【国際】ベートーベンの手書きの書簡を発見…貧困や病魔の苦悩綴る、l・v・ベートーベン

ドイツ北部のリューベック音楽大学ブラームス研究所は１１日、
同国の作曲家ベートーベン（１７７０〜１８２７）の手書きの書簡が発見されたことを
明らかにした。貧困や病魔で窮状にあった楽聖の苦悩がつづられており、
１０万ユーロ（約９８０万円）の価値がある貴重な史料という。

１８２３年７月に滞在先のウィーンからパリ在住の作曲家に宛てた書簡で、
この作曲家のひ孫の遺品に含まれていた。黄ばんで一部破損しているものの、
保存状態は良好だった。
ベートーベンは書簡で、同年完成した大作「ミサ・ソレムニス」の購入者を
探すのを手伝うよう要請。また、自身の目の病気やおいの学費など
心配事が重なっていると訴え、「給料が少なく、病気を患っているため、
良い運命をつかむには大いに骨を折らなければならない」と嘆いた
。一方で、「私宛ての手紙は『ウィーンのｌ・ｖ・ベートーベン』とだけ書けば届く」
と記し、自分の名声に自信を示している。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012011200079

l・v・

>「私宛ての手紙は『ウィーンのｌ・ｖ・ベートーベン』とだけ書けば届く」


　　　東京都　　天地真理様

早々に金額に換算すんなよｗ

チェルニーのような弟子を持てて幸せだったと思う

特徴あるから
音楽室の絵ではすぐ覚えられた

だいぶくるしいです→第九

顔文字に見えた奴挙手

>>3
面白くない

（＾ｖ＾）ベートーベン

ｌ・ｖ・

↑ベートーベン

ｌ・ｖ・ベートーベン

<丶｀∀´/>ベートーベン

大作曲家や文豪になっちまうと後世の研究者が根掘り葉掘り
プライベートなことまで研究するようになるから
そうならないように気をつけてる

家政婦はｌ・ｖ・見た

>>5
こいつの存在で、何人のピアノ脱落者をうんでることか。。。

浪速のモーツァルトは
キダ・タロー
浪速のベートーベンは
円広志

ベートーベンな憂鬱症

ベートーベンに顔文字あったんか！
なにあれｗ

l・v・

甥の学費の心配って・・・
ベートーベンってエライな。

甥の面倒みてたのか
甥の両親はどうしたんだ？

53歳の時か。晩年だね。

甥っ子はすごいかわいがってたのに愚図に育っちゃったんだよね、確か。




「自分の名声には自信を示している」とか書いてあるけど、別に鼻にかけてる訳じゃ
なくて、当然だろ。珍しい名字ってのもあるがごく当たり前に超有名人で、音楽の都で
スーパースターを何十年も続けてきた男だぞ。誰でも知っていた。

>>19
俺も顔文字かと思ったｗ
あれは「l. v. ベートーヴェン」って表記しないとね
Ludwig van Beethovenってこと。

スレタイに顔文字と聞いて飛んできました！

l・v・

>>8
（´・ω・`）ノ
しかもちょっと可愛いと思った。

今生きてたら印税がものすごいことになっているのになｗ生まれた時代が悪かったな、
ベートーベンさん、ご愁傷様です

>>16
ツェルニーで脱落するようじゃ先はない
アレは一気に一冊全部譜読みして指定のテンポ目指してメトロノームでテンポ上げながら弾き通すのと良いんだな
そうすれば脱落者は減るはずだ

ベートーベンもモーツアルトも死ぬ前は金に苦労してるんだよなぁ……

生きてるときに手紙に値段つけてやれよ

このただの手紙が200年後に1000万円になるとベートーヴェンが知ったらどう思うのかなw

モーツァルトの浪費家は有名だが
ベートーベンも採算の合わないコンサート等をやって
浪費していた

さんざん既出だとは思うが
「このベントーベン、美味ぇぃーー！」

書簡が書かれた１８２３年７月って、第九の初演の一年前か。

http://ja.wikipedia.org/wiki/交響曲第9番_(ベートーヴェン)
なお初演の収入は会場使用料や写譜代金などを差し引いて420グルデンという
数字が伝えられている。シンドラーの「2000グルデンは儲かる」という話を
はじめとして「成功間違い無し」と周囲に吹き込まれて開いた演奏会でもあり、
この金額はベートーヴェンには明らかに少なかった。再演ではあらかじめ
1200グルデンがベートーヴェンに支払われている。後年プロイセン王への
献呈の際、ベートーヴェンに指輪が贈られたが、鑑定させて300グルデンと
判るとベートーヴェンは安過ぎると怒り、売り払ってしまった。

