【国防】陸上自衛隊「10式戦車」入魂式 量産型1号車に機甲の魂を注入(動画有り)★4

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1紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I @吉本旧喜劇φ ★
陸上自衛隊の「10式」戦車の量産型1号車が静岡県小山町の教育部隊に配備され、
車体に部隊マークを描き入れる「入魂式」が行われた。

10式戦車は2010年に制式化された最新装備で、これまで試作車両で各種のテストが行われていた。
量産型はテスト結果を踏まえて改良を加えており、試作車両とは異なる部分も多い。
10式戦車は現用主力の90式戦車と同じ120ミリ砲を備えているが、軽量で高い機動性が特長。

【時事ドットコム編集部撮影】
2012年1月10日
http://www.jiji.com/jc/movie?p=top416-movie02&s=436&rel=y

動画:http://www.youtube.com/watch?v=dyHLhHFZFKk

※前スレ(★1:01/10(火) 20:18:26):
【防衛】陸上自衛隊「10式戦車」入魂式=量産型1号車に機甲の魂を注入★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326201410/
2名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:12:56.97 ID:jYR8djUvI
神を宿すのか
3名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:13:18.11 ID:RpiFAfvN0
おk
4名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:13:43.78 ID:UXEizwO60
また銀座で軍事パレードしてほしい。駄目なら大久保界隈でもいい。
5名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:13:48.69 ID:AO5DXLfq0
猪木呼ぶと高いぞ
いっぱつ100万円だ
6名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:14:44.56 ID:K0hqA5oW0
自家用に一台欲しいけど
戦車って車検降りるのかな
7名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:15:56.29 ID:IdkLfeP60
この戦車カッコいいよ。
早く1/35で出して欲しい。
市街戦装備とかのオプション装備とか想定してるんかな?
8名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:16:23.73 ID:tsQhbjCJ0
赤白の垂れ幕は、手ごろ価格で個人で買えるぞ、10式戦車は無理だが
9名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:17:30.63 ID:DV0qXbmS0
ここで松本零士がひとこと
10名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:17:39.16 ID:6+B4bU/t0
随伴する歩兵戦闘車はありますか
11名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:20:19.34 ID:C3Kn/9il0
歩兵は徒歩だバカモン
12名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:22:06.77 ID:gTB1tgqpP
こげどんぼ先生が佐官嫁なので、ぜひ萌え部隊マーク発注するべき。

http://comic.mag-garden.co.jp/eden/418.html
13信長:2012/01/11(水) 09:23:01.66 ID:io6Uq3YQ0
「魂」と書いた120mm砲弾を撃ち込むのかと思った
14名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:23:16.62 ID:re+iFx4y0
>>6
アメリカは個人所有はOKだけど、一般道は走っちゃダメだからタンクトランスポ―ター
いるけど、イギリスは公道OK。
15名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:23:24.19 ID:sAleuYpB0
本土で地上戦するつもりなの?www
16名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:28:38.29 ID:nlB+DqwY0
>>1
まだ入魂とか言ってるのかw
気持ちは大事だが戦争の道具は壊れるのが必定
17名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:28:41.84 ID:IGpkc1K0P
前スレ何で2なん?
18名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:28:57.63 ID:vssf0B8B0
>>7
ホント欲しい
久々プラモ作りたくなった
19名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:29:01.09 ID:9fvkfX610
>>15
こいつは暴徒鎮圧と阻止砲撃くらいしかできんよ。装甲薄いからガチ戦車戦闘は無理。
主力戦車というより、対戦車自走砲に近い。
20名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:29:31.66 ID:W/cTxN8O0
マヘル−シャラル−ハシ−バズ:「絶好調!」
21名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:32:01.19 ID:6T95nyXF0
>>15
国内に数十万人の中国人・南北朝鮮人が潜んでるしな。
22名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:32:54.73 ID:il1aQA3t0
現代は戦車で戦争する時代じゃないだろ
完全に時代遅れで無駄遣い。
23名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:33:21.00 ID:l8YMjaDb0
90の次は100式だったりしないのか
24名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:34:16.70 ID:fxEQT30R0
90式はブリキ缶だとすると10式は何だ?
25名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:34:25.12 ID:p3m3ZJ/P0
>>14
撮影用の戦車がゴロゴロあるから映画でも使われているのか
日本じゃ30年前に作られた角川映画製作の戦車1両を大事に使い回しているし
26名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:35:05.78 ID:H3D+TTli0
>>23
1990年式の次は2010年式
2100年まで使い続けるつもりか?
27名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:35:39.04 ID:C3Kn/9il0
>>19
最近の戦車砲弾はどんなに装甲が厚くともどんなに被弾傾斜がよくても貫通できるから
10式の軽量設計は正解。機敏な動作と日本の橋を渡れるのは大きな強みだ
28名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:36:17.63 ID:Hdd/YhXQ0
見た目が走行薄そうだが当たらなければって事か?
29名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:37:57.88 ID:rXBTg0dd0
すごくコンパクトでかわいいね
擬人化とかしたら妹キャラ?
30名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:38:36.26 ID:OoLsa7rI0
1/35精密スケールモデル
陸上自衛隊10式戦車

塗装指定

・フや消しブラッウワ
・ダークグリーソ
31名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:39:21.01 ID:cWyuyLzq0
>>24
ガングリファン乙
32名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:39:40.24 ID:DABxW+ApO
装甲→複合装甲で守備力を確保
ホント4まで来ても未だに
・日本じゃ使えない
・装甲薄い
・戦車時代遅れ
の繰り返しかよ…無知なら、過去スレ位は読めばいいのに
33名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:40:35.48 ID:CwqR96xD0
急停車時のサスの効きっぷりがパネエな
それと急発進の疾さと後退進行で70Kmってのもちょっと他の戦車じゃ見られない
http://www.youtube.com/watch?v=tAJjTlQpz3Y&hd=1

>>19
凄いな
防秘の複合装甲の性能知ってるんだ
それとも単純に「軽い=装甲薄い→対弾性が無い」って思ってる第2次世界大戦脳なお方?

現在の戦車の複合装甲で、装甲が厚いとか薄いっていう概念が恥ずかしすぎるんだが
34 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/11(水) 09:41:47.26 ID:56UD/Qlo0
大家が言うには死ぬ気でがんばれば買える値段
35名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:41:49.54 ID:eRv9ntrT0
頭でっかちなのに砲身が短いからか、バランス良く見えるな。
36名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:42:18.55 ID:SMUFgfqi0
>>24
90式がブリキ缶なら装甲歩行戦闘車はカカシ
37名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:42:32.44 ID:DABxW+ApO
>>29
スマートな兄→74
たゆんたゆんな姉→90
つるぺた妹→10
38名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:42:50.21 ID:eZtz/cFJ0
>>11
ソ連軍では歩兵は戦車の上に乗ってたが。よく死んだけど。
39名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:42:51.82 ID:1tDvn/LH0
士魂号スレ(´・ω・`)?
40名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:42:52.73 ID:4bRm94ke0
名前だけで見ると10式より90式の方が強そうw
41 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/11(水) 09:42:55.41 ID:t1ZdCpg10
いつ使うんだろ。マニアのためのおもちゃ?

原発のがれき処理に、後付けのドーザーブレードを付けたりして、穴も掘れないん
だろうなぁ。
42名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:43:02.34 ID:U+lfr9yq0
防衛ならこれでいいかとおもうぜ

結論として日本国内では大型戦車は使いにくいということ
もちろん
攻めてきた敵にもいえることで

その場合は陸上は、中〜軽量級車両での戦闘と予想され

その想定内での最高性能を求めただけだろうね

アメリカが地上都市制圧用にほしがりそうだけど
(作れるのだろうが、予算の金の問題で無理そう)
43名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:43:58.87 ID:vulcH6KEO
90式のが戦車戦車してて格好よい
44名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:43:59.73 ID:ZuQspN120
>>4
>大久保で軍事パレード

賛成!!!
一発ぐらいなら、誤射だよね。
45名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:44:07.94 ID:eRv9ntrT0
八九式爺ちゃんの方が好みだ。
46名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:44:41.76 ID:rgWX4ZNj0
「これからは軽量かつ機動性の高い戦車が主流だと思う」
「ではいざ実戦となったらどんな戦車に乗りたいですか」
「だんぜん低機動性でもいいから重装甲の戦車です」

47名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:44:51.21 ID:cmPXeHTm0
74式のあのウネウネ動くサスも魅力だが
10式の変態挙動も早く見てみたいぜ
48名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:44:51.93 ID:0Bn1QHgcO
90式だって120o砲のゼロ距離射撃に耐えてる動画があるのに、それより新しい10式が防御力下がってるわけないじゃん。
49名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:45:38.12 ID:eZtz/cFJ0
入魂式とかまだこんなキチガイ宗教みたいなことやってるのか。
第二次大戦みたいにまた負けろ。
50名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:45:42.86 ID:7CAmjI940
をいをい、
神がかりなんかじゃ戦争には勝てないってまだ分かってないの
スパイをすぐに開放してるようじゃ国防無しに等しいだろ
スパイ活動で国民がどれだけ迷惑してる事か
51名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:46:02.45 ID:/lqAWEYt0
まあ、何時の時代もどんな兵種も、攻撃力の向上に付いていけず、
装甲ってのはどんどん薄く・無くなってきてるからなあ
52名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:47:27.92 ID:/5qNGqtv0
>>49-50
子供ってすぐこういうこと言うよね
53名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:47:33.83 ID:CwqR96xD0
>>41
戦車は使わないためにあるんです
そのためにイザ使って十分な性能がある優秀な車体を作るんです

意味分かるかな?
54名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:47:45.52 ID:TEq7KKIw0
砲身ってライセンス生産になったっけ?
55名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:49:12.33 ID:cWyuyLzq0
>>52
子供じゃなくて知性も教養もない人生負け組のオッサンだろw
56名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:50:33.16 ID:l+0raXfs0
57名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:52:13.96 ID:HxVfL3OlO
ついに10式も量産型がロールアウトされるようになったか
TK-Xって呼んでたころが懐かしいな・・・
58名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:52:47.94 ID:CwqR96xD0
今のロシア戦車にタンクデサントは怖くて出来ないな
反応装甲の誘爆で軽く死ねる
59名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:52:55.30 ID:CX6eR0RX0
おそらく、集団運用したら世界最強じゃね?
60名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:53:14.53 ID:NS+gNQ9z0
相変わらず、方向指示器がかっこ悪いすな
61名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:53:20.96 ID:jTFvIEpd0
上陸される前に全部叩けばいいじゃんっていう人いるけど、そんなことって可能なの?
そもそも日本て選手防衛だから絶対はじめに攻めてこられるわけだよね
62名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:53:26.88 ID:7CZg2iKH0
>>49
日本人なら発狂すんなよ
63名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:53:29.70 ID:H+f+Wdz10
陸自の災害復興に対する貢献度は大である!
しかしながら、金が無い日本でこんな武器に使うなよ!
1台10億円位するの? 以外に高いんだよな戦車って
昔の陸軍と一緒で、島国日本には有効か否か不明な物に

ま〜ネトウヨと武器オタクが、二−ト止めて働いて税金収めてから購入すればいいよ!
64名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:53:41.60 ID:SMUFgfqi0
>>41
>穴も掘れないんだろうなぁ。
お前って知性も何もない藁人形みたいな存在だな
65名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:53:53.89 ID:U+lfr9yq0
>>38

あれ強制だったみたいね
やっぱ市にやすいから乗りたがらなくて
乗らなかったら監視党員に射殺されてたって

嘘かまことか
当時のソ連戦車の装甲が薄くドイツ戦車にぼろ負けで
人を装甲がわりにしたとかなんとか
66名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:53:57.90 ID:eZtz/cFJ0
>>42
攻める方も大型戦車が不都合ってどういうこと? 10トントラックでも
日本中どこでも行けるのに
67名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:54:25.29 ID:gL8rC/Sy0
こんなものでゴジラから日本を守れるのか?
68名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:55:13.15 ID:DABxW+ApO
戦車程
盾>矛
な兵器は無いよ。現時点では、だが

多分レールガン実用化まで続くんじゃねーかな
69名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:55:58.35 ID:rZtkZV5m0
これ欲しい
宝くじあたったら買うわ
70名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:56:20.12 ID:/lqAWEYt0
今後の戦車の発展

対戦車火器のインフレに付いていけず重装甲は無用の産物に

光学センサー等の発展により対物ミサイルを小口径レーザーで撃ち落とせるようになる

それならセンサーは高い位置にある方がよくね?どうせ当たれば終わりだし

二足・多脚の直立型兵器へ
71名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:56:45.52 ID:ExhOM8CD0
>>49
何顔赤くしてるの
72名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:56:55.57 ID:fcJ+V1E40
>>61
※空海戦力で水際防御するから戦車は不要

着上陸スレでも語られたことですが、100%の着上陸阻止は不可能です。
日本の海岸線総延長は約3万キロになり、これをすべて24時間監視することは不可能でしょう。
イージス艦のフェイズドアレイレーダーは、半径数百キロの探知距離ですが、
これは「上空」を探知するもので、「海上の船舶を探知」できる距離はそれほど長くありません。
BADGEシステムは防空指揮管制システムですので、海上を探査することはできません。
本土に戦車があれば、敵が着上陸する際対戦車装備や戦車そのものを運ばなければならず、
これは負担になります。つまり、抑止力として有用です。
73名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:57:23.64 ID:lpTmeCOU0
10式戦車て、
「ひとまるしきせんしゃ」?
「じっしきせんしゃ」?
74名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:58:20.58 ID:DABxW+ApO
>>65
タンクデサントの第一意は、歩戦の侵攻スピードの統一
戦車で突破し歩兵で確保、が戦術の基本だからな
75名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:58:54.77 ID:l+0raXfs0
>>66
戦車って普通40〜50t超くらいの重量じゃね?
76名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:59:34.27 ID:CwqR96xD0
>>63
震災起こる前は
自衛隊は無駄!金が無い日本でこんな集団に使うなよ!
って言ってた視野狭窄アホは多かったな

いまじゃすっかり息を潜めちゃたけど
今度は戦車が矛先か。そんで次はなんだろうか?
77名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:00:31.71 ID:HxVfL3OlO
>>59
まあそりゃあ新型だしな
第4世代って言っていいくらい先進的で革新的な設計だし

>>63
量産進めば最終的に1両7億くらいになる予定
よく日本の戦車は高いって言われるけど10式に関しては先進国の主力戦車の中では平均くらいだよ、しかも強い
78名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:00:54.78 ID:4bRm94ke0
レールガンから発射された劣化ウラン弾を食らったらどうなるのこの戦車?
79名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:01:01.15 ID:l+0raXfs0
>>70
オレの嫁OKE、塵界の出番か。
なんという胸熱。
80名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:01:02.19 ID:HE14il/Q0
衛星で捉えて、ミサイル攻撃の的にしかならない気がするな
戦うのは中国とロシアだし
81名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:01:32.98 ID:/lqAWEYt0
日本の田んぼ、あれ戦車沈むんじゃないかな?
麦の畑と違って、水稲の田は戦車なんか通れん気がする
82名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:02:05.67 ID:zLLxYp9V0
:          人
        ノ⌒ 丿
     _/   ::(
    /     :::::::\
    (     :::::::;;;;;;;)
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    / ::. _姦国☆僑胞:_::::ヽ_    
  / /  ヽ_ヽv /:/  ヽ:  :::::ヽ  
 / /.(\( ̄__丶 ..(/(    ::::|   オウ!!オウ!!オウ!!オウ!!
. | .:::::::: )  )/ / tーーー|ヽ)  ) .::::: ::| こいつは暴徒鎮圧と阻止砲撃くらいしかできんニダぁ!!
. | .::::...(  (..||.    | (  (    ::|  MTBというより、対戦車自走砲に近いセヨ!!
. | :::.  )  )| |⊂ニヽ .| ! )  )   ::::| K2に比べればウンコニダぁ ウワァァァァァン!
 | :  (  ( | |  |:::T::::.| (  (    ::|  
 \:  )  )ト--^^^^^┤ )  )   丿
  / (  (        (  .(   \
/  .、.)  )       /  \  _ \
83名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:02:28.09 ID:ZhtTLZvS0
>>78
安心しろ
そんな攻撃受けたらどんな戦車も装甲貫かれるから
84名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:03:10.88 ID:/FSlKPm70
>>75
日に日に太ってもう西側では50tは超軽量
85名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:03:27.08 ID:JN/5pmjO0
そんなに高くないだろ。
ソビエトみたいに2万台くらい作ってみたらどうだ。
86名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:03:30.39 ID:EQhuqFr/0
あれ?総合火力演習とかで見た気がするんだけど
あれは1台ぽっきりだったのか?
87名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:03:32.12 ID:zIdKfNsO0
>>81
50センチの渡河能力で田んぼぐらい大丈夫だろ
底なしじゃないから
88名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:03:58.44 ID:/lqAWEYt0
>>78
わざわざレールガンにするくらいだから、マッハ3〜5は出るな
巡洋艦でも余裕で沈んじゃいそうだなあ
89名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:04:46.72 ID:CwqR96xD0
>>81
水田でも戦車は問題無いよ
米軍の戦車がベトナムの深田をガリガリ踏破してたし
90名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:05:26.62 ID:rZtkZV5m0
1/35じゃなくて1/24で欲しいな
91名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:05:31.29 ID:qilf280j0
>>66
チハたんですら15tあるのに…
92名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:06:11.58 ID:/lqAWEYt0
>>87
底なしじゃないけど、田って数十センチは掘り返してる軟弱地盤、しかも泥
ドボンといったら頭から砲身まで突っ込むんじゃね?
93名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:06:37.84 ID:aAkKAdIE0
>>54
主砲は新開発された軽量高腔圧砲身の日本製鋼所製の国産44口径120mm滑腔砲を装備

10式戦車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/10%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A
94名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:06:52.97 ID:PXHWadhv0
エイブラムスだっけ
格納式のロケット付いてるヤツあったじゃん
ああいうのは付けないのかな、かっこいいのに
95名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:07:33.36 ID:wHZtzagT0
>>91
1/35のプラモデルが
1/43のフェラーリ・テスタロッサより小さい戦車ですか
96名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:08:36.72 ID:U+lfr9yq0
>>66

日本はあまりにも狭すぎて戦車の本領を発揮できにくい
よく使って移動式の固定砲台になる

イメージ的にわかりやすく言えば
エバの最初のシーンの戦車がそれに近い運用

狭くて見通しも悪いから
高台に整列させての砲撃となる

また、移動際しても山がちでルートはほぼ限定されそ
ノロノロ大型戦車が走っていたら
いつでも襲ってください的なものが多いだろう
移動リスクを考えた場合、動かないということもでてくるだろうし
そうすると戦車の機動性がそがれるということだろうね
97名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:10:23.81 ID:APTR83Ca0
10式戦車は現用主力の90式戦車と同じ120ミリ砲を備えているが、軽量で高い機動性が特長


なんだかよく分からないから、民主党本部のビルを標的に 試し撃ちをしてくれないかな。
200発程でいいから。
98名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:11:09.27 ID:9T3pM8Yn0
しかし九条的に自衛隊で戦車使う場面っつうたら
血みどろの本土決戦だよな。
99名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:11:23.10 ID:battQguS0
>>15
実際のところ日本国内に反乱分子はいくらでもいる
実際に戦争が起きた時には即地上戦になる可能性も高い
100名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:11:44.10 ID:qIqwMpx70
主砲の下にあるのが7,xx_機銃?
101名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:12:22.33 ID:+UOgyvoRO
トルコとかに売るの?
102名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:13:12.34 ID:aAkKAdIE0
>>81
確かに戦車は重いが、接地面積が大きいので簡単には沈まない。
有明湾のムツゴロウ漁で板に乗って移動するのとような感じ
103名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:13:22.31 ID:CwqR96xD0
>>100
さよう
104名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:13:53.81 ID:qIqwMpx70
>>97
我が党のサティアンになんてことを
105名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:15:37.39 ID:DABxW+ApO
>>96
日本より狭い朝鮮半島でも大活躍ですが…
106名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:16:03.27 ID:4bRm94ke0
>>88
レールガンつえーw
107名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:16:24.73 ID:rQNWTYII0
>>38
61式で砲塔から上半身出して移動中に
戦車が脱輪して横転して戦車と地面に挟まれて
死亡という事故があったのう。
108名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:17:10.44 ID:QjASEn8n0
入魂式かあ
操縦席には神社のお守りとか
大砲にもお札を貼って
懐には千人針、日の丸の鉢巻も必携だな
109名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:17:41.51 ID:oR3384D50
10式もメチャクチャブレーキが効くの?
110名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:17:47.33 ID:Qbc5M8bKO
なんかの時に反対派は自分の親父やら爺と同じ年の生産された戦車があるとしったらどう思うんだろ?

何でこんなに古いの使ってるのかとは言わないよな?
111名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:17:59.39 ID:QQbYToCXO
数を揃えて
皇居の外周でパレードして欲しいな
え?皇居の裏手に何があるか?
知らないなぁ
112名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:17:59.44 ID:ZnFKZkMA0
戦車はその国の縮図って言われるだけあって、まさに日本を表す小型で高性能ないい戦車だ
113名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:18:27.86 ID:ExhOM8CD0
>>98
そんなときになってまで9条維持するのかよ・・・
114名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:18:38.10 ID:xU46yW3R0
>>108
大麻の葉っぱアクセや意味不明のポンポンもな
115名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:18:52.32 ID:1rfoTyx/0
タミヤのリモコンで動くプラモを中学生のころよく作ったなぁ。
チーフティンとかキングタイガーとか。
116名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:18:53.11 ID:Q7Dk7XatO
>>96
むしろ隘路をゴリ押しで突破するのに役立つじゃん
戦車なんか歩兵の盾になればそれで良いんだよ
117名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:19:43.61 ID:rQNWTYII0
>>99
俺んちから10kmくらいのところの海と繋がっている川の岸に
某国製の水中スクーターが隠してあるの見つかって、まじビビった。
もう町内会にまぎれているんだろうな
118名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:20:35.34 ID:fcJ+V1E40
>>96
※日本の地形は複雑だから戦車は不要

逆です。隘路の出入り口で野戦築城してる敵を突破する為に戦車は欠かせません。
戦車があることで、野戦築城にも資材を消費させるので、これも敵への負担になります。
こちらに戦車が存在していれば、敵の侵攻を遅滞→撃破→逆襲という行動を、
迅速に行えるという点で、装甲戦闘車や自動車化・機械化された歩兵より有利です。
日本の国土の特性から、敵も味方も「隘路を経由して、平地を制圧して、また別の隘路を・・・」
この繰り返しになります。なので、突破する機会も遅滞防御が許される機会もかなり存在するでしょう。
119名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:20:39.01 ID:Weh6tvEtO
最大射程距離と有効射程距離ってどれくらい?
120名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:20:43.31 ID:ROavPr9Y0
>>27
容量面積の重量比は90より上なんだけど…
121名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:21:01.42 ID:WARbEKQf0
>>78
そんなもん使わなくてもこの戦車装甲うっすいから
122名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:21:20.34 ID:DABxW+ApO
>>112
60年代はアメリカの影響が強く
70年代は独自路線と質実剛健
90年代はバブルで華やか、豪華仕様
10年はコンパクトさと高性能

おー
123名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:22:47.25 ID:7GaK2Enp0
>>97
それイイね〜

前下さんとかノダとか韓とか
ゴミみたいなのがいっぱいいるからね
124名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:22:52.32 ID:qSuWSnCF0
戦車じゃなきゃ駄目なんですか?自走砲じゃ駄目なんですか?
125名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:23:08.79 ID:JN/5pmjO0
なあ、ガンダムつくろうぜ。
126名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:23:25.91 ID:7UPC9YEK0
>>122
74式のタミヤのプラモデル作ったら
説明書に2サイクルエンジンと書いてあったがどんなエンジン音なんだろ
やかましそう
127名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:23:34.58 ID:o+yGT1dt0
とりあえず、大好きな60式無反動砲が、最新のテクノロジーで復活して欲しいな。
あのちっこいボディがたまらない。
128名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:23:39.25 ID:qIqwMpx70
>>122
10式は日産で言うとルークス?
129名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:23:54.91 ID:uzzM4fqW0
ほしがる国は多いだろうな?
どんどん売れよ、景気回復、雇用増大につながるぞ
130名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:24:02.20 ID:CwqR96xD0
しかし「日本は狭いから戦車は不要だ」
って言ってる奴の「頭の中の日本」ってどんな狭さなんだろうか?

