下の責任で移転させたんだからな。

>>98
【話題】 ねつ造されたツイート、２ちゃんで晒され炎上 「まとめサイト擁護」にねらーの怒り心頭
146 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/01/13(金) 16:30:25.63 ID:te5ZNdJw0
２ちゃんねらーはアホ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくチョンはすぐファビョるってねらーは言うけど、実はねらー＝チョン
じゃねーのか？ｗ
このファビョり方見てたら、そう思わざるを得ないわｗ

【話題】 ねつ造されたツイート、２ちゃんで晒され炎上 「まとめサイト擁護」にねらーの怒り心頭
153 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/01/13(金) 16:40:22.53 ID:te5ZNdJw0
しかし在りもしない捏造で、この人物を叩いてた連中って
叩いてる間どんな顔してたんだろう？
やはり顔真っ赤だったのかな？ｗ

【話題】 ねつ造されたツイート、２ちゃんで晒され炎上 「まとめサイト擁護」にねらーの怒り心頭
158 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/01/13(金) 16:47:12.32 ID:te5ZNdJw0
>>155
己の感情に任せて一人の人物を捏造で叩きまくったねらーとは
天と地ほどの差があるなｗ


君の方がヤバいなｗ

在日朝鮮人排斥運動はまだ始まったばかり。

今後、１０年・２０年・３０年と続けていく必要がある。

最終的には、多数派の日本人によって、少数派の在日朝鮮人・帰化人は皆殺しにされるだろう。

日本人が勝利するであろう。

この流れは、もはや誰にも止められない。

>>99
どこがヤバイのかわからんｗ
本当のことを言っただけなのにｗ
悔しかったのか？ｗ

>>101
キミにはこの下品な書き込みが日常なのですかな？

>>102
下品ｗｗｗ
どこがどう下品なんだよｗ
これで下品なら、橋下はどうなる？ｗ
紫頭オバハンとか糞教育委員会とかｗ
キミはナイーブなんだねぇｗ

>>103
こういうことマジで言う人間が周囲に居なくてよかったｗ
キチガイが居たら迷惑だからなｗ

>>104
どこがキチガイなんだよｗ
捏造で特定の人物叩く方がキチガイだがｗ
キミみたいな馬鹿が周囲に居なくてホッとしてるとこだよｗ
それにしても、橋下が訴えられたのがよほど、悔しかったんだなｗ

橋下は税金無駄遣いするなって言いながら、自分が無駄遣いかよｗ

>>106
くやしいのぅｗ

　　　　最近は買った方が悪いんだな・・・・・・・・・　　　ヒューザで、購入者叩かれたっけ？？？？？？

　　　

労組に不当に安く事務所を提供していた件について
住民訴訟を起こすのが先だろうが・・・

提訴した府民を調べたら購入を進言した府職員が大勢いた、なんてブーメラン期待

でも公務としてやってるから、県が負担することになって、
結局誰の腹も痛まず、弁護士の懐だけが暖まるのでは？

アンチ橋下決め手なし

この80人は税金はらってるの？　まさかナマポ？ｗ

で、どうなった。

橋下効果で変な連中があぶりだされてるな

なんか凄いな。結果責任主義者を装ったアンチなんだろうけど、
この恨パワーは凄い。アッチの人たちみたいｗ

こいつらの名前を全て公開しろ
80人全てだ

正しければ裁かれないし、そうでなければ裁かれる
公務員への暴動が起きた時、物理的にね

俺が酔っぱらいを殴って訴えられた時でさえ嘆願書に１８０人署名貰えたというのに・・・

プロ市民って雑魚いなｗ

100人満たない人間がピーピー騒いだところでどーなるモンでもないのに何やってんだかw
きっと悔しかったんだろうな
悔しいのぉ 悔しいのぉw

おもしろいから行列のできる法律相談所でネタにしてくだしあ

ドーンセンター、女性センターって、けっきょく共産党が裏で糸を引いてたんでしょ。

　この分も弁償して欲しい。

　あと、婚期を逃した女性の、生命の逸失利益も。

訴訟はともかく、耐震性能なんて買う前に
確認できたと思うんだが、そこんとこ
どうやってすり抜けたんだ？

>>1

行政の長が失政で与えた損害について賠償できるなら、

今の民主党政権の歴代首相は何十兆円賠償請求しなければならんことか。

どう考えても訴えの利益、原告適格無しで却下

訴訟の進行が目に見えるよ。
裁判官が原告に『意味わかんないけど
もっとちゃんと主張してよ』と説明を
求めて、原告はそのまま答えられずに
敗訴。
で、原告が「裁判所に主張が理解されずに残念」
とか負け惜しみ言って終わり。

>>122
商業ビルとして使うなら、現状でも問題ない
勿論、現状で入居する処はないだろうけどね
問題は、庁舎として使用する場合は、より高い耐震性を求められる
そもそも議会は購入は認めたが、庁舎としての使用は認めていない


第64回　建築基準法の耐震基準には本質的な欠陥がある
建築＆住宅ジャーナリスト　細野 透氏　2009年3月4日
WTCが耐震補強される理由
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/65/index1.html
WTCは、1981年に定められた「新耐震基準」に基づいて設計され、1995年２月に完成した。そして、1995年１月の
阪神・淡路大震災にも無事に耐えた。
しかし、最近の調査によると、直下で阪神・淡路大震災クラスの地震が発生した場合には、７〜13階に残留変形が
生じる恐れがあると判明した。残留変形が生じると、柱や梁（はり）は傾いたままになる。

また、ゆっくりした揺れが長く続く長周期地震動に襲われると、７〜16階で残留変形が生じ、エレベーターシャフト
内の機器が損傷する恐れがあることも分かった。

新耐震基準が定められてからすでに28年余り。この間、阪神大震災、長周期地震動などによって、建築基準法が
定める「最低基準」で設計されたWTCは、「危ない」という結果が出ているのである。
しかし、危なくても、建基法を満たしていて「既存不適格」ではないので、そのまま使い続けてもよい。しかし、大阪府
庁舎に使うとなると、さすがにまずいとして耐震補強する話になった。

加えて、もうひとつの理由がある。府庁舎は災害時に重要な機能を果たすことから、建基法が求める基準の1.5倍の
強度が必要になってくるのだ。このように、複数の理由が重なったため、18億5000万円という費用がはじき出される
ことになった。

こいつら頭おかしい。

>>126
てことは商用はOKならテナント料とって大阪市が資産運用して儲けたらいいだけと違うの？
なんで訴えられないかんのかな？

>>128
大阪市？
大阪府の所有物だし、自治体が商業ビルで商売するのかｗｗ

WTC購入が安くなると橋下さんが説明した理由

�@ 土地価格のマジック

今、府所有の土地が、実勢価格の3倍の価格で売れることが大前提。
土地売却益をWTC購入費用の一部に当てるから、WTCが安く買えるという計算にはなる。
当然、土地売却益が減少したら前提が大きく異なる。

好景気の時の計算で、実勢価格の3倍で売れることが前提・・・いまだと実勢の5倍以上の価格で売れる計算になっているかも。


�A会計操作のマジック

大阪府の土地を大阪府病院機構が高値で買い取り、その売却益WTC購入費用に充てる。
でも、大阪府病院機構の支出は、もとを正せば大阪府の支出。
つまり、この土地の売却益は本来、益ではない。

ちなみに同様のことをしている大阪市については、橋下市長は選挙で徹底批判を実施した。
大阪市の一般会計から、敬老パス代金を支出する。
代金は、大阪市バスの売上げとして計上され、赤字圧縮の会計マジックとして機能している。


�B必要設備の費用未計上のマジック

WTC購入に伴って、同時に必要となる付帯設備は、WTC購入費用としては計上していない。
必要な費用なのに、費用計上していなければ、見かけは安くなる。
そのお値段・・・100億円超。


実際に精査すれば、購入前の時点でWTCが高くつくことが判明していたという・・・。

ひとりあたり１億円もらえるってこと!?

>>131
大阪府の財布への返金となる。

>>126
ATCでさえガラガラなのに、あんな所に店だす馬鹿は居ないよなw

>>129
間違えた大阪府
>>126によると今現在WTCに入っている店は無いってこと？
自分で調べずに悪い

しょうもない言いがかりつけて橋下の仕事の邪魔したいだけだろ。

>>134
飯屋は何件かあるよ。
市の施設が入ってるので、その人達が飯食うのに必要なんだろう。

あと結婚式場?かなんかあった気がする

>>122
言っておくが、購入前に調査しなかったなんて主張してるのは
原告だけで、その事実すら原告側が証明できてないからな。

しかも、96億とか言いながら、
論旨では移転費用の１１億ぐらいは橋下に払わせるべきとか
何が言いたいのかわからないようなレベルで提訴してるバカだから

>>135
というより、コレは橋下さんのチョンボだよ。

府知事在任中に監査をやって処理しておけばよかっただけの話。
それを無視したから、こういう裁判になっただけ。

言いがかりということなら、橋下さんがつけたに等しい。

なら俺は野田に1000兆請求するかな

>>136
そうですか、その程度なんだ
ATCとごちゃごちゃになってたかもｗ
長いことあそこら辺は行ってないしね

>>137
購入前に府職員が立ち入り検査をして調査はしてる。

その結果、問題なしと判断を下したのは当時の橋下知事。

その調査内容が憶測の域に近いので、こうやって裁判で明々白々にするのは本来いいことなんだがな。

>>137
購入後も、全面移転を模索してたんだけどね
結局、震災で長周期にも耐えられないことがバレてパー
調査していたと言うなら、その結果を隠蔽したってことだね

この８０人が税金で旨い飯食っているのは間違いないから、
隅から隅まで詳しく調べてガス室にでも送れ

>>142
長周期振動の話はともかく、耐震性問題の調査結果を隠匿したことは事実。
左巻きに指摘されて、謝罪するハメになっている。

野中に3兆円請求しないと

訴えを起こした人間素性が気になるｗ
教育かＢか役所の人間かｗ

じゃあさ石原都知事も損害賠償しなきゃw

>>22
ハシシタのところに送達？

よく記事読めよ

>>144
何れにしろ、知事として府民に謝罪すらしてないし、
今後の使用方に道筋を付けるまで辞めないと言いながら、あっさり放り出したしね
アキレス腱であることは間違いないんだろう
この数日、コウムインガーを連発してるのも、何とか他に眼を向けさせたいんだろうね

大阪市民800人でこいつら訴えよう

>>126
1978年の宮城県沖地震のあとの基準には適合しているのね。

この辺の地盤はどうなんだ？

>>149
その可能性は否定できない。
だからこそ裁判という機関で明々白々にするのがベストだと思うけれどね。
特に、戦略会議が提出した資料の問題とか。

アホなジャーナリストは、長周期振動の問題に固執しているけれど、俺はあの戦略会議の資料のほうが問題が多い思うよ。
橋下さんを支持して、「WTCが安い買い物」と思っている人は、あの資料に騙されたわけだから。

それとこの裁判の元になった請求は、橋下さんが知事時代に出されていたもの。
それを橋下さんが無視したのが発端なのよ。
市長選前のナーバスな時期にここに触られたくなかったのもあるんだろう。とおもう。

大阪市民8000000人＋橋下　vs 80人　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はしもっちゃんは裁判に負けたら市長やめて地方をドサ回りでもして何億もの賠償金を払うハメになる？
ちょっとかわいそうだな・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16651162

チーム関西・荒巻代表の魂の叫び！！ ぜひ拡散お願い致します。
日本人は立ち上がりましょう！！行動せよ日本人！！

※動画に出てくる多摩川さんはレンホウ演説時プラカード揚げて逮捕3日拘留。抗議は継続の固い意志

前任の平松の責任をなんで違う橋下に言うのかわからないｗ
厚顔無恥なの？ｗ

>>156
これ府知事時代の責任を問われているんだけれど・・・。

>>151
液状化の問題は、議会でも指摘されてる
全面移転した場合、府職員の殆どは登庁さえ出来なくなるとね

>>158
これはいい参考になるね。
http://www.pref.osaka.jp/attach/3667/00000000/02.pdf

指摘の通り、南港地区へのアクセスは困難を極める。


東京は、なかなか考えている面もあるよ。
別のところに防災拠点を構えていて、イザというときのため隣接する団地に職員を住まわせて即応体制をつくっていたりする。

土地の売り買いでの瑕疵（欠陥）の責任を問うなら売った側になるから平松側にいかないとおかしいから
すんげー門前払いが起こるはずなんだがw
弁護士は分かって着手金ぼったくってるだろうな

>>31
はい
松井は九州で一番馬鹿な大学卒業した府知事です
大阪におにあいでっしゃろ

>>160
そこがまた難しい。
売却したのを市とするのかその当時の最高責任者の平松とするのか、あるいは債権管理者とするのか。

ただ市を絡めて裁判するとなると、現最高責任者を相手取って裁判を起さなくてはならないという・・・凄く滑稽な話になってしまう。

>>157
>>160買った側に責任ではなく売った側の責任が問われる。まあ今や売った側が買った側になってるややこしい話ではあるが
まああのバカ連中はどっちに転んでも橋下叩きがしたいだけだろうと思うよw
勝てば府、負ければ市、でいけばいいしな

どう考えてもヤバイって忠告受けてるのに
何を考えて買ったんだか。
それを隠すのに必死で業務に精出してるね。
頑張ってね！負けるな市長！
というか新聞で「落とせば良かったじゃないですか!!」
って投票した人のせいにしてたのはワロタけどw

>>2,4,6,9,12
ニュー速＋の雲霞どもは、昔から自民党系を諸手をあげて応援する。
橋下が、自民党市議団の立てた単なる

「看板の架け替え」た扇動チンドン屋

だってことを如実に物語ってるなｗ
　

>>162
市の清算は終了していて、府に売却したのは管財人でしょ
その管財人は、民間企業からも購入の打診はあるけど府を優先すると言ってた筈だし
庁舎移転を前提に府を優先するだったかな

>>162いやさすがにこれは棄却だよw。これGOサインでたら民主党のやらかし片っ端から取れるだろうし。
目的はほぼイメージ狙いの途中で取り下げだろうってのが法学仲間の話のネタだった

こういう市民団体のバックには、大抵政治団体だもんな

既得権益潰されまいと必死だな左翼

市民の税金さぞ旨いんだろうな

　後の予測できない事象の責任を取れというのでは、

　政治なんて一切できない！！

橋下後継者の松井知事も最近まで自民党支部の支部長と
二束の草鞋だったらしいなｗ

これなんか、千葉県知事に無所属で当選し実際は自民党支部長だった
森田健作を髣髴とさせる

てかイコール

>>167
売買を問題にしてる訳じゃないから
調査をすれば、耐震性に問題があることが判った筈なのに、購入＋耐震補強等々の
無駄遣いをしたことを問われている
だから、橋下としてもギカイガーとしか言えず、何とか共犯関係に持って往くしかない訳

市民？

あれほどまでに移転にこだわったのは、なぜだろう？仮の話として、
「もしWTC周辺地を所有する人、あるいは所有する企業の株式を所有する人
がいて、橋下知事が庁舎移転する、という話を事前に知っていたとしたら」？
土地の値段は上がり、株も上がる。それを売り抜ければ…

　自然災害は予測不可能で、

　当時最善の判断をしたのであれば、

　理解いただきたい！！

訴訟起こしたメンバーに去年の府知事選出馬した共産党の梅田がいたｗｗｗ
共産党の連中だから無問題だなｗｗ

>>173
耐震補強、地盤改良、交通機関の増強等々多額の税金が投入されたのは間違いがないね
穿った見方をすれば、親族や知人の公共事業の落札増もその下地だったのかもね
その辺を抜こうとするジャーナリストはいるかね

>>33
平松さんこんばんわ

アホクサ

1200億の物件を90億で売り払った側を放置て、裁判所をなめとんかｗ

大阪府から市に金が移っただけ。都構想を前提にすれば、損はないはず。
訴訟を起こすならWTC建設を決定したやつらだろ？

これが認められたら、国民の年金を湯水のように使い込んだ官僚だの、政治家だの、いくら請求されるんだろ。

ま、これは当然だな。東京都も石原に首都東京銀行の損失請求するべきだな。

この手のワンマン独裁者タイプは自分の過ちに対してはただ開き直るだけだからん。

だから橋本個人に払えってのがミソでしょ

橋下信者　＝　創価学会員

>>182
いや、オマエの脳味噌がクソなんだよｗｗ

橋下は一年後にはこの世にはいないと思う。

橋下言ってるだろ。

これは議会を通して購入したんだって。

>>180
住民訴訟は地方公務員にしか適用されない。
国家公務員にはそういう訴訟のリスクが無い。

億が一にも認められたら日本中であらゆる政治家が訴えられる
訴えた側も勝てるとは微塵も思ってないだろ
ただの嫌がらせ目的で圧力をかけたいってとこだな

>>173
昔からある話だが調べりゃ解ることなんだから仮定の話することになんの意味があるんだよｗ
役所移せば周辺地区が活性化するのは実証済みなんだから
市の借金解消とさびれた南港の活性化の狙いは方向性間違ってない
寄生虫ほど金銭目的無しで人のために動く人がいるなんてことが信じられないんだろうね

