【欧州危機】ギリシャ、ユーロ圏離脱か

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1 ：BaaaaaaaaQφ ★：
欧米格付け会社フィッチ・レーティングスの国債部門責任者のデビッド・ライリー氏は
１０日、「ギリシャが今年、ユーロ圏を離脱するというのは、あり得ることだ」との見
方を明らかにした。

　ギリシャ紙カティメリニが伝えた。

　同氏は、ギリシャの債務削減について、「国債元本の６０％を削減しても、債務を
十分に減らすことはできない」と述べ、欧州連合（ＥＵ）が計画している５０％の債務
削減では不十分との認識を示した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120111-OYT1T01268.htm
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:06:15.33 ID:K4En5jru0
きたか
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:06:17.36 ID:GpBP7CnO0
当事者がいうならわかるけど格付け会社がこういう無責任な発言するのどーなのよ
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:06:27.84 ID:8r/ekXz30
やはり
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:07:00.73 ID:TtH9jSPy0
勇気ひとつを友にして
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:07:07.71 ID:PhZF0Lpb0
グッバイギリシャ・・・
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:07:14.39 ID:Dum4oA4+0
ユーロ爆上げ来ちゃう？
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:07:24.98 ID:p8a8dkXj0
なんだ部外者か。
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:07:30.41 ID:iu6qstB50
買っちゃおうぜ
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:07:39.40 ID:N1VDQy/M0
>>3
禿同
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:07:41.68 ID:COoKV/Fa0
トカゲの尻尾切り
12 ：名無しさん＠12周年：2012/01/11(水) 23:07:44.26 ID:nFcMOqn10
美人女優　綾瀬はるかの写真
http://moourl.com/23h7v
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:07:51.06 ID:ldB9maoB0
これ痛風の流行だろ
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:08:12.79 ID:O0+Wdu4w0
なんかこう、お花畑的な人的には、いいの？これ
理念的に
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:08:37.70 ID:M8Yzh7KQ0
>>13
温泉にいかなきゃ・・・
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:08:47.24 ID:vcqUc8nL0
これ南こうせつの古っだろ
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:08:48.19 ID:upeRuH8f0
ギリシャだけ死ねば、他のユーロ国は救われちゃうの？
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:08:49.05 ID:bMtgZ1XJ0
>>1
なんだギリシャ政府が言ったんじゃないのかよ。解散。
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:08:52.92 ID:0fo/Of+m0
うむ。実に意外だ
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:09:02.38 ID:XWct9ZSY0
はいはい
ステラステラ
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:09:11.64 ID:VQqCBVA7O
ギリシャはユーロやめた方が良いんじゃね？
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:09:11.98 ID:T0mutGm5O
ユーロ上り最速とみせかけて
第二のギリシャが出て来るな
そして誰もいなくなった
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:09:24.39 ID:Dum4oA4+0
しかし、イタリア・スペイン・ポルトガルとまだまだ時限爆弾あるしな
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:10:20.89 ID:p5tf1f2JO
ウミを出し切るって言うけど
ガン化してる部署は切って捨てないとね
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:10:21.84 ID:IUk1FufI0
とりあえずユーロにとっていいこと？
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:10:57.90 ID:RSXAz38l0
イタリア　スペイン　ポルトガル　も追い出せばとりあえず延命かな
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:11:00.79 ID:ZN/lcgSZ0
>>1
>フィッチ・レーティングス

株主はフランス企業らしいな。でてけ、ＥＵがいやならでてけ！？
マツコみたいな？
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:11:02.26 ID:hOMUniLI0
俺は社会から離脱しそう
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:11:03.12 ID:bMtgZ1XJ0
>>17
もはや手遅れじゃね？イタリアもやばかったよね？
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:11:09.95 ID:2LTlERqI0
ギリシャを国有化しちゃえばいいんじゃないのか？
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:11:52.00 ID:5dzmgAS+0
ユーロ圏から、ユーラシア連合へ移籍か…
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:11:55.57 ID:EfebwSIU0
素晴らしいニュースだな。
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:12:13.76 ID:WZ5UHxiu0
金融経済が世界を病的に破壊している。

すべての金融企業を無効にするのが人類の生きる道。
これからの世界は実体経済で生きようではないか。
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:12:52.41 ID:rRXCkuri0
格付け会社の分際で。
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:13:24.52 ID:4Izg24HY0
ユーロ終了のお知らせか
これで東アジア共同体とか妄想を垂れ流すキチガイを駆逐できるなｗｗｗ
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:13:24.67 ID:d6r0MDf40
するかもって何だよｗ
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:13:55.81 ID:yOvvFkcY0
ギリシャの昔のコインが懐かしい
今の船もいいけど
新硬貨は神話シリーズなんかがいいな
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:14:05.88 ID:DEsUrpMTP
うちの婆ちゃんも同じこと言ってたよ
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:14:25.02 ID:a1q8vIVb0
ただの格付け会社の願望をさも実現を期待させるようなスレタイは如何なものかと
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:14:53.30 ID:Gzfl9nGB0
ギリシャの首相とかがそういったのかと思ったら
金融なんたらリストが予想言っただけかよ
んなもん聞きあきとるわ
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:15:26.45 ID:CQHiAbj50
格付け会社と投資家らは全部ひっとらえて処刑しろ鬱陶しい。
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:15:30.16 ID:a634yHHj0
ドラクマ復活
で、ユーロ握りしめたオッサンどもが
ヨーロッパ中からギリシャ女を買いに来るわけか
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:15:49.52 ID:r4+sDMXD0
そしてCISの仲間入りへ
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:16:29.94 ID:gR7QEhH+0
働いたら負けだと思っているｷﾞﾘｼｬは或る意味勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗ
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:16:43.33 ID:jBPkUvq50
離脱というか
排除されたんだろ
ヨーロッパ共倒れになっちゃうもん
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:17:18.83 ID:X3b6Y+ej0
パルテノン神殿の命名権
おいくら？
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:17:50.88 ID:3IlM3jgB0
民族も文化も違うヨーロッパを一つにまとめることに無理があった｡
国民国家がベースだろ｡
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:17:54.87 ID:opsuPp+R0
ユーロＬ
仕込んでんな
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:17:57.56 ID:wCujUk2R0
離脱させたら聖火の種火代40兆円な
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:18:03.69 ID:RSXAz38l0
ギリシャにとってはドラクマ安で観光でウハウハで元の生活に戻るんだよ
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:18:15.76 ID:MPf0OIs2O
円最強や！
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:18:16.25 ID:T0mutGm5O
ギリシャはいらない子

みんな脱退してほしいと思ってるのにしない寄生虫
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:18:26.25 ID:YwOVTg240
四天王の中では最弱…
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:18:52.32 ID:hjyqL3zD0
グローバル経済の行く末を見た！
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:18:59.26 ID:k/HNZ/650
>>46
パンシロン宮殿にしようと言うのかね
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:19:31.37 ID:LreDyGC70
なんだ、政府が言い出したんじゃないんかい。ただのポジトークじゃん、つまらん。
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:19:42.65 ID:WZ5UHxiu0
金融経済こそが悪の根源である。
経済を活性化させるとか、証券の流動性を上げるとか・・、ぜんぶ寝言だから。

世界は、地道に実体経済で生きよう。そのための苦しみのほうがマシだ。
地道に非原発で生きるのと同様だ。
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:19:48.49 ID:VuQKzeP10
どうせドイツ人観光客が負担することになるのにな
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:19:57.33 ID:NJKzeyFt0
>>53
いや、結構強いぞ。実はｗｗ
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:20:53.75 ID:EfebwSIU0
発展途上国と通貨統合なんて、そもそも気違い沙汰の行為
隣に住み着いた乞食を家族にしてクレジットカードを渡す狂人がいるかよ


国民1あたりGDP
日本 　　　42,820
フランス 　41,019
ドイツ 　　40,631



ギリシャ 　　27,302
ポルトガル　21,559
韓国 　　　　20,591
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:20:58.08 ID:pCpBCCjw0
実際、ユーロ圏から抜けたいのはドイツだったりして
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:21:08.89 ID:jxeNtA4Z0
ギリシャ「バルバロスｗｗｗ」
63 ：名無しさん@１２倍満：2012/01/11(水) 23:21:24.58 ID:KWZj0VA70

この流れで、半島も東アジアから（略
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:21:38.01 ID:RyCd8PyDO
>>15
願望だよ
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:21:50.81 ID:bLrYlD8S0
まともな産業が観光しかないギリシャだもん
無理があったな
とりあえずお疲れ
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:21:52.96 ID:DJI2Absc0
ユーロ圏の金融機関はギリシャ国債の大幅ヘアカットに応じたんだぜ？
ここまでしてあげて、ギリシャが離脱なんて事になったら何のための
交渉だったのかって話になるから、最低でも後数年は頑張ってもらいたいはず
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:22:09.72 ID:xygzm3Q50
>>29
スペインもやばいらしいが…
連鎖しなきゃいいけど
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:22:14.62 ID:frLqGFNB0
するわけねーだろ
ギリシャは死んでもユーロにしがみつく
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:22:17.92 ID:aQdgTXTw0
::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　ギリシャがやられたようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ─────┐
:::::　　　｜フフフ…奴はデフォルト四天王の中でも最弱 … 　│
┌──└────────ｖ──────┬─────┘
｜　ユーロを100円割れにしかできないとは　│
｜　四天王の面汚しよ…　　　　　　　　　　　　│
└────ｖ─────────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　イタリア　　　　　　　　スペイン　　　　　ポルトガル
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:22:30.33 ID:X3b6Y+ej0
パルテノン○○○○神殿になりそうなよかん　あり

会社名が入る感じ。

個人名でもokかもしれない。　　
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:22:50.85 ID:IHV9UnH20
>>3
単なるドイツに対する脅しだから。

…だって本当にユーロが崩壊したら、格付け会社なんて存在意味がなくなる。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:22:56.27 ID:KQdg8Ngt0
EU
↓
ちうごく　←涙目中
↓
半島
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:23:07.98 ID:nIINDXNm0
終わりの始まり
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:23:32.96 ID:2mPL7BP10
>>7
いや、ギリシャがデフォルト確定になるから、
借金が完全な負債に切り替わり、ユーロが消えてなくなる
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:23:48.27 ID:c9F0+k4P0
ギリシャやユーロの危機に関して、日本は何も悪いことしてないよね？
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:24:00.00 ID:D3SMO48b0
もうしょうがないね、売国しろよ。

淡路島ぐらいの島をドイツに売れよ！！
それでドイツの出費に名目が立つわ
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:24:35.25 ID:vhxSm/yZ0
ギリシャ死亡確定か。イタリアスペインポルトガルとかもいずれ離脱するんか？
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:24:50.50 ID:111j3iZL0
むしろドイツとかがユーロ離脱したほうがいいな。
ユーロはダメ国家共通通貨と言うことで。
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:25:07.03 ID:7BIw7VzN0
ギリシアにとってユーロ圏を離脱してなんかメリットあるの？
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:25:08.30 ID:9tkJtHQL0
それはそれでユーロのためにはなる。
貸したもんは締め上げないだだけだし。
踏み倒そうなんてしたら国際村八分にするだけだ。
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:25:11.60 ID:IHV9UnH20
>>72
中国は、米国より一歩速く、超緩和策に出たんだよな。

「どうせ全員死ぬハードランディングなら、衝突速度を落としても意味はない。」
…中国人って合理主義者だな。ｗ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:25:17.78 ID:RSXAz38l0
>>75
まったく関係ない
デフォルト候補四天王がバブル期に調子こいてただけ
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:25:42.00 ID:pv8LW4syO
離脱したところで各国銀行の持つ
ギリシャ国債の価値が更に下がるだけ。
加入させないことが大事だったのに、
今更こんなのムダ。
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:25:43.26 ID:waZAErT70
離脱ってか追放だろ。次にイタリアが控えてるけど
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:25:47.79 ID:wrK/QA+70
ギリシャって、二日酔いで吐きそうになった時に胸ぐらいまで上がってきたゲロみたいだな

吐くか堪えるか悩むんだよな
吐いた方がスッキリするけど
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:25:50.78 ID:+94zQG5k0
南のゴミ国家を切り捨てれば、ユーロは延命できるだろ
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:26:08.35 ID:mw9+de+b0
ギリシャの通貨ドラクマ (GRD)なんて誰も買わねぇよ
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:26:20.74 ID:A0m8gkYv0
ダメな子ギリシャが、ユーロ圏を抜けるとかあり得んな。

利害不一致が強いイギリスが欧州連合離脱で、
ユーロ崩壊の方が可能性が高い。
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:26:37.89 ID:Oz36rMhI0
ギリシャの心配してる場合じゃねーな。

１ユーロ＝１００円切ってきてるのに
コウムイン・天下り法人改革して
スリムになんねーと、日本⇒ギリシャだよ。
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:26:39.98 ID:X3b6Y+ej0
貨幣単位は、ユーロの次は、アースがいいな。

1アース。
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:26:49.22 ID:54fiTxM/0
>>88
ユーロ導入してませんけど
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:26:56.84 ID:Dum4oA4+0
>>74
うぉー、まだまだ楽しめそうすなぁｗ
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:27:16.92 ID:Zu91gNTN0
>>1
　>欧米格付け会社フィッチ・レーティングスの国債部門責任者のデビッド・ライリー氏

ポジショントーク乙
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:27:29.92 ID:IHV9UnH20
>>88
ユーロは最終的に、ドイツ国民が「うん」と言えば存続する。

イギリスは、口を出すだけの、単なる他人。
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:27:30.83 ID:YOtHFExf0
>>7
んなわけないだろｗ
ギリシャ国債を大量に保有する欧州の銀行の連鎖倒産
また、それを食い止めるために財政出動による税金の流出で
欧州は死亡するな
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:27:46.73 ID:qx13i4V00
>>88
イギリスはポンドや
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:28:06.21 ID:gQWTPTJK0
何が「欧米格付け会社」だよ。
「アングロサクソン格付け会社」って言えよ。
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:28:24.36 ID:zOMmfwaE0
まぁユーロ圏は安心ですとか言ったらこの人達おまんまの食い上げだし
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:28:25.16 ID:qSuWSnCF0
>>79
通貨が自国建てになって、超自国通貨安からスタートするから、借金を返す計画は練れるようになる
今までユーロで縛られてたからそれすらできなかった
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:28:25.60 ID:wrK/QA+70
>>79
ギリシャ独自の通貨にすれば、通貨安という名の徳政令が使える

破綻したら通貨で辻褄合わせるしかないんだよ
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:29:38.21 ID:111j3iZL0
>>90
大量に発行されると蚊が絶滅するんですね。
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:29:55.36 ID:IHV9UnH20
>>95
日銀の経験則は、ここではそれなりに説得力があるだろう。

金融緩和はいくらやっても無駄。一時国有化で銀行を資本増強しない限り危機は去らない。
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:30:25.70 ID:c9okMq/N0
>3
格付け会社はwktkして待ってるから
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:30:41.95 ID:CK/JlAkr0
資本主義経済の終焉が見えてきたな・・・
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:30:49.22 ID:f810G4KG0
もう手遅れですね
離脱するなら一年前にやらないと、今離脱するととんでもない負債が残ることになる
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:30:57.04 ID:UaMFIEpl0
今こそ、アテナのために小宇宙を爆発させるときだろ。

みずがめ座のやつらはみんなキグナスダンスな！
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:31:06.47 ID:b6N/Va1d0
>>11
尻尾がトカゲ切り
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:31:12.09 ID:54fiTxM/0
>>100
逆でしょ
ドラクマなんて欲しがる奴いないんだから
高いユーロに対して安いドラクマで負債を返さないといけなくなる

まぁ最後は完全デフォルトしてチャラという名の徳政令に頼るだろうけどね
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:31:38.75 ID:GlO7opF90
いよいよ
EUとアメのバブルが破裂するのかwktk