その辺の児童公園並とでも思ってるのか?
131名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:24:24.38 ID:FsCizYtd0
コンパクトでいいな
90式のような大型戦車の時代は終わったよな

10式だったら民間の大型車に乗せて移動も可能らしいしな
132名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:24:54.12 ID:+8yYAi/j0
>>121

薄くないよ。
車体がコンパクトな分だけ軽量化してるけど、装甲はむしろ強化されている。
133名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:25:24.42 ID:MTiVlUi70
>>79
ええと、
トゥーハートとか言うゲームのキャラだっけ?
134名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:25:48.78 ID:xU46yW3R0
>>124
それって、「ボクは正面切ってのガチ殴り合いも出来ないフニャチン野郎です」って言ってるのと同じだよな
135名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:26:23.72 ID:aAkKAdIE0
>>124
両方必要。
136名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:26:25.46 ID:XfyMxIG30
>>1
やべぇ、かっけぇ

勃起した
137名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:26:31.14 ID:cWyuyLzq0
>>130
大戦略1stマップのアイランドリアルぐらいの意識じゃないの
138名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:27:14.37 ID:Q7Dk7XatO
>>124
瓦礫撤去って全部クレーン車で良いよな
ロードローラーとかショベルカーとかいらないよな

と言うのと同じレベルの主張だぞ
139名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:27:20.23 ID:ROavPr9Y0
>>88
マッハ5って新世代の戦車砲の初速より遅いぐらいだぞw
140名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:27:28.88 ID:wEK1Tr3XO
>>126

YouTubeに動画が一杯でてるぞ
141名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:27:33.65 ID:vcqUc8nL0
だから何で70式じゃねーんだよ
いーかげんアメリカに遠慮すんの辞めろよ
142名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:28:15.97 ID:NnRs7WkaO
>>121
90式より強固なんだけど
143名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:29:02.90 ID:xrcLbMcy0
自動装填装置が壊れちゃったらどうすんの
車長がせっせと弾運び…
144名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:29:31.12 ID:/jUy8rqi0
>>33
すごい機動力だな

ところで砲塔の後ろにゲージがあるけどなんのため?
まさか空薬莢を回収するためとかじゃないよな?
145名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:29:31.85 ID:+8yYAi/j0
>>126

総火演か駐屯地祭へGO!
146名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:29:49.08 ID:Q7Dk7XatO
>>142

体積的に薄いのは間違いないだろ
防御力とは無関係だけど薄いじゃん
147名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:29:58.04 ID:nOb1g5tO0
こういう「ダルマに目をいれる」的な行事は好きだな。
せっかくいいもん作ったんだし、戦車なら国防を脅かすことにもならんだろうし、
景気対策の一環として規制を無くし輸出して欲しい。
148名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:30:15.27 ID:qilf280j0
>>141
70式にしたら97式より弱そうじゃないか。
149名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:32:49.96 ID:2ZvWJuOKO
こっそり0を描き足して金色に塗ろうぜw
150名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:33:38.13 ID:CwqR96xD0
>>143
10式は車長側でも砲手側でもどちらでも撃てるらしいよ
当然手動装填も出来るから、車長が砲手やって砲手が装填手やるっていう事も出来るだろ
151名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:34:02.45 ID:uzzM4fqW0
漢字・・・・・・
152名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:34:07.14 ID:aAkKAdIE0
>>141
同意だが、表記は「七十式」ではないだろうか?
「七○式」?かな?
153名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:35:06.77 ID:xU46yW3R0
>>144
ケージ(重箱隅)があったっていいじゃない、何でも載せれる、HEATも防げる・・?
砲塔に負担掛かるかな?
154名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:35:11.86 ID:0v4YCs3PP
>>146
体積的に90式より装甲重量が上
155名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:35:40.31 ID:vcqUc8nL0
>>152
お、おう
そうだな
じゃ、七○式で頼むは
156名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:35:40.98 ID:mnbB0kLW0
2010年式の戦車が「10式戦車」なら、2090年式のは「90式戦車」になるの?
1990年式とはどう区別するの?
157名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:35:45.61 ID:HjyBezMwO
>>146
見た目薄そうでも90式より防御力向上してるんだが

てか偉そうに無知晒してんなggrks
158名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:36:45.49 ID:Iy+cyxIU0
>>156
そのころには日本は中国に占領されている
159名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:37:07.87 ID:04jjw0EK0
>>144
満タンまで溜まると、ピカーンって光った後、背景暗転演出でry>ゲージ
160名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:37:33.24 ID:NnRs7WkaO
>>146
薄くないぜ
単に表面積が小さいだけ
161名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:37:35.49 ID:lk2Tj2Yx0
>>30
ドラゴンモデル乙!
162名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:38:05.58 ID:l+0raXfs0
>>84
mjd!?

>>113
北海道に配置されてる自衛隊ってそういう戦略だったような。

ロシアが攻めてきたら文字通り肉の盾になって侵攻を遅らせて時間を稼ぎ
米軍の到着を待つとか何とか。

>>133
いや、とらいあんぐるハートってゲームだったと思う。
163名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:38:06.74 ID:vulcH6KEO
10式10台あればクルスクで無双できる?
164名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:38:26.16 ID:Q7Dk7XatO
>>160
ほう
165名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:38:46.44 ID:HxVfL3OlO
10式(日本):44t
M1A2(アメリカ):62t
99式(中国):54t
T-90A(ロシア):47t
レオ2A6(ドイツ):60t
チャレ2(イギリス):63t
ルクレ(フランス):56t
メルカバ(イスラエル):65t
チハ(大日本帝国):15t
暴風号(北朝鮮):40t
IS-7(ソヴィエト):68t
ラーテ(ナチスドイツ):1000t

な、すげえだろ?
166名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:38:58.12 ID:FBmgKJq10
機銃を撃つ役にはなりたくないな…
167名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:39:16.09 ID:SrNkHyzY0
>>10
っタンクデサント
168名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:39:48.12 ID:zLLxYp9V0
:    /ヾ   ;; ::≡=-
   /:::ヾ          \
   |::::::|    領導者    |
   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
  /ヽ ──|  ● | ̄| ● ||
  ヽ <     \_/  ヽ_/|
  ヽ|       /(    )\ ヽ  
   | (        ` ´  | | <んもー >>97に同意するセヨ
   |  ヽ  \_/\/ヽ/ |  信濃町だけはダメ!! ゼッタイニダ! 
   ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /    
    \  \    ̄ ̄ /
    /     ゝ ── '   ヽ
169名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:40:43.86 ID:lk2Tj2Yx0
>>41
スイスが何で重武装してるか知ってるか?
170名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:40:44.67 ID:Rkk/zdro0
飛んでくる対戦車ミサイルとか、戦車砲を打ち落とせればいいのにな。
あんな鉄の塊の中で撃たれまくるのはたまらんだろう。
除夜の鐘をたたいてる中にいるようなもんだろ?
171名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:42:14.03 ID:vcqUc8nL0
>>165
ヒトマル君はそこそこ大きな橋なら大抵渡れるんで
日本向きって聞いた
172 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/01/11(水) 10:42:24.54 ID:0Igdx2rEO
>>170
チャフぐらい装備してるだろう
173名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:42:59.14 ID:b4A5Evq+0
>>165
ちょっと待て、なんだ一番下の化け物はw
174名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:43:06.05 ID:SrNkHyzY0
>>170
ATMや対戦車ロケット打ち落とす装備は存在するよー
中には、そばにいる仲間の歩兵をなぎ払う奴もあるらしい

どうした化け物!それでも世界でもっとも邪悪な種族の末裔か!とかなんとか
175名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:43:29.22 ID:Q7Dk7XatO
>>170
一応そういうのあるけど、大概は歩兵を随伴させて、迎撃システム搭載する分の重量を装甲に回した方が安全

イスラエルのネタドクトリンじゃないんだから、何でも戦車でやる必要無いしね
176名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:43:44.96 ID:VeedCtpz0
>>165
ナチスドイツの1000トンって戦車なのか?
177名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:44:16.29 ID:4K5sSKhB0
>>165
南朝鮮のk2だっけ?は何t?
日本スゲーな
>>166
機銃リモコンじゃない?
178名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:44:17.21 ID:7p1gpWVv0
2000年に作ればゼロ式だったのに
179名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:44:52.18 ID:oQvvzdjU0
>>41
おい、蛆虫。備えあれば憂いなしだ。

お前は備えが無いから無職ニートやってるんだ
分かってるか
180名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:45:09.92 ID:qilf280j0
>>170
CIWS載せるか。
周囲に歩兵展開出来なくなりそうだが。
181名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:45:32.91 ID:b4A5Evq+0
>>178
試作機臭くなるな
182名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:46:02.34 ID:/LavqbDy0
>>13
男の魂がこもった砲弾を発射するんですね
さぞかし破壊力がありそうw
183名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:46:05.73 ID:CwqR96xD0
>>166
まあ一時期もてはやされたリモート機銃があるけど
アレは実戦でボロが出まくって兵士からは不評だったりするからな

完全に人間と同じ視野と動作反応と安全性が確保出来る性能になればいいけどね
184名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:46:41.35 ID:vcqUc8nL0
ラッテとマウスは基本ネタ兵器だよ
185名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:46:48.27 ID:t1h428N80
 これがバルジ大作戦の時に存在していれば、アメのM4全部血祭りに挙げていただろうな?
自動装填だろうし、120mmだし、70kmだろう、レーザ測距だろうし、向かう所敵無し。

 ただ、数百M/?だから燃料が不足して・・、タンクローリを引っ張って行く前にエンスト
になりかねないか。
186174:2012/01/11(水) 10:46:59.38 ID:SrNkHyzY0
あ、10式に装備してるという意味じゃなくて、世の中には色々そういう奴があるって意味ね

>>177
そういうリモコン機銃も流行してるけど、日本じゃそういう部分の予算仕分けされちゃうんじゃない?
結構凝る部分は凝るくせに、切れるとこはとことんケチるから
187名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:47:20.13 ID:h/kuUv+A0
10年後は人民軍に接収されて
日本国民レジスタンスを掃討する中核を成すわけですね。
188名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:47:59.60 ID:Qk6zgpj60
戦車イラネー!とか言ってる奴は全て北朝鮮の工作員と認定
対ゲリラ、テロ戦闘仕様なんだから標的はおまいら工作員です
189名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:48:17.85 ID:FWQOpUjM0
データリンクはリモート機銃の照準に使えないの?
190名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:48:51.17 ID:vcqUc8nL0
>>187
在日米軍はドコ行ったんだ?
191名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:49:38.63 ID:Rkk/zdro0
機銃もリモコンにできないってことは当面無人戦車とか言う話にはならないのか。
テロとかデモの鎮圧用にゴム弾があるようだけど、この戦車はないの?
ドーンと2-3人まとめて捕まえられそうだが。
192名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:49:39.15 ID:HxVfL3OlO
>>176
陸上戦艦
胸熱だろ?

>>177
55t、西側じゃわりと軽い
でも日本が90式の50tでムリポって言ってるのに同じような事情の南朝鮮じゃちょっと・・・
193名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:50:16.40 ID:Q7Dk7XatO
>>187
先に日本海を師団単位で渡れるようにしないと
194名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:50:39.47 ID:92p/yTAE0
>>186
研究はしている
ただ有名な中の人の話だと、制御が難しいようだ
正確に照準できるようにすると、動き始めや旋回速度が緩慢になったり
かといって素早く動くようにすると、今度は慣性力で止める時が大変
それで「要は砲塔の上に砲塔を載せるようなもんだから、連装で撃てば良いだろ」となったらしい、戦車は
195名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:50:41.58 ID:FsCizYtd0
ガンダムと同じような経緯だな

ガンダム→Zガンダム→ZZガンダム→逆襲のシャア
で、MSがどんどん大型化、重武装になったのにF-91でいっきに小型化、シンプル化されたしな
196名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:50:41.39 ID:CwqR96xD0
>>189
まあ「直接的には」データリンクってそういうものには使わないからねえ…
197名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:50:43.57 ID:5VkRdN6aO
>>167
Ураааа
198名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:50:49.87 ID:a7Ow4Mvq0
車内から撃てるはず・・撃てるよね?
BC対策しながら機銃撃つために窓あけまーす。なんてアホな。
199名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:51:29.22 ID:iEhY2pAz0
>>188
その手の現実を無視した不要論は定期的に沸くんだよね。
WW2前にも戦闘機不要論というのがあった
200名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:52:12.86 ID:upD5ivq20
武器輸出解禁すれば日本経済復活するのにな
201名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:52:15.04 ID:guqaFVXLO
今時戦車不要論を語る奴は20世紀で情報が止まってる。
202名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:52:54.96 ID:z9b32wQB0
無人機相手の時代に魂とかwwwwww
いまだに精神論わめいてんのか。
お前らそれで科学的な検証もせずにムチャな戦争してボロ負け
しただろうが。
203名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:53:47.20 ID:Q7Dk7XatO
>>199
高速爆撃機構想をほじくり返すのは止めてくれ
真に受けたイタリアと、真似しようとしたドイツが可哀想だろ
204名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:53:53.01 ID:CwqR96xD0
>>198
そんな時の同軸機銃
主砲下に付いてるんだよ

これは戦車が装備する対歩兵主力装備って言っていい
205名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:54:08.51 ID:vcqUc8nL0
>>202
アフィ
206名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:54:25.60 ID:SrNkHyzY0
>>194
どっちにしろ、カメラの視野は狭いから、見てるのと違う方向から撃たれると脆そうだねー

制御の難しさは、いっそ正確に撃つのは断念して、ガトリング式ショットガン・・・じゃあ近場しか狙えないか
派手な弾幕でひゃっはーしたら絵的に素敵だと思うんだが
207名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:55:02.51 ID:0C9OF+pL0
足はついていないのだな
208名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:56:05.36 ID:g4R4fFxs0
>>207
エラい人がよくわかってるからです。
209名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:56:11.05 ID:Q7Dk7XatO
>>206
マシングレネードで良いじゃん
装甲車や歩兵には装備されてるよ
210名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:56:26.44 ID:hXicWME80
政教分離に反する行為
許せない
211名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:56:29.40 ID:qKXez7o40
チハたんの生まれ変わり?
212名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:57:19.37 ID:SHsTK9St0
なんで西暦ベースの型番なんだろう
H22式でもいいじゃん
213名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:57:20.68 ID:qilf280j0
>>207
あんなの飾りです!偉い人にはそれが判らんのです!
214名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:57:33.92 ID:5VkRdN6aO
>>195
シンプル小型が売りなのに クロスボーンはややこしいそうなMSだよな
215名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:58:00.22 ID:FsCizYtd0
中国の軍事関係者にはスーパータンクと呼ばれてるんだよな
216名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:58:15.08 ID:g4R4fFxs0
>>202
物を大事にするのはいいことだよ。
217名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:58:17.13 ID:CkYeLu2u0
>>24
アルミ缶
218名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:59:48.06 ID:YfKVGAje0
シナ・チョンとそのケツ舐めアカ豚が「戦車なんか要らない!」と必死なスレw
219名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:59:51.74 ID:SrNkHyzY0
>>209
個人的に、炸裂弾をドンドンドン!って撃つより
ぶぉぉぉぉ!と吐き出す機銃の方が好みでして

理想を言えば30mmバルカン砲が一番好きですが、ありゃでかすぎ重過ぎなんで我慢します
220名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:01:06.44 ID:aAkKAdIE0
>>200
防衛産業は息を吹き返すかも知れないけど、日本経済復活は言い過ぎ。
221名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:02:00.59 ID:X5z2324A0
軽い・硬い・安い
222名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:02:25.01 ID:Q7Dk7XatO
>>219
敵歩兵を綺麗に掃除出来れば俺は何でも良いや
ただしコストが高いのは勘弁

安い単価で敵兵の尊い命を紙屑みたいに引きちぎりまくるのって最高だよな
223名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:02:44.62 ID:nFLFoCH60
で、3式機龍のお披露目はまだなんですか?
224名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:04:47.26 ID:/jUy8rqi0
>>219
対空機銃みたいなんでいいんじゃない

戦車じゃなく車両で陸自にあるのかな?ゲパルトみたいなの
225名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:05:39.12 ID:SrNkHyzY0
>>222
難点があって、一時に比べて廃れちゃったけど、銃眼ってローコストで対人火力増やすって意味じゃ悪い発想じゃなかったと思う
89式にも横と後ろに丸い銃眼付いてたよねー
226名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:06:03.86 ID:Q7Dk7XatO
>>224
自走対空砲はあるぞ
227名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:07:16.17 ID:MoA9moj/0
>>224
ゲパルトのフォルムはカッケーな
228名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:07:35.66 ID:BMQXASa50
これを大陸で暴れまわさせたらまさにスーパータンクだな
229名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:08:01.76 ID:l+0raXfs0
>>206
APSって制式採用されてるものもあったような。
MW3でお馴染みのトロフィーシステムとか。
230名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:08:52.43 ID:vcqUc8nL0
>>210
今年何年?
231名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:09:44.94 ID:ZIK7Xzgp0
>>225
歩兵戦闘車だよね?
動いてると照準しづらい
止まってたら降りたほうが高火力
廃れるのもやむなしだねえ
232名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:09:45.81 ID:guqaFVXLO
>>202
今でも工事する前とか神主さん呼ぶんだぜ
233名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:10:05.00 ID:Q7Dk7XatO
>>228
大陸で使うんなら、モジュールじゃなくて普通に全周装甲を増したタイプを新しく作った方が便利で安上がりじゃね
234名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:10:26.19 ID:zIdKfNsO0
>>230
むしろ地鎮祭などを合法とした判例を提示したほうがいい
235名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:10:33.62 ID:Kll3+TlX0
こんなごつくても原発の前では無力だからなあ・・・
236名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:10:44.56 ID:SrNkHyzY0
>>224
高いので数は少ないけど、35mmx2搭載のゲパルトみたいな車両がありまつよー

ロシアの戦車随伴用のひゃっはー専門の車両みたいな奴は、他の国にはあまり見ませんねー
ああ言うのも今後流行するんじゃないかなとか
237名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:11:24.78 ID:72pr+x1bO
日本みたいに道路網が行き渡ってると、キャタピラのやつより装輪戦車の方が使えるのでは?
イタリアのチェンタウロみたいなやつ。
238名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:12:34.66 ID:l+0raXfs0
>>237
石破さんこんなところで何してはるんですか。
239名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:12:44.38 ID:+zOLOy6N0
>>224
87式自走高射機関砲でググるがよろし。
数が少ないけどな。
このてのデカい機関砲は貫通力が高過ぎて市街戦での水平射撃には不向き。
制圧能力は凄まじいけどw

RWSは装甲車用にではあるが研究中。
まだ本格導入への道には至って無かったと思う。
240名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:12:46.01 ID:zIdKfNsO0
>>237
道路破壊されるわ
241名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:13:13.96 ID:qMcnXqS80
やっとこれで骨董品の74式から切り替えられるなw

どうせ戦車なんて安いもんだしさっさと入れ替えちまえ
242名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:13:41.12 ID:ZIK7Xzgp0
>>232
確か
「キリスト教式地鎮祭」
なんて、宗教の無重力合金な代物もあるw
寛容というべきか無節操というべきか非常に迷う
243名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:14:23.04 ID:tkZtdEgB0
>>200
日本製欲しがる所なんてアメリカから武器買えないとこなんだから
解禁したところで売りたくても売れないと思うけどね
244名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:14:41.34 ID:cLb1rnW+0
想像以上に部隊マークがかっこ悪かった
もうちょい部隊ごとに特徴出したカッコいいやつにすればいいのに
245名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:14:52.38 ID:SrNkHyzY0
>>231
リモコン銃と一緒で、コントロールに難があるって事ですよねー
当たらなければどうという事はない!ってことだろうか

けど、あたんなくても銃弾は怖いよー
246名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:14:54.95 ID:3dLZTK2ZO
>>33
凄い性能だ、このままじゃ宝の持ち腐れになるな
どこかに運んで実戦の映像が見たくなるわ
247名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:15:54.43 ID:1kM/n9WM0
自走砲と戦車の違いがよく分からん
248名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:15:59.73 ID:DpMYGu3j0
>>236
日本は山多いから工作員のゲリラ攻撃ならふもとの道路を移動中の車両を山岳部から
トップアタック気味に攻撃なんて普通にありえるから自走対空機関砲類は必須だと思い
ますよ
249名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:16:27.44 ID:x/Sr/9GKP
ミサイル迎撃機銃っつったらアーマードコアにあったな
250名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:16:43.75 ID:jL3VF/gf0
>>239
ググってみた。
カッコいいじゃん!
ttp://www.youtube.com/watch?v=-YvAvOaMjX0
251名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:16:55.22 ID:CwqR96xD0
>>237
「機動戦闘車」って奴を開発中だよん
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/2011/html/nc290000.html
252名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:18:10.27 ID:H+f+Wdz10
こんな高いオモチャ買うよな!
喜ぶのは武器オタクと、ネトウヨだけ

日本にはカネが無いの!オタクとネトウヨども働いて、税金収めてからデカイ口叩けよ!
253名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:19:31.31 ID:ZIK7Xzgp0
>>245
というか、当たらないのに防御力の低下があって見合わない
だな。
254名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:19:43.08 ID:DV0qXbmS0
操縦席に交通安全のお守りとかあったら面白い
255名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:20:25.56 ID:aPSspib/0
クラスタ爆弾再配備きぼんぬ

256名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:20:34.77 ID:CX6eR0RX0
>>224
湾岸戦争の事思うと、
世代がちがうと一方的にボコレル
数個機甲師団で無敵状態だろ
大陸で対抗できる戦力が無い
257名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:20:44.14 ID:sAY28jaGO
>>252
つ鏡
258名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:22:56.69 ID:kKriSrrFO
>>252
なぜオタクとネトウヨが働いてない前提なんだ
259名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:23:18.95 ID:SrNkHyzY0
>>248
対空ものも含めて、種類は豊富に揃ってるのに、数が少ないのが陸自の欠点ですかねー

>>253
ですねぇ
あと加工で手間が増える、コストが上がる、でしたっけ
260名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:24:26.62 ID:hTjqEqFr0
貴重な一〇式の映像ktkr!
ありがたやありがたや。
261名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:24:41.56 ID:z2xyCwg00
どう公共事業的な意味で作ったんだろw
262名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:25:25.22 ID:mYxRwF5J0
むかしおれのばあちゃんの畑からチハたんのキャタピラが出土したらしい。
263名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:26:06.93 ID:l+0raXfs0
>>254
昔どっかの神主さんが書き込んでる板(寺社仏閣?)で
戦車のお祓いしたっていう神主さんの書き込みを見た記憶がある。
264名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:26:44.60 ID:hTjqEqFr0
>>261
国内軍事産業の保護って事かな。
技術の継承とか生産施設の維持とかかな。
265名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:27:06.15 ID:8MFvb1cG0
さっそく半島の上の方で実戦試験
266名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:27:07.93 ID:oFFMv4JR0
>>18
1/72ならあるんだけどねぇ・・・
個人的には、あれぐらいのサイズの方が手軽に作れて、飾るにも
場所を取らず助かる。
267名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:27:51.76 ID:557OMPyS0
>>262
チハだと何kgあるんだろ
タイガーだと一コマ30kgとどっかで読んだ記憶があるが
268名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:27:53.24 ID:+zOLOy6N0
>>248
93式近距離地対空誘導弾がそれを補完するのかもしれませんが
ツングースカのような高射砲とミサイルのハイブリット化したものが
欲しいところですなぁ。
10式ベースで開発しないと展開能力に影響出るからね。
269名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:28:09.52 ID:x0HCSZAk0
これあれだろ?
市街戦を想定してるのに機銃撃つ為には車長が上半身晒さなきゃならんって馬鹿な設計の奴だろ?w
270名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:28:52.98 ID:dyoxMiMDP
左翼を国内から排斥すれば軍事費を拡大してもっと軍備を拡張して
安心して暮らすことができるよ

左翼は日本を不安定にしかしない。日本と日本人の敵だ
271名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:29:26.38 ID:hTjqEqFr0
>>269
随伴歩兵が居るから何とかなるんでないのん?
そいつらも危ないってんなら、戦車なんて使えないし。
272名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:29:29.04 ID:mYxRwF5J0
>>267
ばあちゃん死んじゃったから聞けないんだ。
出土したキャタピラは
護国神社が引き取ったって聞いた。
273名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:31:59.59 ID:oFFMv4JR0
>>268
つ 主砲同軸機関銃
>>271
戦車にリモート機銃を乗せて『市街戦対応』を謳った試作モデルはあるけど、
リモート機銃搭載の主力戦車が実戦に投入された例は無い。
現状、随伴歩兵と同軸機銃で事は足りている様子。
274名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:32:29.68 ID:J/0D9dTfO
まぁアメリカは宇宙軍まであるからな
自衛隊もこれから空にシフトする時期に来てるから、戦車はいらん


自衛隊の今の海上戦力で他国の揚陸艦が
日本本土に到達する可能性はゼロに等しい

米軍の7Fと安保あるうちは戦車は不要
全滅するし、空押さえてから上陸するのが基本だしな
275名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:32:34.89 ID:DV0qXbmS0
>>263

不謹慎な神主もいたもんだwww

順当に交通安全? それとも戦車だけに家内安全だったのだろうか
安産祈願じゃドジっ娘すぎ
276名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:32:46.38 ID:6MiPnZ870
>>264
この手の装備は輸入のほうが高くつくんだけどね
中東諸国がどんなボッタクリ価格で買わさてるかあんまり知られてないからね
277名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:34:26.33 ID:3ToOrnC60
>>274
ゼロにできない以上、戦車は必要。
これだけ過去の戦争(直近含む)で有効に使われて
きたものを必要ないとする意味が分からんw
だから、まともな軍隊のある国で戦車がない国なんて
ないんだよ。
278名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:34:50.63 ID:+zOLOy6N0
>>269
現役ほぼ全ての戦車をディスってるなw
279名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:35:20.37 ID:BMQXASa50
>>252
とナマポ無職の税金乞食のバカサヨが偉そうに
申しております
280名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:35:43.41 ID:hTjqEqFr0
>>273
あ、そうなんだ。
それはちょっとビックリ。

>>276
あの界隈は金持ってるのが余計にw
281名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:35:59.23 ID:RiQBo+SH0
>>247
自走砲つっても種類が多すぎるからなあ〜

対戦車とか対空自走機関砲とか

たとえばイラク戦の時に出番のあった155mm自走砲は
戦車よりも長射程で前線よりも下がった位置から砲撃する役目
装甲が薄い代わりい攻撃力が高い

装甲薄い分高機動にできそうなもんだけど、そうするとパワートレーンが高くなるのでコストの面からそこまで機動性に金かけてない模様


>>219
バルカンに30mmはない
282名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:37:46.86 ID:oFFMv4JR0
>>276
あるいは、「戦車なんて高い玩具は要らない。もっと攻撃ヘリを!!」という思想を
お持ちな残念な頭の人かもしれない。
攻撃ヘリって、1機30億円するんだけどね。
28337:2012/01/11(水) 11:38:44.79 ID:rZRoyU//0
>>46
つ マウス
284名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:38:51.86 ID:WUj/lIRq0
>>258
オタクって金かかるからなw
ちゃんと稼いでないと、オタク活動なんてできん
285名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:39:47.59 ID:RiQBo+SH0
>>282
しかも残念なことに歩兵携行対空ミサイルに非常に弱いんだよなあ〜 >ヘリ

攻撃ヘリ > 戦車 > 歩兵 > 攻撃ヘリ

以下無限ループ
286名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:39:52.17 ID:aAkKAdIE0
>>275
良縁祈願 ・・・良き搭乗員に巡り会えますように。
287名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:40:21.86 ID:DABxW+ApO
>>261
日本に侵略危険性があると、資本家の投資時にそれがリスクになる
→リスクを排除すれば、投資しやすい
→投資があると経済が回る

旅行者呼び込みもだね。
かなり高効率な公共事業だよ。
288名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:40:42.53 ID:mYxRwF5J0
そうだA10を買おう!
289名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:42:38.37 ID:l+0raXfs0
>>275
F2の最終機納入に納品式やるくらいだから何も問題ない。多分。
http://www.asahi.com/business/update/0927/images/NGY201109270014.jpg

お祓いの名目は厄よけあたりが万能じゃなかろうか。
290名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:42:50.02 ID:ZhtTLZvS0
>>285
どんな戦車もRPGで乙るしなw
291名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:43:29.33 ID:7p1gpWVv0
戦車の砲先って、Tの字のイメージがあったが今は違うんだね
292名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:44:04.82 ID:ROavPr9Y0
>>285
イラク戦争以降、アパッチでも滅茶苦茶損害が出るようになったからなぁ
293名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:44:16.72 ID:zIdKfNsO0
>>291
半世紀遅れてるって感じ
294名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:44:24.75 ID:DABxW+ApO
>>275
無病息災
じゃね?
商売繁盛
かも
295名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:44:24.64 ID:BwLAusrd0
なぁなぁ、90式の次は普通百式じゃないの?
296名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:44:46.37 ID:oDtXIw6c0
ドイツの最新式戦車は、ファランクスの小型版みたいのまで付いてるよな。当然
陸自ももう少しすればそうなるだろうけど、そうなると歩兵の工作員とか、真面
目に瞬殺だね。

チョン工作員オワタ
297名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:45:10.98 ID:/jUy8rqi0
いわゆる自走砲は曲射できるかどうかが違いじゃないの?

