【野党】 自民党・谷垣氏の求心力は衰える一方だ　与野党協議に応じようとしない谷垣氏の姿勢に対して公然と異論

★谷垣氏外遊に不満＝対決国会前の東南ア訪問−自民

　【ハノイ時事】自民党の谷垣禎一総裁は１０日、就任後初の外遊となったベトナム訪問を終えた。
この後、インドネシアを訪れ、１２日に帰国する。政権奪回をにらんで自らの存在を内外に
アピールする狙いもあったようだが、与野党の全面対決が予想される通常国会を控えた中での
東南アジア訪問には、党内から疑問の声も出ている。

　「ベトナムは非常に大事なパートナーだ。手応えは十分あった」。
ベトナムでの日程を終えた谷垣氏は１０日、ハノイで記者団に訪問の成果をこう強調。
さらに「民主党政権は行き詰まっている。きちんとした態勢をつくらなければならない」と述べ、
政権を早期に取り戻す決意を示した。

　谷垣総裁が初の外遊先にあえて東南アジアを選んだのは、中国の台頭を意識してのことだ。
自民党幹部は、今回の外遊の意義を「対中外交を進める上で、アジアに日本の味方をつくる必要がある」と説明している。

　しかし、自民党内には、米軍普天間飛行場移設問題で日米関係を損ねた民主党政権の失敗を踏まえれば、
「初外遊は米国にして、自民党の政権担当能力をアピールすべきだった」（幹部）との不満がある。
訪米を主張した三ツ矢憲生副幹事長が執行部に辞意を示す事態も招いた。

　消費増税関連法案に関する与野党協議に応じようとしない谷垣氏の姿勢に対しても、
党内からは「同じテーブルで議論することが大事だ」（森喜朗元首相）などと公然と異論が出ており、谷垣氏の求心力は衰える一方だ。
　党内のこうした事情を谷垣氏も意識。ハノイでは１０日、与野党協議に応じる条件について記者団に
「衆院解散が一番分かりやすいが、ほかにも方法があるかもしれない」と柔軟姿勢を見せた。
ただ、仮に協議に応じれば政府・与党のペースに巻き込まれる可能性もあり、帰国後は難しい判断を迫られることになる。（2012/01/10-20:41）

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012011000941

スレタイでうし余裕

　
力不足だと叫ばれ続けるあたり

実際はその逆なんだろうなと普通に考えるようになってしまった
　

政権にむしゃぶりつきたい森喜朗ってことでしょ。

自民もいい掃除ができるんじゃないか。

だって谷垣って左翼の工作員なんだもん。

国防と経済に強いやつはおらんのか

異論が出るのは良くないことか？

ファシストや左翼にとっては良くないことなんだろうな……

丑って１日中自民のことが気になって仕方ないんだなｗ
日本が気になって仕方が無い某民族みたいでキモいなあ

実際は与党が恐れてるってのが丸分かりの記事だな

>与野党協議に応じようとしない

党首なんだから協議に応じないようでは駄目だろ
どんな党首だよｗ

バカウヨ倭猿発狂中

若手が執行部を批判するのはもやは自民の様式美

過去に求心力があったかのような書き方だな。
ゲルとか石原とか、総理を目指してる連中がこぞってお断りした貧乏クジポストだったろうが。
誰もなりたがらず押し付けられた生徒会長に求心力なんかねーよ。

所詮丑スレ、時事だが、

＞初外遊は米国にして、自民党の政権担当能力をアピールすべきだった

昨年末にノビテル達が訪米してますやん。

マスコミの増税は必要なんだ、当然なんだという前提や論調が
大本営の正体。

>>11
ねえ、おまえら鮮人ってなんで2ちゃん好きなの？

自民嫌いなマスコミがこんなに降ろしたがってそうな記事書いてるんだから
出来る人なのかなと思うようになって来ている自分がいる、なんという末期

なに馬鹿なこといってるんだ？

谷垣は元から求心力なんかないぜ？
民主党員よりは、遥かにまともだけどな。

谷垣も森もいらん

消費税増税を叫ぶウソツキオオカミ泥鰌の提案を拒絶するのは判るけど、
協議には参加して、民主党には解散を呼び掛けるべきだ。

兎に角在日で反日の売国政権打倒

いや、谷垣がダメってのはそのとおりとして、丑が嬉々としてスレ立てる話題じゃねーよ

谷垣貶めても丑の死は遠ざからないｗミンスと共に死ぬ運命はなｗ

>「同じテーブルで議論することが大事だ」（森喜朗元首相）

清和会＝ワシントン・コンセンサス派

谷垣ちゃんは穏健派だよな
与野党協議に応じないのは
民主党使い走りやつらの言うことが信用できないんだろ
あいつら口から出任せばかり
絶対に言ったこととやることが違う
約束を守らないことは全国民が知ってること
わからでもないわ

朝鮮マスコミと民主の癒着がウザい。
谷垣は外国人参政権に明確に反対した党首
だから引きずり下ろしたいんだろ。
谷垣に変えて誰にするつもりだ？

自民党は政策無しの選挙互助会だし、
こらえ性のない人間ばかりだし、
谷垣さんも大変だね。

マスゴミがこう言い出したって事は
実際はその逆なんだよな
自民をガタつかせて喜ぶのは民主だからな

>>24
自民党の一部にはワシントン・コンセンサス派がいるからな（清和会、旧小泉チルドレン、政科研）
俗に保守傍流といわれている派閥
民主党は大半がワシントン・コンセンサス派で、みんなの党は党自体がワシントン・コンセンサス派だが

谷垣ばリベラルで森元はお馬鹿。ガチガチの保守じゃないと難局を乗りきれないぞ。

マスゴミの自民叩きが加速してるなｗ

>>1
嘘つきの片棒は担がなくていい。

森元はたしか外国人参政権賛成派のはず。
きな臭いな。

ネトウヨ発狂中

うしか・・・
そうだろうな・・・

歯に虎

マスコミ必死だなｗ
自分らが作った民主政権の成果を堂々と書けばいいのに
いま自民を報じる意味がないわ

>>25
谷垣はスパイ防止法を潰した過去もあり、売国奴の加藤紘一の御輿を担いだ事もある。

>>29
しかし、今の自民凋落の大きな原因はガチガチ保守の安倍という矛盾（笑）

まあ、アイツは言うだけだったし、保守では無いという人も多いようだけど。
ウヨちゃん的にはどうなの？＞安倍ボン

>>25
今替えても選挙対策としか思われないし、これといった疑惑がない谷垣を替える必要はない。
交代した途端に新総裁にスキャンダルが！なんて展開をマスゴミが狙ってそう。

マスゴミはまだフィクサー気取りなんだな

　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-ー-‐　 .‐ー-.|　丑くん　涙を拭きなさい
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　ヽ　　ヽ　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　　　._|. 　　　　　　　　　　　　.|
　　　 ＿／:|ヽ　 （　　　 ／￣＼　　|
　　　 :::::::::::::ヽヽ　　ー´ 　 ⌒　 `／
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿

ネトウヨが発狂しているのをみるのはいつでも最高だ。

さぁ、仕事しよ！
お前らも働けよ！

>>29
森がリベラル、谷垣は穏健派
森は外国人参政権推進派、谷垣は慎重派
ガチガチの保守とはなにか？ファシズムなら旧民社党系ではないの？
そんなものもとから自民党にはおらん

>与野党協議に応じようとしない

審議拒否を与党がするわ、ようやく纏まりかけた話を政調会長とかがぶち壊しているのに
なにあほなこと言ってんだよ

【公明党】次の衆議院選挙でも自民党との選挙協力を継続する方針を固める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325548930/

【野党】 自民党も消費税率１０％への引き上げを掲げている　森喜朗元首相「自民党も 消費増税法案に賛成を」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325124875/
【野党】 自民党、消費増税で足並み乱れ　「逃げるべきではない」との異論　甘利氏「協議拒否通らぬ」と谷垣氏を批判　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325973213/
【野党】 自民党、ＴＰＰ論議に及び腰　意見対立の再燃を恐れ議論を先送り　党執行部は賛否に関わる意見集約を棚上げする構え　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324792601/
【野党】 自民党若手「野党は復興に協力しないのかと言われると困る」　審議拒否に対し世論の反発は強い　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323578055/

>>38
安倍さんは清和会だから森さんとまったく同じイデオロギー
言葉や態度に出すときにレトリックが違うだけ
安倍≡森

>>33
お前が丑か？

自作自演お疲れ様

麻生総理・安倍外務・石破防衛・宮沢財務・西田国家公安委員長ってどうよ。

>>24
穏健派なのはわかるが、別の言い方すればヘタレだ。
要するに党内を纏める統率力もないし、消費税やTPPに対する見識もない。

ま、こんなアホを未だ総裁に戴いている自民党自体に問題が多い。
民主党が低迷しても、自民の支持率が上がらんのも納得するわ。

>>44
大体、案の作成から野党におっかぶせようとか姑息杉

せめて与党案を作成してから修正協議だろ普通は・・・

>>30
年明けてやり直し始めた感じだよな。

無駄をはぶけば消費税増税なんて必要無しと言って選挙をやった民主党に、
増税する資格は無いと言った谷垣は完全に筋が通っている。

>>44
同意
時間の無駄か、最悪ミソが付く

自民党の綱領が示すように、「真の保守＝穏健主義・漸進主義」のこと
だから谷垣さんや麻生さんのような穏健主義が真の保守主義者で、急進主義の清和会や政科研は保守といっても傍流なのよ

>「同じテーブルで議論することが大事だ」（森喜朗元首相）

アホかこいつｗ　議論しなければボーナスステージが見えてるのに、
なぜ敵に塩をやらねばならんのよｗ
そろそろ引退しろよｗ

異論が出ない方が気持ち悪いわ

まず、政権交代だ。
ウソつき無能民主党の増税協議になど応じる必要はない。

>>55
的外れ
森さん一派は富裕層の個人所得税と法人税を低く抑えて、消費税上げたい派
ワシントン・コンセンサス派

総裁は西田昌司でいいよ。参議院議員が総理になっても合法だし、総裁が総理をやる規定も無い。

乱世向きのトップじゃないのは確かだな
もちっと存在感を出さんと

民主党に政治理念が無い、この日本をどのような国にするのか、国家目標がない。
欠陥　政党だ。

>>59
おまえチョンだな
総理向きでない西田さんを総理に立てて潰す気だな
>>60
乱世なら麻生

民主党が自らの公約ガン無視の状況を国民に信を問うのが先だろ。

時事通信はよほど消費税増税をさせたいらしいな

何度も何度も消費税増税協議に応じない自民党は批判されるとの記事を書き散らしている

【政治】 製造業の登録型派遣の「禁止」、削除…民主党、自公に譲歩★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321430913/
【政治】自民反発…人勧見送りは「違憲」　公務員給与削減に関する政府決定★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319715025/
【税制】たばこ増税を見送り：住民税の増税で穴埋め [11/11/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320936570/
＞たばこ増税は1本につき2円増税して2.2兆円の財源確保を見込んでいたが、自民党が一貫して削除を要求。
【政治】 違法ダウンロード、２年以下の懲役か２００万円以下の罰金…法案成立目指し、自民・公明が民主に協力求める★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323396199/

だから谷垣じゃ駄目なんだって

俺はチャリダーの味方だぞ

>>64
ワシントン・コンセンサス
>>66
駄目なのは見た目だけ

なーに言ってんだ

マニフェストに書いてあること何一つ実現できず、
マニフェストに書いていない、必要ないと言い切った消費税増税をやろうとしてる
でたらめな政党に組する方が糞。

>>1
まあ、自民にもバカはいるからねえ。民主にはバカしかいないが。

>>58
>的外れ
>森さん一派は富裕層の個人所得税と法人税を低く抑えて、消費税上げたい派
>ワシントン・コンセンサス派

森の主義主張なんて問題にもしてないんだけど>>55の要旨理解できてる？

>>62
買いかぶりすぎだ。俺にそんな力は無いぞ（笑）　それに総裁が総理やらなくてもいいって言ってるじゃん。
鮮人呼ばわりするのは止めてくれ給へ。
麻生総理は俺も良いと思うぞ。