いいねえ　グッドニューズだ
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:31:47.68 ID:111j3iZL0
>>99
ユーロ建ての国債をどうやって返すんだよ・・・
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:32:03.10 ID:K9lJ2qH40
ユーロ紙屑になってマルク復活とか・・・胸熱
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:32:17.17 ID:vhxSm/yZ0
都合が悪くなったら切り捨てる。EUとは何だったのか。笑わせる
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:33:03.19 ID:eC6PF4gx0
何この格付会社の煽り。
だから、ユーロ叩き売れというご指示ですか。
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:33:07.25 ID:+/i/r7Mb0
ユーロは上がるの？下がるの？
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:33:10.86 ID:gWAdJZWP0
オランダがギリシャ外しにご執心なんだっけ？
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:33:20.53 ID:f810G4KG0
>>102
日銀の経験則は生かされないね
ドライなアメリカ的な処理が一番良かった
米が本来の処理の仕方をやめて、曖昧な日本的な処理みたいなことをやるから長引いている
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:33:27.03 ID:Pmy8gAf/0
デフォルト敢行
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:33:28.23 ID:cRC5qqKL0
ユーロ瓦解かぁ　儚い夢だったねぇ
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:34:56.00 ID:RSXAz38l0
>>79
ドラクマに戻って今までどおりの生活になる
通貨安で観光客がじゃんじゃんカネ落とすから
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:35:19.56 ID:9k+tWwdt0
オストフロントをウクライナへ。第3帝国の夢を独仏で。それがEUなんだから。

イタリアしか得しない、ギリシャへ戦線を伸ばしちゃ、駄目なんだよ。
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:35:21.57 ID:9L+Y5kNg0
3月25日独立記念日２
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:35:23.42 ID:0+XFxdHn0
離脱したほうが楽だぜ
ユーロで発行した国債をどうドラクマ換算するかわからんが
外貨建て国債ってことになるんだろうが

まあデフォルトしちまえばあとは自国通貨安になるから
産業も復活するよ
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:35:24.22 ID:wsZ364Ud0
言っても出来ない国を支援する方が間違ってる
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:36:02.55 ID:Pmy8gAf/0
>>96
あれフランスは元々フランだったのにイギリスは何でポンドなんだろ
イギリスはイギリにしたらわかり易い
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:36:16.22 ID:zchUDuBz0
また「か？」か
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:36:48.28 ID:VyGkIyWE0
ユーロ離脱とか言ってるけどそう簡単には行かないぞ
ギリシャ崩壊するとギリシャ国債買ってるユーロの国の経済状態が悪くなる
切り離して楽になるかもしれないが他の国をまた助けないといけない

ギリシャ国債買ったりしてギリシャを助けすぎた
早めに切っとけば傷が浅く済んだ

ここはユーロ解散くらいした方がいい
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:36:49.91 ID:k2P+CPaa0
根本的な問題は何なの？
ギリシャがとてつもない脳タリンってこと？
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:36:53.78 ID:EidbJclt0
ギリシャ、EU離脱
↓
ギリシャ、資金難
↓
ギリシャ、イスラム教に改宗
↓
ギリシャ、EUに宣戦布告
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:37:28.51 ID:RSXAz38l0
>>124
英ポンドはもともと銀貨の重さから由来
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:37:35.10 ID:LPzlIHvm0
こんな国潰せ
消えてなくなれ
世界中に迷惑かけやがって
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:37:36.61 ID:X3b6Y+ej0
>>101

蚊も驚く驚異の通貨か、
かっかっか
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:38:46.38 ID:+jxk7cdB0
>>119
ドラクマの時から破綻寸前の財政難だったんでしょ？
それで嘘ついてユーロに加盟して、欧州や世界中から投融資を誘おうとしたんじゃなかったっけ
でも嘘がばれて、その結果が不良債権の山・・・
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:38:53.12 ID:xJm9wAbs0
>>3
そもそも何の責任があると言うんだ。
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:39:05.63 ID:54fiTxM/0
>>127
ギリシャの財政が破綻すると
ギリシャの国債を持ってる国がヤバい
フランスとかイタリアが結構持ってる
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:39:10.11 ID:2nrXQxlhP
>>110
これまでの国債なんて当然デフォルトでしょ
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:39:19.32 ID:0+XFxdHn0
>>116
日本はあいまいな処理じゃなかったよ
完璧だった

銀行に金を注入することが目的じゃなく
目的はすべての不良債権を表に出して清算すること
国有化はその過程の状態なだけ

いくら金突っ込んでも後から後から
「実は隠れた不良債権もうちょっとありました」とか繰り返したら
いくら時間をおいても復活しない

不良債権を全部吐き出してからそれでも体力が残っていれば
復活していくってだけの話だ
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:39:27.98 ID:BRMwdxwJ0
>>1
速報的なニュースかと思うじゃないかよ！！

「年内に」という言葉ぐらい入れておけ。
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:39:43.91 ID:WUvF8Uqe0
ギリシャが離脱したらユーロ爆上げだろな
逆に離脱しなかったらユーロは80円台あるよ
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:39:44.95 ID:EcHE/8sU0
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140 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:40:22.74 ID:W4mZiPpRO
>>128
独立行政法人オリンポス神殿機構とか、まだ対応策はあるだろ。
遺跡と地中海の島のネーミングライツとオリーブを売り飛ばして金を作れ、と思うなぁ。
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:40:40.71 ID:111j3iZL0
>>135
ヨーロッパはもちろん、世界中の金融機関が文字通りの
「金を融かす機関」になっちまうぞ。
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:40:41.68 ID:s41Xgigr0
日本はギリシャを完全に救う手段を持っている
韓国向けの金を全部回収してギリシャに向ければ世界の救世主になれる
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:41:17.63 ID:RSXAz38l0
>>132
それでも観光収入という毎日の現金収入があってナントカ回転してた
ミコノス島なんて景色だけで何百万人も訪れるし
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:41:40.44 ID:Y1H4jdUm0
>>3
全くその通りなのだが、日本のバカ大臣・山岡くんも似たようなことを言っていたな。
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:41:45.49 ID:0+XFxdHn0
>>119
机の引き出しにあるドラクマ硬貨がまた使えるようになるのか胸熱
146 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/01/11(水) 23:41:58.70 ID:TaGFSf890
第一次グルーバル化⇒世界大恐慌⇒第一次世界大戦

の歴史がくりかえされそうな
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:42:20.83 ID:Z6GKsYvH0
どこの世界でも能力のない者は切られるご時勢なんだなｗ
148 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/01/11(水) 23:42:50.84 ID:TaGFSf890
第一次グローバル化だ・・
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:44:01.42 ID:2nrXQxlhP
>>141
ギリシャがユーロ離脱するしないに関わらず既定路線だよ
>>1の記事では60%でも足りないて表現だが75%でも足りないて言ってる記事もあるし、
さらにGDP成長-10%の超絶不景気で税収減りまくりだからな
デフォルト以外にあり得ない

世界中の金融機関はデフォルトを耐え切るしかないんだよ
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:44:39.63 ID:VQqCBVA7O
遺跡を舞台にイケメン使ってセイント星矢の劇をやれば日本の金持ち腐女子は動員できそうじゃない？
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:44:44.70 ID:RSXAz38l0
>>145
旧ドラクマは無効になってるかもしれないよ
日本のかつての金融閉鎖以前の紙幣貨幣のように
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:45:59.56 ID:mw9+de+b0
観光とリゾート地とマグロの養殖に五輪の聖火代しか産業がないのに
借金なんていつまで経っても返済どころか増えるだけだな
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:46:16.50 ID:54fiTxM/0
>>142
それはちょっと考える
為替が円高に振れてるのは
日本政府の保有資産の信認が高く
ユーロ各国の保有資産の信認が悪いわけだから

日本がユーロ資産を買い込めばリスクが高まり円安に振れるし
といって国内の負債（日本国債など）の金利には影響がない
で、日本の支援によってユーロが立ち直れば日本は資産の利益を得るし
またユーロ高によって円安誘導できる
皮算用なのかな
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:46:17.87 ID:mkooYIf50
ん？
離脱とか言ってるけどそんな法律あんの？
リスボン条約とか改正するとか時間かかりすぎるだろ。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:46:28.91 ID:F+2Ggh5i0
>>144
てことは中国も・・・　（gkbr
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:47:32.63 ID:4draDT1w0
格付け会社の人が影響を与えるのはいいの？
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:47:39.26 ID:VyGkIyWE0
EUの審査が脳タリンなんだろ
もともと赤字なのを粉飾で隠してたんだから

オリンパス(ギリシャ)みたいなもんだな
それをかばう東証(EU)

外からはウスラ寒い目でしか見えない
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:49:16.10 ID:mkooYIf50
>>156
支援してる国の閣僚の発言とはまた別物だからな。
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:49:34.08 ID:JjIsrWXD0
知ってた
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:50:01.71 ID:W4mZiPpRO
>>153
ユーロで買えるもので何か欲しいもの、なぁ。
バイエルとかミシュランとかが日系企業に、みたいな感じにするのか？
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:50:02.11 ID:WnebI5YC0
中東勢がアップ始めました。中国も・・・か？
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:50:15.23 ID:CIZxSewM0
離脱するわけねぇじゃん。
たかんねぇと生活維持できねぇんだから徹底的にたかるに決まってんじゃん
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:50:52.16 ID:ispBMaE+0
早い方がいい
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:51:11.83 ID:uX2x1/tK0
>>3
国債格付けと言い訳は一緒。
「当社の主観的見解であり、信じるかどうかは自由。」
165 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/01/11(水) 23:51:22.45 ID:Td+Jf+8g0
ｷﾀｶ!
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:51:36.56 ID:718az0Kx0
ドラクマの復活やな？
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:52:00.40 ID:f810G4KG0
>>136
何故、ＡＴＭの手数料収入でしか稼げない大銀行が何行も残ってるのか不思議だね
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:52:01.66 ID:pRuHe0um0
>156
良くないと思うが、初めてのことじゃない

格付け会社の格下げで国債金利が上がった
格付け会社の脅迫で緊縮財政をやったら、
　GDP縮小で財政赤字が膨らみ、国債金利が更に上がった
とどめに格付け会社がユーロ離脱を勧めてくる

ギリシャ政府は踏んだり蹴ったりだな
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:53:19.89 ID:bNi6tXIi0
ぶっちゃけ格付け会社ってヤクザよか酷くね？
こいつ等規制汁！
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:53:34.34 ID:+/i/r7Mb0
歴史的に次はトルコのターン♪
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:53:34.85 ID:ivxp0S810
なんだ、ポジトークか。
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:53:56.74 ID:JdYfW+lb0
まぁこのままユーロ安が進むと
こういう話が公然と語られるだろうな。
それともドイツやフランスがユーロ離脱宣言するとか。
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:53:56.88 ID:IHV9UnH20
「郵貯を民営化しようとしたら、世界中の銀行が先に国有化されたでござる」の巻
174 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/01/11(水) 23:54:11.24 ID:TaGFSf890
大恐慌⇒第２次世界大戦だった・・・　呑みすぎたな
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:54:36.13 ID:A+Q4oWCV0
EU完全崩壊も秒読み
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:55:18.47 ID:L6GtYX8G0
離脱なんかするわけねーだろw
安く買い仕込みたいのか高値で売りこんでいるのか
相場操縦だろこれ
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:55:19.90 ID:mkooYIf50
>>172
主導国が真っ先に逃げるとか自殺行為も甚だしい
デメリットしかないじゃん
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:55:20.43 ID:BdxFv6xO0
>>1
スレタイが誘導臭いと思ったら、ソースも似たタイトルだった。

可能性を示唆するのはいいんだけど、マスメディアが可能性を強く意味を持たせるのは問題だね。
179 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/01/11(水) 23:55:33.54 ID:Td+Jf+8g0
>>167
銀行によっては意外と稼いでるぜ　キャッシュフロ～とか見てみ
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:55:35.70 ID:niSqnWXg0
ギリシャ抜けたら逆に欧州にリスク高まらんか？
俺はユーロ安と見る
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:56:15.93 ID:GgoEeNeH0
俺が中学生のころにEUできたんだが、メディアも教科書も絶賛の嵐で、さあアジア共同体だ！！って勢いだった気がする。
人間ってのは馬鹿なんだな。
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:56:16.85 ID:ktk+zFuM0
もともと加入出来る水準充たしてなかったのに誤魔化して加入したんだから当然だろ
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:56:21.01 ID:RSXAz38l0
>>167
増資したでしょ
おかげで今じゃ超筋肉質になってる
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:56:56.87 ID:1dzEy3Hn0
ユーロ終わる、処分しておいた方がいい
もともと無理があった、混乱がどこまで出るか
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:57:41.29 ID:qIyc40Hk0
ECBが１１月に７兆円与える→足りない→第一次援助→足りない→５０％カット
→足りない→６０％カット→足りない→ＥＵから出ていけ　　　←今ここ

ギリシャへの一番の債権国→フランス→金融機関の債権消滅→資金不足→貸しだし
停止→ネット金融停止→一般金融行動停止→預金封鎖→デノミ→混乱→回復
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:58:42.88 ID:IHV9UnH20
>>183
>超筋肉質

邦銀にとっては、リスクゼロの超絶資産「日本国債」だけ買い増し続けているからな。ｗ
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:58:46.78 ID:fdrotiEeP
>>3
まったくだな。本当に鬱陶しい連中だ。
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:59:41.33 ID:ZqUHlh9E0
次はスペインか
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:00:06.14 ID:xUPMaWjzO
そのうちイギリスがEU離脱するに1ペソ
そのうちイングランドがUK離脱するに1ペソ
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:00:37.23 ID:1xNWl+l70
>>50
> ドラクマ安で観光でウハウハ

狙いはそれかも知れんが、素人には判断が難しい。
マイナス面も少なからずあるかもしれないからな。
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:01:07.25 ID:76w4WV130
>>184
手元に５００ユーロほどあるから、「２１世紀の夢」の記念として取っておくよ。

>>189
どうせなら、日銀が日本離脱…ｗ
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:01:17.51 ID:RK2x0yF9O
世界中の通貨をジワジワ円にしていこーぜー
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:01:47.61 ID:wqHXgIvT0
>>181
今でもそんな夢を描いてるのが、他でもない日本の官僚だと思うよ。
自民党も民主党もだけど。
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:02:06.09 ID:49nxKzAB0
イギリスがEUから出ることの方が可能性高そうだけどな。
将来が不安すぎる。
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:02:46.73 ID:ECxEgZ2nO
債権回収を何処までやるか、じゃね？
紙屑だとしても便所紙ぐらいの価値を見出ださないとフランスやイタリアもやっていけないだろうし。
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:03:46.17 ID:76w4WV130
>>192
気が付いたら原油の決済が「ＳＵＩＣＡ」になってたりしたら、ちとヤダな。ｗ
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:03:48.59 ID:qfFCLxas0
>>186
外債は意外と保有少ないんだよね
円建て債券保有はデフレとの兼ね合いで実は結構高金利商品だし
みずほＦＧはユーロ債券ゼロというのも意外だった
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:03:58.80 ID:111j3iZL0
>>181
そして今になって、
「私は最初からユーロは無理だと思ってた」とか言い出す経済評論家たち。w
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:04:15.94 ID:7hDyVcGG0
>>189 イギリスはポンドやん！ペソはフィリピンとメキシコ！
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:05:03.08 ID:DfXXH2av0
リーマンの欧州部門を買収した双日３０００億円MSCBで暴利をむさぼる野村だが
そいつらが欧州の債券関係を買いまくっていてMSCBの野村が
ヤバイといううわさが流れにちぎんは双日３０００億円MSCBの野村
救済に熱心でないとオリンパスで有名なファクタの編集長が言っていたよ
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:05:06.95 ID:1dzEy3Hn0
ゆーろが終わり、現地通貨になるだろうが
今はカードもスイカのような物もある、両替コストは相当下がる
銀行がいくつか倒産し日本の銀行、金融も大手がいくつか倒れるだろう
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:05:38.59 ID:liwDTo3K0
>>60
ギリシャがユーロ離脱したら、GDP半減らしいから
韓国に抜かれるな。まあ、国債半減に圧縮でも足りない
らしいから、4分の1だとトルコ並みか？

妥当かも。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:06:14.65 ID:CMOLLny+0
ドイツとかフランスも、本音ではユーロを脱退したいんじゃね？
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:06:20.75 ID:47SqiVed0
日本とギリシャはすごく似てるな
両方共公務員天国
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:07:07.35 ID:76w4WV130
>>202
確かに韓国はろくでもない国だが、ギリシャが韓国よりＧＤＰが上とか

「あり得ない」だろ。ギリシャって産業ないじゃん。
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:07:12.52 ID:qfFCLxas0
ドイツとフランスだけで新通貨発足するかもしれないね
ユーロは勝手にやってろって

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:07:24.84 ID:882FA11M0
>>79
ユーロに入った利点はユーロというドラクマから比べるととてつもなく高く安定した貨幣で融資を受けられた事
今はそれが出来なくなったからギリシャにとってメリットがなくなった