徹甲弾を撃てるのか、必要があるのかは知らないけど
298名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:45:29.14 ID:l+0raXfs0
>>276
中東あたりは訓練・整備体制まるごとお買いあげするんじゃねえの?
299名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:46:28.28 ID:l+0raXfs0
>>294
繁盛しちゃらめえええ(><)
300名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:46:39.90 ID:wzYwmzld0
>>243
んなことねーだろ。
10式輸出出来るならアジアや南米あたりに売れそうだけどな。
それと潜水艦はガチで欲しい国は幾らでもあるだろ。
301名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:47:14.24 ID:mYxRwF5J0
砲身なんてただの飾りですよ、偉い人には分からんのです。
302名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:47:25.45 ID:oFFMv4JR0
>>287
>>侵略危険性があると、資本家の投資時にそれがリスクになる
年明けにいきなり株式市場が大混乱になった韓国がいい例だよね。
303名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:48:40.26 ID:HG3Wjohq0
戦車
敵戦車と殴りあうのが仕事
相手の主砲に耐えれる前面装甲を持ち
相手の前面装甲を貫ける主砲をもっておくと尚良い

自走砲
砲に動けるよう装軌をとりつけたもん
後方から火力支援や火力制圧がお仕事
装甲はぺらい
304名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:49:12.57 ID:ZhtTLZvS0
>>295
日本の伝統的命名法則では、下二桁00は零式になるから百式は生まれない
305名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:50:03.05 ID:DABxW+ApO
>>290
第三世代以降は、heatじゃ正面抜けないよ。
他の部位も、鳥籠付けたらノーダメージだし。
306名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:50:23.83 ID:PCZgMIAV0
>>304
百式司偵とか百式観音とか
307名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:50:28.86 ID:oFFMv4JR0
>>293
マズルブレーキがあると、APFSDSのサボットが引っかかってしまいますからな。
>>304
つ 百式司偵
海の零式とカブるのが嫌だったらしいw
308名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:51:14.59 ID:HG3Wjohq0
>>304
100式司偵があるよ
309名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:52:40.05 ID:/jUy8rqi0
>>239
74式と車体を共有なんだな

ていうかwikiみると90式までエンジンが空冷2ストロークなのにひたすらびっくり

今回の10型で4ストになったんだな…興味深いぜ
310名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:53:02.94 ID:nxMdhY8oO
お願いだから血税で粗大ゴミ増やさないでくれ

311名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:53:13.87 ID:oFFMv4JR0
>>305
10式の場合は、側面にもかなり大きな空間装甲モジュールが着いている事だし、
HEAT弾に対する防御は完璧に近いと言っていいでしょうな。
312名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:53:51.33 ID:o0PHnmdh0
100式司偵やっぱり「いちれいれいしき」って読むのか?
313名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:53:52.11 ID:ZhtTLZvS0
>>307
あの頃の陸軍は無駄なプライドでそういうの多かったからね
通常の命名法則から逸脱してただけさw
314名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:55:13.02 ID:DABxW+ApO
>>302
アレは可哀想。
日本はくっついてなくて良かったよ…
まあ、アキヒロはいい面の皮だな。
どっかのバカのとは違って、正真正銘前任者の負の遺産だし
315名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:55:37.81 ID:6MiPnZ870
>>304
陸軍は百式だったけどね

316名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:55:50.08 ID:/jUy8rqi0
317名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:56:39.66 ID:hTjqEqFr0
>>310
朝鮮戦争では主力戦車が無くて釜山まで攻め入られたもんなw
判るよ判る。
318名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:56:09.27 ID:+cRKCFtO0
>>303
戦車が対戦車戦用なんての、WWIIのヨーロッパ戦線だけじゃね?
もともと塹壕突破用だし、主に歩兵部隊の盾として使われるもんじゃない?
イラク戦争だって、戦車撃破数は爆撃によるものが圧倒的に多いし。
319名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:57:05.75 ID:aAkKAdIE0
>>310
国家のために働かない国会議員のことかな?
320名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:57:22.38 ID:ESdVyFvJ0
たしかにカッコイイが、こいつはどこで活躍するんだ?
陸自は、もう一回ノモンハンでロシア戦車とやり合いたいんだろうな。
だが、実際は出番無いだろ...

海自,空自に予算投入するのが現実的だろ。
321名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:57:24.99 ID:+zOLOy6N0
>>305
チャレンジャ−2の現アップデート前のモデルは
RPG-29で正面抜かれたけどな。
最新モデルはわからんが。
322名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:59:40.47 ID:oFFMv4JR0
>>318
戦車の本質的な役割は確かにそうなんだけど、対戦車戦闘に生き残れない
戦車は、歩兵に対する火力支援という役割をこなせない。
>>321
あれって、基礎設計はチーフテンからさほど変わってないから、防御面に難が
あるのは致し方ないかも。
323名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:01:14.20 ID:ceGsPbJEQ
使わない物を作って何がやりたいのか
税金を何だと思ってるのかな?
空から降ってくるとでも思ってるのか?
324名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:01:14.59 ID:2xcyaHPb0
>>320
そんな半世紀以上前の認識でよく語れるな
325名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:01:11.27 ID:+cRKCFtO0
>>310
対戦車砲と装甲車があれば戦車なんかいらないぜ→朝鮮戦争で釜山まで押し込まれる。

そういや、ゲリコマ対策に移動トーチかとして戦車が有効だと再確認されたのも朝鮮半島でしたなあ。
潜水艦事件で。
326名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:01:47.94 ID:RiQBo+SH0
>>321 RPG27以降ってタンデム弾頭なんだっけ?

327名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:01:50.22 ID:l+0raXfs0
>>318
よし、とりあえず日本もA-10先生を(ry
328名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:03:02.07 ID:qXSbcx8K0
>>318
> イラク戦争だって、戦車撃破数は爆撃によるものが圧倒的に多いし。

それは事実誤認だろ。
329名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:03:26.38 ID:2xcyaHPb0
>>323
軍備なんて使われないのが最大の効用じゃないか
お前は何を言っているのかと
330名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:03:42.90 ID:e7StQLwD0
日本が強くなると困る外人とそのスパイは、ここにも出没してるんですねw
331名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:04:53.10 ID:az0iWCr80
ゴジラもガメラも新作ないから10式戦車の活躍する映画はできそうもないな
332名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:06:05.59 ID:0v4YCs3PP
メルカバもレバノンでヒズボラ相手に100両以上やられてるし
今は市街地に突っ込むのは怖いよな
333名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:06:30.12 ID:cmPXeHTm0
しかし、展示走行で時速70kmっていうことは、実際の最大速度はもう少しいくのかね?
海外の3・5世代戦車も公称で時速70km前後らしいが、実際はもう少し出そうな気がするけど。
334名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:07:24.41 ID:wCJ1x0w30
>>27
いやいや、今はどちらかと言えば装甲が火力を凌駕してるよ。
アメリカのM1も自分の砲弾を自分の装甲ではじいてる。
もちろん10式も同じことができる。
335名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:09:34.41 ID:04jjw0EK0
百年兵を養ってこれを用いず

がベストだからなぁ
336名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:09:55.40 ID:oFFMv4JR0
>>334
数発なら弾いたどころか、貫徹して弾薬庫に引火したはずなのに、防火装置が
作動して居住区画は無事そのもの。
調査した結果、再生可能と判明し、部隊に復帰したそうな。
337名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:12:13.79 ID:DABxW+ApO
>>330
工作員が居るかは知らんが、何種類かの人間はいる

・単なる無知、事実誤認
→これは仕方ない。誰もが初めは無知だから、知ってる人間は(T72神の教えを)諭し導くべき

・無知+煽り
→これも、なるべく優しく根気よく導くべき

・知ってる+煽る為に基地害のフリ
→彼らは罪深い、と同時に持っている知を、諍いを起こして楽しむ事にしか使えない哀れな仔羊
一刻も早く神の教えに導かれるべき
338名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:14:26.47 ID:fhPjTM7S0
RPGで装甲を貫通できるのかね?
339名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:14:46.94 ID:Btkjl2Gv0
ク サ ヨ 必 死 www
340名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:15:07.77 ID:ceGsPbJEQ
>>329
平和憲法をガン無視ですか
341名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:15:37.78 ID:oFFMv4JR0
>>338

・・・たぶん、背面なら。
342名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:15:42.44 ID:+zOLOy6N0
>>326
タンデムHEATとサーモバリックの2種だったかと。
ヒトマルはどこまで耐えるかねぇ。
M1ですらERAやあのけったいな瓦みたいな装甲を追加しとるだけに。

>>323
安全も空から降ってきません。
343名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:15:48.84 ID:hTjqEqFr0
見える。RPGでIED作る姿が見える。
344名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:15:54.52 ID:ROavPr9Y0
>>337
Объект
345名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:16:40.82 ID:wOmZEuSn0
>>338
無理。
10センチの防弾ガラスで防げるのに
戦車の装甲抜けるわけねーだろ
346名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:17:38.37 ID:DABxW+ApO
>>340
善の善なる者は戦わずして敵の企図を挫き

まさに平和主義
347名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:18:26.33 ID:Weh6tvEtO
物量や兵力があるにしても、そもそも中国軍って日本に上陸できる輸送能力あるの?
348名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:19:02.48 ID:oDtXIw6c0
戦車にも、イージス艦の近接攻撃システムの小型版みたいの付けば、殆ど制空権
さえ握ってれば無敵だよね。10式も、レーザーポインタあてられただけでも探
知はするけど。まだ、瞬時にその場所に撃ち込むとかには自動化されてないもん
な。もう少しするとそうなるだろうし、ショボイ武器を隠して潜伏してる特アの
工作員とかオワタな。将来は、撃つ準備をしただけで排除されるようになる。
349名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:19:03.08 ID:R7tChizh0
軍備を捨てれば他国も捨ててくれると思ってるお花畑もいるからね〜
350名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:19:16.98 ID:qXSbcx8K0
>>336

なんか尾ひれ付いてるぞ。
351名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:19:56.86 ID:ho8Ou/4S0
日本国土内での戦闘を考えた性能だから国土内なら最強
352名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:20:20.10 ID:eSV873PY0
>>340
君は何を言っとるのかね
九条第一項によっても自衛戦争が放棄されず、かつ第二項に於いて芦田修正を重くみる立場、ないし自衛力論を採用すれば軍備保有は正当化されるだろうと
353名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:20:28.31 ID:FBmgKJq10
日本も劣化ウラン弾を使えば使用済み燃料が減らせるのにな
354名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:20:37.70 ID:JN/5pmjO0
>>345
真上、真後ろから撃ったら抜けるんじゃないの。
ヒズボラがメルカバを撃破したとかいうのも、
正面から撃ったわけではないだろうし。
355名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:20:38.68 ID:3ToOrnC60
>>351
それをしていないのは土人国くらいだしなぁ・・・
356名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:21:16.02 ID:DABxW+ApO
>>344
オブイェークト
357名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:22:30.61 ID:Rkk/zdro0
装甲が強いのは分かったけど、キャタピラとか撃たれたらアウトでしょ?
あの辺は昔から変化なしかな、あんまり狭くするわけにもいかないだろうし。
358名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:22:55.56 ID:fhPjTM7S0
>>345
正面の話はしてない。
チャレンジャーの側面装甲は貫通可能ってはなしだが。
359名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:23:23.76 ID:+NQKXs1m0
これで民団と総連を吹き飛ばせ!
360名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:23:53.66 ID:wOmZEuSn0
>>354
T-55の後期型の時代から対策済み

履帯狙えば行動不能ぐらいにはなるだろうがな
361名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:25:34.58 ID:ZhtTLZvS0
>>354
RPGにはめっぽう強いメルカバだって最新のがRPGで結構被害受けてるしな
機動力と長射程でやられる前にやる、というアメリカのエイブラムスの理念が理に適ってるんだろうな
それでも何台かは走行不能にされたらしいけどw
362名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:25:35.53 ID:72pr+x1bO
こんな計画があったのか。
最高時速100q以上、行動距離1000q以上あれば言うことなし。
多分120o砲は無理ですな。
363名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:25:58.92 ID:gKNqiP6E0
入魂とかありえねぇ
帝国陸軍かよ
次の戦争でも精神論が横行してボロ負け確定
364名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:26:02.97 ID:wOmZEuSn0
>>358
側面は戦車砲に耐えるのに?
365名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:26:03.28 ID:+zOLOy6N0
>>348
トロフィAPSは随伴歩兵に被害が出るため現在では採用の方向に無い。
今後の運用方針次第で変わってくるだろうけど。

>>357
完全無欠の兵器は存在しない。
なので複数かつ他の支援兵器と行動する。
366名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:26:41.77 ID:fcJ+V1E40
>>358
チャレンジャーがRPGでぶち抜かれたのは正面の通常装甲部分であって側面は無理でそ
要するに当たり所が悪かったって事件だよチャレンジャー
367名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:26:54.71 ID:qXSbcx8K0
>>357
> 装甲が強いのは分かったけど、キャタピラとか撃たれたらアウトでしょ?

履帯は無茶苦茶頑丈だから30mぐらいの大口径機関砲でないと切れないよ。
それにそんなことしてる間に主砲で撃たれたら終わりでしょ。
君、自殺志願者?
368名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:27:41.49 ID:DABxW+ApO
>>357
大前提として、撃ったら場所がバレるワケだ
そして、足まわり潰れても、戦車の本体=砲は無事
命と引換に修理分の時間稼ぎか…英雄的だな。言い換えると無駄死にだが
369名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:27:43.59 ID:fhPjTM7S0
>>364
側面装甲が120mmに耐えるって話ははじめて聞いた。
マジ?
370362:2012/01/11(水) 12:27:54.92 ID:72pr+x1bO
安価忘れた。
>>251に対してです
371名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:28:40.24 ID:qXSbcx8K0
>>367
間違えた。30mmね。
372名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:28:51.74 ID:aAkKAdIE0
>>340
平和憲法って、日本国憲法第九条のことですよね?
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。


自国を守るための戦力を保持しないとは書かれていないよ。
373名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:29:11.36 ID:fWWDZwcf0
>>1
ふふふっつううう
スレが立ったか?wwwwwwwwwwww

戦車なんて、無駄・無駄・無駄・無駄〜wwwww
374名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:29:19.79 ID:hnATYqYL0
>>367
流れ的に機関銃じゃなくRPGの話だと思うんだが
375名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:29:41.05 ID:K8J9CGJ40
>>15
自衛隊は本土決戦しかしないよ
国民の意志でそうなってる
戦争になってからそんなつもりじゃなかったてのは通用しない
376名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:30:31.96 ID:fhPjTM7S0
>>374
RPGで履帯を狙おうと思ったら50m以内で打たないと
377名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:30:35.54 ID:hTjqEqFr0
>>251
これの自走砲バージョンにロマンを感じているのだが…
逃げ撃ちまくる。みたいな…w
378名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:30:50.13 ID:7AY2aXmc0
いずれにせよわが国は軍事予算を即時3倍にしなければならない。
憲法改正、適宜武力行使を可能とさせる法改正、核武装は必須だ。
新型兵器開発に投資し、武器販売を広く行わねばならない。
財源は国内に寄生するごみ朝鮮人どもなどをどしどし排斥し、
朝鮮人どもなどが不正蓄積してきた隠し財産を接収することで容易に確保できる。
379名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:31:02.92 ID:kPbKYDrvO
>>345
あれ、弾頭が直接ガラスにめり込んでたやん。
それって、伸管がまともに起動しなかったってことだぜ。
HEATが最適距離で起爆しなかったら威力なんて発揮されんよ。
380名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:31:13.81 ID:NozV2Wcp0
>>363
おまえ 臭いよ
381名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:31:20.27 ID:XFAnFWBe0
>>374
上手くキャタピラ切れても 反撃であぼ〜んだからなぁ
382名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:32:27.38 ID:2xcyaHPb0
>>378
九条信者もアレだが、こういう輩も相当だと思うの
383名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:33:27.85 ID:qXSbcx8K0
>>374
> 流れ的に機関銃じゃなくRPGの話だと思うんだが

それじゃなおさらダメだw
RPGで履帯なんか狙っても当たるもんじゃない。
384名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:33:33.81 ID:Q7Dk7XatO
米軍は精神力が足りないせいで日本にもドイツにもベトナムにも、装備の割に大苦戦してるんだがな
精神力偏重はともかく、精神力を無視するアホは軍事を語る資格無し
385名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:33:35.33 ID:l+0raXfs0
>>375
もう専守防衛って言い換えやめて、由緒正しい「本土決戦」に戻そうぜ。
右も左も大興奮してくれるだろ、色んな意味で。
386名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:33:38.81 ID:oFFMv4JR0
>>363
精神論を問題だと言うのなら、敵戦車に対しては携行ロケット砲で履帯を狙えばいい
と考えているらしいID:Rkk/zdro0の無謀な考えを糺してやってくれないかね?
387名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:34:12.17 ID:hnATYqYL0
>>376
重機関銃なら1マイル射撃でも可能なのか?
388名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:35:16.73 ID:04jjw0EK0
その内、RPGで正面から砲身に撃ち込む想定とか出てきそう
389名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:35:45.52 ID:Y8RCuAXe0
性能は良いと思うけど、もし輸出できても高額すぎて10式ほしい国はないだろうな。

10式1輌分でM1A2が2輌買えるからな。
390名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:36:07.43 ID:/jUy8rqi0
次世代戦車は動力のハイブリッド化だろうな

エコだよエコ
391名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:36:24.02 ID:qXSbcx8K0
>>387

いや、RPGはそもそも狙ったところにちゃんと飛んで行かないんだ。
しょせんロケット弾だから。
392名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:36:32.52 ID:o5gbhi0s0
>>376
そういえば、ゴルゴが履帯をつなぎとめてる、ボルトをピンポイントで狙って狙撃するシーンがあったよね。
数発を神業のごとくヒットさせて、履帯を壊しちゃう話。
393名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:37:13.64 ID:w4hIxwhW0
モンキーモデルを輸出とかすれば需要ある気もする
394名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:37:19.68 ID:l+0raXfs0
>>388
いっそドーラ持ってくるとかの方が夢があっていいと思うの。
395名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:37:42.07 ID:DABxW+ApO
>>388
いいえ、くっつき爆弾です
396名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:37:51.27 ID:+zOLOy6N0
>>389
輸出仕様のM1A2はそんな値段では買えません。
397名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:39:04.04 ID:oFFMv4JR0
>>394
( ゚∀゚)o彡゜ ラーテ!ラーテ!
398名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:39:45.74 ID:fWWDZwcf0
ところで?ヲマイ等
戦車なんて買って、どこと戦争するつもり?w

どの様な場面で、どの場所で使う?
399名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:40:21.48 ID:XFAnFWBe0
>>389
西側製の新品を安く買えるのは開発国だけ
400名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:40:46.27 ID:FBmgKJq10
>>396
10式も輸出しようとしたら高くなるんじゃないか?
401名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:41:01.56 ID:fhPjTM7S0
>>398
軍備とは戦争を避けるために存在するもんだと
402名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:41:22.16 ID:NJkmcG1Y0
>>398
武器持ったら使ってみたくなる人ですか?
403名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:41:22.50 ID:Q7Dk7XatO
>>398
中国とロシア

日本本土で隘路の封鎖に使ったり、逆に隘路の突破に使ったり
孤島奪還の揚陸戦力にも使います
404名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:41:33.06 ID:ZhtTLZvS0
>>392
そんな部品単位でピンポイントに狙われたら、流石にぶっ壊れると思うよ
現実世界の話なら実行する前に死ぬと思うけどw
405名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:41:44.76 ID:+zOLOy6N0
>>400
当然です。
406名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:42:32.01 ID:o5gbhi0s0
>>388
そこは、竹竿に対戦車地雷をくくりつけての特攻でしょう。
マニアックなところで集束手榴弾でもいいと思う。
407名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:42:39.96 ID:mYxRwF5J0
「そうだ北を潰そう、、」JR自衛隊
来年から列車砲を採用します。
408名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:43:16.47 ID:fhPjTM7S0
さっさと戦闘機も自主開発しようぜ
409名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:43:19.51 ID:Weh6tvEtO
>>398
民主党
410名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:43:57.43 ID:l+0raXfs0
>>397
音波砲だの竜巻砲だのドイツは浪漫が溢れすぐる。

( ゚∀゚)o彡゜ 曲射銃!曲射銃!
411名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:44:40.52 ID:Q7Dk7XatO
>>410
曲射銃ならユダ公の国にあるじゃん
412名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:45:22.07 ID:cmPXeHTm0
>>396
輸出仕様のエイブラムスだと一輌が十数億円になるんだっけ?
まぁ金満のサウジとかなら、数日分の原油の産出額で元は取れるだろうけど
413名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:45:23.43 ID:MqZWF7f3O
>>393
きょうび10式をモンキーモデルにして売れる可能性なんて万が一にもない。
414名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:45:25.22 ID:fhPjTM7S0
>>410
アレ、砲身を曲げずに引き金だけTの字にすればいいんジャマイカ
415名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:45:47.21 ID:hTjqEqFr0
>>398
路上に溢れる自動車とか撤去するにも活躍する。
ちょっとした川なんて余裕で渡る。
道が無いなら住宅ぶっ壊してでも侵攻できる。
狭い日本にこそ必要なモンスターだよ。
416名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:46:16.44 ID:qilf280j0
>>407
そういや大和の主砲作った旋盤はいつでも動かせる状態にしてあるそうな。
417名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:46:21.13 ID:f810G4KG0
この戦車、走りだけは負けそうにないな
滑るように走る、キャタピラなのに
418名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:47:07.39 ID:EZFjPgJG0
>>38
ソ連軍の戦車跨乗歩兵の平均寿命は2週間ですた
419名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:48:02.39 ID:l+0raXfs0
>>411
あんな折れ曲がり方は美しくないので却下。
420名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:48:18.74 ID:ZhtTLZvS0
>>417
ぶっちゃけ、日本の主要な戦場となりうる場所って市街地しかないから
小型で高機動力というのは非常に重要
421名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:48:25.84 ID:Q7Dk7XatO
>>417
戦車がトロい時代なんて100年前の話だ
422名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:48:27.54 ID:YvRQYjYM0
ミサイル一発で勝敗が決まる時代に、なぜ戦車が必要なんだよ!
射撃訓練が必要なんだよ!まじ自衛隊費の無駄遣い。
423名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:48:33.47 ID:oFFMv4JR0
>>410
( ゚∀゚)o彡゜ ゼンガー!!ゼンガー!!
( ゚∀゚)o彡゜ ゲルマン砲!!ゲルマン砲!!
( ゚∀゚)o彡゜ ミドガルドシュランゲ!!ミドガルドシュランゲ!!
( ゚∀゚)o彡゜ トリープフリューゲル!!トリープフリューゲル!!
424名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:48:46.72 ID:86/f+q5S0

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日時:  2012年1月20日(金) 11:30集合 12:00出発
出発地: 新宿 柏木公園(西新宿7−14)
公式:  http://kaodoff.blog.fc2.com/
趣旨:  http://kaodoff.blog.fc2.com/blog-entry-61.html
解説図: http://twitpic.com/7qsyvg
425名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:48:58.44 ID:aB04urIj0
対ゲリラを考慮したのに何で機銃を自動化しなかったんだろうな。
レオパルドの最新型見たら10式が霞んで見える。
426名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:49:26.99 ID:mYxRwF5J0
最近はミサイルでも迎撃されるんだから、高精度の長距離砲作って砲撃した方がよくね?
ムカデ砲みたいなの。
427名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:50:29.61 ID:jQz3sYqs0
富士学校に入るんだねぇ
428名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:50:32.52 ID:5rJtkPoW0
>>426
それ弾道ミサイル
429名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:50:46.77 ID:oFFMv4JR0
>>419
あと、猫の額に穴が開くというのが許せない。
>>426
自由落下の終端速度ってのは変わらないのだし、弾道弾が迎撃できるのなら、
砲弾でも結局迎撃されるよ。
430名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:51:00.15 ID:3u9ka4a40
暴徒鎮圧用だから、装甲よりも小回り重視なんだっけ
導入決めた人は先見の才あるよなー
近い将来朝鮮半島と支那は内乱になるし、国内で暴れる馬鹿は必ず出てくるし
カルトも暴れるだろうしね、池田死にかけてるから
431名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:51:06.04 ID:Sb5DLER40
>>312
「ひゃくしき」だったらしい。ちなみに、親族が100式司偵の搭乗員だったが「新司偵」と呼んでた記憶がある。
神風号で有名な97司偵の後継機が100式司偵なので、新しい司令部偵察機=「新司偵」って意味だね。
432名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:51:34.17 ID:Q7Dk7XatO
>>422
ミサイル一発じゃ勝敗が決まらないからじゃね?
火力投射量なら火砲のが上だし、敵軍に衝撃を与えるなら戦車の方が上
制圧は歩兵にしか出来ないし

