【大阪】 橋下市長、塾代の補助を検討　「バウチャー」（クーポン券）の支給を想定…教育格差問題

　大阪市の橋下徹市長が、小中学生が学習塾に通う際の塾代など、学校以外にかかる教育関連経費
を補助する制度の検討を市教委に指示したことが９日、わかった。各家庭に、塾代に補充可能な
「バウチャー」（クーポン券）を支給する方式を想定しており、今後、具体的な支給額や導入時期、
所得制限の有無などについて検討する。

　橋下市長は幹部への指示で「経済格差が教育格差につながるのは問題」と指摘。経済的に厳しい
ために、学校以外の教育に投資できない家庭を救済する狙いがあるとみられる。現金ではなく
バウチャーを支給することで、他目的に使われるのを防ぐ。

　橋下市長は大阪府知事当時、年収６１０万円未満の家庭に私立高校の授業料を無償とするなど、
中低所得層の保護者負担軽減を進めている。「塾代補助」も同様の狙いがあるとみられる。

▽読売新聞
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120110-OYO1T00258.htm?from=main1

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック８【藪キング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309183577/


それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

つまり学校教育だけではダメだと突きつけた訳かね

月は出ているか

学校は9割遊びでできてるからな

その費用は教師の給料削れば問題ないよね。

たむけんが↓

学校の授業ってなんなんだよ
毎日毎日 5、6時間も椅子に座ってさ

それでも足りないのかよ
質悪すぎるだろ

上下定分の理を説いてた大阪市の既得権の人たち息してる？
なんか批判してみろよ。

国民が思っている事を
どんどんやっていくな。

バブル崩壊後から異常だった
流れを、ようやく良き時代に

公教育を公が否定する世の中ｗ

塾増えすぎる予感

大阪の子育て世代は幸せだな

高校私立でも無償
放課後塾
塾クーポン（予定）
中学まで医療費無料（予定）

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

公立は週休３日にしたらどうだ
授業内容も薄いんだしさ

クーポンか
高校無償化よりも合理的だよな

本来は学校教育を充足させて、塾など経済格差が教育格差に繋がることのないように施策するはずの立場なのに、
なるべく塾に通わせて教育格差を無くしましょう、経済格差は補助金出しますよ、なんて言い出すのは、
ほとんど今の学校・教師を『諦めてる』って事だからな。
もうこいつらの改善なんて期待できないし、子供に影響の出ないように他の所で支援してあげようって思われてんだぞ。
おい、教師どもよ。

橋下の立場としては塾が必要ない教育制度を作るべきなんじゃないの？
学校の教育水準を上げると言う反面でこういうことしてたら二枚舌と捉えられかねない

杉並区の和田中がやってたみたいな
学校を塾化するようなのはできないのかな？

金をばらまくよりよっぽど合理的な方法だね。
フリードマン作戦だな。

学校の質をあげろよ

って言ってもクズ左翼教師の質が上がるとは思えないｗ

>>19
先生が橋下に抵抗してるから、それに対する報復みたいなもんじゃない？

「塾に通ったらみんな成績上がる」というのは幻想なんだけどな

勉強では芽が出ない子の受け皿作りが
ほんとは必要なんだが・・・

>>17
教師は空いた時間で組合活動をしたり
日の丸君が代の事を考えて脳の血管を切ったり
軍靴の音を聞いたような気になって震えたり
原発はいらない！と叫んでみたり
色々やることがあるから、生徒どころじゃないんじゃないか？

>>18
同時並行で動いてるよ　底上げだ
これは低所得な親を持った子供に対しての平等な機会を与える福祉政策だよ

生活保護も早急にクーポン制にしてくれ

今から学校改革取り組んでも4年間で教師を鍛え上げるのは難しいからな
学校が力付けるまでの移行期間はこういう方法もありだと思うよ

>>8
子供の顔色を伺いながら教科書読むのが教師の仕事だからな。

昔は、教師になるのは志でなったもんだが、今は金と安定の為に教師になるやつばっかりだ。

>>13
これでまだ橋下を新自由主義者と言ってる連中が笑える

セックスもクーポン性にすれば童貞問題も解決。

親のカルトへのお布施やパチンコ代に消えるより１００倍まし

ほんと日教組のアホサヨクが日本を蝕んでるな

>>19
>>22
橋下、知事時代に学校で放課後塾やってたぞ

規模とか、まだやってるかは調べてない

>>30
別に童貞は問題じゃない。

せっかく、教員改革・教育改革して公立校の改革をするんだから
それで質が向上した教員の給料を上げるべきじゃないのかね
ダメな教員はクビにする一方、良い評価の教員は厚遇してこそ効果が上がるんじゃないの？
塾代なんて、家庭の問題なんだから、税金を入れるべきじゃないだろ

先に不要な教師やナマポ削ってからやれ

これはいい話だ

その前に
学校の授業やカリキュラムを整備することが第一だ
学校の授業さえしっかりしてりゃ塾要らないわけよ

学校の教員は既得権益を守ることには必死だけど、それ以外は忙しいは忙しいと理由をつけて楽することしか考えてない。当然学校を良くするなんて考えることはしない。

相当、昔だけども高知市の小学校で
若いやる気のある先生達が塾に行けない
子供たちの為に放課後に塾のような教育を
やった訳だよ。速攻で日教組に潰された。

同和は児童教育館などをやっていて
同和地区の子供は無償で放課後教育をしていた。
同和地区以外の子供が参加しようとしたら排除。

同和と日教組がいると現場を塾化して底上げなんて
絶対できないし、教師自体が潰しにかかる。

だから、高知の公立の教育レベルが低いんだがな。

他と同じで反日運動やら差別・えせ同和教育に奔走する
教師が多数いると学力は下がる。

現金じゃないというのがポイントか

てか、教師の教え方の上手さにもランキングをつけて給与を決めて、教師のための塾を作れよ。
歴史の授業なんて、今時の塾と学校じゃ天と地の違いほどの差があるぞ。
学校は、基本的に何年に何が起きたがほぼ丸憶えさせるだけなのに対して、塾は覚えやすい様にストーリーで理解できるように教えるからな。

橋下は 数年間で確実に変化したよ。彼は単純なネオリベ 市場原理主義じゃないよ。小泉のような単細胞じゃない。彼は進化してるよ。

形を変えた糞額手当
コイツの政策は、公共事業とバラマキだけ

今教師になれるのはコネがある人がほとんどらしい

最終的には普通の公立学校は全廃したらいいよ、大都市部なら出来るだろう

勉強は学校でしっかりして
放課後、ついていけんやつは補習したり
クラブ活動に参加するやつは参加したり
発展的な勉強をしたいやつは塾教師を招いてする
で、夕方家にかえって家族団らん

これこそ　ゆとり教育だよ

じゃあ学校で何時間もイスに座らせて何をやるんだｗ

画期的だね、すばらしい
橋下ほど市民のために仕事をしている市長が他にいるだろうか？

つか、ナマポの生活費をバウチャーにしてまえよ。

これは素晴らしい
ほんと所々で地頭のよさが実感できるな

学校の教室を塾に貸せばいい。
生徒は移動時間を節約できて、
市の財政にも有益。

授業なんて自宅でビデオ学習で十分
体育は民間のスポーツクラブでいいよ

>>4
ﾊﾞﾙﾁｬｰではない

学校の存在意義なし

誰が教えるかもわからない塾を優遇するの？
市長なら学校教育をなんとかしろよアホｗ

露骨なバラ撒きがきたな
大阪って財政が苦しいんだろ
先にやることがあるんじゃないの
これじゃ財源もないのヤルヤルいった民主党のマニフェストと同じじゃん

在日チョンが経営している塾に注意しないとな
日本人の子供は金づる。講師は使い捨て。
学力低下を叫ぶその塾が学力低下の元凶

学校だと、優秀な生徒と出来ない生徒を一緒に教えなくちゃいけないからな。

そろそろ公立のエリート小中校作ってもいい時期じゃないの。

それに、今の教師は雑用が多すぎるらしいじゃない。
そのくらい働いてるんなら雑用無くして復習の時間を毎日一時間増やしても良いんじゃないの？
復習やれば平均くらいの子の学力は必ず上がるだろうし。

>> 23

でも確実に学力の上がる子も存在するのは確か！

バウチャー支給は賛成だね
金ばらまいたらママンとパパンの遊興費に使われる
某こども手当みたいにね

全国学力テストすると下から2番目の無能教員っぷりに対する強烈な皮肉でﾜﾛﾀｗ

学生の職人育成にも力を入れたほうがいいよ

早いうちから適正を見つけてやるとそれが国力になるし

伝統職〜アニメまでいろいろやらせればいいよ

学校で塾並みに指導すればいいだけ

それより、生活保護のクーポン券化のほうが先じゃないか？

>>56
いや、大阪市は主要な政令指定都市の中ではもっとも財政はいいから。
http://d.hatena.ne.jp/opemu/20111016

それに大阪府知事の時には無駄を削って財政をやりくりして
私立高校無償化したし。

学校で成績が悪い子が多かったら教師のボーナス無しにすればいい。

>>61
普通に換金出来るだろ
アホか

てゆーか学校を塾化することは出来ないのか？
せっかく6時間もいるのに・・・

せっかくDQNのいない塾で静かに勉強してるのに、塾にまでDQN出没かよ。
余計に学力下がるわ

>>58
そう
今度は塾がその大変さを味わって、
かつ「学校がちゃんと教えてないから」と言い訳する時代になるかもしれん

そもそも塾通って伸びる子というのは
学校でもある程度の成績の出てる子（基礎・基本のできてる子）
学校の薄い教科書ですら理解のおぼつかない子に
私立受験用の参考書が使いこなせるわけがないんだよ・・・

学校が終われば「お勉強」から開放されてた子たちから
逃げ場所を奪うだけになりかねないよ

補習塾の実態は金だけとって勉強見る「フリ」をするところなので、
学力向上は望めないし

>>60
あとは費用対効果の話になるよ

経済的理由で塾に通えない子にとっては朗報だけど、
学テで足を引っ張ってる子の学力は別に向上しない。

その昔、知識偏重・偏差値重視の教育で学校が荒れてしまったからこそ
ゆとり教育への転換があったんだ。歴史は繰り返すというヤツだ

塾で換金すればパチンコで使えるやん

生活保護もバウチャーにしろや
通番入りで追跡できるようにして

>>70
安心しろＤＱＮはすぐに来なくなる

耐震工事は終わった？
学校にもソーラー発電つけろよ

>>56
お前あんまり知らないなら言わないほうがいいよ恥ずかしいからｗ
橋下は前から公務員給料や外郭団体から削ったお金は子供の教育に使うって言ってたんだから。
何も知らないのに叩くためにするならもう少し調べてやれよ！

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　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|公共財解体|　|　　TPP |　|三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
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　｜参政権　|::::::/:::::/ 　.|:::::::|::::::: ｜大阪都　|:::::|.カジノ. |:: |＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|

>>69
公立学校の授業は文部科学省の定める学習指導要領の通りにやらないといけないから
授業内容を変えたいなら国に言わないと無理。

>>71
学力別にクラスを分ければいいだけの話
今までそれすらしてこなかった公立のバカ教師が悪い
何が平等だよwww


学校でしっかりやればいいって言ってる奴いるけど、今の教師で本当に出来ると思ってるの？www
バカばっかなのにできるわけ無いじゃんw
もうさ、学校教師は勉強を教えるんじゃなくて、集団生活のやり方を教えるのに特化しろよw

>>67
そういうこと言うやつがいるから日教組の寸劇が笑い話じゃなくなるんだよ

運動に向き・不向きがあるように
勉強にも不向きな人間がいる

その不向きな人間の存在が給料を左右するようになるとすれば、
最悪、そういった子を不登校に追い込んで
クラスのテストの平均値を上げようともくろむ教師がでてこないとも限らない

利益のために消費期限切れの原材料を使ったり
コスト削減のために廃棄物を未処理で垂れ流したり
民間で競争のために行われているようなことが
教育の現場で普通に行われるようになるよ

ほぼ講義無しでキャッシュバックする塾が増える予感。

どんどん大阪でアホなことやってくれ。反面教師いると日本覚醒の確率があがるからな

テスト平均90点取ってる子の平均を5点あげるのは至難の業だが
学力で足を引っ張ってる子の学力を10点あげるのは簡単
良い政策だと思う
塾はいじめやあわないと感じたらすぐにやめて次の塾っていうのも可能だし
例え勉強しなくても、コンビニの前でたむろしてるより塾にいるほうがまあ健全
大卒の雇用にも繋がる

デメリットは、学区を超えた悪がつるむ危険性と
金券ショップ？に売ってパチ代に変える親がでるだろうなあたり？

東京都は既にやっている

本当は公立教育だけで済ませればいいんだが
あの日教組だからな
塾代クーポンはいいんじゃない

生活保護もクーポン制にすべき

>>80
でも、公立学校でのできの悪い子供って邪魔じゃない？
一部のバカのせいで高度な授業ができない。

成績順にクラス編成して、向上度で教師に成績つければいいと思うんだよね
成績順のクラスが差別だ何だと言われたら、できない子供に「最高のケア」をって言えばいいと思うし

>>80
そうそう、日教組の寸劇は笑い話じゃないよな…













クソ吐き気のする話だ

金がなくて塾に行けないから、良い学校に進学できず格差が固定化されんねん。
て、ブサヨの言い訳ができなくなりますな。

>>79
習熟度別の指導は一部行っている学校・科目などがある

しかしながら、これは「劣等感」を刺激する一面もある

誰もが下のクラスで頑張れる強い人間じゃないよ

またお互い教えあう雰囲気というのが育ちにくい面がある
（教えることでデキる子も理解が深まる）

成果主義導入で、今の会社にはほぼデキる人しか残っていないはずなのに、
社員は疲弊して労働環境は悪化してるだろ？不況も好転していない。
デキないものを排除すれば残りは良くなるというのは幻想なんだよ・・・

現場を知らない人間が知ったかぶりで教育に口を出してくるとろくなことにならないのは
教育も企業も一緒なんだよ。。。

>>80
> >>67
> そういうこと言うやつがいるから日教組の寸劇が笑い話じゃなくなるんだよ
> 運動に向き・不向きがあるように
> 勉強にも不向きな人間がいる
> その不向きな人間の存在が給料を左右するようになるとすれば、
> 最悪、そういった子を不登校に追い込んで
> クラスのテストの平均値を上げようともくろむ教師がでてこないとも限らない


なに言ってるのさ欠席は0点だぞｗ
休むなんて逃げ道はないｗｗｗ

学力向上するには教員の協力は不可欠。
市長も今は強気でもその内折れる。それまでの辛抱だ！

とか思ってた教員涙目だな

義務教育の現場では、低位平準化が原則で、進学校入試レベルの学力は絶対に身に付かない。
モンペア・ジュニアや発達障害に近いレベルの連中がいて、授業は脱線に次ぐ脱線。組合熱心な先生は、時間の切り売りだから、身銭を切る以外に高度な学力は身に付かないよ。