ｌ・ｖ・

ベートーベンかわいいｗ

>「私宛ての手紙は『ウィーンのｌ・ｖ・ベートーベン』とだけ書けば届く」
この頃のウィーンは城壁に囲まれてるから狭い。
田園調布　長嶋茂雄様宛でちゃんと届くのと同程度だな。

ｌ・ｖ・ だけでとどく

>>35
>数字が伝えられている。シンドラーの「2000グルデンは儲かる」という話を
湯田屋人の弟子の言うことなんて信用するから

(・∀・)

200年前なのに顔文字とは
さすが偉人だ

ｌ・ｖ・ベートーベン

本日、２０１２　１月１２日　２ｃｈデビュー

>>14
気を付けなくても大丈夫だ

l・v・ｂ

ベートーベン　＝　小室哲哉

小文字で書いてたのね。まだ文法が安定してないな。

l・v・y─┛~~　

L. v. Beethoven
って正しく書かないから顔文字になるんじゃぁｗ

半額弁当で苦労したのか

どんなに後世に名を残す天才でも生きてる時に貧乏だと辛いな
ゴッホみたいに死んで認められるのも本人にしてみりゃ分からん訳だし

スレタイわざとだろｗ

名曲作ってもそれを売り込みしなきゃならんのか・・・
印税ないから売ったらそれっきりで厳しかったんだろうな

ｌ・ｖ・　喜劇は終った

じゃあ蛇者じゃん

ベートーベンは難聴なんだよな

アマデウスはほぼ実話

ｌ・ｖ・ベートーベン

この頃から絵文字使ってるのか、すげぇなベートーベン。

ξξξ
　l・v・ξ

>>56
それはﾓｰﾂｱﾙﾄだ。

>>58
秀逸

大泉逸郎あての郵便は「山形県 孫」で届く

あらやだ可愛い

ベントースレかと思ったら

ベートーベンが顔文字を使ってると聞いて、すっ飛んでまいりました

> 『ウィーンのｌ・ｖ・ベートーベン』

顔文字だけで届くのか。 ( ´･ω･)

この甥は、実はベートーベンの子供だった可能性があるんだよね。
明確にはされてないけど。

l・v・

>>58
ちょwwwwｶﾜｲｲ

悲愴第2聴くとるろ剣のししおと由美の最後が浮かぶｗ

月光で銀のエピソード思い出す。

>>58
ﾜﾗﾀ

l・v・
偉大な音楽家は同時に顔文字の父だったのか…
つか可愛過ぎだろコレ

ベン・トーは双子がエロかった

ベートーベンって、母者にも似てるよな。

おまえら
おれに見なくなった無修正DVD送れ！
「日本で一番エロい奴」
と書いたら届くから。

>>72
かわいい　ヾ(*≧∇≦)〃

これが顔文字になるんなら、von の付くドイツの貴族名や
van の付くオランダ名はみんな同じ顔文字になるんだが。

何でこのひとこんなに有名なのに貧乏なの？
パチンコか何かにはまっちゃったの？

ベートーベンですら貧乏してるのに
糞みたいな曲しか書けない現代の作曲家が
豪華な印税生活してるというのはおかしいと思わないか

L・v・ベートーベン
W・v・フンボルト
V・v・ゴッホ

昔は著作権という概念もなかったし
CDが売れて印税が入ると言うこともない
大金持ちの貴族がパトロンについて貰うぐらいしかまとまった収入がない
この時代はCDとかレコードがないので
出版社が楽譜を発売して、それが作曲家の収入となった
そのため今でも音楽家の収入を著作権収入と言う

I・v・ベートーベン
↑
人間性の違いが顔文字ににじみ出ている
↓
W・A・モーツァルト

J・ｓ・ バッハ

目の間にあるのが口なのか鼻なのか、その解釈によって印象が変わるな。

I・ｖ・）ベートーベン

W・A・）モーツァルト

J・ｓ・） バッハ

>>85
川・3・)　タツロー

>>23
ベートーヴェンは引越しがとても多かったそうで、
いちいち住所覚えてなかった可能性もある。
ウィーンの郵便屋さんも大変だな。

ベートーヴェンはズボラで部屋の掃除をぜんぜんしないので、
すぐ部屋が目茶苦茶になって、その度に引越したんだとか。

癇癪持ちで面倒な性格だって話だよね。
天才だけど人間性に問題があって金が回ってこなかったのかもね。
どうでもいいけどベートーベンのピアノ楽譜って上級者向けのは
こんなん男か指6本ある女しか弾けんだろ！ってのばっかりで馴染みがない。