ミサイルって、精密射撃とかの、重要ではあるけど主役じゃない役割に使われてるだけだよ
433名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:51:38.43 ID:kPbKYDrvO
>>417
いいえ、滑らないで走ります。
履帯には、長らく謎の現象だった「前滑り」と言うものがありましたが、
10式で採用されてる履帯は、「前滑り」を起こさない新型の履帯ですから。
434名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:52:16.89 ID:mYxRwF5J0
>>425
遠隔操作式にしたら騒ぐ連中がいるんだろね。
どこの政党とは言わないけど。
435名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:52:34.78 ID:EZFjPgJG0
100式と言えば、やっぱり100式機関短銃やね
436名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:53:52.72 ID:XFAnFWBe0
>>425
現状は 結局同軸使うから
将来性能向上で使えると判断すりゃ 後付け出来るし・・・
437名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:54:07.44 ID:oFFMv4JR0
>>434
一応、研究はしてる。
あと、リモート機銃というのは、砲塔の無い兵員輸送車や装甲トラックに乗せる、一種の「簡易砲塔」と
考えたほうがいい。
砲塔のある装甲戦闘車や戦車には、本来必要ないし、どうしてもハンターキラーに使う手と目の数を
増やしたいのなら、比較的簡単に後付できる。
438名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:55:50.73 ID:o5gbhi0s0
>>426
イギリス「ドイツがフランス沿岸にとんでもない秘密兵器を作ってるどうだ。
     ロンドンまで届く大砲らしい・・これは潰さないと・・特殊部隊出動!」
ドイツ研究者「これは画期的な大砲だから予算ください。」
ドイツ軍「何時、完成するんだよ!!何時使えるんだ!!!」
ドイツ研究者「もっと予算頂戴w」
ドイツ軍「ふざけんな!廃棄処分だ!」
イギリス軍特殊部隊「あれ?残骸しか無い・・・・大砲は?・・・・」
ドイツ軍、ムカデ砲の開発秘話のくだりでしたw
439名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:56:17.14 ID:DABxW+ApO
軍板から遊びに来てるヤツ、正直に手を挙げなさい
440名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:57:58.73 ID:Rkk/zdro0
>>439
801に蹂躙された負け犬のすくつなんて知らない
441名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:58:31.77 ID:mYxRwF5J0
>>438
よく分かりました、、、
確かフセインも超距離砲作ろうとしてなかったっけ?
442名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:59:01.45 ID:hTjqEqFr0
>>441
やっぱイスラエル向けなのかな?w
443名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:00:48.05 ID:ODJ9zbeb0
>>425
赤い人がやかましい
444名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:00:57.18 ID:mYxRwF5J0
>>442
標的はアメリカ本土じゃなかったかな?
なんか本で読んだ事がある。
445名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:02:33.35 ID:+zOLOy6N0
>>425
日本国内で運用する事しか想定してないからです。
貫通力の高い12.5ミリをぶっぱなすのは
対戦車榴弾をぶっぱなすより別の意味で危険だからです。
446名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:03:20.31 ID:/f/pe41T0
>>422 戦車には意思がある クーデターの時に有効なんだよ
超大型トレーラーでシートかけて運搬し国会でも原発でも中央突破 一台で決着が付く
447名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:03:40.03 ID:Q7Dk7XatO
宣撫工作無しでゲリラを効率的に殲滅する方法って無いかな……
やっぱ生物兵器かな
448名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:04:39.05 ID:SrNkHyzY0
>>281
あるじゃーん
ほらイボイノシシって渾名の攻撃機に付いてる、フォルクスワーゲンほどもあるバルカン砲
449名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:04:42.67 ID:hTjqEqFr0
>>444
dクス、確かに「超」だなww
450名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:05:28.95 ID:mYxRwF5J0
>>447
国民皆兵、、、ボソ
451名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:06:29.79 ID:o5gbhi0s0
>>441
あれも、鋼材や材料だけEUから買っただけで
そのまま、放置されてたはず、作ろうと努力していた痕跡はあったらしいよ。
多分、フセインに作ってますのポーズだけ取ってないと、
サッカーの国際試合で負けた選手たちみたいになっちゃうからねw
452名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:07:48.63 ID:4DtOcy8v0
>>375
作戦行動の範囲を日本国の領土領海領空以外でも可能にするために
「専守防衛」って言葉を作ったんでしょ、本土決戦だったら本当に本土の上でした作戦できない
そもそも領海入らないし

本土のみしか自衛隊が活動できないんだったらソマリアの海賊退治はどうなんだ?って話だ
あれなんか海自が警告の上、不審船沈められるからな
453名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:07:53.40 ID:hTjqEqFr0
>>450
それにC4Iシステムみたいながセットになったらさ、
どんな世界が待ってるんだろうね。
454名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:09:59.14 ID:ROavPr9Y0
「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!磯臭い>>448がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしたため7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。 ではA−10訓、詠唱始めッ!!!!」

何のために生まれた!?
――A−10に乗るためだ!!
何のためにA−10に乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
A−10は何故飛ぶんだ!?
――アヴェンジャーを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――機首と同軸アヴェンジャー!!!
アヴェンジャーは何故30_なんだ!?
――F16のオカマ野郎が20_だからだ!!
アヴェンジャーとは何だ!?
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
A−10とは何だ!?
――アパッチより強く!F−16より強く!F−111より強く!どれよりも安い!!
A−10乗りが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――前線早漏F−16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!!
455名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:10:01.68 ID:JtltY3/b0
10式は相当性能がいいみたいだが、
当然燃費もいいんだろうねw
456名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:10:07.88 ID:9kwTfk/R0
>>22
自分も、リビア国民評議会軍のトヨタ式自走砲をたくさん用意して
いざという時はオマエラがヒャッホウした方が良いと思う
457名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:11:14.79 ID:E+OTX1JE0
>>452
専守防衛ってさ
例えば敵国が日本本土に攻めてきて日本がそれを撃退して敵が敵本土に帰国したら日本は敵国に上陸して攻撃はできないってこと?
その間に敵が力をためて再度日本侵攻してくるってことも可能だよね
458名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:11:34.86 ID:/jUy8rqi0
荒唐無稽かもしれないが、戦車クラスだと民生と共有ってのは難しいのかな?

コマツとかの重機とは・・・違うかやっぱ
459名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:12:33.38 ID:DABxW+ApO
>>448
おう、磯の臭い糞野郎、表出ろや。
貴様等のバルカンとかいうフニャチン機関銃と
「アヴェンジャー」は別モンなんだよ
460名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:14:15.77 ID:MBp/62cb0
お前に魂があるのなら…応えろ!!
461名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:14:35.83 ID:o5gbhi0s0
>>453
むかし、ある国で犬に爆薬くくりつけて対戦車兵器に仕立てた国があったが今はない。
そんな国には未来はないってことだよ。
遠い在りし日のその国の栄光をたたえ、博物館には剥製にその当時の装備をつけて展示をしている。
462ハルヒ.N:2012/01/11(水) 13:15:13.61 ID:LocaG2aF0
90式戦車の後継機となる10式戦車・・・w
軽量化は評価するけど、惜むらくは砲塔上の光学設備に
避弾経始があまり考慮されて居無い事ねww
側面部の装甲は、全幅を小さくする面とそもそもAPFSDS
弾には防御効果が余り期待出来無い面でしょうが無いと
思うけど、光学設備は銃弾・破片等にやられ無い様に先
端の無い円錐の如き台形のシルエットを持つそれにした
方が良いんじゃ無いかしらw
単に戦場での損傷率を低下させると言う以外に、不正規
な破壊工作でのそれも下げられるわww
照準システムが上手く機能し無かったら、戦車砲何て命中
させられ無いしw
スコープの取り付けの甘いライフルが無意味なのと同じねww
463名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:15:15.61 ID:2xcyaHPb0
>>458
自衛隊だって建機はコマツとかの使ってる訳ですし
第一、民生用にあんなに装甲はいらん訳で
464名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:16:24.79 ID:hTjqEqFr0
>>461
懸念はわかるよ。

ただこの国では災害出動もある訳で、
そっちの面で考えた場合、何だか有意義には感じるんだよね。
465名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:17:49.60 ID:l+0raXfs0
>>439
(´ー`) ビジネスソフト板で>>454を改変したテンプレ作ったけど
     軍板とは無関係だからセーフだな。よかったー。
466名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:17:55.87 ID:xZaeN4T00
>>457
敵になった国の根拠地は攻撃可能なはず
467名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:18:40.93 ID:JN/5pmjO0
M1A2(米)、チャレンジャー2(英)、レオパルド2(独)、メルカバmk4(イスラエル)、ルクレール(仏)、T90(露)、99式(中)。
現役最強は10式(日本)は鉄板でいいの?
468名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:19:08.33 ID:fDfd8GEBO
日本有事の場合、チョウセンヒトモドキと支那猿の動乱が起こるので
暴動制圧の為に市街地で運用しやすい
469名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:19:09.81 ID:BvSW46N40
>>458
三菱重工も重機作ってる訳で
470ハルヒ.N:2012/01/11(水) 13:19:10.26 ID:LocaG2aF0
>>454、あんたそれ、ネトゲ板のMeOスレでも見たわよw
.454カスール弾で自分のド弾撃ち抜いて今すぐ死になさいww
471名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:19:40.45 ID:/jUy8rqi0
>>463
装甲なんて思ってないよ むしろ走行だよ

といっても、駆動系を共同開発しても多分要求する特性が違うか・・・
研究や生産設備でも共有できればコストダウン・・・まぁ無理かw

重機も今は糞でかいらしいけどなぁ
472名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:20:43.96 ID:FBmgKJq10
>>454
A−10よりガンシップの方が強そうだしかっこいい
473名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:23:42.26 ID:/jUy8rqi0
>>469
あ、そうなんだ
474名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:23:53.91 ID:DLKCG1wU0
>>462
まあいいじゃない。
ぶっちゃけ、実戦で使われる事はほぼ無いわけでw
日本における戦車はあくまで象徴だよね。
非常に高レベルの装備を有する軍隊の象徴。
475名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:24:00.55 ID:RUjbj6f10
>>96
>高台に整列させての砲撃となる

地形を盾にして撃ち合うんだよ?
わざわざ姿晒してアホなの?
476名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:25:00.43 ID:BvSW46N40
10式戦車の機動展示
http://nico.ms/sm14992385
477名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:25:06.86 ID:conWi0EX0
>>471
複合素材の装甲とか民政技術の転用だよ。
米国のステルス戦闘機F-22ラプターもこの技術が無いと軽量化できなかった。
空自の国産空対空ミサイルAAM-3とか4とかはほぼ民政技術の応用で造られている。

日本の輸出産業の強みは「軍事に使えるレベル」の技術を民生品で使っていることだ。
478 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/01/11(水) 13:30:05.34 ID:io6Uq3YQ0
(´・ω・`)司馬先生、空の上からご覧になっておられますか?もうブリキの棺桶ではありませんぞ
479名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:30:21.89 ID:QlGaxNi/0
4スレ目にいくとはな
改めて見ても、やはりかっこいい
10式いいよ
デカい90式よりも日本の兵装として好きだ
480名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:30:43.87 ID:DWid2TR10
>>473
フォークリフト工場で戦車作ってる。
エンジンや過給器も発電用や自動車用のを作ってるのを生かしてる。
出資比率は下がったけど建機のキャタピラー社との合弁も国内でやってる。
481名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:31:01.91 ID:7eFYlV7c0
ゴーストを宿すって、天然オイルを注入するんだろ?
482名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:32:59.80 ID:NduyDUqY0
>>477
> 複合素材の装甲とか民政技術の転用だよ。

戦車の装甲材をCFRPかなんかと思ってるのか?
戦車に使われてる装甲は巨大なセラミックブロックとそれをガチガチに緊縛する金属ケース
からなる複合材だぞ。
こんなもん民生技術に存在しないっての。

MHI以外引き受け手無しw
483名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:33:12.15 ID:qmf4u4La0
正直、ドイツからレオパルド買ったほうが何となく心強かった
10式は砲がスマートすぎてぜんぜん強そうに見えないし
484ハルヒ.N:2012/01/11(水) 13:34:05.49 ID:LocaG2aF0
>>474、甘いわねえ、本当に甘いわ、あんたはw
ボケてるのねえ、平和ボケww
北や中国の脅威は目前に迫ってるのよw
大型軍用艦船に依ら無い上陸ゲリラによる戦闘ともなれば、
RPG等の対戦車兵器に対処する為に戦車が投入される場
合も有り得るわww
96式装輪装甲車ではいささか防御面で不安があるしw
485名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:34:10.74 ID:P9pMBuW10
しょくーん!我々の採用までは程遠いようだぞ!

        rォY、ヽ\
        | } 〈 ヘ_ノリ                /´7
        t'^ーヘ_∨              /_ /
          ` ̄rヘ_〉`ヽ        _ ,. -―' 、.}- 、
          l ー ' ノヽ , '⌒>ニ、7〈  ∴  ヽ..__`ヽ、
             lー‐ '   ヽ_´_ `゙´ ヽ.`ー- ..__ノ}ヽ、`ヽヽ
           〉、__,.、  ハ_―-- ..__` ー‐ '' ´ (.ヽ\亠、
             f、_  / V  l、 ̄`〃´ ̄ ヽ_‐ ._  `  ヽ、ヽ
          !  ̄ !  ゙、 }、ヽ {{ `丶 ノ}__` ‐`.丶 (ヽ、i l }
       _   ヽ   ! /´_ノ ! l.{{ヽニ ´イ辷} __`ヽ\' | lイ    _
     /   `丶冫T_7<-'_,ノノ ヽ、__,.ノノ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´   `ヽ
    /        _ノ、 ̄  `i' ̄ ―=._'´ { { _   }___ノノ`}         ヽ
   / !       l'´  }ニニ=!      `ヽ〉'´___ ヾ. /_/ `l        rl
.  / ,'        r|   /ヽ.__,. -ヘ¨ 二_‐ ._   {/´   `Y l     ト.      ||
 / /       ハ|-‐i'   ノ   `!ー-ー_' `ヽイ   ,r¬ォ、 },ゝ、__l}j        |. |
486名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:34:30.83 ID:DWid2TR10
>>477
供与された複合素材の「一体成型技術」の利用はF-35の話でF-22には使われていません。
ついでに言うとこの技術はコスト高の兼ね合いでF-35でも使われなくなりました。
487名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:35:01.46 ID:/jUy8rqi0
>>477>>480

なるほどねー 
どうも高コスト体質という印象だったけど、軍民でそれなりにやっているんだ
とはいえ、軍産技術育成のためにそれなりに高コストはしょうがないんだろうけどね
488名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:36:38.68 ID:QlGaxNi/0
現代において戦車VS戦車の燃える戦車戦はほぼ想定できんからな
防衛のため国内の橋を渡れるようにとか言ってるけど、
俺はこれ将来的な海外派遣も視野に入れた新モデルだと思ってる
489名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:36:59.26 ID:f810G4KG0
オレの駐車場にギリギリ置ける
砲身が隣の田んぼに
490名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:37:15.36 ID:UuDGpTIe0
>>390
ハイブリッドの自走砲を米軍が開発してる。
ディーゼルの音と黒煙で居場所が分かるのを嫌って電池でも走れるようにするらしい。
491ハルヒ.N:2012/01/11(水) 13:37:22.30 ID:LocaG2aF0
>>485、その足回りだと、アスファルトを陥没させてしまうから
必要無いわw
得体の知れ無い超合金でチタンより軽いなら考えるけどww
てか、戦車が足を持つ必要ってあるのかしらw
どのみち、大きさ的に森林では展開出来無いでしょうにww
492名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:37:41.98 ID:4DtOcy8v0
>>457
いろんな見解があるでしょ
内閣法制局や判例でどうなっているかは分からんけど、
大臣発言では、敵基地への空爆は出来るとの見解だったと思う
493名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:38:10.57 ID:cWyuyLzq0
軍事マニアによる専門的な書き込みが増えてくると、見当違いな書き込みをする
素人が一気に引いていくのが毎度面白いなw
494名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:38:56.90 ID:+zOLOy6N0
>>487
高コストの最大の問題は生産数ですぜ。
ヒトマル式も1000両一括発注したら4億くらいまで下げられるかもね。
495名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:39:46.24 ID:conWi0EX0
>>482
民生品にCFRPしか存在しない訳ないじゃないか。
特に高温になるもの(ジェットエンジンとか、原子炉とか)に使われている。
496名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:40:55.36 ID:ROavPr9Y0
>>490
ディーゼルで発電してモーターで動くわけですね
497名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:43:13.71 ID:9uHZJg4F0
早くオートマトン作ろうぜ
無人兵器の方が安全だし
訓練費用やらコストもかからないし
命令違反や恐怖で判断を誤ることもないし
498名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:43:17.49 ID:/jUy8rqi0
>>490
ほう、やはり
さらに、インホイールモーターとか軍事的にも有用そうだもんなぁ
電池の技術革新さえ進めばそのうち・・・
499名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:45:05.85 ID:oJa1YIad0
>>457
日本には今、専守防衛の観点から言えば攻撃できる国が二つあるけどな。
500名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:45:37.61 ID:DLKCG1wU0
>>484
急峻な地形がほどんどな日本の島嶼部の防衛戦で
あのクラスの戦車が存分に動き回れるスペースはないでしょw
まあ、どっかで実戦に使いたいって気持ちはわかるけど。
>>488の輸出想定論の方がまだ夢があるなあ。
501名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:45:58.29 ID:l+0raXfs0
>>496
エレファントさん何してはるんですか。
502名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:46:12.80 ID:conWi0EX0
>>499
国土が既に実効支配されてるから、首相の命令一つでOKなんだけどねぇ・・・。
503名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:46:24.02 ID:tkZtdEgB0
次はレールガン式の自走砲でも開発するべき
504名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:47:12.09 ID:l+0raXfs0
あれ?
エレファントの発電ってガソリンエンジンだっけか。
505名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:48:34.60 ID:cWyuyLzq0
>>496
フェルディナント・ポルシェ「俺に任せろ―」
506名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:49:17.68 ID:HEBkB37R0
そういやあ
「戦車は鈍重で非効率、これからは装輪戦闘車だ」
とかいう話あったなあ

いつのまにか聞こえなくなったが
507名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:49:35.82 ID:7AY2aXmc0
新兵器開発は民生部門へ後々応用可能なだけでなく、
いわゆるガラパゴス的技術が本領発揮する分野なので
どんどん開発を進めるべき。先端分野が日本の生きる道。
宇宙、深海、地底などフロンティアは溢れまくっている。
508名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:49:55.37 ID:v3PdqWWW0
>>492
他に攻撃を防ぐ方法がない場合、敵基地への攻撃は専守防衛のうち…っていうのは
内閣法制局の公式見解なんでそこは心配しなくてよし
509名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:50:49.23 ID:/jUy8rqi0
>>494
多品種少量生産は世界的に流れなんでしょう?
どうしても軍費圧縮や良より質の傾向で
日本の生産品質管理でやはりアメさんと共同開発とかならんかなぁ・・・って用兵思想が違うから無理か
510名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:51:39.80 ID:h5a4la8T0
>>467
攻撃力ならレオポルドU改(独)、防御力はチャレンジャー(英)、
データリンクシステムはルクレール(仏)とエイブラムス(米)、
燃費がいい10式(日本)、ゴミT90(露)、99式(中)
511名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:52:32.07 ID:s/SeSyWjO
みんな詳しいんですね。普通に尊敬するわ
512名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:52:47.96 ID:GrPNyrut0
初号車で気合はいってるんだろうけど
磨き上げすぎてピカピカで
なんかプラモか映画用ハリボテ車両に見える
513名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:54:41.47 ID:0v4YCs3PP
>>504
ガソリンだな

当時ドイツ戦車はミッションが弱かったので→モーターなら解決!と作ったけど、
エンジンとモーターの両方積むので重くなってしまったアルヨ
ついでに変換効率も良くないので、出力も足らないアルヨ
で重鈍な車体が完成した
514ハルヒ.N:2012/01/11(水) 13:55:31.76 ID:LocaG2aF0
>>500、想定するゲリラ戦が島嶼部とは誰も言って無いわよw
第一、敵だってそんな所に留まっても意味無いでしょうww
我が国の重要施設を叩く為に、それと知れずに浸透して来る
はずなのよねえw
多分、第1撃は防げ無いでしょうねww
原発等は警備を増員するべきだわw
そこで戦車の出番って訳ww
515名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:55:55.75 ID:tkZtdEgB0
>>509
それこそ武器輸出の関係なんでわ?
アメリカがどこまでの武器を輸出してるのか知らんけど
516名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:56:18.96 ID:+Ll+wodD0
ムリムリ
そんなん可能なら拉致事件なんて起こってないわ
517名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:56:48.52 ID:o5gbhi0s0
>>504
当時の戦闘車両のエンジンはガソリンエンジンのほうが多い。
ディーゼルを使ってたのは、ソ連と日本くらいだったはず。
燃料が違うことを気づかず、地雷犬で大ポカやってとんでもない被害を出したのがソ連軍w
518名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:56:52.51 ID:v3PdqWWW0
>>513
ところが実際はそうでもなかったというかほとんど戦場では無双状態というのが
ソ連崩壊後の資料で明らかに……
519名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:57:02.04 ID:conWi0EX0
>>509
数年で全量揃える一括導入で安価にするはずだったのが、民主党がやめにした。
520名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:57:20.29 ID:RUjbj6f10
>>244
陸上自衛隊 部隊マーク
でggrば色々見れるよ
521名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:58:31.09 ID:L1M1YLp+0
>>500
見方を変えれば、砂漠や大平原の戦車戦闘は制空権握ったほうの一方勝ちに
なるだろう
急峻地形の多い日本本土での戦車運用は、全く別のものになるだろうね
522名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:59:05.34 ID:HxVfL3OlO
>>506
最初は「戦車重くなりすぎて展開するの遅いから戦車が来るまでの繋ぎに装甲車使うわ」って話だったんだけどな
何をトチ狂ったのかいつのまにか戦車不要とか言い始めて中東でボコされて立ち消えとかストライカーさん可哀想だわ
523名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:59:08.45 ID:0VK6ng1j0
>>483
そんな30年も前の古い思想の戦車なんていらねー
524名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:59:18.67 ID:RvK/UmkR0
>>516
シージャックの犯人射殺しただけで、何十年もあーだこーだいう国だからね。
つくづく平和ボケした国だわ。
525名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:00:49.27 ID:/jUy8rqi0
しかし、wikiを見ると砲身は日本製鋼所だな
確か戦艦大和の主砲もここだったはず

広島在住ゆえ多分あそこでつくっているんだろうなって想像するわ
526名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:00:54.66 ID:TfSVN6bi0
次は超重戦車マウスのような夢のある戦車を頼む
527名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:02:12.30 ID:RiQBo+SH0
>>517
ひでえな>犬地雷

イルカ魚雷とかも実際作られたんだっけ?