求心力の盛衰ってそんなのマスゴミのさじ加減ひとつじゃないか

自民が今すべきなのは、徹底的に野豚を追い込んで解散させる事
そんな事すら分からないで寝言を抜かしている森元を追放しろ

>>69
小泉は自民党をぶっ壊し、菅は福島をぶっ壊し、野田は憲政をぶっ壊す
>>71
おまえ論外
完全に的外れ

お、民主党のステマか。

お、やはり、記者は、民主党支持の日本のガン・在日チョンだな。

んなことよりはよ東電一派の裁判始めよ。事故の責任を取れ、はよ。

早く特別会計も入れて組み替えて、20兆円捻出してくださいよ、民主党さん

あれだけ「組み替えれば増税なんか不要」って言ったでしょ？

もう忘れちゃいましたか？ｗ

ｸｿﾏｽｺﾐは滅びろ

自民党は糞、その糞にとまった蝿が民主党。

>>75
それしか言えないならわざわざ人に噛み付くなよｗ

>>72
西田さんは大活躍しているが、ただしエキセントリックすぎて総理には向かんぞ
彼はあれで適材適所なんだ
参院を小選挙区制にすれば西田さんはもっと活躍できる
党の政策が大事な衆院こそ比例代表制にすべきだ

いくら自民党の評価を落とそうとしても、無駄。
国民は、とにかく一刻も早く民主党に退場願いたいだけ。

ガッキーは地震の復興で民主に非協力的な態度取った時点で器の小ささ露呈したからな。

>>68
主流マスコミは国民を痛め付けて、金持ち・大企業優遇を主張しているからな

たにがきなんて元から求心力など
持ってない
この男が自民に最後のとどめを
打ち込むのかも
こんな役にも立たない政治家、ほんと迷惑

>>83
復興は何十年ないし何世紀というスパンの超長期事業
目前の政権に非協力であることが超長期的にかえって良い結果をもたらすこともあり、今回がその例

消費税増税に安易に同調しちゃうと、それこそ有権者から
完全に見限られるな。
まぁ老害とその手下にとってはそれが目的なのかもしれんが。
民主に大量流入して国会の大政翼賛会化が完了と。

「自民党は我々の震災対策の邪魔をしないでくれ」とFAXよこした人が、今度副総理になられますな

国会が開かれている最中にすっぽかして行ったのなら大問題だが
無能な与党が自分達で基本骨子さえ作れないから事前に協議しましょうと言ってきたのを断っただけ
国会を前倒し開会してそれに伴う事を国会内で協議すればいいだけだろコレ
そして米も大統領選挙だし民主党がグダグダにした状態でわざわざ頭を下げに行く必要は無い

>>84
ワシントン・コンセンサスは間違ったマクロ経済学理論に基づいている
自民党のうちの保守傍流、民主党、みんなの党、といった経済音痴が飛びつく

どうやって解散に追い込むのか考えているでしょう。
異論を唱える必要はなく党内での足の引っ張り合いは見苦しい。

というか、自民党も手詰まりじゃね
かと言って民主の勝利も望まないし
結果的に新党に流れそうだが
次の選挙の有効投票率はかなり低そうだから、支持基盤の結束が高い所が勝つということで
うげ・・・公明党かよ・・・

>>86
いや早急にやらねばならないことは山ほどあった、自民党議員も大半は協力やむなしだった
谷垣はほんとダメ、地震の2日後に消費税増税を提案した愚か者

>>92
具体的に何が手詰まりなの？

Ｊ−ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）の皆さん、今日もお疲れ様です

>>91
この時期に谷垣さんの東南アジア訪問に反対して訪米を主張するやつらなんかただのワシントン・コンセンサス派にきまってる
>>92
手詰まりなのはワシントン・コンセンサス

>>92
自民が３００で圧勝するから安心してろ。

ココまで露骨な政治工作をする奴がいつまでたっても剥奪されないんだから
2ch運営がどういう奴らかよく分かる

丑が必死にスレ立て

＞経済音痴

みんなの党が経済音痴と言うなら、共産党支持者の経済理論を言ってみろよ。
大企業増税がなんで経済成長させるんだよ。

自民党批判のためだけの記事
それ以外何の意味もない
糞記事

>>93
復興法案は与党の民主党でなく、自民党が作った事実
反論はこれで充分であろう
>>95
私も会員になれますでしょうか？

83:名無しさん＠１２周年 01/12(木) 09:06 WQY3Twe50
ガッキーは地震の復興で民主に非協力的な態度取った時点で器の小ささ露呈したからな。

こういう嘘を平気で言う朝鮮人とマスゴミをはやくなんとかしないと
ゴミはゴミ箱へ
在日朝鮮人は祖国へ

＞仮に協議に応じれば政府・与党のペースに巻き込まれる可能性もあり

それはねえなｗ
つーかこの段に至ってまだ「自民ガー」かよ、
ホント度し難いゴミっぷりだな。

時事の自民叩きは他社より頭一つ抜けてるからな。
その割には世論調査に反映できなくて残念ですね〜

おいおい、民主党はいつまで野党気分なんだよ。

さすがにマスゴミも工作員どもも民主を擁護しきれなくなってきたから今度は

「でも自民もダメ」

…という、より巧妙で悪質なネガキャンに切り替えてきただけ…

そしてネットでも工作員がアンチ民主のネットの住民を片っ端からネトウヨ呼ばわりして嘲り笑い
嫌がらせをネット中で繰り広げることで相対的に民主支持を上向かせる謀略も絶賛進行中

衆院選の時とかに似非インテリや既得権階級の民主工作員連中が
自分らだけはうまく逃げ切った上で民主政権反対派に「ネトウヨ」などという嫌らしいレッテルを貼って
嘲り笑っていたんだろうな…と思うとはらわたが煮えくりかえる…

…アンチ民主を「ネトウヨ」よばわりして安全地帯からニヤニヤといやらしい笑みを浮かべ
モニターを眺めてる気分はどんなものなんだろうな

>>102
早急にと言ってるだろ、だいたいお前が「復興は何十年ないし何世紀というスパンの超長期事業」
なんて言って自民党の協力拒否を擁護していたんだろうが

>>100
日本共産党とみんなの党は経済理論においては根が同じ
日本共産党はマルクス主義を捨てて新古典派にシフト
みんなの党も新古典派
新古典派だと視点によって一見互いに全く異なるように見える政策が出てくる

自民党のアメリカの犬統一教会と清話会が焦ってるだけ
何も問題ない
初外遊が東南アジア？大いに結構じゃねーか
いまアメリカに尻尾ふるのは売国奴

いいね！保守体制強化の動きだ。
軍靴の音聞こえちゃってる奴いる？w

やっと自民党が分裂の現実を露見しはじめたな。民主党も自民党も増税賛成なんだからそもそも選挙での焦点になんかならないんだよ。従って選挙する場合には増税性急派と増税慎重派に別れて戦うしかなくなる。誰が好んで増税性急派になるかね？
従って、永田町の論理が働いて菅と同じように野田も引きずりおろされて終わり。そもそも野田が消費税増税を国際公約した時点で解散するなら自爆解散しかない。
自爆解散なんか誰も認めないからな。今年は復興元年なんだから解散総選挙なんてやってる場合ではない。

>>1
自民党内部のゴミ＝森
こいつを除名できない自民党に未来は無い

>>4
森はプロレスが得意でヤオ森って言われてるんだが｡

ヤツがこういう発言をするのは協議に応じるべきじゃないという党の流れを作りたい時だよ｡

つーか､この記事のハイライトはベトナムでTPPに関する情報収集してきてる所だろうjk｡

時事は民主党応援団の一員だからな

>>108
早急にやるべきことは行政すなわち内閣すなわち菅総理の役割で菅の自由裁量
国会は立法府でありきちんとした立法を早急に行うのが仕事
そして復興法は自民党が早急にまとめ上げて成立させたという衝撃の事実
自民に何か落ち度はありますか？

さすが恫喝記者鈴木隆義を抱える時事通信。
自民に強気だ

>>108
見えない敵と闘ってる人ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!←なつかしいAA

>>112
自民が分裂する前に民主が絶賛分裂中なんだけど、それには触れないのね。

クソ記者の書いたクソ記事です
スレタイでわかるだろうけど

スレタイ速報なノリってここだと浮くよね

東南アジアのが優先度高くなるのは当然じゃないの

相変わらず自分たちで選んだ総裁を、選挙が近いのに党支持率上がらないから変えようとしてんのか
早いとこ2009年の総括して分裂しろよ

>>115
一昔に時事通信へ大量にトラバーユした朝日新聞記者
分かりやすいね

>>110
統一教会は根深いよね
自民だと慶應卒議員の多くがそういう臭い
民主も松下政経塾系は同じ臭いがする
マスコミだとNHKが臭い臭い
まあそれ以上のことはなんとも言えないけど

与党が増税と言っているんだから野党は増税反対でいかなくちゃいけないのは当然の話なんだがな
谷垣というのは知恵遅れかなんかだと思うぞ

谷垣って実際どうなの？存在感を示せてない気がするんだが。

谷垣は、存在感がない、空気、実在するかどうかも疑わしい程

>>112
先送るとさらに民主の議席減るし、結局任期満了まで解散はなくて、５０議席程度になると思ってるが。
今なら８０くらいは残るぞ。

夢よもう一度の自民党代議士は高給貰って遊んでる。
何を考えてるんだろう？
税金の無駄。

>>125
自民党が経済学理論的に一貫した考えであれば所得税の「実効」累進税率を引き上げる増税策を主張するのが筋
逆進性のある消費税による増税は消費性向を落とすので後回し
身勝手な富裕層からの献金が減少することを恐れているんだろうな

>>125
党には綱領がある。自民党はインフレ転向後の増税を決めてる。
ちなみにマクロ経済的に、それは正しい。デフレ下の増税野田は馬鹿田が

サギフェストが当然の詐欺民族にはわからんかもしれんが

増税するなら年金と医療改革、それに公務員改革もやらないとな・・・

ずっとできないかｗ

応じたら嘘つきの片棒を担ぐことになるからこれで正解

谷垣の言動一つでマスゴミも反応してんだから、存在感はあるっちゃああるね。

>>126>>127
じっとしてれば民主が勝手にこけて自民が大勝するんだから、それでいいんだよ。

>>126
人気で政治やってもね
もう何代も人気だけで総理選んで全部失敗してんじゃねーかよ
自民も民主も含めて
谷垣みたいな調整タイプが一番総理にむいてる

攻撃の仕方を知らないお公家大将じゃ、どんなチャンスがめぐってきてもモノにできんわ。
honey gacky は自民が政権復帰する上での最大の癌
野党のリーダーならブルドーザーみたく先頭をガンガン走っていく人じゃないと

>>49
だからみんなの党に入れましょうってかｗ

谷垣を叩いてるやつは、みんなの党の工作員
または、みんなの党の工作員にたぶらかされたやつ　のいずれか。

なんせ「谷垣ではダメだ　変えなきゃ」と内部分裂を誘ってるからな、
丸わかりなんだよドアホ。

討論を聞いてりゃ理論整然と党内バランスを考えつつ、民主をやり込める
組み立ての谷垣の良さがわかる。西田や佐藤隊長など有能な若手を抜擢して
質問に立たせる手腕もよい。そういうのを一切無視して
無理やり叩こうとするから無理がでるっつーの。

公然と異論　が森だけな件

>>131
言いたいことは同意するが、ちょっと厳密に修正させてもらう
１．それは政策であり綱領ではない
２．麻生によればインフレ転向後の増税でなく景気回復傾向が明らかになった時点で増税（これが理論的に正しい）

　丑くんの言う通りﾆﾀﾞ

民主の手口て大阪市長選で明らかになったよね

>>20
闇のなかでこっそり事前協議しないで国会で話しあえよ……

民主が自民と協議したことなんてなかったのになんで自民がしなきゃならんのよ

谷垣が総裁の椅子にしがみついていることで、どれほど回りに迷惑をかけているか

国民からも、マスコミからも谷垣さんに期待する声は全くあがりません

サラリーマン風・課長風ルックスで大物感はゼロ

まぁ可哀想なポストだしな。
求心力ありすぎても今の自民じゃ悲壮感増すだけ。
とはいえ求心力云々いうタイミングでもない。
な〜んか、谷垣ダメっ子説を広めたい輩の存在を
感じるんですけど。

>>135
それが穏健主義者の戦い方
アメリカの共和党予備選でも穏健派のロムニーがこれと同じ戦い方で連勝街道まっしぐら
>>138
みんなの党なんかワシントン・コンセンサス派だけの党だからな

>>136
田中角栄の時代じゃあるまいし、総理の仕事なんて人気取りで十分だと
思うけどなあ。あとは党内にどれだけの支持者がいるかというところ。
選挙で勝つのは当然だが、議席数も重要なファクターだべ。

>>1
押しが弱くて攻めきらないから、という理由で嫌われてる事が多い気がする。

民主の内閣および総理に比べたら、谷垣はかなりまともだけどな。

>>116
復興法はいつ成立したと思ってるんだ、だいたい復興法成立前にもやることは
山ほどあっただろ、一刻を争う事態で明らかに民主党の能力を超えていた

平時の谷垣。乱世の橋下。
その点で自民党は本当に人材難だ。
大衆を強引に巻き込んで政治を動かしていけるような人材が
本当に居ない。
鈴木宗男か桝添か小泉Ｊｒぐらいだからな。
乱世に強そうな政治家は。
前の二人は、もう自民党じゃないしｗ　