ベートーベンは去勢されてカストラートになる
候補者だったってのはマメな

>>85
良く出来てるなぁｗ

>>85
マイケル・J・フォックス

>>79
恥ずかしげもなく糞みたいな曲を発表できる能力のおかげだろうな

(・ｖ・)　←　ベートベン

>>44
それだ！

>>77
名前がLで始まらんとダメだろ？

ｌ・ｖ・ベートーベンの　v　って称号だっけ

ドイツ系だと　f　だよね

　　　ウィーン
　　　ｌ・ｖ・ベートーベン様

久しぶりにワロタ。

Midori Ito　　Japan

てだけのが名古屋まで幾つも来たってのも有名だな

　　W・A・モーツァルト

↑これは右手の中指立ててるよね。さすがピンクの、じゃないパンクのモーツァルト。

d・v・bﾊﾞｯﾊ

>>96
ベートーヴェンのvanに深い意味は無いです。vonは称号ですが。

バッハ一族にはC・p・Eバッハってのもいるよ?あうあう。

>>98
へー
やっぱ伊藤みどりってスゴイんだな

>>44はもっと評価されるべき

かわいい

思わぬところで新たな顔文字パターンが誕生したようだな。

>>44
Beethoven のｂだったんか・・・

うちからもこんな手紙出てくればありがたいんだが…

かわいい（´・∀・）

l・v・ベートーベン
誕生記念カキコ

H・v・K

　 　 　 　 　 　 　 　 |:|:.:.:.:.:.:.:.:.:...　　　|　| |　　 | |:.
　 　 　 　 　 　 　 　 |:|.:.:.:.:...　　　　　 |　| |　　 | |:.:..
　 　 　 　 　 　 　 　 |:|:.:...　　 　 　 　 |　| |　　 | |:.:.:....
　 　 　 　 　 　 　 　 |:|..　　　　　　 　 |　| |　　 ￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 |:|＿＿＿＿＿__,|　| |
　 　 　 　 　 　 　 　 |:|＿＿＿＿＿＿ヽ| |
　 ==============|:| (~)――――┬ | |　このスレはベートーベンに
　※※※※※※◎ |:|´⌒｀ヽ 　 　 　|　| |　　監視されています
　※※※※※※※ |:|:i:i:i:i:i:i:} 　　　　|　| |
　※※※※※※※ |:| ・v・ ）　　　　.|　| |
　※※※※※※※ |:|:::::：::l,)＿＿＿_|　| |
　※※※※※※※ |:|ノｰＪ　　　　　 .＼| |
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　＼

>>44
(・∀・)ｲｲ!!

一方日本ではうどん県で手紙が届く

>>44
l・v・ｂ nice face.

>>23
甥に、同性ストーカーしたからだろ(w

l・v・

ロールオーバー|・∨・|

ｌ・ｖ・

ttp://www.youtube.com/watch?v=bqtPVEuAbzM
ttp://www.youtube.com/watch?v=wBfKXHoSvDM
ttp://www.youtube.com/watch?v=7c2gORUyh9E

>>110
　　　　　　　　　　　　　／￣ ｀`ヽ､_　 ,..、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　　/　彡豸　 ＼
　　　 　 　 　 ,z¬"｀ヽ　ﾉ 　 　 彡　〃/〃 ﾞ!
　　　　　　　彡　 ヽ　 }/＿,..ィ　　 //〃　/ │
　 　 　 　 　 ｲ ｉ {/￣´　　　/　／ //' ′　　ﾄ、
　　　　　　 　 ヾ i -‐　　 　 Ｌ彡._　 '′_　 ﾐ,ﾊﾞ
　　　　　　　　　 |　　　　　_　　　 }　／　ﾞ!ミ|
　　　　　　　　　ｲ」ヽ=三"_　　 　 ｀′:..　|ﾐ.|
　　　　　　　　　　7 　` ’´　　　　　　'´ /|　!
　　　　　　　　　 /　　ヽ　　　　　　　`‐'　l/′
　　　　 ,. -―一'＞f" ′、　　　　　　　／ﾞヽ__
　　　／　 ／ ／／ 〉‐--ヽ　 　 　 /／::::／/　ヽ
　,.イ　　 / ／／::::::::`!"　 　 ／ ／::::::／- '　　￣＼
/　/ 　 /　／::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::／　　 　 　 　 　 }