学校で塾やればいいじゃん　トンキンでやってただろ

みんなが大学進学するわけじゃないのにそんな勉強しても仕方ないと思うけど

高校も大学もそれでやれ

外国人への支援は全面廃止しろ

所得制限つけるって
税務署で所得把握するのかな？

>>24
そこで、合コンや飲み会で盛り上がる「組合活動ゲーム」を紹介します。

用意するもの
　4人以上のメンバー

やり方

　簡単に言うと、日の丸で君が代で震える曲です。

STEP1：まず、メンバーが輪になります。合コンなどで机を挟んでいる状態でもかまいません。

STEP2：まず、最初の1人目が「日の丸で」といいながら、他の人を指さします。

STEP3：指を指された2人目の人は、同じように「君が代で」といいながら他の人を指さします。

STEP4：2人目の人に指差された3人目の人は、何もせずに、その3人目の人の両隣の人が震えます。

STEP5：これを2回繰り返します。

STEP6：そして、3順目の3人目の人は指さされた時に「お前は突くのか・・・」と嘆きます。

STEP7：これを何度も繰り返していきます。

うまい具合にリズムに乗れない、または間違って震えたり、お前は突くのかと嘆いたら負けになります。

むしろ商業高校や工業高校に力を入れて職業訓練した方がいいと思う

義務教育でも無い塾にまで行政が介入するのはおかしい
経費は税金だろ
何で独身の人間が他人の子供の子供の塾代の面倒みにゃならんのよ

>>90
必ずしも劣等感が悪いとは限らない。
むしろ学力が止まったまま進んでしまうほうがよっぽど怖いよ。

>>1
一律に無償にする必要などない

試験をしてパスした奴にだけ支給すべき

ゴミ屑に金を使う意味などない

>>90
普通以下の階層分けを細かくしてクラスアップを容易にしたらやる気のある子なら上がる楽しみもできるんじゃね。

賛成、食費もバウチャーにすればいいのに
ほんとに困ってる人も多いだろうけど、パチンコとかに使ってる奴も絶対いる

>>90
甘ったれた馬鹿が社会で現実を知った時にはもう遅いんだよ

幼稚園から習熟度別で教育して当然

この馬鹿ほんと思いつきで適当な事言い散らしてるな

>>90
ハッキリ言ってやろうか？
「強い人間以外は要らない」って。

塾なんて行きたくない人もいるだろ
さっさと高校まで無償化にしたらいいんじゃ

>>93
誰が決めたんだよ

売国スパイのキチガイどもじゃん（笑）

オマエラ今の塾の完成度舐めんな
子供は生徒だけど同時に客だから巧みな進行と話術で飽きさせない
書くと大した事ないみたいだけど小学生を週3回、3時間ずつの授業やって
全く飽きさせないどころか塾楽しみにさせるレベル
嫌でも成績上がってママンも財布が緩んで夏季講習10万とか喜んで払っちゃう

>>87
高度な授業はそもそもできない

指導要領を著しく逸脱した内容は教えられないし、
私立受験用の勉強ははるかに高度だよ

特に公立中学において「できの悪い子供が邪魔」という感覚を持つ子ども・保護者が
いるのはよくわかるけど（俺もそうだったしｗ）、
習熟度別/成績別のクラス分けが必ずしも魔法のように効果があらわれるわけではないよ

実際、導入後、成果が伴わず、また元に戻しているところもある


塾も一部の子の進学実績を大きくアピールしてるだけで、
塾の費用を負担するだけに終わっている「養分」的な存在の子が多数いることは
あまり誰も気にしてない。

本気で塾行って勉強したい子には
クーポン券はとてもいい話であるところは全力で同意するけどね

>>102
俺もこっちは結構賛成だったりするｗ

橋下は、なぜ新自由主義者なのか？
マキンゼー・堺屋太一がブレーン
法律事務所を経営していることから経営者目線
新自由主義は、理論が簡単で分かりやすいから

橋下が、新自由主義者に見えない時は
橋下は、人気取り主義＋ご都合主義＋スネ夫みたいに強者主義（強いものを天秤でとらえるのがうまい））
なので、人気取りのためだけに、ばらまきや、新自由主義・経団連の方向と違うことを、たまにミスって言う

これで、橋下の行動が全て理解できる

橋下は素晴らしい男や。わいが見込んだ男やからな。

「馬鹿につける薬」とならぬように。

>>111
考えてみたら勉強できる子はクーポン無くても特待生で塾側からお誘い来てるな

>>18
理想はね

>>102
財政が許すなら一律でいいよ
全体的な底上げが大事

>>18
学校の教育水準をあげるよりも塾に金をばらまく方が塾の経営者を中心に人気が出るだろ？

>>90

>誰もが下のクラスで頑張れる強い人間じゃないよ
誰もが低レベルな授業で耐えられる強い人間じゃないよ

＞成果主義導入で、今の会社にはほぼデキる人しか残っていないはずなのに、
＞社員は疲弊して労働環境は悪化してるだろ？不況も好転していない。
＞デキないものを排除すれば残りは良くなるというのは幻想なんだよ・・・
不況に耐えるために成果主義にしたんだよ　排除してないがなサポートだから

>現場を知らない人間が知ったかぶりで教育に口を出してくるとろくなことにならないのは
>教育も企業も一緒なんだよ。。。
教育界しか知らない競争もなくのうのうと戯言抜かしてる状態よりはいいだろ

>>30

しかし、それをすれば不法入国の朝鮮従軍売春婦が増えるニダ。

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【教育政策】
・公立小学校において学習の動機づけのための教育や職業意識を高めるための教育を実施する
・公立小学校や公立中学校において政治経済や労働法に関する教育を実施する
・全国の公立小学校及び公立中学校に在籍する生徒を対象に全国学力テストを行い、
　各自治体へ平均点に応じた教育関連予算を配分する（平均点が高い：高い予算、平均点が低い学校：低い予算）
・各国立大学に給与型奨学金を充実させるための予算を配分する
・各私立教育機関教員に掛かる人件費を勘案した上で私立教育機関個別に私学助成等支給額を削減する
・国費外国人留学生への奨学金等を削減し削減分を日本人学生への給与型奨学金の財源
　及び国立大学の学費を値下げするための財源とする
・国費外国人留学生の出身地域別受入人数枠の設定（例：受入総数１００％、北米１５％、中南米１５％、等）

>>100
普通、国ってそういうものだぞｗ
嫌なら日本から出ていけ

>>107
私立中学などの進学校はそれでもいいんだけど、
「公立」は普通の子、強くない子もそれなりに育てないといけない

そして、現実的には既に学校に適応できない子は
不登校というカタチで義務教育すら受けることができてない
現時点で弱者は否応なしに排除されはじめている

「強い人間以外いらない」というのが民意ならば
おそらく市長は小学校に通える資格のある子の選別を始めるよ

「公立」の「義務教育書学校」は少なくともそういう場所ではないし、
教育の目的はあくまで「人格の完成」
受験勉強の強者を育てることが唯一無二の目的というわけじゃないよ

これで怒らない教師はクソ教師。

学校が公立だからではなく、教師が公務員だから悪い 一旦全員クビにするぐらいでいい

塾代じゃなく参考書代にしろよw

橋下さん
クーポン渡しても碌でもない親は
関心も無く使わずに忘れたままにするぞ

平等にしたいなら学校時間内でなんとかするしかないと思っている

>>66
なんという手の平返しw

これって学校の教師が低レベル過ぎるから
塾に行って真面目に勉強してくださいって事か？

これなら今居る教師さっさと解雇したほうが手っ取り早い気もしないでもない

俺はあんまり賛成じゃないな。
大阪は給食がないってことだから、給食は導入すべきだけどさ。
私立の無償化とか塾代補助とか、俺はやっぱハシゲの方針と矛盾してると思う。

学校行って勉強していい成績出すのが人生じゃないよ。
むしろ、学校終わった後の人生の長いこと。
みんなが行くから自分も行くとか、そういう非自主的な塾通いが増えるだけ。
貧乏な家なら貧乏な家で、どう生きるかが凄く切実な家族課題になると思うんだ。
そんとき安易に大学進学すればどうにかなるとか、そういう誘導をさせることになる。
若くていろんなとこで仕事の仲間に入っていける年齢を
無為に学校で費やすのがもったいない。
若いときに手に職をつけたりした方が、よっぽど後の人生が広がると思う。
学校なんて、ただのモラトリアム。
研究者とかになるんでなければ、早く社会に出て職能を身につけるべきだよ。

改革のスピードが5倍速くらいになった感じがする
1年後には、他の都市は大阪より5年遅れと揶揄されるんじゃねーか？

でも塾クーポンはどうかな？勉強する気のない奴が塾に来られても迷惑すぎる

まぁ、義務教育では、賢い子どもからキチガイまで
玉石混交すぎるからねぇ。

金があれば、私立に行かせることも可能だし
塾に行かせることも可能。

本来は、アホを隔離するクラスか学校を作って
そこに義務教育のレベルを下げてるガキどもを放り込めばいいんだけどね。

これは民主主義の限界だわなｗｗｗ

大阪で磨いた卵を東京に送るだけ


大阪が磨いた卵を含めた雇用先の確保と拡充施策が脆弱。


東京と同じ施策では 、仏創って魂入れずで無為な事。

世界が金融危機で経済圏の先行きが暗澹たる時代に、

受け入れ先がカジノだギャンブル施設だと言うなら尚更話にならない。

>>126

教育に投資できない家庭を救済する狙いとは書いてあっても平等にしたいとはないだろ。
その底辺や例外的存在に合わせて全体を貶める的発想はいい加減やめたほうがいい。

http://feb.2chan.net/may/b/src/1326238049672.jpg
ハイいつもの

金券屋に持ち込みます。

>>90
なんで大規模集団授業前提なんだ？
しかも中学受験特化の専門塾前提
習熟度別集団授業で劣等感がどーのとかいうなら個別指導の塾に放りこめば良いじゃん
受験もしないのに受験用の塾に行けとか意味不明
今は補習塾も山ほどあるし、クラス分けっつったって公文みたいに教材のレベルだけ分けてるパターンもあるぜ
必要なのは子供の学力に合わせた教材の選択だ
大都市のサービス業舐めんな
子供の教育に関心のある親ならちゃんと知ってるよ

学校（特に小学校）の先生の授業ってマジ適当
教師用カンペ教科書読んでその通りに板書するだけじゃん

バウチャーを換金する景品交換所が必ずできる
そしてバカ親は売った金をパチンコに注ぎ込む


DQNの子はDQNという永久ループでいいじゃんｗ

バウチャーを安く買い取る業者がでてくる。それが大阪。

>>123
「塾に通うことを希望する子が
家庭の経済状況にかかわらず通えるようにするための施策」

としてはとてもいいことなので、
その点は怒ることじゃないんだけどね

塾と学校の勉強はまったく別物なんだよ


学テに効果が現れようが現れまいが、
「塾に通う」という選択肢を経験できることは悪いことではない

俺は落ちこぼれた子たちを塾で
それこそ習熟度別のクラス分けで教えた経験があるんだが、
正直言って、あれは小手先でどうこうできるレベルじゃないぞ（笑）

クーポン良いよ良いよー
まずクーポン化のノウハウ作ってからナマポも完全クーポン制にしろ
補助と名の付くものに現金は要らない

ばらまきwwww

税金で塾代かよｗ
橋下ｗ

塾どうこうより学校教育に力入れたほうがいいだろ

>>130
塾はやる気のない子供をやめさせることが出来る
一時的にはクーポンで得るカネが惜しいかも知れないが
塾そのものの評判が下がることのほうが余程マイナスが大きいしね

ただ問題は、クーポン目当ての教える気も能力もないような塾が乱立するかも知れないってこと
そういうところは評判もクソもないただの金儲け目的だから
実績が上がらない塾にはクーポン適用を認めないなどの、ある程度の適用基準が必要だと思う

>>138
不正を防ぐ取り組みは必要かな。
でも現金より遥かに手間がかかる。

>>122

＞「強い人間以外いらない」というのが民意ならば
＞おそらく市長は小学校に通える資格のある子の選別を始めるよ

妄想ばかりすんなよｗｗｗ学力レベルの底上げ政策だろこれｗ頭おかしいんじゃないの？？？
全国ワースト２を解決したくないのよｗｗｗ

＞「公立」の「義務教育書学校」は少なくともそういう場所ではないし、
＞教育の目的はあくまで「人格の完成」
＞受験勉強の強者を育てることが唯一無二の目的というわけじゃないよ

あくまでの意味がわからんｗ　授業計画も教師の教科書をがっちがちに学ばせる義務も無視か？？
お前らみたいなのが将来子供に恨まれるんだよ
ゆとり�ﾍ育つっくった世代がゆとり�ﾍ育世代を馬鹿にしたりな

>>126
平等に機会を与えてやってるのに、それを使うか使わないかは親次第。
使われなかったら将来親に文句いえや。

>>136
個別指導でちょいちょい児童生徒励まして
勉強した気にさせて金だけ取る個別学習を謳うところも世の中にはあるからね

良くも悪くも金儲けのためにやってるからな（笑）

>>1

月8万もバス台使うような一部の老人がむちゃくちゃやってる無料パスに上限を設けて、
その金を将来の社会を担う子どもに投資するのはいいことだ。

>>138
あり得ないよｗ
業者や金券ショップが買い取ったにせよ
そのバウチャーをカネ出して「誰が買うんだ？」
バウチャーが必要な世帯は、市から「タダで」貰えるんだぜ

>>1 ば ら ま き

バウチャーとクーポンの違いをkwsk

>>151
悪徳塾？

なんにせよ大きなビジネスチャンス
分数の補習に定評のある中高生向けの塾や
AKBの歌で覚えるアルファベット補習なんかがでてくるかもしれないｗ

大阪市株式会社育成本舗

もう大阪市は株式会社にしろよ

くだらない施策の責任を株主たる市民が賠償請求して責任を取らせられるし
それでいいわ

>>129
考え方が昭和じゃないか？
手につけた職が数年後には無意味になってしまうかもしれない現在において、その考え方は少しリスキーだな。

>>151
今のところ、「大阪市外」の子供が「大阪市内」の塾に通うなら使えるんじゃね？
何らかの確認が必要だな

バウチャーは利用目的を制限した支給の概念
クーポンは各種支給形態の一つ、通常はクーポン券やクーポンコードのような具象性を持つ。

したがって、クーポンで実現されるバウチャーもあるし
バウチャーにならないクーポン、クーポン以外で実現するバウチャーもある。

>>151
市外や中堅層とか。
まあ、橋下ならきちんと対策はするし見せしめもやるだろうが、全く不正をゼロにまでするのは無理だろうな。

>>144の指摘通り、やる気ない子どもを切れる塾と
そうでない学校の違いは大きい

でも今は塾も子どもを切らないよ
金ヅルは一人でも多くほしいから

辞めさせたら講師が吊るし上げられるところもあるｗ

>>146
指導要領の中身くらい読んでから口出しするといい

学校教育ではもともと塾のような高度な授業はやれない
指導要領には法的な拘束力があるとされている

教科書レベルをちゃんとやれない（できない）のは
全学年までの内容を学習できてない子の復習などもやらないといけないからだよ

朝飯食わせてもらえなかったり、虐待されてたり、夫婦喧嘩がたえなかったり、
そんな家庭環境の子には「基礎学力向上」の掛け声も
むなしく響くだけなんだ。。。

橋下が異常に執拗に叩かれるのは、中央官僚の役人どもが橋下は道州制を目指しており
橋下が中央政界に進出してきたら近い将来自分達の既得権益が破壊されるということを知り
その力を利用し、マスゴミに指令を出しテレビや文春新潮などのメディアを使い徹底的に反橋下キャンペーンを展開しているから

橋下と維新は応援するがこれはやり過ぎだ反対
何故税金で塾代を出してやらないといけないのか

君が代を歌わない教師に辞めてもらって、その人達の受け皿として、作るんだったら賛成！

これを機に生保もクーポン券でよろしく

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325934727/
>大阪市の橋下徹市長は５日、市営地下鉄・バスの敬老優待乗車証（敬老パス）事業をめぐり、
>一部負担を求めたり、上限設定などを設ける考えを明らかにした。
>高齢世代ではなく現役世代に手厚い施策を行うことを示した市長の方針の一環。

削るべきところはきちんと削ろうとしている
>>1が単なる人気取りバラマキでなどでないことがわかるだろ

ほんとに「学力テストで順位を上げる対策」をしたかったら
底辺の子らの底上げが必要

それはひとえに「勉強どころではない家庭環境」の存在

本当に必要なのは子どもへクーポン配ることじゃなく、
そんな家庭環境をつくってしまっている「保護者の教育」なんだよな


学テでふるわない地域ってのは
結局DQN親が多い地域なんだ

>>1
子供手当みたいに現金ではなくこういう形で支給した方が良いよな。

橋下は、なんで公教育の充実を図ろうとしないんだろう？

理由がわからん、なんで？

昨日のキャストに橋下にボロカス言われた北大の中島が出てたんだが
この制度に対してのコメントが、「弱者切捨てになる」みたいな事言ってたわ。
東国原がすぐにそんなことないだろって突っ込んだら無言に。
結局、反橋下って橋下のやることなすこと全てが気に入らないんだろうな。
自分たちは何もしないくせに。