>>145
要するに谷垣さんの唯一最大の欠点は「見た目」
ここに気づかないはずがない
>>148
思わない
それと衆院は全議席を比例代表制にすべき
参院が小選挙区制

詐欺師が心中しようとしてんのに手差し伸べる馬鹿はいねーよ

加藤の乱で加藤を担ぐあたり、なにも見えてないＫＹ

結局、政治家は支持者の言うとおりにやるだけで、
支持者意外のことはどうでもいいんだよな。

そういう前提で見れば政治がよく見える。
支持者が口出さないとこは官僚が仕切ってると・・・・

政治家は単に自己顕示欲が強いだけで、
何かをやりたいんじゃなくて、他人の上に立ちたいとかを実践してるだけだしな。

国民はちょっとでも良いから個人献金して意見したほうがいい。
できれば10人とか20人くらいまとめて意見書と一緒に献金したほうがいい。
じゃないと、今までと変わらない。

　
「存在感ない」って声は「叩くネタ足りねーよ」って叫びに聞こえる…
麻生のときみたいに自腹で酒呑みに行っても叩かれるようになるかも

マスコミの発言に乗るから国民の支持を失う
イメージだけの人気とりはもう通用しない

>>11
糞尿朝鮮キチガイ
元気だなWWWWW

でた。
協議に応じない野党も悪い。

じゃねーよ！
まずは民主党が公約違反法律違反しまくったこと
国民に謝罪して坊主にして土下座して
責任とってから、話はそれからだ。

>>3
あなたと同じ

>>143
まず民主党内でコンセンサス得ろよ
民主党内、与党がバラバラで野党がなんで、いや何を協議するんだよ？

>>125
反対できないよ。

「消費税を含む税制の抜本的な改革を行うため、平成23年度までに
必要な税制上の措置を講ずるものとする。」
平成21年法律第13号附則第104条←麻生時代

>>150
>一刻を争う事態で明らかに民主党の能力を超えていた

ははは！語るに落ちたりｗ
役人（テクノクラート）がいるだろ、野党の自民党議員を使うよりテクノクラートを使うのが先
何度も言うが復興法は自民党が書いた

マスコミの逆が正しい。
橋下さんも麻生さんもそうだ。

>>140
インフレ率を抑えるのが増税じゃないの？

>>162
「平成23年度までに必要な税制上の措置を講ずるものとする。」≠「平成23年度までに増税」
基本的な読解力に難があるね君は
アスペ？

>>146
無駄なんだけどね。要は民主が忌避政党化しちゃってるから。自民の大勝は動かん。

自民だの民主だの、既存政党なんかにもう誰も期待してないから
選挙を先延ばしにして、せいぜい国民不在の政治ごっこをしてればいいよ
時が経てば経つほど自分達の議席は減っていくけどな
次の選挙は平成維新の嵐が吹くよ

やっぱり
丑スレだったw

もう民主党政権は終わりだ
あきらめろよ

森が言ってるのなら無視しても問題ないな

>>163
その役人を民主党の人間が使いこなせてなかっただろ、自民狂信者は現実を見ろよ、
だから自民党の斉藤健が自民党には官僚とパイプのある人間が多いから自民党も
協力すべきと言っていたんだ

あれだけ「密室談合するな！国会の場で議論しろ！」って言ってきたマスコミが
今や「密室談合で増税決めろ！でなければ無責任だ！」だからなぁ。

>>1
２０１２年秋自民党総裁選までだろ？

それまでに解散有った場合の時事通信ベテラン記者（朝日系ではない）予想
自民＝２００前後
民主＝１００前後
谷垣以外だと新総裁次第で自民が２５０以上の可能性有りだったね

>>1
スレタイ糞丑キムチスレ

>>165
違う
そもそも物価上昇率と国民所得には比例的関係はない
スタグフレーションというのも現実の現象であり、また長期デフレが継続下で経済が成長するのも現実（19世紀前半-20世紀初頭のイギリス）

>>162
マニフェストで消費税上げ謳っても勝てるよ？与党も上げるんだから。

>>3
マスコミの逆が正解だからなｗ

これはミスリード
谷垣は確かにつまらないが、与野党協議に応じるべきではない

自みんにもだめなやつはいる
森、細田、谷垣あたりは首相をやらせちゃいかん
こいつらは民主党にいてもおかしくないような頭してる

ベトナム？でのインタビューにはあきれたな、
内閣改造の結果見てからとか、今だに言ってる・・・
このおっさんは、なんもわかってない。
民主党政権が一分でも続くことは、国民のために絶対阻止するとなぜ言えない。

政権交代後、あまりに民主党の総理、閣僚がアホすぎるから目立ってないが、
谷垣は、アホ日銀総裁と同じで、自民党歴代総裁の中で最低最悪だわ、
そんな谷垣を代えられない自民党の他のメンバーもだめすぎる。

ゴミはまだ民主党を庇う気だよｗ
責任取って民主が死ぬときは、共に死ね！

>>173
民主は１００いかんし、だったら自民で３００超えるんだけど、それってどういう計算？議席足らねえ
じゃん？

>>171
アメリカでは自民党が役人を使いこなしていた事実が政治学と経済学の研究対象になっている
スティグリッツがノーベル賞を取った情報の非対称性という研究分野があるが、その分野が中心
実はアメリカ特にアメリカの民主党がこの点に非常に着目していてこの点でクリントン政権は自民党政権のパクリ

>>181
消費税を上げさせたい
これはアメリカの意向だというのが読売、日経を見れば一目瞭然

管が復興大臣頼んだとき受けて真相を全部暴露させれば

もっと早く総選挙に持ち込めていたかもしれんね。

解散総選挙に持ち込めば政権返り咲きなのは分かるが、国会議員としての職務を
放棄しているも同然。立法府たる国会の仕事をしないなら議員給与を返納しろ

>>175
マクロ経済の増税の意義はインフレ率抑制だけど。
あと、スタグフレーションは外的要因があってこそでしょ。
供給コストが急激に変化することによって生じるだけ

>>182
みんなの党や橋下新党（両党はおそらく連携する）が小泉政権以来の浮動層の「ネオポピュリズム」票を取り込む

【政治】 こんな国会論戦では困る　自民党谷垣総裁が、解散しなければ与野党協議に参加しないというのは理解に苦しむ　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296081959/
＞　谷垣氏は民主党のマニフェスト（政権公約）は虚言だったと批判し
＞「潔くマニフェストの過ちを認め、これを撤回し、有権者におわびしたうえで、信を問い直すべきだ」と主張した。
＞与野党協議については「ばらまきのための財源調達を手伝うわけにはいかない」と述べ、
＞首相が衆院を解散しない限り、与野党協議に応じない考えを示した。


谷垣の言うことは一年前と全然変わってないのに

>>152
完全比例にすると２００９年総選挙では
民主党＝得票率約４０％＝１９２議席
自民党＝得票率約３０％＝１４４議席

>>180
いくら自民叩いても無駄だよ？それ以上に民主持ち上げないと。それは無理か、やっぱしｗ。

森か

フリーの風俗ライターに負けそうになったやつか

民主がヤバくなると、こういう分かりやすい記事が毎度の如く出てくるなぁ

谷垣もう終わったな

谷垣は時間が止まってる
もっと他のポストにつけろ

谷垣は派手さはないが、報道されないだけで仕事はしてる。
マスゴミはそんな谷垣を降ろしたくてたまらないのだろう。
彼は総理ではなく、官房長官で一番力を発揮するタイプ。

Ｊ−ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）監視スレ

丑もマスコミも一年前から全然進歩がない

>>187
経済わかってないな
マクロ経済の増税の意義はインフレ率抑制？聞いたことないね
増税は総投資量の抑制に意義があるというならケインズだが
スタグフレは内的要因でも起こる（1970年代のアメリカが実例）

自民がダメなのは、民主のダメさ加減に呆れ、失望した人たちに、新たな希望を与えるメッセージを発していないこと

例えばＴＰＰにはこんなに欠陥があるから我が党はメリットが見出せない時点ではやりません、官僚の言いなりになりません
とか、
民主はコンクリートから人へとか仕分けとかやったけど、我が党はデフレ解消、景気対策のために積極的に公共事業をやっていきます
とか

明確なスローガンを今の時点で出していないこと自体、谷垣じゃダメダメだってことよ

「４年間消費税は上げない」

このけじめがつかない以上どうしようもない・・・・・

自民党じゃないぞｗ
国民に対する民主党のけじめだから←ここがすごく大事！

>>173
> それまでに解散有った場合の時事通信ベテラン記者（朝日系ではない）予想
> 自民＝２００前後
> 民主＝１００前後

残り180はどこへ？
共産？公明？社民？みんな？その他ミニ政党？
足しても180は無理だろ。

>>188
小選挙区制ってのを全く理解してねえな、その記者は。自民票は大して動かず、新党に流れるのは
民主票。結果として自民圧勝だよ。

少なくとも谷垣と石原しかいない！

純白のブリーフですっくと立って似合うのは。　　　　　　　石破のブリーフ姿はかなりディープな趣味の人向け。

確かに谷垣は攻撃力がない。が、民意と逆行してるのは与党だからな。マニュフェストで政権とったんだろ？
なんだっけ？

どうせ言っているのは　「森元」だけだがな。。＜＞

ダニガキを選んだこと自体、自民に危機感がなかったということ。

KYなのはアフォ太郎譲りか

約束の誤りを認めて出直せ
無駄は見つからなかった、約束違反だがこのまま消費税を上げてマニフェストの財源にする

どっちが正論か
どっちが筋のおかしいことを言ってるか

当然だろ。民主自爆待ち以外の戦法をもってないし。　
衆院戦はそうはいかない。　
不信任否決の次点で変えとくべきだった

消費税増税は人殺しスイッチだからな〜

マスメディアは、鳩山、菅、を持ち上げていたことがあって、
明らかに、政治家の資質を見抜く能力がないものな。

マスメディアが集める情報も、判断も、さすがに、もう、信用できないよねぇ。

「与党が作った“素案”を与野党協議した上で法案提出する」というのは、民主党が勝手に決めたこと。
本来ならば政権与党が“成案”を作り、国会の与野党の論議を経て“法案”として成立させるべき。

その“成案”を作ろうとすると党が割れるために、こんな小手先のごまかしで逃げ切るつもり。
マスコミもそこは知っていて追及しない。　それどころか自民党に罪を擦りつけようとする始末。

とにかく民主党は党内をまとめて“成案”を提出しろ。　そして国会で話し合え。
それにより国民への周知と説明が果たされるわけだし、それが国会の本来の役割だ。
民主党は国会を軽視しすぎ。

そしてマスコミは正しく情報を伝えろ。　恣意的な報道は今すぐ止めろ。

で、丑はすぐ氏ねw

>>200
必要ねえわ。前回選挙の得票維持するだけでいいんだもん。この票は堅いぞ。あれだけの
ネガキャンでも動かなかった票だからな。

谷垣自民の、これまでの地方選、参院選

>>201
国民は自民が先に増税を言い出したのを覚えてると思うぞ。

谷垣はあれだろ、たしか自民左派のクーデター未遂のときの参謀やってたんだろ？
だめだよあんなの民主と妥協しかねない

谷垣、加藤、森、古賀、野田、野中、福田、山崎
自民失権の原因を作った張本人どもだ

民主がこれほど大失態演じてるのに、根が同じ売国だから
何もできないでいる





いい加減にしろよな

そんな弱っちいはずの谷垣一人に、民主党首相は３人も交代してるし、選挙はボロ負けｗ

>>189
TPPで早まった失言があったが、谷垣さんの穏健派・漸進派としての「考え」はおおむね一貫している
じゅうぶん立派な政治家だ
問題は見た目なんだよ見た目！

自民党には何も期待しない

>>202
時事通信記者が予想したときの根拠は時事通信調査（１２月）
政党支持率
自民＝１３．１％
民主＝１０．１％
公明＝４．２％
みんな＝２．０％
共産＝０．９％
社民＝０．６％
　：
支持無し＝６７．２％
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph

森が言ってのなら無視していいと思う

>>199
70年代のアメリカは普通73年・79年のオイルショックによる典型的なコストプッシュ型のスタグフレーションなはずだが……

谷垣はいいが、あのバカ息子どうにかならんのか。 最近、話し方が父親に似てきて、態度だけは大物政治家に見える。

本当は民主党支持者こそが怒らなきゃいけないんだ
無駄を削減する約束を果たしていない
年金改革で20年後に上げるといっていた消費税を来年上げるという
マニフェストは中途半端

