【話題】思想家・吉本隆明さん、介護生活で「もうあまりちゃんと話ができない」と娘のばななさんが明かす

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439名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:55:14.49 ID:VT+ce2Wb0
>>434
麻原の顔も声も喋り方も中上健次にそっくりだったけどなw

「地下鉄にサリンを撒いて日本を徹底的にぶっ潰してしまいたい人々」が麻原のところに奇しくも集結したということはありうることだ。
最後は自動運動のように組織が機能して誰も止められなかったのかも知れない。
盲学校卒の麻原が科学に精通していたとも思えないし、盲が組織の行動の全体を隅々まで正確に把握していたとも思えない。
440名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:56:08.70 ID:Ofp8u5ja0
オウム真理教には新しい宗教の可能性を感じると評価していたことを
小林よしのりに晒されいたな昔
441名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:59:24.43 ID:VT+ce2Wb0
天皇はカルトではないのかな?小林的には。
伝統がどうのとか現状追認でしか無い。
442名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 17:02:50.09 ID:s2RsZP+I0
>423 【団塊の世代が尊敬していた人物】

>マルクス レーニン 毛沢東 金日成
>重信房子(今も「さん」付けで呼ぶ)
>平壌にいる赤軍派メンバー(同上)
>大久保清(同上)
>高倉健(健さんと呼ばず「高倉さん」「高倉先生」)
>加藤登紀子(「おときさん」と呼び、姉のように慕う)
>連合赤軍(「純粋なるがゆえの悲劇」「早すぎた革命戦士」と英雄視)
>吉本隆明(「自分たちの原点」と崇拝)

俺も団塊で引っかかった男だが、今考えれば
朝日と朝日ジャーナルによるキャンペーンだったと思う。
吉本以上に悪質なキャンペーンをやったり羽仁五郎などという
新聞切り抜きだけのインチキ本「都市の論理」とかでキャンペーンして。

まあ今は韓流ねつ造中だけど、ブームの陰にステマがあることは今や常識。
当時もこの学生運動おかしくないとかなりの人は思ってたが、マスコミにあおられたよ。
443名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 17:09:45.27 ID:2SPIha7x0
昭和って本当に遠くなったなあ
444名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 17:25:47.50 ID:tX8NwxHMO
っていうか予想通りのコメントだったけどね。
老衰はしてるだろうけど悪くも良くも悪くも悪くも吉本らしいコメントだと思ったよ。
10年前でもコメントは変わんなかったと思う。
むしろばななが騒ぎを大きくしてる感じだな。
445名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 17:29:39.66 ID:HiPL1eqt0
>>442
本当に大久保清って尊敬されてたの?
446名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 17:48:25.24 ID:nVRFzb3W0
>>424
>麻原が一連の事件でやろうとしたことは単なる「革命」なのね。

表面的にはそうだけど、外に出ている情報を見ても途中から真面目にやってないんだよね。
むしろイエスのように自ら宗教的な破滅に突き進んで行ったとしか思えない。

>>434
>寂聴老師は「浅原は顔が嫌いだ」と言い放って痛快だった。

世俗的にはマスコミで絶対悪と報道された存在を糞味噌に貶すのは痛快に感じられるのかも知れないけど、そりゃもう仏教徒の言葉じゃ無いよ。
447.:2012/01/15(日) 18:00:09.56 ID:RHXkfBia0
>>446
善人なおもて・・・みたいに、少しは同情の言葉が出るかと思ったら
ばっさり切り捨てたので痛快だった。
ま、親鸞を持ち上げる吉本と違って、寂聴さんは天台宗だけど。
448名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 18:02:39.13 ID:HdVG8qRQ0
>>437
娘だろうが赤の他人だろうが、バイアスかからないなんてないだろう。
吉本本人だって自分の考えにバイアスかかってる。
449名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 18:07:49.65 ID:sVB2R3970
アンチアカデミズムの哲学者として一時代を築いた人。ただし、清水幾太郎や
福田恒存も含めてそうだったように、あくまでアカデミズムの王道だった丸山
眞男という太陽に照らされる月や惑星のような存在だったと言ってもいい。

ばななに至っては「吉本の娘」という付加価値がなければデビューすら覚束な
かったんだから、二次副産物くらいのもんだろう。売れっ子だった吉本の原稿
が欲しい編集者に娘を売り込んで大々的にデビューさせたのは有名な話。その頃
から「親バカ」だの「吉本は呆けた」だの批判はあったけどね。特に自らの意志で
子どもを作らなかった埴谷雄高の舌鋒は鋭かった。