ベートーヴェンの顔文字かw
しかも可愛いしw

顔文字に見えた

>>50
ゴッホは生前に売れた絵はたったの2枚かそこらだっけ？それも知人か何かが好意で買ってくれた。
最後は人生に絶望して自殺するという不幸な人生だったけど、まさか死後自分が絵画史を代表する
ひとりになってるとは思いもしなかったろうな

その点でベートーヴェンは貧乏ではあったけど、当時押しも押されぬ大作曲家として知られていたから
救いはあるのかもしれんけど

今の時代ならメールだな
価値でることはあんのか？

こっちみんな

T･A･ro Kida

>>126
髪がｗ

クラヲタならベートーヴェンだろ

バイオリンじゃなくヴァイオリンだしな、といえよう

>>92
>>恥ずかしげもなく糞みたいな曲を発表できる能力のおかげだろうな

「売れるってことは、昔の同級生が今の自分をどう思うか気にしなくなること」
だと、とある芸人が昔ラジオで言ってたな。
芸人になって根暗キャラから大騒ぎして弾けるキャラにイメチェンしたのを
「クラスで孤立してた昔のキャラと違うｗ」とか、ニート上がりで小説家になって
「ニート期間ありで、アイツろくに人生経験ないのに小説書いてるのかよｗ」
と、昔の同級生なんかに影で馬鹿にされているんじゃないかと被害妄想的に一々気にするヤツはダメって話。

l・v・b
誕生記念

>>24
俺も顔文字とオモタｗ
違うのなｗ

>>80
ぐはっ！
なにこれカワユス！！

新しい２ｈのキャラクター誕生か？

>>44
耳に問題があったことを暗に示しているし、秀逸な AA だな。
子供の頃の顔かも。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Thirteen-year-old_Beethoven.jpg/483px-Thirteen-year-old_Beethoven.jpg

耳が聴こえないから
かえって頭の中で響く理想の音楽が追求できたんじゃないの

・ｖ・

ベートーベンは小さいころから親からのスパルタ教育で音楽の教育を受けた

当時の貴族では楽しくエキサイティングなオペラなどが人気で、
その種の売れ線オペラをじゃんじゃん書ける作曲家は大金持ちだった。

しかしベートーベンは、民衆が貧困で苦しんでるのに権力で優雅な生活をしている貴族たちがガマンならず、
偉い貴族が歩いてきても、道の真ん中を通り、貴族が来たら道をあける、という慣例にすら従わないほどだった。


楽曲は貴族が好むチャラいものではなく、深刻な世界を表現した芸術的路線のものをわざと作った。

ナポレオンが出たときは庶民の英雄として惚れ込んだが
ナポレオンが皇帝になって貴族のように生活し始めると大嫌いになった。

>>1の第九を書くころには、耳はほとんど聞こえない状態でどうしても聞きたいときはピアノの弦に噛みついて音を聞いた。
風呂が好きな一人暮らしの老人となっていた。

第九の初演のとき、指揮者をやったが耳が聞こえないので本物の指揮者は別におり、
ベートーベンは形だけの指揮者で、
『どうせこんなのウケるわけない』と思ったベートーベンは、演奏が終わるとそそくさと楽譜を片づけて帰ろうとした。

その後ろ向きでは観客が大喝采で盛り上がっていた。
見かねたソプラノ歌手が泣きながらベートーベンのもとに行き、
後ろを振り向かせてあげた。

I・ｖ・b　　ベートーベン

W・A・m　　モーツァルト

J・ｓ・b 　バッハ

川・ｖ・ 川

バカヤロー！大阪には浪速のモーツアルトと書くだけで
カツラが届く音楽家が居るんだぞ！

>>87
それもあるが、夜中にピアノ弾いて近所の人から苦情来たり、
借金取りから逃げる意味もあった。

>>136
親父のスパルタ教育ハンパねぇー
バッハのフーガ、移調してすべての調で弾かされたり、
親父が与えた課題できないとぶっ叩かれて、できるまで
寝かせてもらえなかったりｗ

I・ｖ・ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝ

これ、テヘペロに続く今年の流行にしたい

天才ってお金に苦労してるよな
モーツァルトとかゴッホとかドストエフスキーとかも貧乏だったもん
特にクラシックの人達は元がとれなさ過ぎてかわいそう

I・ｖ・ﾍﾞｰﾄﾎｰﾌｪﾝ

ｌ・ｖ・ｌ ベートーベン

>>137
バッハが好き

N即+の公式マスコット、ベン君誕生の瞬間である

ゴッホもベートーベンもリア充じゃなかったんやな

l・v・　←この顔文字使うのむかつくからやめろ

ベートーヴェン言うたらこれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=yfEWIEsbIX4&feature=related