訴訟したバックの人間達
どういう人間達か、想像つくやろ

訴訟したバックの人間達
どういう人間達か、想像つくやろ

議会で可決され買う事が決まった上に
当時、長周期地震動など言葉すら誰も知らなかった

こんな明らか嫌がらせ目的で訴える時間と労力あるなら竹島北方領土奪還運動とかしたらいいのにー

>>186
議会は庁舎としての使用は認めてませんがね
勝手にハードル上げて自爆したのは橋下なんだけどｗ

竹島北方領土とかネウヨの発想は斜め上だな
大阪府が何処にあるのか知らねえんだろwww

どっちも何言ってるかわからない面白い対決が見れそうだな

大阪市に返品して返金してもらうってオチがつきそうだ。

そのために大阪市長になったのか？

嫌がらせで訴えてあとでひっそり取り下げってよくあるからな

出版社の地裁判決後の控訴しておきながら突然取り下げるとか
なにかわすれたがそんな戦略的訴訟術みたいなのがあるそうだし
訴訟ネタは提訴が一番報道されるもんな

ネットに80人の名前晒し上げられた時点でハシラーの親衛隊が動くだけだろう

じゃあ、輸入超過になって日本を大幅赤字にさせた民主党には
何兆円を請求すりゃいいのさ？

賠償金は誰に払うんだ？

この８０人吊るしあげようぜ

橋下市長　面白い
裁判費用でもっとも掛かる弁護士費用がいらない。

一匹だけか

>>199
賠償を受けるのは大阪府。
原告が得をするわけじゃない。まさに>>189言うところの「金銭目的無しで人のために動く人」なんだよ。

政治家が日本に1兆円の借金作っても罪にならないようにこれもならないだろ

ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20120113/ci81cDNMZlgw.html

京都市の土地購入額が不当に高額だったとして、当時の京都市長が訴えられ
元市長に"２６億円"を、京都市に返還する判決が"確定"している。

決して橋下も、人事では無い。

ポンポン山訴訟、返還滞り賠償額激増
ttp://www.47news.jp/localnews/kyoto/2010/09/post_20100929102425.html

　京都市の土地購入額が不当に高額だったとして、当時の田辺朋之市長（故人）に２６億円の
返還を命じた「ポンポン山訴訟」で、５年前の判決確定後も市への返還がほとんど進まず、
利息が加算されて賠償額が約４８億円に増えていることが２８日、分かった。賠償は田辺元市長の
親族が負うため、市は「遺族心情に配慮し、慎重に進めている」とするが、元原告団からは
「怠慢だ」との批判が上がっている。　最高裁で確定した賠償金２６億１２００万円は親族が
相続財産から支払う。

2009年8月　大阪府庁のWTCへの移転、平松市長が正式要請
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1251048962/
>この日の会談は、平松市長からの要請に応じる形で行われた
>平松市長が「ＷＴＣの管財人からこのエリアの値打ちを一番わかっているのは
>橋下知事だといわれた。シンボルとなるべく府庁に移転してもらいたい」と
>正式に府庁移転を要請した。
>平松市長は府議会への説明も辞さない意向を示し「議会の中でわからないと
>いう局面があるのなら、説明にお邪魔するのは当たり前」と協力態勢が整った
>ことをアピールした

2009年10月　平松市長が府議会に赴きWTCへの府庁移転の意義を説明
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000055/55735/211021WTC.pdf
>平松市長「大阪・関西活性化の取り組みの象徴として、（WTCへの）府庁舎の移転実現が
>ぜひとも必要であると考えます」

2009年10月　大阪府議会と平松市長が意見交換会
http://dreamin-dreamer.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/wtc-7a15.html
>大阪府議：なぜ（平松市長は）WTCへの市庁舎移転を選挙公約にしながら、諦めたのか？
>平松市長：「選挙公約ではなく、WTCに市庁舎を移転し、（市庁舎を）近代美術館に
>できれば、という「夢」として申し上げた。美術館は改装と移転で数百億円かかり、
>総合的に判断して断念した。WTCに防災上の問題があった、というわけではない」

平松市長：「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
平松市長：「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
平松市長：「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
平松市長：「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
平松市長：「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」

>>207
つまり平松ごときに丸め込まれたのだね。

橋下は法律の専門家だから弁護士に相談なんてせずに済み楽だな。

>>209
弁護士も不得意分野は専門家に相談するよ。
税務なら税理士や税務署（税務署との裁判ではない場合）、行政関連なら役所に相談する例もあるし、別に恥ずかしいことでもない。

>>206
は。バカ？

訴訟人に共産党の梅田氏が入ってるみたいなので
バックは共産党とか政治団体絡んでる可能性があるね
市民団体という名の共産党別働隊かもね

大阪都になってWTCを第一都庁、大阪市役所を第二防災都庁、大阪府解体で問題ないんじゃないの？

ｗｔｃをカジノにしろ。

訴えた奴らはチョンでしょ。

>>213
何を言ってるか
さっぱりわからない

キチガイ訴訟
こんなん認められたら歴代政治家全て一文無しになるな

ってかさー！ これ作った現政権時の知事や
市長も訴えろよ！！！
それが筋だろ？？

調べたら市から買ったのかこれ
大阪全体の事考えて有効利用したかっただけだよな
さすがに笑うわ
狂ってる８０人の実名まだ〜？

大阪市がこのビルを立てたツケで
返済が危なかったから、府の方で
面倒みてやったんじゃねーか

橋下はバブル時代からの公務員の失態を尻ぬぐいしてやったんだぞ
誰だよ計画を甘く見積もったやつ

>>220
購入計画を甘く見積もったのは、紛れもなく当時の橋下知事。

予定通りの全面移転は実現しなかったが、第二庁舎として現実に利用しているのに
損害賠償とか訳わからん。計画が一部頓挫した事業は全部首長が損失補填しろってことか。

>>222
その論理ってさ、橋下さんが府知事時代に主知要していたことと乖離しすぎでしょう。
橋下さんは「公務員は責任を取らない。」「一度始めたら形をずるがしこく変えて止まらない、姑息な連中」って批判していたことにまさに合致するんだよ・・・・。この一件。

売ったほうが悪いというブーメラン判決を期待

>>222
それは詭弁。
橋下の言う責任は結果的に損害を与えたら補償しろってことじゃない。
身分保障と同列に語るのは論理破綻している。
また、WTC全面移転を断念しただけで、一度始めたら形を変えて…に該当するとも思わない。
一貫性は保たれている。

橋下信者か、工作員みたいのが湧いているなぁ

これって、手続き無視だし、大げさにいえば背任に近いもんじゃろ
こんな、貧相な意志決定の手法をする橋下は信用できないなぁ

>>173
御堂筋の緑化とか、なんか土地転がし臭が、橋下から感じられますよね

>>225
その通り、詭弁ですよね。
全面移転断念しているから、形が変わっているわけだからね。

橋下さんのコレまでの主張に合致させるなら、計画地融資の時点で責任の明確化が必要になるわけ。
詭弁じゃないと擁護すると、断念しただけという詭弁を使わざる得なくなる。

訴えてるのは大阪の役人だろうな

大阪維新の会、次期衆院選で公明党支援の意向
http://www.asahi.com/politics/update/0114/OSK201201130242.html

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　　　　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ.　　　: : :　　|ﾘ/　 /　 　 |　南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
　　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :　　|/　　l　 　ノ　 無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南 　
　　　　 V|/l　　　　　　_,,　v　,,　　　: : :　 　 |､　 /　　 ￣|　妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無
　　　 　 /ｰ',　　　　r─　二　─`　: :　　: : ー/ﾘ　　　　　l　法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙
　　　　　　/ﾘ,　　　　　　 ""　　　: : : . . .: :ｲ /　　　　　　 l　蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法　　　　　　
　　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　　　　　　　l　華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮
　　　　　　　l / ∧ー　＿＿＿＿　 ; ; ; ; | l　　　　　　　　l　経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華
　　　　　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽヽ　　　　　　　'ー────
　　　　　　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　 ／　　 /　 ヽ
　　　　　　　／　/l　　　: : '　 ／　　/　/　　　 ヽ
　　　　　 ／, -/　 l　　＿ -'　､　　/　/　　 　　　l ￣
_＿　-　' |／⌒Vヽ,!／　　　　 ヽ　l /　　　　 　　l
　　/　ヽ､|　　　ﾍ　ｿ　　　　　　ﾉ　/　　　　　　　l

その勢いで野田に６０００億ぐらい請求しちゃって

コレが認められるなら鳩山、管、野田にはそれぞれ40兆ずつ請求できるな。

いや、これはちょっと面白いかも。
橋下氏に反発している気違い裁判官に当たって有罪判決が出れば
それを前例にして阿呆な見通して作られた飛行場や公共施設の損害賠償の
責任が追及できるようになる？

>>226
信者というほどでもないし情報もほとんどないけど、多分橋下はそれほど間違ってはいなかったと思う
もしこれが橋下のまったくの過失なら市長選のネガキャンでこれでもかというくらい使われたはず
今ごろごちゃごちゃ言い出すのは、おかしい

まあ訴えてるのは組合関係のゴミだから、訴えた側は100％負けるんだがな(笑)

こいつらは、橋下憎しで裁判起こしてるゴミ共だからwww

このスレにもアンチ橋下の気持ち悪いゴミが、これみよがしに湧いてるしな(笑)wwwww

なんで売ったほうじゃなくて買った方が訴えられるのか

誰が訴えたかより、内容を重視して考えよう。
ＷＴＣ購入時には既に「庁舎としては弱い」という指摘があった。橋下がこれを採らなかったことが過失と言えるかどうか。

>>233
じゃあ、情報をあげるけど・・・。

この一件、橋下さんが知事時代に監査請求を受けていたんだよ。
それを橋下さんが無視。
時期的に市長選直前だったので、橋下さんとしては腹を探られたくなかったという見方をしてもいいと思う。

その無視の結果を出して、その後市長選に転進。
(つまり、実質府の責任者が空席)

府の責任者が固定化されたことを受けて、この行動なんだよ。

左巻きの連中がやっているから、否定したい部分も有るだろうけど
この一件に関して言えば、橋下も君の意見もおかしい。

>>232
実は、ならない。地方公務員と国家公務員では責任に対する法的根拠が別。

これが日本なんだよな
民衆のために良い政治をしようと思うと
一部の団体が束になって徹底的に個人攻撃して
つぶしに掛かる。

日本は民主主義という名の公務員独裁国家だよ
1回、全ての公務員解雇しないとこの国の未来は無いなｗ

WTCでコミケすりゃいいじゃん

もし橋下が負けたら、橋下は最初に
工事許可を与えた奴を訴訟出来るんじゃね？
大阪市の負担を大阪府の負担にしただけで
根本的な原因は最初に建てたやつだもんな。

>>237
いや別に橋下が支持者にあだをなすことをやっているのらいつでも自分は追及したいと思う
橋下を全否定するかは橋下の反応で決めるでしょう

自分が>>233で書いたのは橋下の父が部落とか出自のような本人がどうしようもないことで攻撃するよりも
週刊誌はこういう知事時代の失政で攻撃したほうが効果的なのは承知のはずなのにしなかった
無視したら記事が書けないなんて馬鹿な話はないだろう、むしろそれも攻撃の材料になるはず
この流れはおかしいんじゃないのか？と思ったわけ
一般人には監査請求とか長期振動とか専門的なことを言われてもわからないからこういうアプローチしかないよ

>>242
>いや別に橋下が支持者にあだをなすことをやっているのらいつでも自分は追及したいと思う

・・・既にしているよ。
市長選のマニフェストを読んでないの？
そこに書いていることと、発言はもう完全に不一致項目でているよ。
「それなに」とかバカな質問はしないでね。

おかしいと思うかどうかは君の考えだけれど、その判断基準が情報を持たないでやっているんだから間違っているよね。
君自身が情報を持たずに判断したと233に書いているし。

わからないから理解しないって無責任もいいところ。

庁舎移転を断念しただけであって財産自体はあるんだから、損害が出たとは必ずしも言えないだろ

あちきの関知しない時期のことざんす。
当時の関係者、責任取れよ。

>>243
だから橋下が何かしたらいつでも追及したいって書いてるだろ？引用しといて読めないのか？
これ以上どうしろって言うんだよｗ
橋下がリーダーとして致命的な失政をしたら見限るが、この件がそれに当たるかは情報不足でまだ判断できないと書いたんだよ
「致命的な失政をした」っていうのはあくまでもあなたの判断、そういうものが人に押し付けられると思ったら大間違いだ

> おかしいと思うかどうかは君の考えだけれど、その判断基準が情報を持たないでやっているんだから間違っているよね。
自分はすべての情報を過不足なく持っているとでも思っているのかい？
それは自分に都合のいい選択の結果ではないと？
なんかこっちが無知をさらして書いてやると調子に乗ってだんだん正体を晒してくるよなｗ
中立のふりして・・・反橋下の巧妙さにだまされそうになったよ
と、これは冗談ｗ

今度は橋下を神格化してる馬鹿ばかりだなwwwww


日本人の馬鹿さ加減を示す端的な例
�@ 小泉劇場
�A 民主党の政権交代
�B 橋下人気

>>246
>だから橋下が何かしたらいつでも追及したいって書いてるだろ？引用しといて読めないのか？

だから、既にしているんだが・・・。
そのことを知らないでいっているんだったら、ただのバカ。知っててっ言っているならかなりのバカ。

いや、俺は中立だから橋下を批判しているよ。
橋下案件で諸手に擁護できるプランって低年齢層の医療費補助くらい。
高額所得者の俺は負担する側になるんだろうけど・・・。
ちなみに平松にも批判している。当然ながら。

君は橋下擁護なのがミエミエる
俺が君を批判すれば君は矛盾してまで橋下擁護だもんなぁ。

>>248
しつけえなあ、同じことばっかり一つ覚えで書くんじゃないよ
どっちがバカだ
橋下を批判しないなんてどこにも書いてないだろうが？
どういう濁った目をしているんだ？

>君は橋下擁護なのがミエミエる
>俺が君を批判すれば君は矛盾してまで橋下擁護だもんなぁ。

応援しているけどどこで矛盾して橋下を擁護した？矛盾って？すぐ書いてよ
それと週刊誌が選挙前にこの件をネガキャンしなかった理由はなんですか
もしやっていたのなら情報通のあなたが教えてください

> 高額所得者の俺←笑かすよね、追い詰めたらいかにも大阪らしい醜い自意識を晒してきよったｗ
こりゃ保存版だわ・・・まあ橋下批判してるやつって何か後ろ暗いことしてる、こういうゲスい連中なんだろうな

>>239
「庁舎には向かない」という警告を無視して購入したのは、果たして府民を思う純粋な善意かなあ。

ほんと糞は行動力と組織力が違うな。

この80人って、関西電力の関係者だったりしてｗｗ

>>249
お前の方がしつこいと思うがｗｗｗ

地震で崩落するような欠陥品であることを隠蔽していた平松を訴えるべきだろ

たった80人かよ

>>254
商業ビルになら使えるんだよ。地震で機能停止するが、内部の人命は無事が保てるレベルだから。
庁舎だと、そうはいかない。災害時にも通常業務が出来る頑丈さが求められるからね。

払うことになっても府議会全員が公平に全額賠償。及び業者にも責任がある
。ついでに言うと85億は不当に安い

府民税値上げして返還でおｋ

＞耐震性に問題

普通売った側や作った側が悪いんじゃねえの

印紙代はどうなったの？

そうかそうか

官僚とグルのマスゴミが作り上げるハシゲ劇場か

なんでWTC作ったとこに耐震性の賠償求めないんだろう？

>>260
オンブズマン制度による提訴にかかる印紙代は原則的に
国の税金で一時負担し、結果に関わらず大阪府が負担します。

>>79
責任とって府知事を任期前に辞職したじゃん・・・

行政に企業理念を移植する橋下には
市民に選挙で信任された事により瑕疵責任を免責される従来型の思考は通用しない。

企業理念に基づいた予算執行による不利益を株主に該当する市民に与えた場合

賠償金の支払いと引責辞任が必須。

甘えた免罪符でやりたい放題は昔の考え方だ。

>1

＞購入したのは違法

具体的に、どの法律のどの条文に違反してるの？

この80人の中に元公務員とか平松派がいるんじゃね？
すっげえ分かりやすいな・・・

隠れた瑕疵だから府は瑕疵担保責任を追及すべきだが、
市と府を一体化する都構想を掲げる橋下にしてみたら
それはまったく意味がないから、これは紛争にならない。

設計や施工の不良を追及することにはなるかもしれんが、
いずれにせよ府知事の責任問題にはならないよ。

橋下支持者の市民がこの80人を市政を停滞させる為の嫌がらせ行為だとして訴えればいいんじゃね？

>>269これよくわかんないが、橋下への請求は棄却されたらしい
だから今度は大阪府に出したんだってよ

なんか共産党の梅田が顧問引き受けたのか、一緒に居たわ

>263

ググってみたけど、ソースがわからん。
地方自治法？民事訴訟法？大阪府条例？最高裁判例？

不良品を建てたやつが悪いんじゃねぇ〜の？ｗ

>>272
庁舎に使う想定では建てられていない。
ワイングラスに熱湯注いだら割れた、みたいな話。

>>273
マンションだと問題なかったのかｗ

>>272
岩盤まで、基礎を打つとか言ってたが。

市民団体のバックは共産党だろ
まあ共産党のやりそうなこと
８０人は共産党員だろうね

>>263
日本にはオンブズマン制度って無いから、関係ない話だね。

風呂市民が選挙に負けた腹いせに嫌がらせしてんだろｗ

先だっての監査請求に対する大阪府監査委員の監査結果が↓にあるけど、

http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-08999_5.pdf

これを覆すことができるような論拠を原告側は持ってるのか？

橋下も失政を認めてるしこればっかりはどうしようもない。
行政責任は知事を辞めてるからとった形になってんだけど
民事は裁判を待つしかないのが現状

>>271
住民訴訟では訴額にかかわらず一律では？
弁護士は別ですが。

>>281
【訂正】弁護士費用

議会で決めたのに何で違法やねん

>281

それって、訴額の算定が困難な場合じゃないの？
今回は９６億円だけど。

>>284
旧4号請求の事案で、一律にするという判例があったと思います。

>>279
これ読むと耐震性の調査もちゃんとしてるし
対策もしようとしてたんだな

時事通信の記事たち悪いな。意図的に橋下を
貶めようとしてるとしか思えん。

>>286
結論ありきの「検査」ならどんな政治家でもやる。
橋下のプランにお墨付き与えるためのお手盛り検査じゃなかったか、ちゃんと調べたほうが良い。

こんなことでいちいち賠償しないといけないなら知事や市長なんてやってられないだろアホ

>>288
ところが橋下さん自身は府知事時代に、責任を取らない公務員に批判的だったんだよ。

>>285
8200円だよ。

>>1
ほう、じゃあ欠陥住宅買わされたヤツに対して
近所歩いていると危険で市民に損害を与えたと
買わされたヤツを訴えるという論理思考なんだな

メチャクチャだな
そんな頭の悪いチンピラヤクザみたいな言いがかりでしか対抗できんのか
自分達で自分達の株を下げているだけじゃないか
低能はどうしようもないな

>>290
というより290の思考が無茶苦茶。

選挙の結果を民意というなら、こういう制度もそういう民意の反映だよ。
法律で認められていることだからね。
これを否定するなら、そもそも橋下市長の当選を無効化しろって言わないとダメだよ。
それくらい無茶苦茶なことなんだよ。