450.:2012/01/15(日) 18:11:50.44 ID:RHXkfBia0
ばななって海外で、けっこう受けてるよね。
451名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 18:18:29.22 ID:tpUKoMwn0
吉本はサヨクに批判的
452名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 18:39:36.61 ID:ldPsUA8U0
吉本隆明のしてきた仕事って、現在の視点で振り返って、なにか意味があるのかな?
日本の論壇?という凄く狭い世界のなかで、理屈こねくり回すのと、口喧嘩に明け暮れて
一生を終えてしまった人という印象しかない。
日本以外へはまったく影響を与えてない。
なにか世間に大して有意義なことを一つでもした?
453名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 18:50:54.46 ID:MX8qXWANP
>>419
> 実際に教祖と対談したその道の玄人数名からはそれなりに評価を受けていたのも事実。
> 現在残されている対談の映像や記事でも、受け答えの内容は極めてマトモだし。

はあ?
454名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 18:59:08.96 ID:VT+ce2Wb0
>>449
ばななは海外でかなり売れてるし、ばななを買ったのは親父とは全く関係ない当時の若い女の子だぞ。
キョンキョンがテレビで「最近これ読んでます」って「TUGUMI」をカメラの前に出したのがバカ売れしたキッカケだと言われている。
文壇内部の話題的には吉本の娘ってのは多少意味あったかも知れないが、買った莫大な数の若い女の子はそんな事何も考えてない。
彼女らは吉本なんて知らない。だから、別に七光りとは言えない。
455名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 19:23:59.24 ID:qGTL8oIf0
>>452

>なにか世間に大して有意義なことを一つでもした?

日本の論壇とか思想界が大衆を対象としてとりこぼさずに済んだのは
この人と江藤淳の功績だと思うよ。

おかげで輸入学問としてフェミニズム批評とかカルスタが目立ってきたときに
むやみに恐れ入らずに済んだ。

456名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 19:40:02.05 ID:MX8qXWANP
ばななはイタリアでいくつも賞を取っているしね。
他の国のことは知らんが。
457名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 19:44:46.71 ID:VT+ce2Wb0
埴谷雄高なんて80年代になっても革マル派の集会に顔を出したりしてボケてるどころではなかっただろう。
458名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:14:00.12 ID:WFlSDJDQ0
日本の思想家達は、大概全員その生涯にどこか思想的汚点というか
完全な判断間違いがあったりするのかな。
それは日本に限らない話なのかもしれないけど。
名を確立する前ならまだしも、名を成して後もなんかポカミスやってる人多いよね。
459名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:18:50.85 ID:S62b9/yE0
ばなな居酒屋問題を久しぶりに思い出した
お友達ともども、店のルールが守れないならずっと道端でワインの回し飲みしていればいいのに
460名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:25:44.76 ID:nhRqNjih0
>>451
実はそこが重要なんだな。
「自分はマルクス的であろうとはし続けているが、マルクス主義的になったことは一度もない」って
言っているからな。スターリニスト崩れとかは最も軽蔑していたからなあ。
461名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:26:58.34 ID:VT+ce2Wb0
学者みたいに講壇の上から講釈垂れてるだけじゃなくて現実にコミットすれば
いつかは誰でも誤らざるをえないし、汚点を残さざるをえない。
大学の中だけで当たらず障らずのことを言っていれば無傷で生き残ることはできようが、それで思想家といえるのか。
462名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:28:23.32 ID:eLDjKaMx0
オマイラちゃんと本を読んでから話せ
話はそれからだ 読んでもないのに屁こくな!!
463名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:31:50.92 ID:lB5t0H3uO
原発に関しては文系と主婦と子供と無職は参加しなくていいよ
こいつらは感情でしか判断できないからまともな議論にならないし
464名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:32:25.17 ID:EFzwEcu70
>>450
モー娘だってうけてるんだから
海外どうこうという指標はまったくあてにならん。
465名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:33:30.20 ID:WFlSDJDQ0
>>436 >水俣病で失明説とか色々あって
写真家で文章家でもある藤原新也が水俣病が盲の直接原因ではないが、地域的にもその怨念が下地にあって
あのような犯罪をやったのであり、その心情は汲むべき。みたいに書いて、確か水俣病団体から抗議を受けて
結局謝罪か訂正文を掲載したんだっけ。オウム摘発後に書かれた文章だが、何か社会的意味の関連付けを
思い込みでやり過ぎたということなのかな。
466名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:33:56.45 ID:qGTL8oIf0
アカデミックなポストにない人は
常時どこかで目立ってないと原稿料を稼げないんだよ