小沢派が反発するのが当然
政局目当てであれなんであれ、まだあいつらのほうが筋がある

>>213
いやいや前回自民に入れた保守票は次はみんな・維新にながれるよ。
自民は足元崩されてるって気付いてないのか？

>>190
ちょっと逸れるが、完全比例代表制では多党乱立化を防止するために政党5%政党連合8%の得票率脚きり制度をつけるのが必須

>>202
→188

>>199
全然経済わかってないね
増税することによって消費が抑えられるからインフレを抑えられるんだよ。
政府はインフレ率を操作することが義務なので。

日本ではデフレに沿って給料削減されてんだから内的要因でのスタグフレーションは
考えにくいね。

維新の会の実績を見て、良ければ国政に送り込もう
ダニ掃除は毒物でないと効かんわ

>>8
同感！。上手く纏めてあり貴方のコメント最高！。特に後半が良い。


皆さん必読！！！。

ここは馬鹿ミンス信者のささやかな「喜び村」です。
ネトウヨの方はご遠慮いただくか、優しい書き込みをお願いします。

>>212
丑は「マスコミが信用できない」ことを、つねづね思い出させてくれる、
ネットよりの立場の工作員だろ。

それに、わかりやすい活動を通じて、ネットにもマスコミにも、
「朝鮮人スパイ」が発信した情報があると、いつも自覚させてくれるけどな。

詐欺集団と話しするほうがおかしい
全部嘘でしたで終わるんだろ

民主党と協議する必要ないだろ
民主党のやってることデタラメだからな

何かまた訳の分からんのが、ソースも無しにテキトーな事を言って谷垣sage してるねｗ

>>221
>>188
その67.2%からの票の多くがみんなの党に流れる

>>219
マスコミがコントロールしてるから人物像など関係ない
野田しかり
もっと持ち上げようと思えばやり方は数多ある
計画に合わせて上げ下げしてるだけ

寒流サイコーって　　ぶっさいくな画像を張る人は二重スパイｗｗ

>>286
かつて選挙で鳩山にだまされたやつらが、
国会で鳩山にだまされたやつらに投票するわけだｗ

>>236
そうなるためには、マスコミにプッシュしてもらう必要があるけど、無理そうかな。

ゴネてんのは甘利と森だろw

やっぱり丑かwww

>>228
わかってないのは君
アメリカはベ戦争の最中の1960年代にオペレーションツイストという金融・財政政策をやって製造業が衰退開始
これで国内の資本設備が崩壊の一途を辿ったことがスタグフレの原因
日本も国内の資本設備が崩壊の一途を辿っているのでここままだと将来はスタグフレの条件が揃う

もう自民は若手に譲ったほうが良いよ　参議院の林さんとかさ、若手で頭いいのたくさん居るじゃないの

>>226
ないないｗ。そこに流れるのは前回民主に流れた浮動票のみ。ついでに民主がこの体たらくなので
見直し票も若干自民に戻る。３００までは読める。

自民が精巧に売国すると鳩山がわかりやすくしてくれる

与野党協議は悪

407 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：sage ：2012/01/05(木) 20:34:46.89 (p)ID:WiSXkH5/(3)
>>400
　率直に言うと、マスコミさんが持って行きたい方向は、
　「自民党が協力したから、消費税が上がるんです」
　「悪いのは自民党なんです」
　って、方に持って行きたいみたいですね。

　マスコミの人の話をちょっと聞いてみたんですけど、消費税の増税に心から賛成している人ってほとんど居ない。
　みんなの党の「増税する前にやるべきことがあるだろう」もしくは社民党に考えが近いですね。
　でも賛同する社説を書くのは自分達が作った民主党政権を守るためには仕方ないって感じですね。
　だから、自分達の作った民主党政権の傷を少しでも減らすためには・・・何とか自民党を噛ませたい。
　そうなると、「とにかく自民党は協議に応じろ」って書くしかない。
　(p)http://www.asahi.com/paper/editorial20120105.html ←具体例
　問題は、どこまで、国民がそれに付き合いきれるかって事ですね。
　「政権交代で日本は良くなるんです」から「蓮舫の事業仕分けでこんなに無駄が削減されました」とかずーっと、
嘘を書き続けています。
　何度でも同じ手口に騙される方が多いのは現実ですが・・・そろそろどうなんだろうと思わずにはおられませんね。

410 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：sage ：2012/01/05(木) 20:40:08.28 (p)ID:Tkif1Qch(17)
>>387
　党内の意見を集約して成案を練り上げて協議の場に提出するのが筋なのに党内バラバラで
それが出来なくて立ち往生してるのを、「野党が場外協議に応じてくれないから先に進めない」
って野党に擦り付けてるだけなんだけど、本人達もマスコミも本気でそう錯覚してるし。

総理大臣は小泉
外相は櫻井よしこ
防衛は平沼
これでいくべき

叩かれるほど酷くないと思うが
また機密費ですか？

>>241
ヒント
北陸新幹線＝森
北海道新幹線＝町村
九州新幹線（長崎ルート）＝民主党王国の長崎県

>>240
みん党も維新もじゅうぶんマスコミにプッシュされてる
ただし社会政策でどこか反韓的と受け取られる発言があるため第一党にはなれない
しかしキャスティングボートは握るだろう
少なくとも強力で厄介なワシントン・コンセンサス第三党（政党連合？）にはなる

>>236
小選挙区では無理だね。現状で野党第一党である政党に議席が集まる仕組みだから。

>>227
> >>202　
> →188

みん党も維新も、そもそもそんなに候補者を用意できないんじゃないの？

それに有権者には民主党政権のマニフェスト詐欺に懲りた人も少なからずいる。
実績ゼロの新党やミニ政党は次回の選挙でその影響を受けるよ。
新勢力は思ったほど伸びないという結果になると思う。

与野党協議したら今度は国民不在の野合とか言いだすんだろ
手の内バレバレだよマスゴミ

普通の人は維新なんて大阪だけの特異現象と見てるから　国政選挙で票は取れないだろ

>>243
企業は吸収合併を繰り返しながら供給を減らしていくから
スタグフレーションはおこりまへん。
なんか全然わかってないね

>>223
>>243で書いたようにスタグフレの内生的条件が揃っていたのでオイルショックという外生的条件は引き金に過ぎない
オイルショックがアメリカにとって本当に「外生的」条件だったかというとそれも違うけどね

つーか、自民党は結党以来の保守に戻れよ。
民主・社民・共産・公明など、みんな革新ばっかで保守の受け皿がないんだよ。

だって、今のいままで北朝鮮からパチンコマネーを
もらい続けてきてたのは　「自民党」ですから　ｗｗｗ

>>249
小沢は嫌がったりして

>>253-254
>>252
第一党を争うほどにはなれないと思うが、厄介な第三党になるとは思う

>>245
見通し甘いね
そもそも前回衆議院選挙前の議席って小泉が「自民党をぶっ壊す」って言って稼いだ数だからあれ自体が異常なんだわ

ルーピー、キチガイ、愚鈍
と敵がワザワザ攻めどころ満載の総理を立ててくれているのに
全く落とせない無能谷垣
ある意味谷垣がもっとも大馬鹿モノなのかもしれない

いいじゃん、どうせ今年総裁選やるんだから
流石にそこで総裁になった人は今の谷垣みたいな貧乏くじポジではなく次期首相確率90%以上なんだから
谷垣再選でも悪くはないのだが…

>>252
維新は確かにプッシュされてるけど、みんなは全然でしょ。 前回の参院選の時は押されてたけど、河村、橋下ブームに完全に流されちゃったと思う。

>>257
現にアメリカでスタグフレは起こったと言ってるのに・・・
日本はワシントン・コンセンサスに則って「構造改革」とやらをやると国内の設備資本が劣化・崩壊して当時のアメリカと同じマクロ条件になる
ワシントン・コンセンサスから距離を置けば置くほどスタグフレは起きにくくなる

>>257

その先は競争の無い資本主義で上が外国人経営者　　悪い資本主義でスタグフですか？

３月解散。　自民党２５０議席前後で単独過半数。　谷垣総理誕生。
民主党１２０議席前後の惨敗。　執行部総辞職。　小沢新党立ち上げ。　民主党壊滅。　ﾁ〜ﾝw

森元別に好きじゃないけど
「同じテーブルで議論することが大事だ」は別に非難でもなんでもないんじゃ
「初外遊は米国にして、自民党の政権担当能力をアピールすべきだった」
ってのも、なるほどそういう意見も当然あるだろうとしか
＞求心力は衰える一方
これ記者の勝手な主観ね

>>266
政党連合みたいなものを作ると思う
（あるいは合併して一つの政党になる）
じっさい、大阪市長選では橋下と渡辺が一緒に演説やってた

現政権は事前協議で野党と合意とるみたいな事言って、国会は後付にしたがるのが凄く嫌らしいよな
国会延長してでも野党と妥協点を探ってくというのをしないし

>>263
民主に吹いてる逆風は、郵政選挙の比じゃないよ？それはそのまま自民の追い風だ。

>>266
大阪市長選の構図
（維新＋みんな）ｖｓ民主＋社民＋共産＋創価＋自民（一部）＋自治労（日教組）＋帰化チョン＋マスゴミ

通常国会＝みんなが「大阪都」関連法案提出＝様子見ながら国政への進出準備中の大阪維新

>>267
それはオイルショックが原因。
引き金になっただけってどういう根拠で言ってるのか意味不明。

>>268
それは日本の経済がどうこうの問題じゃないからな
日本が侵略されて搾取され、終わっているんだよね。

まぁいいんじゃないの、ミンスは求心力じゃなく遠心力が働いてるんだし
解散総選挙を一刻も早くやれる方向で動きゃ良いよ
政権担当能力皆無のミンス政権を終了させて、全ての話はそれからだな

河野太郎に総裁やらせろ

>>274
維新の会は党名を改て「わてらの党」にし、「みんなの党」と合併して、「みんなわてらの党」にすると第二党も夢じゃない
大衆なんてそんなもん

>>269
民主三桁はないわ。これまでの追い風が全部逆風でしかもハンパじゃない。郵政選挙の議席にすら
届かんよ。

このスレはＪ−ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）監視対象になりました

>>274
国政選で橋下が本腰入れてみんなを応援したら、大躍進はあると思う。
でも、その時にマスコミが守旧派vs改革派という構図を繰り返し報道しないと厳しいんじゃないかな。

>>273
追い風である事は否定してないよ
ただしここ数回の衆議院選挙で言えば単独過半数取れず→小泉「自民党をぶっ壊す」→民主「政権交代」で基本的には自民党否定したとこが議席稼げてるんだな
民主がダメでも決して自民党自体が受け入れられた結果が出てない事実

>>279
いや、ミンス二桁にしないと自民党が３００とか行っちゃうじゃない。
そしたらこのスレに居るミンス信者の皆さんに悪いと思ってさw

谷垣＋石原の
ナヨナヨコンビでは頼りなさ杉
日本を任せるという気にはなれんね。もっとまともな奴でてこいや

もともと、安部がダメで福田がダメで麻生もダメで残った残りカスだし。

>>278
次期総裁選でのみんな立候補予定１００人
維新は７０人前後（半分はみんなと共闘？大阪では公明との競合無しらしい）

みんな＋維新＝MAX１００人前後の第３党かな？

正直、自民でも民主でもＴＰＰ賛成、原発推進だからそれでいいわ。
ＴＰＰ反対で脱原発なんてﾐｽﾞﾎﾟだけにしてくれｗｗｗ

>>284
そのあたりの世代ってのはまだ55年体制の「演劇世代」で、国会で論戦して対決してるように
国民を欺いてきた世代なんだよね　戦ってるように見せて裏では口裏合わせして演技する最低野郎どもだ
今の世代、参議院の若手はそういうことはやりたくないと思う　西田さんとかな

郵政選挙で自民に入れた人たちが政権交代夢見て民主に入れたのは想定の範囲だが
その人たちが次どの党に入れるのか全くわからんわｗ
維新・みんな4割（典型的なミーハー思考停止派）、
自民4割（あっちがだめならやっぱこっちだよ派＋目が覚めた派）、
民主2割（自分は間違って無いよ派）
くらいか？

消費税値上げについては、その必要性について、国会で正々堂々と議論すればいいだけだろ？
消費税に反対の共産党やみんなの党だって言いたいことはあるだろうに？
マスメディアが、密室、談合政治の薦めですか？

>>286
次期総裁選＝次期総選挙

>>282
民主がこのザマなので、棄権してた分が見直し票で入るから、前回より若干上積みがある。

行政焼け太らせての大増税に賛意を示してる連中に国民は白けた目を向けてるよ
野田やマスコミとか本当に恥知らずだし
密室政治で悪政を強行しようなんて姿勢が大間違いだろ
国会にて国民の視線の前で堂々と議論も出来ない悪政をやろうとしてる民主とマスコミこそがクズだろ

>>266
テレ朝は公務員改革の話になると取り上げるよ
あと維新になびいてる時もｗ
舛添もテレビ出演が増えてる

マスコミはしきりに公務員改革と連呼して「刷り込み」してるから、みんなの党が公務員改革を旗印にすればさも素晴らしい政党かのように聞こえる
更に脱原発で躍進させる計算が立ってる

＞消費増税関連法案に関する与野党協議に応じようとしない谷垣氏の姿勢に対しても、

与野党協議　って、あの密室の事前協議のこと？

自民党が開かれた国会で協議すればいいじゃないかって言っているアレのこと？

>>289
棄権が増えると思うよ。いずれにせよ民主票がごっそり減るのは間違いない。

>>282
政権批判票は野党側に入る。今回は民主が与党だからねぇ。
これまで民主躍進の原動力だった無党派層からの得票は期待できまい。

確かに谷垣の求心力は衰えてるが、民主には遠心力が働いてるだろ

>>294

谷垣総裁が民主党との協議を拒否しているからね。
マスメディアを使ってでも民主党は自民党と協議した事実だけがどうしても欲しいんだろ。
そうすりゃ後はないことないことを報道するだけで民主党の望み通りになるからな。

その辺りを谷垣総裁は良くわかっている。

>>292
＞棄権してた分の見直し票

あるか来るかわからんもんを入れて話されてもｗ
現実否定された結果が出続けてるんだから、楽観的観測より引き締めてどうするか考えた方が現実は上手くいく

>>277
保守政党の代表に相応しいか？

もっと国会でのガチバトルが見たい
国民はサーカスに飢えてるぞ

牛死ね!