屑教員しか居ないからな
未来ある子供のためにもやるべきだ

橋本って2009年くらいから「大阪の子供の学力アップしたい」っていってたよね？

いらねーよ

てめーのガキの補助目的か？
いい加減てめーのガキはてめーで育てろ

ぶっちゃけ教師が有能でアホ親がガキの邪魔しなけりゃ、塾なんてイランと思うのだがな
教師がクソで親もモドキのばかりだから
おかしなガキが量産される。
子や親の鏡。ってのをアホ親はよく理解したほうがいいと思うわ。

零細個人塾屋としてはこれで成績を上げて実績を作ってもらって
全国に広めてもらいたいね。

塾って在日経営者が多いんだろ
塾に税金ばら蒔きつつ、子供手当てもばら蒔く
大阪最高だな

学校教育を徹底的にやればいいだろ
体罰ありでバカは切り捨てろ
いちいち塾行かせるのか？
精神異常の市長は早くしんでくれよ

>>156
んなことはないよ。
学校教育なんて必要最小限でいいんだ。
その代わり、もっと学びたい人のために学ぶ場や手段を用意しておけばいい。

若い時期から職能を身につけて、早くに財産を築いていけば
結婚も楽だし、子育てだってとても楽になる。
今みたいに20過ぎたら大人みたいなのは、それまでは子供なんだから
遊んでいいって意味に受け取られてるんだし。
でもさ中学出て大工になれば、二十歳のときにはもう一人前だよ。
二十歳から三十路まで10年もあれば、家を買ってローンを半分返済するくらいできる期間。
だけど、今はその10代後半をだらだらした高校生活で浪費してる。
時間の浪費は後からでもできる。
自分が職能を身につけ、財産家族を持ってからでも遅くない。
でも若さは失ってからじゃ、職能は身につけれないし生かす場がなくなるから。
高等教育なんか、後からでもいくらでも学べる。
みんながみんな、一斉に高校大学に行く必要はないと思うな。

1日軟禁する学校より2時間講義する塾のほうが数段上と

本来は学校の質を高めるべきだけど、底辺にもチャンス与える意味ではほんま偉いわ。

マニフェスト＝アジェンダ

バウチャー＝ばらまき

バカは表現を変えただけで簡単に踊る

底辺の学力向上は
犯罪減らす効果もあるから
色々直結してるんだよ

これからは塾が儲かるのか

公文とか英会話は対象になるのかな

結局はいい塾に行ける奴と、
それなりのところにしかいけない奴に分かれて
同じ事の繰り返しにならんか？

>>160
高度な授業はやれないんじゃないんだよ
時間が足りなくて最低限の指導要領の義務を果たすのでせいいっぱいなのが現状だ

それでも，俺は高度（内容をわかりやすく工夫をしてくれた，応用問題を研究して出してくれた）と思える授業を受けさせてくれる先生や学校に感謝してるがね

＞教科書レベルをちゃんとやれない（できない）のは
＞全学年までの内容を学習できてない子の復習などもやらないといけないからだよ

だから，強化してやるんだろ

＞朝飯食わせてもらえなかったり、虐待されてたり、夫婦喧嘩がたえなかったり、
＞そんな家庭環境の子には「基礎学力向上」の掛け声も
＞むなしく響くだけなんだ。。。

それは全く違う政策で打つべき話だろ　やりゃーいいんだよ　文句ばかりたれてんなよ

>>135
買った金券屋は誰に売るの？誰が買うの？
自分用クーポン消化して更に子供が塾にいける時間てそんなにないだろうよ

それにただの紙配るだけじやなく使用状況わかるようにするでしょ

>>168

民業を公的関与で育成しつつ、行政の直接公的運営を徹底的に合理集約化して小さな行政を創る。
行政が民業育成をしつつ公的関与と干渉を排除していく米共和党の小さな政府構想と同じスタンス。

単なる新自由主義

何やっても文句いうやつがいるｗ
在日か？ｗ

これは維新関係者の背後関係をチェックしないとあかんね。
補助でるからと授業料を限界ギリギリまで値上げしやがったクソ私学みたいにならないよう工夫も必要。

>>18
なので無能な教師を首に出来る条例を出そうとしてるだろ？

塾には内容の指導方法とかも、実態がわからんし
実績の公表の仕方も基準があるわけじゃなし
当たり外れは、実際子供を通わせてみないことにはわからん。
親の安心感からすると、公教育の方を底上げさせて
もらうほうがいいような気もするが…

>>168
小中学生は、義務教育だからかな。学校に予算組んで支給すると日教組が勝手に目的外使用するし(笑)
高校の補助金を削除した時に、義務教育でないのと競争社会であり自分達の意志で進学した高校だから補助金は出さないと、高校生に言っていた。

正論です。

>>185
指導要領を著しく逸脱した私立受験向けの内容なんてやると
最悪「法律違反だ」と騒がれるリスクがあるよ

やれないよ

教科書の内容ですら時間が足りないのはもちろんそうだが

納税者は
「税金で塾に通わせること」が「学テの点数・順位upにどれほど効果があるか」
という費用対効果を一番最初に考えないといけないが、
学テで足を引っ張るレベルの子が塾に通っていくらプラスになるのか。

虐待・朝飯抜き・夫婦ゲンカなど、
学校に通学することすらいっぱいいっぱいな状況の子らだ。

税金の効率を考えるなら、その「全く違う政策」を先にやるべきじゃないか？

どうやればDQN親の再教育を行えるのか知らんが、
「親用の塾のクーポン」を税金で支給しても親は良くならないぞ。

>>148
相性悪いんだったら先生も塾も変えりゃいいじゃん
塾と塾講師は選ぶもの。何言ってんだ？
金儲けなんだから成果なかったら切られるし、切れるんだよ
改善がみられない所に放り込む必要なし
ダメならガンガンクレーム突っ込んで教師変えさせるもよし、別の塾に乗り換えるもよし
他の奴も言ってるとおり、塾は1つじゃないんだよ
大事なのは子供とのフィッティング
なんで数ある中からわざわざダメな所を選択していく必要がある？

ただ　>>166には同意だ
もっとも真正DQN親は子供を塾に入れないけどな
それを改善させるのは児童相談所と精神科医・カウンセラーとケースワーカーの仕事になると思うんだが
家庭にどこまで行政が介入していいのか、という問題でもある
この辺の権利関係の改善・決定って市レベルでできるのか？
ここの連携を取れるようにする仕組み作りっていったら、それはまた今回とは違う、しかもこれよりデカい政策課題だ
個人的には虐待児童保護のために児相に人と一時的な親権取り上げくらいは与えていいと思うよ

>>166
短絡的なんだよ

ど左翼の北海道の中島なんたら教授とまるっきり一緒じゃねえかよ

保護者の教育ってなんだｗ犯罪者でもあるまいし，強制的にできるわけ無いだろ
悩み聞いてやるサポートぐらいが関の山だ

AとBの問題があって
Aの解決策に対し，AよりBが大事だと言ってAもBもできない
もしくはBが解決した所で，Aの問題は解決されない

お前ら脳天気バカのせいで一切物事が進まねえんだよ

塾に行ったはいいが出席してない様な奴にも渡し続けるのか？

>>184
その通り。差はなくならない。
でも全体が上がることに意味がある。
特に勉強したくても家庭の事情で、勉強できない
子供には浮上のきっかけになるから良いと思う

朝鮮人に補助金出したいだけだな

>>191
ま、実際東大とかいける人はほぼすべてと言っていいほど塾通ったことがあるって
結果が出てた気がする。
それを考えると一理はあると思う。
底上げといっても日教組の激しい抵抗もあるだろうから何年かかるかわからないんだし。

ID:FcL0JRSD0は思い込みが激しすぎる。

塾利権とか出来る可能性もかすかにあるが悪くないと思う。橋下に洗脳されてんのかな…。

これって元を正すために公立校をよくした方がいいんじゃないの？
あと、本当に勉強するために学校で補習みたいな形でやればいいのに。
指導力のない塾に金が流れないか心配

理想をいう
学校は机と椅子とパソコンのみ提供
先生は首。昼飯支給。
勉強したいやつ質問したいものは塾に行く。

政策は政治にとっては命、政策の橋下、

現金やるよりいいよな
生活保護もクーポンにしろ

>>191
実際に子どもを拘束して「勉強時間を確保する」効果
私立受験に出題される問題の解放を学ぶ「効率」
（昔の話だけど）殴ってでも教えるある種の「強制性」
同じレベルの子と競う「競争の効果」

「ある程度のレベルの子」が「私立の進学校を目指す」のであれば
塾の利用に勝るものはないですよ。

学テupの目的に「個別指導」の塾に通わせても
・学テupそのものがあまり意味ない（そもそも私立校は学テ不参加）
・上で挙げる効果がほとんど期待できない

塾の選択も利用も、ほんと、自己責任ですね。
子どもにあう・あわないもあるし・・・

>>201
橋下は、個別では誰もちゃんとした反論ができないことを言っているんだよ。
「一つ一つは合法だが、それを一箇所にまとめると非合法になる｣
ってやつだな。

教育格差なんて今でもあるのに、
橋本が教育改革をしようとすると
格差ができたらどうすると反対派がとんちんかんな批判をしてる。
そういうを封じ込める作戦かね。

日本人に限定してくれよ

橋下も底辺家庭からの這い上がり組だから
底辺が這い上がる苦労は知っている、
だからやる気ある人間には手厚い

公立学校がアテにならんからな

君が代で発狂するキチガイ先生いるし

>>193
私立受験向けの内容をやれといったか？私立受験向けの内容が高度だと思ってんのか？
屁理屈ばかりだなお前は　

そもそもお前からはDQN親とか学テで足を引っ張るレベルの子とか差別意識が著しいんだよ
典型的なブサヨ思想できもい　お前の固定観念ではDQN親の子供はなにしても無駄と言ってるに等しいんだよ
挙句の果てに『どうやればDQN親の再教育を行えるのか知らんが』と無責任発言

胸糞悪いんだよ，口だけで文句たれたいだけだろ

>>194
一回嫌な思いをしたら、塾自体に行かなくなると思う…

塾講師だが、大歓迎だよ

俺の教えてる生徒、大体が５０点ない子だけど
みんなすぐに２０点くらいは上がるからな。
この制度があったら、マジでもっともっと勉強が楽しくなる子を増やせる

今の子は学校教育に向いてないんだよ。
３０人とか４０人の理解のばらばらな子を一部屋で教育するという制度自体がもう無理。
最低限、半期の成績ごとにクラス替えするくらい市内とダメだよ。

俺、バウチャー買い取り事業をすれば、
富裕層になれるのかな？

ああ、個別指導詐欺とでも言えばいいのか、
本当に個別対応するにはものすごくコストがかかるので、
利益を出すために１人の講師で何十人もの児童・生徒に
「個別」で対応させてるケースが多々あるので、
「個別指導」は見極めが特に重要

義務教育１クラスなんて笑っちゃうくらい担当させてる「個別指導」ってのがあって
実態はちっとも個別でもなければ学力向上も望めない
金儲けのための塾もあるので、保護者は注意して〜


今ふと思いついたんだが、
「家庭教師クーポン」なら、効果あるかもしれんな。。。

金券屋対策としてはクーポンに通し番号打っとかないと

あとで追跡できるように

学校教育を否定してるわけだが
バカなのか？

>>193
おそらくだが、この制度には
「どうやればDQN親の再教育を行えるのか」という目的は全くないと思うよ

そもそも塾代の「補助」であり「全額支援」ではないし
対象は「塾に通わせたいが、経済的に困難であきらめていた世帯」に対する奨学金のようなもの
つまり「子供を塾に通わせる気なご毛頭ない家庭」は、補助の対象外だろう

そういうすべての家庭と子供を救済しようというものではなく
やる気のある人だけ手助けしますよ、ということだね

これはいいね。
まさに高齢者、既得権から現役・若者世代へのリバランス

>>218
否定はしてないだろ
塾と学校を競わせる制度だ
私立公立問わず、学校にも税金は入ってるのだから
塾に税金入れるのも妥当だと思うが

やる気はあるんだけどお金が無い
っていう家庭限定の救済策っぽい？

学校で教師クビにして塾の講師雇うたらええねん

松村邦洋『呼んだ？』

>>4
ガンダム売るよー

橋下分かってんじゃん。
保護はクーポン式が日本ではベスト、
生活保護も減らして、クーポン比率でかくしてほしい。
転売禁止でな。

やる気の有る家族にチャンスを与える良い制度！
焼肉代現金ばらまきより遥かに良い！

>>217
ICチップ埋め込みカードにすると思うよ
塾にも本人確認義務と報告義務を課すだろう

それでも不正の根絶は難しいだろうが、違反したら給付停止と遡っての賠償は可能だから
不正横行とまでは行かないだろう

学習塾の補助の是非はともかく、行政による支援をクーポン制にってのは昔から賛成だ。

>>214
>３０人とか４０人の理解のばらばらな子を一部屋で教育するという制度自体がもう無理。

まあね

>>212
橋下市長は府知事時代から目安を学テの順位にしてる。
そして、それは点数に上限があって、満点近い子が今更なんぼも伸ばせるものではない。

学テ順位の改善で求められるのはボトムアップ。
底上げを図るのに塾クーポンの配布がどれだけ効率的か、という話。
差別でもなんでもなく、
学テ順位を下げる原因になっている子の学習を阻害している要因は
�@劣悪な家庭環境（親がDQN、子どもは勉強どころではない）
�A子ども自身の能力不足（運動に向かない子同様、勉強に向かない子は一定数いる）

私は自身が習熟度別クラスの塾で子どもを教えた経験から
税金で塾に通わせてもなかなか市長の望む効果は出ないだろうな〜と考えている。

ゆとり公立教育が安かろう悪かろうだからな
今の日本に男の子として生まれちゃったらなら中高私立で大学は旧帝理系これしかねー

>>221
少なくとも小、中学校は義務教育なわけだが
学校で学んでいるにもかかわらず
塾にいけというなら、学校教育否定だよ

>>222
元々橋下はそういう思想だしな

まぁ学校は駄目だと言うことだよなｗ

財源確保としてまずは国歌を聞くと血管から血を吹き出し欝になるキチガイ教師共をまとめてクビにしようぜ

大阪引っ越したい

>>222
まさにそうだろ

>>231
なんですぐ否定したがるの？
０か１００なの？
学校で５０で塾で５０とは考えないの？
学校が１００じゃないから学校はだめなの？

税金を塾業者にばら撒くなんて、選挙前に言ってたか？

でもなんか年収低い家庭の子はクーポンもらって塾行かないと
いけなくなるのか、学校から帰って遊んでいてはいけない？ｗ

完全に教師信用してねえｗｗｗｗ

>>237
学校を100にすれば良い話
なんで税金を学校と塾の二重に使うのか

グルクーポン？

生活保護も全てバウチャー方式でいいよ

クーポン売られて終わりだろ
ばかなの？

塾のトンチ問題みたいなのは、社会出てら何の役にも立たない
やっぱ基本が重要
E=mc²

>>241
学校を１００にしようといくら願ったところで
教師は多忙すぎて現実的ではないからだろ？

この調子で生活保護も市内限定の日用品券でやってくれ

親が夜遅くまで子を連れ回して飲み屋で食事させたりカラオケさせたりと
貧困層の子供は別の問題で勉強ができないと思うんだけど。
進学させずに働き手になることを望んでいるとか。

>>241
長年やってきてだめになってきてるからね、大阪は子供手当てで親にばら撒くより
塾クーポンにお金使うほうがいいわ。

>>241
それなら競争がおこらん。
塾と学校を競わせることによって、
学校ががんばるようになるだろ？
それがプライスなのです。

塾業者ステマし過ぎww

まぁ俺も塾講経験があるからわかるがさ。
勉強もやっぱり能力差があるんだ。どうしたって、これは仕方ない。

義務で行う学校教育ってのは、その年齢の国民すべてが受けるべき教育なわけで。
それは優秀な生徒を引き上げるためじゃない。
それは家庭に問題のある生徒を助けてあげることでもない。
一定の、社会に出てそれがなければ社会を生き抜くのが困難であろう、
そういう知識を教えるためさ。
だから、読み書きそろばんや社会、初等の理科とかだけでいいんだよ。

そっから先は、高校から専門分化していけばいい。
大学受験を前提にした学力競争は不毛で、
必ず出る脱落組に無駄な時間を費やさせるだけ。
それは学校教育がすべきことじゃないよ。
だからやっぱり、南米みたいに進級や卒業テストを学校ですべきだな。
そうすれば学校教育現場でも明白な目標が出来るよ。