むしろ、本来円高と同じくらい悩ましい状況になってた筈のマルクをユーロにしたお陰で
国際競争を優位に運んできたドイツが、ユーロなくなると困るかもね

だから、みんな恩恵受けてきたドイツが尻ぬぐえと言ってるんだが・・・まあ、俺はドイツに同情している(´･ω･`)
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:08:06.38 ID:7QF4hwc40
韓国から5兆円引き上げて、それをギリシャにスワップする代わりに
担保としてパルテノン神殿貰おうぜ
つか、なんで韓国のスワップ枠を拡大したのか意味不明すぎる
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:08:07.29 ID:4dWpBl9s0
>>204
日本の公務員はマシな方ではあるんだよｗ
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:08:36.96 ID:rF7Za8Qd0
>>203
ドイツは輸出増えてるし
フランスもぼちぼち景気自体は悪くない

ユーロを導入したことで
ドイツとギリシャが競争する事に為替のハンデが無いからね
ドイツ人が勤勉である限り勝ち込める
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:08:38.15 ID:bCas2ONz0
>>204
ということは末路も一緒だなｗ
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:08:46.03 ID:m4WMsTG5O
ギリシャ国民は外国への借金返済に使われるのが嫌だからってんで、税金全然支払ってないらしい
もうだめだな
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:09:11.78 ID:qfFCLxas0
>>205
観光　海運　これがでかい
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:09:17.83 ID:76w4WV130
>>207
恩恵を受けてきたのは、ドイツの金融・産業界で、尻拭いさせられるのはドイツ国民な…

これでは、普通反発がでる。
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:09:55.39 ID:SJ5rIsFA0
韓国は、地球圏を離脱しろ
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:10:06.12 ID:49nxKzAB0
まあもともとドイツを囲い込むためにやり始めたようなもんだからしょうがない。
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:11:19.58 ID:hyBxi9H00
ギリシャ破綻デフォルトしたらCDS爆弾が破裂しちゃうんじゃない？
どうせ何処が持ってるか誰もしらないんだろ？
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:11:25.91 ID:7UclbvjP0
ギリシャに続いてイタリアもユーロ離脱とかあるんだろうか？
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:12:49.87 ID:4kQe/BXf0
ドラックマ再び
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:12:54.14 ID:ECxEgZ2nO
>>203
優秀な経済的植民地が欲しい、つーのが本音かと。
ダメな子ギリシャは要らない、というだけの話かと。

スロバキアみたいに貧乏だけど、ユーロの一員だから…みたいな奴隷的マインドがない
ギリシャは不良債権という判断もあるんじゃね？
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:12:57.90 ID:rF7Za8Qd0
>>217
だいたい把握してるよ
ほぼEU圏内で消化されてる
フランス政府でいえば金融資産の3%がギリシャ債とかそんな感じだった
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:13:48.88 ID:gq6sF3NC0
1月からこんなニュースが出てくるなんて、今年はやはり大変動の年になりそう
だな。
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:13:49.40 ID:bCc5S6aMO
アリとキリギリシャ
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:14:00.96 ID:9hR1nT/b0
>>204
ギリシャはにほんのひにならないほどさらに甘いけどなw
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:14:22.47 ID:ZsN067hv0
ギリシャが北斗の世界になるぞ・・
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:14:34.10 ID:/I5tCS1t0
ギリシャが辞めても辞めなくてもそのうち崩壊すんだから早めに崩壊させろよ
中途半端に離脱とかで無理矢理EUを延命させると苦しみが増すだろ

EU解散→円とドルに流れる→アメリカ崩壊→円に流れる→円最強に→TPP協議始まる
財力でアメリカの軍需工場やアメリカでTPP推進してる会社を買う→TPP交渉で優位に立つ

無いな
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:14:50.61 ID:smBrOWAb0
>>3
ほんとそうだよ。スレタイ見て当事者発言かと思ってびっくりした。
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:14:51.72 ID:76w4WV130
>>223
悔しい…これに爆笑してしまうなんて…
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:14:57.55 ID:49nxKzAB0
現在の状況でユーロから出るってのはEUそのものから脱退しなきゃならんが、
そんなの絶対無理だから。
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:14:59.46 ID:qfFCLxas0
>>217
ＣＤＳも売り手が夜逃げするだろうね
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:15:04.41 ID:ofJtKam00
買うか。
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:15:15.10 ID:tA+7pgU10
可能性ならあるだろ。それがどの程度のものかはっきり言ってくれ
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:15:36.33 ID:DdxVdBWJ0
ギリシャが今年、ユーロ圏を離脱するというのはあり得る、もしくは来年以降ありうる
234 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/12(木) 00:15:43.13 ID:Q9H3cbKF0
>>1
恣意的なスレタイつけてんじゃねえカス
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:16:09.18 ID:yL9HYEhp0
>>149
世界中の金融機関で一番ギリシャ国債を保有してるのはさてどこの国の銀行でしょう？
正解は他ならぬギリシャの銀行ですｗ

ギリシャはユーロ離脱・デフォルトでハイパーインフレになるは、銀行破綻して預金は
返ってこないわで世界の修羅場になりそうだぬ。
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:16:20.57 ID:7stlqmc50
今は経済が複雑化してるから こんな好き勝ってやったって戦争になんかならないんだからさ 日本も隣国にはっきりNOと言いましょう
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:16:45.71 ID:YuQIuJqP0
通貨刷るしかないもんな
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:16:46.80 ID:4RHh52n60
フェラーリ下がってはしい。アウディとかベンツ。

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:17:20.31 ID:882FA11M0
>>217
まず中国が慌てるって言われてるよね
それでなくても外国投資家が、今の中国のインフレ率ではリスクに見合う稼ぎが見込めないと判断されて
どんどん資金を引き上げられつつあるらしいし

まあ、日本企業みたいな勇者もいるけどｗ
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:18:04.59 ID:phNXoDS70
>>197
みずほしっかりしてんなｗ
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:19:08.19 ID:rF7Za8Qd0
>>239
何で中国が慌てる訳？
ギリシャ債の保有者はほとんどヨーロッパだよ
最大がフランスで次がドイツだったかな
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:19:19.58 ID:oidvt3pf0
ユーロがんばれ
ドル一強はいや
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:19:32.46 ID:/I5tCS1t0
アメ公はユーロ圏の国の国債どれくらい持ってんの？
ユーロ瓦解ですぐに死ねる量か？
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:21:26.01 ID:m4WMsTG5O
年利数十％で何年もやっていけるわけないからな
もうギリシャ国民は全額踏み倒す気だが、債権国がなんとかなだめてる状態
でも最近、ドイツがキレ始めてる
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:21:34.00 ID:FMYoT9t10
というか、もう何年も前から、するしないの問題じゃなくて、いつするかの問題だから。

ユーロの構造的な問題を把握してればサルでもわかるだろ。
246 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/01/12(木) 00:21:44.81 ID:8j9xxaF80
そういやギリシャは１２月の返済を乗り切れないんじゃ？って言われてたがどうなったんだろ？
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:21:49.05 ID:Q/FOOLss0
ギリシャを破たん処理して、その後に日本がユーロに参加表明すれば全て解決
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:22:02.78 ID:hyBxi9H00
>>241
債権そのものじゃなくてCDS。
デフォルトした時の保険を引き受ける制度。
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:23:28.36 ID:GUX7sBfyO
そのころのイギリス「Good Luckｗユーロじゃなくて超ハッピーｗｗ」
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:23:29.99 ID:GNuqWUsC0
問題は、いくら支援しようが、借金返せる国力がまったくなくＥＵの生活保護状態ということ。
国自体を一時リセットしなきゃいけないから、ＥＵ脱退させた後、革命するしかないな。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:23:41.18 ID:rF7Za8Qd0
>>248
それで何で中国が慌てるの？
もしそれを大量に買い込んでたとして
破綻に近づくほど得をするんじゃないの？
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:25:56.36 ID:qfFCLxas0
CDSはデリバディブ取引
対象債券のアテ馬のようなもんでこれは誰がどれくらい持ってるか
さっぱりわからない
普通は銀行は債券現物のヘッジにCDS買ってる側
逆張りヘッジファンドが売り側
253 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/01/12(木) 00:26:13.17 ID:8j9xxaF80
これこれ

ギリシャの借金返済期限
10月14日　短期国債　20億ユーロ償還期限
10月21日　短期国債　20億ユーロ償還期限
11月11日　短期国債　20億ユーロ償還期限
11月18日　短期国債　16億ユーロ償還期限
12月16日　短期国債　20億ユーロ償還期限
12月19日　国債　11億7000万ユーロ償還期限
12月22日　国債　９億8000万ユーロ償還期限
12月23日　短期国債　20億ユーロ償還期限
12月29日　国債　52億3000万ユーロ償還期限
12月30日　国債　７億1000万ユーロ償還期限
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:26:45.25 ID:vl1a5Ftp0
300みたいな状態になるのか。
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:26:48.75 ID:irpNCzXJ0
もうじきドイツが離脱してユーロ終了だよ
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:26:59.88 ID:mOhCrRz80
ギリシャ人やイタリア人は危機感がないっつーか、働かなさすぎ。ドイツ人見習って勤務時間内くらい真面目に働け。
あと日本人はなんぼなんでも働き過ぎ
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:27:00.53 ID:rF7Za8Qd0
ああCDSの保有者の事ね
そりゃ確かに聞いたことないが
CDSの総額が国債発行額を上回ることは無いでしょ
それに保有してたとして破綻があれば賠償額を保険会社が支払うだけじゃね
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:27:05.74 ID:882FA11M0
>>251
バブル弾けるって囁かれだしてる時期でタイミングも最悪
本格的に資本を引き上げられたら自国民だけで支えていられる程中国は強くない
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:27:29.17 ID:CtH1ooh00
>>108
ユーロ建ての借金はデフォルトするしかなし。
で、これから公務員にユーロ立ての給料払えない。
ドラクマなら刷って渡せばいい。
260 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/01/12(木) 00:28:39.41 ID:rws13A4AO
アテネオリンピックが2004年だっけな。
オリンピック九年殺しのジンクスはギリシャにも有効だったようだ。
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:29:33.85 ID:CkT3RZq40
>>253
全部で２兆円？
ギリシャには厳しい額ということだな。
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:29:35.62 ID:F0yhZzSb0
独自通貨の価値がゴミみたいなことになるから、観光とか増えるだろ。
まずは、治安回復をすべき。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:30:35.30 ID:hyBxi9H00
>>251
俺も詳しいわけじゃないんだけど。
デフォルトで損失がでたら、補填しますよって約束で
儲けられるらしい金融商品
デフォルトしなけりゃ高利の儲けだけど
デフォルトされると高額の保証金を払うハメになるらしい。

まあ、博打金融商品だわな。
それを多量に中国が持ってるって話だと理解した
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:31:22.45 ID:t6kN3XdV0
自ら離脱なんてギリシャ単体の自爆だろｗ
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:31:35.81 ID:+jpujdVE0
>>23
ギリシャ、イタリア、スペインそしてハンガリー

続々と出て来ている。

ギリシャ抜ける抜けないの次元の問題じゃない。根本的にEUという仕組み自体がおかしいのだから、解決しないよ。

ドイツもマルクに戻すべき。

通貨と国境だけ統合しても意味がない。それが証明されたのがEUという馬鹿げた仕組み。さっさとやめりゃいいのに
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:31:36.49 ID:x+w5sXVW0
ギリシャ製の板チョコが70円位で売ってるが、あれが30円くらいになるかもな。
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:31:54.17 ID:CMOLLny+0
>>239
中国から逃げた資金はどこに流れてるの？
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:32:36.35 ID:1LyltcsG0
>>3
どうせ格付け組織のバックはホワイトハウスだろ？

そういうことだよ。
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:33:51.90 ID:lBx6cPsr0
ユーロ圏としてみれば、ギリシャの債権はユーロ圏内で大部分が引き受けられて
いる内債だから、ECBがユーロを大量に刷ってインフレ誘導してしまえばギリシャ
の負担は軽くなるはず。

でもインフレ恐怖症のドイツは当然ギリシャなんぞのためにそんなことを許容
するわけが無く…といったところなんかね。
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:34:19.77 ID:Rx3tjHkg0 BE:662493252-2BP(333)
国民投票しようかなぁ、とか、ユーロ離脱しようかなぁ、とか、
ギリシャ結構、立ち回りうまいな。
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:35:26.26 ID:kqx06PAO0
ギリシャの通貨を円にすると円安になる？
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:35:44.44 ID:GjjcMVWq0
>>1
ユーロ離脱と中国経済崩壊。
本当にそうなってから報道してくれ。
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:35:46.82 ID:zb/4KlCz0
>>269
ドイツはアホみたいに儲けてるけど足引っ張ってる国家がEU内にあるおかげで
為替上の不利被らなくて済んでるからな。
難しい立場だ。
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:35:51.94 ID:9twZ0ym+0
えっ……こんなこと言うの？
もう、EUや銀行どころかIMFさえもお金貸してくれなくなるよ……

嘘でもいいから「元本だけでも返す。」とか「返済期限過ぎるけど必ず返す。」とか言わないの？
鳩山レベルの馬鹿が海外にいるのは意外だったよ……
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:36:17.91 ID:882FA11M0
>>267
というより、金が消えてなくなっていくから投資する資金がなくなる
手広く商売していた資本家が雲行き怪しくなったら、真っ先に切るのはリスクの高い投資先
中国だけに限らないんだけど、今世界で一番大きな市場だから良くも悪くも何かと言われる
しかも、政治の建前は資本主義じゃないし
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:37:52.73 ID:1LyltcsG0
>>205
観光は相当でかい。
日本のそれとは比べものにならない。
何もしてないのに外国人が勝手に金を落としてくんだぜ？
ボロいよな
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:37:52.80 ID:DdxVdBWJ0
>>266
ハリボなんかは昔から輸入されてたけど、最近は歌詞もワールドワードだよな。
フランスとかシンガポールとかポルトガルとか（全部100均）
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:37:59.87 ID:GNuqWUsC0
ＥＵから離脱した後に、今度は、実は隠し財産持ってました。
借金チャラにできてしてラッキーとか発表するんだろうな。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:38:40.48 ID:qfFCLxas0
>>273
ユーロ圏が１つの国ならギリシャがだめでもドイツの儲けで相殺ってなるんだけど
通貨だけ共通だからややこしいんだな
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:38:52.22 ID:OMJn7sPK0
　 　 ＿_ ＼　 　 　 ／　＿_
　／ 　　 ＼>-―-<／　 　 ヽ
　|　 　 　 　　(･)(･)　 　 　　　|
　　⌒ ⌒ l |｀v―v´| l ⌒ ⌒
　　　　　 _ヽ｀――´ノ　_
　 　 　　＼Y ￣||￣　Y／
　 　 　 　 　　　 ﾞ＝=＝＝
　　　　　ドラキーマ復活
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:39:27.53 ID:R6e7lPrI0
>>240
震災のときお金ひきだせなかったの忘れたの？
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:40:36.56 ID:5anc/CsL0
来たか、と思ったらただの誰かの予測かよ。
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:40:41.48 ID:r9+xxU5xO
なんかニートのいる家庭と同じだな
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:41:17.29 ID:CMOLLny+0
>>276
京都、奈良もアコギな商売してる。
税金がかからないのに、ボッタクリまくりｗ
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:42:29.28 ID:WCnIa/2c0
ヨーロッパは民間までもが労働時間がかなりすくねえからな
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:43:12.26 ID:w3F3Xclt0
>>46
昔は神殿娼婦が1000人いたらしい。
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:43:44.39 ID:F0yhZzSb0
>>270
そうか？
税金爆上げで暴動起きて、国債金利30%超とか終わってると思うが・・・。
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:45:06.99 ID:hyBxi9H00
でも、みすみすユーロあぼーんするのを
手を拱いて見ていることはないだろ。
なんか対策すると思うんだけど、禁じ手使ってでも。