大阪都実現させて大阪府庁舎がなくせばこの問題は無くなる
橋下市長は是が非でも大阪都実現させたいでしょう

平松元市長はＷＴＣに欠陥があると認識しながら報告せず大阪府を騙して売却、大阪府に損害を与えたので、大阪府は平松元市長を提訴｣

>>289
責任の意味が全然違うだろ

しかし、橋下を叩く独裁者の手先は見苦しい事ばかりするな
正に、気違い

よっしゃあぁ〜！
橋下潰し第三弾発動！！

おまえら何書いてもいいけど、リアルに邪魔すんなよ、ええか、わかったか。

大阪人てクズばっかだなｗ
日本から出て韓国に入れてもらえよ

　　　　



あー。

買った側ではなくて、
売った側、作った側の責任だろ

姉歯の時に購入者に責任発生したか？

これで万が一支払い命令がでたら石原が真っ青になるなｗｗｗ

濫訴で現役市長橋下の足をひっぱって府政市政の遅滞を招いた、って
この原告の80人が訴えれないからしら。

府民８０名が、誰なのかをはっきりさせるべきだな!!

はて、訴えてるのは府民の１％にも満たない少人数だろ？
近頃の大阪の流れなら99％以上が賛同してんだから無罪だろ

プロ市民出たーーーwww

労組に大幅値引き分の家賃を請求しろと提訴はしないのかな。

耐震性に問題がある時、売った方は悪くなく買った方が悪いというなら
ヒューザーを責任追及し倒産させる必要はなかったというのだろうか

平松を訴え96億払わせるべき

橋下も大変だわ。こんなくだらん奴を相手にしないと困るから。これからも、いろいろ妨害が出てくるぜ。平松も亡霊として出てきそうだし。

共産党だろな

プロ市民だよなこれｗ

油断はできんぞ。

ノックに引導渡したのも共産系のプロ市民だからな。

プロ府民は、日本国民では無い。

http://www.youtube.com/watch?v=IGhV4J2beQY

このプロ市民を立ち直れないくらい潰せ

2009年8月　大阪府庁のWTCへの移転、平松市長が正式要請
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1251048962/
>この日の会談は、平松市長からの要請に応じる形で行われた
>平松市長が「ＷＴＣの管財人からこのエリアの値打ちを一番わかっているのは
>橋下知事だといわれた。シンボルとなるべく府庁に移転してもらいたい」と
>正式に府庁移転を要請した。
>平松市長は府議会への説明も辞さない意向を示し「議会の中でわからないと
>いう局面があるのなら、説明にお邪魔するのは当たり前」と協力態勢が整った
>ことをアピールした

2009年10月　平松市長が府議会に赴きWTCへの府庁移転の意義を説明
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000055/55735/211021WTC.pdf
>平松市長「大阪・関西活性化の取り組みの象徴として、（WTCへの）府庁舎の移転実現が
>ぜひとも必要であると考えます」

2009年10月　大阪府議会と平松市長が意見交換会
http://dreamin-dreamer.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/wtc-7a15.html
>大阪府議：なぜ（平松市長は）WTCへの市庁舎移転を選挙公約にしながら、諦めたのか？
>平松市長：「選挙公約ではなく、WTCに市庁舎を移転し、（市庁舎を）近代美術館に
>できれば、という「夢」として申し上げた。美術館は改装と移転で数百億円かかり、
>総合的に判断して断念した。WTCに防災上の問題があった、というわけではない」

平松市長：「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
平松市長：「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
平松市長：「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
平松市長：「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」
平松市長：「WTCに防災上の問題があった、というわけではない」

>>291
日本で民意というのは投票でのみ示されるものでは？
選挙無効にしろというのは本末転倒。
検察審査会の様に、都合の良いときだけ民意民意と言う奴には反吐が出る

ひどいな、89億の損害だよ、ひどすぎ

しかも反省の姿勢全くないから、酌量の余地もない

独裁者は去れ！これが大阪の総意
偽り騙し選挙のときと今は状況が違うよ、まったく違う

辞職しろ！

ＴＶに映った原告団を見て橋下が何と戦ってるのかよくわかった

>>315
じゃあ、お前は法治国家で法を否定するわけね。
認められている制度を否定するなんて、法治国家や民主主義の否定だな。

しかも、WTC購入のいきさつを白日にするという意味ではこれほどいいことは無いんだぞ。

第一都合のいいときだけ「民間基準」という連中がいう言葉じゃないよね。

>>318
アホ
なら単に情報公開を請求すればいいだけ
このカス原告は、司法を完全に政治闘争の道具に使っている。
「府が購入したモノが不良品であった場合、知事が弁済」て、どこのキチガイ論理だよ
負けることを前提にしたイヤガラセ以外の何者でもない。しかもこれでまた膨大な税金が使われる

>>319
税金が使われることを問題視するなら、買った橋下の責任を問うべきなんだがな。
それを問題視しないで、このバカ連中の権利は否定っておかしいだろ。

お前も税金の無駄を主張するなら、ムダがねをつかった橋下をまず批判しろよ。
橋下を徹底批判してから、この左巻き度もを批判しろ。

順番が逆だ。

>>320
「府が購入したモノが不良品であった場合、知事が弁済するべき！」
おまえ、マジでこの主張が正しいと思ってんの？もしかして、ホンモノのあほ？
ちなみに予算を最終的に承認するのは議会。まずは共産党府議会議員に弁済させろや

>>321
不良品と知りながら、又は知り得る状況なのに不十分な調査で購入したのなら、当然賠償責任はあるよ。

税金を盗む公務員とか
在日の不正生活保護とかに
請求するのが先じゃないの

嫌がらせプロ市民死ね

府は被害者だろバカサヨク

これ通っちゃったら
ある意味すごいことになるんだがｗ

>>325
だから、バカサヨクも府が被害者であるとして進めているだろ。
その被害を府に与えたのは知事としてな。

>>323
どっちが先とかじゃなくて両方やれ。
府職員も市職員も人員削減が言われるくらい人がいるんだから、どっちも優先順位最優先でできること。
左巻くなんてもっと暇なんだから、最優先で出来る品。

>>321
何度も出てきたが、議会は購入を認めただけ。商業ビルになら使えるんだよ。
耐熱性でないコップ買ったら熱湯注いで壊したようなもの。水を飲むのには使える容器だったのに。

>>328
WTCって商業ビルとして作られて
どうにも採算取れないからゴースト化したものだよね。

使えるといっても使う人が居なかったんだからその時点で粗大ゴミ。

>>3229
なればますます知事の責任は重いね。

大阪府庁本館、市の近代美術館への転用検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120115-OYT1T00019.htm

訴訟回避策？

>>330
これまでWTCを企画運営した旧市長の責任が重いね。

知事の責任は今後のWTCの運営や
移転後に空いた土地の売却益等で決められる事

あれだけ学者が「緊急災害拠点にはだめ、立地が悪い」って
警笛ならしてたのに
橋下「学者の机上の空論だ！！！政治家が判断して決める」
とか大見得切って独裁してＷＴＣ買い取ったのにさｗ

机上の空論はおまえじゃね〜か。橋下ｗｗ

政治家が判断して決めるなら、政治家として責任取れよ、橋下！！
おまえきたね〜〜わ
まともな指摘してくれたのに罵倒した学者にも、謝れ、このチンピラ！

さっき気持ち悪い大阪のゴミ処理施設映ってたが、こいつらそれには文句言わないのかｗ？

>>332
建てたことに関する責任は別途追求すればいいと思うよ。
購入したことの責任も追求しないとね。

売ったほうがわるいとか、買ったほうが悪いとかではなく。
まず買った事象によって被害を与えた事実については、買った責任者が悪い。


>移転後に空いた土地の売却益等で決められる事

この意見を主張するなら、君は橋下さんを徹底批判しないといけなくなるけど。
有無を言わさず、言い訳せず橋下さんを徹底批判するしか、君は方法がなくなるけど、それでもいいんだね？

>>322
予算案を承認した議会議員にか？
>>328
つまり議会は、予算の使い道を精査してなかったってことやな
なら賠償は議会議員にさせればいいのでは？
そもそも橋下は議会に提案しただけ。承認したのは議会だぜ？

>>335
購入しなかった時のモデルケースも勿論想定して
比較するならいいんじゃないか？

どちらにせよ今の段階で結果は決められない事

是非はともかくとして何故府市長ダブル選挙の時にこの話を出さなかった
姑息な揚げ足とりよりよほど効果があったはずだが

>>336
その意見いいな。とすれば、大阪府の府知事っていらない。
当然大阪市議会ってのもあるから、大阪市長てのも要らない。

提案して主導したが責任は議会にあるってなら、そんな府知事も市長も要らない。

おう、どうだ。
お前の意見に同意するから、市長と府知事とを廃止するように市長と府知事二提案しようで。
当然区長もいらないし、府士合併後の長もいらない。

お前の意見いいとおもうぜ。責任取らない責任者なんて要らない。

はじめに建てたのって民間なわけ？

反勢力は80人しかいないのか

>>340
市の三セク。

大破綻して、毎年借金を垂れ流すどうしようもない子

>>337
購入しなかったときのモデルケースは破綻処理だよ。
管財の時点で破綻処理事態はスキームがで来ているから、破綻時の影響は大小の差異は小さい。

>>338
左巻きどもは府知事時代に出していた。
府の責任者に対してやっていることだからね。
それをスルーした形で辞職市長選に出たのが当時の橋下さん。

ネガキャンのように見えるが、法律には即してるんだよ。この左巻きどもも。

>>343
とっくに破綻してる。
市の建物が市の補償で破綻したところで
WTCがその後も毎年借金垂れ流し続ける事には変わらん

おいおいまずはブサエから巻き上げるのが先だろ
あいつ大阪にいくら損害与えたのか見当もつかねーぞ

>>336
おや、行政が予算を無駄遣いしたらそれは予算案を通した立法のせいになるのか。

ならば今後、君は一切、公務員の無駄遣いについて公務員に文句を言わないこと。
予算を通した議会のせいであって、公務員には何一つ罪は無いってことだよね。
君の主張によれば。

>>18

それだな
あんな欠陥品を売ってすいませんでした大阪府さん
大阪市が責任もって買い取らせてもらいます！

>>344
だからモデルケースとして買わなかったときってのは、破綻でいいんだよ。
そこの差異は小さい。
破たん処理だと粛々と破綻が進められ、責任も明確になる。

ところで土地価格の話をだしているけど、なぜWTC購入が安くなったか知っているんだろうね？

ちなみに橋下叩く方法ってコレくらいしかないの？ｗ
やっぱ橋下って強いよな

しかし橋下に責任負わせるならば、
今まで大阪をダメにしたゴミ知事への全責任を問わなければフェアじゃない。
遡って追求するべきだろ。今までどれだけ大阪をダメにしたと思ってるんだ。
無駄に使った金は全額請求でいいだろう。

>>348
今後運用を一切しない破綻処理で、WTC閉鎖するって事か？
誰かそれを主張していた人は居たか？

いまごろ訴訟しないで、市長選挙の争点にするのが筋というもの。
選挙で負けた単なる嫌がらせと反橋下勢力の力の誇示でしかない。

選挙で、橋下のオヤジがヤクザで自殺したとか週刊誌まで使ってネガ
ティブキャンペーンをやったり、反橋下派のやり方はホント汚い。

俺は橋下には批判的な立場だが、市労組や教職員組合の連中の人間性
を疑ってしまい、反橋下派を応援する気になれない。

>>350
質問返し乙。
破産管財のスキームに乗っ取ればいいだけ。
モデルケースをといいながら、モデルケース否定してどうするんだよ。

誰も決議や決断した事に政治責任を負わないから、

問題だとして橋下が出て来たのだから、 キッチリとケジメは取らせろよ。


選挙での当落が免責だと言う旧態依然な 話は橋下には通用しない。

責任と償いの所在追及は、橋下の好きな 民間ならを使えば当たり前の話。

行政に企業理念を移植する橋下の瑕疵責任は民間ロジックで裁かれたらいい。

なぜ危険性を説明されてたのにもかかわらず購入に踏み切ったかが知りたい
何を根拠にしてたのか？　その根拠は誰が持ってきたのか？
同じことを繰り返さないためにもそのあたりクリアにしてほしいな

>>352
確認しただけ。
これまで二回の破綻処理はその後の運用を伴う物。

>>339>>346
バカ
議会議員も行政の長も公務員も、法的に正式な手続きの上で業務である限り
「賠償」だの「処刑」だのを被ることはねーんだよ
そんな弾圧がまかり通るのは、元大統領処刑ヴァ韓国だの文革支那だのＧＨＱ体制の話

WTCというかあの地帯を完全に見棄てて
ゴーストタウン化させ、責任を元市長等に押しつける
(どうせ責任とりようがない)

危険な場所で府の職員が中で仕事する
万が一の時は府民にも被害が及ぶ

って事だな。

俺は府民でも市民でもないが、
んな危ないもん作ったんだったら役人が入っとけと思うだけ。

約八十人のプロ市民団体ですね

耐震偽装した欠陥物件売っていた建築会社に請求するのが筋だろうに
本当に、プロ市民ってバカですよね。人の邪魔しかしない

>>354
普通に外部の耐震検査に合格して、その情報を受けて、議会の議決を受けての購入なので、完全に適法。
今回の震災で、長期振動による損害が発生することが判り、緊急対策本部としては適当で無いが、通常の業務使用に問題無い。

>>165
プロ市民は日本語もまともに使えないんだなｗ

>>356
「賠償は議会議員にさせればいいのでは？」と言い出したのは君なので、
君は馬鹿決定ということか。

>>356
あら、自論が破綻したら今度は相手を場かって言うんだ。面白い奴。


>>355
で、土地の話は？
そこもしかして何も知らないの？

>>359
>今回の震災で、長期振動による損害が発生することが判り、緊急対策本部としては適当で無いが、通常の業務使用に問題無い。

長周期振動の問題は購入のまえの時点で左巻きが議会橋下府知事に質問している。
そのときに橋下さんは発生可能性が無い、あっても損害は軽微、問題は無い旨を答申してる。

私的コメントとしては「そんなくだらない事故なんて想定するほうが馬鹿」って旨のコメント。

>>362
土地も何も、市から府への買い物なんだから適正価格も糞も無い。
問題有るなら市と府で金をやりとりしてくれってそれだけ。

どんな「府民」だよｗ名字言えよ。金田とか柳とか安田とか高木とかそっち系のやつらばかりだろうけどよ

結局は地震リスクと運用損リスクの二択問題
府民でも市民でもないからどっちがいいかは中の人が決めろって話だな。じゃ。

またアンチ橋下か（笑）
・・・・てな感じに見えちゃうんだよな。普段が普段だけに。

行政改革の妨げをしたって、プロ市民を提訴できるの？

つまんねえことやってる馬鹿がいるｗ

この提訴は、住民監査請求したけど元知事に過失が無いと棄却になった奴だよな。
棄却以降に、何か新事実でも出たのか?
自己満足の為の、迷惑訴訟だな。

失政の責任は取らなければならない
100億近い無駄遣いしたんだから当然の事だな

屋根治したらええんちゃうん？

松井知事「橋下市長、９６億円払ってください」
橋下市長「そんな義務はないです」
***終了***

こんな茶番をやらせるためにわざわざ裁判とかアホですか
それこそ税金のムダ使いだろうが！

>>361>>362
「府が購入したモノが不良品であった場合、知事が弁済するべき」 論の
アホっぷりを示すために、「承認した議会が弁済するべき」論を出したんだって