>>213
塾に行かせずに家庭で勉強させるという選択をしたならそれでいいと思うよ
これは「塾行きたいけど金ないから無理」家庭向けだから

>>216
よく名前聞く所がバック893で有名な家庭教師派遣か？
あれ辞めるの大変だって言うじゃないか。実際ヤバい話聞くぞ
そんなんで本当に教育産業にいたのか？

教師が夜８時９時１０時まで学校に残って勉強を見てくれるならいいけど
本当にそんなことが可能なの？ｗｗｗ
絶対無理でしょ

塾は最初はいいかもしれんが、自分は塾に行ってるから学校の勉強はいいやって子が増えそう…
そうなってくると今まで、授業妨害しなかった子まで妨害する側に回ったら、まともに授業出来なくなるな

>>241
残念ながら学校教員にそんな能力はない

ナンチャッテ塾がかいとりまっせ〜ｗ

>>229
お前みたいな頭の悪い奴はもう誰にもなにも教えるな

＞学テ順位を下げる原因になっている子の学習を阻害している要因は
＞�@劣悪な家庭環境（親がDQN、子どもは勉強どころではない）
＞�A子ども自身の能力不足（運動に向かない子同様、勉強に向かない子は一定数いる）

これ以外の金銭的な原因で塾にいけない子供の存在を無視している　お前ド文系だろ？論理がむちゃくちゃなんだよ　早く上の解決策だせよ　

そしてお前は
＞「税金で塾に通わせること」が「学テの点数・順位upにどれほど効果があるか」
＞という費用対効果を一番最初に考えないといけないが、
と言いながら
＞今ふと思いついたんだが、
＞「家庭教師クーポン」なら、効果あるかもしれんな。。。
と馬鹿か，それこそ費用対効果がいくらかかるんだよ　学テの点数・順位up　に重みを過剰にかけないとよっぽど費用対効果なんかだせねえよ

特化した学力が、将来の収入や安定を保証するって考えは
多くの親にまだあるんだろうか？塾に通わせたい親は持っているんだろうけど…
個人的な見解だが、親のニーズとしては、小中学校段階では
有名私学に入るためとか、東大、京大目指すためとか言うより
子供らの可能性を、より多く開く教育を目指して欲しいってのが
多い気がするんだけど…

現状のモーレツな公務員たたきとか、
相対的に将来就きたい魅力的な職業が公務員ｗていう
ギャグみたいな状況考えたら、みんな心の底では
新自由的な社会に疲れて、安定した雇用を望んでるんだよね…

>>219
DQN親の再教育の必要性は俺個人の勝手な考えなので、
市長にそんな目的がないのは重々承知。

学テ点数・順位upでなく、やる気ある子の支援としてなら
非常にいい制度だと思います。

バウチャーが使用できるのは、大阪市認定の
「大阪市教育方針準拠塾」のみです

学校なんて必要最低限のことだけ学べればいいんだよ
そこから数学が得意なやつは数学へ　体育の得意なやつはスポーツへ
全部で優秀な成績とらせようとか無理だし、大人になって頭パッカーンっていくのがオチｗ

学校で子供の能力に合わせてクラス分けしたらPTAが差別だとか言って騒ぐから
塾で能力分けして教える方が効率的。
学力が伸びたら教室移動していけば子供はやる気でるんじゃない？

塾なんて行かなくても勉強なんてできるだろ…

>>250
競争？
塾と学校が何をどう競争するんだ？具体的に

クーポンもらう家庭なんて公立の学校がほとんどなわけで
義務教育でだまってても学校には来るんだよ？
自分たちがサボった穴を塾に埋めてもらえるなら
むしろ喜んでるんじゃないのか？
自分の学校から有名校の合格者が増えたりするわけだからね

>>216
家庭教師クーポンなんて不正が横行するなら不可能。

小学２年の時は塾で４年生の勉強してたよ。
塾へ通うかどうかで学力差があるのは否めない。
本人にやる気がないと意味ないけど。

学校の民営化の始まりだな
老人に金が行くよりよっぽど良い政策だと思う

更に進めて、義務教育予算を全部バウチャーにして保護者に配り、保護者がバウチャーを使って子供を好きな学校に入れられるようにしよう。
バウチャーのみで公立学校に入れるも良し、バウチャー＋αで私立に入れるも良し。

>>267
そんだけ勉強頑張っても、朝から2ちゃんしてるような底辺になってしまったの
か…

>>261
その辺もチェックしないといけないな
税金で朝鮮語とかへんな歴史を叩きこむことになりかねない
…って、今の学校じゃんｗ

>>259
二児の父だが親としては、とにかく学力UPが望みだ。
いろんな可能性があっても学力がなければどうしようもない。

>>263
数学得意だけど国語は苦手なやつとか
理科は得意だけど体育は苦手とか
もっというなら物理は得意だけど化学は苦手って子供もいるし
授業のたびに教室移動になるな

公務員の子どもは全て公立学校へ行って、塾禁止にすればいいだけ。
文科省が必死に改善に取組むよ。
　

やったら評価するが
こいつは府知事時代から撤回王子だ

ジジババの敬老パスを有料化して低所得者家庭の底上げ政策やるって理想的な展開

公立学校でも個性が多様化して学校を選択できれば問題ないんだけどね。
極端な例を挙げれば学力差でクラス分けする能力主義の学校と
体育や工作重視でそこから算数や理科に発展させる昔の灘高みたいな学校とか。

だから財源がかかるだろうが
学校教育の中で充実させろよ
こういう事やってたら塾との利権も生まれるだろ

>>264
できる子は自分でドリルでも全部やるだろうが、小学校の簡単な算数で
引っかかってる子は誰かが助けてやらないと永遠に自分ではできないだろｗ

>>273
それで良いんじゃないの
こども（）の移動負担を考えてください＞＜ってか？

配るクーポンに子どもの名前書いておけば本人確認で売買の規制出来るだろICチップとかいらない

>>278
その学校で教えてる先生が、
君が代で起立しません！させるならクビにしてもらって結構！
とか叫んでる連中だからなぁ

興味ない家は金券ショップに売り払うわけですね、わかります
ほんと思いつきだけだな

出席率が悪かったら券の支給はストップしてほしいね

塾を肯定してどうすんだよｗあんな　子供だまし。

テクニックを教えても　学が　チカラにならんよ。

>>260
あとこの補助制度の対象となるのが「学習塾のみ」かどうかも、議論と考慮の余地がある
例えばそろばん、書道なども基礎学力アップには重要な要素だし
落ちこぼれた中学生辺りに九九から教え直す再生塾や
更には予備校にも適用可能かなど、その範囲も熟慮せねばならない

まあ塾には大阪視認敵登録制を課すだろうし
最初は学習塾限定でいいと思うけどね
出来れば「大阪に本拠地を置く（つまり税収アップも見込まれる）塾」に限定してくれるとなお良い

>>283
補助クーポンだったら転売しても意味なくない？

>>264
教科書の範囲から入学試験が出題されるならば、
塾は必要ないが、それでは選別試験にならないので。
教科書無視、奇問珍問が出題されるので、塾に通う人が
絶対的に有利になる。

>>283
クーポンに名前が書いておいて
この条例に売買禁止って書いておけばいいだけじゃね

学校ての集団生活を教える場でもある、勉強に関しては家庭での学習への取り組ませ方も大きく影響してくるし、その事に関しても啓蒙していくべきだと思ってたんだが、こういうやり方もいいんじゃないかなあ

子供の教育・医療に掛かるお金を府、市で負担することで
子供を産み易い環境を作ることで少子化対策にもなってるな。

本来は国が考えるべき事のような気がする・・・

>>285
むしろ、それを率先してやっているのが公教育ｗ

>>286
スポーツ系とか芸術系とかも対象になっていく可能性もあるのか
そろばんはやっといた方がいいなと、そろばんやってて暗算が早い奴を見ると思う

>>259
塾に通わせている親の９９％はその考えだと感じます

ごく一部「子どもにいろんな経験をさせるため」みたいな
珍しい考えで塾を選ぶ保護者もいるけど

>>258
家庭教師は個別対応の理想形のひとつだよ

別に家庭教師にDQN家庭をどうこうする力はないが、
学テupを考えるのであれば家庭教師の利用は考えていいと思う
個別対応の塾の実態を２〜３知ってるから、なおのこと塾は学テupには不向きだと言いたい
まして家庭環境劣悪な子がちょっと通ってみたところで、何も学べないよ
学校ですら何も学べないんだから

まあ、俺は家庭教師の経験はないから、その部分は妄想入ってるけどな

あと、俺は一応理系に通ってたよ
数学教えてたし

指導要領の中身を知っているか、実際の学校教育をどの程度知っているかで
話がかみあわないのは仕方ない
お前みたいのでも一応、大阪の有権者なんだろ？一民意だからな

大阪市在住。すでに通塾している小２の子どもがいる。
塾の費用を補助して貰えるのは助かるけど、先に全教室にエアコン設置・中学校の
給食を先にお願いしたい。一応公約に挙げていたものだし。

塾に通わすことで、学力の底上げをして全国順位を上げたいんだろうね。
大阪は本当に見事に上と下が分かれている。
できる子は低学年で小学校の内容を終え、中受１年前くらいになると暇になって
高校で習う内容をしてみたり趣味で医学書読み漁る子もいるみたいだし。
一方では、中学入学時に九九があやふやな子もいると聞いた。

アホな子が頑張っても
せいぜい桃山大学が近大になるぐらい

橋下の改革自体には賛成なんだけど
ミクロな政策を見ていくと
やはり納得できんものも出てくるな
教育格差を是正するにしてもこのやり方はちょっと

私立高校のって無償とか、塾の補助やるなら
学校の人員やカリキュラム増やせよ
習い事ってのはあくまで趣味なんだから

在特会の初代の大阪の支部長って塾やってなかったか？

大阪の学力水準が低い原因となっているDQN層は、そもそも塾に通うぐらいなら遊びたい連中だろ
塾に通えるようにしたところで、意味ないよ
そんなことするぐらいなら学校教育を充実させた方がマシ

>>295
給食はともかく大阪でエアコンっているかね？

>>290
その集団生活ってのも曖昧だよ。
クラスでグループ分けしてリーダーと副リーダーを決めて
スケジュールをたて調査しプレゼンするなら集団生活で能力を磨けるだろうけど。
小中学校の集団生活で当たり障りなく過ごしても・・。

ナマポもすべてバウチャーにしろ

学校からしてみれば
自分たちの生徒の学力を自分たちが努力しなくても
塾が底上げしてくれて、有名校なんかに合格者がいっぱい出て
ウハウハじゃねーの？

これ、学校の先生努力しなくなるだろ
橋下のやろうとしてることと全く逆になる気がするわけだが

>>298
わざわざ公務員(教員)が教えなくても
民間(塾)が教えたらいいだろ

新オリガルヒ誕生である

>>305
だからなんで義務教育で税金使っておいて
更に、民間にも税金使うんだよ

中学高校子供二人で塾代1000万以上使ったわ。

そこまでしなくても
義務教育をもっと充実させてくれればいいような。

例えば、毎週やってる道徳の授業を無くして
勉強に充てるとか。
道徳の授業って、日本の自虐史観教えてるだけだし。

>>304
学校の数は統廃合で減り、教員もリストラされるがな。
団塊ジュニア世代の半分以下まで減ってんだから
バカ学校は統廃合でさようならw

>>298
【国歌斉唱】 大阪府教師 「何が何でも君が代斉唱を潰す。クビになっても本望だ」

こんな事言ってる連中がうじゃうじゃ居る公立学校に期待なんか出来ないだろ

DQN底辺層に教科書渡してもおそらく読まないだろ
それと同じ、塾に安く行けるとしても、そいつらは行かない
既に行ってる奴の負担が減るだけ

>>298
学校の人員やカリキュラムは文部科学省にお伺いを立てないと変えれない。
もちろん、そんな事してたらいつまで経っても良くならない。

学校の教師レベルが低下するとかって
橋下は切ることができる制度作ろうとしてるじゃん

クラス内で５人グループを形成して各グループの平均点をほぼ等しくなるようにする。
そして対抗戦にすれば成績は伸びるよ。
小学校の内にやれば勉強の出来る子が負けたくないから必死に教える。

目的のない大学進学が増えるぞ。
学力の底上げは結構だが、
しっかり学力が活きる社会にしてやれよ。

教師がちゃんと仕事してりゃそもそも十九など必要ないわけだが・・・
ハシゲそこらへんつっつけよ。

進学率進学先を増やすことも重要だが
それと同時に子どもに将来の展望を見据えさえなきゃ意味がない
考えなしに大学入っても無駄に4年間浪費するだけだからな…

>>295
給食は色んな意味でやめておいたほうが良いのでは…

>>301
個人的にはガキには贅沢だとは思ってるけど
どうやら冬の暖房の灯油代がバカにならないそうで、真夏にほとんど冷房使わないぶん
エアコンとさしてランニングコストが変わらないそうだ

あと最近は灯油の管理も危険物免許の常駐者が必要なので
そこに要らん人件費がかかってるんだって

このクーポンにたかろうとニセ塾が氾濫する予感

>>272
それも分かります。
学力がより多くの可能性につながってるんだって…

わかるけど、今大人になって思うのは
学力や勉強ってより多くの他者を相手にするために、必要なんだなってしみじみ思う。
より多くの他者を相手に商売する人や、学者なんかは、
それこそ言葉の通じない相手を説得するための、知識・技術・礼儀作法が必要だけど
地元だけで一生終えるDQNは連れと連れの連れぐらいで
世界が閉じてるので、広い知識や技術なんて必要ないし、必要最低限の礼儀で済む。
地元意識の強い大阪の南なんかは、公教育も厳しそうだし…
そういうどん詰まりの地元から、抜けたいニーズもあるだろうから
今回の提案はいいのかもしれないなぁ…

>>313
まるで官僚が悪いかのような言い分だが、
全国同じカリキュラム、基準でやって大阪の成績が相対的に低いのは、大阪自体に問題があると思うよｗ

リアルな話教師一人で数十人もの生徒を教えるのは不可能
好奇心旺盛で尚反抗期の子供相手に学業を教えるのは一人の教師に数人が限界だと思う。
学校は学業よりも人との付き合いや集団を通じて社会を学ぶ場所であり
塾は勉強の仕方やより詳しい内容を個人に指導する為の場所。
塾と学校は全くの別物だぞ。
テストの点数を稼ぐ事はあまり意味の無い物かもしれないが、毎日机に向かって
勉強という名の努力をコツコツ積み重ねる事ができる力は一生の宝になると思うがな。

>>302
そうそう。
義務教育の学校にいろんな目的を設定しすぎ。
集団生活や団体行動を学ばせるなら、ボーイスカウトでもやれるし、体育でもやれる。
団体行動は、高校の頃体育で散々やったが、中学でも全然できる。

目的をいろいろ設定しすぎて、教員自体も混乱するわそりゃ。
学校以外でも学べることを学校に持ち込んで、
それをさらに優先させるのは本末転倒。
教員に部活動の顧問をやらせたりもその１つだよ。
部活の顧問なんか、市井にいくらでもやりたい人がいるんだし。
学校は環境を提供してやれば十分。
いろいろ学校や公教育に何でもやらせようとしすぎなんだよな。

おまえらの橋下批判が的外れで改革のスピードに追い付いていないな
いま困っている世帯に手を差し伸べて何が悪い、公立高校のレベルを上げるには彼らのケツを叩くしかないだろ

このクーポン出したら「うちは貧乏です」って言ってるようなもんだろｗ
子供がいじめられるんじゃねーの？税金で塾通うなってｗｗ

>>8

家庭教師を一人の子供に着けるのが最良だったりな

スポーツとか音楽とかの塾にも出るの？

>>307
義務教育と塾じゃ教える内容違うじゃん
経済格差によって生じる教育の格差を解消する必要がある

>>287
転売禁止にすればいいんじゃね？

>>309
その手のことも文部科学省にOK貰わないと変えられない。
すぐに良くしようとしたら、文部科学省の影響範囲外の所からしか手が付けれない。

>>301
去年夏に36度超えてる
ヒートアイランド現象は最近の事象なので今の20代の経験ですら古い

中卒の即席塾経営者が乱立するだけなんじゃないの

朝鮮学校の親に現金が渡っているんだろ、日本人にも金を使え！講師を雇え！！

公立小中レベルの内容で塾行かないと分からんってどんだけだよ

アホ教師に教えられる位なら塾で必要な分勉強した方が良いよな

>>168
何をどうやったら充実するというのか案だしてみなよ。

>>326
私立の学校の補助を出すならわかるが
塾に補助を出してもケツを叩いたことにならんだろ
公立高校と塾で生徒の取り合いをするわけじゃないんだから競争にならないよ
むしろ生徒の学力があがって公立の先生は喜ぶんじゃね