まあ、別スレでは日本の特攻兵器特集やってるけど
528名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:02:31.78 ID:+zOLOy6N0
>>510
安く数を揃えられるのも優秀な武器の定義の一つだよ。

>>514
原発より送電設備狙う方が簡単だな。
ちゅうか言ってる事にはおおむね同意なんだが
そのウザい文章どうにかならんか?
529名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:02:54.94 ID:RvK/UmkR0
よく自衛隊関連で聞く、IHIって会社は自衛隊向けにどんな物製造してるの?
530名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:03:32.64 ID:wlH/Iz9O0
多脚戦車はまだか?
531名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:04:41.25 ID:conWi0EX0
>>525
90式の時も日本製鋼所がラインメタルより高品質なのを試作して
「別に造ろうと思えば出来るんだけど、買ってあげようかって言ってるんですよ?」
って感じで値段下げさせた。
同じレベルの物造れるけど、向こうの方が実績あるから取引したわけだね。
532名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:04:49.30 ID:o5gbhi0s0
>>513
ポルシェがトライアル前に、車体などの部品を発注してたのを
もったいないからと、フェルナンド駆逐戦車にしただけで、
量産なんてこれっぽっちも考えなかったんだろう。
ポルシェの前走がなかったら、ティーガーT型のポルシェ砲塔も存在してないから
その辺は、目をつぶろうw
533名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:04:59.18 ID:QlGaxNi/0
やっぱりミリタリー好きも、日本の戦車は日本で使う、を大前提なんだな
俺はこの10式をソマリアに持ってけばいいと思ったりしてるんだが
北と有事なら、日本に上陸してくるの待つなんてアホのすることで、半島に戦車持ってった方が早い

軽量高機動、燃費もいい、民生品使ってローコスト(前よりは)、って海外に是非売って欲しい
アラブのお金持ち国家とか、日本製ブランドで買ってくれるとこもあると思う
534名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:05:32.44 ID:L1M1YLp+0
>>517
> 燃料が違うことを気づかず、地雷犬で大ポカやってとんでもない被害を出したのがソ連軍w

そりゃソ連軍に失礼だよ
戦場では鹵獲した敵戦車を両軍とも普通に使ってる
535名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:05:32.40 ID:ROavPr9Y0
>>522
ガニー軍曹のミリタリー大百科でも
ストライカー?は主砲発射時のショックを吸収しきれずに的を外してたような

あれを見てダメだこりゃと思ったぜ
536名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:06:16.97 ID:v3PdqWWW0
>>531
まあ、だから買えるモノでも自国で作れるようにしておくことは大きなメリットがあるわけです

この逆の状況になったのがサウジアラビアで、
湾岸戦争後に戦車の近代化しようとして型遅れの旧型タイプのエイブラムスを
1両20億円だかでアメリカから買うハメになっちゃった
537名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:06:31.56 ID:s/SeSyWjO
日本の領土って、ほとんどが海
海が周りにあるから 、海に関わる最新技術の最新鋭の国防機を造ってほしいな〜とても護ってもらえる感
世界中の海の汚染を救うような、技術開発とかに繋げていけたらもう最高でしゅ
538名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:06:39.52 ID:wlH/Iz9O0
擬人化まだか?萌えるヤツ頼む
539名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:07:11.28 ID:QlGaxNi/0
>>533
訂正。
ごめん。ソマリアじゃねーや。スーダンだ。
540名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:07:17.47 ID:conWi0EX0
>>529
主に護衛艦。
他にはT-4(ブルーインパルスにも使われている練習機)のエンジンとか、船舶用
タービンエンジン。

541名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:08:24.79 ID:DLKCG1wU0
>>522
だから前でも述べているように
戦車ってのは陸軍装備の格を決める象徴的存在なんだよ。
その装備が合理的かどうか以前に、
最高の装備を持ちたいって動機の方が強いんだろう。

旧海軍の大和みたいなものだよ。
542名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:08:54.35 ID:RvK/UmkR0
>>540
なるほど、エンジン専門か。
メモメモ、、
543名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:09:41.24 ID:v3PdqWWW0
>>541
逆じゃん。象徴云々じゃなく非対称紛争じゃ戦車が実用的だっていうことが証明されただけじゃん。
544名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:09:46.68 ID:zIdKfNsO0
>>542
石川島播磨重工業って昔は言ってた会社
545ハルヒ.N:2012/01/11(水) 14:10:22.65 ID:LocaG2aF0
>>528、我が国の防衛でそれを言ってもしょうが無いわよw
SIGやF-22だって高いけど性能は優秀な訳だしww
国産化すれば、どーしたって高く付いてしまうのよねえw
ゆえに、今回のFXは純国産せずに外国の完成品から選択ww
戦闘機は開発費用が高過ぎるわw
輸送機ならC-1の後継機の開発計画が軌道に乗ってるけどww
546名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:11:14.36 ID:RvK/UmkR0
>>544
今では日本ぽくない社名だねw
547名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:11:32.81 ID:conWi0EX0
>>542
自衛隊に関してはそうなだけで、重工業全般の会社だよ。

1853年(嘉永6年)水戸藩主徳川斉昭が隅田川河口の石川島に建設した造船所に端を発する
重工業を主体とする製造会社である。
旧社名は石川島播磨重工業株式会社(いしかわじまはりまじゅうこうぎょう、Ishikawajima-Harima Heavy Industries)。

Wikiより
548名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:12:29.49 ID:o5gbhi0s0
>>527
実際に研究と調教はしてたんだけど、結局、ものに出来なかった、
爆薬の起爆装置などは作ったんだけど、どうやって船舶に特攻させるか、
敵味方の識別はできるのか?など問題三隻で解決できず頓挫した。
動物愛護団体などにバレて研究できなくなった事もあるんだけどね。
一方、アザラシは掃海任務、港の警戒などで大活躍してる。
アザラシの階級は軍曹だったはずw
549名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:13:36.08 ID:RvK/UmkR0
>>547
なるほど、
ありがとう。
550名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:14:20.72 ID:L1M1YLp+0
>>539
武力を放棄して、安全は諸国民の正義と公正に期待してる国が作った戦車、
性能そこそこでも買ってくれると思う?
551名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:14:46.88 ID:/jUy8rqi0
専守防衛ゆえ戦車も日本独自仕様で国内無双ってのはあるみたいね
無双は言い過ぎにしても国土の特性に合わせてつくっているのは間違いない

国内の道路などでの移動を考えると10型の大きさは重要みたいで
他国の大型戦車は北海道を除き、移動に制限が大きいみたい

他国輸出なると、砂漠対策や大型化などやはり仕様が合わないのが現実だから
全く違う仕様を設計し直すことになるみたい

研究開発から生産請負して、武器輸出やっちゃえばいいのに
他国もメイドインジャパンの壊れにくい戦車や兵器は欲しがるでしょ

外交面でもメリット大きいと思うんだよな デメリットもあるだろうけど・・・
552名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:14:54.95 ID:NduyDUqY0
>>495
> 特に高温になるもの(ジェットエンジンとか、原子炉とか)に使われている。

おいおい、耐熱タイルと装甲級のセラミックを一緒にすんなよ。
1立方メートルサイズの超硬セラミックなんか民生品で使う場所無いだろ。
しかもこんなでっかいサイズのブロックを温度ムラ無く焼結する技術なんて防衛用途以外ねーってw
553名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:16:30.41 ID:QlGaxNi/0
日本の場合、上陸してきた敵を戦車で迎え撃つ、って状況の時点で、もう負けてるよね。

>>550
最初の一歩を踏み出すことが肝心やねん。

いやほんと中東あたりに売りたいよなー。
武器輸出のハードル下がったし、なんとかならんもんかね。
そんでコストダウンできたら、中国牽制したいインドや東南アジアあたりにもどんどん売るねん。
554名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:16:40.59 ID:iIsvyyKXO
市街戦も想定してコンパクトな設計になってるんだっけ
555名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:17:08.15 ID:DLKCG1wU0
>>543
中東ならいざしらず、
本格的な日本本土上陸作戦でも起きないかぎり
10式までのレベルは必要ないでしょ。
海外派兵に持ってく事を想定してるんなら別だけどさ。
556名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:16:56.79 ID:+cRKCFtO0
>>353
マジレスすると劣化ウランはウラン鉱石から燃料に使える成分を抽出した後の
弱い放射性廃棄物だからな。
使用済核燃料は万年単位で地中に封印するもんだからな。
全然ちがうぞ。
557名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:18:13.15 ID:W6RT+ETa0
>>512
AFVのプラモデルは汚すのがデフォだが
558名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:18:24.22 ID:QtXGvrwv0
こいつなら市街地を走りながらゴジラを攻撃できる?
559名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:18:28.63 ID:WO3J8jGXO
>>530
柘植がPKOで陸自から持って行ったやつな
560名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:18:36.74 ID:RvK/UmkR0
>>553
中東のとある国の特殊部隊なC1輸送機を欲しがったとかいう話も聞いたことアルね。
ガセかもしれんが。
561名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:19:14.79 ID:o5gbhi0s0
>>534
犬の訓練に自分の所の車両を使ってた。
訓練方法は、毎日、餌を車両のしたにおいて飯を食わすだけなんだけどね。
燃料の臭いがディーゼルとガソリンとでは違うだろう。
その為、ディーゼル燃料の臭いがある所に餌があると思って犬を離したら
ドイツ軍の方にいかず、自分たちの方に猛ダッシュで帰ってきて車両に下に潜り込み、ドカ〜〜ン!
その後の訓練は鹵獲したドイツ軍車両を使う、訓練用の車両にはガソリンをぶちまけて
ガソリンの臭いがするようにして問題を解決した。
562名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:19:16.69 ID:dHz73725O
>>555
国内テロ対策だろうし有効だろ
563名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:19:27.49 ID:+cRKCFtO0
>>555
韓国の潜水艦事件みたいに、数人のゲリコマに上陸された場合に、
移動式のトーチカとして使うのよ。小型軽量化はあらゆる場所への展開を可能とする為。
564名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:20:02.65 ID:conWi0EX0
>>552
じゃ、ロケット。
565名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:20:33.26 ID:ROavPr9Y0
サウジは例のごとく欲しがっているな

今はお前とこM1があるだと言いたいが自動装填装置が魅力なようだ
やっぱし120mm重いもんな
566名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:20:50.08 ID:HxVfL3OlO
>>553
日本の戦車はあまり砂漠が得意じゃなくてだな・・・
567名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:21:35.61 ID:+zOLOy6N0
>>545
日本での定義とは言ってないわけだが。

C-2は軌道に乗ってるのか?
最近の状況しらんが2号機も停滞してるように思ったが
違ったらスマン。
しかしウザいw
568名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:21:37.91 ID:qilf280j0
>>527
オルカの生体脳を艦艇に組み込んだアレですね。
569名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:22:40.26 ID:tkZtdEgB0
>>553
でも九州と北海道で同時に来られたらどちらか一方は艦隊が来るまで耐えるとか
別に負けてなくてもありえるっちゃありえるよ。敵が一国とは限らんし
570名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:22:42.73 ID:RvK/UmkR0
>>566
鳥取砂丘でテストだな。
571名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:23:25.84 ID:NduyDUqY0
>>564

だからさ、耐熱ブロックは衝撃インピーダンスを高くする必要無いだろ?
むしろ断熱重視で多孔質な方が有利だろ?
極限まで軽くする事も求められる。

装甲用セラミックとは方向性がぜんぜん違うんだって。
572名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:23:50.15 ID:P9pMBuW10
>>568
なにそれ?
発情期になったら艦艇同士で衝突するやんw
573名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:24:52.57 ID:VjW/ixNY0
軽量ってことは、装甲が薄っぺらいということか
旧世代の携行対戦車無反動砲RPG7でも、簡単に撃破されそうで、頼りないな
574名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:25:09.74 ID:RiQBo+SH0
>>353 日本酒造りに例えると
劣化ウラン→精米時の米ぬか
放射性廃棄物→酒粕
で、アルコール分を放射能と考えるとわかりやすい
575名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:25:49.91 ID:RvK/UmkR0
>>573
コーンドームだって極薄だけど、しっかり受けとめるだろ?
576名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:25:57.36 ID:MFdlA6Eu0
複合装甲ってどうなってんの
まあ軍事機密だから俺ら素人に判るわけないけどw
違う材料をサンドィッチみたいに貼り合わせ?
577名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:26:26.61 ID:FcyjrXZe0
>>304
つ100式機関短銃
578名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:26:35.24 ID:L1M1YLp+0
>>561
特攻犬訓練の話だったのか
鹵獲戦車が足りなかったということか
579名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:26:44.16 ID:/jUy8rqi0
H2ロケットも10年前は失敗ばかりでもう止めろと思っていたが、
今は委託打ち上げするくらいの安定性らしい

軍事技術もなんだかんだで長年培ったものが日本にもあるんだなぁ

今後は、無人化やデータリンクが重要そうだから、その辺でガラパゴス化するのか
米軍と統一なのか・・・軍事世界も規格の覇権争いな感じだね・・・
580名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:26:45.43 ID:7AY2aXmc0
アフリカあたりではトヨタのピックアップに砲台をのせて簡易戦車
にしてるくらいだから、特に中東アフリカあたりでの日本製武器の
需要は大きい。どんどん武器開発にいそしもう。独創的で
面白い武器をどんどん開発しよう。国民は喜んで投資するぞ。ファンド作れ。
581名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:26:59.03 ID:XFAnFWBe0
>>573
小さいから軽いんだよ
容積当たりの重量は軽くない
582名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:27:01.66 ID:+zOLOy6N0
ヤキマトレーニングセンターでは相当細かい砂埃の中で
訓練してるがトラブルが出たのかな?
583名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:27:10.26 ID:+Ll+wodD0
>>270
日本の左翼なんて市民団体を名乗る反日工作員ばっかじゃん」
584名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:27:20.52 ID:sqfR5f8S0
>>22
抑止力になるんだお
まず、イージス艦が守護する日本海を渡って、そこからさらに最新式の10型戦車が配備されてる本土を
っていうのと、とにかくイージス艦のいる日本海を渡ってしまえば後は無防備な本土、
っていうのとじゃ、まったく抑止力が違う
585名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:27:24.44 ID:VjW/ixNY0
>>167
旧ソ連軍かよw

りゅう弾砲や迫撃砲の砲撃を受けると、至近弾だけですごい死傷率が…
586名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:29:05.39 ID:NduyDUqY0
>>573

装甲は減らしてない。
主に車体内部のスペースを極限まで削って細長い車体にする事で軽量化を達成してる。
587名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:29:06.78 ID:QlGaxNi/0
アラブも今、都市部でのテロ考えないといけない情勢だからな

>>566
そこで安心のアフターサポートですよ
情報をフィードバックして改良していける
使ってもらってありがとう、ってなもんで
588名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:29:18.40 ID:7AY2aXmc0
これから科学者エンジニアはますます重要になるので
これらの人材を育てる教育が急務。
それとともにこれら科学者の想像力を喚起する各種物語の作成も
欠かせない。
589名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:29:23.43 ID:cWyuyLzq0
>>585
陸戦場での兵士の死傷原因てそれが最多だったな。ライフルの弾に当たって死ぬのは
かなりの少数派だったはず
590名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:29:31.31 ID:Q0AssX670
>>575
薬局で一番薄いコンドームを購入したらゴムじゃなかったw
591名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:30:04.39 ID:zIdKfNsO0
>>576
そんな概念でいい
分厚い鉄板にしてもバターに熱したナイフを刺す様に
弾頭が通過して高温ガスを噴出する
それに対向しようと異なる素材をサンドイッチにしてる
592名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:30:31.87 ID:FcyjrXZe0
ベトナム戦争終結後に誕生した俺たちは、
 制服組から無能の烙印を押されたが、
   縮小生産から格納庫に籠もった
しかし、格納庫でくすぶってるような俺たちじゃあない。
命令されりゃ作戦次第でなんでもやってのける命知らず、
   不可能を可能にし、巨大なT−72を粉砕する、
       俺たち特攻野郎A10!

「俺は、固定武装のGAU-8。通称アヴェンジャー。速射と貫通の名人。
俺のような大型機関砲でなければ、百戦錬磨のつわものどもの相手は務まらん。」

「俺はAGM-65。通称マーベリック。自慢の精密誘導でに、目標はみんなイチコロさ。
レーザーかまして、テクニカルから戦車まで、何でも撃破してみせるぜ。」

「よぉ、お待ちどう!俺様こそTF34-GE-100。通称ターボファン。
ジェットエンジンとしての燃費は天下一品!低速?大口?だから何。」

「GBU-10、通称ペイブウェイ。陣地攻撃の天才だ。
地下要塞でもぶんなぐってみせらあ。でも、9K330だけは勘弁な!」

俺たちは、攻撃機の通らぬ世の中に敢えて挑戦する、
        頼りになる神出鬼没の
         特攻野郎A10!

 助けを借りたい時は、いつでも言ってくれ!”
593名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:30:34.64 ID:tkZtdEgB0
>>576
縦方向に強い部材と横方向に強い部材を一枚にしましたとか。
引っ張りに強いけど押されると弱いとか

そんな感じじゃないかな。 F1のカーボンモノコックみたいに
594名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:31:07.35 ID:s/SeSyWjO
鳥取市の白兎海岸で去年の年末30日に 北朝鮮兵士が遺体で見つかってるよ
北朝鮮の軍服着用してて漂着の経緯を調べてるらしい 溺死の可能性が高いらしいが、遺体は観光客が発見したらしい
迷彩色のズボンにコートのボタンに赤い星マークがついてたとのこと
595名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:31:31.57 ID:/jUy8rqi0
うーん、日本の不況を救うにはやはりものづくり日本の軍事産業のような気がしてきた

他国とはいえ戦争が起こることを期待する風潮がでてきては困るが、
日本が成長できる数少ない産業領域な気がしてならない

やはりここは規制緩和、武器輸出を解禁をしたいが、石原が総理にでもならん限り無理だろうなぁ
596名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:32:02.95 ID:conWi0EX0
>>571
基本技術があって、その応用でしょ?
その複合素材の基本技術が色々民生品に使われてて、更にどんどん応用も広がって
行ってるんだってばさ。

今の自動車のモノコック構造はレシプロ時代の戦闘機の構造の応用でしょうが。
597名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:33:11.13 ID:fhPjTM7S0
>>554
北海道以外の日本本土での使用を想定して軽量化してる。
90式は重すぎて本土の橋や道路が持たないから。
598名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:33:39.05 ID:DLKCG1wU0
>>590
俺、ゴムつけるといかないから
ずーっと生ポンだった。。
599名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:33:55.94 ID:qKXez7o40
>>565
サウジになら売ってもいいと思うけどな。
実戦データ得られるのはイスラエルとかアメリカだけど。
600名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:34:03.91 ID:L1M1YLp+0
兵器は個別の性能も重要だけど、結局モノを言うのは補給じゃないか
120ミリ弾積んで追走してくれるシステム、どうなってるんだろう
601名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:34:17.64 ID:JU+g5Cre0
>>554
コンパクトにしたのは、鉄道やトレーラーでの輸送時の簡便さも考慮したものだったかと
602名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:34:20.91 ID:XpoITZly0
戦車の主砲は120mmくらいでアタマ打ちなのだろうか
603名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:34:23.59 ID:NduyDUqY0
>>596

こじつけで来たかw

日本の装甲材製造技術は高度化しすぎて民生向け工業とは隔絶してるよ。
こっからスピンオフして一体何作るんだ?って感じ。
604名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:34:41.16 ID:RvK/UmkR0
90式の大半かわ北海道配備だったから、今度の10式は九州優先?
605名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:34:30.44 ID:+cRKCFtO0
>>574
酒の製造工程をちゃんと知ってる日本人も、今時少ないと思う。
おれは酒蔵見学に行ったりしてばっちりだけど。

オブイーエクト!
606名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:35:21.04 ID:/jUy8rqi0
>>594
ほんとだ
全然ニュースにならなかったね

漂流した船舶は話題になったけど
607名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:36:00.98 ID:tkZtdEgB0
>>600
そりゃ周りの歩兵がしょって一緒に走るに決まってる。
608名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:36:15.48 ID:7AY2aXmc0
ここにいる人間は地元の議員に日本の軍事産業および
軍事予算をどんどん拡大育成するよう強く要望しよう。
軍事産業は今後の成長産業であり、雇用問題にも効果がある。
仲間内で話をするとともに政治にも積極的に口をだそう。
609名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:36:16.85 ID:+zOLOy6N0
>>579
H2ロケットの失敗うんぬんは
マスコミの報道がバカだからなのとそれを鵜呑みにするからだよ。
実験の打ち上げ予算がなくいきなり衛星打ち上げたから失敗しただけ。
他国の過程に比べたら失敗の数は相当少ない。

>>600
携行弾数も減ってるはずだし重要だわな。
追走が必要かと言われたら疑問だが・・・・。
610名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:37:04.05 ID:NduyDUqY0
>>602

戦車が地べたを走り回る機械である限り、これ以上車体のサイズを大型化することは難しい。
弾を大型化すると搭載可能な弾数が減るから作戦遂行に支障を来たすね。
611名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:37:05.02 ID:HxVfL3OlO
>>576
概念的には
普通に何にでもある程度有効な通常の金属装甲
成形炸薬弾やAPFSDS対策に有効なセラミック装甲
成形炸薬弾や粘着榴弾対策に有効な中空装甲
などを何重かに重ねた装甲
どれだけ硬いかとかは国家機密
612名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:37:34.72 ID:/jUy8rqi0
>>537

やっぱりそれは国内の海岸線を鉄道が網羅していることから
沿岸砲を設置するより、列車砲が有効だと思うんだな

フフフ・・・胸熱
613名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:37:54.77 ID:3RrFw0d00
士魂号か・・・
614名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:38:21.38 ID:+Ll+wodD0
>>323
そんな事いうなら生産に何ら寄与しない、後は死んでいくだけの年寄りに
社会保障とか無駄の極みでしかないな
男女共同参画事業なんて10兆単位のムダだしな
615名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:38:44.76 ID:NOBWqDXB0
20XX年…
日本は自衛隊に偽装した北朝鮮兵により大混乱に陥っていた…


「おいそこのおまえ」
「はい」
「AKB48の名前を全員言え」
「そんなの知りませんよ」
「何?貴様北朝鮮兵だな」
616名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:39:25.36 ID:conWi0EX0
>>603
レシプロ機の技術だって、スーパーチャージャー、排気タービン、燃料噴射、水冷エンジン
セミモノコック構造、モノコック構造などなど民生品としてものになったのは30年くらいしてからでしょ。
隔絶してるとは言えないよ。

そもそも日本の強みは「軍需品」→「民生品」じゃなくて、「民生品」→「軍事品」て事。
低コスト化の手順が他国とは違うのだよ。

617名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:39:30.34 ID:o5gbhi0s0
>>595
そうなったら、まっさきに、トルコが戦車を買いに来るだろうな。
トルコに、バ韓国が「最新式戦車、売ってやるニダ!」と言われ契約したら、
装甲などにいろんな所が欠陥だらけ、納期に間に合いませんと騙された。
マレーシアだったかな、潜水艦売ってくれと言ってくると思う。
またまた、バ韓国が「ドイツから最新式潜水艦を買ったニダ!ライセンス生産するから、
要らなくなった中古の潜水艦、売ってやるニダ!」
と言われ契約したら、「生産が上手くいかないニダ、潜水艦渡したら、
こっちが数が足りなくなるから渡さないニダ」とまたまた騙された。
契約をちゃんと守る日本と取引したいだろうなw
618名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:39:48.15 ID:7AY2aXmc0
日本の今後の成長分野は、宇宙、軍事、公共投資、医療、農業など。
公共投資では宇宙都市、空中都市、地中都市、海底都市などを
積極的にとりすすめ、いかなる大自然災害が発生しても日本人の
生存圏が確保できるよう準備しておくべき。
619名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:39:57.19 ID:tkZtdEgB0
>>615
そこはKARAとか少女時代とかの逆バージョンのほうがいんじゃないか
620名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:40:12.31 ID:JU+g5Cre0
>>565
あいつら趣味で集めてるだけだろ……w
621名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:40:14.43 ID:qilf280j0
>>572
君は少し不思議分が不足しているようだな。

>>602
今後は口径下げて初速上げる方に進むんじゃない? 
622名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:41:04.59 ID:+cRKCFtO0
>>593
機密事項なので我が国の戦車の装甲板の材質や構造は公開されていないが、
数年前の中国の軍事番組で細かく解説してたぞ!
機密がダダ漏れだ!
623名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:41:47.28 ID:QlGaxNi/0
>>604
九州含む中国北陸に分散して、って感じになるのかしらね

日本海側をカバーして、一般の道路網使って、どこでも駆けつけられるように、という
624名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:42:08.33 ID:DLKCG1wU0
日本に本当に必要なのは
軽自動車程度の大きさに10式の全てを詰め込んだような夢の戦車車両。
これが出来たら世界を征服できる。
625名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:43:19.78 ID:tkZtdEgB0
>>622
知られたところで当たらなければどうという事はないw
626名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:44:12.64 ID:RvK/UmkR0
>>612
おれも同じ考え。
上陸部隊に向けて、沿岸部から列車砲で砲撃。
反撃してきたら山をくり抜いたトンネルに避難。
それにミサイルより砲弾の方が迎撃しにくいんじゃないかな?

ただ列車砲って、線路4本位使うんだよね、、
627名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:44:50.80 ID:q/fITLkZ0
20XX年…
日本は自衛隊に偽装した北朝鮮兵により大混乱に陥っていた…


「おいそこのおまえ」
「はい」
「ぬるぽ」
「ガッ」
「通ってよし」
628名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:44:59.60 ID:az0iWCr80
>>595
でも日本の兵器はガラバゴスじゃね。
取り回しのみを優先した10式の小型軽量 常軌を逸した巨大通常潜水艦
詰め込みすぎで発展の余地のないF2
みんな進化の袋小路って感じ
629名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:45:12.21 ID:NduyDUqY0
>>616
> そもそも日本の強みは「軍需品」→「民生品」じゃなくて、「民生品」→「軍事品」て事。

そういう話がしたいなら両方織り交ぜて書くのはやめたら?
630名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:45:19.22 ID:s/SeSyWjO
遺体に爆弾つんで鳥取県あたりに漂着してきたら怖いんですけど… 北朝鮮とか オソロシス
631名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:45:22.53 ID:NuuY61pk0
ザクマシンガンの口径が120ミリだったな。
つまりマシンガンというより連発炸裂砲に近いのか
632名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:45:34.69 ID:3RKPp6ws0
国債発行して兵器が大量に作るべき、兵器なら国産に偏っても文句はでない
日銀が国債買い取って日銀が債権放棄すればいいだけ
そうすれば円の信任が下がり円安に持っていける
前の恐慌の時、通貨安競争に参加しなかったフランスは弱体化した
今の日本は大戦前のフランスみたいだ
633名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:46:06.35 ID:0v4YCs3PP
20XX年…
日本は自衛隊に偽装した北朝鮮兵により大混乱に陥っていた…


「おいそこのおまえ」
「はい」
「AKB48の名前を全員言え」
「そんなの知りませんよ」
「何だと!?怪しいな……ではボトムズのあらすじを言え」
「アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、
やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく」
「うむ日本人か、よし通れ」
634名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:46:17.47 ID:HxVfL3OlO
>>610
とりあえず10式が120ミリの反動を押さえ込みかつ装甲薄くしないままのダウンサイジングに成功しちゃったからまた大型化やり直しになったよ
恐らくあと10、20年もすれば10式をM1サイズにしたようなのが出てるくる
そうなれば140ミリも必要になるかもしれん
635名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:47:29.24 ID:YEnMw5di0
とりあえず武器輸出すればもうかるとか思ってる奴は、これでも読んでこいよ…

ビジネス視点で防衛産業ウォッチング
http://news.mynavi.jp/column/defence_industry/001/index.html

>>604
教導以外で戦技研究の叩き台になってる第2師団あたりには早めに配備されんじゃね?
全般的には西方優先だろうけどさ。

>>622
あれは単なる拘束セラミックの基本的な解説だったろ…
素材の配合率とかコアな部分以外は、普通に知れ渡ってるよ。
基本知識としてな。
636名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:47:40.71 ID:/jUy8rqi0
>>624
大量の最新型ジムニー(IHI製タービン改造)幌型にRPG携帯の人民軍が満載・・・で
まさかの陸地での飽和攻撃で次々と新型戦車が撃滅・・・人命除くとコスパ良過ぎで恐ろしや

まあ中東あたりで活躍に留めて欲しいね?
637名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:47:50.17 ID:wMT4L18L0
ベトナムとインドが買いたいと申しております
638名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:47:58.65 ID:idjiRp2i0
>>630
感染列島みたいに新型インフル蔓延とかなったりしてね
639名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:48:08.88 ID:h5a4la8T0
>>586
まるでゼロ戦だな
>>597
橋や道路はもつんだって
北海道でも平気で走ってる
運用面で困るのは鉄道が狭軌なことだとか
640名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:48:11.14 ID:tkZtdEgB0
とりあえず東北に第3新東京みたいな迎撃都市作ってみようぜ。
641名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:49:22.98 ID:RvK/UmkR0
>>624
主砲を撃つたびにひっくり返るんですね、分かります。
642名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:49:44.90 ID:P9pMBuW10
>>633
20XX年…
日本は自衛隊に偽装した北朝鮮兵により大混乱に陥っていた…