>>374
不良品を調達した責任はあるよな。
きちんと調べた上のことなら免責されるけど、それは裁判で明らかになる話。

こういう無駄なものを作った当時の大阪市長と議員を訴えるのが本当の市民。
こいつらは市民のフリしたクズ公務員。

>>375
文革支那やら元大統領処刑韓国やらＧＨＱ軍政やらによる政敵弾圧吊るし上げをマンセーする連中は
政策的理由での「賠償」だの「処刑」だのがマジで大好きだよねえ

>>370
住民訴訟は不服申立前置といって、まず監査請求して、その後でなければ裁判してもらえない。
分かりやすく言えば監査委員が第一審の四審制になってるような感じ。

>>377
当然配慮すべき事柄を配慮せずに不良品を調達した場合、官民問わず過失責任が発生するが？
橋下がきちんと配慮していたならば免責されるから、心配は無いんじゃないかな。

>>376
当時の大阪市長も議員も大阪府庁舎にして災害時の拠点にする目的で立てたわけじゃないからな。
それでも訴えるべきだと言うなら訴えれば良いんじゃない？
貴方の意見はスピード違反で捕まった人が「前の車も違反してただろ」とごねるような物だ。
前の車のスピードは貴方がスピード違反をしたかどうかとは無関係だ。

法の最前線で生きてきた橋下に通用するわけないがな。
どんだけ低脳なんだよこいつらw

バカな話だ

>380
もう一度最初から読んだらどうだ・・・

平松とも議会とも話し合って筋の通った話じゃないか
足を引っ張ることが目的だな
橋下は最低限の時間割けばいいよ
そんなことに構ってるヒマはないはずだから

>>375>>379
弾圧吊るし上げ処刑マンセー論者にはわかりにくい話だと思うが、
政策に問題があると思う場合、民主国家では批判、リコ−ル、はあっていいが、
違法でない限り「賠償」「処刑」は無い

>>381
弁護士って橋下以外には存在しないのか。

>>385
確かに処刑は無いｗ
だが賠償のほうはちゃんと法で認められてるんだよ。地方自治法242条の２という条文でな。
何度も言ってるが、橋下が必要な注意を怠ってなければ責任は問われないんだから心配するなよ。

こういう無駄なものを作った当時の大阪市長と議員を訴えるのが本当の市民。
こいつらは市民のフリしたクズ公務員。

たったの96億円じゃない
橋下がポケットマネーで払ってやれよ

>>387
っていうか、
読むと、「損害賠償又は不当利得返還の請求」とあるから、
ブサヨは何の損害も受けてない上、橋下は何の利得も得ていない

>>390
勘違いしてないか？
損害を受けた（とされる）のはビル買わされた大阪府であって原告じゃない。
因みに仮に原告が勝っても、賠償受けとるのは大阪府であって原告じゃないぞ。

これ、印紙代だけで幾ら掛かるの？

>>391
なら、なおのこと提訴の権限は無い
「他人が受けた損害の賠償を、他人に請求する裁判」
を起こす原告はキティガイそのものや

これが通るなら
公務員削減で市に利益が出た分
橋下の所得にしていいですよって
理屈になるな

>>392
住民訴訟の場合、一律１万３千円。

ナマポ在チョン飼ってるほうがよほど無駄だろ。
コイツらのナマポ打ちきれば楽勝。

>>393
株主代表訴訟や住民訴訟は「代位訴訟」といって特別に法律で認められている。

ところで、何で君はそんなに夢中なんだ。橋下が必要な注意を怠ってなければ何の問題も無い話なんだぞ。

>>393
原告は金銭を請求してない。

>>394
そうはならない。
取締役や首長は、会社や自治体という組織の管理人だから、決められた報酬のみに甘んじながら、組織に損害が出ないよう細心の注意を払う義務がある。
それが嫌なら、取締役にも橋下にも辞める自由はある。

大阪市に住む民国人はこいつらに対して訴訟してやれよ
くだらない言いがかりで市長の貴重な時間を無駄にしたと
訴訟額は市の財政を市長がこの訴訟に対してかけた時間で割った分

自己責任原則だろ払え橋下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか東日本大震災の影響で天井崩落ってどういうこと？
大阪ですよね？
どんだけ脆いんだよ

>>397
提訴自体が認められているからと言って、提訴の内容自体を賛同する気は無い
利権屋のイチャモンによって橋下や司法関係者の税金が浪費されるのは、問題だと思うが？

これまで行政は誰も責任を取らないと非難してきた橋下前知事様の事だから当然浪費の責任を取ってくれるんだろ
さぁ、96億円払ってもらおうじゃないか

責任を認めず逃げまわってる独裁者は

リコール！

訴えた中に共産党の梅田がいるんだよ
市民団体のメンバー全員共産党員
の可能性が高いだろ

>>406
共産党員以外なら背任行為しても咎められない社会を目指す姿勢は素晴らしいと思います、是非私もその一員に加えてください
無駄遣いには自信がありますんで

フリージャーナリストの西谷文和ほか通名臭い藤永なんたら
http://moon.ap.teacup.com/applet/faith666/1165/comment?guid=on

>>405
誰が言い出したのかと、内容の妥当さは全く無関係だと思う。

こんな100%蹴られる訴訟に浮かれるアホ達が集うスレww

橋下は絶対に正しいと狂信してる橋下信者の屁理屈のこねぶりが
滑稽であるな。

この西谷ってジャーナリストの
ツイッター読んだら
橋下憎いしか書いてないからなあ
内容はどうでも良いんだろうな

大阪府と大阪市を統合するのだから損害は発生しない。結論が出ました。

土地も何も、市から府への買い物なんだから適正価格も糞も無い。
土地も何も、市から府への買い物なんだから適正価格も糞も無い。
土地も何も、市から府への買い物なんだから適正価格も糞も無い。
土地も何も、市から府への買い物なんだから適正価格も糞も無い。
土地も何も、市から府への買い物なんだから適正価格も糞も無い。
土地も何も、市から府への買い物なんだから適正価格も糞も無い。
土地も何も、市から府への買い物なんだから適正価格も糞も無い。
土地も何も、市から府への買い物なんだから適正価格も糞も無い。
土地も何も、市から府への買い物なんだから適正価格も糞も無い。

だたら公務員やりたい放題批判すら出来なくなるが・・・。

橋下の弱点は自己肯定の度合いが異常で自己に対する
どんな些細な批判や攻撃にも過剰に反応してしまう点だ。
ここが付け目だな。

徳岡宏一朗
http://gw.mobile.goo.ne.jp/gw/blog/raymiyatake/e/5e13d70aa28928ba3218787a4013ebed

これもし96億払うなら、旧WTCは橋下個人の所有物にするのか？

>>411
どこにそんな橋下信者の書き込みがあるのか、具体的にアンカー付けて笑えよ。

>>413
府市合併しても価値の低いものを購入したことによる損害は発生したままだよ。

まあハシゲがスパッと全額返せば済むハナシだわな

無駄な公共事業代を歴代知事から返してもらえるのなら一気に借金返済できるなｗ

>>418
多すぎてつけられん。
少数の橋下批判レス以外ほとんど全部。

完全に論破されて手も足も出なくなったから過去を掘り起こす作戦に出たか
失敗するのが目に見えてるけど

橋下信者の特徴

以前は子鼠信者だった。
橋下のやることは全て正しいと信じ込む
橋下信者と言われると動転してファビョる

橋下さんだったらスパッと全額返済して解決するに決まってるだろ。
アンチはなにを期待してるんだ。

あのビルの中にパチンコ屋とヘルスとカジノつくったらええねん



ほんで地震来て倒壊して津波来てみんな死んだらええんちゃうんかｗ

杉並区民出番ぞ

>>425
これは失礼した。
肝の太い漢だからもちろんそうするだろう。
懲戒をあおって自分はばっくれるなんて卑怯なことをする屑とは
違うｗ

>>413
つまり、橋下は自分のミスを隠蔽するために都構想を言ってる、ということか。

まさにキチ○イ集団ww

論破も糞も相手にされなくて終了だろ、これは。

橋下の発言じゃなくて
橋下の実績って何よ？

腎臓売れと債務者を脅していた超悪徳高利貸しの手先やっていた三百代言を盲信できるのは
なぜか教えてもらいたいもんだ。

さて、正体が楽しみだ

水増しされた11億はどっから来たの？
経費だけで11億？

橋下って発言だけはいっちょまえだけど
実力は正直そこらの政治家より格段に落ちるよな
早計と言うか大した思慮もなくふわふわとやって失敗しちゃう
だけど口が上手いから何とか切り抜けて
自分を良く見せてる感じ

橋下信者はなぜ何度騙されても懲りないのか。
子鼠に騙されてひどいめにあったばかりじゃないか。
もっと賢くなろうよ。

>>433
そこはhttp://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/d/fd94c665.jpg

ってネタを降ってみよう。
まあネタなので本気にしないように。

こういうのって普通府か市を相手に提訴しないか？
何で個人相手なんだよ。

これってもし橋下が負けたら面白いぞ
政治家に政策で失敗したら損害賠償出来るってことだろ
世論に後押しされている橋下がこんなんなら
この世の糞政治家ども全員責任とらせることが出来るぞ
まぁ却下されるだろうけどねｗ

おおさか市民ネットワーク(笑)の
fax06 6921 5272
で検索掛けると、左翼のデパート宜しく色々活動名義使って活発なんだな。
で必ずといっていい程参加料だの寄付だのカンパだのと書いてあるが
代表の藤永延代という女は、これで飯を喰ってる。安っすいアジテーゼで飯を貪る、言わばコジキならぬアジキ。

このＷＴＣで失敗してから
橋下は大阪の借金を無くすって一度も言った事がありません
そら言えば、お前が作った借金やろと突っ込まれるからね
だから橋下は公務員があなた達より旨い物食って良い生活してると切り替えた

根拠が無いで却下だろこんなの

>>432
>>1は「利権を貪っていた連中が、橋下の実績を怖がっている」というニュース
橋下の「実績」は、>>1の提訴した連中が一番知っているはず

>>439
個人ではなくて、前府知事。

橋下さんが審査を誤ったために、損害を発生させた。
だから現在の府知事はその判定をした責任者に責任をとってもらうようにしなさい。
というのがこの左巻きの主張。

自爆してください

>>442
やつのやり方は頭の悪いＢ層のルサンチマンを刺激すること。
やつがなりあがるための手段に使われているともしらずに熱狂的に支持する
Ｂ層信者が哀れ。

めぐりめぐると橋本を知事にした府民が悪いことになるんじゃね？

これに関しては失敗だと思うぞ。議会の反対押し切って決めちまったんだから。

>289
税金の無駄遣いに責任取らない公務員にすっげー文句言ってたのに
これに関しては間違ってないとか言ってるからな、思いっきりダブルスタンダード。

これは擁護できん

>>448
それはそのとおり。
民主主義の根本はそこ。

公務員の給料が高い高いと騒いでいる橋下支持者。
じゃあ、お前らがちゃんと議会監視していないから、公務員が議会にお手盛りかけたんだろう。っていう事実はある。

橋下さんを支持したところで、その免罪符にはならないよ。

市や府の範疇超える道路の問題はともかく

散々指摘されていた
防災拠点として利用可能な耐震対策をすれば良かったわけで

誰かこの市民団体を
市政を停滞させて市に損害
与えたって訴えてこいよ

>>449
え？橋下罵倒厨の脳内では、予算って議会の承認なしに可決するものなの？
何か違う気がする

>>452
自分でやればいいんじゃないの？

シナや北朝鮮じゃ無いんだから
訴訟を起こしてはいけないなんて事は無いんだし

>>1>>2>>3>>4>>5












いつまで少数意見取り入れてるの？

マスゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>451
だったら八尾の防災拠点を拡充するのがベターだよなぁ。

>>445
少なくとも、訴えとしては一貫してるわな。
本当に「誤り」があったかどうか（橋下が当時ベストを尽くしていれば、当然免責）が争点になるだろう。

住民訴訟は政治家の政策判断を裁くものじゃないから却下だろ

>>450
現状は民主主義＝マスコミのいいようにされる民意だからろくなもんじゃないがね。
奴の一番の強みはマスコミ、とくにテレビがバックに控えてくれること。
テレビが取り上げなくなれば枡添と同じ運命。

こいつら、人の足 引っ張る事しか出来んのか。 いい歳こいた大人がみっともない。 恥だ恥

今年も楽しませてくれますな
民団w

>>453
議会は「購入」を可決しただけ。
何度も言ってるが、例えて言えば「耐熱でないワイングラス買って良いよ」と言ったようなもの。
それに熱湯を注ごうとしたのが橋下。

大阪を良くしたい、その一心で橋下を支持してたならこの失敗は普通に腹が立つ
ただただ橋下のやる事なら何でもイエスの信者とはそこが違う

>>457

そうだな一貫してるな
でも却下されるだろうなｗ
常識的にありえない訴えだからな
でももし裁判になったら楽しいぞ
失敗した政治家に損害賠償できるんだからなｗ
失言した奴らにもガンガン裁判できるようになるかもねｗ

>>457
あほ
「誤り」があったかどうかなんぞ争点にはならん
「政策的な無謬性を司法が判断する」て、どんな独裁体制だよ
争点は、「原告に損害を与えたか」「橋下が不正な利得を得たか」だ

>>463
テレビがもちあげる奴にろくな奴はいないのを学習しないとな。

>>465
この場合原告は府になるよ。

この中に日教組が何人いるか気になる

>>453
購入の是非と
庁舎の移転先や防災拠点として是非とは
全然違う話だったりするんだなぁ、これが

んじゃ、いったい何に使うんだ？とか
要求される耐震基準がダブスタとか
それはそれで「？？？」って話ではあるんだけどね

橋下さんが公務員としての生き様見せてくれるよ

府が損害賠償請求すべきは売り主の３セクとそらに許可を与えた前の市長だろ
誰か府に対して、前の大阪市長に対する監査請求をし、その後住民訴訟を提起してくれ

>>465
そうではない。
避けられたのに誤った判断をして橋下が大阪府に損害を与えたかどうかが争点。
これは民間の株主代表訴訟も全く同じ。

橋下は「やってられない」と言ってるようだが、なら「辞めても良いんだよ(^^)」と言ってやるしか無い。

地震や津波がきたらとんでもないことになる埋立地にわざわざ府庁移転しようなんて頭がおかしいといわれても仕方ないな。

>>471
自分でやればいいんじゃないの？

シナや北朝鮮じゃ無いんだから
監査請求や訴訟を起こしてはいけないなんて事は無いんだし

>>467

それは無理
たかだか80人がごにょごにょ言ってることが府による訴えになるわきゃない
それでもあえて受理されると民主主義の新たな一歩か破滅の一歩が！

報道ステーション　ＳＵＮＤＡＹ-20120115-橋下vs山口(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=8axj-unbdbs

報道ステーション　ＳＵＮＤＡＹ-20120115-橋下vs山口(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=21f_3QlOt1s

名簿ドコー

>>471
それも可能。
ただしその場合は現在の市長を相手取っての裁判となる。

実はそこがややこしいところで、この一件どっちに転んでも橋下さんが対象になる。
だから松井さんも苦しいし、橋下さんも苦しい。

落とししどころは事なかれしかないといういちばん最悪なパターン。

>>462>>469>>467
おまえら橋下賠償論者の言い草では、それは
「議会は、不十分な予算審議で府に損害を与えた。議員は賠償！」になるんじゃねーの？

訴えの利益がない、で終了

これって、弁護士ついてんの？

大阪市監査委員に、大阪府知事の前大阪市長に対する損害賠償を怠る事実に対する監査請求を、の間違いね

大阪府庁直下にある上町断層が動いたら市内は潰滅
湾岸のさきしま庁舎が必要になる
よって損害を与えていない
間もなく上町断層は動く
活動周期8000年で9000年動いていないからな
エネルギー充填率112.5パーセント
波動砲なら発射準備完了状態やｗｗｗ

>>471
商業ビルになら使えるんから、そちらに文句を言うのは筋違い。
そんなビルを防災拠点にしようとして買った橋下の判断に誤りがあって、結果大阪府に損害をもたらしていないかどうか。

橋下詰んだねこれは
破産したら市長も辞任だろ

こんなキチガイな事するから
どんどん橋下人気が出るんだろな

>>479
それで訴えてみたら？

シナや北朝鮮じゃ無いんだから
訴訟を起こしてはいけないなんて事は無いんだし

>>475
無理って言われても法律ではそうなるんだが・・・。
法治国家否定したいなら、北朝鮮へでも行ってください。

>>479
はい、突飛な意見ご苦労様です。
法治国家を放棄した意見ありがとうございます。

君も北朝鮮にでも行けば？

>>484
寄せの段階まできてるかもしれん。

商業ビルに使えるんなら客観的に見て損害がないじゃん
何に使うかは単なる政策判断じゃん

>>479
ならない。
議会には「買うための予算を認めるか否か」を判断する権限しか無い。
庁舎に使おうとして断念したのは、大阪府知事の判断。

行政や政治家相手の裁判て裁判起こされること自体が被告にダメージになるイメージなんだが、原告オウンゴールな気がしてならないのはなんでだ？

>>489
その政策判断で無用なハコモノを買ってしまったら、損害だわな。

防災拠点に使うというのは単なる府の動機であって、損害の有無と関係ないじゃん
防災拠点に使うことが法的に拘束されるわけでもなんでもない

>>487

どんな法律か教えて欲しいなぁ
まぁ答えられないだろうからそれはいいや
それよりこの訴えが受理されるか却下されるか
そこんとこどう考えてるの？
私は99％却下だけど１％があると楽しくて仕方ないというスタンス
あなたは何％で裁判が開けると考えてるの？