ギリシャはもうだめそうだけどな。
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:45:45.89 ID:882FA11M0
国民の1/4が公務員で年金開始年が55歳で、おまけに脱税に協力したらその分割安でモノが買える制度がまかり通ってる
考えたらすげえ国だなギリシャ
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:45:51.13 ID:5anc/CsL0
しかしまあ、ユーロというのはまるでフュージョンみたいに
合体している間はえらく威勢良かったが、あっという間にぼろぼろだな。
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:47:10.13 ID:omWkBpih0
なぜか不満げなドイツだったりw
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:47:19.92 ID:X36LSOhw0
結局欧州は国が乱立しすぎなんだよ
293 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2012/01/12(木) 00:48:43.10 ID:u7vmihqI0
日野君、しょぼいな(´･∀･`)はぁ
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:49:26.95 ID:dVf3fba20
>>22
妹は４人になるから第四まではでるな。
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:49:42.49 ID:Rx3tjHkg0 BE:1788731093-2BP(333)
>>287
いや、国民の状況はたまったモンじゃないけれど、他国に寄生して乗り切ろうという姿勢がさ。
死ねばもろともの、死ぬ死ぬ詐欺みたいな外交カードやん。
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:50:12.91 ID:FMYoT9t10
>>288
対策もなにも、通貨制度の根幹自体に欠陥を抱えてるんだから
何をどうしたってその場しのぎだよ
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:50:45.12 ID:1LyltcsG0
>>284
まじかw

まあ世界の観光名所には"日本人価格"というものが存在するけどな

エジプトの観光地で土産買ったんだが、あとから来た韓国人は同じ商品を俺の半分の値段で買っとったwww
入店時に国籍を聞いてきたのはそうゆうことだったんだと、後から気づきましたとさ
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:52:41.75 ID:kRH93OHo0
せいぜい巻き込まれないようになｗ
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:53:36.79 ID:49nxKzAB0
>>292
将来的に統一しましょってのがEUでありユーロの存在意義なんだけど…。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:54:08.59 ID:H3vM4kem0
ギリシャ倹約に興味なし→離脱確定
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:54:24.32 ID:882FA11M0
>>284
奈良は全都道府県で最も観光客の宿泊数が少ない県だってさ
だから、夜の繁華街やホテルで落とす金がないから全然儲からないってニュースで言ってた

観光客が実際金落とすのは名所や土産じゃなく、夜らしいよ
豪華な食い物とか宿泊とか
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:55:09.24 ID:F0yhZzSb0
>>301
そういや、奈良の平均賃金が爆上げなんだけど・・・。
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:55:14.73 ID:CMOLLny+0
>>297
そういう時にこそ「I`ｍ　a Krean!」って言わないとねｗ
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:55:26.10 ID:Ps2PEylGI
マック基準で通貨考えるからおかしくなる
おにぎり基準で考えればいい
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:56:29.84 ID:zqYcCeyV0
なんだ格付会社()の発言かよ
つまり、離脱は100％なくユーロ爆上げが来るってことですね、わかりません
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:56:41.09 ID:q81Ty5nQ0
>>303
人として出来ない事ってあるよな。
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:58:26.95 ID:LuYh/vNl0
>>60
半島ってなんで貧乏でわがままな連中ばかり集まるのだろう？盲腸のようなものなのだろうか？
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:58:57.72 ID:49nxKzAB0
>>305
GSみたいな投資銀行ならそういう逆読みもあるが、格付け会社だからなｗ
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:59:08.30 ID:Rx3tjHkg0 BE:2384974894-2BP(333)
EUって戦争の抑止って面もあるんだろ？
加入してなかったら、今頃、ドイツさんに更地にされてるんじゃなかろうか。
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 00:59:38.21 ID:BnRlOYOm0
>>303
そういう時はアイムザバニーズっていうんゃなかったかったっけw
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:00:07.25 ID:hyBxi9H00
>>305
わかります。じゃないのかよｗｗｗ。
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:01:00.46 ID:CMOLLny+0
>>301
奈良の観光客って、宿泊先は京都とか大阪なのかも。
でも、奈良のお寺の拝観料はかなり高いよｗ
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:01:15.45 ID:Se0ZrxSd0
>>12
こいつウザイ
誰か退治してくれない？
お礼は彼女とのハメ撮り画像と動画の詰め合わせ。
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:01:48.36 ID:rF7Za8Qd0
>>309
面も、というかそれが主でしょ
経済的な結びつきを強めることで戦争という選択肢が互いに不利益になるようにしよう
という発想で石炭の共同管理から今日の統一通貨までやってきた
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:02:00.91 ID:cKbPqgQj0
>>17
無理。ユーロはすでにオワコン。
詳細は「stupid ユーロ」でぐぐれ。
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:02:09.60 ID:DdxVdBWJ0
>>310
７：３分け・黒縁メガネ・カメラ首からぶら下げるだけでVIP待遇
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:03:02.58 ID:x8yzV4cM0
ユーロ共同体とは何だったのか
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:03:15.69 ID:lF/RjZfU0
ギリシャが離脱するよりドイツが離脱したほうが、意外と丸くおさまるんじゃねえか？
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:03:47.84 ID:pjkhPca70
日本も円圏離脱してジンバブエドル圏に入ったら輸出復活するんじゃないだろうか
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:04:11.10 ID:vNctqare0
>>1
債務を「自主的に」60%削減するって・・・
もうデフォルト扱いでいいよ。
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:04:32.65 ID:nDDUD3ls0
PIIGS（豚ども）がPIIS（ピース）になるのか
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:04:35.33 ID:jHlf+hvLO
>>309それもあるが
目標はアメリカ合衆国みたいなること
統一国家
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:05:10.51 ID:rF7Za8Qd0
>>318
マルクが高騰するのをドイツ国民は望まないし
ドイツという支柱を失えばユーロは通貨としての機能の大半を失うんじゃない
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:07:28.09 ID:nDDUD3ls0
やっぱ基軸通貨は米国ドルなのか
ユーロもポンドもオワコン
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:07:33.70 ID:rsrRYlLf0
ってかユーロそのものが破綻してんだろ
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:08:51.18 ID:1LyltcsG0
>>318
なんでだよw
ユーロの優等生ドイツちゃんが抜けたらそれこそ破滅よ
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:10:43.67 ID:vNctqare0
>>323
でも、メルケルが
「各国の財政規律を、もっと厳しくしましょう」と提案すると、
EU各国（主に南欧諸国）が
「メルケルはヒトラーか！」って批判が、囂々と沸いてくるという。
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:11:02.18 ID:HUGOxrGL0
てか

さっさと腐敗国家（スペイン、ポルトガル、イタリア、アイルランド、ギリシャ）をユーロから蹴り出せ

それだけで十分全ての問題が解決する
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:11:14.92 ID:49nxKzAB0
>>322
で、なぜ統一国家を作ろうかというと戦争をなくすためなんだよね。
極論を言えばドイツを抑え込むため。
ゆえに>>318は絶対に無理。他の国が逃がさないｗ
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:13:42.70 ID:bCas2ONz0
昔のドイツならともかく、今のドイツって戦争大好きなの？
どこの国も直接攻撃すると批判を受けるから、経済でネチネチ攻めるしか
しないんじゃないの？
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:14:08.09 ID:VwwR4lE60
もう日本で買って再建しろよ。
おそらく円安になるぞw
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:16:32.88 ID:yL9HYEhp0
>>321
いや、Ｉの一角、アイルランドは財政再建が上手く行ってＣＤＳは逆に下げてきている。
とりあえず破綻のリスクは無くなったとみていい。
問題はやはり南欧の国の国民性。利権手放したら負け、税金払ったら負け、働いた
ら負け、のラテンクォリティー。
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:16:44.79 ID:ERwx/HzfO
ユーロ売るだけで丸儲けか
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:16:45.75 ID:E8lTGQOx0
また会う～日～まで

バイバイバイバイっヘイ！
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:17:43.59 ID:VjUrSLpR0
こういう時に
もしドイツの首相がヒトラーだったら
どういう手をうつだろうか。
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:17:57.03 ID:MXM4VyVu0
というかギリシアからローマへ、そしてオスマントルコなわけで世界史なんだな。
もともと一つだったしギリシアは欧米では外せない国。

まあ現在のギリシアは沖縄みたいなものだからユーロとなり財政が統一されてないと
どうやってもウンコ国家にしかならないけどな。観光とあとはなんだ、ハンカチくらいは作れるのかw
これで通貨が高いとどうにもならんよなー。
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:18:04.88 ID:CMOLLny+0
おっぱいぷるるん！！！
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:18:48.24 ID:rF7Za8Qd0
>>330
ドイツも日本と同じように防衛しか出来んらしい
ただ解釈を拡大させてNATOみたいな共同運用ができるようにしてる

そりゃ戦争自体は冷静に考えればしないだろうが
周辺国としては警戒はするだろね
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:18:49.80 ID:p0zwMOFcP
ユーロ圏を離脱する勇気
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:19:13.57 ID:11qEsvnS0
日本に土地売ればいいのだ
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:19:30.74 ID:WAUzw9z50
ギリシャ死亡確認
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:21:12.47 ID:HUGOxrGL0
無理でしょ。通貨・国債ともに無限降下のスパイラルに入るから
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:21:17.56 ID:MXM4VyVu0
>>319
ドイツはそれやってボロ儲けしてるようなモノだからな。
しかも富の再配分をしないんだから丸儲けだよな。
通貨だけ高くなった方はマジで悲惨ｗｗｗ
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:21:23.35 ID:pYBZC7cr0
ここでドイツがひと肌脱げば戦争責任を完全に清算するいい機会なんだがな。常任理事国
への切符も手に入れられるはずなのに。
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:21:39.07 ID:49nxKzAB0
ドイツは正直難癖付けられてる状態だけど、なあに平和のためだ、
身銭を切って奉仕するべき。
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:22:09.36 ID:882FA11M0
>>335
とりあえずデモすりゃ意見通せるって思ってるギリシャ国民を黙らせる策から練るだろうなと予測(´･ω･`)
逆にギリシャの首相がヒトラーだったら、やっぱり2年で経済立て直すんだろうか・・・
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:22:31.41 ID:GQ1BcdyC0
トカゲの尻尾切りか
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:22:52.40 ID:l/nV3GiA0
円ドル、ユーロから離脱かに見えた
ねよう
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:23:09.27 ID:eJuXQLjR0
アホくさ。
こういうことは発言する前にまず俺に連絡しろよ。
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:23:20.47 ID:yMu4roZV0
ジョー、君はどこに落ちたい?
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:23:41.60 ID:CFBY5xHZ0
素人的には何故もっと早く抜けなかったのかと思うけど
なんで？
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:23:48.29 ID:5VLyY3IS0
離脱というか脱落させろよ
国ごと破綻させた方が世界的に楽になるんじゃね？
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:24:04.12 ID:MXM4VyVu0
>>345
いやドイツとフランスは腹黒いよ。
それでもドイツが矢面に立たされ気味だからフランスが相当悪よのーかな。
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:24:36.67 ID:Rfp0bsFA0
ギリシャがユーロ離脱したら
借金返さなくてもいいの？
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:24:45.75 ID:LuYh/vNl0
>>346
全借金外国から借り換えて償還期限直前に借りた国に攻め込んで併合する。
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:24:53.79 ID:rF7Za8Qd0
>>351
財政危ないのはギリシャだけじゃないし
そんな中でギリシャ切ったら
他の財政ヤバイ国がビビっちゃうだろ
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:25:14.16 ID:nIj8EAW30
>>319
そんな面倒なことしないでも、
10000000000兆円分万札刷ってばら撒いたら円がジンバブエドルになるんだけど・・
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:25:49.50 ID:k+7zMTmc0
デタラメな連中だからな。
古代には神を讃える祭りでテンションが上って自分のペニスを切り落として捧げた奴もいたらしい。
それ読んだ時「いや絶対次の日後悔するだろ」と思ったよ。
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:25:57.61 ID:nnschaaN0
フィッチ・レーティングスの国債部門責任者のデビッド・ライリー氏も、
理由無く格下げする国が無くなってきたから、今度は、こっちかＷ。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:26:03.50 ID:H3vM4kem0
ギリシャは領土をドイツに切り売りして払えばエエねん。他にある？
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:26:43.63 ID:DdxVdBWJ0
>>324
単に代わりになる通貨が買われるだけだからなぁ
機関投資家にノンポジとかありえんだろうし
円・OZ・NZ＄とか。実体経済はオワコンでも。
362 ：か：2012/01/12(木) 01:26:57.66 ID:m1XuxBLm0
散々、日本がバブル崩壊した時に馬鹿にした白豚の奴ら馬鹿だろ。

おせーよ。
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:27:28.48 ID:1LyltcsG0
>>358
ワロタ
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:27:51.56 ID:5anc/CsL0
>>329
でもそれも無理なんだよね。
きっちりした中央政府や連邦法を作ることができない。
じつのところ「統一政府を民主的に作ることはできない」のではないか。
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:27:56.59 ID:lEmeWUI10
イギリ、ﾜﾗﾀ
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:28:04.57 ID:MXM4VyVu0
>>351
文明のルーツなんだよ。
だから、そもそもユーロに入れそうにないのに入れた。
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:29:17.04 ID:yfUYtp1T0
離脱した後にドラクマだてギリシャ国債なんて誰が買うんだよ？
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:29:45.23 ID:JctByAlq0
ドラクマ復活おめ！
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:29:45.66 ID:L8aaaNg40
ギリシャ追い出しちゃったら、国債を大量に持ってるフランス、ドイツとかも道連れで死亡じゃん。
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:30:07.37 ID:qyBwlsiwO
いったれいったれ
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:31:20.47 ID:rF7Za8Qd0
>>369
大量といっても所詮ギリシャだからな
本命はスペインとイタリアの財政不安だろう
こちらが潰れる時はフランスもドイツも終わり
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:31:25.84 ID:DdxVdBWJ0
>>369
一応「外貨準備高がユーロ圏で１位です」って威張れる。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:31:35.43 ID:gw0hkldt0
ギリシャ十二神かっこよかったなあ
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:31:53.45 ID:TF8A7LFR0
もう格付け会社は全部潰せよ
百害あって一利なしだろ
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:32:33.36 ID:MA0ZDK1s0
何回目のニュースだｗ
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:32:35.07 ID:jjrU2NrO0
ギリシャ買い取って、国ごと世界的温泉ランドにしたらどうか。
日本人の風呂に対する情熱があればいけると思うんだが。
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:32:49.54 ID:H3vM4kem0
>>368
離脱してもドラクマは紙屑同然
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:33:10.89 ID:MXM4VyVu0
>>364
それはやる気がないだけだ。日本のような中央集権を目指しているわけではなくて
連邦国家でいいわけでアメリカのように州の権限が強いでいいわけよ。

ただね、ドイツとフランスは今の方が居心地がいいよ。
東京や名古屋が我々の税収はすべて我々のモノとやっているようなものでさw
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:33:52.99 ID:dp+ZVU2G0
公務員天国ギリシャ涙目ｗｗｗ
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:34:04.86 ID:opwvWwWN0
もう、離脱したってＥＵはどうにもならんだろ。
他も駄目だってバレてんだから。

まぁ、ギリシアは聖闘士星矢のテーマパーク作れよ。
フランスあたりから観光が増えるんじゃね?