なぜかこのスレ挑戦レンコがいないなｗ

やっぱ挑戦レンコ＝自民党支持者ってことか

ネトウヨに換わる新たなレッテル初めて見たわw

>>297
＞浮動票が期待出来ない
これは間違い無いだろうね、既存政党にウンザリしてる層は常に一定いるから、でも自民党って昔程地盤強くないからさ、だからいまだに創価が切れない
下手に票が割れるとそこまで議席伸びない可能性も十分あり得る

どーでもいいけど文句言ってる奴は自分が総裁になればうまくいくと思ってるのか？
はっきり言って自民党で総裁候補として適格性あるのは福田だけだぞ

日本の新聞・テレビは、偏向報道してその効果を世論調査で確認する大政翼賛会で、戦前と同じだわな
マスゴミのバカども、もっと頑張って偏向報道しないと、すぐにアル中ペテン師並みの超低支持率に急低下するぞ

国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、今直ちに決起しなければ、座して死を待つだけだぞ
今直ちに「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな

ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　

>>296
> 棄権が増えると思うよ。

そうなのか？
俺は次の選挙を心待ちにしているんだけどなぁ。
民主党政権の「採点」をしたい有権者は多いと思うんだけど。

>>1
どっかで見たと思ったら、二日前の重複。
今すぐ自分で全ての血を抜いて死にやがれ！

【政治】与野党の全面対決が予想通常国会控えた中での谷垣総裁東南アジア訪問には、自民党内から疑問の声も出ていると時事通信
1 ：春デブリφ ★：2012/01/10(火) 21:31:10.09
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326198670/

>>301
ここのスレ見てるだけでもわかるわな。やっぱり自民しかないか、ってレスが目立つ目立つ。

>>299
おかしな点があるなら具体的に書いて
無言では話にならないでしょ

谷垣自民の、これまでの地方選と参院選の勝率
なんと80%近いんだよね

そりゃマスコミ様は、こんなバケモノのような勝率を誇る谷垣を降ろしたくてしょうがない

>>307
前回選挙の得票はほぼ鉄板。民主が逆風で票を減らせば、小選挙区はひっくり返る。それだけで
１５０近い。比例分足せば３００いくな。

>>312
声の大きい自民支持者が一定数いる＋を引き合いに出されてもｗ

次の与党自民党には麻生さんが成しえなかった放送免許認定制を
導入してもらいたい。報道の自由を振りかざすなら、それに伴う
責任が必要なのだ

野田　１月国会冒頭解散の仰天シナリオ
http://gendai.net/articles/view/syakai/134501

１月解散のカギとなるのは世論調査です。１４、１５日に大手紙が一斉に調査を行います。
そこで『消費税増税やむなし』『野党はけしからん』という声が過半数を占めれば
野田首相は冒頭解散に踏み切るでしょう。ただ、これまでムダ削減が進んでいないのに
『増税やむなし』の機運が高まるかは微妙な状況です」（政治評論家・浅川博忠氏）

うしさんのいうとおりならかいさんしてももんだいないですよねー

>>310
民主には怒ってるが、自民もやだ、新政党も胡散臭いって層は、棄権以外に手がない。結局
投票率は前回より落ちるんじゃないかな。

>>316
しかし大阪もそうだが
２ちゃんの的中率は９０％超えてるぞ。
カスゴミは２０％ぐらいだけどｗｗ

>>294
政策は国民受けするけど、選挙の顔がいないと思うんだよね、みんなには。
維新とみんなが合併したら、橋下が顔になるから、確かにキャスティングボードを握れる気がする。

>>319
この大震災での悲惨な政治見て棄権はねーわｗ

時事丑

>>316
トレンドの変化って知ってる？こっちはけっこう前から政治スレ見てるんだぜ。

>>312
やっぱり自民しかないな。

>>321
どんな板だよ？
キャスティングボートとは違うのか？

>>320
どこをどう指して90%かは知らんが、特定支持等のバイアスかかった2ch意見の場合は3〜4割引ぐらいで考えると大体結果に即した数字になるのが俺の経験から見た感覚
現状＋の自民支持者が300予想なら200ちょいの過半数届かないぐらいかな

>>1
でも、就任後半年かそこらで10人以上も離党者を出して
新党を作られたりする人よりは「求心力」があるんじゃね？

>>322
浮動票がすべて自民や新党ってのは考えにくい。政治不信の高まりで、行き場のない票は
棄権すると思う。投票率上がるとするなら、自民に民主批判票が集まる場合で、その場合は
３００はるかに超えるわ。

地方は党というより個人で選んでいるのでは。
新人殺しであり、日本を駄目にするし、してきた自民・公明固定票の恐ろしさ。
支持者は検察に捜査されない利権党のことしか考えてないし。

マスコミおそるべし
谷垣総裁、なんとかマスコミを引き込む策を
ご検討ください

>>322
まぁ自民党がどれだけダメでも自民＞民主だとは思うわ

自民党の谷垣と
吉本組のシンスケと


どう違いがあるのか？

>>332
いま選挙ならそれしかないだろうね、自民もしょっぱいけど・・

>>324
前回衆議院選挙直前まで政権交代は有り得ないって声もそれなりにあった＋でトレンド？
そもそも能動的に書き込む2chと受動的に棄権する層は性格的に相反するからね、2chでもと言うか＋でもって意見は割引いて見ると非常に良い参考材料にはなるが

次の選挙は自民党と共産党しか選択肢ないから。
てか基本自民党だけ。自民党でもゴミはいるから（山拓とか）
そういうのを排除するために民主党じゃねーぞ、共産党だ

大阪維新の会がマスコミにプッシュされてると感じる人がいるのかｗ

>>322
棄権は増えるでしょ、いまの情勢なら。
前々回の郵政選挙とか、前回の戦後初の政権交代ってのはドラマがあった。
でも、次の選挙にはそんなシナリオが無くない？

やっぱり予想通りの流れになったか
ν速+で「これからマスコミは世論は与野党協議を望んでる、応じない野党が悪い」
ってなるよねと言ってた通りだ
世論が望んでるのは消費税率のアップ阻止、そのためには解散総選挙だろ？
総理も三人目、国会運営も行き詰まってるのに、マスコミはあんまり解散解散言わないなあ

>>11
ブーメラン

>>156
自前のチャリで転倒ネタは使っちまったしね。
アレがピストだったらもう一叩きいけるんだろうが。

いわゆる印象操作ってやつですね

>>330
その候補者が勝ち馬に乗りたくて自民に集まる。小選挙区ってそういうもん。

がきさんも中がバラバラで大変だな
自民党も民主党も迷惑だから割れろよ
いいかげんに政界再編しろうっとおしい

ていうか森の支持のおかげで谷垣が総裁になれたのを忘れてる人も多いなあ。

>>335
割合って知ってる？

>>321
橋下の顔ちらつかせればおｋ
応援演説にでも立ってもらえれば鬼に金棒

>>334
棄権者が多くなれば「トクをする」政党と、その支持勢力があるからね。
前回の衆院選は、そいつらにしてやられたが。

＞８４
＞主流マスコミは国民を痛め付けて、金持ち・大企業優遇を主張しているからな

大企業増税・大金持ち増税・社会保障よこせ！・・・・を主張している共産党・社民党・民主党
共産党・社民党・民主党は、自民党の経済政策で稼いだお金の横取りしか、能が無い

どうせ政権当分帰ってきそうにないからって適当な総裁選んじゃったのが致命的だな
今の自民で「うちの谷垣を総理に」って言ってる奴一人もいないだろ
そんな奴リーダーにしちゃダメなんだよ
信次郎総裁にでもして勝負かければいいのに

谷垣の求心力などどうでもいい。しょせん第二の河野洋平なんだから。
国会議員が政党の社員と化している日本の政党政治そのものが終わらなければ何にも変わらないよ。
欧米の議会では法案ごとに与党野党の各議員がそれぞれ賛否の立場に立つのが当たり前。
日本でいうところの造反などというものは、当たり前なんだよ。
何でもかんでも前へ倣え右向け右とやる日本の議会制民主主義（）そのものがデタラメな産物。

被災地の人たちは、自民党の働きをよく知っているからな。

小沢はシカトされてたし

いまだに民主党支持者が２ちゃんで偉そうに意見してるということが信じられない
恥ずかしくないの？

この１０００年で世界一の災害が起きたというのに、協力しないで邪魔ばかりしてるｌ谷垣って、
ほんとうに悪魔のような奴だよな

>>354
お前のような低学歴無職のカスに投票権があるのが驚きだよ。
何もわかっちゃいない

石原、石破、小泉jr、、、
このくらいしかパッと自民議員を思い出せない
人材不足で谷垣がダメでも次がいないのもまた事実なり

>>354
いや、その点に関しては、首相を取り替えて年を越しても無為無策の「与党」の方がよっぽど悪質。

古い自民党の代表である森が谷垣を下ろしたがってる

ブサヨと在日成りすましの扇動に乗るなよな

民主は元々だが自民も政党の体をなしていない
一回分解して
政策について似た者同士でグループ組み直したらいいと思う

>>360
民主党にはクズしかいないのでお断りします

>>347
応援演説ぐらいだったら、ニュースで「今日の演説には、橋下市長が駆けつけました」ぐらいで軽く流されちゃうだけだと思うんだよね。風を起こすまでにはならないんじゃないかな？

>>360
自民党：ウンコだらけの肛門
民主党：ウンコそのもの

クソ丑、キムチ臭いぞ！

与党が野党案を丸呑みしちゃって
対立する大義名分なくなっちゃったもんだから、とりあえず協議拒否ってｗ
3年前の民主党そのものじゃねーかｗ

もう民主も自民もどっちも仲良く市ねって事だな

密室政治で悪政強行万歳ってやる民主とマスコミがクズだと思う
無駄を増やしまくる歳出改悪でどこよりも酷い大増税が早急に必要になった悪政を国民に隠したくて仕方が無い民主とマスコミ

>>338
選挙にドラマ性を求めるのもそもそもおかしな話だけどねｗ
ﾏｽｺﾞﾐが騒げば騒ぐしそうじゃなきゃたいした事無いと思い込んでるだけ
盛り上げるのは簡単だよ、前回の政権交代の是非を問う大事な選挙だもん
不運にも世界同時不況が重なってしまっただけで当時の政府は非難されたけれども
政権交代で何故そんなに盛り上がったのかあの時騒いでた人でちゃんと説明できる人は少ないと思うよｗ