「おいそこのおまえ」
「はい」
「AKB48の名前を全員言え」
「そんなの知りませんよ」
「何だと!?怪しいな……ではボトムズのあらすじを言え」
「むせる」
「うむ日本人か、よし通れ」
643名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:50:28.55 ID:+Ll+wodD0
>>422
ミサイル1発で勝負が決まる戦争なんて見たことも聞いたことも無いんだが
644名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:51:46.90 ID:conWi0EX0
>>629
はじめから日本の複合素材の技術と強みについて書いてるのだが・・・
民生品をコスパ以外でどう語れと。
645名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:51:58.31 ID:UqffsEfIO
結局、軽量し過ぎて零戦になるか
重装備し過ぎて大和になってしまうかだ
日本人はバランス感覚が悪いな
646名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:52:12.11 ID:kPbKYDrvO
>>635
井上さんの連載は、気付けば2年半経ってもまだ続いてる長期連載になったよな。
647名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:52:25.86 ID:/jUy8rqi0
>>626
そっかw 単線の多い日本海側で使えないならだめかw 
648名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:53:38.66 ID:+zOLOy6N0
>>639
生存性を犠牲にしてないので零式とはまったく異なります。

90式の移動可能な道路率は70数パーセントだっけ?
10式では90%近くになるんだっけかな。
この数字はちょっと自信無いけど。
649名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:54:07.57 ID:ROavPr9Y0
>>645
大和は46cm砲搭載艦にしてはコンパクト設計です
650名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:54:17.28 ID:YEnMw5di0
>>645
10式は軽量化しつつも、90式を超える装甲を持ってるぞ。
10式の砲は、90式比で3割程度威力が上がってると言われているが、主装甲はそれに耐えるらしいからな。
651名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:54:22.57 ID:RvK/UmkR0
>>647
まあ4本なんていうのは、レオポルドクラスだから、小型の列車砲ならもう2本でも大丈夫かもね。
652名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:54:34.79 ID:1ZRPrN+I0
>>641
コンピューター制御で自動的にバックして反動を吸収します
側面に発射する時には横転しないようにワザとスピンします
653名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:54:46.37 ID:JN/5pmjO0
軽量だけど気持ち悪いくらいに固いらしいからな。
日本は素材産業とか強いから、
複合装甲はお家芸ということなんだろう。
654名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:55:03.85 ID:HEBkB37R0
自動装填装置が魅力なようだ
120mm砲弾を手動で装填するのか・・・
重さ半端ないような
655ハルヒ.N:2012/01/11(水) 14:56:02.28 ID:LocaG2aF0
>>567、一般に通用してる定義だと言うのなら、当然、日本も
その適用範囲に入るでしょうw
但し書きが無いならww
あんたバ○?w
656名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:56:44.15 ID:DLKCG1wU0
>>641
それをひっくり返らないようにするのが日本の技術ですよw
例えば、40mmの超超初速の無反動砲なんか出来ないですかね?
657名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:56:45.26 ID:Hixw8RwF0
>>568
星の墓標かよ
658名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:59:42.53 ID:conWi0EX0
>>654
アメリカの戦車はやってるよw
659名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:00:04.31 ID:h5a4la8T0
>>628
90式もほとんど改良されていないな
ほかの国のMBTが改良に次ぐ改良をしているのに
増加装甲と砲の換装、最新ベロニクスとデータリンクシステムを導入しないと
陳腐化しているといっていいかも
装甲の増加と主砲の換装で他国のMBTが60tを超えるというのに
90式は50t、10式にいたっては小型化してさらに軽いというのは
何かを犠牲にしているはず
660名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:00:33.29 ID:az0iWCr80
>>654
そんなもの作るよりニートを徴兵して装填手させたほうがいいって国のほうが多いだろう
661名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:01:12.13 ID:RvK/UmkR0
ケッテンクラート欲しす。
日本で乗れるかな?
662名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:02:07.80 ID:+zOLOy6N0
>>655
流れも読んでないなら食いつくなよ。
後はお好きにどうぞ。

>>658
自動装填装置はプランあったけど現場から反対で却下されたからな。
雇用もあるし乗員4人の方が整備が楽なのは間違いない。
マッチョな国だ。
663名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:02:35.58 ID:NduyDUqY0
>>656
> 40mmの超超初速の無反動砲

発射の寸前に砲身を前にスライドさせて砲身の運動エネルギーで発射時の反動を相殺する技術が有る。
と言うか有った。
664名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:03:29.05 ID:8cSlKTYL0
これ、外側にセンサーかカメラみたいのがいっぱい付いてるけど
耐久性能とかどうなの?
至近弾の泥で汚れて命中精度ガタ落ちとかさ
665名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:04:06.41 ID:RUjbj6f10
>>648
戦車が渡河できないような河に戦車が渡れないレベルの橋しかないことはまずない
小さい又は浅い河なら自力で渡れる
もしもの為の架橋戦車みたいのもあるし言われるほど問題とは思えんのよね
666名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:04:16.24 ID:NduyDUqY0
>>664

照準に使うカメラは全てワイパーが付いてる。
667名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:04:18.13 ID:1ZRPrN+I0
>>656
無反動砲と高初速は両立しないのが普通
砲弾を加速するガスの一部を後方に発射することで反動を打ち消すから
668名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:04:55.12 ID:mqT44BVv0
>>659
世界の戦車最強ランクで1位がM1A2だったけど、
選ばれた理由が実戦で使ってその結果をフィードバックして改良してるってのがあったな。
669名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:05:53.84 ID:az0iWCr80
>>663
美琴ちゃんの力を応用すればいいんだよ
670名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:05:57.25 ID:7gK0NXNh0
>>662
まあ10式とはケタ違いな数量産してるしなー
でも
アメリカもそろそろM1A1の改良型じゃなくて新しいの作ってほしいなー
ドイツもそろそろレオポルトの改良型じゃなくて新しいの作ってほしいなー
イギリスはライフルにこだわってほしいw
フランスはハイブリッドにこだわってほしい、てか完全に先祖返りだよなハイブリッド戦車w

韓国は・・・・・・いいから整備をだなry
671名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:07:27.38 ID:RvK/UmkR0
>>670
キムチは溶接の技術からやり直した方がいいな。
672名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:07:42.38 ID:LU2WTlCU0
戦車要らね。という基地外は、今日から玄関に鍵かけないで、そこに全財産を置いておけよな。ついでに、入口に「我が家には平和の家訓があるます。」と表示しておけよ。

例え、戦争が100万分の1の確率だろうが、防衛能力は直ぐに整えることは不可能。中国、エベンキ、ロシアの野心を挫くぐらいの軍事力は、最低保持することが政治家の勤め。

防衛に文句つける議員は、警察も、SPも利用禁止、自宅にドアを付けるのも禁止、法律で義務化しろ。
673名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:07:55.50 ID:conWi0EX0
>>659
90式、正面装甲はアプデートされてるんじゃなかったっけ?
未だにシートで覆われていて、あそこだけモジュール装甲じゃないか?って話もあるし。
防衛予算見てないからアレだけど。
674名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:08:37.01 ID:Rh2YNNyYO
>>664
対戦車地雷やヘリの対地ミサイル食らうと流石に死ぬが

RPGの1〜2発食らってもビクともしないはず
675名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:09:36.67 ID:rK8JYvFu0
>>672
戦車いらね廚は、どちらかというとそんな家に空き巣に入る方の輩です。
676名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:09:44.24 ID:ROavPr9Y0
>>668
日本のは戦闘処女ばかりでバトルプルーフされねぇからなぁ
とは言っても、他所の戦闘教訓から目に付いた所とか随時改良していって欲しいわ
677名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:10:37.29 ID:LU2WTlCU0
>>675
確かに(・◇・)/~~~
678名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:11:18.46 ID:EAFH9qPH0
>>628
>発展の余地のないF2

F-2は三次元高精度方探システムを積んで試験中
これはレーダーを使わずにステルス機を探知できる
679名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:11:41.44 ID:io8tHSGt0
>>659
90式は沖縄から海兵隊が来るまで十勝でソ連を足止めするのが任務

10式は学会や総連が武装蜂起した時に政令市を守るための力で都市戦仕様だから
ゲリラの火力に耐える最低限の装甲でいい
680名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:13:36.39 ID:NduyDUqY0
>>679
> ゲリラの火力に耐える最低限の装甲でいい

信じてくれないかもしれないけど、90式より装甲強いんだよ。
681名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:13:55.75 ID:JN/5pmjO0
日本人は昔から小さくて固いんだよ。
大きければいいというもんじゃないんだよ。
682名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:14:00.36 ID:7gK0NXNh0
>>678
日本の利点であり欠点なのは「コンパクト、軽量こそ至高!」思想なんじゃなかろーか・・・
なんでもコンパクトにしちゃうじゃんw
683名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:14:33.55 ID:h5a4la8T0
10式が装甲は十分で小型軽量化したとするなら
内部容積は限界ギリギリだろう
人間工学的に内部はどうなのだろう、戦闘における乗員の疲労度、脱出の容易さ
砲弾携行数や燃料搭載量は少ないのでは
防御力が強いのは砲塔と車体正面だけで車体側面後面は割り切っているのでは
ハイドロが故障したら砲の俯角が足りないのでは
車体に発展性はあるのか、性能追求でぎりぎりの設計になってないか
684名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:15:01.72 ID:zIdKfNsO0
>>681
127mm単装填速射砲乙!
685名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:15:07.38 ID:YEnMw5di0
>>670
整備以前だよ、Kの国の戦車は…
砲身破裂しまくり、自動消火装置の欠陥で約100台がリコール。
変速機の欠陥で生産中止、検証無しで生産再開とかなぁ…
686名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:15:26.35 ID:o5gbhi0s0
>>668
初期生産の車両の改修作業をナスジオでやってたけど、
改修というレベルでじゃなかった・・・・
ガワだけ残して、全てリニューアル、新たに組立ててるのと変わらん・・・・
車体の下の部分をぶら下げて、サンドブラストをかけちゃう巨大な機械、圧観だった。
687名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:15:34.18 ID:+zOLOy6N0
>>659
だから10式じゃないのかと。
ちなみにM1A2からTUSKへのバージョンアップは4億ほどかかってる。
なので陸自は小型化と同時にC4Iの本格導入のため
アップデートではなく新規に設計した。
あと一応増加装甲を強化した48tバージョンが予定されてる。
予算次第だが。

>>670
M1は2014年までにA3の試作を予定してる。
新規は相当先までキャンセルされた。
イギリスは戦車の製造自体から撤退の可能性大。
ホント寂しい時代だわw
688名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:16:12.58 ID:rK8JYvFu0
>>682
コンパクトで軽量な事が、要求性能を観たして実現できるなら素晴らしい事じゃないか?
689名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:17:13.64 ID:Rh2YNNyYO
>>680
それは知らなかった
最近の合金技術の発展はヤバいからな
住友金属や新日鐵頑張ってるもんな

日本じゃ車に使われてる鉄も他国なら軍事用に使われてるクラスだし
690名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:17:27.96 ID:RvK/UmkR0
で、おまいらの一番好きな戦車は?
おれはクロムウェル。
691名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:17:43.45 ID:YEnMw5di0
>>683
総火演後の展示の時に、戦車乗りの人に聞いたんだが、
人の為のスペースは90式より狭いそうな。
他はどうかしらんがな。
692名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:17:48.34 ID:h5a4la8T0
私が言ってることは「丸」の受け売りです
693名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:18:14.43 ID:conWi0EX0
>>683
Wikiより

防護力に関しては、新たに開発した複合装甲を使用し、防御力を下げることなく軽量化を図っている。
90式戦車に採用されている複合装甲が開発されてから20年近く経過した現在、当時と同じ材質を用いた
場合70%、最新の理論と素材を用いた場合30%の重量で90式戦車と同じ防御能力が得られるとの意見がある。
694名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:19:27.64 ID:L1M1YLp+0
10式が発砲する事態は考えにくいが、可能性あるのは浸透特殊部隊殲滅などか
よく言われるRPG7の対戦車能力って、実際はどうなんだ
イラクでもエイブラムスやったとか、被害受けた戦車はない、被害車両は軽戦闘車
だとか、こちらでは確認しようも無いから、わからない
695名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:20:04.44 ID:/jUy8rqi0
M1A1の次期型は車高の低いタイプでステルス機能があったんじゃなかったっけ?
やはり10型みたいにやや小型化傾向だったような・・・ディスカバリーで

気になる

戦車イラネ厨=工作員なのか・・・すごい時代だな
696名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:20:13.35 ID:rK8JYvFu0
>>690
マチルダ戦車
697名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:20:13.44 ID:7gK0NXNh0
>>685
ちょっとまてよ・・・砲身破裂おかしくね?
あれって掃除さえしときゃ破裂しないやんか・・・

なんで100件も自己起きてるの?掃除するだけで防げるやんか
698名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:20:14.23 ID:DLKCG1wU0
早く10式のトランスフォーマータイプを作ってください
699名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:22:01.85 ID:Rh2YNNyYO
>>685
後ろから乗員見えるみたいな「前掛け」の移動砲台も戦車と言い張ってた様な
700名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:22:02.41 ID:FSPm7cB+0
>>664
日本人制圧兵器にそんな心配は不要だろ?w

日本人のデモ隊から朝鮮人を守るための戦車なんだから。
701名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:22:07.16 ID:zIdKfNsO0
>>694
戦車をカゴで囲んで吉
702オーロラ大好き!:2012/01/11(水) 15:22:12.09 ID:1z5RI6pBO
>>690
西部警察の装甲車と言ってみる。
703名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:22:30.28 ID:YEnMw5di0
>>689
>日本じゃ車に使われてる鉄も他国なら軍事用に使われてるクラスだし

軽装甲機動車の装甲は民生のハイテン鋼。
数が多くて被撃破や鹵獲されやすいだろうからと言う事で、防秘クラスの装甲材が使われていない。
にも関わらず、正面12.7mm耐弾と恐ろしい防護力を誇ってる。
704名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:22:56.52 ID:az0iWCr80
>>690
ガンタンクとかゲッターロボ3号はいいの?
705名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:23:00.02 ID:7gK0NXNh0
>>690
3号突撃砲は戦車に入りますか?
706名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:23:21.12 ID:o5gbhi0s0
>>697
実は材質などに問題があったり、
賄賂を軍部に支払って技術力のない会社が生産を請け負ったり・・・・
ここまで書けばわかるよねw
707名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:24:56.13 ID:+zOLOy6N0
>>686
フルオーバーホールの映像じゃないかな?
M1は製造が終了してるので台数維持するのに
完璧にオーバーホールする必要がある。
708名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:25:09.85 ID:7gK0NXNh0
>>706
wwwwよくそんな戦車をトルコに売るなwww
709名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:25:55.63 ID:YEnMw5di0
>>697
俺の書き方がちょっと悪かったな。
砲身破裂は、俺が知ってる限りで9件だ。
100件弱ってのは自動消火装置の欠陥な。
因みに、米製自動消火装置から国産自動消火装置に切り替えたらこうなった。
変速機の欠陥は、続報が無いからわからんが配備されてる約500台全てがリコール対象になる可能性がある。
710名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:27:31.92 ID:/jUy8rqi0
>>690
W号 F型 長砲身

ティーガー、パンサーよりこれを量産すればドイツは良かったらしい
711名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:28:23.73 ID:7gK0NXNh0
>>710
鬼戦車に勝てるのか?
やっぱり防衛戦には長砲身の3号突撃砲をだなry
712名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:30:56.28 ID:conWi0EX0
>>710
IV号ならH型かなぁ。
シュルツェンがカコイイ!
713名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:32:25.53 ID:/jUy8rqi0
>>711
ドイツ戦車軍団は運用で勝利するからね
故障が多いものより信頼性のW型らしい

クルクスを早期に攻略しておけば・・・
まあ結局は、制空と人海で負けるドイツ帝国は負ける運命らしいけどね
714名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:33:09.16 ID:h5a4la8T0
W号は最後まで砲塔装甲が最大50ミリなのが弱いな
新型砲塔にできそうなものだが
日本でさえ三式なんて頭でっかちつくってるんだから
715名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:37:48.28 ID:UORAd1OG0
>>705
三突は自走砲
Me262は爆撃機
MP44は機関銃
716名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:38:36.71 ID:o5gbhi0s0
>>713
スターリンが、サンクトペテルブルグをスターリングラードなんて名前に改名しなかったら・・
ヒトラーも意固地にならず、第6軍をスターリングラードの攻略に向かわせなかったと思う。
当初の計画通り、コーカサスの油田地帯を制圧してただろうな。
歴史にもしは無いからねwその辺は突っ込まないでねw
717名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:40:25.93 ID:7gK0NXNh0
>>716
ドイツ第6軍って先陣だよね、ってことは最強クラスの軍なんだべ?
さっさと撤退して再編すればよかったのにな
718名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:40:27.82 ID:1ZRPrN+I0
>>694
この動画を思い出した
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9611056
719名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:40:37.59 ID:L1M1YLp+0
W号は名戦車に入るだろうが、どうやってもT−34と同クラスなわけで、
生産数で上回らなければ勝ち目は無かっただろう
720名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:41:07.82 ID:zRq5ESfN0
戦車が相手じゃホットナイフで魂は入れられないもんな
721名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:42:38.14 ID:fhPjTM7S0
>>628
F-2も10式もちゃんと発展してますがな。
大きくないと駄目なんてアメ車のボディだけ。
日本にはそれを軽量化コンパクト化する技術があるよ。
722名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:42:56.11 ID:7gK0NXNh0
>>719
ソ連って大砲もいいのあるよねー「ラッチェバム」だっけ?
すっげー対戦車砲
723名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:44:29.40 ID:EDpnLcyJ0
10式 翼を授ける
724名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:45:12.50 ID:L1M1YLp+0
>>717
結果論だからな
まえに10万の軍を包囲されて、空輸で補給して解放した実績がドイツ軍にはある
成功体験があだになったのかも
725名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:52:21.32 ID:L1M1YLp+0
>>722
クルスクは戦車同士の戦闘ではソ連軍は勝っては居ないね
ドイツ軍の食い込みを遅らせたのは、このラッチェバムという砲の数と運用だと
読んだことある
726名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:52:29.25 ID:pXvRwHEA0
使わない戦力に意味はないな
主権侵害されてるのに行使しようとしないとは
727名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:52:40.39 ID:SvIAHT100
>>716
サンクトペテルブルグ→レニングーラードな
スターリングラードは別な都市
728名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:52:45.07 ID:/jUy8rqi0
ティーガー、パンサーはスペックは優秀だけど
結局設計に無理があったようで故障が多かったらしい
後半から末期のドイツ戦車はおおかたそう

新型戦車の生産を待ったせいでクルクスを拠点要塞化されてしまい
ここに突撃してしまったドイツ軍は東部での攻勢戦力を失い、以後後退戦を余儀なくされた

T-34だけでなく、縦深地形と新型戦車の稼働率の低さに問題があったとか
て、ドイツ戦史の本で見た
W型を大量生産で戦うのが正解だったみたい 結果論では
ていうか、やっぱT-34が優秀だったよね ソ連領地では
729名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:52:55.43 ID:DLKCG1wU0
>>1
ラブ注入したわけね。
730名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:55:18.47 ID:mYpSrxrM0
ネトウヨが死神に魂を売る抜魂式が行われた
731名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:56:14.44 ID:vUxOTQqa0
もしT-34が駄作だったら
KV-1が大活躍していたんだろうか
732名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:57:28.03 ID:o5gbhi0s0
>>727
ごめん、
ツァリーツィン→スターリングラード→ヴォルゴグラード なんだね。
733名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:57:55.39 ID:pXvRwHEA0
今の日本には日本人のための憲法がないから
新しく憲法作って自衛軍にしたほうがよくないか?
兵が足りないなら徴兵でいいじゃん、20〜70まで徴兵してさ
ハイテク兵器は1年ごときじゃ扱えないから3年ぐらい兵役課そう
そうすりゃまともな国になるしメタボも減るぜ
734名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:58:31.43 ID:cWyuyLzq0
>>731
ないない。あんなクソ重たい戦車は戦車戦力の主力にはなれない。ドイツ側のティーガーが
主力になれなかったのと同じ
735名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:59:48.53 ID:CylOJeIHO
アメリカは軽量戦車開発に失敗してるから、運用実績良かったらアメリカに輸出すればいいよ。
中韓は駄目。
すぐコピーする!
736名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:00:10.68 ID:YVQ2U7+kP
最新の戦車ランキング http://www.nicovideo.jp/watch/nm14034253

737名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:01:02.91 ID:RFCsmgG/0
>>734
ソ連の重戦車(KV1)より重かったドイツの中戦車(パンター)w
738名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:02:01.11 ID:lLx+DsCm0
これで勝つる!
739名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:02:14.47 ID:pXvRwHEA0
>>736
個人がやってんのかよ・・・いみねぇ
740名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:03:29.76 ID:fhPjTM7S0
>>737
さぁ皆さんお待ちかねのマウス重戦車が通りますよ〜
741名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:04:50.67 ID:o5gbhi0s0
>>728
パンサーのその後、
沢山の部品や、未完成車、完成車を見つけたフランスが、
これで機甲師団作ったら、最強だろうと戦後、主力戦車として採用。
フランス人では、整備などできるような品物じゃなかったので他の車両に鞍替え。
最後のご方向は、一両だけベトナムに送られて、フランス軍として戦った。
戦果、交戦記録など一切不明、車両はベトナムに今でもあるのかな・・・・・
742名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:05:59.43 ID:DABxW+ApO
>>740
エレファントも居るよ!
743名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:06:16.38 ID:cWyuyLzq0
>>737
重いってのは重量そのものだけではなく、機動力のあるなしを含めての事。重くても
機動力があればよし、なければダメ
744名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:06:37.75 ID:L1M1YLp+0
>>731
同じく無いと思う
使い方見ても移動砲台だし、最初に出た戦場(スモレンスク前面だったか)では
歩兵に爆雷仕掛けられて破壊されたりしてる
数がそろえば恐ろしい戦力だが、ドイツ戦車の機動が勝るだろう
745名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:06:59.79 ID:oc1gYQiY0
タイガーとパンサーってなんであんな転輪の配置にしたのん?
一番奥の奴を外そうと思ったらまず手前のを外してそれから…
746名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:07:35.01 ID:H9pJhjGg0
俺にも兄貴の精神注入棒を!
747名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:09:11.16 ID:/jUy8rqi0
>>718
世界最強の戦車も相当数やられてるのをみると考えさせられるね これは

湾岸戦争では同士討ちでやられたのが多いと効いたけど、
市街地での破壊と脱輪?による走行不能も多いみたい
748名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:12:36.80 ID:cWyuyLzq0
>>745
あの千鳥式転輪にすると、砲撃安定性に優れる小型式転輪と機動性に優れる大型式転輪の
長所を兼ね備えられるからそうした。生産性? 整備の手間? 知らんがな
749名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:13:06.33 ID:L1M1YLp+0
>>745
大型転輪の数を増やして、一個あたりの負担をへらしたかったとか
逆に一個の転輪が重すぎて、交換するときに乗員が悪態ついてる
750名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:13:24.40 ID:DABxW+ApO
>>741
まあフランスでなくとも、同時のドイツ兵器はオーパーツ的だからのう
日本も技術供与してもらったがマトモに造れず…
751名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:17:23.85 ID:L1M1YLp+0
>>750
どうしてドイツって全面戦争中なのに、機械屋の夢みたいな新機軸技術に
情熱傾けるんだろうね
752名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:19:30.77 ID:cWyuyLzq0
>>751
「この○○が量産の暁には、○○なぞあっという間に叩いてみせるわ!」
753名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:19:52.94 ID:UJWCDzB40
>>728
ティーガーは当時のドイツ情勢から迎撃用にしたら
意図せず戦果をあげたんだっけ
754名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:20:20.26 ID:+zOLOy6N0
10式スレなのにいつまでも骨董品の話に情熱を傾けるのか・・・・
755名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:20:36.11 ID:3WFqMgtd0
アメリカとソビエトが合理化、大量生産していったのと対照的。
756名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:20:37.92 ID:RjM7wVao0
こうやって見ると、北朝鮮戦車のチャチなこと

戦争になったら、全く相手にならないなぁ
757名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:20:51.74 ID:1ZRPrN+I0
>>750
五式中戦車がパンサーの真似してるって説も
758名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:21:42.48 ID:gZZCnNup0
>>751
目前に連合軍が迫っているのに
オートマ変速のW号戦車のテストしていたしw
759名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:21:55.93 ID:nQ3uVZCV0
>>703
>正面12.7mm耐弾と恐ろしい防護力を誇ってる。

敵が12.9mm砲というのを搭載したらスポスポ抜けてやられちゃうんだよね。
760名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:22:00.39 ID:DABxW+ApO
>>751
髭のオッサンが理解があったというか
地力で勝てないから新兵器に夢を見たのか…

同じ変態でも、イギリス兵器には技術要素よりも、底意地の悪さを感じるのは何でだろ
761名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:23:09.50 ID:lLx+DsCm0
もったいないなあ 早く攻め込めよ

戦車が泣いてるわ
762名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:23:28.99 ID:/jUy8rqi0
>>753
そう 後退戦にはよかったらしい
でも、撤退につぐ撤退で最後は赤軍の方が電撃戦が習熟しちゃって上手かったそうだ

といっても、損害比はいわずもがなだけど
763名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:25:05.52 ID:MrIl6xSf0
純国産最新式戦車 本邦初公開
陸上自衛隊「10式戦車」入魂式=量産型1号車に機甲の魂を注入
http://www.youtube.com/watch?v=dyHLhHFZFKk
      ,..-‐‐―‐‐-..、
    ,-'´        `‐、
   ,i'               `i、
   ,l                  l、
  ,|....       ◆       .._.|、
  〈_`......=== ◆◆ ===‐'´_〉
  l ``ー-.、____ ,...-‐'´.l    ┌―――――――――――――
  ヽ、_| `ー'  / `ー' |_,ノ   | 世界最高クラスの戦車です
  / `‐、_   `ニ'   ノ  \  <  M1エイブラムス が 
 i'´  、  |``r===r'´|  ,___ヽ_ .| オモチャに見えますから   
.|   i、   ̄\/ ̄  | ╋ | └―――――――――――――
 |、  |、     □ .[工]├‐‐‐ュ┘
  |、  ヽ、.   □     ./   /
  ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i   /
    `<´.ゝ―└┘―く´``y
     ヽ、_)  ┐   (_,.ノ
     |   |  | |  ,!
      .l、 | .|  |  |
      .`lー--‐'^ー--‐'l´
    ,-‐'´   |    `ー-、
    (.       !      )
    `ー--'´`ー^ー'´`‐--‐
764名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:25:47.36 ID:K3l/zzht0
10式欲しいって国は山ほどあるだろうな
レオパルド2やエイブラムスが60t70tになってる中、40t程度で同等の戦力
765名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:27:43.08 ID:o5gbhi0s0
>>760
髭のおっさん、マッドサイエンティストみたいな奴が大好きで、
ポルシェの事をものすごく可愛がってたからなw
陸軍には優しかったけど、海軍には冷たかった、空軍にはいつもムチャぶり。
何でも、急降下爆撃機、最高!だからねw
重爆撃機に急降下爆撃できるような機体を要求してるしw
766名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:27:45.85 ID:NduyDUqY0
>>634
> 恐らくあと10、20年もすれば10式をM1サイズにしたようなのが出てるくる
> そうなれば140ミリも必要になるかもしれん