小学生の頃、伝記を読んでマジ同情したし…そのせいでベ−ト−ベン聞くと、中耳炎の耳鳴りが
プレイバックするし、耳から血を流すゴッホとかイメ−ジしちゃうし…伝記学ばせるなら
中学生ぐらいにしろよなって思った。

浦安は大変な事になったけど、行徳の集団ストーカーは
無事なのか？

記者さんは、『集団ストーカー　創価　雲孤　雲弧』で
ググって味噌。話はそれからだ。

しかし昔の芸術家って、有名にはなっても金にはならず
貧しかったってのが多いんだよなあ。
近年のマイケルジャクソンなんて、年収何十億で
途方もない豪邸に住んでたのに。

>>28
あの時代だからこそ素晴らしい曲ができたんだと思う
今の時代は日常生活や街中に騒音が多過ぎる
テレビや店でもゴミのような曲を強制的に聞かされるｗ
行き過ぎた資本主義や著作権利権もマイナス
現代の作曲家に本当に素晴らしい曲が作れるとは到底思えない

>>153
物質的に恵まれない人生だったからこそ、あれだけの仕事を残せたとも言えるかもしれない

ベートーヴェンが亡くなったとき、友人の一人が「むしろ神に感謝しよう、これほどの苦悩
の連続した人生からようやく解放されたのだから」と言ったというくらいに多難の人生だったらしい

人類の宝とも言える名曲を数多く生み出しながら、作った当人がほとんどの曲を自分の耳で聞くことが
出来なかったというんだからね

>>150
リッチー・ブラックモアｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

>>155
耳悪くしたのは子供の頃親父のスパルタ教育で
ぶっ叩かれたのが原因という説もある、
ベートーヴェン可哀想。

>>153
今だって似たような状況多いじゃん
青色LED？の人だったり音楽や絵の世界でも買い叩きは行われてる

>>137
クラシック板のマスコットキャラにできそうだなｗ

今の天才ってのは
ゼロから作る才能じゃなく
他人のリフやメロディーを無意識にアレンジして
自分のものにできる才能なんじゃない

毎年年末に第九やるけど
ベートーベンはあまり聞くと不幸になるから自己責任でほどほどに

どうせ聞くならモーツアルトのほうが幸せになれるよ

・ｖ・ベートーベン

ベートーヴェンの晩年は別に貧乏ではなかったとの説もある。
換算の仕方にもよるが、ある研究によると今の日本円で一億円相当の遺産があったそうだ。

まあ、ああいう正確なんで自分がいくら持ってるか知らなかったのではないかな？

たしか
セントバーナード犬だよな？

>>151
以下の本に、ベートーヴェンの音楽が脳内再生される人の話が
載っていたような気がする
http://www.amazon.co.jp/dp/4152091479/

ベートーヴェンとブラームスとブルックナーにはロックを感じる

l・v・　ｳﾌｯ　

>>166
ベートーヴェンの交響曲第7番はロックの原点だ、
と言っている人もいるらしい

クラッシックは貴族だけの音楽では無かった筈ニダー！ベトベンを見てみるニダー！

って言う
この前たまたまテレビつけたらやってたドラマを思い出した

ベートーヴェンは晩年まで自分の家に肖像画を飾ってあった。バッハ、ヘンデル、グルック、
ハイドン、モーツァルトの5人
中でも一番尊敬してたのはヘンデルで「ヘンデルは古今東西を通じてもっとも優れた
作曲家だ」と言ってたし、いつもベッドで寝てたときはヘンデルの楽譜を読んでた

荘厳ミサ曲が売れなくて困っていたのか

>>120はそんな作曲家を踏み台にいくら儲けてんだよクズが

>>170
へえ意外だな。

明朗さに自分にないものを感じたのかな？




ストラヴィンスキーは晩年はベートーヴェンの四重奏曲ばかり
レコードで聴いてたらしいが。自分の曲も一切聴かなかったらしい。

ｌ・ｖ・ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝ

ドキドキするのは？

>>170
肖像画が怖いヘンデルおじさん。

>>171
H･v･Kがいなかったら20世紀後半に世界のオケは半分になってた
かも知れんから、中身「空っぽやん」でも功績はあったろ。


本当の大衆のためのスーパースター指揮者S･ｓ･Lが21世紀には
現れたから、クラシックはまだ長らえるだろう。

楽聖と言われるだけあって、ベートーベンでしか作曲できない
曲が多い。

>>169
トレインチャンネルで紹介されたベートーヴェンの名言
「僕の芸術は貧しい人との幸福に捧げられなくてはならない」

つまり、クラシックはお金持ちのためだけの音楽であってはならないということ

>>172 二人の共通点は短期で瞬間湯沸かし器みたいなところかなｗ
　　　ヘンデルがオペラ（名前は忘れたけど)テレマンもヴァイオリン奏者で参加していた時に
　　　「あなたの弾き方は間違っている」とヴァイオリンを取り上げてヘンデルが演奏したとか
　　　テレマンは苦笑したらしい