>>362
つ 若者にはTwitter
つ 高齢者には既存メディア

若者の票を鍵と考えて運動するでしょ
マスコミも若者が参画するようなモードに入ってきてる
既存勢力下げればいいだけだから戦いやすい

>>338
シナリオになるとしたら、民主への懲罰選挙。怒ってる人は多い。

平時の首相で麻生総理の後だったらよかったかもしれないが
政権取り戻すには谷垣だとな・・・・・

自民じゃなくても民主から政権剥奪してくれればいいが
みんなの党も特亜色はないものの似たり寄ったりで支持しかねる

民主なんてほっといても自爆してんだから叩き潰すのは難しくないはずなんだが

>>4
消費税上げたいんじゃないの
絶対に反対だけど

谷垣がっていうより自民党がなんら変わろうとしてないように写ってるのが問題なんじゃないだろうか

>>369
こんな状況でなんちゅう程度の低い選挙だよ
しかし票入れるとこねぇわ

「４年間消費税は上げない」

これどうするの？民主党さ〜ん
有権者に対してけじめがつかないじゃんｗ

それ怒ってんのよ国民は

政治家はもとよりリーダーに向いてない

丑スレ余裕。

>>338
でも、実際はマスコミが作り上げる空気ですべて左右されてると感じない？俺もそれが正しいとはまったく思わないけど。

>>339
そういうことか。俺はTwitterまったくしないから分からないけど、既存メディアを脅かす存在になりつつあるのね。

政治は絶対じゃないのです。
だからこそ反省できる政党じゃないと駄目
マニフェストをある程度実現できた、とか首相や幹事長が言ってるような
民主党は、どうしようもない。

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　　　うし・・・？
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>372
ここで変わったら、前回の票逃がすだろ？

>>374
ネット民は民主党は、マスコミの創りだした朝鮮政権だと理解してるが
一般人は公約違反（マニフェスト詐欺）と増税に対する不満だから、観点は違う

マスコミは消費税必要なんです、と念仏のように洗脳しているが
議員定数と公務員人件費削減しない現状で納得行くわけないのが大半だろう

>>378
小沢などのマニフェスト堅持派がいるからなかなか見直せないんだよ

麻生の時といい目立ちたい人が多いんだな

民主党よりも自民党の方が圧倒的にマシだとは思うがかつての運用力が
残されているのかは少し疑問だなぁ。

民主党は運用すら危ういからな･･･
ましてやこの国難に。

>>384
国会答弁みりゃわかるだろ
どっちが与党かわからなくレベルだぞ

>>1
まーた句読点の使い方がわからない丑のスレか
いい加減データの無駄だからそこらへんにしとけよ

怖くて選挙に持ち込めないマスコミw

ちょんちょん　　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／

「素案」を作って、それをもとに自民党と密室の協議で事を決めるってのは、民主党の勝手な思惑だろ。
与党である民主党が、党内をまとめて「成案」を作り、それを国会に出せばいいだけのこと。

なぜ開かれた国会の場で、他の与党も含めて論議を行わない？
国民に周知する最良の場だろ？　自民党もそれを望んでんだよ？

「成案」をまとめようとすると党が分裂するため、それを回避するためか？
あんまり国民舐めてると、１００議席切ることになるぞw

>>385
一太にすらやられてるからなｗ

民主がこうやって野党時代に各国にパイプ作らないからろくな外交もできないんだろ

>>354
>協力しないで邪魔ばかりしてるｌ谷垣
震災対応に関しては、与党より積極的に動いて、関連法案等も自民が案を作った様なものですが、
その他震災関係では対応の遅れを批判しても邪魔はしていない。

協力しない、邪魔とは、どんな風に？

早く解散総選挙やれよ＾＾
即刻やれ

勝っても、公明のおかげです。

埋蔵金、高速無料化、ガソリン値下げ、子供手当、普天間、八ツ場ダム…
政権交代劇から2年経って振り返ってみると、
民主党政権って、結局、自らの無能を晒すことで従来の自民党政治を肯定しただけなんだよな。

民主党がもう少し優秀なら、自民党にも変わらねばという危機感が生まれたろうが
ことごとく「自民の方がマシ」な状態だものなぁ。

今の自民党に足りんのは選挙戦略と団結力と愚民を騙すテクニック。
麻生みたいに青臭いこと言ってたら現状がいつまでも続く。
悔しかったら、愚民を出し抜いてでも権力を手に入れて国を守れよ。

なんだ、時事通信の記事かｗｗｗ

財政責任健全化法案を自民が出した
まあ民主党が廃案にしたけど

法案には事前協議をほのめかすことが書いてある
そうですか
一国民としてそんなものはみとめられません
自民には猛省を促します
協議に応じるな

>>354 野党は邪魔するなってほざいてたのがいたよな〜

記者の妄想願望をそのまま記事にしたって感じだな(笑)

協議しないなんて選択は有りえない。協議して違うなら違うと言えばいい。
協議すれば政策が同じなのが明らかになって、対立の構造が崩れるのが嫌なだけだろ。

谷垣じゃあダメだ

「ムダ削減で１０兆２０兆簡単にでるんです、増税は必要なし」

まずこれ説明してよ〜
民主党さんｗｗｗ

>>401
決裂前提の協議をするのは社会常識がないです
決裂前提の会談はいいんだけどね

谷垣も消費税消費税うるさいからな
谷垣が総裁じゃ自民党にも投票しねーよ

仕事も政治もおんなじ

同じ信義、同じ人付き合い
国民がこれを忘れた
どっか得体の知れないところで得体の知れない論理で動いてると誤解した
そんなもの小沢自民党時代までで今はもうどこにも存在しないのに

>>404 政策が同じなのに何で決裂するの。

>>404
同じ増税論の自民党と民主党が協議にたどり着けば、
決裂はないだろう！

誰が異論を唱えているのかを報道しろよ

TPPの事前協議もそう
国会の批准の見通しがない、むしろ批准できない見通しが立っているほどの状況で相手と協議するのは失礼

ていうか参院選で両党ともに増税を言って選挙やってる
じゃねえか。

>>407-408
まず何の協議をするのかから始めないといけないのか

税と社会保障の一体改革でしょうが
増税だけ先に決めるなんて馬鹿な話があるかい
協議するなら社会保障も一定の方向性を出さなきゃいけないし民自でそこは決定的に相容れない
決裂確実

自民も喜べんだろｗ

基地外よりマシ　もっといいベンチマーク無いんかいｗｗｗ

一体改革なのに分離協議って悪質な冗談ですか

あれっ？

党内に増税反対が１００人以上いるのに
しかも閣議決定もしていない

これで野党に協議呼びかけるってｗｗｗアホか
まず反対派を説得するか除名しなさいよ

じゃないと話が進まないじゃない

増税党と減税党に分かれて欲しい。

増税して公務員温存するか、政府縮小廃止目指して減税縮税廃税するそのどっちかの政党に別れろしろ。


今のママじゃ自民も民主も変わらんだろう。

>>412 社会保障で違いがあるのか。子供手当てと児童手当かと。
決められないなら地方に任せろよ。橋下なら、すぐに決めて実行するから。

協議するなら社会保障もちゃんと具体化しろ

これは今のところ公明の主張
自民自体はしてなかったはずだけど似たようなもんだ

>>417
相容れないのは民主党がこの期に及んでバラ色の福祉を掲げてるから
消費税何十パーセントでも足りない

民主党がいなくなれば、他の党どうしでみんなの党とでも協議してちゃんとまとまるだろ

害国人参政権は憲法違反

さっさと在日返せば済む事だろ、あとは韓国がすることだ、

自民だろうが民主だろうがカスはカス


停戦後何年もたって、戦争難民などない、しかも強制連行やぞｗｗ　　カスかボケ

>>420
なら自衛隊も憲法違反。

お前はオコチャマか。

生存権の否定してないだろ朝鮮人

鳩山がこの期に及んで民団に行って外国人参政権成立とか言ってるしな
後1年半で無茶苦茶にする気だろ
首相の今年の第一目標は消費税増税とか
被災地ガン無視ワロタ

「与党の“素案”を与野党協議した上で法案提出する」というのは、民主党が勝手に決めたこと。
本来ならば政権与党が“成案”を作り、国会の与野党の論議を経て“法案”として成立させるべき。

その“成案”を作ろうとすると党が割れるために、こんな小手先のごまかしで逃げ切るつもり。
マスコミもそこは知っていて追及しない。　それどころか自民党に罪を擦りつけようとする始末。

とにかく民主党は党内をまとめて“成案”を提出しろ。　そして国会で話し合え。
それにより国民への周知と説明が果たされるわけだし、それが国会の本来の役割だ。
そしてマスコミは正しく情報を伝えろ。　印象操作は今すぐ止めろ。

日本に宇宙戦艦や宇宙空母があっても

地球の国と戦争しない限り憲法違反では無い

協議に参加出来ない理由 (去年の2月時点)

　･与党案がない
　　6月までには作ると菅の言質
　　　期限に半年遅れて先週にやっと素案が完成

　･マニフェストの見直しが必要
　　絶賛開き直り中

>>426
民主党内に１００人以上反対者が居るいる「素案」をぶつけられて、自民党も面食らってんじゃねw
民主党内できっちりまとまった「成案」を国会に出せば良いだけ。

なんで通常国会が始まるって言うのに、「与野党協議」なんだよw
国会でやれ！w

朝鮮学校に税金で買った鉛筆ひとつ支援しても憲法違反だろ

４２１園児　答えろ

ベトナムのどこがパートナーなんだよ？頭がおかしいだろ。
ベトナムはタダのタカリ屋だ。

野党に転落する数カ月前をみてるようだよなｗ

足の引っ張り合い。
後ろからマシンガン。
溶解し、党内がバラバラ。

自民党はまた繰り返すつもりなのかなｗ

つまり

与野党協議は「密室談合」てことだからねｗ

こういうマスコミによる作為的揚げ足取りの批判が出るということは、自民党は正しい方向に向かっていると見た。

>>416
増税の原因をつくる党と、それ以外の党だろうな。

判断ミスで失敗して、増税で補填するような党は論外だと思うね。

>>433
恐れてるんでしょｗ
あれだけ偏向報道で政権引きずり下ろした自民党が与党に戻れば仕返しされるかもってｗ
年明け後に消費税増税しか言ってない民主党支持率が微増してたりさｗ
マスコミの出す数字なんてオリコン並に終わってる

>>431
それ、このほうが良いんじゃね？w

自民党が野党に転落する数カ月前をみてるようだよなｗ

足の引っ張り合い。
後ろからマシンガン。
溶解し、党内がバラバラ。

民主党は自民党と同じことを繰り返すつもりなのかなｗ

>>430

じゃあ、えげつないタカリはどこよｗ

日銀砲の名射手なんでしょ？２０００社のヘッヂファンドを射殺した男らしい。

やはり丑か

谷垣のベトナム訪問は、ベトナム国会の招待だと時事通信が報道したのを忘れたか
それなのに、何で党内に不満が出るんだい、でたらめを書くな
なぜ、与野党協議に参加せよとマスコミごときが脅迫する権利があるのかね
民主党の思惑を代弁する、民主党機関紙に成り下がった恥ずべき時事通信は国民にとって害悪だ

民主党は売国と言われているが、村山談話、河野談話、土下座外交←これ全部自民党だからね

民主党の売国なんて自民党の本当の売国に比べれば可愛いもの。

真の売国奴は自民党。これを否定する奴は日本人じゃない

自民党が一番の売国奴。殺すべき

マスゴミがネガキャンし始めるってことは自民党は正しいことをしている証拠。

>>1
時事通信らしい記事ですね

多くの既得権益マスコミは消費税増税を後押しして政権からそのおこぼれに与ろうと
考えている可能性が高い。愛国者たちは充分に警戒する必要がある。（ｗ

ま
た
マ
ス
ゴ
ミ
の
世
論
操
作
か

【世界美少女探訪】けしからんほど清純派！ ベトナムの天使エリー・トラン・ハちゃん
http://rocketnews24.com/2011/10/01/135768/

谷垣批判の記事はたいてい時事だねｗ
これからも谷垣さん支持するわ

谷垣が石破に変わっても同じ。
日本型の政党政治のままでは、どこが政権についても同じ。
司法裁判官が法と良心のみに従う独立官であるのと同じように、
国会議員は、自らを選んだ有権者の意向と自己の良心にのみ拘束され独立官たるべきであるのが、近代民主主義の政治。
当たり前なことが当たり前になっていないから、日本はおかしいのですよ。

自民党は政権奪還したいならどうして石破氏を総裁にしないんだ。
他に適任者いないじゃないか。

政権とった途端

叩かれること必至

>>1
08年頃の民主に言え

>>338
棄権する人は少ないんじゃね？
大阪Ｗ選挙で投票率が上がっただけであれだけの組織票に勝てたって実績があるし

谷垣じゃだめだろ。
スパイ防止法があれば、大物検挙のついでに捕まる程度の奴じゃない？こいつ。
自民が綱領としてきたのに、一向にやろうとしなかった、
自主憲法制定をできる政党を新たに作るべきだ。