>>374
潰さないなら格付け会社を結果から公平に格付けする組織が必要だよな。
どれもＡ未満だけど。
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:34:07.06 ID:TF8A7LFR0
>>369
もうすでに債権５０％棒引きとか無茶なことを合意しようとしてるから
独仏の銀行でも潰れるとこは潰れちゃうでしょ
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:35:54.23 ID:GoLYJcl70
単独でもやってけるイギリスのユーロ抜けのほうが早いだろ？ｗ
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:35:54.84 ID:ge0Xlhx+0
ユーロ離脱して、西朝鮮になればいいよ！
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:35:58.94 ID:1FJsN97h0
>>381
でも銀行ってまじで想像以上に図太いからな。
日本のバブル期の不良債権も相当なもんだったが、
結局取り付け騒ぎにならなかったし。
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:36:06.77 ID:uaQEFaKt0
公務員改革無くして、国家破綻の回避は無理。
増税政策と行政サービスの縮小で景気後退は
進む一方。
いざ、破綻すれば公務員の大量解雇と大幅賃金下げが
待っている。
公務員もいい加減気づけよ。 痛い目に遭うのは確実、
自業自得の世界だが、一般国民はいい迷惑だ。
386 ：ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 ：2012/01/12(木) 01:38:25.81 ID:SDfoA2Xj0
公務員比率を維持し失業者出さないなら必須だな。
ギリシャはユーロ圏に加入している為にシニョリッジが使えない。
つまり、インフレ税をあてに出来ない。
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:38:30.23 ID:nDDUD3ls0
田中角栄の名言　「官僚栄えて国滅ぶ」
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:39:05.27 ID:rRvcMeMp0
格付け会社の社員のいう事だから半分だけ聞いとく

むにゃむにゃ･･･

>>382
イギリスが単独でやっていける？
そんな幻想は捨てた方がいい
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:39:37.53 ID:H3vM4kem0
ギリシャは昨日の16億円の国債償還できたんやろか。
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:39:50.34 ID:MXM4VyVu0
>>369
ギリシャって愛知くらいだぞ。
でも傾いたし、これだけ円高になると鳥取くらいかね。

なんかスゲー国のように思っている人が多いがちっこい。
まあドイツが日本の半分くらいだからね。
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:40:26.52 ID:Rfp0bsFA0
ポンドの暴落が酷いな
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:42:52.86 ID:CpYtYWbk0
更なる円高
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:43:30.60 ID:AzW+DrdU0
日本がギリシャを買え。
皆でギリシャで聖闘士ごっこして遊ぼう。
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:44:17.00 ID:TF8A7LFR0
ギリシャが離脱してやっていけるかはともかく
ユーロはギリシャを追い出さないと後に来るイタリアとスペインの恐怖に耐え切れない
問題はもうギリシャどころの話じゃなくなってるしなぁ
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:45:02.64 ID:MXM4VyVu0
>>386
統一通貨圏内には公共地域と不況地域が存在する。
日本国内でも明らかに差がある。他国でも同じだ、それは税で修正してる。
通貨で修正されないのだから税でやる。

でもユーロはやってない。
ユーロが財政を統一しないままだと不況地域はデフレとバブルを繰り返す。それだけのことだ。
加盟し続けている限り地獄であって独力でなんとかなるわけがない。
例えば徳島県が東京都と肩を並べるようになると思う？、無理無理。
396 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2012/01/12(木) 01:45:17.48 ID:jJIb1R//0
ド田舎になるがいい、ヨーロッパ
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:45:29.70 ID:yHSGqqLB0
また3ヶ月前経ったら違うこと言うのかな

ギリシャ、デフォルトに陥る可能性高い　ユーロ圏は離脱せず＝フィッチ　2011年09月20日
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23270120110920
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:45:56.82 ID:CO9cvDeK0
観光名所の改名権を販売して金を稼いで延命するギリシャさんが見られるのか

パルテノンmobage神殿とかになるわけだな
楽天アテネ・オリンピックスタジアムとか
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:46:31.06 ID:TF8A7LFR0
>>393
沙織さんはいつも時間制限がキツすぎる超ハードモードだから駄目
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:46:40.81 ID:GoLYJcl70
>>388
少なくとも国民はユーロに留まった不利益と離脱する不利を天秤にかけてるみたいよ
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:48:40.81 ID:+ZPSnOca0
移民問題にしても通貨統合にしても
ヨーロッパはすげー反面教師になってるな
どちらも根底にあるのは性善説なんだよな
「欧米では」はもはや通用しないな
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:49:00.53 ID:H69Fb5+k0
>>393
住民捨てて、土地だけ買えるんならいいぞ。
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:50:19.07 ID:fJ3ERZJe0
為替相場が急に荒れた原因がこれかいなｗ
噂話レベルで１円近く変動するとなると現実味を帯びてきたらパニックになるな、これは。
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:51:00.08 ID:1FJsN97h0
>>401
移民問題の根底にあるのは少子化だけどね。
ドイツは移民入れないとまず成り立たないくらい出生率低いし、
結局移民がやってる仕事は底辺のものばかり。
まあドイツの移民問題は法改正で収束しつつあるけど。
405 ：ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 ：2012/01/12(木) 01:51:59.61 ID:SDfoA2Xj0
>>395
税というのは、例えば消費税だったり所得税だったり動く金にかかる税だろ
インフレ税というのは、その通貨単位に関わる全ての資産に、どういう形態で誰が持っているか
国境すら無関係に均等にかかる。通常の課税とは課税範囲が桁違いに広い。

そういったインフレ税を無くギリシャの公務員比率を維持する事は不可能だろう。
公務員比率を維持するのならば、ユーロ脱退し、再び高いインフレ＝資産課税を
受け入れるしかない。

>>400
大衆レベルでは脱退の方が利益になるな。
それで公務員比率が維持出来る訳だから。
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:52:35.59 ID:Ze4QG0SxP
ギリシャって近代文明が産声を上げた国のはずなんだが、
ローマもそうだけど栄華は続かないのな・・・・
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:53:09.01 ID:NajNtS110
独り勝ちしてEUの瓦解を支えてる形になってるドイツにとっては、
劣等生がいてくれないとせっかく下がったユーロが上がってしまうから
ギリシャにはユーロのままEUに残ってほしいだろうね
生かさず殺さずでユーロ安に誘導できる状態がドイツには一番おいしい
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:53:36.71 ID:MXM4VyVu0
>>401
ほとんどのところがやっているように統一通貨圏内は財政を統一すればいいだけだよ。
ドイツやフランスは、それはただ飯を食わすから嫌だとご都合主義的なことを言ってるだけでしょ。
これを正論と持ち上げている人がいるが違う。

日本で東京がそれを言いだしたら46道府県はどう思うでしょうかね？
クタバレボケカス、死ね！ではないでしょうか。
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:54:35.51 ID:TF8A7LFR0
ドイツでも失業率５％あるんだから少子化は関係なかろ
結局問題はグローバル資本主義というか新自由主義が人類には馴染まなかったという話
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:55:10.74 ID:1FJsN97h0
>>405
ギリシャは内部の財政がとっくに破綻してるで、
EU圏内で破綻するか単独で破綻するかって違いしか無い。
脱退してもどうせ破綻する。
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:55:16.22 ID:o2gXaHqdP
>>408
田舎が食料を出さなくなったら大都会は飢え死にするよ
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:55:24.48 ID:dZiSE7n+0
ユーロ離脱して関税かけても逆に
人も物も金も入りにくくなって益々貧国化するんでないか
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:55:46.92 ID:fJ3ERZJe0
>>407
ユーロ圏を１国と見なしたら、ドイツは東京、ギリシャは地盤沈下が激しい地方都市
みたいな関係だからな。

ドイツにしてみれば過度に負担金が増えない限り現状が望ましいといったところかね。
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:55:52.26 ID:MXM4VyVu0
>>405
富の再分配ですよ。
嫌なら地域通貨でも導入するしかない。
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:56:15.59 ID:Zg1Sjy+f0
離脱？
追放だろ
416 ：ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 ：2012/01/12(木) 01:56:23.57 ID:SDfoA2Xj0
現時点のユーロの亀裂

　ギリシャ　：　言うまでも無く脱退候補
　ハンガリー　：　中銀法改正で大顰蹙
　スペイン・イタリア　：　これから花火が起きるお

今のところこんなもんだよね
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:56:38.22 ID:cVqST8jo0
そりゃユーロ離脱してほしいだろうなw
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:56:52.09 ID:TF8A7LFR0
日本が地方格差があっても成立するのはあくまで都会も田舎も日本であり日本人だからだわな
ヨーロッパ人にひとつの国、ひとつのナショナリズムを持てなんて言っても１０００年かけたって不可能だわ
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:57:07.24 ID:Ze4QG0SxP
今の科学の礎はギリシャが築いた。
なぜこうなった？
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:57:14.80 ID:1LyltcsG0
>>409
それだな
新自由主義なんてのはまさにＴＰＰの問題だしね
421 ：ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 ：2012/01/12(木) 01:59:32.31 ID:SDfoA2Xj0
>>414
通常の税制による富の再分配には限界があると言う事。
例えば消費税は、消費する必要が無い金持ちには大して負担が無い。
金融機関も同様。それでは十分な再分配の財源が得られない。
インフレ税は溜め込んでいる人間に国境や形態を問わず重税を課すから優れている。
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 01:59:57.15 ID:nIj8EAW30
>>1
一番無難な解決策だな。
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:00:15.24 ID:1LyltcsG0
>>419
アリストテレスに申し訳ないよね
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:01:10.83 ID:rRvcMeMp0
>>392
資金が米国に幾分回避してるからドルインデックスも上がってるんで
今の所ドル円だけ横横展開
ユーロポンドアジア通貨（日本以外）はど壷
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:01:22.35 ID:Nj3wO4XF0
奴隷にして強制労働させとけ
426 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2012/01/12(木) 02:02:00.65 ID:jJIb1R//0
>>406
不思議だよね
温かい場所の人々は、働かなくとも自らの怠惰を失うことはないが、
寒い場所の人々は、あくなき努力をしないと持てる怠惰を失ってしまう

てとこかな
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:02:19.78 ID:yr41X7pl0
>>37
聖闘士星矢で村おこしすべき
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:02:38.52 ID:TF8A7LFR0
まぁアメリカも選挙前にQE3やるだろうからそしたら１ドル７０円が見えてくるな…
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:03:35.65 ID:qywYY2yd0
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:03:53.74 ID:zvwUGGSz0
ギリシャは加盟する前に債務削減するべきだったな
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:04:40.48 ID:rRvcMeMp0
>>428
え？アメリカは既に欧州にドル資金をぶちこみ済みだから実質QE3はもうこっそり済んだぞ。
金価格上昇したの何でだと思ってるんだよお前はｗ
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:05:24.97 ID:Ze4QG0SxP
>>426
まあ戦争が全部台無しにしてることが多かったりするんだけどね。
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:05:44.62 ID:wNR9DIEq0
>>1
正常な判断だな。
政治と金が分離できるほど、世の中簡単ぢゃねーし。
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:05:47.11 ID:eN8SjmbW0
国家単位でニートのギリシャ。
働かないので余裕ですみたいな。
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:07:45.44 ID:EIHP7G+k0
ヘッジファンドは、次々と爆弾浴びせるからな。何発ももってるぜ。これからドンドン下がる。世界経済を下げるのがこんなに簡単とはな。ビビりばっかだぜ。
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:08:33.43 ID:lDkGn84w0
【社会】「治安に重大な影響を及ぼす者」　警察庁、広島刑務所から脱走した中国人の李受刑者を特別手配★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326301291/
437 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/12(木) 02:08:37.37 ID:eELZ3j1c0
ユロル爆上げ
くるー
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:09:28.80 ID:MXM4VyVu0
>>421
論点がずれすぎてるな。
そもそも再分配機能しかないわけよ、そこは基本でしょ。

また一つの通貨は一つの金利ってことでもある。
ドイツとギリシアは経済格差がないのか？

だからギリシアはこのまま加入を続けてもデフレとバブルを繰り返すと書いている。
適度なインフレなんて無理だ。今のような地獄のような状態とそこを抜けだしたら一気にバブルになる繰り返し。
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:09:51.15 ID:m6xHP9ty0
最後はドイツだけになるのか
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:10:46.01 ID:LdEv2ciC0
面白い事になってきたな


ユーロは糸のない凧みたいなもの。
上がるのは簡単だけど無傷では降りてこれないはず。

ここ１０年のユーロ景気は、
ある意味でリーマンショックよりも無謀で無責任な最低のバブル装置。
責任と権限が揃ってないシステムなど破綻するしか無いのだよ。
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:11:04.22 ID:r3MWQfkY0
>>406
近代文明？んなもんねーし、栄えてたは紀元前の２千年～２千５００年前の話だろ。
パルテノン神殿とか見るにつけ、ストーンヘンジだとかモアイとか
ウンコ石物を有難がってるUMA好きのペテン師を軽く吹き飛ばす文明国では
あったけど、近代文明の入口開いたとか言い過ぎだわ。
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:11:22.66 ID:VhxcXkRr0
>>46
ソフトバンク神殿
ＤＮＡ神殿
福田電子神殿
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:11:33.98 ID:Ze4QG0SxP
>>423
アリストテレス
アルキメデス
ヒポクラテス
ピタゴラス
ソクラテス
プラトン
デモクリトス
ヒュパティア
他にもいっぱいいるな。
人種としてはとても賢いはずなんだが・・・・
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:11:36.31 ID:t+9z5ISL0
アメリカのたかが格付け会社の分際で、なにをいっておるか。
自国のサブプライムローン会社ですらめちゃくちゃな格付けをやっていて危機を招いたくせに
でしゃばるな。アメリカはいばるな。謹慎せよ。
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:12:26.10 ID:zvCsRg0T0
>>63
もうじき世界大戦が起きて、終わる頃にはこうなってるよ
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/c/h/a/channelz/26_1_20111216173846.gif
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:12:35.43 ID:Og39IxTB0
離脱して通貨をバカスカ刷りまくったほうが
ギリシャとしても世界的にもいいんじゃね
447 ：放 送 局 ロ ゴ は 次 世 代 視 聴 者 の 飼 い な ら し　：2012/01/12(木) 02:13:16.99 ID:wQlqikQQ0

なんだ、

『 EUは一蓮托生だから切り捨て出切ない 』 とか言ってったんじゃなかったのか？

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:13:17.70 ID:H3vM4kem0
ギリシャって1970年代、独裁国家だった。国なんぞに頼らず個人で自己防衛すればいいや位に考えてるんかな。国家破綻なんぞ怖くないと。
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:13:36.64 ID:uX39zdOd0
>>406
ギリシャローマ文明が近代・・・
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:15:01.65 ID:pJA3G0Uf0
さあみんな！ギリシャがユーロ圏離脱で欧州各国ドミノ破綻始まるよ～♪
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:15:02.66 ID:/+CX3SXg0
ギリシャ追放
あの国民性なら当然だろ。
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:16:11.51 ID:H3vM4kem0
>>446
離脱してもドラクマは紙屑同然
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:16:23.47 ID:QCbkIY3W0
>>260
アテネ五輪の前年に、ネトゲでギリシャ人とチャットした事あったけど、「来年は
オリンピックだね、おめでとう」と言ったら「とんでもない、こっちはみんな大反対だ。」
と意外な答えが返ってきた。
使いもしない施設ばっか沢山作らされて税金の無駄だと、皆反対していたらしい。
国家財政が危機的な状況にあることは、当時からすでに大方のギリシャ国民に自覚が
あったみたいだな。
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:16:39.84 ID:q81Ty5nQ0
>>450
ドミノ倒しって、全部倒す事が大事だよな
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:17:01.77 ID:wNR9DIEq0
共産主義の失敗は時間が掛かったが、
EUの失敗は早くて良かったわ。

東アジア共同体とか　どんな馬鹿だよｗ
456 ：ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 ：2012/01/12(木) 02:17:28.06 ID:SDfoA2Xj0
>>438
その予測には疑問がある。

多くの国家の場合、最大の財源はシニョリッジによるインフレ税。
これを赤字国債として悪者にしているが、これが無ければ再分配の為の十分な財源が得られない。

ユーロはこれをやってない。
財政規律を目指して十分なシニョリッジは嫌うし、シニョリッジを再分配なんて仕組み自体が無い。
再分配の無くなった資本主義の行き着く先は19世紀のイギリス。
一部の超特権資本家+無数の奴隷労働者を生み出す。実際その兆候は見えている。

つまり、今のままの仕組みでEUを続けるほど、長く底が無いデフレ不況に陥り、
国民生活は困窮し二度と大衆にとっての好景気なんか来ない。と考える。
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:19:35.40 ID:yV3a7G960
まあ離脱したからって、借金返せるわけでもないけどな。
いまさらギリシャ独自の通貨にまともな値がつくとは思えない。
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:19:37.43 ID:7BgQAefN0
斬新かつ賢明な判断っか？
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:20:13.93 ID:Ze4QG0SxP
>>449
それは欧米の見解にケンカ売ってるんだな？
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:21:06.81 ID:4BbC+d+n0
◆フランスは年内格下げしない見通し、見直し中の諸国は引き下げも＝フィッチ (ロイター)

>　［ロンドン　１０日　ロイター］　フィッチは、フランスのトリプルＡ格付けを今年は格下げしない一方、
>見直しを進めているイタリアやスペインなどは１―２段階引き下げる可能性があるとの見方を示した。

>　欧州・中東・アフリカ地域ソブリン格付け部門のエド・パーカー代表はロイターとのインタビューで、
>「フランスの現在の経済・財政状況からみて、ユーロ圏が実質的に大幅に悪化しない限り
>年内の格下げを見込んでいない」と述べた。