＞「私宛ての手紙は『ウィーンのｌ・ｖ・ベートーベン』とだけ書けば届く」

松山千春も同じような自慢話してたな。

やおいの学費
ベートーベンは腐だった可能性が微レ存…？

>>120
AAあるんだ。

「親愛なるベートーヴェン」て映画だったかな
第九を指揮する前に呟いた「今夜を限りに、音楽の歴史が変わる」って台詞はグッときた

>>180
w

>>183
>>136みたいな話もあるが

たぶん作り話かと。ベートーヴェンに関する逸話は８割ぐらい作り話。
貧困を強調するのも、その方がロマンチックになるから。

>>186
なーーる

>>136 だいたい合ってる　弟子のツェルニーによるとミスタッチとかはベートーヴェンは
　　　怒らなかった。しかし重要な表現やパッセージを出せないと拳を振り上げて激怒したとか

日本語でそんなこと書いているなら贋作に決まっている。

さすが天才。１９世紀にすでに顔文字を使いこなしていたとは！

ベートーベンは自分の住所を知らなかった。
まじで。

全てを知る方は言いました

ベートーベンより偉大な作曲家はいないと

W・r・W ワーグナー

　このベントーベン、ウンメイー！

趣味で作曲をするために色々勉強していると三大Ｂの超人さが
良く分るようになった。努力すればどうのって言うレベルじゃないな。

誰かその当時のベートーベンにこそ９８０万円をやってくれ

貧困でろくな生活を送れてなくて曲を作っていた
曲を得る事でいい収入が得られる環境だったなら
もっと健康に長生き出来てもっとたくさん曲を作れたかも知れない

>>174
モーツァルトー

よーは、おまえらといっしょじゃん

>>161
モーツァルトとベートーヴェンのピアノ協奏曲を聴くと、幸せになれるよ

珍しい名前だよな

>>87
盗作されないようにとNHKでやっていた

俺もデリヘルなら住所言わずに名前だけで来るよ

>>81
現代も印税とか無くせば名曲沢山出来るかもしれない

　　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　|::::::|　　　　カ　ル　ト 　 |
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　　● |￣|　● ||
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| ＜　「ミサ・ソレムニス」？ ドイツ語分かんねえや。
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　　　　 / 　　　ゝ ── ' ＼

d・v ・b

♪ベートーベンに恋し〜て

ベートーベンの晩年は、ロッシーニのオペラ人気に押されてたらしいね

壁|・ｖ・）　←ベートーベン

ちょっとまてw
曾孫の遺品って、ベートーベンに子供いなかっただろう？

l・v・ジャジャジャーン

>>209
>>209

なにをいまさら
昔からベートーベン＝苦悩が生んだ天才だろ
日本人やドイツ人の崇めるお株だよ

>>207
ロッシーニの人気は大変なもんで、モーツァルト始めこれまでのドイツ人作曲家が一時見向きもされない
くらいのものだったらしい

ベートーヴェンはオペラが得意でない上にロッシーニに人気もあって、シンフォニーの方へ注力していった
と本で読んだ。ただその結果、オペラの前座でしかなかったシンフォニーが管弦楽の中心ジャンルにまで高
められていったと

>>203
現在のドレミ音階ではその組み合わせが既に飽和状態で
全く新しいメロディは今後生まれないって話はどうなの？

>>186
第九初演時の楽屋でソプラノ歌手に言ったという
「チューしてくれ、チュー。」とかはどうなんだろうな・・・

>>214
21世紀になってもメロディがどうとか古い話にこだわるやつは吉松隆

>>209
一生童貞説もあるようだけど、どうかな？
個人的には、この説に否定

『運命』のジャジャジャジャーンという出だしの曲は「運命の扉を叩く音」を表している
自分の境遇を嘆いていてもいずれ運命は扉を叩いて自分の前に現れる
その運命に立ち向かう覚悟をベートーベンは交響曲第5番という形で表現したとされる