>>330
だよね実は日本は一回底辺に落ちると末代まで底辺になる仕組み

教育格差を無くすには、
公務員の子供を強制的に公立小中高校に通わせるのが一番。
公務員教師が、
「公立なんかに自分の子供を通わせられませんよｗ」ってほざく現状が狂ってる。
公務員の子供は強制的に公教育に収容して、
公務員自身に我が子を安心して通わせられる教育環境を構築するように仕向けないと、
公教育の荒廃状況は変わらない。

>>323
だからその問題は、大阪の教師がダメって事だろう。
ダメな教師を辞めさせるまでのつなぎとして、今は塾に頼るんだろう。

民主党なら現金のバラマキなんだろうが
クーポンにした所が橋下の賢い所
橋下は俺たちの思っている事を実行するから
断固支持する！
ついでに生保もクーポン券か現物支給にして欲しい
そうすれば不正受給が無くなると思う

>>323
東大京大の進学率見れば
大阪の学力は私立より公立の方が高い
有名私学>>>>公立>>>>>>>>>>>私立

塾は下の底上げというよりは
進学のための勉強、先を行く勉強というイメージだったけどな
もっと詰め込めばいいじゃん、い◯る力との方向性にそぐわないとおもうけどね

>>330
そんなの参考書代で良くね？
東大レベル狙うにしても、中学卒業までは年2万程度で十分だし。

今のDQNは塾に行ってるよ
学校はストレス発散と遊び、塾で勉強
学校で真剣に授業を受けたい人の邪魔をする

民主党はなんでこれを出来なかったの

>>302
でも少なくとも小学生にはその当たり障りのない集団に慣れさせていくって事も大事なんじゃないか？
幼稚園、保育園に行ってる子ばかりとは限らないだろうし、他人との関わり方に慣れさせていく事も必要だと思う。
まあそれにより今は個性が埋没していってしまってる感もあるから難しいところだが

その上で勉強もってなると土曜も学校があった頃に比べたら実際に授業日数が減ってるワケだし学力が下がってるのも仕方ないとこもあるんじゃなかろうか

まあ君が代で出血する様な頭おかしい奴がいるってのも事実だがな

でも、塾クーポンもらう＝貧乏のレッテル、になるからある年齢以上になると屈辱なんじゃないか？

「貧乏人」という代わりに「塾ポン」とかあだ名付けられていじめに繋がりそうだ。

勉強したけりゃ奨学金もあるのに。

【大阪】バウチャー10枚未使用
現在の価格1000円
残り時間4日（詳細な残り時間）
入札件数 ： 46（入札履歴）



転売できないようにしないと

あ〜あ
こんなチケットがおれの時代にもあればな〜
美術しか得意なのなかったから美術の塾いって美大生になりたかった

でも貧乏だから機械の勉強して、機械設計士になって、今無職
不得意なもんやってもたいして伸びないよ　社会では通用しない
まわりは機械が好きで好きで仕方ない設計士ばかりだった
昼休みも機械の話、読む雑誌はもちろん機械雑誌、休日は車いじりとか家の電化製品いじり
おれはついていけないと確信してやめた
学校なんて基本的なとこだおさえて、あとは得意なとこ伸ばすのがいい

>>277
そもそも公教育が個性なんて重視する必要はない。
自分らしくあることが大事なんて教育観がそもそもの間違い。

学校で教員が碌でもない事ばっかりしてるからだろ

発行
買い取り
キックバック

>>346
参考書か塾かどっちがいいかは人それぞれだけど
参考書は安いから誰でも買える
塾は金がかかるから低所得者層向けに補助しようって話だと思う

経済格差による教育の格差の解消の政策だろ

学校の授業も、塾みたいに点を採ることを１番にすればいい。
学校の先生も、プリント配って問題とかせ、脱落者は辞めさえる。
これでよくない？
中学の内容なんて１年もかからないよ。

学校→最低限の勉強、集団行動、多様なスポーツ・芸術の最低限の基礎を学ばせる場
塾→学校で学んだ勉強の理解・発展、学習方法と習慣づけの場
家庭→躾け・子どもの可能性を見出し、選択の機会を与える場
習い物→家庭と子どもの希望により勉強以外の可能性を伸ばす場

これくらいの役割分担でいいんじゃないのかな
何にしろ、学校には何も期待しないほうがいいよ。
教師だけが悪いんじゃない。もう何も出来ないんだよ。教師には。

うちの塾に来た奴なんて、
数学１０点、英語５点とかでも、たった２ヶ月で平均くらいまでは上がる子が少なくない。
しかも各科目週１回来るだけだよ。
そんなカンタンなことが教師にはできないんだから
それは教師の責任じゃなく、公教育という制度自体の欠陥だと思う。

>>349
集団ってのは数十人単位になると成長しにくくなると思うんだけどなぁ。
せいぜい５〜６人で、各々の役割分担を決めた方がいいんじゃね？
チームごとにリーダーはマネージメント経験が身につく。環境は人を育てる。

アルバイトの経験があるけど「駅前」進学塾だけじゃないよ

>>301
７月や９月はまさに地獄で子どもたち頭ボーとしてると先生も言っていた。
子どもは汗っかきな子多いし、そんな過酷な中で勉強しても集中力に欠けるだろう
からあった方が良いと思ってる。

うちの子は来年からエアコンのある校舎に移動するから良いけど、全ての教室や
学校に設置すれば、夏休みを少なくして授業を増やすなど取り入れても良いと思う。
そうすれば目的の学力の底上げ対策にもなると思うし。

>>319
エアコンのない部屋で朝から持ち込んだお弁当だと腐る危険性があるから、今のまま
なら給食にしてもらった方が良い。食品の衛生管理・産地などはまた別の課題では
あるけど。

多分橋下の言ってることわからない人間は教育問題にかかわったことない人間だと思う
出来悪い子は何やっても無駄だし、勉強以外の道の方が向いてるってこと多々あるし
それで何の問題もない
だけど現状は貧乏人の子には東大や京大行くチャンスすらなくなっている
学校で一生懸命勉強してもそこが限界だと思ってしまう人間もいる
大学行って開花する人間のほうがはるかに多いのに
機会平等は民主主義の基本だ、全然これは間違ってない

そりゃクズ教師が教えても学力の向上は認められないと考えてるからな。
それより、クズ教師は名指しで糾弾して辞めてもらった方がいいんじゃね？

本当に差が付くのは高校からだし
高校生にあげたらいい
底上げになる

>>342
教師だけが悪いんならその通りだろうな
ただ大阪の場合、家庭や地域の問題がある気もする。
だったら、塾をまともにしても効果はない可能性がある

橋下らしいな　公立の先生は頼りにならんから生き残り激しい
塾に期待してるんだろw

>>355
それはあり得る。
今回君が代歌わなくて辞めた教師か束になって塾を作ればいいだけだからな。

クーポンが使える塾は指定認可制にするべきだ。

手っ取り早く成果を出したいのは分かるが、公教育の膿を出し切ることに集中するべき。
それが自治体の仕事。

>>351
むりだな
貧乏人の証明書みたいなもんなんだから
クーポンに住所氏名なんて記載してみろ、ボロクソに叩かれるぞｗ

塾開設して教えないでクーポンを半額で買取
儲かるだろうなｗ

塾には、教え方がうまい先生は、確かにいる。

ただ、

塾のごく一部の先生　＞　公立のやるきある先生　＞＞　公立の普通の先生・塾の正社員先生　＞　公立の新米先生・塾のバイト(非常勤講師)

塾代は家計に響くから月数千円でも補助してくれるとありがたいよ

>>365
家庭に問題あるかも知れないが、教師に問題がないとでも思ってるのか？

目的が教育機会の平等だとするなら、所得制限がポイントになってくるね。
あと金券屋対策もしっかりしてくれればOKだわ。

>>316
>しっかり学力が活きる社会にしてやれよ。

大学院に進学しても、結局コンビニの店員しかやれない〜みたいな状況で
「勉強が一番大事」みたいに言うのは本当に気が引けます。

学歴が収入にちゃんと反映される世の中であれば
ある意味動機付けは楽なんですが・・・

学力が意味ない社会であることが、まず学ぶ意欲を削いでいる部分は
結構あると思う

>>322の仰る「地元だけで一生終えるDQNは連れと連れの連れぐらいで
世界が閉じてる」という地域であれば、そもそも
「学力をつけさせたい」っていうニーズ自体が小さかったりしますからね。

塾の経営者はだいたい怪しい

生活保護も子ども手当も実物（本人しか使えないバウチャー）で良い

先生個人に問題を押し付けるのは無理があるんじゃないかな。
抜本的なシステムの問題と思う。
下っ端だけすり替えても何も変わらないよ。

塾代を補填するクーポンはよくないな。
資本主義の世の中で、豊かな人間がその力を行使して優位に立とうとするのは当たり前のこと。
それよりも、公立のレベルを上げるとか、私立のカリキュラムを向上させて、塾が無くてもよいようにすべきである。
実際、競争社会の中で頑張っている私学は、効率よく学力向上をさせる思案を施し、
塾いらずを謡っている学校もある。
行政が甘やかすより、やる気がある生徒にほどこすシステムのほうがレベルが向上する。

>>357
辞めさせる必要はないが、学校は勉強をしに行く所ってのを明確にするのは良い事だと思う。
勉強をする所なんだから授業中はちゃんと座る。騒いではマズイって空気を作る。これは重要。

これはやっちゃいかんだろ
学校の質を上げることに専念すべき
どうしてもというのなら、親の年収はもちろん、
ある程度成績も考慮すべき
ダメな奴にいくら投資しても無駄

こうなるともう学校必要ないな

>>371
そもそも君は根本から分かってないと思う。
なんでやる気と教え方を同一にしてるの？
やる気があっても教え方の下手な先生は山ほどいるよ。

逆にやる気がなくても教え方の上手な先生もいる。
子どもが分からないポイントだけ上手に教える感じだね。
そうすると子どもが自立して学習するし。

>>356
参考書すら買えない低所得者層向け補助ならともかく、
塾の補助はやりすぎじゃね？

どうせ地域振興券みたいに役たたないよ
うまくいってないやつに、選択の自由なんて与えるもんじゃないんだよ

塾の教え方がうまい先生って、学校で１年間教えられるのかな？
自信なくすか、やっぱり学校はダメって自分を正当化するかのような気がするが。

>>381
学校の質向上も塾代補助も両方やればいいんじゃね？

朝鮮学校がこのクーポン回収して現金を大阪市役所からもらうわけか？
制度上可能だな
ちょっと怪しいんだよ私塾クーポン券
誰が提案したんだ？ 民主党か公明党か共産党か？

学校にいろいろ期待しすぎなんだよな、考えれば考えるほど。
目的も効果もはっきりしないことを崇高そうなイメージで目的設定して
行政や教育現場の優先順位や判断を混乱させてると思う。

戦前はクソ厳しい先生がいて級長がいて
ある意味学級って統制されてたわけだけど、それって学校教育にとって一番望ましいよ。
だって塾と違って無料で、しかも無料で退学もさせられないときてる。
そりゃ義務過程の公立学校は舐められるよね。
学校がおかしくなったとかいうのは、ロリコンとか除けば
クラスの管理統制ができなくなったってことでしょ。
塾はそりゃ有料で退塾も当然あるし、また生徒も理解してるからね。
学校の統制を取り戻すべきなんだろうと思うな、何がしからの手段を用意してさ。

俺の頃は小学校までで方程式や平方根、三角関数、ベクトルからハミルトン数まで
教えられていたが、孫の教科書を見ると、成るべくして馬鹿に成ると思わざるを得ない。

小さな塾だったけど頼まれて手伝ったことがある。学校の習熟度はばらばら。
結構楽しかったよ。それなりに自分の「勉強」もしたよ。
大きくなったら結婚しようかといったらバカか誰がお前みたいな奴と言われたｗ

>>373
そこは管理、統制でどうにかできるからな。
個人的には、橋下くんは君が代云々で争うぐらいなら、「学力を上げろ」と要求した方がいいと思うし。
ただ家庭や地域的に問題がある連中については、塾に行かせようとしても無駄だよ。
「本人にやる気があって家庭もそれを応援してて、学校だけでは不十分」という場合には効果的だろうが、
そんな連中はそもそも成績的に足を引っ張ってないだろ

学校は底辺に合わせて授業をするから、どうやっても限界があるでしょ。
全員が難関な入試を通ってきた、超エリート校を抜かすと
学校教育には限界がある。
どんなに基礎の頭が良くても小、中学校を公立に行って
しかも塾に通わなければ、大学や就職はFランがせいぜいでしょ
むしろ中卒で土方やってる方が、トータル給料はいいかもしれん

これ一律支給ってこと？
ゆるい特待生みたいな制度にしたほうがいいんじゃねえの。

これ、公立学校教育の穴を塾で埋めるという
今の体勢を肯定し、助長してるよね

もらえる方は嬉しいかも知れないけど
公立の学校の教育レベルは下げる結果になるよ
塾が頑張って生徒の学力を上げてくれるんだからね…

>>294
家庭教師を否定してない
学習効果も塾より効果高いかもな
家庭環境の問題もあると認めてる

だが，お前は矛盾だらな論を並べて具体的な代替案も何も示さない
制度上無理とばかり言って，問題点に関しても目をつぶっているだけだろ
お前みたいに文句だけたれて平等な教育機会の提供も家庭環境の改善のどちらも手を打てないほうがいいのかよ

なんとなくいいたいことと思考回路はわかったからもういいや
お前は問題を諦めて，解決に向かおうともしない人間だ　そればかりかなにかやろうとする人に対して否定までしてくる
真逆で橋下は問題に対して，解決のために制度まで変えようとする人間だ　こうゆうのを僻みって言うんだよ

>>338
それね、橋下が二言目には言うけど、タダで教えたらもったいないよねｗ
手柄は全部橋下さんのものだもんｗ
いい案があれば、タダで教えずに雇ってもらうか、立候補するわｗ
能力ある奴は、無能を出しぬいて競争社会を勝ち抜くのが
新自由社会下での正しい作法ｗ

てのは冗談で、まぁ公立の学校に塾講師の
学力に特化した非常勤枠を拡大すればいいんじゃない？
教諭は持ち時間減らしてもらうけど、給料も減る
勉強と生活指導の住み分けを、課外でやるか学校内でやるかの
違いかもしれないけど、どうだろう？

>>386
公立中の先生は務まらんよw
教えることだけに専念して、公立中の先生より高い報酬を得ているから勤まる。

ただ、これは、塾講師の中の極々一部。
大半の正社員講師は、公立中の先生より安い給料で、なれるものなら公務員になりたいとい思ってるw

>>1
なんで公教育を充実させないんだ？
ハシゲは業者と癒着してるのか？

義務教育の授業内容はひどいぞ。
うちの子供の教科書の薄いこと、薄いこと。

俺の時代は学校の授業を聞いて復習していれば塾なんか行かなくて済んだが、あれじゃだめだ。

下の子はゆとり教育改善の経過措置期間だから、まだましだが。

>>178
素晴らしい意見だ、誰でもかんでも高校に行くという今の風潮はおかしいよな
早く働きたい奴はもっと早く世間に出ればいい、そして２０歳になるまでに貯金１０００万貯めるのが夢
そんな若者がいてもいいじゃないか、そういう若者にもサポートできるシステムがあればいいのにね

>>393
>基礎の頭が良くても小、中学校を公立
普通に塾なしでも偏差値70ぐらいの高校→東大だわw

これは大阪羨ましいな

>>1
支持する

>>361
いや、知ってるのであればいいです
今は主に後者が問題です
検査も碌にしてないはずなので、気を付けて下さい
出来れば親の選んだ物で弁当を作った方が安全だとは思いますが…
強制になってからでは遅いので