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK807383920120110

イタリア国債を格下げしたら、ユーロ圏はかなり悪化するような。
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:21:17.40 ID:xTtelw8C0
EUの理念が吹っ飛んだな
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:21:37.10 ID:1FJsN97h0
>>443
まあ人種が若干違うが、
とりあえずギリシャ人は基本的に内紛しかしてないからな。
カオス過ぎて逆に優秀な人が出てくるんじゃね。
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:21:57.35 ID:9cxls31N0
ブロック経済から村八分ですか？
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:22:23.22 ID:r3MWQfkY0
優れたギリシャ人は２千年前に死滅した。のこったのは馬鹿のチンカスばかり
今のギリシャ人をペルシャ人が見たら、敵ながら悲しむかもなwww
おっとそのペルシャンの末裔のイラン人もアメ公に消され兼ねない
風前の灯火だけどな。個人的には、大好きなんだけどなぁ。
多神教で、田舎宗教のキリストやローマより先進国だったギリシャ。
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:23:51.32 ID:1DoGsLNJ0
>>448
公務員以外は大して怖くないんじゃないの？
2001年に破綻したアルゼンチンも今では順調に経済発展してきてるしさ。
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:24:37.38 ID:KzpEQ5gw0
川;`Д´川♀「新たなる聖戦の始まりです。ギリシア国民よ、アテネに集え！」
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:26:29.09 ID:1FJsN97h0
>>449
ギリシャローマ文明は、近代まではいかないけど、
近世くらいまではあったよ。
ヨーロッパがローマ建築に追いつくのって確か18世紀くらいっしょ。
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:26:33.19 ID:Ze4QG0SxP
>>462
そういう考え方もあるか。

>>464
間違いなく先進国だったよね。2000年前の先進国。
まるでオーパーツのようだ。
その遺伝子は何処へ消え去ってしまったのだろう。
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:28:23.58 ID:exML6deC0
>>1
おいおいとんでもないこと言い出すな。。。
ユーロ建てで借金背負ってるのに今更離脱なんて無理にきまってるだろ。
ドラクマに戻したら通貨暴落で金を刷っても刷っても借金返済に間に合わなくて破産する。
アルゼンチンの破産時と瓜二つの状況に陥るわ。
多少なりとも経済学をかじったであろう奴が正気で言ってるとは思えないな。
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:29:24.96 ID:Zg1Sjy+f0
>>457
すでに借金半分棒引きにさせたよ。
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:29:46.22 ID:1FJsN97h0
>>468
ソクラテス　民衆裁判で死刑
プラトン　民主制に絶望して国家論を構築
アリストテレス　マケドニア出身
プタグラスら　弁論で国を引っ掻き回す

よく考えた当人がカオスだw
472 ：ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 ：2012/01/12(木) 02:31:20.92 ID:SDfoA2Xj0
>>469
ユーロ建てでいくらぐらい残っているの？
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:32:03.02 ID:jfFu4lsZ0
誰の発言かと思えば格付け会社側かよw
ギリシャで仕掛けてもう一儲けってか？
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:34:48.97 ID:TF8A7LFR0
>>469
だから大人しくデフォルトしてIMFさんのお世話になるんだな
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:35:58.73 ID:MziBk+N/0
>>421
金持ちは使い切れないくらいとってるから残ってるんだぜ
半端ネエ金使うし消費税も桁違いなんだぜ
節約して貯蓄にせいを出しても金持ちにはならん
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:36:40.61 ID:dqjO866r0
キチガイ院生も切除したい
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:36:43.43 ID:JM0+kgcBO
(-_-;)y-~
魔術師やんミラクルやん、さいなら～
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:37:10.94 ID:H3vM4kem0
>>471
古代のギリシャ人と今のギリシャ人は違うというシトがいる。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:37:15.37 ID:tbKiSPVc0
格付け会社の発言ね･･･
市況板みてくるかな、確実に狙っての発言だよねー
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:37:48.52 ID:pJA3G0Uf0
格付け会社はもちろん、市場は欧州を狙いまくってるよ
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:38:04.60 ID:Ze4QG0SxP
>>471
ヒュパティアは民衆におっぱい切られて殺されるし
ユークリッドは・・・ユークリッドって何処で死んだんだ？
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:39:47.47 ID:r3MWQfkY0
>>468
オカルトチックな安っぽいオーパーツより
壮大にして荘厳な物証の数々を残して消え去ったギリシャ・・・
どこに消えたんだろうね・・・
ローマに受け継がれてんじゃないのきっと。
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:40:06.35 ID:1FJsN97h0
とりあえず東ローマ帝国再建してみたら？
ギリシャ＋イタリア＋スペイン＋エジプトだろ確か。

>>478
遺伝的に違うのは明白だろうね。
トルコ領とかになってるわけだし。

>>481
ユークリッドって原論書いたことくらしか分かってないんじゃなかったか？
あれ違ったか。
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:44:26.65 ID:aFgynZEE0

ユーロ離脱・自国通貨ドラクマ復活こそギリシャの利益。

ユーロ離脱後、ドラクマは当然暴落し一時的にインフレ（所詮名目的なものにすぎない）が襲うだろうが、
そうなれば通貨安による国際競争力が上昇し、
またギリシャの主産業である観光事業によって外貨収入も増加し通貨安≒インフレも早晩是正される。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:45:33.95 ID:Ze4QG0SxP
>>483
ググってもよくわからないみたいだな。
よく書物がきちんと残されたものだ。いや、一部は失われたって話だが。
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:45:41.13 ID:XRPX7rm/0
ギリシャがユーロ離脱するんじゃなくて、
ギリシャ以外がユーロ離脱するんだろ？でユーロ２とか作る。
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:45:52.60 ID:bXg9EC+N0
出る出る詐欺はもういいからとっとと離脱しろよ
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:46:01.93 ID:uT+JUa800
半島国家なんて買い取って再建してやっても、後で謝罪と賠償求められるのがオチ
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:49:24.86 ID:pl30XmSH0
買っていいのか？
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:49:53.45 ID:2gEUKwfU0
ぶっちゃけ離脱してほしいだろうな。
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 02:53:10.33 ID:Ze4QG0SxP
ギリシャで2000年前に失われた数々の書物って本物のオーパーツだよな。
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:06:21.85 ID:R8Ike0790
あー、引き金引いちゃうの？
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:12:08.99 ID:Yvj0+UJ+0
GDPの3割のコストをかけて戻せるはずないだろｗ
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:12:38.87 ID:MMpHHFCn0
ギリシャ離脱で済む
そう思っていた時期が俺にもありｍ
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:16:09.89 ID:5UqfFGtFO
国債は、ドイツやフランスが大量に持ってるんだから離脱しても意味ないんじゃない？
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:23:40.90 ID:tPC24bbA0
とうとう来たか

第二次世界大戦前のドイツ並のハイパーインフレ、耐えられるのか？
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:26:38.35 ID:QjDRcts40
離脱というと自主的に聞こえるが、実際は追い出されるんだろｗ
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:30:09.91 ID:NLJijKds0
ここでまさか、英国通貨統合参加。
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:32:27.40 ID:yPUn6K170
ほら、グローバリゼーションの信奉者なんとかいえよ
国境なき世界市民(笑)社会の実現前に離脱する国が出てきたぞ

どうすんだよ馬鹿左翼ｗｗｗ
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:32:55.90 ID:bQPt/t0p0
ギリシャの国権奪ってどっかが併合しちゃえよ
ま、怠惰なギリシャ国民なんてどこもいらねーと思うけど
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:33:30.42 ID:fMH+AT0J0
通貨を統一するって事は
こういう事になったら面倒見るって事なんだよな
国と自治体みたいな情況だしね
離脱って事になっても仕方ないよね
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:35:02.72 ID:tPC24bbA0
ここまで来ると癌の手術みたいなもんで、失敗すれば欧州そのものが死ぬ事になると思うが
さてどう決着つけるのやら

まぁ失敗前提で既に為替動いてるのがにんともかんとも
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:35:36.83 ID:FQQVOkizP
通貨は国にとって極めて重要だからなぁ。
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:37:41.92 ID:x0AqVHTV0
>>497
逆。出ていかれると困る。弱い国が離脱すると、ドイツにはユーロ安のメリットがなくなる。

むしろギリシャが、救わないならもう出ちゃうからなと脅している状態。
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:38:09.37 ID:fDDSJ43r0
格付け会社は早く欧州格下げしろよ
自分たちの都合のいい時に格下げしようなんてふざけんな
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:38:59.82 ID:2yAJ4Yz50
いってるのが格付け会社じゃん
単に飯の種で言ってるだけじゃん
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:40:14.61 ID:WsvZvZs70
イギリスは、ユーロに入らないで良かったな
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:40:26.30 ID:H7P89rcIO
５年か10年で外貨預金始めるとして
ドルかユーロどっちがおトク？
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:41:00.77 ID:I9Nj3ssA0
ギリシャのためにも欧州各国のためにも脱退したほうがいい。

というか通貨ユーロは解体して元に戻したほうがいい。
あるいは加盟国で国家統合して政治を一元化するかだ。
って無理だろうなｗ
ヨーロッパは落ちるとこまで落ちるぞwktk
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:41:04.59 ID:FQQVOkizP
実際に完全に通貨がまた元に戻ったら、ドイツの通貨は凄い高くなりそうだなｗ
そうなるとドイツの輸出産業はちょい辛いかもしれんｗ
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:42:20.44 ID:FqYbP7N30
ギリシャが何でユーロを離脱すると思うんだろ？
そんな事しても意味ないだろ
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:43:27.26 ID:uQJ8IHlC0
キチガイ鳩山の東アジア共同体構想はキチガイ故だとわかる。
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:44:16.99 ID:tWB5zHDNO
アジア統一通貨とか言ってた馬鹿はまだ生きてる？
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:44:31.10 ID:UJIBdTVN0
>>510
でも、周りが完全に乞食国家しかないから
安い労働力にはこまらんだろうな

にほんと違うのはそこらへん
中国もドイツも奴隷が居る
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:44:43.51 ID:NciUiqwJ0
>>508
ぶっちゃければ円
デフレはまだまだ続くぞ
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:45:31.05 ID:fMH+AT0J0
>>513
何処が足を引っ張るか目に見えるようだ
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:46:19.26 ID:FQQVOkizP
>514
日本は強烈な円高で任天堂ですら赤字になるらしいからな・・。
更に消費税増税やろうとしてるんだからマジキチｗ
518 ：8月15日に生まれて@9月15日に恋をした：2012/01/12(木) 03:47:09.61 ID:HGwEIbno0
>>1絶対離脱はあり得無い。何故自ら通貨戦争中なのに自国の価値を落とすような事を
考えるんだよ？馬鹿過ぎるわっ！(´･_･`)
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:47:42.92 ID:g621aBcu0
ギリシャ切っても同じだよ。構造的な問題なんだ。
EU内の弱いところが順番に食われていく。
通貨安へ向かえば(現状維持の為にユーロ紙幣を発行していけば)、そうなって当然。

通貨高へ向かっていけば、弱い国は助かるのに、、、
ま、ドルが悪いんだよね。ドルに引きずられてユーロ安だもんな。
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:48:26.30 ID:fJ3ERZJe0
>>517
まあ通貨の価値増加に企業収益その他もろもろが全て吸い取られている構図だからなあ。
経済回らんでなんのための通貨なんだといいたくなる。＞円
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:49:17.04 ID:QEjSbcTC0
> あり得ることだ
もういい、やめてくれこの言葉
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:49:53.29 ID:UJIBdTVN0
>>519
ちゃうちゃう
ドルは自国防衛に必死なだけで
一番悪いのは、奴隷経済でぼろもうけしてる中国
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:49:55.88 ID:IbZ4RpR3O
>>478
なんか中国みたいだな
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:50:10.19 ID:/Zw7Je3x0
注：　格付け会社は慈善事業じゃありません
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:53:42.84 ID:XxuwsZO50
５年後の日本だな
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:53:57.11 ID:FQQVOkizP
今年の決算は色々と凄いことになりそうだ・・。
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:56:06.81 ID:g621aBcu0
>>522
基軸通貨が自分の事だけ考えて動いたら、他の国はどうしようもないだろ
アメリカが責任を果たしていないんだよ。中国など現状にはほとんど関係ない。

世界市場には石油をはじめドルでしか買えないものがいっぱいあるんだぜ。
そこをアメリカがドル安誘導して、ドルで売買するあらゆる商行為からアメリカが差額をピンハネをしてるんだ。
それが通貨安競争の根源だ。だが通貨安競争は底のある競争だ。アメリカもそろそろ終わりだろう。
大きな戦争を起こしてチャラにする気まんまんになってる。
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:57:04.46 ID:jiHzcw6G0
ドイツとフランスは、ここで損切りをするつもりなのかな
ユーロに入れておいたら、際限なく融資させられて借金踏み倒される
大損するけど、ここで見切りを付けた方が長い目で見て得
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:57:38.53 ID:8NJ0KdIS0
ギリシャより先に、愛想を尽かしたドイツが離脱したら大笑いだが。
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:58:20.97 ID:OzhGnGTx0
ユーロは1軍と2軍に分けるという噂も出てるな
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 03:58:28.12 ID:UJIBdTVN0
>>527
まじか、こういうレベルの奴が反米なんだな
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:00:43.25 ID:FNdkhvJb0
アメリカが悪だろうが何だろうがアメリカに勝てる国がないのは事実
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:01:13.07 ID:U0ZZSGoq0
たかが格付け会社が何様とは思う。
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:01:18.85 ID:AyHMyuVHO
成る程…ユーロの足を引っ張らない様にユーロ圏から離脱してやるから代わりに借金はチャラにしてくれってギリシャは言ってる訳だな…

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:01:20.63 ID:FQQVOkizP
>528
皮肉なことにユーロ安になっていることによって、海外ではドイツ車が相当売れて
GDPも3％伸びてることｗ
特にアジア向けで相当儲けているｗ
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:06:47.39 ID:xtGLm+FJ0
GDP比120％で50％カットでも債務維持無理なら
GDP比270％超えた日本は何なの？

預金・年金90％カットが必要なのでは？
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:07:21.78 ID:H7P89rcIO
>>515
㌧クス

円はイヤだなあ

米ドルかユーロどっちか
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:07:28.94 ID:g621aBcu0
>>531
反米じゃないよ。平和を望んでるダケ

ドルをモノサシに測ってるが、そのモノサシは目盛がどんどん縮んでいるモノサシなんだ。
石油が高騰？ 食料が高騰？ モノサシが縮んでるんだよ。
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:09:06.73 ID:DU5kumrH0
切るなら切って健全なユーロを作ったほうがいいと思うがなあ。
弱小国救済がユーロ建設の目的じゃなかったろうに。
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:11:56.66 ID:9uR5F1SB0
部外者かよ。
つまらん
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:13:03.86 ID:hvFD5fV30
中野先生がいってたけど、欧州の財政一律には、ドイツ人である前に欧州人だからっていう前提
つまり、宮城が被災したら、宮城は日本だから日本人みんなで金をだして助けようみたいな意識が働かないと駄目なわけだけど、
現実としては、ドイツ人は欧州なんかどうでもよくて、とにかく欧州という乞食連合国家からドイツの金を守ろうという意識が働いてるから
まぁ、欧州統一国家とか到底無理ということだな
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:13:08.37 ID:WqQc9h1v0
亡者のごとくEUに喰らい付いてるじゃんｗ
助けてくれ～ｗ
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:15:34.08 ID:t/hZkvuqO
ドラクマ復活か？

世界まるごとハウマッチ世代には胸熱だな！
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:17:10.00 ID:AIfM1KFf0
>>543
それがさらっと出てくるおまいもな！
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:20:16.26 ID:OzhGnGTx0
>>543
チャックは元気かな？
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:22:54.35 ID:gWUmMLo/0
>>541
EUの財政統一すればEUの勝ちだけどな。
財政統一に踏み込む勇気があるかどうかの違い。