「私宛ての手紙は『ウィーンのｌ・ｖ・ｂ』とだけ書けば届く」

『運命』の冒頭は楽譜では休符。ジャジャジャジャーンではなくン・ジャジャジャジャーンで始まる
すなわち裏拍で運命の扉は叩かれている。さあロックンロールの始まりだ！

ｌ・ｖ・ｌ

vanは単に出身地を表し貴族ではない。祖先がオランダ移民だったから。
van Halenは親子共一世だ。

・ｖ・　ベートーベン
↑
こいつかわええ

>>58
ハライテーーーーーwwww

>>45
やめてよ！！！！
小室なんかと一緒にしないで！ベートーベーンを侮辱するな！

なにこの音楽室なスレ

ｌ・ｖ・

ふむ…かわいいな…

>>87
俺の先輩みたいな人だ

お墓作ってもらえたんだから
そこまで貧乏だったとも思えんのだが

ベートーベンに恋して♪

>>229
葬儀は大衆で埋まったと某映画で見たが

顔文字の部分って「ルートヴィッヒ・ヴァン」か

CDもレコードもなかった時代の音楽家は印税収入がないから貧しかったんだよ

ＣＤが売れなくなってきたとか言われているが
音楽家が金持ちな今が異常なんだろうな

>>232
いやクラシックの歴史では昔々で簡単に綴られるものではないよ。

まあそれでもざっと言えばバッハまでのバロックの時代、そして古典派の
前期のあたりまでは主に宮廷、ドイツではそれに加えて教会に「就職」できれば
安定した人並み以上の生活は保証された。宮廷って言ってもルイなんとかとか
プロイセンとかいう超一流だけじゃなく、各地方にそれぞれ諸侯がいたから
才能があればそれなりに引く手あまただった。

でもベートーヴェンは違った。どこの貴族にも直参せず自らパトロンを申し出る
教養人の仕送りと、出版・公演収入らがおもな生活費だった。曲作りの仕え人
ではなく、ベートーヴェンが自立した芸術家の先駆者といわれる所以がそこにある。

ベートーヴェンの辺りからそのような作曲家がほとんどとなる。メンデルスゾーンみたいな
大富豪の例外もいるが、それらは貴族のさらなる没落と市民階層の隆盛とが背景にはある。

しかし芸術家として精神的独立を高く掲げたのもベートーヴェンだった。
真偽のほどは疑われているがワイマール公にひざまずくゲーテと、手を後ろに
ふんぞり返って間を割って歩いて行ったベートーヴェンの逸話は、何より人々の
記憶がその生き様をまざまざと語る好材料である。

この人物の逸話や手紙等の記録を見るに、
人類史に燦然とその名を残す楽聖には誠に失礼な話なのだが、
ナイナイの岡村と同じタイプの人間なのかと思ったりもする。

>>178　今の日本で貧しい人はl・v・bの生演奏聴けないよね　チケット高いし
それにl・v・bの曲を演奏できるレベルで楽器習うこともできないよね
l・v・bの責任じゃないけどね

>>236
両目つぶして津軽三味線一本で豪雪の中津軽の家々を渡り歩き、
軒先でかじかむ手で演奏してわずかなお駄賃と米とをもらう修行にでも出ろ。


いつの日かカーネギーホールに出られる日が来るかもな。
しかも「マエストロ」と呼ばれて。

>>217
童貞ではないと思う、耳が聞こえなくなったのは
梅毒を患ったからだという説も昔はあったから、
今では子供の時父に殴られた後遺症だとか、毎晩飲んでた
ドイツワインの鉛中毒のせいだといわれているが、不細工で
女にもてなかったから性処理に買春してたようだが。

>>238
実際に曲を聴いていると、童貞だったらこんな曲は書けないだろうなと思う

>>230
ドキドキするのはシューベルト
だっけ？

モーツァルトだたwww

l・v・
可愛すぎんだろ！

ベートーベンが貧乏だったのに
フジコヘミングやらavexのメクラピアニストだの似非芸術家が稼ぎまくっとるんやでーーーーーーーーー

何だ、ビートホーフェンのことか

ベートーヴェンだから

顔文字スレ

弁当マンだろ

ベートーベンは５７歳で死んだから早死にだな。もっと長生きしたら
より完成度の高い作品を残していただろう、ということを音楽評論家の
吉田氏が書いてたけど同感だね。死ぬのが早すぎた。

秋田県　孫　様で届く。

ベン・トー・ベン
ってアニメがあったな

>>248
時代を考えれば早死にはないんじゃね？
それより作風の変遷に幅がある感じがする。
仮に長生きしたらピカソみたいな小品量産勝負の作品になったと予想。
たぶん歌曲。

>>248
でも18世紀〜19世紀の著名な作曲家の中では、これでも長命な方
モーツァルト35歳
シューベルト31歳
ショパン39歳
メンデルスゾーン38歳
シューマン46歳