>>386
日教組も問題児も部活動も相手したくないから無理でしょ。

公務員を叩くポーズをして人気とったら
塾講師を公務員化か。
利権が移っただけだなｗ

こいつも結局バラマキかよ

換金とかキックバックとか、予想通りカスな意見があるな。
そんなこと制度の運用でどうにでもなるだろ。
「こういう懸念があるから」という理由で、新しい動きを封じるって、
どっかの大学教授みたく、けちょんけちょんにやられろ。

>>398
　公立の講師って奴隷みたいなものでしょ。
　同じように働いてあの給料でしょ。

松村禁止

>>401
昭和初期ならまだしも基礎学力のない人は、所詮はそれなりの仕事しか社会にないよ。
低学歴は起業するしか一発逆転のチャンスはない。

>>387
二兎を追うもの一兎ををえず
今の学校改革だけでもそうとうやることあると思う
一期で国政にうってでようとするあまり
結果を急ぎすぎてるように見える

そもそも子供の脳の発育は個人差がある。
それを無視した教育体制だから授業について行けない児童が出てくる。
例えば小６の子でも小３の内容で補習を行うなど、個人程度に
合わせることが大切だろう。今の教育体制は教科書をしっかり
理解してもらうためではなく、差をつけるために存在しているだけ。

>>386
学校と塾は別物

そのままやってたら特に学力下位の子たちはついてこれない

しかしながら塾の先生は比較的短期間で順応できるけど
（レベルを落とし、中位〜やや下位くらいの子向けの授業に切り替える）、
公立の先生が塾で私立受験向けの勉強を教えるのはかなり無理

っていうか、そのまま教師が私立中学受験したら落ちるかもしれない

私立中学の問題は、それ専門に対策しないと
並の大人では解けません

動物園の飼育係とサーカスの調教師くらい仕事が違うかも

>>402
東大を落ちた身なので、素直に尊敬するわ
自分の高校も偏差値70くらいだけど、よく公立の中学校から入れたね。
うちの高校は、中学からのエスカレーターと、高校から入った人も
ほとんどが私立中学校からの入校だよ
公立中学校から入った奴なんて記憶だと、ほとんどいないな・・・

橋下のやることには疑問が多いな。

これって正しいのか？？？

行政が特定私企業に肩入れですかw
アホじゃないのw

【政治】「君が代不起立でクビでもいいという教師は多い」　3月の卒業式で不起立教師が同時多発的な“意思表示”も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326235843/

>>386
塾経営者だけどそういう機会があるなら
安い値段で（タダでもいい）出前授業に行ってもいいと思ってるぐらいだよ。
それでうちの宣伝になるならお安いもんです。
もっとも、学校側が嫌がるだろうけどね。

>>384
やりすぎかどうかはわからないけど
橋下は改革で浮いた金は減税するんじゃなくて教育に回すみたいなこと言ってたから
やりすぎ程度に金を費やしてもおかしくないな

教師が頑張れば……

まあ塾の方が競争原理が働いていいか

教育を受けないと貧困から抜け出せられないなんていう発想はもうやめるべきだ
早く仕事をしたい中学生の相談所のような塾の１つぐらいあってもいいし
そういうとこに補助金を出せばいい、小中学生の学生塾に補助金を出すのではなく、早く社会に出た若者がもう１度学びたい
そういう人が支援を受けられる体制を強化しそういう面に行政は力をいれていくべきだ

学校の先生は選べないけど塾は選べるからね

塾ありきじゃなくて、まずは変な反日赤教師を彼らが望む通りクビにして、
日本国を背負って立つ人間を育てる教育に意欲のある教師を登用して、
学校で教育を完結させることに注力すべき。
塾ありきって時点で、今の学校教育が間違ってる。
だからモンペアなんていう糞がわいてくる。
学校の役割と家庭の役割を明確にして、お互いの信頼関係を築くのが先。
塾に委ねる意味はない。

教師の仕事を奪うなよ

>>416
公立から私立より公立から国立じゃないの？

スポーツや音楽の塾にも出るの？

>>417
和田中をモデルにして、これを大阪全部でやろうちゅう話じゃないか。
本当は、できる子を伸ばす夜スペとできないこを引き上げる土寺をやりたいんだろ。

さすがに、いっせいに公立中に塾講師は呼べんから、生徒に塾に行ってもらうんだろう。

ハシゲのキチガイ政策を
信者が擁護しきれなくなってるな。
もうあきらめろ。こいつは無能なんだよ。

>>8
＞学校の授業ってなんなんだよ
＞毎日毎日 5、6時間も椅子に座ってさ
＞
＞それでも足りないのかよ
＞質悪すぎるだろ

デスクワークが無理なのでブルーカラーの仕事するんだな

君が代無視する教職員クビにするから
余裕で払えるな！！！

塾に通わせても馬鹿は馬鹿

まぁ、2chの底辺がよく言う｢塾に行く金がない貧困層だったから上位層になれなかった｣って言い訳使えなくなったなw

>>401
昔ならその考えにも同意出来たけどな。
世の中仕事が溢れる程あって、中卒でも頑張れば家建てて家族が養えた時代だったからさ。

>>412
ふらふら遊んでるとかニートで家でずっと篭ってるとか
そんなんじゃないんだから、１５から何らかの仕事を続け２０歳で貯金１０００万
そんな若者が無能だと思うかい？学歴が低い基礎学歴が無いというだけでダメな人間なのかい？

>>418
×特定私企業
○特定業界

特定業界だけが得をする財政出動なんて、古今東西いくらでもありますわ。
逆を探せば、ただの地域振興券。

学校は友達と遊ぶところ
塾は勉強をするところ

今どきのガキは「エグザイルダンス教室」いって終わりだな

ダンスも体育の授業に入るらしいから

>>427
うちは私立だったから、あんまり分からないけど
筑駒とかって公立中学から人が大量に集まったりするの？
ちょっと考えにくいけど、全体の何%くらい？

>>420
　公立なら宣伝無理じゃない？それに授業だけ？

>>1
橋下は凄いね。国より１０歩進んでいる。

別に無駄になったっていい
機会平等こそ重要なんだから、その結果としての頭が悪くて無駄ならしょうがないじゃん
別の道探せばいい
機会すらないのが最悪

こいつのやることは全部満点だな
マジで非のうちどころがない
何でも信用できる

思いつきでいいかげんな政策ばっかり。
鳩山さんよりひどいね。
>>441
後退してんだよｗ公教育充実させんでどうする。

>>434
その気になれば今の時代でも十分１５で働き５年間で１０００万貯めることも出来るんだよ
そして２０歳になってもう１度学びたいと思えば、学ぶことが出来る
そういう環境をもっと整えるべき、とくにミ置く表も無いのにだらだら高校に行きあげくにニートとかせっかくの若い時期が台無しじゃないか

日教組に洗脳された教師より
塾の方がまともだな

>>435
まず基礎学力のない中卒は雇いません。
高校生はまだ何とか使えても中卒で働くなんてのは
「頭が悪い子だから」という偏見で社会は見ます。
親に知恵があれば最低でも高校は通わせる。

学校では勉強ではなくコミュニケーションを学ぶんだよ
基地外教師との付き合い方とかすごく大事だと思う

良し悪しはやってみないとわからない。
橋下氏の実行力はすごいね。

学校は先生選べないからな
塾なら先生が嫌なら別の塾に変えればいいだけだし

>>444
橋下の政策が正しいかどうかは置いておいて
学校教育の充実は不可能でしょ

どうしても最底辺にも分かる授業をすると、その学校で頭のいい子は伸びない
マンツーマンで教えるのはコスト的に不可能だろうし
だから受験のために塾があったり、エリート校があるんでしょ

塾ならなんでもかんでも良いとは思わないけれど、
その選択をするのが親の責任だからなぁ。
きつーい塾いって、すーげぇ苦労して、
大人になってから苦労しても「あの時よりはマシだわな」って笑えるぐらいになって欲しいもので。

>>426
教師が必要なことをきちんと上手く教えられるのなら
こんな手間は必要ないんですけどね＾＾

【大阪】「君が代不起立でクビでもいいという教師多い」　卒業式で同時多発的“意思表示”も　大教組の教師、不気味な予言★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326243903/

【政治】 先生ら「橋下・松井の"君が代条例"のせいで、子供たちの門出が台無し！暴力的だ！何が何でも君が代斉唱を潰す！」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326244152/

橋下がいかにも公教育の充実を放棄したような書き込みには、うんざりだな。
知事時代からの実績の流れを、何も見てないのかね。
まあわかってて、誘導してるんだろうけど。

>>1


「米百表」ですね。

大阪市民は熱烈に支持します。

我々オトナのサービスは削っていただいてかまいません。

元々腐った大阪市役所からまともなサービスなんぞ受けた覚えなどないですからね。

ぜひ未来の大阪のために日本のために子供に学習する機会を与えてあげて下さい。

>>444
＞公教育を衰退
日本語でOK

>>445
15歳を雇ってくれる会社ってどんな職種よ？

>>447
狭い世界の自分の物差しでしか世間を見れない視野の狭いくだらない人間だなあんた
甥っ子は中学卒業と同時に大工になり、２１歳で１０００万貯金したんだが？
あんたの中ではそんな人間は存在しないんだろうね〜ｗ

家庭教師の経験があるけど、別の教科で学校の先生がきてたな。
あれっていいのかなと思ったけどｗ
年齢が近いから勉強以外でも話をしてたなｗ

大手の塾に献金もらってたら出てくる発想だね

>>455
米百俵を死にゆく老人にばらまくより
未来を担う若者に分けるだけ救いようがあるんじゃないの？

公立教育が立て直すまでの経過措置かな
で、立て直しなんて無理だから恒久化する

ま、クーポンなら、やる気のある親が、本来の使い方しかできないからいんじゃね

学校の友達より、塾の友達のとの方が会話が楽しい
知的レベルが似通ってるからかな

>>396
俺は府民じゃないし、実際にどう転んでも別にいいんだけどね（苦笑）

クーポンが「学テ」に効果があるのかないのかについての考え
そして学テの順位の悪さの原因がなんなのかについての意見
「税金つぎ込むなら根本原因である親の教育」という対案を出してるよ

そして、現行制度の中で改善しようとして努力されてるのが府教育委員会の
かげやま先生らで、実際に順位を少し上げてるからな（結果を出している）

今の方向でもう少し継続するのが一番経済的で効果を期待できると考えてるよ

俺だけでなくてもクーポンに懐疑的な見方をする人も多いし、
効果自体も（学テ向上に関しては）俺は疑問符だ
結果的に学力の格差も広がるだろう（これは別に結果なのでいいことだろうけど）


橋下市長の力を自分の力だと勘違いして喚くだけの一有権者というのが
大阪にとって実は一番困った存在なのかもよ（笑）

大体塾にあって学校にないものって何だよ。
あれだけ設備環境が整った学校があるんだよ。
大阪市内だったら、でかい敷地に何階建てのコンクリ建物。
一体資産価値はどんだけで、それが市内でどれほどあるんだよ。
それがなぜせいぜい大きくても小規模ビルくらいの塾に負けるわけ。
一体何が劣っているのか。

それはやっぱり管理だよ、統制だよ。
塾講師が100のエネルギーの80を学力向上に使えるとしたら
学校の教員は100のうち50も学力向上のためにエネルギー使えてないんだよ。
じゃあ残りは何かっていうと、子供の暴走を統制することに使ってるんだよ。
あるいは部活動かもしれないし、DQN家庭対策かもしれないがさ。
そりゃ塾講師のが学力向上に特化してる分、勝つに決まってる。
塾では学校教員ほど管理統制が困難じゃないんだってことだよ。
それだけ学校は子供の反乱が激しいんだろう。所詮学校だからってね。
それ以外に学校が大多数の塾に劣る所なんか、何１つもないんだからさ。

学校にいろいろやらせた結果は、
つまり学校あるいは教員の持つ全戦力の分散だったというわけだ。
これがおかしい。やるなら、そこを突かないと駄目だろよ。

>>458
大工なんか景気に左右されるし、3Kな肉体労働じゃん

そんな仕事就きたくないから、塾行って勉強して上位大学行くんだろ

貧困層にクーポンとか、こんなのが通るなら、ﾅﾏﾎﾟもクーポンに出来ちまうだろうが。
まぁ、最終的な目的はそれなんだろうけどw

金のないもんは無償にするんだろうな
中流以上の家庭しか恩恵ないぞ

>>457
とくに何をするわけでもなく、何を身に着けるわけでもなく
だらだらだらと高校大学に通い、いざ卒業するとろくな仕事が無くフリーターの２４歳
方や、中学卒業と同時に仕事をし２０歳には貯金１０００万、そして学ぶことをもう１度はじめる
こういう選択肢が出来る世の中もありだろうに

いいなあ
大阪市だけか
枚方でもやってほしい
平野とかいう汚いおっさんの出ている枚方では無理か

>>458
体をはる仕事は若い内なら仕事はあっても４０過ぎたら仕事がなくなるよ。
生涯年収を先食いしてるようなもんだから。

>>461
本当にそう思います。

私が仕事を終えて帰宅するのと同じような時刻にまだ年端も行かない子供達が塾のカバンを背負って電車に乗っているのです。

涙が出そうになります。

彼らの努力をオトナが支えずして何が日本の未来ですか。

橋下さんこそが真の政治家です。

一番の教育は

家庭環境


親がキチガイだと何やっても同じ



ニコ生主・関信吾　埼玉在住

ニート無職
http://www.youtube.com/watch?v=ZzFQOzteP8Q

今までの日本の教育論は　イコール教師の労働環境の問題で、生徒のための議論じゃなかった。
だから、いい学校に行く奴のほとんどは小学校から塾に通ってるのに、塾と学校を一体化して
議論してこなかった。

塾代は第一歩。
ただ子供が塾と学校で同じ事を勉強して、そのせいでよるまで忙しくて睡眠不足に
なるのは成長によくないから、単位互換を認めて塾で学んだ分は、学校で学ばなくて
いい、ということにする。

これがあるべき未来の姿。

ハシゲ信者ってただの「日教組が嫌いなウヨ」なんだな。
最近のスレ見ててわかったわ。
やるなら高校全入、高校完全無料化が先だろうに。
小中時点でバカまで競争に巻き込んでも死体の山を築くだけ。
しょせんは新自由主義者ってことだ。

ニューヨークの公教育改革を参考にしただろ、橋下ブレーンズｗ
まあ、いいことは真似するに限る

>>417
教育バウチャーは正しいかどうかはわからない
世界でも導入してるところはあるが成果の判断は識者によっていろいろ
大阪で実験だね

個人的にはスポーツ芸術系にも出してほしいな、偏差値重視はやめとけと
あと私立に補助金出すなら専門学校にも出してやれと

塾に補助って・・・
知事が学校の教育を否定したらだめだろ。
それなら学校での補習などに資金を充てるべき。

>>465
バカの隔離
レベルに合わせて授業やっていける
反対に学校にあるもの：ブサヨク思想、自分とこの子を放ったらかしにするPTA活動

金券ショップにずらーっと並ぶだけじゃね？

>>409
そう興奮すんな
ロシアという強烈な前例があるから、ちょこちょこと書き込んでみただけ

>>458
立派な子だな。素直に尊敬に値する。
でも今時中卒になるような子の大半はもっとダメな奴ばかりだろな。

【大阪】「君が代不起立でクビでもいいという教師多い」　卒業式で同時多発的“意思表示”も　大教組の教師、不気味な予言★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326243903/

【政治】 先生ら「橋下・松井の"君が代条例"のせいで、子供たちの門出が台無し！暴力的だ！何が何でも君が代斉唱を潰す！」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326244152/

>>477
橋下さんの教育改革は
全国最低レベルの偏差値を上げる事であって
スポーツだの芸術だのに回す金は無い

バカに競争させて最後は「自己責任」で
高校に入れない気だなハシゲ。
そこが狙いだろ。新自由主義者は死体の山を築きたいだけ。

>>482
高校中退するぐらいなら、はなから仕事をするという選択肢のある世の中にすべき
なんでもかんでも高校に行かなければならないなんて風潮は絶対におかしい

>>445
５年で色々な経費を払いながら1000万貯めるだけの仕事をするのはすばらしい事だ。
でも雇う側の視点で見れば、平均的な学歴積み上げてきた22才辺りの新卒と、
まったく未知数な15の中卒を同じ「新規採用枠」っていう公平な見方をしたときに、
今後継続して働いてくれるか？仕事に穴を空けないか？等々のリスクを考えたら
15の中卒を採るという選択には、なかなかならんと思うがね。
せっかく5年、手間ヒマ、金までかけて仕込んでやったのに、
「やっぱり勉強したいごめんなさい」なんて言われて退社(or長期休職)されるダメージはすごいよ。
あらゆる可能性を否定しないのは構わないが、それで他人を殺すようなことはするべきじゃない。