>>490
議会はWTCを何の為に買うか理由も確かめずに予算案を議決したの？

>>494
はい、君は話をそらした〜

バイバイ。
負け犬君。

>>494
論点ずらし恥ずかしい。
法律なんて何も知らない馬鹿信者が知ったかぶりするのやめたらｗ

公務員には１円の無駄も許さないと目ん玉ひん剥いて怒り狂ってる奴らが
８０億もの借金作られて橋下には何の問題もない何の責任もないとか
ちょっとこの人達は何なのと思うよね

議会はビルを買うための予算を承認しただけだろ
大阪市と３セクはビルを売っただけだろ
大阪府はビルを買い、それをビルとして使ってるわけだろ
ビルをビルとして使えるなら客観的に見て損害はない
防災拠点として使わないと損害になるわけでもなんでもないじゃん

>>498
ただの馬鹿です。
層化と手を組むスレでも珍妙な屁理屈満載で大笑いした。

>>494
どの法律の何条に基づいて却下できると思ってます？

監査請求に対する大阪府監査委員の監査結果
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-08999_5.pdf

もうこれでええやん

ブサヨ、あの手この手で必死だよな、最近
そろそろ絶滅させておくれよ

>>496

そう言って相手しないとさみしいくせにｗ

大阪市が
買い戻せば
良いんじゃない？

バカかこいつら。

１０００兆もの借金を作った国会議員にも返還請求しろ
選んだのは国民、自分の行動には責任をもて
ちなみに 橋下応援してるぞ

>>501

そうそこなんだよ
これって政治が普通の経済活動としてみなされるなら
絶対裁判できると思うんだよ
でもさこんなことで裁判になったら政治家やっとられんじゃん
しかも薬害エイズとか学校での事故とかみたいに
国や自治体に損害賠償せずに当時の行政のトップに責任を求めてる
政治家が政策として行ったことが政治家個人の責任となるのか
裁判になったとしたら凄く楽しいと思う
医療の世界ではすでに医療行為が正当なものであったか
裁判になっているから是非なってほしい
でも三権分立とはいっても今の日本じゃ裁判にならないだろうな
という理由だから正直何条に基づいてなんて考えてないよ

大阪市が無駄遣いでつくったものじゃなかったの？
だったら作った当初の大阪市長に損害賠償請求すべきじゃないの？

震度３で壊れたなんて日本でここだけ

つかハシゲ信者どもがキモイ

>>508
法律上の根拠は知らないけど却下されるはず、という凄まじい思い込みで語ってたのか。
訴訟関係の法令をまともに読む限り、却下する根拠は乏しいぞ。

それと、政治家個人への賠償請求を認めた裁判は既にある。

ビンラディンが死んだからといって、市長に請求しちゃいかんだろ。ＷＴＣは。

85億以上の予算削除しただろ

>>511

お　本当？
それは贈収賄とかじゃなくて議会の承認に基づいて
政治家が決定したことに対しての賠償請求？

いや〜おいら司法を信用してないからさぁｗ

ハシゲ維新の会＝自民の別働隊＝みんなの党


常識ですよね

>>514
一番有名なのはこれだろうな。
http://www.47news.jp/CN/200509/CN2005091501004922.html

京都市が買い取った土地代金が高すぎるってことで訴訟になって、
市長個人が26億円を払うってことで最高裁で確定。
これ、支払いはどうなったんだろうか・・・

>>516
絶賛滞納中でもうすぐ50億だよ

98万円なんて橋下にとってははした金

はしした金なんてはししたない言葉を使いなさんな

>>516

おお　凄いじゃん
しかもこれって市がゴルフ場開発許可しないから
ゴルフ場業者から訴えられて調停により市が買い取った代金
なのに市長に支払いがいったんだｗ　かなりわくわくしてきた
ちなみにゴルフ場の開発許可って議会で承認が必要なの？

>>512
橋下なみのどんズベリ、ワロッシュ

>>520
橋下がビクつくだけでも愉快やわ

アンカー間違いすまん

こういう活動を積み重ねて橋本に揺さぶりをかけていって欲しい
橋本は精神的に潰すのが最も効果的だと思う。

東京のWTCはあんなに低いのに展望台が有料というね・・・

>>516
こんな請求されるなら地方首長は総理大臣より給与高くないとおかしいな

橋下になって、府は財政良くなるどころか加速して悪化。
で、逆に平松の下で財政が持ち直しつつあった市。
世の中、結果だけが全てでは無いと思うが。。
何が本質か多くの人が見失ってるな。
まぁ、平松の選挙戦のやり口では仕方ないか。

だらだらと三セクに大阪市の予算が投入され続けるのを防いだわけだから、
大阪市が被る損害を大阪府に移転しただけだよな？

大阪市と大阪府を合わせても、新たな損害が発生してるのか？

>>527
何言ってんだ、首長は結果責任を問われるべきといってたのは橋下だろ
結果が全てだよ

心配するな
裁判で負けたら
オレが助けたる
大阪には
こんな奴が500万人おるぞ
どんどんやってくれ

つーか>>1をちゃんと読まずに、
「この裁判でもしも原告が勝ったなら、橋下に支払いの義務が生じる」
とか思っているアホばっかだなw

歳費削減がそれを大きく優っているだろトータルで考えろや

>>522
>>1提訴をしたカスの発想がまさにそれだろうな
意識が低いというか、情けないというか
橋下にからむカスはこんなのばっか

家に居ながら直接民主党本部に拡声器で抗議したいアナタにはコレ！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77918765

>>502

提訴の内容がショボくて、門前払いを喰らってるんだが、赤い人達が自分達の自己満足の為にやってるだけだな。
勝つ気は無くても、こういう活動のアピールによって、支援金を得てるんで、仕方ないね。

では大阪市で買い戻します。これでいいだろww

>>531
ちゃんと読めばどう解釈できると？w

>>502
その監査結果を覆す資料・理屈を訴えてる側は示せないだろうから、公用車の時と同様に司法アプローチはこれが限界かな。
訴えるのは自由だが、行政裁量権の壁を崩せるとは思われず。
政治的な責任追及の方は統一地方選・ダブル選挙で府民審判手続を済ませてしまってるので、そっちの方もこれでオシマイ。
終わった話ですな。

>>537
え？
本気でわからんの？
>>1をちゃんと読んで、このアンチ橋下集団がこの裁判で誰に何を求めてんのか理解しろよ。お馬鹿さんw

プロ市民のみなさん　こんにちは
なんとか橋下市長の足を引っ張ろうと毎日忙しいですね
遠くからみて、ほんと消えてほしいと思いますよ
あなたたちの行動みてるとね

大阪を救える唯一の人なのに･･･馬鹿な市民達に関東の人間はあきれてるよ

>>541
府知事は行政の責任者であるべきという橋下氏のお考えに深く賛同いたします。

だから背任行為の責任取って96億円賠償すべきだろ?

タレント政治家には何も期待できない

ＷＴＣに地震に対する構造的欠陥があるなら、
瑕疵担保責任でＷＴＣを大阪府に売った大阪市に
買い戻しや修理を要求できると思うけど、なぜそれをしないのかな？
瑕疵が発見されてから１０年間は請求できると思ったが。

>>541
関東の馬鹿がだろw

>>539
求めているのは「大阪府知事が、橋下に対し96億円を請求すること」だね。
原告勝訴なら知事は橋下に請求しなきゃならんし、橋下には支払義務が生じる。

>>544
ビルの瑕疵の問題じゃないだろw
橋下信者は白痴ばかりやな

府民じゃねーだろｗ

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

>>547
・バブルの時に大阪市がドンデモなＷＴＣを作ってしまい、以後ずっと赤字を垂れ流していた。
・４０年間で１２８０億円を大阪市がＷＴＣに補填することが裁判所の調停で決まった。
・後に大阪府が老朽化した府庁の移転先に、問題のＷＴＣを購入した。
・東日本の地震が来てビルの欠陥が明らかになった。
・こう言うのを瑕疵担保というんだろ。
　だから大阪府は大阪市に瑕疵担保責任を請求すればＯＫ。

そもそも大阪府が８０億で購入したＷＴＣは欠陥が見つかるまでは
４０年１２８０億負担も含めても、新規に建築するより安かったんだろうな。
橋下に責任があるとは思えないなｗ

>>1
民事訴訟だから時間掛かるだろうな。

>>550
> ・こう言うのを瑕疵担保というんだろ。

ｗｗｗ

>>552
何がおかしいんだ、チョンよｗ

>>546
こんなアホを抱えてアンチ橋下は大変だよなぁ……w
あ、俺は中立です。
橋下を支持も批判も出来る材料を持っていないので。

>>554
で、君の脳内解釈によると原告が勝ったらどうなるの？
説明できるもんなら説明してよね。

だいたいＷＴＣビルなんだから本来の目的で繁栄するような知恵も出せなかった
ことがガッカリだ、商都が泣きまっせ
府庁が南港だろうと大手前だろうと興味ないね

>>555
さあ？
橋下に支払い義務は生じない、って事がわかるだけで。
逆に、なぜ橋下に支払い義務が生じるとか思ったのか、教えて欲しいんだけど？

流れとして、橋下に賠償責任がありそうなんで、それはまぁいいとして…。

市井の声は、以下にあるんじゃないの？　すなわち、

上のほうにある例えでいくと、「耐熱じゃないグラス」を、ろくに使うこともしないのに（だからこそ橋下は耐久性の見積もりを誤ったが有効活用しようとしたんだろう）なぜ買ったのか

>>557
請求されても踏み倒せばいい、という信念をお持ちですか。

>>546
損害を受けてない存在は原告たりえない
単に司法と橋下に時間と税金の浪費をさせたいだけ
心底軽蔑する

>>559
そんなんはどうでもいいです。
「義務」が「生じる」
と思った根拠を教えてね？

>>561
知事から正式に支払い請求が出ても支払い義務は無い、という
すばらしい信念を持っている人ですか？

手続きに重大な瑕疵がありこの裁判は門前払いが100%確実。
まず橋下の行為が違法であるとの確定判決を得る必要がある。
その裁判を起こすためには監査委員に監査請求をしなければならない。
どっちもやってないから裁判が始まる要素が最初からない。

自分達の生活費に使いたいプロ市民であった

>>560
大阪府が損害を受けてる可能性があるんだよ。
住民訴訟は株主代表訴訟と同じで、オーナーが被害者（会社・自治体）に代わって訴訟を起こすもの。別におかしいとは思わないが。

>>560
あなたの母国の法律はどうだか知らないけど、
日本国の裁判所は直接被害のない住民にも原告適格を認めてる。

維新支持だが、これは素直に返すべきだと思う
それと飲酒ひき逃げの責任とって、橋本は退くべき

>>563
大阪府監査委員への監査請求はちゃんと為されたし、監査も既に終わってます。
次の段階としての裁判がこれから始まるわけで、手続きには特に不備は無いと思うよ。

>>558
最後、「なぜ買ったのか」、じゃないや、「なぜ建てたのか」だ

>>564
仮に原告が勝った場合、賠償を受けるのは大阪府であって原告ではないんだが。
これは株主代表訴訟も同じ。

>>562
………だから、
知事の請求＝義務
って思考が間違っているって事をそろそろ理解しような？
あなた、本物の馬鹿だよ？

>563

いや、監査請求の結果（>>279）を受けての提訴だよ、これは。
ちゃんと、30日以内に提訴してるし。

で、訴訟費用って一体いくらだったの？

他者に鞭打つ者は自身に刃をかざさぬばならない。

行政に企業理念を移植するとして府知事になった橋下だからこそ


予算執行の責任は企業理念で裁かれて当たり前。


選挙結果が府民の信託であり損害は免責されると言う考え方は橋下の場合、通用しない。


倒産会社を立て直しに来たとして強引に給料や退職金を下げたのは、そうした議決の末に肥大化した財政赤字の結果。

企業理念を自らも課せられるのは仕方ない。

哀れなロベスピエールよ

　　 　 　 　 　 　 　 ／￣＼　　　　 _　-- -　_
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＼　 |　　 | 　 　| 医　 　 |::| | |::::::::/ ::::::::::::: ;/ 八从､:::::ﾊ
　 `､ﾍ. 　｜ 　 .| 　師 　 |::| | |::::::::{:::::／／/ 　　／_ﾞV:::::ﾄ、
　　 l　l , -vｰ 、|　 　　 |::|｜|:::::.::∨:::Z≠- 　 ｲ"i 〉ﾊ::::| |!
　　｜ |l＿j|＿} ゝ=,-─ ､｣ ヽ-､_::::∨'l,｡ ｝｀　　 ﾟ-’ |:::::ﾘ '
.　 　l　`ー''ｰ一’　| 　,_人ｰ" |:､ ＼::＼`｀　＿｀,　　,!:::/　　朱鷺BBS掲示板の管理人に書いてはいけない事を書いて
　 　 ヽ 　 　 　　／! 　　　｀　Λi.　 ﾄ､:::::ヽ '､_｀ﾉ ／::;ﾊ_　 特定されて　治安上の厳重注意　受けたわ！
　　　　ヽ　　　 / 　 ＼ 　 　 / ! |｀ ｜＼::::〉ー-ｲゝ､:::＼` ､ わたくしが　どこにいるか当ててみなさい
　　　　　＼ 　 {　　　　｀　／ / / 　 | 　.l､:::＼ｰ,ソﾍ＼ﾊ}　 ＼ http://www.id.yamagata-u.ac.jp/Urology/sutaff06.html
.　　　 　 　 `ーヽ､＿ ,. 彡／У　　/　 / ＼ﾊ}:::＼ |:::/ | 　 　 ` ,
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>>571
知事からの請求が来ても支払う義務はないと主張するのですね。

府民税を請求されても払う奴は馬鹿だ、とでも思ってるわけか。

橋下がゴリ押しして、買ってしまったものだからな

とっととマンション売って、お金を払うべきじゃないかな

橋下じゃなければ、払わなくていいけど、余分なこと言っているから仕方ないよ

>>570
いやいや、そもそもこれは橋下に自分の利権を奪われたくない税金泥棒のイチャモンだから
>>564は正しい

この手の訴訟の大半は「名前貸し」
訴訟を計画した張本人は絶対に名前が出てこない

住民訴訟だから違法性がないといけないわけだろ
単なる政策の不当性は司法審査の対象外じゃん
補助金交付の場合なら、一応「公益性の有無」という法律上の要件があるが、
今回は何もないだろ
当初の防災拠点という目的が難しくなっただけで、購入したビルはちゃんと別庁舎として使用されてるんだろ
いつから裁判所が政策判断するようになったんだ？

>>562
知事から支払い請求がでたら払わなきゃいけないってどうして思うの？
そこでもう一度裁判になるでしょ？

当前だな
政治家はこれぐらい責任を持つべき

ただの嫌がらせやないか

>>575
……誰かこのお馬鹿さんの目を覚ませる人間はいないのか………
これだけお馬鹿さんだと、日常生活も周りの人間が大変そうだ………

ＷＴＣってアルカイダが特攻したＮＹのビルだろ

相当に悔しかったんだな。
でもまぁ、口煩く言うヤカラがいて丁度良いぐらいだ。
橋下ならな。

>>580
裁判の結果がおかしいって裁判にしようとしても却下確実ですが。

公務員は職務責任を 知事や議員は議決権責任を果たす。

それが行政に企業理念を移植すると言うホントの目的。
瑕疵責任を問われない様に緊張感を持ち稚拙で拙速な決断をしない諫めだ。

無視　無視

これって印紙だか証紙だかを訴状に貼らないといけないんでしょ？
いくらぐらいかかったのかね？

>>583
「原告がもしも勝訴したらどうなるか」を何一つ説明できないので、
他人を馬鹿にしてごまかそうと必死ですね。

わかっているのなら、さっさと説明してみれば済むのにねえ。

>>579
そもそも敗訴を前提とした、司法を濫用した橋下へのイヤガラセ
しっかしまあ、税金に寄生する蛆虫がここまで必死なんだから
橋下の政策の重要性がわかるわ

なんでそもそも鬼子のようなWTC（に限らずあらゆる無駄なハコモノ）が造られていくのかっていう市民の怒りはあると思う。

そして、その無駄に責任を負うものがいない。橋下はこの事態を打破しようとしたんだろう。結果的に、橋下に落ち度があったとして裁かれたとしても、上記の怒りが解消されないんじゃ、たとえ"橋下の首とったり！"ってなったところで別の怒りが生じるだけだよなぁ。

>>586
>>580が言っている事も理解出来ないのか………
今回の裁判で争うのは、原告からの松井知事への命令の是非。
原告が勝っても、松井知事に橋下への「請求」義務が生じるだけ。
橋下に支払いの義務は生じていない。

>>1
>　しかし、昨年３月の東日本大震災の影響で天井が崩落するなどし、
>専門家から耐震性に問題があるとの指摘を受け、移転を断念した。

移転を断念して、その後、WTCビルの扱いはどうなったの？

訴訟費用の\13,000-の根拠は
民事訴訟費用等に関する法律第４条第２項
「財産権上の請求でない請求に係る訴えについては、訴訟の目的の価額は、百六十万円とみなす。」
がベースでおｋ？