ちなみに滝廉太郎は24歳

この時代の音楽家は、欧州各地を旅行しながら、
パトロンを探したり、劇場の要請に従って演奏してる。

しかも交通機関も宿屋もロクなものがない時代で、
長生き出切るわけがない。

個人的ベートーベンの最高傑作

ピアノコンチェルト4番、ピアノソナタ32番


ダイクは、大衆向けのお祭り騒ぎですな

>>137
モーツァルト、演奏しながら中指立ててるｗ

H･v･K

>>254
昨年、私は、ピアノコンチェルトNo.3とNo.4に助けられました。
ピアノコンチェルトNo.3とNo.4を聴くと、幸せになれるかも。

孫だの曾孫だのの自宅から発見されたというこの手のニュースって時々あるけど
遺品をろくに見もせず、かといって捨てもせずに何代にも渡ってそのまま放っておいたりするものなのか

>>240 そこはジェフベックじゃなかったか
シューベルトは「ブルジョワ気分なら〜」じゃなかったか

このスレは評価されるべき

高校んとき文化祭で英雄ポロネーズ弾いた男子は巨匠と呼ばれていた

「ロマンス」が好きだなぁ、ベートーベン

>>238
残された肖像画はブサイクに見えないがなあ。
若い頃のシューマン、メンデルスゾーンもイケメンだったな

>>253
一番健康にひびいたのは鉛入りのワインだろ

>>218
運命の動機は、ピアノ協奏曲第４番にも使われている

>>262
＞残された肖像画はブサイクに見えないがなあ。

金日成や正日の肖像画は？
朝鮮学校とかの教室に貼ってるやつね。

>>262
いろんな女性に求愛しては相手にされなかった、
一方、女にモテモテのイケメンスーパースターのリストは子供の頃
「この人みたいになりたいの」と父に言って父が本格的音楽教育を
始めたｗ

当時ワインに含まれていた鉛中毒の症状と思われるが
どこまでホントかは知らんが、癇癪持ちで、猜疑心が強く、イヤガラセが趣味だったらしい
ツラがブサイクでも性格に愛嬌があれば何とかなる場合もあるかも、だが
性格も最悪だったらしい

昔は作家が生きている間だけ著作権が保護されたんだって。
それで、ちょっと有名になって、売れ筋の作品が出だすと、
なぜか死んでしまう。だから死後も保護されるようにしたらしいよ。

l・v・ベン・トー・ベン

べーとー￥べんでも貧困なら
オレが貧困でもしょうがないなｗｗｗ

ベートーヴェンはワープアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな天才でも貧困なんだ
表現の世界は厳しいなｗ

>>258
きっと日本と違って家が広いんだろう

l・v・B ベートホーフェンですが何か？

>>266
リストの演奏会は女性客でいっぱいだったんだってね
中には鑑賞中失神した女性までいたとかw

超絶美形でかつ天才というリストが、王子さまみたいな素晴らしい人だったと
評したショパンというのは、これまたどんなもんだったんだろうな

>>264 いろんな曲に出てくるよ。これなんかも顕著な例。
http://www.youtube.com/watch?v=7WTHOsfX-vU
運命が扉をたたく云々の話は、湯田屋人弟子のシントラーが
書いたインチキ伝記のデマ話らしいが。

>>276
運命の動機の話が少し載っている
ttp://classic.opus-3.net/past/-4/
ttp://classic.opus-3.net/past/-14/

>>264でピアノ協奏曲第４番を引き合いに出した理由は、
交響曲第５番と正反対の性格の曲だから

>>253
それを職業としての作曲家にしたのがこの人さ

大型犬のお話だっけ？

v･v･プーチン

ｌ・ｖ・　が顔文字に見えた。

>>272
貧困っても天才にとっての貧困だから本当に金に困れば曲作ればいいだけってレベル。
天才なニートってとこだろ。

>>282
若いころの手紙の中で「例えば友人が金に困っていたとすれば、僕は黙って机に座って五線紙にペンを走らせるだけで
彼を救うことができる。これは素晴らしいことだ」と将来の抱負を語っている。

けど、晩年近い頃の手紙には「もう乞食でもしないと食べて行けそうにない。パンを稼ぐために曲を書くことがつらい」
と窮状を訴えてたりする。イギリスの有志が資金援助してくれた時には、お金の入った封筒を握りしめてむせび泣く姿が
痛々しく、見ていた者は胸をしめつけられたとか

,ξξξ
l・v・ξ

>>87
北斎かよ

というかふたりともADHDなんだろうね