>>478
現実を見ろ

カネを渡すのではなく、用途の決まったクーポンを渡す。
これはいいね。
同様に児童手当も文房具や衣類、
食品に限定したクーポンにしたらいい。

ナマポもフードスタンプをメインに置き換えればいい。

>>13
全小中学校での給食化も。

塾だの私学だの行政から支援しても
大阪に彼等を含めた人材の受け皿がない以上は東京に流れるか無駄になる。


彼等に雇用を与える為に魅力的な企業を誘致する事から始めないと話にならないわな

実際ここまでして落ちこぼれたら
そりゃ自己責任だろ

>>474
じゃあもう塾を学校にしたほうが早いな
現行教師は思想活動に専念するためやめてもらえばいいんだよ

>>475
おまえは橋元嫌いのアカなんだな
当方はブサヨク教育にうんざりしている中道です

塾？
補習させればいい話じゃねえの。

憲法26条にすべて国民は、法律で定めるところにより、
その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。って
書いてあるからな
能力に応じて飛び級認めるとなると法律変えないとダメだから
今、橋下の立場でできる事は教育クーポンなんだろう

公務員を削って金を子どもに回す
再分配による格差の解消って意味でも健全
まあ一部癒着はありそうな気もするけどねｗ
結果が正しければまあいいｗ

橋元に改革してほしいのは、君が代とかもいいけど、
先生が授業に集中できるようにしてあげて欲しい。
授業とそれ以外に分ければいいのにと思うのだが、どうなんだろ？
部活動も廃止にするか、給料をしっかり出すかすればいい。

>>454
府教委を選んだのは知事の実績だけど、
学力底上げに頑張って、（小学校だけだけど）結果を出したのは
教育委員会や現場の先生方だお

そして府教委は現場の先生のやる気を引き出そうと尽力してたが、
そこに水をさしつつ市長に立候補したのは（事情があったとはいえ）、
あまり「知事が教育に力を入れた」という印象はなかったぞ

俺はけっこう１００マス計算の先生のサイトなんかはチェックしてたけどな、
あの人は現場の先生のことを大切にしてるよ
俺もああいう人の下で働きたいと思ってたよ

まあ、政治活動にうつつを抜かしている教員もいるんだろうけど、
実際に頑張っている教員を劣悪な環境においやろうとしてるように見える今の姿勢
（５％条項、保護者にクビにする権力付与）は、
いい結果に結びつかないと思うわ

特に保護者は変なのもいるしなー

>>465
今の先生は怒れないからね…
最初は頑張ってる先生も一年後には生徒に疲れ果ててるし

>>492
世の中バカの方が多いんだよ。それが事実。
小泉竹中時代に「競争すれば自分は勝つ」とみんなが思ったが
ほとんどの人が負けてしまったのを知らないのか忘れたのか？

本当は、クーポンより、土寺(知らん人は「和田中学」でぐぐって)から始めるのがいいんだろう。
予算もあまりかからんし、「出来ない子を助ける」というのが世間的には好意的に受け取られる。
それで実績積んで、夜スペで出来る子を延ばせばいい。

だが、多くの中学でいっせいにやると、女子生徒に手を出したり、
問題起こす大学院生のボランティアとか出そうだからなw

>>478
文部科学省（とその家来の学校教員）のやり方嫌ってるからね橋下は
市長の権限で改革出来ないから外部を利用するしかない

>>458
ついでに大阪という町は日本各地から大工や左官工など職人を集め派遣させる企業があって
そういう所は一定年齢を過ぎたらピタリと仕事が無くなるんだって。
次々と若い資格保持者が大阪へ来るし、クライアントは高齢作業員が自己で怪我をすれば問題になるから若者を雇いたがる。
派遣される人たちは、みんな使い捨ての中卒なんだよ。

>>474
塾の単位互換いいね。

これは正しいな
機会は平等であるべき

>>485

チンピラ養成高校は不要です。

本当に潰して欲しいです。

しかし、橋下さんは府知事時代にそれはしませんでした。

私は甘いと思います。

あんな低偏差値の高校に豪華なコンピューター室を作りチンピラやパンパンを集めて何になるんですか。

全部府民の税金で。

しょせん日教組のクズどもが給料もらうための施設。

松井知事にはぜひぶっ潰してもらいたいですね。

大阪の商業高校は優秀なのになぜか潰されていく。

それは日教組教師どもがそろばんを教えられないからですよ。

おかしな話です。

商業高校工業高校で即戦力を育てるわけでもなく低偏差値の普通科高校ばかり増やしてチンピラにネットワークを作らせてるなんて。

日教組こそが教育を破壊する元凶です。

>>498
１００マス計算の先生の先生はアカ活動先生をどう扱ってるの？

>>478
でも学校の教師の力量に問題があるならそれもいいでしょ。
教員組合はどうせ反対するんだろうし。
学校教師に反対されたら塾にいくしかない。

>>493
学校には集団生活の規律を教えるという役割はある。教師は子供のオモリという
馬鹿でもできる仕事をやってもらう。

公教育を優秀にするというのは、基本、諦めたほうがいい。なぜなら実力主義で
評価されない競争のない職場で優秀な人材が育つことはないから。

>>505
「機会平等」は新自由主義者の詭弁だね。
人間は生まれたときから賢い奴もバカもいる。
競争すればバカが賢い奴に勝てるわけではない。
こうして自己責任の名の下にバカが切り捨てられ死体の山が築かれる。
これが新自由主義の正体だよ。

>>486
実は俺もアンタには同意なんだ。無駄に学校行くくらいなら働いたほうがいい。
ただ世の中いわゆるブルーカラーの仕事が段々減ってきているし、あっても賃金を下げよう下げようとしているのも事実。
この流れは更に加速するだろう。

大卒の大工もいる時代だからｗ

大阪は、沖縄についで平均学力の低い地域だしな
日教組の勢力の強い地域ほど、子供達の平均学力は低くなる

>>482
今なら、DQNが5割、家庭の事情が4割、高校に行く必要がない1割くらいじゃね？

>>392
今の教育システムで管理？統制？

責任の所在もハッキリしない構造になってるのに
そんなの出来る訳無いだろう

エリートの養成も大事なんだが、底辺をかさ上げして、国民全体の知的レベルを上げることはもっと大事なんだよな。
昔の日本兵が優秀だったのは底辺の教育がしっかりしていたから。そして、その人達が戦後の日本を復興させた。

塾代の補助ではなく、先生が塾に研修に行って、子どもの接し方や教え方を学んできて
欲しい。それを取り入れてもらえば学校も十分変わると思う。

塾の先生は常に子どもを叱咤激励してくれるから親として本当にあり難い。
褒める時もすごいけど、叱る時もすごい。全力で接してくるのを感じる。
今の世の中、親以外の他人が全力で褒めたり叱ったりする人って貴重になってしまった。

授業も程よいスピード感と引き込む力がすごいから面白いと言う。
授業前に先生からいろんな話を聞けて為になるから授業だけでなく授業前も楽しいと言う。

学校の先生にもそうやって子どもに無関心じゃなく、心を持って接して欲しい。
叱らない、褒めない、話を聞かないでは子どもも心が離れます。
人ってコミュニケーションがないとね。

>>510
機会の平等てのは主義主張関係なく行われるべきことだよ
再分配とは別の話

>>509
アホですか？規律だけなら授業やる理由がない。
競争なくても熱心で優秀な先生はいくらでもいるよ。

これなら貯蓄に回せないしまあいいかな
クーポン需要を狙って金儲け主義の塾が増えそうな気がしないでもないけど
ネットで無料講座とか充実してほしいんだけど景気回復に結びつきそうにないしな

むしろ現行の塾を無償化して公立校を有償化すれば万事解決。

大阪モデルが成功したら全国に波及させないとダメだな。

>>516

しかし、エリートが無能なら底辺が地獄を見ます。

それは第二次世界大戦や戦後痛いほど経験してきたはず。

だから、橋下さんのこの案はエリートだけでなく底辺層も学習の機会が増えるのです。

本当に良い案だと思います。

塾にカネを落とすんじゃなくて、同世代の優秀なヤツにカネを落としてやれよ。
教える側も育つから底上げになるぞ。

単なるバラまきで話にならない

東京はこういう制度を地産自消出来る優位な立場にあるから ある程度は意味がある。が


地産は出来ても自消出来ない脆弱な大阪の雇用現状を鑑みた時、


全く的ハズレな特定業種へのバラまきであり目的外税金の使途と言わざるを得ない。

実際、学校で塾のような教え方をしても怒られないのだろうか？
班になっての活動や人前での発表とか（めんどくさいと思えること）やらなくてもいいの？

>>519
いつの間に「だけ」にすり替わってるのやら

今は塾と言っているが、やがて大学まで含めた
国の教育行政まで拡大させる算段だろう。
素晴らしい。

今は各大学への補助金配分は官僚のさじ加減。
これも天下りの温床。無能教授の温床。
それをやめて入学希望者にバウチャーをくばり、
多くの学生を集めた大学に自動的に資金を付与する。

>>521
そしたらPTAが塾に能力格差反対と怒鳴り込んでくる

これだけ教員の書き込みが多くても
「塾なんかに無駄金使うな、ボランティアで補修を請け負ってやる」
っていう意見が一つもないのが笑える。
せいぜいあって
「公教育充実」「そんな金があるなら、教師に金出せ」

ゆくゆくは公立学校教育に携わる教師の指標は
子どものペーパーテストの点（学力）で判断するんだよな？

公立学校の受験塾化はいきなりは無理なので
段階的な処置としてこの施策という理解で良いのか？

それとも学校で落ちこぼれたら、塾でどうにかせいということなのか
若い世代（と言っても人の親）の負担軽減策なのか

>>521
現状橋下でも無理だろうが、決してあり得ない案でもないな

>>518
「機会平等を与えたんだから、自己責任で切り捨てても文句言うな」
というのが新自由主義の詭弁なんだよ。
ハシゲはミニ小泉だぞ。日教組に対するルサンチマンを煽られて
お前らはとんでもない選択をしてしまったのに気づけ。

>>499
俺の友人は、子供や親の相手より教師同士の人間関係の方が辛いって言ってたぞ。
そりゃあ、赤と変態ばっかりなんだから大変なんだろう。
結局、そいつは教師を辞めた。

働いて納税した残りから塾代を出してる人が、また馬鹿を見るわけですね。

>>519
いくらでもいるじゃだめなんじゃ？
全員がそうでないと。
子供にくじ引きさせるようなもんでしょ。
そして大阪が熱心で優秀な先生が特に少ないから
こういう話になってるわけで。

貧乏世帯に配ればok
現金はダメだという所がいい

日本最高の教師(予備校含む)を雇って、ネットで授業と教材を配信すれば良い。
費用も安いし、自分のペースで勉強出来る。
橋下もなんでこんな簡単な事がわからないの？

バウチャー配ってもそのバウチャーが換金されるだけだろｗ

>>529
日本の公教育は馬鹿のための福祉であって
能力を上げるための社会資本投資ではないからね

>>509
集団生活の規律って軍隊養成所ってことかい
親の代からある公立中で、前髪はオンザ眉毛！体操服には番号と名前をでかでかと！
みたいな感じだったが、まったく規律とか無意味だったな
自主性ってもんがなきゃ意味なし
こういうのは家庭でやるもんだ
学校に行くのに親が起こしたり、それ時間だ！と焦らしたり
そういうことなく学校に行ける子は規律が守れるんだよ
あとは狭い空間の中で規律規律ってやると村八分のイジメが発生する

いつもの土建業ばかり儲かるのではなく教育産業が盛り上がるのは良いことだろ

少子化が進むんだし日本人は少数精鋭じゃないと世界で生き残れん

高学歴になるかどうかは、学校以外の教育費に金がかけられるかどうかだもんな。
この案は良いと思うよ。
貧乏人でもまれに成績がいい人がいるが、そんな人なんて１％もいないんじゃない？

つーかこれやれば別に教育基本条例なんていらんやろ
継続してできるんならな
財源どれだけ見込んでいるのか知らんけど

学校は現状でもサービス残業の温床だよ

大阪市への交付金を減らせよ
いいかげんにしろよ橋下！
他の自治体のことも考えろ

>>525
子供に金を回す分老人を追い出す政策をやるんだろｗｗ
他県の高齢者優遇してるところで大阪の老人を引き取って面倒見ればいいｗｗ

>>487
そういうとこに補助金なり支援をするような世の中にすべき
学習塾の支援なんて無駄の極み、クーポンが勿体無いからと意味無くいやいや塾に行かされる子供が増える、子供の時間の無駄を新たに生み出すぐらいなら
中卒者の働く企業には法人税を優遇や１５で働きだした人がもう１度学びたいと思えば学べる環境を

>>533
機会の平等は支持するが再分配否定は支持しない
それだけのことだよ

なぜ再分配が必要かはまああえてここでは書かないが

市大生にでもTAでもやらせれば良いのにな
その分授業料を安くするとかできるだろ

効果があがる事は眼に見えている。
くやしいのう。

これは、将来の生保クーポンの試金石となるのであった。

>>533
橋下さんはアンチ日教組、アンチ労組ではあるが
新自由主義なんかじゃない
財政再建の掛け声とは裏腹に歳出が増える施策ばかり
正しい大衆迎合型の政治家だよ

まぁしかし、今の親世代よりは少し優秀な子に育つならばらまく価値はあるかもね。
現代社会の風潮をおざなりに子を中卒で働かせて金蔓にしようと企む大人に育つよりマシか。

君が代反対に命がけの職員が職務全うしないなら、このようにするしかないでしょ。

この案は賛成だね。
ただ効果が上がるかどうかは果てしなく疑問だが。

みんな塾に行くようになるわけか
いいんだかわるいんだか

>>361
そんな状態なのに授業内容が増えて時間が足りなくなったって言って
夏休み短縮して授業するんだぜｗｗｗうちの地域は8月26日が始業式
そんな事するより隔週でいいから土曜日に授業やれ

現金じゃないからいいって言ってるやついるけど、
これ普通に転売できるだろｗ

>>465
全面的に同意だなー

>そりゃ塾講師のが学力向上に特化してる分、勝つに決まってる。

そうそう

>>513
先生の政治活動はあんま関係ないよ
別に君が代の歌詞がテストにでるわけじゃないし、
むしろ卒業式なんかやめて授業やったほうがいいくらいだ

あくまでDQN親の割合だよ

>>511
目的なく大学行くくらいなら高卒でしっかり就職したほうがいい
という考え方はある。
中卒という選択肢もほんと受け皿次第ですよね。
（逆に大卒・院卒の受け皿もほしいところですが）

ま橋下が経済的には時代遅れの構造改革・規制緩和論者であることは自ら言っていることだしあえて否定はしないがな

しかしそれでも機会の平等という考え方自体は正しい

>>543
上位大学行ってる人間の大半は貧困層なんだけどね
こんな不景気だから、国立大学生の半分以上は奨学金貸与者

塾は講師間の競争激しいし、授業が下手なヤツは苦情が来て直ぐに淘汰される。
教える側には常に緊張感がある。
生徒の方もやる気のないヤツは追い出されるし、金を払っているという意識があるから、真面目に授業を受けようとする。

学校にはこの緊張感が欠けている。

>>546
若者が選挙行かない他の自治体は
いつまでも老人優遇して滅びるしかないな

>>559
身分照会必要にすればいいのでは

日教組は戦後ソビエトが指揮して日本国内にいた在日を帰化させ
教育現場に送り込み左翼教育をさせた団体
ぺレストロイカの時のグラスノスチ（情報公開）で世界に公開されてるわな