>>593
請求されても支払う義務はない、とあなたは考えているということか。
すごいなあ。日本人には恥ずかしくてできない主張だ。

>>589
住民訴訟の印紙代は１万３千円。

政治家が議決権に緊張感を持たないから、この国は途方もない財政赤字を肥大化させて来た。

何も勝手に借金が増えたのではない。
これに不満があって出て来た橋下なんだから自らの責任は取らないとダメだわな

反橋下だが、この件は間違っている
「WTCは早急に売却すべし」で良いのでは？

>>592
>>1は、橋下によって自分らへの税金無駄使いが減らされそうだと、プロ市民が怒り狂っているという記事
税金無駄使いを憂慮する人間が、司法の税金を無駄使いするこんな提訴をするわけない

>>596
だからね、「請求」だけで払う義務は生じないの。
府民税は、きっちり「税法に基づいて」支払う義務があるの。
わからんの？
ここまでアホだと精神疾患を疑うよ………

>>600
どうしてもそう思っちゃうから、橋下が今回は明らかにおかしかったと言われても、なんだかなぁ、という気分になるんじゃないかなぁ。

かといって、橋下が裁かれて請求を拒んでいいのかというとまずいだろうから、本当にそうなっちゃったら支えたい人は別途>>1のような原告に物言うしかなかろうね。

>>601
裁判所の判決に基づいて請求書が来ても払う義務はない、という
あなたの珍主張はよくわかったのでもういいよ。

ひろゆきでもそこまで言わんわ。踏み倒すけどな。w

>>601
んなもんほとんど同じだろｗ

お前らのくだらん法解釈は役に立たないことがもう分かっている

くだらんことでケンカするなよクズども

負けたら、そのときの府知事が粛々と請求するだけだ

この訴訟のために大阪府は金払って弁護士をつけないといけないし(県や大きな市には顧問弁護士がいるが、ただでできるのは法律相談まで。訴訟になったら別途金払う必要がある)、文書法務課や原課は訴訟資料の作成や打ち合わせなどで仕事が増え、その分人件費がかかってしまう
勝てる見込みのない訴訟を、単に政敵への嫌がらせのために提起し、府に損害を与えてんだぜ
訴訟を止めることはできないものの、住民として国民としてこいつらを批判する自由はｵﾏｴﾗにもあるわな(´・ω・`)

>>603
だからね、この裁判で原告が勝っても、裁判所は
「橋下に支払え」
って判決を出すわけじゃないの。
わかれよ、基地外。

>>601
知事の請求には公定力があるから、請求受けた者には支払義務がある。
それでも払わない場合、初めて訴訟。

目立つと足引っ張る奴がやたらでてくるなw

>>605
かといって、橋下の失政があったのなら等しく白日のもとに曝すべきだと思う。
それにしても、じゃあ、
非耐熱グラスに熱湯注ごうとした人は裁かれ、
その高価なグラスを買った人たちは裁かれないのか、
というモヤモヤ感を、法的に橋下がおかしいという人はなんとかしてくれ！

>>606
うん、判決は「橋下に支払わせろ」だよね。

倒産会社の再建に来たと称して負債を負わした瑕疵責任は問われて当たり前。
企業理念を行政に移植した橋下が自らその企業理念のロジックで裁かれるのは仕方ない話だ。

>>609
アホ
政治家に政策的失敗があったと思うのなら、普通に言論活動なりをやればいいだけ
情報が不足している、というなら情報公開請求でもいい
敗訴前提の提訴なんぞ、税金を無駄使いのイヤガラセ以外の何物でもない

なんかつまらんことでｵﾏｴﾗ喧嘩してるが、住民訴訟だから、「府が橋本に損害賠償請求するのを怠っているのは違法だから、裁判所は府に対して、橋本への損害賠償請求をするように命じろ」という請求だろ(´・ω・`)?

これ、もし仮に橋下への損害賠償が裁判で確定したとしても、
府議会が、府知事に対して賠償請求権を放棄する議決を成立させて
それでお終いなんだろうなあ

そういや横浜の中田のやってた催しはどうなったんだ？

いらん箱モノに金費やしてきた太田前知事とかにも請求してもいいのか？ってことになるな

これが通るのなら行政改革で得たウン千億の収支改善分は
橋下の取り分になっちまうだろうが。あほか

>>1
府民８００万人中８０人ｗｗｗ

10万人に１人が提訴ｗｗｗ

>>614
つい最近、判例が変わった。
君の言うとおり「債権放棄」で逃げる自治体が増えたので、最高裁は「訴訟潰しの債権放棄は無効」と判例変更したよ。

訴訟費用とかどんなもんなんだろうか

>>620
少しはスレ見ようやｗ

>>621
裁判官などの給料、司法施設の維持費、
大阪府の司法手続き代、とかはスレ見てもわからんぞ
>>1は、そういう無駄使いをさせたがるカスが提訴したもの

PKqduttT0

つける薬はなさそうだ。

>>622
そうなんです。
訴訟費用を聞きたいんですよね。

ごめん、訂正。
まだ最高裁判決は無い。東京高裁は「放棄無効」、大阪高裁は「有効」「無効」と判断が割れて、最高裁で審理中だ。

これやりだしたらブサ江や平松はいくら払う羽目になるのやら…
沢山公務員雇うことも市や府にとっては損害、利権や天下りも、余計な予算計上も…

ところで、損害賠償の請求先が橋下一人だけであることの妥当性は
誰が確認するの？

WTCは都庁になるんでしょ？

別にこれは欠陥ビルじゃないけどね。

>>569
それはまた別の責任だな
今回は府庁舎として使おうとして無駄金注ぎ込んだ問題であって、当時の市長なりの責任はまた別に問うべき事

>619

賠償請求権の放棄について、議会の議決や条例改正ではなく
住民投票によって決めたとしたら、裁判所はどう判断するだろう？

・府に大損害を与えてトンヅラした橋下に必ず損害賠償をさせましょう！

・大阪の大事な血税をパフォーマンスの為に無駄使いした責任は重い。賠償させよう！

・ようやくペテン師ハシゲのパフォーマンスに鉄槌が下される。

>>629
ま、そのとおりなんだけどね…。
ただ、目立つ人だけに目を光らせてそうな原告もね…。

とはいえ、この件は強権を獲得するための手法があまりにアレでブーメランだったと言えば、そりゃそれでそのとおりだね。

>>568
橋下の決定が違法だという確定判決が出て初めて市に損害賠償しろと求めることができる。
監査請求だけじゃだめだよ。監査の結果違法だという結果が亡きゃ。

松井知事は

ＷＴＣへの全面移転に加え
今の大阪府庁舎が文化的価値を持つ建物であることから
市立美術館建設を中止する代わりの美術館として
使用する検討に入った　　　１/１５日記事

>>633
＞橋下の決定が違法だという確定判決が出て初めて市に損害賠償しろと求めることができる。

根拠は？
>>516の例とか、そんなもん無しでやってませんかね。

これは大阪市の負債を、単に大阪府が背負っただけだぞ。
目論見とはいかなかったが、大阪全体では何も変わってない。

他者を鞭打つ者は自身の首に刃を置いて打たねばならない。
橋下は責任を取り、 裸一貫で多重債務者になれ。

偉そうな事を言っても責任逃避は昔のやり方でお願いします。
はお前の場合だけ通用せんぞ。

>633

地方自治法第二百四十二条の二

「普通地方公共団体の住民は、前条第一項の規定による請求をした場合において、
同条第四項の規定による監査委員の監査の結果若しくは勧告若しくは同条第九項の規定による
普通地方公共団体の議会、長その他の執行機関若しくは職員の措置に不服があるとき、
又は監査委員が同条第四項の規定による監査若しくは勧告を同条第五項の期間内に行わないとき、
若しくは議会、長その他の執行機関若しくは職員が同条第九項の規定による措置を講じないときは、
裁判所に対し、同条第一項の請求に係る違法な行為又は怠る事実につき、訴えをもつて次に掲げる請求をすることができる。 」

>>614
>これ、もし仮に橋下への損害賠償が裁判で確定したとしても、
府議会が、府知事に対して賠償請求権を放棄する議決を成立させて
それでお終いなんだろうなあ


その前に橋下氏が裁判で敗訴が確定することがありえない。
売り手が建物の瑕疵について責任を取らされる判例はいくらでもあるが
買い手の客が建物の瑕疵の為に責任を取らされる判例がまず無い。

それが耐震性に問題があると専門家が言ったからとのこと。
裁判所は法律でものを考える。建築基準法に基づいて役所の
審査を通った上で建築して姉歯事件のような耐震偽造がで無いのなら
別に買い手の客に違法性を問う法律も判例も無い。

「耐震性などを十分調査せず咲洲庁舎（大阪市住之江区）を　購入したのは違法」
が最高に意味分からん。
耐震性を照明するのは敢て言えば売り手だろう。耐震性欠如を建物の瑕疵と考えれば
橋下氏は善意の買い手であり被害者である。どこの世界に建物を買う際に客が
建物の瑕疵を大金掛けて検査して見落とせば違法になるんだって話。

そんな判例出来たら日本の不動産業界が大混乱になるわ。
というかそんな判例は法律的にでないしそもそも意味がわからん。

さっきから>>636みたいなの繰り返してるのが居るが別に大阪府と大阪市は連結決算対象でもなんでもないんだが

>>634
これか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120115/lcl12011518500001-n1.htm

たぶん、建築界はこのビルの耐震性にお墨付きを与えることになると思う。
唯一心配だった長周期地震動もあの程度だったことが明らかになったし。

ちなみに、長周期地震動は地震の周期が建物の固有周期と一致したときにおこる現象なので、
なぜ今回の東北大震災ではWTCだけがそういう現象が現れたのかというと。
震源との距離が遠くて、大阪で一番高いビルの固有周期（高いほど長い）が一致したから。
つまり、東南海やら直下型だとWTCでこの現象はおこらない。

大阪市内のもう少し低いビルの固有周期がそれらの地震で一致する可能性が高く、
当然震源が近いので地震の揺れもよりより大きくなるので調べないといけないと思う。

このビルは庁舎としては断念したが、使用自体が不可能ではないので、損害というものが明らかにでたとは言い難い気がするんですが、どうなんでしょうか？
橋下さんが役所の意見も全部無視して一人で勝手に買ったのなら話もわかりますが。

>>642
ビルの耐震性という観点からは庁舎としては問題ないと思う。
あと16億かけて完璧にできるならなおさら問題なし。

総計100億で同じ耐震性で同じ規模のビルを建てることは不可能。

橋下のしている仕事は1000兆円にも等しい大仕事

このガタガタの日本の将来が掛かっている

しょうもない邪魔をして喜んでいるゴミは黙って見ていろ(−−〆)

府議会でも一回否決されてるし、橋下はかなりゴリ押しで買ってるよ

まぁ、行政責任は首長が負うと自分で名言したわけだし、
誰が意思決定したかとかそんなことはどうでもいいことですけどね

>639

従来の行政訴訟では
「本当は安価な物件を不当な高値で購入した」
とかのケースが多いけど、
「そもそも購入そのものが違法」というのは
果たして、違法性を証明できるのかどうかかなり謎ですが。

訴えるんなら、もっと酷い物が幾らでもあるだろうが。

単に橋下嫌いで訴えてるだけじゃねーか。

都民なんか都銀行穴埋めに1500億円も溶かされても黙ってるってのにウザいやつらだ

>>648
いやいや、新銀行東京の件は当然訴えるべきことだろwww

>>645
>>府議会でも一回否決されてるし、橋下はかなりゴリ押しで買ってるよ
まぁ、行政責任は首長が負うと自分で名言したわけだし、
誰が意思決定したかとかそんなことはどうでもいいことですけどね


ごり押ししようが何しようが、これは訴訟という法律世界の話です。
何がどうなってごり押しいしようが首長だろうが買い手の責任は
ございません。

>645

でも、最終的には

>>2009年10月27日、大阪府議会本会議で、WTC購入の
>>債務負担行為を認める平成21年度一般会計補正予算案が可決された。

だけどね。

>>650
だから誰が意思決定したかなんてどうでもいいことだって言ってんだろ
橋本大先生もみずから言ってらっしゃるんだから

責任の伴わない決断は罪を問われない犯罪と同じで有害無益

この緊張感の無い議決権行使が財政赤字をここまで肥大化させてきた源。

>>651
府議会が承認したのは、お友達の平松に泣きつかれたからだと思うんだよね。

だから、橋下の説得でとかいうのは違うと思う。

公務員を敵にして支持を集めるのは上手くいっているようですが、普通に仕事をしてはどうでしょう？橋下氏。
過去にはこんな「成果」もあるが自覚はあるのでしょうか？

橋下改革への不満が背景に？　大阪府の医師職の一部が３月末で退職（2009年3月29日）
http://megalodon.jp/2009-0329-2347-21/sankei.jp.msn.com/politics/local/090329/lcl0903292259004-n1.htm
　　　　　　　↓
大阪の女子生徒も遺伝子検査で陽性、ほか８人も検査中（2009年5月16日、新型インフルエンザ）
http://www.asahi.com/special/09015/TKY200905160169.html

この時誰が対応にあたったのでしょうか？国に泣きついた？大阪府・市民は何を見ているのでしょう？

>>646
>従来の行政訴訟では
「本当は安価な物件を不当な高値で購入した」
とかのケースが多いけど、
「そもそも購入そのものが違法」というのは
果たして、違法性を証明できるのかどうかかなり謎ですが。

どの法のどの条文を差して主張しているのかよくわからん訴訟ですな。
と言うか建物の瑕疵責任を買い手に負わせるという超論理、原告側の
弁護士はよくＧＯサイン出しましたな。
矢面に立つのは自分なのに。
その上、下手に法を知るから逃げ道が無い。

橋下も結局口だけで結果が悪いものであったときに責任を取らないんだと
この件でよく理解した。だからあいつが幾ら綺麗ごとをいっても信じない。

こんなクズを市長にあげて祭り上げてる大阪人は死ねばいいと思うよ。

>>653
そう非難しつづけてきたのは橋下だからな

自分が責任を問われる側に回ったら知らぬ存ぜぬは通らないわな

>>11
府民の税金。

難癖つけてるんだろ
そう思わんか

>>653
＞責任の伴わない決断は罪を問われない犯罪と同じで有害無益

いや、その責任は建物購入の際、そもそも買い手に問われない責任だ。
別に橋下知事だろうが民間の社長さんだろうが何も変わらん。

プロ市民って感じだなｗｗ

もし、この訴訟が原告敗訴になったら、
訴訟費用（県側の弁護士費用・法務担当職員の時間給相当額）をこの訴訟団に請求するように、
府知事に要求しようぜ。
訴訟費用だって税金だからね。

このタイミングで聞くのもあれですが、
96億を橋下市長に請求とありますが、
これは橋下さんに対する民事訴訟ですか？

訴訟制度を全く理解できてない>>663にワロス

>>658
>自分が責任を問われる側に回ったら知らぬ存ぜぬは通らないわな


そりゃ知ってるだろ。
弁護士だからその責任（瑕疵担保責任）を長々と説明されると思うぞ。
その責任が買い手に無いことまでキッチリ説明されるだろうな。

>>661
それはお前が決める事ではない。
判断は司法に委ねる事。

府市統合させるから結局は同じ。
家庭で例えると、父の借金の名義を母に変えただけで、大阪の資産はそのまま。
そもそもこれで訴えられるのなら、最初に建設した人間が訴えられるべきだろ。

WTCがどうこうの前に、橋下憎しで嫌がらせしているだけであるのは明らか。
反橋下陣営の異常性を白日の下に晒しただけの話だろ。

８０人ってのが多いのか少ないのか

>>639>>650
難しく考えなくても、民法709条がそのまま適用出来るわけだが。
故意は論外として、過失でおかしな買付をすれば法的責任が発生するよ。

>>26
「大阪府の口座に戻せ！」だよ！

>>664
>>それはお前が決める事ではない。
判断は司法に委ねる事。


私は司法の事情（法律や判例）の話しか逆にわかりません

原告の一人の西谷文和さん！！頑張って！！

(p)http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/1961545.html

彼が代表を務めるNGOイラクの子どもを救う会
(p)http://www.nowiraq.com/blog/
ピースメディアが全力で応援しています！！
(p)http://peacemedia.jp/tag/nishitani

ちなみに　「ピースメディア」「民団」でぐぐったらこんなの出てきちゃいましたｗ
(p)http://6608.teacup.com/futureasia/bbs

原告の一人、日下部雅喜(現役の公務員ｗ）

http://ombudsman.blog61.fc2.com/blog-entry-1204.html

>>668
それあんまり言わないほうが良いのと違うか。
大阪都構想は債務隠しが狙いだと思われるぞ。

うぜえ

こいつらが改革を妨害している。貴重な時間なのに。

>>668
婚約前からベンツの支払いが滞ってて〜とか言い出して肩代わりさせるような案件はほぼ確実に結婚詐欺師だなwww

他者を鞭打つ者は自身の首に刃を置いて打たねばならない。
他者に厳しく処する者は自身には尚更の事厳格で隙があってはならない。

しかし、反橋下派の意図が見えない。
意図などなく、ただ悪いことを許せないんなら、>>629のような、「別の責任」を平松なり太田房江なり、政治家にもかざさないと"不公平"。
そうじゃないとしたら、「ハシズム」だとか出る悔いは打つだとか、妙な私怨で駆動してるようにしか見えないんだが。