俺たちも結構メディアに踊らされてるけど実際のところ対外債務は米国の方がEU全体より多い。

対外債務(ドル)
United States 15,041,163,000,000
European Union 13,720,000,000,000

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

本当のところ世界で一番やばい爆弾をかかえてるのは米国なんだがなぜか触れないマスメディア。
EUが財政統一するとババを引いて破産するのは米国になるもんだから今必死にEUの分離工作している。
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:32:57.22 ID:ZZ5vxQ6u0
>>69
デフォルト四天王ワロス
てかクズだらけだな。
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:35:21.55 ID:g621aBcu0
EUが踏ん張るには、条件を緩めて加盟国を増やすしか無い。ギリシャもつぶしちゃダメ。
ま、今のEUを見てEUに入ってもいいという国は、日本ぐらいなもんだろうけどｗ
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:39:53.59 ID:HDR6jgoR0
>>独立行政法人オリンポス神殿機構
天下り先とかで余計借金が増えそう
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:40:28.34 ID:UJIBdTVN0
>>538
いいからもうチョイ勉強してくれ
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:40:39.60 ID:x0AqVHTV0
>>539
救済のためじゃなくドイツにもメリットがあるから切らない、切れないんだよ。
ユーロ安でドイツの輸出はこれまでもずいぶん恩恵を受けてる。
弱いやつを入れておくことで本来のドイツの力よりもずっと通貨が安くなってる。そこに旨味があったんだよ。
競馬で例えるとG1馬が54キロで出走できるのが今のドイツ。逆に65キロ背負わされてるのが日本。
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:40:46.56 ID:rF+oYWHi0
ブロック化の末路を見たな
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:41:33.69 ID:wEcfuEeH0
>>548
EUに加盟してユロ安と円高を相殺しようｗ
アメが絶対阻止するけどｗ
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:44:42.25 ID:IqriTtNy0
>>546
基軸通貨のドルが刷れなければな。
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:46:41.47 ID:gWUmMLo/0
>>548
ちゃうちゃう。
財政統一して欧州連合財務省を作ってそこがギリシャ州にお金を援助すればいいだけの話だよ。
夕張市が破産したときに日本政府がやったように。

それをすると各国の自治権が完全に無くなるからみんな嫌がってるけど
通貨統合した以上はいきつくところはどのみちそこしかない。

通貨統合したのに財政は別なんていびつな経済状況はリーマンショックが無くてもいずれどこかで崩壊していた。
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:51:51.54 ID:9kdfMWWy0
これはアジア圏も学ぶべきところだな。

南鮮スワップの５．４兆円って殺意すら覚えるわ。
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:52:15.15 ID:lZHg7UUa0
そもそもギリシアがお荷物だなんていう考え方がおかしい。
正確にはユーロ全体で死ぬ死ぬ詐欺やってるんだもの。
ギリシアが死んだ振りしながらドイツが儲けまくっている。
んでそれをユーロ内でばら撒いてるわけだ。
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:52:22.50 ID:g621aBcu0
>>550
勉強の問題じゃないよ。悟性の問題だ。
勝った方が正しいと言う論理を土台にしたら、不和は無くならない。平和などやってこない。
アメリカの正義=力だ。負けたヤツが我慢しろでは、遺恨が残り、必ず次のケンカが始まる。
強く賢い側が折れなきゃ平和は維持されない。慈悲を施すのは強く賢い側でなければいけない。
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:53:14.82 ID:UJIBdTVN0
>>558
お前が経済問題には向いてない思想の持ち主なのは理解した
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:55:30.27 ID:bQPt/t0p0
EUの先進国の足を引っ張るギリシャ・・・かつての日韓併合を見ているようだ
韓国人はEUのこの現状をみて、かつて自分たちが如何に怠惰だったかを噛み締めろよ
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:55:56.65 ID:IqriTtNy0
毎年破産してるようなところが破産しても問題ないだろ。
財政いじれないんだから助けずに勝手に破産させとけ。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:56:46.73 ID:g621aBcu0
>>559
いったい誰のための経済だ？ 答えはそこにある。
しわ寄せの技術は、本物の経済では無い。
今のアメリカの金融工学は、単なるしわ寄せの技術に成り果てている。偽の経済だ。
人類発展のための技術は、アメリカの金融工学の対極にある。
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:57:21.35 ID:+aktoKN8P
>>555
そうそう。離脱の話ばかりに見えるけれどEUの幹部はこれをチャンスと見て
更なる財政統合を目指そうとしている。窮状に成れば成るほど実は有利に話は進むよ。
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:58:28.70 ID:UJIBdTVN0
>>562
ｲｲｶﾗﾈﾛﾖ
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 04:59:13.00 ID:ZdaQOWQGO
ギリシャ国債はディフォルトになるな。
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:00:02.16 ID:IqriTtNy0
スワップで騒ぐヤツは嫌韓でCIAに踊らされてるバカ。
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:02:44.30 ID:bQPt/t0p0
ユーロやめるか統一国家になるかの二択
途上国を抱え込むと言うのは大変だよなー
ドイツが東の再統合の痛みに耐えられたのは同じ民族というのがあったからだが
怠惰なギリシャ国民に忍耐力を維持できるかな？ｗ
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:03:11.91 ID:RJZcvpYe0
ソクラテスを死刑にするような国だからなあ。
結局、国民性の程度が低かったのがいけなかったのだろう。
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:14:03.36 ID:I8R8C72A0
まぁギリシャ離脱は誰でも思ってることだろ
ただ離脱されると、ほぼ間違いなくデフォルトするのでギリシャの公債買ってるところは評価損計上することになるのが小気味いいわ
おめでとうバブル崩壊
ユーロ圏の銀行では資本増強とか統廃合とか倒産が続出するわけやね
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:15:42.43 ID:n66aenTH0
ドル決済でよけりゃ日本が丸ごと買ってやるよ
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:25:45.00 ID:RJZcvpYe0
>>570
買っても用途がないよ。
資源なし産業なし国民性悪し…うーん、観光とか保養地用とかなら使えるかな。
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:28:21.38 ID:TKA/McPz0
「あり得る」
AA－ negative （笑）

なんか、もう少しマシなこと言ってみろよ、アホめｗ
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:29:57.59 ID:AyHMyuVHO
ユーロ値下がりでＰIＧＳに火がつくのを防ぐためかな？
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:31:24.37 ID:k5NrXrrN0
離脱っていうか、切り離しじゃねーのか？
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:35:35.89 ID:MMpHHFCn0
観光でくえるもんねー
っていう腹がある。
ドラクマ安くてもへっちゃら
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:37:17.53 ID:0S1v2+u50
ギリシャが離脱したいといっても、ギリシャはユーロで借金を返さないといけない。
ギリシャ通貨をあらたに発行しても、それはなんてジンバブエドル？となる。
ユーロ建ての借金が天文学的に膨れ上がる。
それは国債だけではなく、ギリシャの企業の借金もそうなる。
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:40:20.74 ID:NaNQZQux0
数年前まで、ユーロ勝ち組みだと思ってた我が目の節穴ぶりが痛い・・・
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:41:07.27 ID:s58zLmiz0
貧乏国をEUに組み込みドイツが金を貸す
その金が市場にばら撒かれ、貧乏人どもがじゃんじゃんローンでドイツ車を買う
EUバブルって刹那的なビジネスモデルだったね

もともと返せるアテは無いし、英米独が貸した金は、ドイツの自動車やフランスの武器やイギリスの金融商品に還元されて回収されてるしな

そもそもドイツはもう、ロシアとの融合でローマ帝国再建を目指す方向で舵を切ってるしな
東ローマの正統後継者を謳う帝政ロシアと西ローマの正統後継者たる神聖ローマの融合
日本もプーチン皇帝陛下からお誘いがあったけどな
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 05:49:42.16 ID:B8wUp1gB0
人民元か
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 06:24:05.89 ID:QQtscN3w0
>>571
あそこに核兵器置けたらいいんだけどなｗ
まぁ、スペインとイタリアもやばそうだしあそこらへんを軒並み買ったらいいんじゃね？
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 06:55:38.57 ID:jaox9Hig0
くだらねえ
格付け会社が独り言言っただけじゃねえか
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 07:07:28.28 ID:oGYDLIFG0
EUは一昔日本のバブルような失敗はしないと
馬鹿にしてたんだが世界規模で迷惑かけまくりだなｗ

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 07:10:08.09 ID:rKyh+VIz0
>>582
確かに「日本のような」失敗はしてないよなｗ
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 07:15:31.05 ID:Sixeiq0L0
年一ぐらいで離脱して元に戻ると予想
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 07:30:11.00 ID:zG/3tf8H0
>>560
無理だよw
現実みろよ。奴ら自分の言葉で読み書きできないんだぞ。
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 07:36:00.66 ID:/5KAUzKm0
ユーロ崩壊すれば、昔のように、プロイセン諸国になるんだろうか。
３００カ国ぐらいに分裂したら新鮮だ。
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 07:41:50.94 ID:/5KAUzKm0
スイスがあんな状態だから、もう逝っていいだろう。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 08:19:50.20 ID:LBE6I0OQ0
トルコが調子いいみたいだから、EUはトルコに占領されればいいよ。
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 08:33:50.87 ID:/5KAUzKm0
トルコ最強って第一次大戦前の状態か
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 08:36:57.09 ID:vl1a5Ftp0
オスマントルコか
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 08:57:09.33 ID:Y/AIPy/F0
EUも離脱するのか？
そりゃ面白いな

国家破綻すればギリシャ神殿を差し押さえ易くなるな
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 09:00:13.86 ID:zpNEos0w0
トルコ「代わりに俺ら入れてよ」
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 09:05:06.39 ID:aLqhTE0q0
>>577
おまえ民主党に投票しただろ。
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:05:22.28 ID:O0KGAxpZ0
>>575
観光じゃなくて出稼ぎだろ？観光で1000万人も食えるわけなし。
もともとギリシアは西欧の最貧国で、勝ち組西欧諸国で底辺労働に就いてたのは
トルコとギリシャの出稼ぎ労働者だった。
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:10:08.03 ID:O0KGAxpZ0
てか、ギリシャ、ユーロ離脱で経済破綻、ハイパーインフレになるとギリシャに
国家社会主義政党ができ、ちょび髭つけた背の小さいギリシャ男が独裁始める
予感・・・・。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:11:16.54 ID:Kue9U8sD0
なんだ格付け屋が言ってるだけかよ。
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:12:34.11 ID:5VYXfZry0
ついにペリカになるのか？
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:14:17.85 ID:KXCwTZN60
ソクラテス的踏み倒し
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:15:19.69 ID:gXpsJ2Jj0
ああ、次はイタリアとスペインだ
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:17:36.96 ID:enKzlNjv0
>>1
> １０日、「ギリシャが今年、ユーロ圏を離脱するというのは、あり得ることだ」との見
> 方を明らかにした。

経済学的に正しい選択だね
ギリシャは一時的にインフレ率が高くなるだろうが、
破綻は免れる

通貨だけ統合

なんていうご都合主義が上手くいくわけがない
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:23:52.53 ID:/03cHk+a0
実際に離脱する場合には
通貨ユーロの価値の中で
ギリシャの成分だけを抜き出すことになるわけだが
これが大幅マイナスなので
ユーロやばいという話になっていることを考えると
ギリシャがユーロを離脱して
新ドラクマ（仮）を創った所で
その価値はマイナスにしかならない

価値がマイナスの通貨などありえないわけで
無理に創った所で「ユーロのほうがマシ」な通貨にしかならず
為替市場は現在よりもっと混乱するだろう

したがってギリシャのユーロ離脱はない
離脱したほうがひどい事になるからね
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:25:46.37 ID:kDMEzYRx0
マルク(;´Д`)'`ｧ'`ｧﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧハｧハｧ/ヽァ/ヽァ ／/ア／/ア　 ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:30:04.76 ID:g7WGUDun0
ババ抱えてるのは誰なのやら
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:34:26.24 ID:U9GvuAzo0
なにこれ、ユーロ買うぞw　本当なの？
簡単に６円上下するからね１日でw

てかみんな、９０年のベルリンの壁崩壊を思いだしなよ
無理かw　いいからユーロは解体でいいよ
欧州の馬鹿国崩壊は即やった方がいい。
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:36:42.08 ID:PkcF0X7I0
>>313
まずおまえの彼女の画像をあげろ
話はそれからだ
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:37:58.98 ID:XIn82dNh0
ユーロ安だけじゃなく売りが入って10円以上下げるのかな
やばいぞ
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:38:58.08 ID:od7SiEvDO
>>595
ギリシャからチョビ髭の伍長が出てきたところで簡単に制圧されて終わりだろ
ドイツ人みたいな戦うと鬼のように強い民族なら怖いがギリシャってこれっぽっちも強くないじゃん
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:39:47.23 ID:j8xA1evz0
ドラクマー
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:49:08.84 ID:YvaskH9+0
>>550
いやいや、勉強すべきはあんたの方だろｗ
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:54:03.24 ID:IxSxgOsm0
ギリシャ切り離すのはいいけど、後に続くイタリアスペインポルトガルとかは切り離せるのか？
ここはドイツが頑張るとこだと思うがなあ
とりあえず圏内の銀行が潰れだしたらピンチ継続だな
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:56:07.89 ID:W4loei9xP
>>610
ちょっと違うね。
ギリシャが離脱したら連鎖的にスペインイタリアも離脱してユーロ崩壊。
だからギリシャ離脱＝ユーロの終わり。
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 10:59:11.82 ID:r0p5CJEo0
ドイツが見捨てようとしてるのは、ギリシャ、イタリア、スペイン見捨ててもユーロ安。
ドイツが損することは何もない。
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:00:10.72 ID:UEDE4ojBO
>>607
すぱるたぁ
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:00:38.78 ID:bSR5gQcs0
完全におわたな
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:01:52.92 ID:hXxsqQ+b0
とりあえずおまいら、>>1を見ろ。
別にギリシャ政府とか、欧州のどこかの首相の言葉じゃないぞ。
新聞の、今年の1年、と変わらない。
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:03:00.69 ID:kP5oSxg30
タイトルみてびっくりしたわ
誰がそういう心配をしたってだけでこんなタイトルにするな
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:04:37.49 ID:yZdx5iE40
きたきた
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:06:38.65 ID:IxSxgOsm0
>>611
ん、だからギリシャが脱落しないように、ドイツが頑張れってこと
書き方が悪かったな、すまん

ただ日本でいうと、韓国が潰れかけたときには身銭切ってでも
韓国を支援しろって言うようなもんだから難しいよなあ

>>612
ドイツは見捨てても見捨てなくても損するのは決まってるよ？
あとは程度の問題をどう読むかだけだろ
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:08:05.87 ID:vXB819z40
ギリシャはオスマントルコに長年支配されたため、人種が混交してしまい
純粋なギリシャ人はほとんど存在しないといわれる。だからトルコとギリ
シャは親戚みたいなもの。昔のようにトルコに併合してもらえばいいので
はないかｗ
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:08:52.84 ID:ujY4AmxpO
日本もバカばっかり当選させる北海道とたかりの沖縄を切り離すべき
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:11:59.79 ID:/5KAUzKm0
九州人と四国人を外来種として認定するのが先
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:12:04.91 ID:IqBHteb00
>>149
予算削減したら当然GDPが減って、借金返すの難しくなるよな
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:12:07.32 ID:XIn82dNh0
通貨固定を一時的でも出来ないのかな
売られすぎで連鎖倒産するぞ
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:13:30.92 ID:4+XwivQpi
日本のバブル崩壊みたいにソフトランディングを考えずに、原則通りハードランディングした方がV字回復を狙える。日本みたいに過去20年、今後20年、通算40年間経済をあきらめるなんてバカなことにならなくて済む。
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:13:59.35 ID:rNJ09itO0
そもそも国（国民性も）が違うのに同一通貨ってのが問題
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:17:56.41 ID:l8qqBv0BO
>>1
ミスリード自重
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:18:21.24 ID:+1YfBGgd0
みんな若いな(^^ゞ
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:19:50.16 ID:MYl+r5EO0
>>627
ｷﾆｼﾅｲ
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:20:32.42 ID:VA2JF5h20
鶏肋鶏肋
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:23:10.39 ID:HVkKqiGZ0
追加融資が期待できないんだから事実上ユーロ債はパンク。ギリシャ債を持つ金融機関は
もう損金として処理する覚悟だろう。ギリシャは離脱する前にＥＵによる債務処理を受ける必要が
あるだろう。有名な観光スポットなどはＥＵに差し押さえられても文句は言えまい。


631 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:23:12.68 ID:i0v8x1Jl0
ドイツ「俺が抜けるわ」
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:23:12.48 ID:287qs/cu0
唯の吊り上げだな
イタリアがやばいから、その前に為替操作で儲ける気だな
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:24:55.71 ID:cjK6cKmC0
俺格付け会社って大嫌い