谷垣が気になって仕方ないようだ

マスメディアの自民党バッシングがひどくなってきた


いよいよ解散総選挙が近いぞ

>>455
ゲンダイが1月通常国会の冒頭解散を予言してるからなｗ

野田　１月国会冒頭解散の仰天シナリオ
http://gendai.net/articles/view/syakai/134501

ゲンダイみたいな小沢機関誌はどうでもいい

今年の3月解散、4月衆院選ってとこだろうね
そして来年2013年は、参院選

民主党壊滅のシナリオは完璧だな
その頃には小沢も有罪になって、執行猶予付きになってるだろう

でおまえら
誰がリーダーだったらいいの？

原発核マンセーの石ばか？

具体的な名前ゆうてみ

谷垣を降ろしたがってるのは、選挙で連戦連勝されて
スキャンダルも失言もなくて攻撃できない民主党とそれに雇われてるマスゴミ連中だ

民主党工作員である丑が、必死に谷垣降ろしスレを乱立させているのがその証拠

「協議のバスには乗らない」って言うてるのに無理やり連れ去ろうとするアホミンスとマスゴミ

もし今森自民党と野田民主党ならどちらが政権を取れるだろうか？
と詮ないことを考えてしまう。

>>459
民主からすれば自民が谷垣のまま総選挙に突入してくれるのを願ってるだろうな
逆に嫌がられるパターンは直前に一番人気の石破や女性というウリある小池に変わられることだろう

つか、谷垣擁護するにしても、他に擁護しようがないのか？
いくらなんでも筋が悪すぎるｗ

>>462
安倍下ろし、麻生下ろしの裏切り石破のようなブサヨ国賊が人気（笑）

谷垣は首相になれば化けるタイプ
彼は失うものないからね
首相と財務大臣兼任して就任して
手始めに日銀砲で為替市場介入で円高是正と
国内景気浮揚政策と新震災復興対策を打ち出せ
あと民主党案の消費税増税撤廃を宣言しろ
そうすれば平成の高橋是清になれるぞ

マスゴミの誘導尋問どおりに自民党へ苦言を呈しちゃうオッチョコチョイって
後藤田とか大阪の谷川とかいつもあの辺だろｗ

>>462
次の選挙を一言で言えば、自民党が勝つ選挙ではなくて民主党が負ける選挙。
自民党の顔が誰であれ民主党が自滅的に負けるという点は変わらないよ。
寝てても政権批判票が転がり込んで来た前回の衆院選までとは訳が違う。

34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2012/01/04(水) 19:49:36.50 [sage]

おーい笑えるぞ〜。松下幸之助はホモだった
そして民主朝鮮党の野田総理は,案の定、前原も,翁の愛人だったｗｗｗｗｗ

これ見ろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=j_6KKZgjwiU

谷垣、こいつ、朝鮮王室儀軌の引渡しの議決には反対を押し切って応じやがった。

衆議院選前で反自民になりすましてやがる自民工作員どもの工作がネットでひどいので、
しかたがないので工作員の活動方針をばらしておきます。
妬韓嫌亜細亜の工作活動
●自分たちの活動を脅かす勢力に、なんとかしてダメージを与えたい。
（亜細亜系外国人市民や民主などなど）
●しかし、正攻法で行っても世論は亜細亜蔑視よりも亜細亜重視を支持しており、
　自分たちが売国だと罵れば罵る程それらの勢力が
　日本国民から見れば亜細亜重視の愛国良識派であるという証左になり、
　日本国民からの支持をとてもじゃないが得られない。
●そして外国人市民参政権などの亜細亜重視の票は選挙を大きく左右するだけの膨大な数である。
●かと言って自民や橋下が実は亜細亜重視の良識派だと言っても
　奴らの正体が妬韓嫌亜細亜だと判明しているので亜細亜重視の票は得られない。
●そこで、上記の敵対勢力を売国韓国人認定する事で、見た人間に意外さを植え付け、
　知識のあまりないねらーなどを一瞬判断不能状態に誘い込む。
（具体例、「自民党は朝鮮政党」「新風の瀬戸は朝鮮」「在特会は朝鮮の罠」等）
●それは即ち遠回しに実は自民のほうが亜細亜重視の良識派だと
　言っているのと同じであり、妬韓嫌亜細亜どもが売国だと言うなら
　自民は本当は亜細亜重視の良識派だと思って良識派が自民に
　投票することを期待しての工作である。
　勿論これらの妄言は、完全に妬韓嫌亜細亜どもの嘘である。
　あまり事実関係を知らないネット初心者を取り込もうとしているのだろう。
これが「世界一民度の低い民族」と世界で認められた、
妬韓嫌亜細亜どものの国内ネット工作活動における最近の傾向である。

谷垣さんは野田と差がつけれないのはほぼ間違いないだろう。
谷垣さんは人柄の良さで官僚に好かれてはいるらしいがし
それを越えられないだろう。安全保障的にも経済的にも平時では
名宰相になれただろうけど

>>459
お前は馬鹿か？
民主党からすれば無能で存在感の無い谷垣が総裁でいてくれた方が有り難いんだぞ？

自民党は非民主連立政権作れ。

>>462
民主党の人気上げることを考えた方がいいぞ。自民叩いても無駄だよ。

みんな次回選挙に向けて朝鮮飲みチラシを配ろうぜ

>>472
また社会党(社民党)と組むのか

俺は個人的に谷垣さんを応援してるんだけど、もうちょっと自分の主張を
言わないとダメだよ。自分の主張を言えば党内から反発はあっても党外
から賛同を得ることも必ずあるから思い切った行動をとって欲しい。
もう政界再編必至な状勢ってこともわかってるよね？

衰えてはいないだろ。
最初から無かったけど。

えいやっ、と開けてみたら、やっぱり丑だったｗ

こういう殺伐してるときだから石破でいいよ

与党案出せないのに、与野党協議ってどういうこと？

年末年始ハミガキさぼってたら歯茎が腫れたorz

>>473
まーだそんなこといってるのかｗ
いま谷垣に不満・不安を抱えている自民党支持者は少なくないってことをサポーターズクラブ会員なら
知ってるはずだろ？
それに前から言っておきたかったが、谷垣=自民などという気持ち悪い考え方はやめてくれ
自民大勝・民主壊滅は望んでいるが、谷垣・石原体制にはもううんざりだ

>>482
お前のようなバカが、麻生の足を引っ張った挙句、民主の政権奪取を許したんだ。誰が党首であろうと
楽勝の選挙だぜ。谷垣で負けた選挙ほとんどないしな。

安部さんが最近メディアでももてはやされてるけど、
安部さんはおれのなかでは最近では最低の総裁なんだよね。
小泉さんの遺産を受け継いであれだけしかできなかった、ってのがある。
まあ、公務員改革をやろうとしたってのはいい。
でもまったくできなかった手腕は評価できない。もちろんまた
チャレンジするのはいいけどまだ早いっていう感じ。
なら麻生さんほうが全然いいよ

>>483
誰が党首であろうが楽勝なのは過去の選挙も同じだよな
自民の連戦連勝は谷垣のおかげでもなんでもない、すべては民主の自爆のおかげ

次の選挙、自民が勝つのは当たり前
しかし確実にミンスの息の根を止めさせるためにも
勝つだけじゃだめなんだよ、大勝しないとダメなんだ
それには谷垣では到底無理なので、早く石破に変わってくれ

谷垣の代わりが石破ならＯＫってのは到底納得できないわ。
同じような政策だろ？石破に代わってもしかたないじゃん。

>>485
谷垣は票を減らすようなことを一切やっていない。それだけで大勝できるっての。３００は
行くよ。

>>487
なんという詭弁ｗ
与党に戻った自民は何をやりたいのか、どんな政策をするつもりなのか、それを発信するどころか
党内の議論から逃げ続け、保身のためにひたすらステルスに徹してるだけだろ？
そんな情けない状態を指して「票を減らすことは一切やってない｣とドヤ顔で言うことかよ
おまえが自民党支持者ならマジで頭おかしいわ

谷垣は、自民がどういう政策をやりたいのかを浮動層にまできちんとメッセージを届けられる奴に総裁の座を明け渡すべき

>>488
勝ってるんだから、それで正解。ついでに選挙になりゃマニフェスト出すから、嫌でも政策は
知られる。

>>489
その理屈が通用したのは大阪W選挙以前の話な
あれで自民に対しても風向きが変わってしまった以上
自民もやり方を考えないと民主に引きずられる格好でジリ貧になっていく
まあ、おまえのような全肯定タイプの盲目信者に何いっても無駄だろうがなｗ

民主党のような朝鮮人軍団と協議しても時間の無駄

>>490
変わっとらん、変わっとらんｗ。変わったと思い込みたいのだろうがｗ。自民党が野党第一党
であることに何の変りもない。全小選挙区に立てられるのも自民党と共産党だけ。

>>488
谷垣総裁は今の自民党の自画像

ＴＰＰには賛否両論あるから、執行部は賛成でも
党内まとめない
消費税増税は党として賛成だが、民主に手柄取られたくない。

だからＴＰＰにも増税にもそれ自体には反対せずに、
手続き面(拙速、マニフェスト違反)の批判に徹している。

それでよければ、谷垣総裁のままで良いし、代えても目くらましにしかならない。

それじゃダメ、責任政党として中味に踏み込めというなら、
ＴＰＰ、増税どちらも協議入りを主張している
石破に代えるしかない！

>>493
いや谷垣は代えないと駄目だ。
基本的に人物的魅力がないし、存在感が希薄だ。
これでは国民、特に情弱無関心層には受けない。

今年なんとしても総選挙は実現したいが、
自民党は谷垣をかえてもっとアピールできる人物を、
党総裁に据えるべきだ。

与野党協議に応じようとしない谷垣氏の姿勢は優柔不断だ

いいぞ谷垣
ガンバレ
霞ヶ関の長年の失策とタカリのツケを国民に回す
消費税など問題外
必要なのは「霞ヶ関と米国との一体改革」
中曽根システムの徹底的な排除である

民主党工作員は本当に谷垣が怖いんだな。
まあ野党に堕ちた自民党が、ここまで瓦解もせずに党まるまる維持して
持ってくるとは、信じられないのだろうな。
マスゴミは完全買収済みで、焦土作戦も実行中なのに、
選挙ではほぼ谷垣自民党が全勝だからな。

>>486
石破なら谷垣が100万倍マシだわ
安倍、麻生の後ろから鉄砲撃つ石破、大将立てた谷垣

mesh
＞発信力欠けタイミング悪い…谷垣氏の外遊に批判　ゴミ売り1月13日（金）7時36分

ゴミンスの選挙対策が始まったね。

>>499
増税する野田マンセーの自称保守の中曽根新聞（笑）

抜けたｗ＞ゴミンスの選挙対策

今meshのキモイダマにやらせ工作員が大量発生してる。

>>494
谷垣は地味だけど
この人見てると浮き足立った事しないって妙な安定感がある印象を与えてくれる

谷垣さんは公明応援団で
自民における宗教大使の役を担ってるからなぁ
自民の評判を落とし、やる気のない自民・だらしのない自民、を
演出するのには谷垣さんがふさわしいと判って使用してるんだろう
ふがいない民主と自民、こういう見せ方はさすが池田教だと思う

悔しい脳

ニダ垣は無理だろ
さっさと総裁選して若い世代にやらせてやれ

　　　 ミンス党との密室協議に応じるな。

自民は文句言ってりゃいいんだから楽でいいわな
しわ寄せは全部国民にいくだけ

何が公然だよ
森元しか出てないじゃん
あいつは自由人なんだから誰が総裁でも何かしら反対してるだろ

いまの自民は、溺れる極悪人民主を船の上から眺めるか踏みつけるかさえしてりゃいいんだよ

まず党内でTPPや増税に対しての協議を行う。
どうしてもTPPや増税といった執行部路線に反対の人は自民党から出て行ってもらって、
真性保守政党を作って改憲でも何でもそこで主張してマニフェストに掲げればいい。

石破、石原よりは良いのは確か

>>509
＞どうしてもTPPや増税といった執行部路線に反対の人は自民党から出て行ってもらって、
＞真性保守政党を作って改憲でも何でもそこで主張してマニフェストに掲げればいい。

それが出来たら苦労はしないって(´・ω・｀)

>>1
異論がある奴は自民から出ていけばいい。
で、民主党にでも入れば？ｗｗｗ

８〜９同調してて１〜２が異論の仲間を追い出す奴はいないよ
それこそ組織に向いてない

自民と言っても右から左まで色々な思想の持ち主がいるからな。
調和型の谷垣だから野党落ちしても何とかまとまっているんであって、
保守色やリベラル色を鮮明にしたら自民党も分裂するだろう。