橋下相手に訴訟を起こしまくれは

橋下は機能不全に陥るんじゃね？

>>679

他者を鞭打つ者は自身の首に刃を置いて打たねばならない。

ブサヨしね
日本からでていけ！

耐震強化してもっかい売ったらええやん
200億で売れるっしょｗ

おい大阪府民、こうゆうキチガイどもをきちんと締め上げろよ？
お前らの、ひいては日本国民の血税を盗もうとしてる外道どもだぞ。

>>681
それは>>679の答にも反論にもなってない
橋下罵倒厨は、全員が全員、こんなんばっか

>>684
まったくだな、早く96億府に賠償されたらいいな

これぐらいは想定内でしょ

>>681
まさか、ここからレスが来るとは…。この人は被害者なのだろうか。
どの加減から鞭なのか判らんが、このスレでもこの人はすでにだいぶ鞭打ってることになってると思うけど首にブーメラン刺さってんのかな。

>>685

他でもしている論は橋下には通用しない。
他がダメだから自分が既成事実を作って変えていくと言う橋下。

自ら責任の取り方を率先垂範しないで、 誰が他者を鞭打てるか！

ふざけた詭弁も大概にしろ！

橋下は大嫌いだけど、だからこそ、もうちょっと上手に喧嘩してくれよ
明らかな橋下の失政だけど、橋下に金返せって言うのは筋が通らないだろ

住民監査請求のお返事読んだら
恥ずかしくなるぐらいのボロボロな請求でワロタ
これで訴訟とか狂気の沙汰

>>680
ようするに、それが目的だろうけどな
果たして、そのテロ丸出しの闘争方針は、大阪市民、府民、国民から支持されるのかねえ
「ファシスト」連呼のプロ市民からは熱烈に支持しているようだが、さて一般人は、どうだろうね

しっかり、頑張って欲しい。日本の未来のために、民主主義を守って。

>>670

そりゃ無理だ。
民法９０条やら700条やらは法律や判例が行き届かぬ部分を
埋めるために存在するようなもの。
しかし瑕疵担保責任はすでに法律も判例もすでにあるわけで
それらの過去の判例を無視して700条で別に瑕疵担保責任を
買い手に問う判例が出るわけがないでしょう。
おかしな買い付けというのはある程度予想がつくが
瑕疵担保責任を買い手に問うた判例は聞いたことがありませんな。
その判例をぜひご教授願いたい。

これが通るなら、鳩と菅を訴えなきゃならん♪

選挙結果が全ての免罪符であった時代は終わった。

特に地方自治体では その権限が強さと決断が行政圏の繁栄の栄枯盛衰にダイレクトに反映する。

その無責任なツケを清算させるとした橋下が、自身の決断の責任は逃げるでは話にならない。

べつに訴訟起す気無い大阪府民だっておるだろうに
どこの誰かもわからん人に府民代表とか勝手な事されても困るわ

マスコミ受けしようが、本質を見極めるべき。

>>696
盛り上がっているトコロ悪いけど間違いなく敗訴だよ
反橋下派の卑しさだけが更に印象付けられる結果になるだけ
もちろんそれは橋下への支持につながる

これは失敗だったか
移転する必要無かったんだし

橋下は笑い話で済ませてるけど

96億円もの損害賠償請求訴訟の印紙代がとても気になるお年頃。

やってみなわからん

首にされそうな役人、必死。
大阪はおもろい所や。

で、コイツら税金を払ってるレベルの人達か？

>>696橋下個人への提訴は棄却されてんぞ

市の前例あるのに、共産党の梅田は府に求める方針に変えたらしいがな

ばかみたい
大阪のプロ乞食共は本当に狂ってるわｗ
大阪と無縁の人生で本当によかったと思うわ

腐眠80人って誰？

>>699

橋下人気はテレビメディアが源泉。
これからテレビメディアには公正な競争と既得権排除の動きが出て来るから見ていろ。

８５億円で購入で府のものになって９６億請求ってどういうこと？
怖いわあ

>>704
原告は、税金を貪っているレベルの人たち

>>705

地方自治法を改正させて橋下の様な人間もいる事を視野に入れた個人瑕疵責任を問える独断専行対処の法体系を構築しなければならない。


責任を問わないなら誰でも気楽に破綻する予算執行に議決権を行使するわな

>>694
瑕疵担保責任が随分お好きなんだな。
変なもの売り付けてきた大阪市に持ち込みたいみたいだが、売主の瑕疵担保責任を問えるのは買主が善意無過失の場合だけだぞ。

ついでに言っとくと、地方自治法138条の2は執行機関の善管注意義務定めてるんだが、軽はずみな買付はモロにこれに反するぞ。

行政のミスを1個人に責任を取らせるなんて事はどの国でもやってない
もちろん、日本でもやってない
こいつら誰に焚き付けられたんか知らないけど、
行政と司法の基本も知らない馬鹿の集団かw

そんな事が出来れば鳩山家は今頃滅亡してる・・・

>>705
それは平成14年の法改正で、個人を被告にできなくなった（機関相手に変えられた）からだ。
住民監査のほうは以前のままなので、大阪府ではなく橋下個人への訴えになる。

>>713
いや、アメリカには納税者訴訟というのがあって、公務員個人の責任を追及するよ。というより、住民訴訟はこのアメリカの制度を導入したもの。
ドイツの場合も、故意過失で役所に損害を与えた公務員には賠償させてる。

特別背任並みの行為に認定されれば、個人責任は問われることになる。
橋下がしたことが機関決定を経たものならば組織によって損害を贖う必要があるだろう。
独断でしたのなら、払うのはトオルだな、

>>715
そりゃ個人が不正でやらかした場合だろ
橋下のこれは議会で議決を経てる

どうやったって個人に訴訟が出来る事案じゃない

こいつらは市民のフリして平松を弁護した連中と同じ奴らすなわちクズです。

>>713
お隣の韓国はそう言うの大好きじゃないの？ｗ

炊きつけるも何もこう言う訴訟は最近よく起こされていて

１つおかしいと思うのは、まるで橋下だから起こされたみたいに

橋下信者が感じるところだなー非常に笑えますｗ

今までそんな例ないなら、負けるはずないのだから、笑っていればいいじゃんねｗｗｗ

不当訴訟で逆に訴えればよい。
原告一人ずつ個別に１億ずつ損害賠償求めてやれ。

>>717
第三セクターの破綻処理に公金３億突っ込んだ下関市長（市議会の同意取得済）が、まさに君と同じ抗弁をした。
だが最高裁はそれを認めず、市長に返済を命じた。

いかにも左翼って感じの人たちだったな
君が代聞かせたら多分幻覚が見えるようになって血管切れて入院するぞ

>>721
残念ながら、あのケースとこれとはまったく性質が違う
下関の時に行われた議決は、実現を目指すというものでしかなく、
明確に何かをするというものではなかったがゆえに、その後の決断で使われた金に責任が生じた

WTC購入に関しては「購入するという事」を議決した

>>719
同感。
橋下がちゃんと調査してたんなら責任は無いんだから、当然橋下が勝つ。
橋下支持者がこれほど過敏に反応するのは、橋下自身も税金を無駄遣いした上に責任取らずに逃げたのを薄々気づかされたからじゃないのか。

>>721
http://kraft.cside3.jp/hanrei-kaisetsu4.htm
下関市日韓高速船補助金支出住民訴訟最高裁判決
  裁量権の逸脱・濫用は認められず、地方自治法二三二条の二に違反しない

何でおまえらは息を吐くように嘘をつけるんだ？

>>723
ならば、なお悪い。
ちょっと調べれば困難が予想される庁舎移転のために、橋下は無駄な買い物してしまったと思っているのか。あまりに軽薄な税の無駄遣いだぞ、それは。

まさか橋下はそこまで愚かじゃなかろう。彼は仮にも早稲田卒の弁護士だ。

この訴訟がまかり通るならWTC売却して出た利益は橋下個人のものとなるｗ

>>726
ﾜﾛﾀw
そんな事がまかり通るなら、議会が悪意持ってたら
誰にでも罪擦り付けられるようになるだろ
それに、下関のやつはどうやら
判決自体は棄却されてるみたいだぞwww
どうやら、反対意見で出ただけらしいなw

>>1
左翼は自分達の影響力が低下するのが恐いんだろうなｗ
これで「メシ食ってきた」し、これからもそうしたいんだろうからｗｗｗ

じゃあ、判決予想。

１．原告の訴えを棄却する。
２．訴訟費用はすべて原告が負担するものとする。

以上。

ガレキをなんで全国あちこちで廃棄してるバカどもハシゲと老害

福島の原発で周辺地域人がしばらく住めないだからそこに埋めとけアホ

なんでわざわざ放射能汚染を広げることするか理論不能だろ？

我欲の塊みたいなハシゲと老害都知事

それを台本有りの演出込みでハシゲ劇場ですか？

>>719
炊きつけるも何もこう言う訴訟は最近よく起こされていて
１つおかしいと思うのは、まるで橋下だから起こされたみたいに
橋下信者が感じるところだなー非常に笑えますｗ

そんな判例がよくあるなら示していただくのが早いですな。
私の知る限り、市価をはるかに超える高額で土地などを
特定の民間業者から買取るような金に纏わる事例なら
ありますが、買った建物の瑕疵を理由に訴訟を起こされてるのは
聞いたことがない。
非常に笑えるぐらいなら当然、どんどん判例を紹介していただけるのであろうな？

>670

民法７０９条すなわち不法行為に基づくとすると、
予見可能性に基づく結果回避義務違反の立証とか
損害発生の立証がかなり厳しいと思うけど。

>>721
＞第三セクターの破綻処理に公金３億突っ込んだ下関市長（市議会の同意取得済）が、まさに君と同じ抗弁をした。
だが最高裁はそれを認めず、市長に返済を命じた。


第三セクターの破たん処理に公金を投入するのと
瑕疵担保責任を買い手に負わせるのとでは
最高裁の判断は真逆ですけどね。

そんな判例が最高裁がしたら、橋下市長だけの問題ではなく日本の
不動産業界が混沌に陥るわ。
・・・じゃなくて逆に喜ぶか。

事故物件売りつけて最高裁判例を盾に
逆に買い手責任を問えばいいんだし。

>>725のページは
ググって見つけたわけだが、最初に共産プロ市民のページがヒットした
そこには最高裁判決のことだけは書いてなかった
どこまでカスなんだよ

もっと 伸びてるかと思ったらまだ★2なんだな。
「アホがくだらない事してるなぁ」程度に思われてるんだろ

>>1
なんで橋下の前の知事は、スルーされてるんだ？
単に橋下に押し付けて叩きたいだけじゃねーのか？

>>701
このキチガイたちが払った印紙代って
何十万円なんだろ、、

この原告達は、シーシェパードと一緒で、無意味な迷惑行為をワザと仕掛けて話題作りしないと、支援金が集まらないのでヤってるだけ。
ただの迷惑団体。敗訴した時に被告の裁判費用を支払う義務が有るんだったら、好きなだけヤったら良いが、免除されるんだったら、腹立つな。

>>553
白痴は救い様が無いなw

>>6
バカ橋下のご家族は緑地の億ション叩き出されてバカ橋下の生まれ育った家賃の安い地区に引っ越す心の準備を始められた方がいいかも

橋下市長はもう滅茶苦茶。 嘘ばかりのキチガイw

地下鉄民営化する前に、
市民に良い思いを味わってもらうために２０円値下げする→システムの変更にお金がかかるので中止。
敬老パスは廃止しません→やっぱり廃止します。
区長は全部公募制にします→全部とは限りません。しかも決定はちょっと先に（その間人事凍結）

ハシゲを支持•擁護するのはニート等社会的に最下層の奴らｗ
能力もなく努力もしないからその位置なのを理解せず、ただ単に上位の人間を引きずり下ろして
くれるハシゲを支持するとｗｗｗ

この訴えを叩いてる奴の気が知れない。

実際に橋下は安物買いの銭失いでWTC購入で将来的にかなりの損害を与えることになるんだが。
橋下は責任も取らずに府知事を辞めてった。
大阪府の財政を悪化させた上、将来的に金がかかるものまで購入。
こいつ無能じゃん。

この80人ってどういう輩なのよ？

火事場泥棒、強姦魔、人殺し集団の日本共産党を
支持する気違いコジキが大量に現れましたな。

少なくともこの件で橋下には非があるぞ。
埋め立て地の高層ビルなんで地震には極めて脆弱。いざという時には災害対策の本部になるべき府庁をそんな所に移転など、危機管理の意識がない証拠。

>>746
公党に対する誹謗中傷だな
通報しとくわ

橋下支持者って低能だから、橋下が知事の時にやった功績を何一つ挙げれないよねｗｗｗ

いまだに「10年ぶりに黒字化した」とかいう天然が居るから笑えるｗ
粉飾決算とも知らずｗ

もしハシゲが大阪の改革に成功したら、
こんなビル代くらい惜しくないんだから、
この程度のことで足をひっぱられずに頑張ってほしい

訴えることでこういうことがありましたよ、って触れまわしたいんだろうけど・・さすがに意味なさそう

>>749
功績もなしに当選ってよく考えるとすげーよな、カリスマってやつだなw
もしくは他の連中がよほど無能に見えてくるのか。まぁ政治だからそういうの必要だよね
学校のテストみたいに単純な点数比べじゃないんだし

>>752
それだけテレビの力は強いということ。
橋下なんてテレビに前から出てなきゃ当選してない。

これから甘い汁吸えなくなるジジィの抵抗が必死過ぎる
真面目に働いて稼げよw

働くことすらできない奴らがほとんどの大阪で何言ってるんだよｗ
生活保護最多だろｗ

オラオラ橋下責任取れよw
決断して責任をとる仕組みが必要だといったのはお前自身だろw
自己責任ですべて事をすませる新自由主義者の政権は長続きするってのはまさにその通りだわw

>>1
じゃあ建てた西尾正也に1193億円
磯村にはフェスティバルゲート他の数百億弁済してもらわにゃな
どっちも死んでいないけど

>>744
司局や市にくだらん裁判に浪費する税金無駄使いをやらせるカスを叩くのは当然
おまけに裁判の動機は「橋下が困らせてオモシロがるため」
何ちゅう下劣で暗い情熱

>TPP
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。

>747

上町断層直上の現府庁舎を維持するというのも、
危機管理の意識はあんまり無さそうだけど

>>760
移転計画関係なしに調べたデータが元になっているけれど、防災マップとかでは
意外にも大阪城周辺は安定している。
上位段丘面という古くかる海面以上に形成された土地なので安定度は高いようだよ。

液状化の程度はWTC直近(百、二百メール範囲)は大手前直近(数百メートル)とおなじ。
ただし、WTC周辺(数百メートル範囲)は大手前周辺に比べて圧倒的に不安定。

ちなみにコレは大阪府がお手盛りでしたデータではなく、大阪市や大阪府で合致したデータ。
元は国が出したデータだとはおもうが。

住吉付近に軟弱な断層帯があるので、上町が動けば・・・そっちも潰れて。
WTC陸の孤島の可能性が確実に上がってしまうという面倒くささ。

>>759
神戸空港は空域の問題解決しても船舶の航路支障するからコレ以上拡大できないよ
今の滑走路が一杯になったら滑走路の増設はできない

>>760

補足して置くと、上町断層自体は、大阪東警察署、帝人本社の間の道路辺りね。
府庁との距離はおよそ500メートル。

この80人を本国に送り返したらまた大阪がより良い都市になるな。

これって府知事の一存で決められたことだったの？

失点といえば失点だけど、
全体からすれば市のマイナスが府のマイナスに移っただけで大したことじゃないし、
もっとよく調査すべきでしたって謝れば良いだけじゃ。
だいたい100点満点の人間なんていないんだから、ちょっとミスしたところで、
70点の橋下さんとマイナス120点のブサヨク陣営なら橋下さん選ぶしかないし。

>>766
府のマイナスが発生したことを問題視されているんだがな。
別解決を一つの会計にするには直のこと事前に解決しないといけない問題なんだけどね。

橋下さんは誤っているよ。過っているけどね責任は無いとも言ってる。
100点満天の人がいないから、失敗したときは責任を取るのが普通。

橋下さんを擁護するのはいいけど、君が作り上げた橋下さん像は橋下さんが徹底批判して人間性まで否定していた連中の像と同じになっているよ。

>>765
言い出したのは橋下さんに間違いは無い。

このクサヨどもを葬る方法ないの？

弁護士相手にこんなことしても恥の上塗りだろ

>>1
訴えられているのは松井知事なのに、橋下橋下と騒ぐ基地外どもが集うスレはここですか？

>>767
橋下さんが徹底批判して人間性まで否定している人たちは、ミスをしたの？
勤務中に政治活動したりするのは、あなたの土俵では同じようにミスなの？

この裁判は無茶だと思うけど
それとは別の話で橋下って、危機管理、震災対策が心配だよなと思う
あの大震災が起こったあとも興味が薄い感じというか
いろいろ言ってるプランはすべて未来に向けてのもので、それは大事だけど足下を固めきれてるのかなと
人員も予算も効率化で行きつく先は、有事に弱い体制だが