M1サイズにしたところで砲塔バスルの幅を大きく取れるわけじゃないよ。
むしろ10式のセオリーでバイタルパートを狭くしたら砲弾格納スペース的には余計きつくなるかもしれない。
結局120mmでないと実用的弾数を確保できないっていう結論になるよ。
767名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:28:07.07 ID:8ELXR6mB0
戦車の中で
どうやってウンコするの
768名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:29:25.40 ID:pXvRwHEA0
ねぇ・・・本当に10式って強いの?
こっそり教えて
769名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:30:31.50 ID:M55HdPVL0
>>765
> 重爆撃機に急降下爆撃できるような機体を要求してるしw

あれはハインケルに対する嫌がらせだろw
770名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:31:36.95 ID:5VkRdN6aO
>>760
ジェットで戦闘機? 爆撃機をつくれ
771名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:31:45.88 ID:RITDD3d10
>>690
日本人なら黙ってチハたん
772名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:33:00.91 ID:/lqAWEYt0
>>764
けど、これでも高級品だしなあ。これ買える国は、国産拘るんじゃね

日本車並みの信頼度で、故障が少なく、高い電装品外して、安くすりゃ売れそう
戦車戦しなくても戦車の欲しい国、国内治安用に欲しい国は沢山あるし
773名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:33:44.80 ID:3dLZTK2ZO
この戦車は-20度といった極寒でも闘えるのかよ
北の映像見たけどかなりの寒気だな
774名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:34:45.50 ID:i94qjviX0
>>770
総統も相当冗談がお好きですなw
わはははっははははははっはははははははははは
775名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:34:47.03 ID:C6nvMOhXO
>>751
対戦国に国力で劣るから新兵器で一発逆転を狙う上層部の思惑と機械屋の夢が奇跡のコラボレート
776名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:36:50.05 ID:Vx7uGvtM0
これ機動力凄いけど走行中に正確な射撃できるの?
777名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:38:37.54 ID:RiQBo+SH0
砲塔見てみろよ、常に安定してるだろが
778名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:38:48.65 ID:u8zaQzcI0
>>767
ほう。気づかなんだ。
779名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:39:22.42 ID:LdzFcFvu0
>>776
つべで陸自の動画見て来い
780名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:40:49.92 ID:o5gbhi0s0
>>775
機械屋もそうだが、ドイツの土木、建築もすごい。
工場を地下に作ったり、ベルリンの議事堂の地下壕、
狼の巣、防空用に作ったコンクリートの塔、名前が思い出せん・・・
すごい建造物をいっぱい作ったんだよな。
ベルリンの地下壕後にある、ディーゼル発電機(Uボートのエンジン)
現役で動いて発電できるそうだ。
781名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:41:57.14 ID:twBX4evB0
>>59
そこでライド・ギグですよ。
782名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:41:57.61 ID:RITDD3d10
>>767
車外に出てウンコしてる時にライオンに襲われるって話よく聞くよな
783名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:42:16.85 ID:DABxW+ApO
>>774
我が国に下品な男は要らん
つ凸(ポチッ)
784名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:42:17.06 ID:L1M1YLp+0
>>769
全部ひげさんのせいじゃないよ
原因はウーデットとゲーリング、イエスマンだったイエッショネクだ
785名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:42:25.56 ID:Gi8DMBSE0
精神注入棒つかうの?
786名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:43:02.70 ID:YEnMw5di0
>>776
行進間射撃は90式で既に高い実績をあげてるのに、
今更出来ないと思う方が不思議でならんのだが…
787名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:44:20.48 ID:+zOLOy6N0
停車中の射撃ではアクティブサスが反動を吸収してたが
量産モデルが同じ仕様とは限らない。
実際の量産モデルで走行間射撃の映像でも公開されない限りなんとも。

ただそれが出来ないと陸自は納得しないかと思われるw
788名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:44:43.48 ID:zBlTfyT/0
島国の戦車はなんのためにあるの?
攻撃ヘリのほうが機動力があるのに。
789名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:44:59.65 ID:arO+ZQMb0
>>659
90式に10式の砲塔を乗っければいいじゃん
簡単に乗るでしょw
790名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:45:02.49 ID:qKXez7o40
>>764
ねーよw
他のより20tも軽いってことは絶対なにかの能力削ってるはず。
まあ、日本の戦車なんて実戦で使わないんだから。
演習場でアメちゃんを感心させることができりゃ充分。
791名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:46:50.34 ID:RITDD3d10
>>788
その地域を制圧するのに24時間上空に待機してるわけにもいかないだろ
航空戦力は天候にも左右されるし
792名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:47:18.78 ID:l+0raXfs0
>>751
時々で良いから変態ジョンブル共のことも思い出してあげて下さい。

( ゚∀゚)o彡゜ パンジャンドラム!パンジャンドラム!
( ゚∀゚)o彡゜ 氷山空母!氷山空母!
793名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:47:23.75 ID:xu5MEAF50
艦船とか航空機はステルスがあるのに、なんで戦車はステルスが無いの?
794名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:47:34.06 ID:5VkRdN6aO
>>788
台風が来るとろくに動けないヘリコプターとか

それに 最初に戦車を作ったのは島国だ
795名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:48:31.19 ID:o5gbhi0s0
>>789
それができないように設計するのが日本の兵器開発の伝統だろう!
小銃ひとつとっても、38式歩兵銃と99式歩兵銃では使用する弾薬が違う。
海軍機と陸軍機とはエンジンなど別のものを使用、互換性なんてクソ食らえが日本だw
796名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:50:11.41 ID:DABxW+ApO
こういう儀式を一応やるのって、何か有った時(初戦闘、初被撃破とか)
「儀式やらんかったからだガクブル」
的な話にならんようになんだよね
地鎮祭もそう。重大な悪影響をもたらす非合理の可能性を
先行的に費用の少ない非合理で摘んでおく
797名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:53:29.62 ID:L1M1YLp+0
>>794
確かに(最初の運用は大陸だったけど)
ガダルカナルでも沖縄でも、戦車持ち出されたら反撃すら出来なかったんだから
島では使えないというのはウソだな
798名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:54:12.54 ID:YEnMw5di0
>>788
ヘリは取得費用と運用経費が戦車と比べて数倍高い。
おまけに、まともな整備が基地でしか出来ない分、活動範囲は自ずと絞られる。
さらに、フライトは天候に左右され、脆弱な為に防御戦闘には向かない。
799名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:54:31.49 ID:NduyDUqY0
>>790

装甲の性能がそれだけ隔絶してるんだよ。

って言っても日本を馬鹿にしたい一心の人には通じないと思うけどさ。
800名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:55:50.60 ID:zBlTfyT/0
戦車とかFSXとか箱を作るんじゃなくてレーダーや兵器改良したほうがいいんじゃね?
日本はそっちのほうが得意でしょ??
箱は進化してもそれを操る人間の性能は進化するわけではない。
絶対見つけるレーダーと絶対当たるミサイル作ってイージス艦に載せればいいと思う。
801名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:56:00.44 ID:1R/0TDC00
>>41
こう言う事言う奴が
原発はメルトダウンなんてしないから
緊急事態を考える必要は無い
なんて思っちゃうんだよ
802名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:56:49.24 ID:zX9J9DK20
>>792
ブラックバーン・ロックとか、フェアリー・バラクーダとか・・・
英国紳士の嗜みは、なかなか奥が深いですなあ・・・
803名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:56:58.43 ID:qilf280j0
>>790
いや、あるだろ。露西亜とか中国とか韓国とか北朝鮮とか。
804名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:57:39.35 ID:+zOLOy6N0
>>800
1か0の発想しかないアホはいらんよ
つうか普通にやってるし。
805名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:57:56.84 ID:DABxW+ApO
>>792
パンジャンドラムの作成者の一人は著名な小説家であり、作品が映画化されたりしている
更にパンジャンドラム開発中にも小説を書いていて、しかも名作

どっちに気合い入れてたかは明白
806名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:58:19.67 ID:xZaeN4T00
>>735
米兵は狭くて乗れねーんじゃね?
807名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:58:44.93 ID:YEnMw5di0
>>793
あるよ。
電波環境的に見通しが良く、レーダーに捕捉されやすい空海は、電波による被探知を回避するために電波ステルス能力の獲得を優先してる。
電波環境的に見通しが悪く、レーダーに捕捉されづらい陸は、赤外線による被探知を回避するために赤外線ステルス能力の獲得を優先してる。
808名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 16:59:50.98 ID:L8rI+KJe0
>>780
http://hexagon.inri.client.jp/floorB1F_hss/b1fha650.htmlとか見てたら
第二次大戦中のドイツの技術はすごいよな。
809名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:00:03.03 ID:IQ4JxbY10
日本の戦車てM1A1とタメ張れるんでしょ?
810名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:02:02.62 ID:/lqAWEYt0
>>806
日本にフィットする様に小型化推し進めたら、成人男性ではきつくなって
女子中高生が戦車に乗るようになった、ってラノベでも書くかなあ・・・
811名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:02:24.08 ID:IQ4JxbY10
812名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:02:54.18 ID:DABxW+ApO
>>792
何かあいつらの発想は
楽してズルして頂き
感があるんだよな。
ドイツのは真面目に真剣に技術的限界に(経済性度外視で)挑戦してる感じなのに
813名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:04:37.14 ID:aAkKAdIE0
>>773
冬は極寒の旭川で、夏は灼熱?の九州で耐久試験をしているはず。

>>793
戦車をレーダーで探す人がいないから。
814名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:06:06.21 ID:DABxW+ApO
>>810
そこはソ連が半世紀前に片足突っ込んだ地点だ。
女工さんそのまま戦場へ。
815名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:06:24.25 ID:/lqAWEYt0
>>812
まともに正面決戦なんてやっとれん、ってのもあるんだろな
フランスもスペインもドイツも、常にイギリスの数倍の人口抱えてたからな
816名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:06:36.59 ID:MrIl6xSf0
ガタルカナルのようなジャングルじゃ使えない。
ベトナム戦争で戦車が活躍したという話は無い。
沖縄はどうか。
崖からじゃ、上陸すらままならなかった。

では、近代戦では。
ビルの傍に寄ると標的にすらなる。
今の時代、戦車は砂漠でしか使えない。

台風などのときには有効の様なカキコが上のほうにあるが、
これは間違い。
航空支援が無いのはどちらも同じ。
陸上の支援が無いのも同じ。
戦車とて後方支援がない単独作戦は的になる。

M1を無敵の様に言うが、それは何も持たないイラクを相手にした場合のこと。
817名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:08:26.77 ID:DABxW+ApO
>>813
エンジン止めてじっとしてたら、まあ岩と区別付かんわな。
日本なら民間車両もいっぱいだし
818名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:09:56.49 ID:RITDD3d10
>>816
戦車を単独で使用したら的になるのは昔から同じなんですけど
819名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:12:30.95 ID:MFMgVO890
>>7
デアゴズテーニが出すんじゃないかな
820名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:12:34.29 ID:MrIl6xSf0
これがジッとしてたら岩と区別がつかない?
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2012/01/11/3tank/

んなぁ訳ないだろ。
821名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:12:55.21 ID:3WFqMgtd0
>>807
流石神出鬼没の弘法大師さま。ステルス機能付きか。
822名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:13:17.05 ID:fhPjTM7S0
>>809
M1A1とタメ張るくらいじゃ駄目駄目だろ
823名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:13:43.78 ID:DABxW+ApO
>>818
そこで全戦車戦術ですよ!
824 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/01/11(水) 17:14:24.51 ID:jc8+W22C0
>>19
一応正面装甲は自主砲の0距離発射に耐えれる設計なんだがな
今世界でトレンドのモジュール装甲だし
防御力は世界水準はクリアしている
825名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:14:28.58 ID:AuvX6Eb20
>>816
台風の中 敵の戦車と歩兵がきたらどうするの?

M1を無敵の様に言うが、それは何も持たないイラクを相手にした場合のこと
って日本がそうならないように戦車とか色々持つんじゃね?
826名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:15:01.37 ID:ovDcqUrl0
小型化軽量化って言っても74式と同レベルになっただけだからな
重量でいえば90式に次いで重いしw
827名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:15:38.64 ID:4TteMsqP0
車体上部のサイドラインに設計者のこだわりを感じるな。
828名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:15:39.84 ID:OItfWEbL0
戦力は保有することに意味がある。
それが専守防衛の基本 相手に攻めにくくさせる
戦車があるよ、なんでもあるよと考えさせるのも兵法
孫子の兵法書ぐらい嫁、1,0の発想はよくない
829名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:15:41.79 ID:NT9N9x9b0
>>1
入魂式って・・
ちょこっとペンキ塗るだけかよ
だるまに目んたま書くみたいなの想像してた
830名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:16:19.39 ID:DABxW+ApO
>>820
「レーダーで」
な。まあ擬装されたら視認も楽ではなかろうが
831名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:16:38.43 ID:DtC6eyn40
これは格好いいな
832名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:16:49.13 ID:sgiK4uFR0
>>7
1/24や1/32で出すべき。
1/12でも良いぞ。

1/35は歴史的役割を終えた箱スケール。
833 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/01/11(水) 17:17:51.98 ID:jc8+W22C0
>>826
でも世界の3.5世代戦車の中じゃダントツの軽さ、それでいてダントツの安定性、運動性
90ですら、海外に比べりゃ軽いんだからな
834名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:20:53.42 ID:DABxW+ApO
>>826
二世代は軽さと機動性命だからのう。ナナヨンは待ち伏せメインだっけ
835名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:21:10.72 ID:L1M1YLp+0
>>816
常に予想外のことが起きるのが戦場じゃないかな
例えば、どこでもいいが4両〜8両といった戦車軍が新劇してきた時、航空反撃が
無い、間に合わないなら、対抗できるのは戦車だけだ
グデリアンが言った、最良の対戦車兵器は戦車、は今でも正しいと思う
836名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:21:33.36 ID:+zOLOy6N0
>>820
森の中とかだと偽装しまくるので普通に目立たないよ。
都市部は隠れるところけっこうあるしな。

>>832
周辺パーツ含めて1/35で来てしまってるのでどうしようもない。
現用兵器はデカいのが多いから1/32でもちょっと嫌だな・・・。
837名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:21:56.55 ID:sgiK4uFR0
>>19
鉄の棺桶に乗りたくは無い。
歩兵が良いな。

>>23
90式 … 本当は50式。
10式 … 本当は70式。

いずれも皇紀による。
838名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:23:15.61 ID:NduyDUqY0
>>816
> ベトナム戦争で戦車が活躍したという話は無い。

そりゃあんたが物知らないだけだよ。
北ベトナム軍はソ連から供与された戦車を使って米軍を苦しめた。
ベトナム戦争をベトコンが主役のゲリラ戦争だと思ってる人は考えを改めたほうが良い。
839名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:26:03.64 ID:qilf280j0
>>832
1/6だと色々と遊べてよいぞ。アクションドール的に。
840名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:26:06.89 ID:2pVVenjf0
攻撃ヘリは隠密先制攻撃じゃない限り意外と簡単に打ち落とされちゃう。
例えば無誘導のロケット砲で戦車に当てようと近づくと
逆に戦車のレーザー測距付きの主砲で一発で打ち落とされてしまう。
ヘリがワンパターンな直線移動で400mの距離なら命中率は結構高い。
さらに携帯SAMがいると発見は難しく動きの小さいヘリは殆んど逃げられない。
特に新世代型ミサイルはフレアが効き難い。
841名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:27:47.20 ID:geDKFW0P0
>>813
>戦車をレーダーで探す人がいないから。

AH-64Dのロングボーレーダーなら数km先から戦車探知可能だよ。
842 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/01/11(水) 17:28:50.11 ID:jc8+W22C0
なんかエースコンバットとかの俺TUEEEEEEゲームのやりすぎなのかやたら戦車ディスってんのいるな

世界中の軍隊が「戦車不要論は間違ってたね、やっぱ戦車はいるね」って結論にいたって、
せっせと研究開発に勤しんでる現状を知らんのか
843名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:29:18.64 ID:NduyDUqY0
>>841

むーりー

平坦な砂漠ならともかく、植生豊かな東アジアではノイズだらけで見えませーん。
844名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:30:24.36 ID:MrIl6xSf0
>>836
> 森の中とかだと偽装しまくるので普通に目立たないよ。

なんとか入れる森もあるかもしれない。
しかし、ジャングルには入れないだろ。
隠れてもエンジンをかければ熱ですぐに分る。
エンジンも切って寒かろうが暑かろうがジッとしてるばかりじゃ
戦(いくさ)にならないだろ。

>>835
> 最良の対戦車兵器は戦車、は今でも正しいと思う
>
この戦車、装甲はどうなっているのかな。
RPG その他のロケット砲に対してはどうなのか?
そんなことは知りようがないわな。
845名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:31:29.54 ID:KZtUu1gC0
>>838
>ベトナム戦争をベトコンが主役のゲリラ戦争だと思ってる人は考えを改めたほうが良い。

ベトナム戦争映画だと、密林の中のトンネル戦闘シーンしか映さないからね。
実際には市街地や見通しの良い平野での戦闘も多かったんだけど。
846名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:35:13.31 ID:o5gbhi0s0
>>840
ソマリアで、RPG-7とカラシニコフで土人に落とされちゃってるからね。
847 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/01/11(水) 17:35:14.47 ID:jc8+W22C0
>>844
だから自分の120ミリ主砲の0距離発射には耐えるんだって
しかも成形炸薬弾頭をね
底面の防御力が心配だが、日本国内だけで運用するなら問題ない
848名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:35:34.37 ID:+zOLOy6N0
>>844
じっとしてればという話で書いただけなので
設定を勝手に飛躍させて噛み付かないでね。
849名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:35:36.08 ID:9J2PVSYsO
120_っていつまで弾撃っているの。
速く敵をレーザーで焼き入れてくださいな。
850名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:38:03.05 ID:sgiK4uFR0
>>81
有力な地形障害になっている。春から秋にかけては、日本中の都市郊外の平野が湿地帯だ。

日本の自衛隊が、西側最軽量、よって最弱の戦車で堪え忍ぼうとしているのも、
田圃の所為だろうね。
日本に侵攻してきた敵の重量級戦車は、田圃で足を取られるが、
軽量な日本戦車は、比較的楽に機動出来る。

大砲だけは、西側でも最先端の強力な火砲にしてあるので、
敵戦車を駆逐する有人地雷、としての機能は持っている。

本土で戦車戦を展開するのは、日本の防衛では最悪に近い条件だから、
戦車兵の人命を軽視するのは、そんなに間違っても居ないだろう。
851名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:42:20.25 ID:ovDcqUrl0
>>828
その通り
だからオマエも通信教育で空手ならっとけ
852名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:43:39.91 ID:K3l/zzht0
日本における戦車って地上戦を想定ってより、上陸してくる敵に対しての抑止力でしょ
853名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:44:50.86 ID:+zOLOy6N0
>>852
近年はゲリコマ対策のウェイトが上がってる
854名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:45:32.16 ID:WcjMTANs0
戦車はもういいから、はよガンダムつくって
855名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:47:30.72 ID:BLKSaYp60
>>850
その軽い=装甲弱いという考え方やめろ
856名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:48:11.98 ID:I/RlWOQ30
>>837
その、ホントはっての、やめてくれる?
日本の皇室には敬意を持っているけど、継体天皇以前のでっち上げまで
数字に入れようとする姿勢は大嫌いだ。
1600年は確実に続いている皇室、でいいだろ。
857名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:48:45.03 ID:DABxW+ApO
>>847
え?heatなん?APFSDSじゃないの…?
858名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:51:13.62 ID:v7dksQ2k0
>>679
十勝で足止めするの?
迂回されて札幌抜かれない?
それとも日本海側は捨てて釧路を守る感じなのかな
859名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:52:00.94 ID:vIigDNod0
はっきりいって戦車砲より装甲車で兵士展開のがいいと思うんだが
あっちは戦車や車両を陸上に展開してくるわけでもあるまい
860名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:56:50.64 ID:sgiK4uFR0
>>855
敵が戦車を改良したり、新戦車を開発して、
日本同様、または同等の新装甲、装甲材料を用いた場合、
日本戦車の防御力は相対的に低下する。

日本だけが、日本でしか産しない超合金で覆うなら話も別だが、あり得ないし。

>>856
では昭和や平成などの元号で、正式年を現すべきだ。
外国の暦を採用するのは、外国に屈したのも同じだからね。
(だから架空と馬鹿にせず、皇紀を使わなければならない)
861名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:57:02.98 ID:T5sT8/280
>>852
日本の場合朝鮮の特殊部隊はすでに上陸してるっていう環境もある
ゲリラがロケット砲ぶっ放してくる市街戦想定した装備を調えておかないと
862名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 17:58:48.89 ID:7gK0NXNh0
10式はサボーに打ち勝てるんかな?
863名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:01:00.28 ID:BLKSaYp60
>>860
将来出てくるかもしれないスーパータンクに怯えて装甲積むのはアホのすることだって知ってるだろ
現状120ミリ越える主砲が出てきてない以上、これまで以上の超装甲はいらないよ
864名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:01:42.26 ID:WvZ1c5F+0
>>850
なんで最弱なんだよアホ
865名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:01:57.27 ID:PUjmeTd+O
>>859
意外かもしれんがそんなに値段変わらない。
んで実は戦車より全然多いので戦車はあくまでも一戦力でしかない
866名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:02:22.98 ID:d+bogjnF0
>>847
横からですまんが耐弾試験の装甲防御につかったのって10式の120砲なのけ
90のじゃなくて
90のJM33と10のDM53相当と言われてる砲弾では性能差が違いすぎるが
それ次第でスゴイか普通かのどちらかになるので

>>859
まぁ本来的には重視するのは戦車より装甲車ではあるわね
歩兵を装甲車の中で守りその装甲車を戦車で守りその機械化部隊をヘリで守るのが理想だけど
陸自に限ってはIDFのような編成が一番なんだわね
戦車改造装甲車など使えるもの片っ端に装甲車化させたのに乗せた隊員をさらに戦車で守って市街戦やってるような
どっちみち戦車戦力も必要だけど
867名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:02:39.16 ID:fyLKOSqw0
74式無くなるのか。
868名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:02:47.39 ID:s/SeSyWjO
反日の奴ら日本国内に武器でも貯蔵してそうだもんな
地震で倉庫がつぶれたら武器がいっぱい出てきたりしたら最悪だわ
869名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:07:52.08 ID:o5gbhi0s0
>>868
貯蔵してるだろうw
福岡ではヤクザがカチコミに手榴弾使ってるんだぞ。
家宅捜査でM-4カービン、イングラムM11、M7LAM(ロケットランチャー)が
押収されたことがある、それ考えれば、持っていると考えたほうが自然。
870名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:09:50.68 ID:Dn1h3lVW0
まぁ仮想敵国の奴らにたしかにすみつかれちまってるわな
奴らトラックに鉄板張って簡易装甲車にして電車やビルや原発学校などにっ込む用意してるし
こうゆう小回り利く戦車は必須だよ
871名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:11:00.11 ID:arO+ZQMb0
日露戦争の時、これがモンゴルの大平原を100両単位だ爆走してたら (;´Д`)ハァハァ
872名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:11:21.42 ID:0Bn1QHgcO
10式が軽いって言うけど、仮想敵の中国や半島の戦車も重さは変わらんだろ。
まともに走らない下チョンは論外として。
873名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:13:05.32 ID:ROavPr9Y0
公表されているデーター上では
「最強の防御力と最強クラスの火力を軽量コンパクトに作りました」
と言う嘘みたいな戦車だから、疑う奴が多いのもよく分かるぞ
874名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:13:23.90 ID:K6aNsWLQ0
>>868
沸いてんじゃねーぜぉぃ坊主
日本国内の武装勢力YAKUZAが保有してた兵装
ttp://livedoor.blogimg.jp/pachineet/imgs/2/b/2b062641.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/pachineet/imgs/2/4/245751ef.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/gun_rights/imgs/b/1/b1c13f55.jpg
M203すら持ってんだからな最近の連中は
875名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:13:59.08 ID:Dn1h3lVW0
とりあえず有事の際には他国から攻めてくる敵に備えて海自空自が動き
陸自は国内の反日勢力の制圧にあたることになるし陸自もすごい大事なんだよ
領土内の敵に暴れまくられちゃ防衛どころじゃないからね
876名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:14:16.95 ID:YfKVGAje0
朝鮮総連や朝鮮学校、パチンコ屋に社民党本部と支部、そこら中に敵の拠点があるからなぁ。
イラク戦争の戦訓からその手の拠点は戦車の大砲で吹き飛ばすのが一番余所の被害が少ないって分かってんだよな。
877名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:14:50.29 ID:V5A06X9t0
この戦車の動画見てきたけど
抽選で10名様ぐらい乗せてくれないかな
あの急ブレーキでむちゃくちゃ沈み込むのとか体験してみたい
878名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:17:16.00 ID:D3xl33cC0
>>874
SMGなんか持ってても、弾薬管理できないんじゃね?
879名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:18:29.79 ID:rK8JYvFu0
>>872
中国の99式戦車は54tだそうな。
880名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:18:55.47 ID:YkeJeIOzO
>>860
近年、軍艦を見ても判るように"装甲は無意味"になりつつある。
装甲(守備)よりも、機動性と遠距離攻撃力・精密攻撃力に思想はシフトしてる。
881名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:18:56.57 ID:Dn1h3lVW0
まぁ警官の装備じゃ大型トラックや重機に鉄板張りつけて暴れまくるやつら
どうしようもないもんな
882名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:21:56.01 ID:7hcEPAcq0
強いのか?
883名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:23:00.64 ID:sgiK4uFR0
>>872
旧東側は、エンジンの技術が低くて、西側並の重装甲にした場合、機動力が発揮できないのだろう。
そこで安い人命も併せて、安く作って、大量装備。
軽装甲とし、機動力の低下を防いでいる。