今だとブログとツイッターで営業する感じだろうね
467名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:34:01.08 ID:7HbUDWmf0
グローリー・クエスト
468名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:35:46.91 ID:VT+ce2Wb0
>>463
理系のほうが怖いことが今回、明らかになったのだが。
アイツら、研究費とポスト貰うためなら、黒も白という、つまり危険でも安全だという連中だということがよくわかった。
文系が感情で危険だと言ってた事態がまさに起こったことで理系の連中には猛省を求めたい。
469名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:38:37.04 ID:q3YMR8Fh0
吉本は海で溺死したけど、生前は一応読めるのがあると思う
丸山真男なんかマンガ的なくらい陳腐
池田信夫が再評価してるけど、あれは無理やり読み込んでるだけ
470名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:39:12.04 ID:EFzwEcu70
>>463
ネトウヨって本当女叩きが好きだよな。
しかも自称理系w
471名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:46:09.02 ID:byi35T7Y0
ワインの持ち込みはOKですか?
472名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:46:35.80 ID:lB5t0H3uO
>>468
馬鹿じゃねーの、文系の官僚の意向に沿って理系が数字を出すだけだぜ?
そんなの原発に関わらず他でもなんでもそうなんだよ
安全神話は反対派が感情的に反対するから生まれたことも忘れんなよ
473名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:48:15.04 ID:VT+ce2Wb0
>>472
じゃ、辞表を書けよ。止める根性もないのにあとから偉そうなこというな。
474名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:50:54.61 ID:hvheDelx0
>>471 それで居酒屋トラブルになったの?
馴染みのところに行って断りを入れるなり、裏で少し包んで頼みますってやれば
トラブルにまではならなかったろうに。売れっ子で金もあるし、育ちも無知で貧乏な家庭ではなかろうし
その程度の世慣れた知識もありそうなのだが。
475名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:52:26.01 ID:LICkhV/YO
もうまりあちゃんと話ができないのかと思った。
476名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 20:54:49.65 ID:qGTL8oIf0
>>472

> 馬鹿じゃねーの、文系の官僚の意向に沿って理系が数字を出すだけだぜ?
> そんなの原発に関わらず他でもなんでもそうなんだよ

今は経産系の官僚が補助金鷲掴みにしながら大学に天下りする構図だろ。
「理系」がいわゆる理学・工学系の研究者とは限らないよ。
477名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 22:36:23.89 ID:MX8qXWANP
まあ、その予算に取り込まれてる、あるいは引っ張ってくるのは、
一部の狂った理工系の教授だけどな。中心が政官なのは間違いないが。
478名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 22:37:11.50 ID:s2RsZP+I0
>445
>>442
>本当に大久保清って尊敬されてたの?
ごめんなさい大久保清は殺人犯だった。
同姓同名の多くの方が迷惑したんだった。
479名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 00:04:07.36 ID:JycgcTgp0
>>449
>アンチアカデミズムの哲学者

????
吉本が「哲学者」?
詩人にして思想家だとは思うけど、「哲学者」??
詳しく説明プリーズ

として一時代を築いた人。ただし、清水幾太郎や
>福田恒存も含めてそうだったように、あくまでアカデミズムの王道だった丸山
>眞男という太陽に照らされる月や惑星のような存在だったと言ってもいい。
>
>ばななに至っては「吉本の娘」という付加価値がなければデビューすら覚束な
>かったんだから、二次副産物くらいのもんだろう。売れっ子だった吉本の原稿
>が欲しい編集者に娘を売り込んで大々的にデビューさせたのは有名な話。その頃
>から「親バカ」だの「吉本は呆けた」だの批判はあったけどね。特に自らの意志で
>子どもを作らなかった埴谷雄高の舌鋒は鋭かった。
>
>
>
>



480名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 00:35:21.43 ID:5E9FC4wA0
吉本隆明は、今でも
コムデギャルソンを着てるのか?
481名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 00:36:46.56 ID:D70+XC7n0
吉本なんて30、40年前からボケてるよ
無意味な本を書き殴り
482名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 00:38:52.49 ID:OsH75xvK0
実はボケているのは娘の方だったりして
483名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 00:42:02.15 ID:2Ozv4NtA0
TSUGUMIには萌える
484名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 01:07:56.32 ID:UZMssAWP0
昔フランスの若者向け雑誌に吉本ばななが紹介されていて、経歴を見ると「マルクス主義哲学者の娘」と書かれていた。
485.:2012/01/16(月) 01:21:21.06 ID:b6LLhqQx0
自分はマルクス者であってマルクス主義者ではないとか書いてたよ。
486名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 01:32:50.52 ID:CXSj8KzEO


吉本は

オウム真理教のサリン事件後も、

オウム真理教と麻原を
認めてた馬鹿


487名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 02:01:25.66 ID:UZMssAWP0
元厚生労働次官殺害のやつも動機が何か深いものがあるに違いない(例えば年金に対する恨みとか)と最初は思われていた。
秋葉原の連続殺傷事件も「非正規の恨み」に違いないみたいな解釈がされた。
オウムもあれだけの事件を起こしたんだから、もっと何か深い理由や思想的な原因があるに違いないとみんな思ったんだけど。

全部、単なるキチガイの犯行で、社会的意味など皆無だってことがわかって、マスコミ的には完全な空振り、興ざめだったわけだ。
人間はどうしても重大事件が起これば因果を辿りたがるし、理由を付けたがる。納得できる理由を探したがる。
キチガイの無意味な犯行じゃどうしても納得できにくいところがあるんだね。
488名無しさん@12周年
>>487
だな。一部の文化人だか言論人は深読みしたり分かったようなこと言いたがるけど
犯行の動機は粗野な欲望だったり妄想だったりする。
ま、文化人や言論人は分かったようなこと言うのが商売みたいなもんだから仕方ないか。