>>773
民主党のやってる「災害を涵養する治水」と同じ理屈だろうなぁ
コストの為なら不幸な事が起こってもその時は諦めろ、って奴

どっちが正解なんて算数の答えみたいに出てくる話じゃないけど
コスト最優先、嫌なら増税、どちらがいいのか有権者が判断しろ、ってずっと言い続けてるわけだし

>>766
そのとおりだと思うけど、ミスを認めない橋下もどうかと思う。

糞橋下信者もうスレ立てんな
飽きた

このＷＣＴのように独裁で決めると取り返しのつかない損失が生まれる。

老害都知事と一緒

福島原発爆発してるのにオリンピック招致とか狂ったキチガイ

ハシゲ維新の会＝自民の別働隊＝みんなの党

在日マスゴミが国民に報道しない常識ですよ

大阪維新の学会

>>773
そんな悠長なことしてる場合じゃ無い。だろ
腐れ公務員どもの粛正が最優先

個人がそんなにお金払えると思ってるのか

橋下がかなりこの件でびびっているらしいな。

吉本興業やメディアを総動員して世論を矛先をかわす戦略らしい。

>>1
耐震性に問題があるのは、橋下は予見できない。

以上

この訴訟起こした８０人に犯罪歴がないか大阪府警は調べてねｗ

この件を追求されるのは
かなりマズい事なのか

多くの国民に心底恨まれるハシゲ

小泉劇場よろしくハシゲ劇場ですか？

ハシゲ維新の会＝自民の別働隊＝みんなの党

東京、名古屋、大阪、隠れ自民がウジャウジャいるよ

> ９６億円請求
　
印紙代はいくらなんだ？

何で耐震性確認してから購入しなかったんだ？失政だよ、何かに有効利用しないと
ホームレスの仮居住訓練センターとか？

橋下が就任当初良く使ってた大阪は潰れかけの会社
民間だったらお前ら役人全員リストラだってまくし立ててたあの言い回しを
この失敗以来、使わなくなったよな
そら社長が見る目なく１００億もの負債こしらえてきたら
普通の民間会社だったら即日役員会にかけられてクビが飛んでるわな

そう大阪府は民間会社じゃないから
橋下君もやり逃げしても相も変わらず同じ手法で有権者騙せる訳で
民間じゃない恩恵を一番受けていたのが橋下君だったと言うオチです

橋下、知事を止めたのそのせいか
市長になってわーわーやってるのはそのためか
有罪になったら橋下払えるのか

政治活動すなー
全員平松の支持者だったりしたらこれ逆に訴えたりできないのかなー

大震災を事前に予知して、購入を断念するべきだったな

また大赤字か
さすがバカ本

噂通りほんと工作員多いね
こいつら木っ端公務員か？

在日マスゴミが作り上げるハシゲ劇場

生活保護の医療費は語るのに、通名制度は語らない

組合の政治参加を語るのに、宗教団体、宗教法人の政治参加を語らない

カジノを語るのに、パチンコ問題を語らない

まさに矛盾の塊みたいなハシゲ維新の会＝自民の別働隊＝みんなの党

頭悪そうな文章・・

こんなキチガイな事ばっかするから
橋下人気上がるのになwwww

仮に失策で損害賠償出来るなら
民主党どうなるんだよ
80億とか請求してないで
鳩や管に10兆位請求しろよ

これ、耐震補強に必要とされている約18.5億を請求すればいいんじゃないの？

市職員の給与2割カットが７％になってしまってるじゃないか。

結局、運転手だけで他の現業は大してカットされてないんだな。

山口センセー、ぐうの音も言えず、反論できないましょんぼりしたいたね。よく見ると
メガネかけているからよく見えなかったけど、心なしか涙目になっておられたようだ
ね。勝負あったと、視聴者の国民皆さんは橋下さんの方に軍配上げたと思うよ。

>>800
総人件費2割カットや
退職金5％カットもある
橋下は大阪市役所職員給与を大阪府職員に合わせると公約してる 60万×3万人で180億カット

現業が公務員なのが大阪の大問題や
清掃、地下鉄、バスの現業は民間並みは当たり前

>>802
>>800
民間にあわせるというんだから、現業職の給与カットは当然だよな。

でも橋下さんも見ない振りしている一般行政をどうするかだよ。

ここを民間基準に合わせたら、給与2〜5割UP必要になる。

橋下がしてきた事はコストカットをして住民サービスを低下させただけだ。

政治家は公務員の待遇を下げる事じゃなく住民サービスを改善するのが

正しい選択なのだ。

橋下や維新のようにみんなで貧乏になろうという考えは全く理解できない。

>>804
で、誰の考えなら理解できる？ｗ

>>804
だから、雇用改善のためにイノベーション特区をぶち上げてるだろう・・・。





中身は失笑するほど間抜けな計画だったけど。

>>804
私立高校へ行かせてる府民は納得！

咲洲庁舎も関空も津波が来たらヤバイと思います

旧庁舎も伊丹空港も存続してください

ＷＴＣの赤字、関空の赤字をどうする？

となった時に、こういう判断はちょっとおかしい気がします

橋下には本当に頑張って欲しいわ。
着々と仕事してくれよ。

これが通るならヤンバダムの工事停止中の費用とか原発をヘリで視察して建屋破壊した馬鹿や普天間基地固定の維持費を池沼に損害請求出来ると思う。

>>206にも記載したが・・・

ポンポン山訴訟、返還滞り賠償額激増
ttp://www.47news.jp/localnews/kyoto/2010/09/post_20100929102425.html

　京都市の土地購入額が不当に高額だったとして、当時の田辺朋之市長（故人）に２６億円の
返還を命じた「ポンポン山訴訟」で、５年前の判決確定後も市への返還がほとんど進まず、
利息が加算されて賠償額が約４８億円に増えていることが２８日、分かった。

　賠償は田辺元市長の親族が負うため、市は「遺族心情に配慮し、慎重に進めている」とするが、
元原告団からは「怠慢だ」との批判が上がっている。最高裁で確定した賠償金２６億１２００万円は
親族が相続財産から支払う。

＞土地購入額が不当に高かったとして、元京都市長個人に"２６億円"の賠償命令が裁判で"確定"。
＞元市長は死去したが、それでも親族が賠償金を払い続けている。

＞橋下は有名人だし子どもの人数も多いので、賠償命令が確定しても何とか返済しそうだが。

橋下がしてきた事はコストカットをして住民サービスを低下させただけだ。

政治家は公務員の待遇を下げる事じゃなく住民サービスを改善するのが

正しい選択なのだ。

橋下や維新のようにみんなで貧乏になろうという考えは全く理解できない。

別に住民サービスが低下したって実感ないもんで
その程度の仕事しかしてなかったんだよお前ら公務員てｗ

>>813
これからジワジワ実感するよ

>>800
>市職員の給与2割カットが７％になってしまってるじゃないか。

給与２割カットなんて言ってない
人件費２割カットだろ
給与カット＋手当見直し＋福利厚生費見直し＋人員削減（含む民営化＆独法化）
これで２割カットを目指してんじゃないの？

大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf　の３ページ
　　　　　　　　年収　　　　　　　月収（年収÷15.95）
局　　長 　　12,768,080　　　　　800,506
部　　長 　　11,154,099　　　　　699,316
課　　長 　　10,124,783　　　　　634,782
課長代理　　9,353,346　　　　　586,416
係　　長 　 　7,393,864　　　　　 463,565
係　　員　 　5,311,605　　　　　333,015
行政職平均　6,550,605　　　　 410,696
全職員平均　6,262,903 　　　　392,658
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの２ページ）
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

>>816
これが本当なら、下げるほどじゃないな。
課長と課長代理は、もらい過ぎ、反面、出世したのに
普通の会社の役員に当たる局長は、少なすぎるような気がするが。
あえて言えば。

相続放棄しない、賠償金も支払わないとは順法意識に溢れた判断だな
こんな面の皮の厚い家だからこそ市長を輩出できるんだろなw

>>812
橋下時代の大阪府の支出ってむしろ増えてるんだが?
コストカットって何の話ですか?

WTC建てた奴の責任を先に問えよ。
あんなもん建てたから、使わざるをえなくなったんだろうが。

建てたのは大阪市、困ってたのも大阪市

大阪府は別会計だからWTCがどうなろうと関係ない

大阪の公務員も給料に見合った仕事をしなかったので、返還を請求しないとな
そっちのほうが額が多そうだが

失敗は失敗でも個人に請求する事じゃないと判りきっているのにこういう事すんのか。。
この手の輩はモラル無視や脱法なんて平気なんだろうな、罰が無ければ何でもやるな。

>>822
それもだが、まずＷＴＣに関わる予算審議を満足にできなかった
共産党議員に賠償させればいい

不当な取引によって損害が発生したことにたいする請求であって府庁舎移転失敗という結果にたいしての請求じゃないだろ

判決はいつだ？　はよ出せ、はよ結果出せ、待ちきれんわ

橋下が当時の建設計画担当者を訴えたらいいよ

てかこんなハリボテを税金で建てたのか･･･
誰だよ！当時の市長は！！！

商業ビルだったWTCを庁舎として使えると判断したのは橋下
目的外用途に使おうとして基準を満たさなかったからといって責任問われても困るわw

橋下なんてのはテレビに出てなきゃ絶対に当選していない。
テレビのおかげで当選できたのである。橋下はそれを民意と
勘違いして大阪を荒らし回っているのだ。
もうタレントは法律で立候補を禁止ししたほうがいいだろう。
そうしないと大阪では横山ノックや橋下徹みたいなカスばか
りが当選してしまうのである。

松井がまた使うって言ってるぞ！こいつらがっくりや(笑)

橋下は自分のパフォーマンスの為に大阪の利益を差し出す裏切り者。
賠償させられて当然の人物である。松井は橋下の金魚の糞。

アホの橋下は署名で「脱原発の条例」に関する住民投票の5億円は無駄使い！だってよ。
アホの橋下よ、そもそもお前の私怨でやったのW選挙の費用が無駄使いだ。
皆で大阪府咲洲庁舎の費用だけでなくW選挙の費用返還も要求していきましょう。

これ市長選で舌戦ないから双方に闇があるんだろな

>>816
こんなコピペより、実際貰ってる奴を知ってるから
俺はそっちを信じるよ。
現業だが、給与明細見せて貰ったし家は7000万で
生活は悠々自適な話をよくしている。

テレビのフリップだと人件費を職員数で割ると一人均９００万円くらいだった

>>829
>商業ビルだったWTCを庁舎として使えると判断したのは橋下
>目的外用途に使おうとして基準を満たさなかったからといって責任問われても困るわw

いや、大阪市もWTCを府庁舎に使えると言ってたよ
平松市長が「WTCに防災上の問題はない」とまで言ってたんだから


2009年10月　平松市長が府議会に赴きWTCへの府庁移転の意義を説明
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000055/55735/211021WTC.pdf
>平松市長「大阪・関西活性化の取り組みの象徴として、（WTCへの）府庁舎の移転実現が
>ぜひとも必要であると考えます」

2009年10月　大阪府議会と平松市長が意見交換会
http://dreamin-dreamer.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/wtc-7a15.html
>大阪府議：なぜ（平松市長は）WTCへの市庁舎移転を選挙公約にしながら、諦めたのか？
>平松市長：「選挙公約ではなく、WTCに市庁舎を移転し、（市庁舎を）近代美術館に
>できれば、という「夢」として申し上げた。美術館は改装と移転で数百億円かかり、
>総合的に判断して断念した。WTCに防災上の問題があった、というわけではない」

橋下なんてのはテレビに出てなきゃ絶対に当選していない。
テレビのおかげで当選できたのである。橋下はそれを民意
と勘違いして大阪を荒らし回っているのだ。
もうタレントは法律で立候補を禁止ししたほうがいいだろう。
そうしないと大阪では横山ノックや橋下徹みたいなカスばか
りが当選してしまうのである。
大阪府民は、ただ荒らしまわる橋下に本当にウンザリしている。
「橋下はいらない！」が本当の大阪の民意である。

関西のマスコミ、新聞、特にテレビがNHKまで必死でキモイ。
橋下、橋下コールで毎日朝5時から辛坊が2時間、夜中のスポットまで橋下。
土日は汚れのやしきがオレが育てた自慢で昼間独占放送。
興味無い人間にとっては大迷惑だ。しかも局アナまでが橋下を賛美していて
完全に偏向報道だ。あんな子供市長を持ち上げて何がよいのか。無責任だ。
テレビ局や新聞社は橋下の広報なのか？権力者に対しての批判精神はないのか？
マスコミは権力に対してのチェック機能を果たしていない。

>>835
そりゃ現業だから。

現業がいくら高くても7000万円の家は買えない。

別収入があるんだろう。別収入があることは問題視する必要は無いだろう。
共働きや不労所得や親の遺産など。

年収800万円だ1000万円だっていったところでそんな現業は50代。

>>837
府庁舎として十分な耐震性があるとの虚偽の説明を行ったうえで売却したのなら当然売り手責任を問うべきだし、
耐震補強工事費を拠出するべきは大阪市ということになるが大阪府が自腹切るって事は大阪府側は自分の責任だと思ってんだろ?

松井に対し「俺達が起こしたい訴訟の印紙代を払え」という提訴か。
さすがは大阪だなｗ

大阪いらなくね

>>839
ID真っ赤にするほど興味あるんですやん

>>839
あんたのほうがキモいぞｗ
そんなに必死なら新聞社か大阪市役所行って意見言ってこいよｗ

その前に、くず貨幣を五兆円分買った野田に国に損害を与えたとして提訴しろよ、
桁が違うんだから。

はい却下

キチガイ集団に負けるな！！

徹ちゃん、がんばれ！！！

あげ足取りで９６億か
馬鹿馬鹿しい

針の穴くらいの隙間を必死に探してる連中ｗ

で、前市長がムダにばら撒いたり、分け合ったりした恐ろしく高額な税金は誰に請求するんだ？
新市長が嫌いなだけなんだろ？
はっきり言えばいさぎいいのに。

WTCにしても反原発署名にしても、橋下に嫌がらせしてるとしか思えない
ただでさえ忙しいだろうにこれ以上橋下の手を煩わせるようなことするなよ

大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf　の３ページ
　　　　　　　　年収　　　　　　　月収（年収÷15.95）
局　　長 　　12,768,080　　　　　800,506
部　　長 　　11,154,099　　　　　699,316
課　　長 　　10,124,783　　　　　634,782
課長代理　　9,353,346　　　　　586,416
係　　長 　 　7,393,864　　　　　 463,565
係　　員　 　5,311,605　　　　　333,015
行政職平均　6,550,605　　　　 410,696
全職員平均　6,262,903 　　　　392,658
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの２ページ）
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

原告は公務員80%、公務員の親類10%、人気に嫉妬した連中10%
って内訳かｗ

この訴えた80人の内訳が知りたいどういう人達なの

堂々と正論を言う人がよほど目障りなんだな
市長負けるな

>>856
不自然なくらいに綺麗な経歴の人々ですよ。
そのために選ばれたね。

>>1
府知事を選んだ市民に損害賠償する。

損害賠償されたことによって出だ損害を賠償してもらう。

今日八場ダム反対派がデモしてたがあれ並みに怪しげな「市民団体」だよな。
八場ダム反対派は以前昼の番組で実は地元出身でなく東京からわざわざ住民
票を移しただけの人だということが紹介されてて今も東京で生活してる。
しかも民主議員団がバスで八場に来た時にもこの連中は出迎えをしてたり
して歓迎をしてた。十中八九プロ市民

これは善意の第三者だろ

ハア？ほんとに大阪府民？
チョン集団とか日教組とかじゃなく？

それよりこんな糞ビルを1200億で建てた市の役人から金をむしり取れよ

同意。訴えるなら、
何故こいつ等を訴えなかった？

>>550
別にビルに設計仕様通りの耐震性がなかったわけじゃない。
東北地震が後から来て、東北地震クラスに耐えるためにはそもそも設計強度からして足りませんでしたってはなし。
だから別にビル自体に物の瑕疵はない。

第64回：建築基準法の耐震基準には本質的な欠陥がある (2009/03/04)
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/65/index1.html
> しかし、最近の調査によると、直下で阪神・淡路大震災クラスの地震が発生した場合には、
> ７〜13階に残留変形が生じる恐れがあると判明した。残留変形が生じると、柱や梁（はり）は傾いたままになる。
> また、ゆっくりした揺れが長く続く長周期地震動に襲われると、７〜16階で残留変形が生じ、
> エレベーターシャフト内の機器が損傷する恐れがあることも分かった。

2010年3月26日の仮契約前から耐震性不足で使えないのは指摘されてた話だわな
橋下が府に損害を与える目的で契約したという非難は免れんだろう

大阪府に損害ということは
大阪府から利益を得たのは大阪市ではないの？
橋下前知事が一方的に損害のみ与えた？

>>841
30前後だよ。嫁は専業主婦。
実家の頭金補助は当然有。

今は、残業もなくなって苦しいみたいだけど
購入時は十分払えるだけの試算があった。
残業入れたら800以上、これからの昇給や老後は退職金がガッポリあるので
貯蓄の必要ないし、公務員と言う事でらくらくローンは組めたみたいだ。
しかし、高卒能無しであれは無いわ。

ジジババばっかり
平松支持もジジババばっかりだった

もう若者はジジババと対決しないと生きていけないよ
これからは

なんか殺虫剤を噴いたらゴキブリが
ゾロゾロ出てきたみたいな気持ち悪さだな

> しかし、昨年３月の東日本大震災の影響で天井が崩落するなどし、専門家から耐震性に問題が
> あるとの指摘を受け、移転を断念した。
あほなのか？この府民を装った糞団体は

安心の大阪クオリティー

さすが大阪民国さんの民度は伊達じゃないな

>>872
イヤイヤコイツ等は残党だからね！

つうか耐震補強したらいけるって話じゃなかったっけ