日本も軽装甲だが、東側よりはマシに仕上げてある。

西側 >> 日本 >> 東側

このさじ加減が上手い。
東側には余裕で勝てる日本だが、西側先進国には敵わない。
アメリカに反逆する意思はありませんよ、ええ、全然。
などと安心させ、
ロシア、支那あたりには舐められない防衛力って、結構難しい。
884名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:23:14.33 ID:Dn1h3lVW0
でも陸自もへたれだし日本人のガキの3人ぐらい
大型トラックで作った装甲車に縛り付けといたら何の手出しもできずに
奴らの破壊工作活動見守っちゃうんだろうな
885名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:23:53.31 ID:BJJGPNKUO
>>877
いずれ何処かの基地で乗れる様になると思う
ただし、急ブレーキなんてしないよ
886名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:25:05.99 ID:p32rAY8kO
一言で言えば90式の小型版ですよ
887名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:25:19.02 ID:cRwIDltP0
量産型はかなり改良されてるみたいだ。
888名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:25:57.15 ID:YkeJeIOzO
>>882
単純に"装備としての評価"なら、各国最新戦車と同等かちょい下。
889名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:27:20.40 ID:BJJGPNKUO
>>886
違うぞ?
新規設計で、90式には無いデータリンクも可能になった
装甲も変わってる
890名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:28:38.27 ID:sgiK4uFR0
>>880
陸上の大鑑巨砲主義と馬鹿にされていますな。
しかし代わりの方策が無いのか、陸上戦艦は重く、大きくなっていく一方で。

戦車を狙うのは、対戦車砲だけでは無い。
陸上の万能兵器としての戦車に、一番求められる性能は、敵によって容易に撃破されないこと。

当分は大鑑巨砲主義が続くでしょう。
891名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:29:23.53 ID:cWyuyLzq0
>>884
>大型トラックで作った装甲車

大型トラックか装甲車かどっちかにしたらどうだ
892名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:29:50.20 ID:WmlzaGLX0
大日本帝国陸軍は100トン戦車(ミト車)と120トン戦車(オイ車)を造った
893名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:30:13.37 ID:cRwIDltP0
日本でしか作れない技術が数百か所あるらしい。
894名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:30:40.20 ID:+zOLOy6N0
>>873
小さくしたからその分軽くなるのは当たり前。
素材も進化して当たり前。
当然居住性やおそらく携行弾数に跳ね返ってるだろうけど。
120ミリに関しては威力アップかつ車体の軽量化で反動が大きくなるが
それをアクティブサスで低減してる。
それぞれにちゃんとした理由がある。
すべて完璧なわけが無いがせめて中身は少しくらい考察しような。
895名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:31:03.22 ID:MrIl6xSf0
一応、ウィンカーも付いているようだが、山岳地帯の多いこの日本の何処を
走り、何処を防衛しようというのだろうか?
896名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:31:05.28 ID:rgf2RwuQ0

新しい将軍様がお乗りになっていた戦車とは、えらい違いだな。w
897名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:31:49.10 ID:Dn1h3lVW0
どんなにいい兵器持ってても幹部や政治家がへたれだからどうしようもないよ
大型トラックに日本人のガキ縛り付けとけば破壊工作し放題だよ
奴らにはがきごと吹っ飛ばして被害を最小限に抑えるということができない
それでは結果としてより多くの人間が死ぬことになるし戦争も負け確定だよ
898名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:33:34.07 ID:tTl5G9HW0
軍事明るいってなんかかっこいいよね
ミリオタになってみたいけど何から始めればいいかわかんない
899名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:34:06.51 ID:7mGQ8d/lO
>>858

日本海側は高波対策で防波堤でガチガチだから上陸出来る場所がほぼ無いんだよ‥海水浴場ですら砂浜の境界すぎたら高波対策の防波堤になってる。
900名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:34:10.14 ID:YkeJeIOzO
海洋国家たる我が国に於いて、地上戦闘車両は"局地防衛"を主眼にしてるので、装備性能としては"やや過剰?"なくらい
国内に"他国地上軍"が侵攻する事態(島嶼は除く)は[最終事態]だからね。
装備費に於いて"海・空"が優遇されてるのもその為。
901名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:34:16.93 ID:cRwIDltP0
最高速度70キロなんて嘘だぜ。

100は楽に超える。
902名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:34:32.20 ID:BJJGPNKUO
>>895
ウインカーの付いてない戦車探す方が難しいぞ?w
海外の有名な戦車は、ほぼ全て付いてる
903名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:35:09.24 ID:cWyuyLzq0
>>898
軍事に明るくなりたければ、まず歴史の勉強から始めるのがいい
904名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:35:22.39 ID:zuTqlmYWO
>>898
軍事研究を読め
905名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:35:48.80 ID:Gi8DMBSE0
>>899
 防波堤なんか爆破すれば終わりじゃん
906名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:36:55.05 ID:ovDcqUrl0
10式の大きさは概ね74式と同じくらい
重さは90式より軽いというだけ
防御力は劣化ウラン徹甲弾を装備したRPG-7に抜かれる程度
火力はパイソンには敵わんレベル
民生品を転用しているので電磁防御に難あり
価格は90式より割高
907名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:36:55.38 ID:BJJGPNKUO
>>901
例え出せても出さないよ
履帯が持たないから
908名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:37:20.42 ID:DABxW+ApO
>>898
孫子とクラウゼヴィッツ戦争論と君主論辺り読んで、
ある程度理解したら軍板へゴー
909名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:37:40.69 ID:Dn1h3lVW0
軍事に明るい皆さんは本当に戦争になったら敵国は
>>897程度のことは余裕でしてくると思いますが
その時陸自はどうゆう行動をとると思いますか本当に止めれるんでしょうか
910名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:37:43.81 ID:BkmkBP/KO
入魂式ってあれか、戦車にも穴はあるってこと?
911名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:38:16.74 ID:cRwIDltP0
そして今回登場した10式は、従来の90式の流れを汲みつつ
さらに自動装塡装置が改良され進化し、連射性能が大幅に上がった。
90式の場合自動装塡装置で次弾を装塡するたびに
砲身をいちいち水平に戻さなければならなかったが
10式は角度がついたままでも次弾を直ぐに装塡できるようになった。
まさに悪魔のハンターだ。

10式戦車
http://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY
912名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:40:19.27 ID:K6aNsWLQ0
>>898
歴史学べばよい
消印先生とこの参考にしながら少しづつやてきゃいい
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/index02.html
慣れてきたら後は軍板で話さずひたすらROM続けてりゃ大抵の知識は入ってるだろう
913名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:40:23.10 ID:Y2b0I/C80
>>906
RPG-7てHEAT弾だよね?
914名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:40:57.05 ID:7hcEPAcq0
窓のとこ撃たれたらやっぱりヤパいんだろうな
915名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:41:09.03 ID:EDhPRJ8t0
>>909
実際の所、あんまりしてこないとおもうお。
プロパガンダの格好のネタになるお。
916名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:41:40.05 ID:Te6XvOmq0
>>79
アメ製の多脚のダサさったらなかったな。
ソルダートは良いけど。
917名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:42:41.77 ID:cWyuyLzq0
>>909
とりあえず戦時にそういう子供の遊びじみたことをやって敵軍隊の動きを止められると本気で
考えるのは、一兵卒になれるかどうかも怪しい妄想狂患者だから心配せんでもよろしい
918名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:42:50.13 ID:Dn1h3lVW0
軍事に明るいみなさんは>>909の質問に答えられないところをみると
自衛隊の無能っぷりをわかっていらっしゃるということでしょうか
919名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:42:57.07 ID:rK8JYvFu0
>>906
パイソンって何?
920名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:44:21.31 ID:SXK93+0uO
>>895
ドイツのレオパルトIIやフランスのルクレルクをdisってんの!?

つーか、ウィンカーは自動で作動するものでなし、ウィンカー点けて逆に曲がるとか、そういう小細工も可能だぞ。
921名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:45:09.92 ID:aDPo2QQM0
922名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:46:03.39 ID:1OiV1zYe0
近代戦における最大の勝利要因は、強靱な精神力。
そのためには入魂が必要となる。

923名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:46:54.41 ID:K6aNsWLQ0
>>909
単純にその行動で立て篭もってるだけなら普通に救出作戦
逆に他を害するなら極力当たらないように発砲し制圧、例え当たったとしても仕方なし
そもそもそんな事やったら対象国以外のすべての国から主義主張関係なく叩かれる
他の国にとっちゃ自国の選挙や支持率を上げる絶好の機会としてそいつら叩く大儀手に出来るし
924名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:46:55.10 ID:216mqPS50
しかし、これが必要な状況って日本終わりかけなんじゃね?
地上部隊が日本に入ってきてるって事だろ?
制空権とか制海権とか敵に掌握されてるんじゃないか?
国内のテロを想定しても、政府はまず警察を出動させるだろうから、自衛隊が出る時って
もう、後がない状況なんだろうな。この戦車が必要な時って、相当に日本やられてる時なんだろ。
925名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:48:01.72 ID:bNWjNqK4O
かっこいいな
こいつで田植えしたらモテるぞ
926名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:48:45.53 ID:/iisMBge0
>>909
それやって映像にでも撮られたら
国際的にどうなるやら。
戦略的敗北を進んでやってくれるならそれもいいかもね。
927名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:49:47.94 ID:Ym9cCk900
>>924
平和な今現在こそ必要な状況なんだと何度言えば・・・
928名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:51:01.03 ID:Dn1h3lVW0
北朝鮮が国際世論気にするとは思えない
929名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:52:02.84 ID:rK8JYvFu0
>>921
くっそホウワM1500でアウトレンジから撃ってやる。
930名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:52:48.33 ID:NduyDUqY0
>>924
> この戦車が必要な時って、相当に日本やられてる時なんだろ。

ある意味その通り。
但し、その時点でも海自の護衛艦、潜水艦は大半が健在で空自の戦闘機部隊もある程度生き残ってる筈。

それでも上陸を阻止できないのが日本列島という国土の泣き所。
931名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:53:11.38 ID:Kj+YTAX/0
砲身の穴に挿入して
私の魂を注入したいであります!(^o^ゞ
932名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:53:14.05 ID:Dn1h3lVW0
北朝鮮は国際世論なんか気にしないし一部の日本にすむものが
日本人からひどい差別を受けて気が狂い暴走してしまったで済ませるよ
933名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:53:32.12 ID:/iisMBge0
>>924
そこまで深刻な事態になる前の
揺動や送電施設のような重要施設への破壊工作など状況は考えられるが
長文書くのメンドクセ。
934名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:55:46.05 ID:l+0raXfs0
>>931
そんなプローブで何か検査するの?
935名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:58:22.58 ID:h5a4la8T0
>>924
陸自の出動=本土決戦だからね
専守防衛は市民の犠牲が多い
9条を改正して積極防衛すべき
936名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:58:54.86 ID:EDhPRJ8t0
>>924
主力戦車がいるというだけで、
相手は同じ主力戦車なり、攻撃ヘリコプターなり、
捨て駒同然の重歩兵と、相手の随伴歩兵を排除する捨て駒同然の護衛歩兵が必要になると思うお。
主力戦車がいなければそんなの必要ないので、上陸はぐーんと楽になるお。
極端な話、重装備搭載不可能だけど海空のレーダー網かい潜れる木造船で押し寄せるっつーのもできるお。
937名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:00:46.87 ID:h5a4la8T0
核があれば敵の艦隊を海上で消滅させられる
専守防衛なら核をもつべき
938名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:01:42.14 ID:wIaxUL6MO
殴った猪木が逆にケガすると思うんだが…。
939名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:02:32.64 ID:/iisMBge0
世論気にしないつって
食い物支援に各国に泣きついてるのはどこの国だよw
これまでの行動はなんだかんだで軍事力は外交手段の一つという所から
逸脱していないわけだがそこ理解できてんのかね。
逸脱した拉致は必死こいて隠してきた事も。
アホか。
940名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:03:22.68 ID:EDhPRJ8t0
実際問題、日本を壊滅させるのに、
主力戦車を撃破する火力も制海権も制空権も核兵器も必要ないお。
的でござーいと日本海に並んでいる原発に、
テロなり巡航ミサイルなりをうちこめば、日本\(^o^)/オワタ
941名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:06:23.51 ID:HPXdnCui0
>>940
マジでその通りだから困る
日本は自分で爆弾抱え込んでるようなもんだからな
942名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:07:43.43 ID:NduyDUqY0
>>940
> テロなり巡航ミサイルなりをうちこめば、日本\(^o^)/オワタ

原発は自動小銃を装備した警官が警備してる。
巡航ミサイル程度のちっぽけな破壊力じゃ原子炉建屋は壊れない。

ざんねん。
943名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:08:26.02 ID:9DAWaVq90
>>733
お前みたいなバカから徴兵されて、使い捨てられるぞw
軍は超学歴社会だからな。

防大幹学-参謀
東大・京大-将校
大卒-下士官
一般-兵卒
お前−地雷踏み
944名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:08:27.92 ID:XFAnFWBe0
>>790
小さく→軽くなる→エンジン小さく出来る→燃料減らせる→容積減らせる→軽くなる
日本の持てる技術を注ぎ込んで この正のスパイラルで造ったのが10式

ちなみに 開発に失敗すると 重い→エンジン大きく→燃料増やす→容積増大→更に重く・・・のデスマーチになる


ただ 別に日本が突出した技術を持ってると言ってる訳じゃないよ
日本が新規開発したのに対して 単に他の西側先進国は 既存の改良で凌いでるってだけ・・・日本だって90式をそんなに軽く出来る訳じゃない(コストに見合わない)
945名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:09:58.39 ID:216mqPS50
現在の憲法では防衛出動が発令された時点でめちゃくちゃ人死んでるんだろうな。
せめてシェルター作るか、銃の撃ち方を希望者だけでもいいから教えてほしいわ。
自分の身守れないどころか、隠れる場所すらないとか、こんな憲法護持してる奴頭おかしいだろ。
946名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:10:17.87 ID:/jUy8rqi0
>>940
格納容器まではなかなか壊せないような気がする・・・でも、数発集中させるとどうなのかな?
947名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:10:50.52 ID:cWyuyLzq0
>>932
お前は知らないだろうが、戦時の軍隊には敵軍の違法な行為に対して報復を
認める復仇の権利ってのがあるんだよな。簡単に言うと、北鮮の民間人が自衛隊に
よって同じ目に遭わされても文句を言えないってこと。しかし北鮮軍は自国の民間人
の命なんて歯牙にもかけないだろう。だから、それ以外の手段で報復、例えばあの
ヘネシーデブ二世を暗殺されたりも当然あり得る。そういうことをされると困るから、
軍隊てのは違法行為を行うとしても、そんな誰の目にも三下悪役にしか見えない
馬鹿はやらねえんだよ間抜け
948名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:13:21.24 ID:ROavPr9Y0
>>894
いや全部知ってるが一々併記しないとダメなのかよ
949名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:13:29.29 ID:cRwIDltP0
自衛隊に何種類 対空ミサイルがあると思ってるんだよ。

パトリオット、03式、04式、81式改、93式、91式・・・
射程順にこんだけあるんだぜ、いくつあるかわかんねんだ。

これを全部掻い潜らないと  攻撃は無理だからな。

普通はパトリオットも潜れないだろ。
950名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:13:47.60 ID:0Lw9ggNz0
>>945
在チョンがそのへんで人を殺しまくりそうなんだがw

アメリカの大学で何十人殺したと(ry


理由もみんなが僕を認めないとかキチガイ丸出しの言い分だしwww
951名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:15:13.43 ID:XFAnFWBe0
>>866
新規開発の戦車で 最初の配備時に正面装甲が自砲に耐えられなきゃ失格だよ(少なくとも西側先進国では)
952名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:17:51.33 ID:/jUy8rqi0
>>944
> 日本の持てる技術を注ぎ込んで この正のスパイラルで造ったのが10式

なるほどね 10式の本質ってそういうことなのか
953名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:19:02.68 ID:H3D+TTli0
>>951
チハたんだって、それはクリアしてる罠
自砲に耐えるじゃダメなんよ
今時、JM33に耐えたって、何の自慢にもならん
954名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:19:40.77 ID:cRwIDltP0
なにしろ真の第四世代戦車だからな。
90式と比べると実際の戦闘力は
ファイナルファンタジー2とファイナルファンタジー13くらいの差がある。
http://www.youtube.com/watch?v=M_t8e56dkPo
955名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:19:57.93 ID:EDhPRJ8t0
>>942
>>946
自動小銃を装備した警官が警備なんて始めて聞いたっていうw
定年じいさんとフリーター孫コンビの警備員の間違いだって言うww
建屋や格納容器なんて吹き飛ばさなくても、電源装置を止めるだけで原発はあぼーんするって、
世界中に晒したって言うww
欧州やアメリカもテロ相手はちょっとミリとか言い出しちゃってるっていう。
日雇い派遣が原発内で働いているとか、
工作員ご一行様ごあんなーいなのが現状だって言うww
956名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:21:48.59 ID:rK8JYvFu0
なんか、おかしい人がいるね。
957名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:22:55.88 ID:wX0kUEXCP
>>895
公道や高速道路走って敵上陸予想地域に駆けつけたほうが良くね?
958名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:23:43.35 ID:XFAnFWBe0
>>953
>自砲に耐えるじゃダメなんよ
>今時、JM33に耐えたって、何の自慢にもならん

10式の自砲がJM33レベルだと思ってる訳じゃないよな?
90式の事なら JM33の複数弾に耐える・・・だね
959名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:25:55.30 ID:H3D+TTli0
>>958
燃料、弾薬ほか、可燃物全部抜いて耐える(w
ブタさん死んじゃったけど、戦車は動いたから耐えた(w
960名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:26:18.37 ID:EDhPRJ8t0
>>958
実際問題として直撃食らったら、
殻が平気でも中の人が気絶するんじゃねーの?
961名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:29:03.93 ID:VPaNJcaF0
JM33ならまだしもDM53級喰らっても耐えられるかね?
962名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:29:35.20 ID:NduyDUqY0
963名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:29:40.37 ID:UafLLcTZ0
>>960
脳震盪(のうしんとう)みたいになるんかな?
964名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:29:42.93 ID:V9guctF70
>>840
ファイア&フォゲッタブルのトップアタック式ミサイルで
上面装甲を撃ち抜けば戦車は何にも出来ないだろに
965名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:29:56.90 ID:RBeXJ0ct0
>>924
抑止力として必要なのはおいといて

よくわかってない人が大勢いるけど、専守防衛って言い換えれば本土決戦なんだよ
戦争になっても敵国へは攻め込まない
でも、敵には攻め込まれないようにする
じゃあどこで戦うのか
空と海で戦う?
すべてカバーするのには数があまりにも足りなさ過ぎる

それと、もう一つ重要なことがある
敵勢勢力になりうる人たちがすでに100万人規模で国内に浸透してきていること
それらの破壊工作に対応するのに陸自が要る
966名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:30:54.69 ID:XFAnFWBe0
>>959
ブタさん死んじゃったって あの有名なネタ話か?
中の人間が着弾の衝撃に耐えられないとしたら 他国の戦車もヤバイなw
967名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:32:38.50 ID:NduyDUqY0
>>964

日本の戦車は90式以降、ジャベリン程度じゃ壊れないように出来てます。
しかしさすがに96MPMSには耐えられないw
968名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:33:01.66 ID:H3D+TTli0
>>966
ネタ話はしらんが、機甲FOC以上なら全員ビデオ見てるだろ
969名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:33:28.40 ID:NzMgR2KPO
34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2012/01/04(水) 19:49:36.50 [sage]

おーい笑えるぞ〜。松下幸之助はホモだった
そして民主朝鮮党の野田総理は,案の定、前原も,翁の愛人だったwwwww

これ見ろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=j_6KKZgjwiU

970名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:34:59.93 ID:NduyDUqY0
>>968

ハイハイ、中の人気取りは楽しいですねー
971名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:35:10.09 ID:wX0kUEXCP
40トンもあるし、乗員はイヤーマフなヘッドホンとヘルメットでしょ。貫通してこなければ大丈夫でしょ。
972ほげほげ:2012/01/11(水) 19:36:44.39 ID:mQ8L3NHu0
なんか、脳内が戦前で止まった様なアホが多いけど、
今の日本で舗装されてない道路なんて無いぞ。

戦車がなかったらアスファルトを踏破されて一発で駆け上がってくる。

沼地だの田んぼだのアホかと。
973名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:36:51.63 ID:xZaeN4T00
戦争はシステムだからね〜
戦車一両で無双する訳では無いので
このぐらいでちょうどええ
974名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:37:21.49 ID:EDhPRJ8t0
>>962
へー。規模が書かれていないが、こんなのがあったんだ。
まあ、どちらにせよ、テロリストはガチの銃撃戦なんてする必要ないが。
975名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:41:46.60 ID:UafLLcTZ0
>>967
調べてみたら96マルチってSUGEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!
こんなデカいミサイルなら戦車も一撃だな!・・・と思ったら案の定お値段高すぎて調達数がww
976名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:42:03.59 ID:MrIl6xSf0
>>942
> 巡航ミサイル程度のちっぽけな破壊力じゃ原子炉建屋は壊れない。
>
この前の地震からまだ目が覚めていないようだ。
あれほど簡単に壊れたじゃないか。

たとえ横壁は強くても、天井は弱く作ってある
むしろ吹き抜ける様に作っておかないと、爆発した際、強烈な
爆風を生むことになるから。
977名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:44:48.38 ID:dHz73725O
高速を百キロで巡航できるようなのはないのか?
978名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:44:49.39 ID:NduyDUqY0
>>975

高いっちゃあ高いが、事実上ありとあらゆる地上戦力を一撃で破壊できるんだからコストパフォーマンスは高いよ。
射程も10km以上有るから上陸作戦中の船とかも沈められる。
979名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:47:24.12 ID:+cRKCFtO0
>>955
原子力発電所警備してる機動隊員はMP-5持ってるよ。
沖合には海上保安庁の小型艇が常に張り付いていて、民間船での単純特攻だと苦しいかな。

ただ中の人が・・・・
http://fromjapan0.up.seesaa.net/image/E383A9E382B8E383B2E3839EE383B3.jpg
980名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:48:14.14 ID:h5a4la8T0
巡航ミサイルで電源や冷却水の配管を破壊してしまえば原発お終いだろ
981名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:49:27.76 ID:EDhPRJ8t0
>>979
結局、セクショナリズムで予算の出所が違うんだろうな。
982名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:57:00.61 ID:RBeXJ0ct0
>>980
こういう機密も事故だからと公に公開したからね
ほんと危機管理のない政府だよ
これじゃ誰にでも原発テロが的確に出来るじゃん
983名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 19:58:22.76 ID:rK8JYvFu0
>>979
原発のオペレータは正社員、メンテナンス用員は正社員と協力会社社員だよ、バイトはいない。
因みに原発の前にいると、職質は必ず受ける。
984名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:03:05.31 ID:/iisMBge0
原発付近て海自もけっこうウロついてるけど
巡航ミソが到達出来るのか、
ピンポイントで命中出来るのか。
985名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:09:16.97 ID:useWw7rc0
お前等戦車大好きだな。

俺も好きだぞw
986名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:11:39.44 ID:ZYoVXvvK0
所詮道具だからどう運用するかが全て
90よりは軽くて運用しやすいなら結構
987名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:15:50.73 ID:6900sHSm0
百式のがよかったな。金色塗装して
988名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:20:18.42 ID:Tt2+0UJ/0
>>987
戦場で目立っても的になるだけで良い事ないよw
あの人目立ちたがりすぎ!
989名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:23:09.94 ID:UafLLcTZ0
>>987
「何だあの金色の機体は!?」
「隊長機では?」
「よし、まずヤツからかたずけよう!」←死亡フラグ
990名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:28:08.25 ID:q2s5D3to0
後に鉄雄に潰される戦車だな…
991名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:29:02.67 ID:sgVufMxQ0
>>41
こいつが即座に海岸線にやってくると分かってたら、
敵国は上陸の際に戦車を用意しなければならず、さらにその戦車の輸送や、さらにその護衛も必要。
弾を撃たなくても、相手の侵略を躊躇わせる効果を発揮している。
992名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:34:21.13 ID:/t8WYFeR0
戦車は要らないとは思わないが、防衛費が増えないのなら技術継承に止めておけばいい
装甲車の数を増やすのを優先すべきだろう
993名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:35:07.46 ID:wX0kUEXCP
1年早かったら最新型なのに09式だったか。「09式戦車かっけー!」「え、どこどこ?74式どこ?61式?」「旧式じゃねーよ」なんてな。
994名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:35:23.80 ID:VPaNJcaF0
90式先輩の立場奪われちゃうな
995名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:37:12.10 ID:/iisMBge0
>>992
次世代ファミリーモデルの研究中で
96WAPCの調達も減ってくるんじゃないかな。
去年は震災の影響もあったかもしれんが。

装甲車以前にトラックが不足しておる。
というか何もかもが不足しとるな。
996名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:39:22.46 ID:UafLLcTZ0
北海道に優先的に廻されているみたいだけど
九州に配備しなくていいの?
997名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:43:29.27 ID:/t8WYFeR0
>>995
トラックは最悪の場合、COTSや徴発で間に合うと思うので
装甲車両の代用品があればいいが
998名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:43:34.26 ID:wX0kUEXCP
>>996
富士学校にちょびっと納入されたばかりだけど?
999名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:43:46.38 ID:WvZ1c5F+0
取り敢えず戦車不要論厨はもう少し勉強しろ。
1000名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:44:10.86 ID:YQs54MY90
>>49
確かに
10式戦車には賛成だが、戦前のカルトじみた悪習は、即刻排除すべきだな
精神論が蔓延し、合理的判断ができない、弱い軍隊の原因になるからな
10011001
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