その方がネトウヨさんにとっては実は望ましいんだろうけど。
分裂してでも真性保守政党が作れれば満足だろう。
ただ、そうは言っても分裂になったら谷垣の批判は相当するだろうけどな＞ネトウヨ

ネトウヨにとっては自民党は保守政党としてのみ存在価値があるので、
新たな保守政党が出てきて、それが維新政党みたいなのとは違って政権が取れそうな政党だったら
直ぐそちらに乗り換えるだろう。
ただし、本当に保守を貫くんだったら維新政党みたいになるから政権が取れそうな政党にはならないというジレンマがあるがｗ

谷垣が積極的な意思決定しないで、受動的なコメントだけ述べていたから
自民は分裂しないで済んできた。
しかし、前向きの意思決定をしない以上それ以上進みようがない。
今回も、谷垣は、消費税の増税の議論に入る前に、民巣は
消費税を議論する資格がない、という形式論で反対している。
しかし、議論が進めば、前と状況が変わったと言う話になり、
形式論だけでは、倒閣の決め手にはならなくなるだろう。
結局、この人がしたことは、自民を草加の小判ざめ政党化して、
草加と民巣の朝鮮大連合を阻んできたことしかないようだ。

話し合わないなら何のために政治家をやってるんだろう

谷垣禎一も財務省の犬

谷垣でないと自民は分裂する
だからマスゴミは谷垣をこき下ろすんだよね

だいたい、今の政治空白の原因を野党の責任にするとか狂ってるわ

>>518
＞マスゴミは谷垣をこき下ろす

その後ろには自民党の長老が居るんだけどなw
それくらいは良く知ってる癖に(´・ω・｀)

自民はいつまでマスゴミのせいにしてるねん
橋下みたいに戦えよ

いいじゃん。515の言うとおりだ。
もう意思決定しないといけない。それで分裂するなら仕方ない。
結局なるようにしかならない

あー、また二重外交ですかー？

まぁ応じる必要はカケラもないけどな

投資を募る詐欺師（ミンス）に融資しろというマスゴミｗ

その割には選挙では連戦連勝だし、
追い落とした大臣の数が半端じゃないけどねｗ

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算定されています
公務員の給料を全国勤労者の給料を基に算定すれば大幅にカットでき
消費税廃止、減税が可能です
これは内閣の議決で出来、国会の議決は必要ありません
谷垣財務相の犬よ、野田腐れどじょうよ、なんでこんな簡単なことが出来ないの
税と社会保障一体改革なんて子供だましいんちきを言って
国民を舐めとったら承知せんぞ、この大馬鹿野郎
次回の選挙で国民を舐めきっている恥知らずに天誅を

>>520
政権与党の癖にジミンガーｗ
自民が政権取ったら一番期待してるのはマスゴミの
大粛清なんだけどな
公約にしてくれたら這ってでも自民に投票しに行くわ

>>527
這ってでもスキップしてでも勝手に行けよw
今の自民に投票するヤツは少ないやろ

>>527
＞一番期待してるのはマスゴミの大粛清

する訳無いじゃんw

やっぱりウシでした

マスコミに支持されない人ほど、信用できるんじゃないかと最近思う。
マスコミって、サヨクか経団連かアメリカの顔色ばっかり伺ってそうだし。
スポンサーなんだろうかね。

あんなに、民主ネガキャンしてたのにな

人気なさ過ぎてかわいそう

丑はよっぽど谷垣さんが怖いみたいで。

自民党の谷垣禎一総裁が１５日午前９時２０分ごろ、東京都昭島市の多摩川沿いの遊歩道で趣味のサイクリング中、対向の自転車と接触、転倒し、顔に切り傷程度の軽いけがを負った。相手側の男性にけがはなかった。

　自民党によると、谷垣氏は近くの病院で手当てを受けた。骨などに異常はなかったが、念のために１６日に精密検査を受ける。これに伴い、党再生を期した全国行脚の一環として１６日に予定していた山形県入りは取りやめとし、大島理森幹事長が代役を務める方向となった。

　谷垣氏は政界きってのサイクリング好きで、本格的な競技用スポーツ車を乗りこなす。１５日はプライベートで警護官１人を伴い朝からサイクリング・コースを走行。ヘルメットも着用していたという。

谷垣ってけっこう歳なんだよね。６６歳。
このニュースは２年前の話だろうけどこの年齢で自転車好きってのはすごいと思う。
８０歳までこいでてほしい。日本の老人って寝たきりばっかじゃん

谷垣は、党内で野党と話し合えと言われているときにせずに、野党と戦えと言われているときに馴れ合っている気がする。

自民党信者って、民主党信者みたいになってきたなｗ

小沢が独裁していたときの民主党みたいに、異論反論は容赦せず弾圧、みたいな方がおかしい。

谷垣って、熱っぽく持論を展開したことがない。
コメントばかりのような気がする。しかも、そのコメントも
回りくどく、逆説的で一発でわからない。
この人、本当政治家に向いていないわ。ニュースキャスターな
ら結構味が出せたかも。お天気おじさんかな。

公務員の共済は年金を受給していて働いても年金は減額されない
厚生年金は受給していて働くと年金は減額される
これはおかしいてではないか。役人のぶったくりだ
公務員の年金のため年1兆8千億円もの税金が投入されており
税金が足りないから増税しますとは国民を舐めきっている
こんなばかやっていたら金いくらあっても足りません

谷垣はショボイが、
原発容認の急先鋒の石破だけはゴメンだよ。

＜さて、誰の演説でしょう＞

マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。

書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。

その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない、渡りは許さない。
それを、徹底していきたいと思います。

消費税１％分は、二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、消費税５％ということです。
消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。
それが民主党の考え方です。(´・ω・`)

>>536
＞谷垣ってけっこう歳なんだよね。６６歳。
＞このニュースは２年前の話だろうけどこの年齢で自転車好きってのはすごいと思う。

谷垣さんって実際はかなりのスポーツマンなのに、外見だけで
「ひ弱なエリート」と見られて随分損しているね。
実際は、東大大学中に登山やサイクリングに熱中しすぎて
落第したり、司法試験に何回も落ちるなど人間味を感じさせる
エピソードもある人なのに･･･(´・ω・｀)

増税の下交渉の密室謀議に応じて何が対決姿勢だ
何だこの記事は

>>544
ハニ垣がカスだってよくわかるエピソードが信者には人間味ってことになるのかｗ

二年前ぐらいからにたよーなこといわれてる。
多分来月もにたよーなこといわれてるだろう

ハニガキさんのまずいことは、草加との協調にせよ
党内融和にせよ、それが自己目的化しているんじゃ
ないかと思われることだろうな。
そのへんが、議員は使いすても当然だ、といい放った
冷酷小ネズミとの違いだろう。
もう、谷垣エアーのイメージが付着してしまっているから
首尾よく解散総選挙に追い込んでも、第三勢力に台頭の
チャンスを与えるだけにしかならないような気がする。

ベトナムで、対中包囲網の一環として南沙問題で国会議長と会談してたよな。

マスコミが叩くはずだわ。

谷垣、今は独身だもんな

【世界美少女探訪】けしからんほど清純派！

ベトナムの天使エリー・トラン・ハちゃん

http://rocketnews24.com/2011/10/01/135768/

あんた大将じゃないんだからっ!!

よっぽど谷垣が脅威なんだろうな

下野してから今まで自民党を率いてきて、
選挙は軒並み連勝、ほとんど切り崩しもさせてない手腕は凄い

95 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/12(木) 09:12:16.47 ID:maiW/pzrO [1/5]
Ｊ−ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）の皆さん、今日もお疲れ様です

197 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/12(木) 09:46:43.02 ID:maiW/pzrO [2/5]

Ｊ−ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）監視スレ

459 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 17:24:31.71 ID:yKlXwcmh0
谷垣を降ろしたがってるのは、選挙で連戦連勝されて
スキャンダルも失言もなくて攻撃できない民主党とそれに雇われてるマスゴミ連中だ

民主党工作員である丑が、必死に谷垣降ろしスレを乱立させているのがその証拠

471 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/12(木) 19:15:31.97 ID:maiW/pzrO [5/5]
>>459
お前は馬鹿か？
民主党からすれば無能で存在感の無い谷垣が総裁でいてくれた方が有り難いんだぞ？


はい、民主党工作員が、必死に谷垣をディスっている様子が克明に現れてますね
やはり、選挙で連勝し、スキャンダルも失言も無く攻撃できない谷垣は嫌なんでしょうね

　　　　なんだかんだ言っても無敗の谷垣ｗｗｗｗｗ

　　　　楽勝っすｗｗｗｗｗ

応じるように野党に求めておきながら実際に応じられると逃げるからな
さらに逃げたあとに野党が応じなかったとか言い出してﾎﾟｶｰﾝですよ
民主党政権はずっとそう

…シナリオ通りマスコミの世論誘導…
「自民もダメ」という、より巧妙で悪質なネガキャン

多数派のメディアリテラシーの無い情弱愚民は踊らされるだけ…
　　　　　　 　　　＿＿＿_　　　　　
　　　　　　　　／　　 　 　＼　未曾有の大災害の後でもやったことは責任転嫁だけ…
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼ 借金も減らすどころかムダなバラマキで財政も破綻…
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼安保も外交も台無し…対抗勢力も
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　民主を擁護しつづけるマスゴミに潰されて…
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ　
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 | 　…どう転んでも無能無策のダメ政権が
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|　続いて絶望的な暗黒時代になるけど…
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|　…それが民意だし仕方がないな
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

キムチ！

ハニ垣なんて呼んでた時代が僕にもありました。
マスゴミに目の敵にされてるって事は、実は結構ヤルのか？

政権交代してもこいつが総理かも思うと気が重いな
行くも地獄引くも地獄だわ

民主党政権はもう放っておいても勝手に自壊する。
問題は政権与党に返り咲いた後に日本をどう立て直すかだな…

こんな回りくどい事しないでミンスを助けて下さいって
土下座して言えよ在日朝鮮増すゴミ

与野党協議に応じろという奴はミンスに行け

麻生に戻して
民主政権など何にもなかったことと
国民に印象つけるのが最適解。

谷垣は誰もやりたくなかった時に総裁になったんだから偉い。
地味だけど安定感がある。

谷垣はとにかく公務員改革をやれ。それだけで四年は総理ができる。
消費税も上げられるぞ。

>>560
よくそんなことが平然と言えるね
民主党三代の無能総理より、遥かに経験も、調整能力もある
下野して、もう終わりだと言われた自民党を立て直した功労者

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　お前ら「でも自民はねーわ」
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　…とか言うけど…それは自民に戻して
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　みないと分からないじゃない？それに
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　ダメだったらまた民主に変えれば良いのよｗ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　　　民　主　に　お　灸　を　す　え　る
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　…と思って試しに一回戻してみろよｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

谷垣さんて政調会長だっけ？

>>567
立て直してないし、自民党の終わりも見えている。

>.>569
自民党の政調会長は、定住外国人の地方参政権に賛成の、茂木敏充

自民党・茂木敏充　定住外国人の地方参政権に賛成
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1317458742/

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　政権交代のせいで全て手遅れ…
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼ムダなバラまきばかりで景気対策は二の次　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼老害ばかり優遇し若者は見殺し
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　安保も外交も台無しで…この巨大な負の遺産は
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 自民に戻ったとしても挽回不可能…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…未来の希望も全て仕分けされ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 日本復活の可能性はゼロ　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | あとは反日国家に食いものにされるだけ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/15(日) 14:53:46.66 ID:SPugt6730
>>567
立て直してないし、自民党の終わりも見えている。
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/15(日) 14:53:46.66 ID:SPugt6730
>>567
立て直してないし、自民党の終わりも見えている。
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/15(日) 14:53:46.66 ID:SPugt6730
>>567
立て直してないし、自民党の終わりも見えている。

>>565
じゃあ河野洋平もすごいんだなｗアノ時代に総裁を努めてイザ自民が総理に返り咲いたときは橋本に禅譲だもんなｗ

>>570
何を持って立て直してないと言うのか、何を持って自民党が終わりだと言うのか
根拠をきちんと示せ、印象操作で工作とは、無能だね、民主党工作員
谷垣で、選挙は勝ち続けているんだ
>>574
同じような状況で総裁になったから、河野もすごいとは、ご立派な詭弁です
あの時とは比較にもならない、完全野党に落ちた、議席数も段違い

>>575
誰もやりたくなかったときに総裁やったから偉いんでしょ谷垣。それ以外の条件元レスにかいてませんがｗ

衆院選で負けた後に、若手が民主党的なやり方に走る前に
自分たちの問題として綱領の改定まで党で議論して行ったとか、
麻生政権で掲げられていた消費税増税の話を、
参院選で目先の人気のために消すような事をしなかったとか。