企業や国が何とか踏ん張って建てなおそうとしてるところを
背後から突き飛ばしてるイメージしかないわ
しかも自分たちの価値観と違うからって理由で格下げしたり
何でもありじゃん
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 11:32:11.10 ID:Rk0JW9460
ソ連より短命になるの？
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 12:00:35.66 ID:pJA3G0Uf0
ギリシャさえ切り崩せれば勢いそのままにイタリア、スペインに矛先が向かって
市場は一斉に攻撃して破綻させる、さらに次はフラ（略
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 12:05:55.82 ID:O0KGAxpZ0
>>611
日本も夕張が破綻した時、連鎖で他の自治体もあぼーんすると言われたがそうは
ならなかった。夕張の悲惨な状況見て、ああなっちゃまずいと公務員の給料下げて
財政引き締めに走ったからだ。
ギリシャがこの世の地獄というぐらい悲惨な状態になればさしものイタリア人も
真面目に働いて税金払うんでねえの？所詮、南欧の財政問題なんて、公務員と
社会保障の切捨て＋増税と脱税の徹底取締りで解決できる問題なんだから。
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 12:10:30.24 ID:5oTtHszVP
でも、ユーロ危機においてはギリシアなんて前座だぜ？
その後に控えるスペインとかポルトガルとかどうすんだろ？
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 12:10:56.60 ID:v9Qz21+U0
怠け者国家は出て行けばいいんだよ
ユーロ自体が幻想だったんだ
ユーロに参加していないアイルランドの方が
景気が回復していってるしな
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 12:15:12.11 ID:XxIEHWEdO
ギリシャが三洋証券
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 12:25:03.39 ID:qzOb+CMJ0
新しいモノ、より良いモノを作り続けるという哲学だ。それを失うと、会計士やビジネスマンに会社を乗っ取られる。

金融経済で回ってる国にも同じ事が言える。
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 12:28:17.96 ID:8edc6jQu0
ユーロ圏の奴らは中国の影響だって事が理解できてるんだろうか？
早目に叩かんと世界が終わるぞ
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 12:33:09.04 ID:4+XwivQpi
ギリシャ「ウソついたら、ユーロに入れてくれたんや。チョロかった。Black cardを発行してくれたんで、借金しまくって使ったがな。気持ちエガったわ。借金払えって？払える訳なかろ。好きなもん差押えて持っててーな。」
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 12:37:47.31 ID:SmvrTKMW0
ユーロを助ける方法なんて一つしかない。

ドイツがユーロ離脱して、日米に額から血を流しながら土下座して共同基金作って救済。

それ意外は無理なんじゃないの・・
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 12:38:08.88 ID:i9BUzFgGO
>>636
日本人とイタリア人の気質の違いを忘れてるぞ
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 12:55:28.50 ID:287qs/cu0
>>643
助ける見返りに日米に何をくれるか次第だな
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 13:07:59.20 ID:x+zpTbwt0
>>643
額が大きすぎるから無理だよ
総額で二千兆だっけ？必要らしいし
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 13:43:22.45 ID:P8d4RLVb0
>>619
お前そんなこと言ったらギリシャ人に殺されるぞ（爆
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 13:52:34.23 ID:P6notE3o0
世界中が貧乏比べだな。
見栄っ張りな日本は・・・
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 13:59:46.02 ID:aALjNBbW0
ギリシャって中国に援助してもらうんじゃなかったけ？ｗ
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 14:00:54.45 ID:bVBuPVDa0
マッチポンプもいいとこだな
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 14:02:16.92 ID:vvrXX0g10
>>646
「ひたいが大きすぎる」って読んじゃったよ。
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 14:31:30.78 ID:A2qCPmY10
ギリシャを蛸の足切りしても、銀行が大打撃を受けてＥＵが日本に後追いをするのですね。失われた２０年に・・・・。そして衰退。

ギリシャは世界の生活保護で生きていくんですね。
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 14:32:07.40 ID:IYhiNqQC0
>>612　ドイツの銀行の資金コストがまた急上昇してもいいのか？

自国の国債入札割れが起こるとドイツも困るよ。

ユーロが無際限に下がるとドイツだって大損害を受けること間違いなし。あそこは銀行システムが元々ｇｄｇｄだし。

だからそういう考えはドイツは持ってないよ。
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 14:45:10.50 ID:3oajQHGx0
中国が救済するんだろ。
文化遺産全部買収するのと人民解放軍の駐留と市場の中国への
全面開放を条件で。
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 15:00:58.40 ID:eUpJrMyO0
「ギリシャがユーロを離脱する」って言うより
「ユーロがギリシャを切り捨てる」って事だろ
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 15:29:59.32 ID:P8d4RLVb0
ギリシャはユーロ圏に入ったことをすごく喜んでいた
なにしろドラクマなんて紙切れ同然で
みんなドルやマルクを家にこっそりため込んでいたから
俺にも高いレートでいいから円を売ってくれないかなんて言った
（嫌だよなあ、ドラクマなんていらないよ）
しかしEUは、少なくとも庶民はいいと思っていなかった
昔はEUの地図にギリシャが入っていなかったりして
ギリシャ人は真っ赤な顔をして怒ったりしていた
色々な思惑が交錯してて
表向きに仏独がいってることと
内心はずいぶん違っていた
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 15:32:58.70 ID:smAFffrZ0
ドイツのボーナスステージも終了か
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 16:57:51.59 ID:wQlbu2eh0
僕の肛門もユーロから離脱しそうです
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 17:21:45.31 ID:qK8fWXGZ0
>>636
＞公務員の給料下げて財政引き締めに走ったからだ。
ここ笑うところ？

破綻がささやかれている大阪ですら、市バス運転手が８００万貰ってたり、超厚遇は変わりませんがｗｗｗ
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 17:24:18.51 ID:EKFQLRz80
ドイツ独り勝ちとか言うアホが多いけど
ギリギリの綱渡りだってわかってんのかな
渡り切ったらそれこそ独り勝ちだけどw
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 17:26:45.67 ID:W4loei9xP
>>660
ドイツは南欧国に厳しい緊縮財政を強いてるが
いずれ我慢ができず革命でも起こるんじゃないかね。
超緊縮財政なんていつまでも耐えられるものじゃない。
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 17:30:09.55 ID:bPBhC/Gq0
ユーロ離脱したギリシャがデフォルトしたら、やっぱりヨーロッパや日本の株価に大きな影響ある？
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 17:32:15.77 ID:tA0Lo1Z80
EUはこれからが本当の地獄だろうな
そして、世界経済も奈落の底へ
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 17:51:22.92 ID:KJIOm85Y0
こんな借金だらけの日本がアジア通貨が出来たとしても入れる訳が無い
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 17:55:27.00 ID:xHpg0gHV0
これのどこがニュースなんですか？　＝　BaaaaaaaaQφ
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 17:56:11.93 ID:wGuvnVxF0
>>661
職が無いとか生活が苦しいレベルじゃ革命は起こらない。
餓死するレベルじゃないと。
北朝鮮ではそれでも革命が起こらないが。
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 17:58:53.35 ID:LGUeQHzT0

マスコミは必死にこれを隠しています……スポンサーが韓国人なので当然です。

人権侵害救済法案の情報を英語で発信するプロジェクト
http://www14.atwiki.jp/truehumanrightsjp2en/
説明動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15477014

英語圏への拡散が足りません。 英語できる人、ご協力お願いします。
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 18:01:51.90 ID:FV5khGoA0
財政政策の自由度を奪われ、為替下落ボーナスも無い上に、ドイツが支援を渋るようでは、
どう足掻いても不況から脱出する事はできないからな。
669 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2012/01/12(木) 18:58:11.37 ID:jkRYbALV0
>>1
ギリシャがユーロ離脱、破産宣言で、ドイツもフランスもドミノ倒し！

＜これ、豆知識な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 19:00:29.01 ID:NwvUsT6A0
ユーロ離脱してドラクマ復活させても、
ユーロ建債権が返せないのは変わらない。
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 19:07:00.62 ID:AArzbAJv0
世にも珍しい途上国化が見れるぞ
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 19:08:12.27 ID:u02XNcyJP
>>61
> 実際、ユーロ圏から抜けたいのはドイツだったりして
そんなことしたらスイスフラン以上に醜いことになる。
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 19:09:15.09 ID:AArzbAJv0
ギリシャの通貨が外貨をまともに買えるとは思えないし
物凄いインフレが始まるな
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 19:10:23.75 ID:74l2WtYg0
死んだ・・・・S損ぎった・・・マイナス8万とか痛すぎる＞＜
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 21:04:10.37 ID:H3vM4kem0
3月までが山場です。それを乗り越えれば、大丈夫らしい。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 22:12:07.81 ID:o2gXaHqdP
>>443
そういう優秀な人たちの子孫を追い出したのが今のギリシャらしいよ
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/12(木) 22:13:17.16 ID:OBmxmg3G0
>>676
失われた、、の日本と同じか
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 00:20:37.38 ID:2t37brgn0
単に奴隷に働かせてりゃ暇ができるので学問なんかやっちゃっただけじゃね。
奴隷がいなくなったら元の馬鹿に戻るだけという。
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 00:43:41.30 ID:81CeGjEF0
>>673
むしろ通貨安にならなかったせいで外貨獲得できなったのもあるけどね。
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 00:44:45.46 ID:7urC7t3Y0
つうかユーロ崩壊の危機ｗｗｗ
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 00:51:06.46 ID:2JiLKD6EP
ぎりしゃは　デフォルトのじゅもんを　となえた！
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 00:53:09.05 ID:A3HvGCAX0
>>1
離脱できるわけない
ユーロの信用で発行してきた債券に替わって、
ギリシャの信用なんかで債券が発行できないことは誰でも知ってる
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 00:54:06.82 ID:n7RMwaLu0
だいたい市況ネタで暗いレスがつくと、反対行動とれば儲かると思って、
実際レスと反対に向かう傾向があるが、
そのうち、みんながその方向を信じると、また反対に進むんだよ。
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 01:10:15.24 ID:9HRoO4Hq0
腐ったものを混ぜると良品にもカビが生える。
切捨てが正解。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 01:46:44.35 ID:w1zezDlE0
>>684
ワインをもっ発酵させて白カビが増えると、味わい深いワインビネガーになるんだぜ。
とことん腐らせるってのも解決策のひとつだ。
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 01:54:20.10 ID:pQoAdff10
アイフォン全力S
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 08:43:58.49 ID:Jp7gAkEF0

ドイツ与党「問題は返済できるかどうかではない。ギリシャには返す意思がない。全然、全くないのだ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1326386497/
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 08:45:00.75 ID:yrOZj6q+0
ユーロどうなるんw？
予測がつかない
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 08:48:16.29 ID:+w1FRF020
>>673
ギリシャは観光立国。

ギリシャの通貨が暴落すれば、世界中から観光客が押し寄せ、外貨は容易に稼げる。
結果、早晩通貨安も訂正な水準に是正され、ギリシャ経済は復活を遂げる。

また、通貨安になれば輸出産業も伸び、企業も進出してくるだろう。
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 08:50:13.46 ID:ZWPbwKnuO
貧乏な国は貿易や金融に手を出さなければ良い
内需(＋観光産業)だけで通貨を回せば破綻はしない
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 08:52:10.22 ID:v1hqp2UI0
ユーロがソ連みたいな強力な中央組織を作ってしまえば・・・やっぱ無理だな
へたをすると第三次
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 08:52:48.90 ID:v1hqp2UI0
ニュービジネスを思いついた
古代遺跡の証券化
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 08:53:43.90 ID:8Vo89ixu0
離脱するなら、ユロ安になっている今だろうがな。
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 08:56:58.01 ID:WjcTTjHe0
政府高官の発言ならニュースだが
ただの民間企業のポジショントークをニュース扱いしたら風説の流布になるぞ。
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 08:57:01.21 ID:AdGwSPvl0
ゴールドマンサックスに文句言う奴いないのは何故
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 08:59:00.24 ID:72xUHRbd0
それができるなら苦労しないだろう。
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 09:00:31.66 ID:uKf2P8KJ0
>>689
ドラクマ時代の主要産業は観光じゃなくて出稼ぎな。観光で世界から外国人を引き
入れてたんじゃなく、食えなくなったギリシャ人が外貨稼ぎに出稼ぎに外国に出てたと
いうのが実態。
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 09:00:46.54 ID:8Vo89ixu0
>>682
ギリシャは過去何度も破綻しては、ドラクマ安でチャラにするを繰り返してるよ。
もっとも今度は、ユロ脱退後もユロしか流通しないだろうけどね。
ギリシャの銀行に預けとくアホがいれば別だけどｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 09:01:40.87 ID:72xUHRbd0
>>695
マズゴミにそれを理解する能力のあるやつがいないからだろう。
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 09:01:53.52 ID:yrOZj6q+0
国民総資産を没収だな
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 09:05:05.27 ID:yrOZj6q+0
イタリア　スペインも出て行かせろ　
同類だわ
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 09:06:05.25 ID:qJEMuCTXO
要はイラン戦争と第二次朝鮮戦争があれば回避出来るって事だよな？
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 09:06:20.88 ID:Qs7qZQi+0
よく分からないが貯金はやめて、金買えばいいのか？
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 09:14:03.00 ID:yrOZj6q+0
金はだめだ　プラチナを買っとけ
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 09:16:41.57 ID:hwxaTozT0
日本のマスコミがチョンの悪行を報道できないように、
世界のマスコミもユダヤの悪行は報道できません。
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 09:28:32.06 ID:yY+TQs1P0
ギリシャは離脱しないよ
離脱したら国家が終わる
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 09:52:27.97 ID:HWDEkyauO
いや工業品需要が多いプラチナは
経済危機になると奈落の底だよ
既に金より安くなってるし
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 10:02:29.08 ID:uRvTmlvL0
ギリシャは過去にデフォルトしてる
借金は踏み倒すもの
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 10:10:57.92 ID:n7RMwaLu0
国家終了のお知らせ
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 18:23:01.76 ID:2CCK8SHS0
>>689
成る程、素晴らしい洞察力だね。
そんな上手い手があるなら、もっと前に暴落させておけば良かった訳だ。
無能なギリシャ政府に代わって、あなたが政治を指導した方が良さそうだな。
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 19:55:43.73 ID:0HjgZ/rx0
>>1 今年・・・ありうることだ

何だまだなのか、誤解するようなスレタイつけるなよな。
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/14(土) 00:52:27.28 ID:tWIvArCW0
３月にもデフォルトしそうだがここが逝って
欧州の銀行が軒並み倒れて最悪のシナリオになった時
今の世界は戦争なんてできんのかね。
特に核保有国
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/14(土) 03:06:39.90 ID:L6wmSm2r0
交渉決裂したし
もう説得うんぬんで財政立てなおしてユーロにとどまるのもマジで無理臭いな
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/14(土) 05:54:41.82 ID:KEDxmI4m0
>>689
観光立国じゃなくて観光程度しか産業がない
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/14(土) 06:32:57.86 ID:QaP3p1Bj0
>>413
そりゃそうだよ。
自国の経済力とは無関係に通貨安になってウハウハ。

昔ならマルク高になってバランスするのに、逆に
ユーロ安になって製造業は儲かりまくり。

うちもドイツ企業と競争してるんだが、金額的には
全く歯がたたん。
716 ： 【23.1m】 ● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 79.0 %】 ：2012/01/14(土) 18:14:08.38 ID:XhSuI71a0
まあ当然だな。
韓国が北朝鮮と統一したようなもんだったからな。
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/14(土) 18:28:04.62 ID:w/P8GNk70
ギリシャだけ出てもまだまだ駄目国家が勢ぞろい
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/14(土) 19:55:46.30 ID:z7fIKLih0
市場からしたらギリシャは足がかり、もう本丸のイタリアスペインを狙いまくりだろうね
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/14(土) 22:51:44.92 ID:nh0PKK5I0
主権国家を捨てようとして失敗した具体例として歴史に残るだろうね
スイスは偉大だったな
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/14(土) 22:53:23.83 ID:wWBT7TWd0
ギリシャは破綻するかもしれないが、政治的に制約がかかるユーロから離脱できる。
そういうのが続いた結果残ったユーロ加盟国って馬場引く可能性あるな。
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/14(土) 23:16:18.57 ID:0hSnCU0n0
遂にギリシャにも中華街ができるな。良かったね。
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/15(日) 11:57:58.17 ID:KpfyXvym0
ギリシアはユーロ安のメリットしかないから、離脱しないだろう。>>360
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/15(日) 16:44:01.58 ID:cuxo7AR50
>>719
そのかわり、スイスはいろんな点で代償を払ってるぞ。
武装中立を保ちつつ、世界中の金融界や裏社会とよろしくやってきた。
ヨーロッパのど真ん中だからできたことだと思うよ。
724 ：名無しさん＠１２周年：
格付け会社こそが究極にして至高のステマ