その名残で現日教組幹部連中もまあその系譜だろうな
半島系教師だから国家国旗が嫌いなんだよ、本質はそこ
教育委員会の人たちもうすうす知ってるし、近年現場の教師らもネットで
（マスゴミが黙視してる）情報も取得してるから彼らを懐疑的に見てるよ

授業で黒板には書かず、板書を印刷して配ったら怒られる？
DVDに授業を収録して、流したら怒られる？

塾にいかないとわからん子どもはだめよ
できる子どもは公立の通常の授業で理解できるよ
全員が高校に行く必要も無い
生きるための道具をきちんと身に付ける教育を徹底すべきだ
受験テクニックなんて不要だ
図書館を充実させて本を読ませろ
自分から勉強する仕掛けを確立しないとだめだ
学問は与えるものではない。学ぶものだわ

中学以上での学力別学級や飛び級を採用した方が良いんじゃないか？
理解しないまま先に進んでしまうのは不幸な事だし。

投票用紙みたいに記名式にすれば転売不可能。

>>536
小泉改革でサラリーマンは競争させられたが
全員が優秀なサラリーマンになったか？
失敗しないように何も新しいことをしなかったり
同僚の足を引っ張るリーマンばっかりになったぞ。
「競争すれば全員が優秀になる」なんて新自由主義の詭弁だと気づけ。

>>559
そんなもん簡単に不正防止できるだろ
塾にしか使えんのだから余裕で管理できる

学校の教育制度自体を見なおした方がいいんじゃないだろうか。
まぁ、市政の範囲じゃないから橋下にはどうにも出来ないんだろうけれど。

>>464
もーめんどくさいなー，つっこみ所満載でお前わざとやってんのか？？釣りか？？
＞「税金つぎ込むなら根本原因である親の教育」という対案を出してるよ
こんなの対案なんかじゃねえよ　言ってみましたレベルなんだよ　お前，方法はしらんのまんま変わってないから

橋下が連れてきた人間が効果出したんだろ　他にも教育政策出してたよな　結果がでてよかったよな　

＞結果的に学力の格差も広がるだろう（これは別に結果なのでいいことだろうけど）
馬鹿じゃないの　解ってて言ってんだろうけど　馬鹿じゃないの　格差って言葉が好きなの

＞橋下市長の力を自分の力だと勘違いして喚くだけの一有権者というのが大阪にとって実は一番困った存在なのかもよ（笑）
そうかもしれんな，たまにめちゃくちゃなこと言う奴がいるからな　そこだけ同意だ

>>559
シリアル番号入れて、転売したら誰が売ったかわかるようにすればいいよ。

親類か支援者に塾経営者がいるのかな

バウチャーじゃなくてバルチャーだろ。橋下は

>>538
ネット授業で伸びるのは、出来る子。
出来ない子は、見張ってないとやらないw

>>557
悪いに決まってるじゃないか、クーポンが勿体無いという理由だけで
行きたくも無い塾にいやいや行かされるわけだ
そんな無駄な時間を作るのなら、もっともっと有意義な時間を過ごすことも出来る

>>576
北野高校の同級生にいるかもな

まずは試験的にやったほうがいいぞ。
クーポン券も塾代以外には使えないようにしとけよ。

>>525
まあ橋下は先の長い目は無いからな
自分の任期中に結果出す事に必死
平松さんのように大学の研究を助成してそれを企業と結び付けて
新しい技術を大阪で育てるという発想が無い
大企業に投資すれば万事上手く行くと思ってやがるから

高等(≠高校)教育、専門教育の充実を図るというなら、話はわかる。
百歩譲って学校教育の補完・拡充、その制度の創設というのも許そう。

でも、私塾に通うためのクーポンはねーだろ。

まずは給食・エアコンだろ・・・

>>568
確かにおっしゃるとおりなんだが、そんなに立派な意識を持ったガキばかりではないからな。
意識の低いヤツに、無理にでも勉強させることも大事なんだよ。

>>571
保守に回ったサラリーマンはリストラされたよ。
能力主義に変わったから。

昔文科省は大学受験予備校以外の学習塾の存在に否定的な姿勢だった
それがあるとき、学習塾にも有用性があることを公式に認めたんだよね
あの時から公教育の崩壊が加速した気がする

>>578
だよな
できる子との違いはそこだなｗ

結局一部の業者と癒着かよ
アホ草

バウチャーみたいなものに税金を使うのは反対
学校の授業を塾に委託しろスッキリする

塾って騒いだり、メール打ったりしている生徒にはどうしてるの？

>>580
小中高大学の同級生漁れば大概の職は見つかるだろうな

その前に学校教育だけで足りるように教育そのものを見なおせよｗ
っていうか主に教師のレベルが低いのが問題なんだけどな
学習意欲が湧くような素晴らしい授業をみんなが出来れば塾なんて必要ない

こうやって国民の中でバウチャーというものに拒否感を無くさせて、
いずれは生活保護もバウチャーに…
という目論みだったら支持する。

実験実験、大阪市でどんどんやったらええやん
良かったら府下に広げたらええねん
アカンかったらやらんかったらええねん

小中学校の塾代などより、高校学力テスト導入、高3時点で7
科目課すのが先だろ？

鎌倉市長も見習ってほしいと思う今日この頃

>>563
でも、塾講って、看護・介護と同じで
だれもやりたがらないから、慢性的に人不足だけどな。
ハロワネットサービスみてみろよ。

経営者が大体、キチガイばかりだしな。

塾なんて下層クラスについてはただの金づるで本気で教える気ないからなぁ。
そんな下層クラスの塾生増やしても塾が喜ぶだけであんま成果は上がらんよ。

公立の役割は底辺を支えることだしな。
能力を伸ばすのは民間に任せりゃいいんだよ。
親もそういう理解をすればモンペも減るんじゃねえの。

学習塾だけではなく、お稽古事（音楽とかスポーツとか）で使えてもよくね。
学問も大事だけどね。

学校の中で、クラス運営担当の教師と、授業専門の教師に分けると良いかもな。

参考になるかどうかわからんけど
進研ゼミの赤ペン先生提出率ってのは
2割前後らしい

放課後に自習用の教室を開放して質問受付用に非常勤の教員をあてたり、
他にもやり方はあるんだろうけどな
学校で受験対策もしてあげればいいのに

そのうち私大の授業料にも支給されたりしてｗ
私大を潰して国公立大の定員増加、授業料を下げるとかしろ
私大が一番日本国にいらない！日本国の大半がこの学歴だが！

橋下　「いきなり、生保クーポンしたら左翼系やパチンコ、麻薬業界が潰しにかかる。
　　　　まず、左翼を取り込んで、事例を作ろう。拡大解釈で霞ヶ浦もOK出さざる得ない状況を作る」

バウチャーだから、クーポンよりちゃんとしているだろ。

利用者の本人証明できるサインとか必要だろうし

>>558
大阪市の小学校は7月22日〜8月31日までが夏休みです。
エアコン設置したら涼しいんだし快適に勉強できるから、２、３週間くらい削っても
十分だと思う。
土曜日も以前のように半日でもいいから学校すれば良いと思いますよ。

塾には通わせている親ですが、やっぱり学校でしか学べない集団行動や人間関係
もあると思いますし、あまり子どもに長期の休みは良くないと思っているので・・・。

>>548
若年層の労働を奨励(補助金ってそういうことじゃん？)する理由が俺には分からないけれど、
中卒からでも学びなおす機会、環境なんて現状でいくらでも揃ってる。
高校だってハナから年齢制限なんてないし、
大学に至っては高校いかなくても大検さえ取れれば受験できる。
一度働いて、それから学習っていう流れも悪くないとは思うけど、
製造業の設計部門とか、継続性(長期労働)前提の企業で、腰掛けで働かれる方にしてみたら迷惑な話。
こう言っちゃなんだけど、ブルーカラー前提の話なら、そう断ってからやるべき。

>>571

小泉改革でサラリーマンが競争させられた？

何を言ってるの？

あ、サラリーマンって郵便屋のような特殊な人達のこと？

紛らわしいんだよ。

小役人とかＮＴＴや郵便屋はサラリーマンなんて言い方するなよ。

あんなクズどもはクズでいいんだよ。

ありゃ競争させるのが目的じゃねーよ。

日本に害を及ぼすから潰す目的だよｗ

でも根本的に橋下は間違えてるんだよね。
橋下流に言えば「やる気のない人間は消えろ。やる気のある人間はどんどん登用する」
ときうスタンスなんだろうけど
子供らに塾に行く機会を与えても、それが全員ヤル気がある人間かと言えばそうじゃない。
ヤル気のない人間に何与えてもやっても無駄。

教育システムを総替えしてもだめなもんはダメなんだよ
小中学校なんて地域の子ども全員が来るんだから
親の職業等で地域性が固まってるわけ、
今まで改善しようとした教師だって何人かいるだろうが、
固まった地域に勝てるわけ無いだろ。
いちばん小中学校をわかってねーわ

>>594
あるかもね
わけのわからん拒否感さえなければいいシステムだと思うわ

>>602
　橋元は何ていうんだろうね？
　公務員にやる金はない、甘えるなって言って終わりじゃない？

>>591
親に相談して、親が注意すれば、そのまま。
親が一緒になってムキーって電話ガリガリかけてくる場合は、
営業妨害で、警察に相談する。
クレームすりゃあなんとかなるとおもってたら、警察いくよ。
バカ親どもｗｗｗ
おれは教室長やってるとき、2度警察に通報した。で塾講もやめた。
塾はまだ、いいけど、学校の先生は欝になるだおろうな。
菅単に逃げれないし。

>>1
こども手当を塾代に
当てればいいだろが。
本来、そうすべきだろ。
橋下よ、市民税下げろ。

>>586
「能力主義は失敗した」というのが現在の結論だ。
なぜなら能力なんてそもそも大した違いはないので、
減点方式になってしまうんだよ。
そして減点されない要領のいい奴だけ生き残る。
新しいことに挑戦して失敗したらリストラの口実だしな。
こうして日本社会からは活気が失われ、ガラパゴス化した。
小泉竹中は日本を滅ぼしたんだよ。
そしてハシゲは同じことをやろうとしてる。

やる気ないわ文句言うわのクソガキとその親に、一応平等にはしてますよ
努力しないあんたらが悪い、って言える状態にはしておきたいということかね？

まず食料からだな。
でもチョコパイ配っちゃ駄目だぞ。

>>534
自分は生徒だったんでそこまではしらんが、昔のような怖い先生でも怒り方が手が出せないし優しい
だから生徒が付け上がるのよ
それで先生は振り回される
女性の先生にはからかわれたりセクハラっぽいのもあったよ
ある先生は頑張ってのに1年で辞めて海外のボランティアかなんかに行っちゃった
珍しく若いのに良い先生だったけど、毎回泣きそうになってたわ

俺んち母子家庭で数学教室だけ行ってたけど、今でも数学とか、数字、論理的思考とか強いよ。
塾は友達いたから楽しかったな。
この人がやろうとしてることは良くわかる。
文句のある奴はお金の苦労もわからない、中流以上の奴だろう。子供に何かしてあげたいけどできない親が喜ぶぜ。
俺の給料、数字に強いおかげで平均よりだいぶ高いぜ。

大阪って中学までは、全国ワースト5の学力平均なのに
高校に入ると急に学力平均が上がるんだよな
どんだけ中学までで勉強捨ててる奴がいるんだよ
まぁ、全国に散る体育会系の馬鹿（特に野球部）がいなくなるのも大きいのかもな

>>611
違うね、周りが塾に行きだしたら

自然と自分も行くようになる、周りの環境が変わるんだよ

>>418
特定企業に肩入れではないだろ
クーポン券なんだから地域振興券とたいして変わらないだろ
それに使用目的を限定しているのだから、
何でも買える地域振興券やパチンコ代に使える子ども手当と違って、
パチンコ代に使えずに使用目的を限定しているのだから問題ないだろ？？？

>>616
税金下げるぐらいなら教育に回すって言ってた
その点が名古屋市長とは考えが違うってさ

さすがにこれはバラマキだろ。
勉強する気のない奴を塾に行かせたところで勉強しないから。

こんな事に金を使うくらいなら、
勉強したくてもできない子供のために奨学金制度を充実させるべきだろ。

塾もいいが、こういうことこそボランティアを募集したらいいのに。
授業について行けない子供のためにボランティアが教える場を地域に
作ってあげればいいんだよ。学生でもいいし、定年後の高齢者でもいい。
子供に教えたい気持ちを持っている人は大勢いるはずだ。

教師に残業させればいい

他校の授業をうけてもいいことにして、参加人数が多ければボーナス割増にすればいい

あまりにも教えるのが下手な教師も浮き彫りになるし、子供や親も学校を選ぶ目安になる

>>458
俺も叔父さんが中卒大工でもう60間近かな。
自分で自分の家建てて、親戚中の家建ててる。
まぁ進学したかったらしいんだけど、親父の命に渋々従ったらしい。
いい家作るし、近隣の家と比べてめちゃ立派ｗ
土地や建設費はそう変わらないらしいんだけどねぇ。

今は中卒は確かに偏見が多いんだよね。
だけど、中卒でも手に職つく仕事をしっかりやれば、必ず将来も役に立つ。
このスレは学歴主義で、職人とか技能とかを軽視する奴ばかり。
学歴偏重の教育風土は、他に才能のある者の芽を摘むんじゃないのかと思うよ。
これからは昔みたいに好景気じゃない時代なんだし、
若いうちから色々と生活していくことに備えていかないといけない時代なのにね。
もう誰も彼も高校大学に行く時代なんて、成り立ちはしないと思うな。

学校って無駄が多くない？
通信簿とかやめればいいのに。あれって手書きじゃないといけないの？

ダーリン、栄養不足はバウチャーでかばうっちゃ

教育格差って金銭的な問題で生じるものなのか？

それよりも生徒の環境が最も影響されると思うけどな。
本当にやる気のある子供なら金なんて無くても東大に入学可能だ。
一方教育とはまるで縁の無い人生を歩んできた子供は
金があろうが勉強なんてしない。精々学校で暴れるのを生き甲斐にしているだけ。
学校教育は勉強しなかった人間の恐るべき将来をもっと鮮明に子供に教えるべき。
そういう方向に行くと差別や競争社会を招くといって、世の中皆平等なんて嘘を流布していること自体が問題。

>>598
経営者がキチガイなのは同意。

でも、介護・看護と同じなどと言ったら、介護・看護の仕事に従事されている人達に失礼だ。
塾は汚い仕事はないし、力仕事もない。
安易な気持ちで塾講師をしようとする者はたくさんいる。

塾講は一定の学力があれば誰でも簡単になれるが、なってからの生存競争が厳しい。（教師とは逆）
塾が常に人を募集しているのは、大量に採用してその中から優秀な者を篩いにかけるためだよ。

ちなみに、俺は元教室長。

>>623
周りが行かなかったらどうする？
アンタの言う環境が大事はまさにその通り。
その環境自体を変えないといけないのに、こんなクーポン配っても
底辺層は面倒臭がって行かない。
下手したらDQN親がどうやって換金しようかと画策するはず。

>>632
私立はDQん高校からでも合格できるからな。

>>611
同意。バカを塾に通わせても利口にはならない。
そんなことは日本中の学習塾で証明済みだ。
またアホな日本人は新自由主義に騙されるんだな。
「競争すればみんな優秀になって豊かになる！」ｗ

>>624
肩入れしてるのは特定企業じゃなく特定業界だよな
塾関係は私立学校以上に胡散臭い経営者が多いから
そりゃもう政治献金も集めやすいだろうし

>>627　いないよそんな奇特な人

>>611
大人と子供を一緒に考えちゃいけない。
やる気のない大人には厳しくして、役所や学校から追い出した方がいいが、子供はこれからどう変わるのかわからない。
可能性は与えてやるべき。

塾に放り込めば問題が解決できるという妄想が理解できない
俺から見ればバラマキだわ

>>626
勉強する気にならない奴には無駄な金がかからないし
奨学金はシステムに手間がかかりすぎるから
こっちのほうがいいと思うわ

>>611
クーポンはすくい上げ作業だと思う。
DQN親の子は中卒で働いて家に給料を運ぶのを前提で育てられるから
自治体が後押ししても無駄になると思う。
その中でもやる気のあるけど塾へ通えない一部の子にはチャンスを与えられる。

>>626
勉強したいという意欲があるなら、参考書を買って独学すればいい

塾も学費もなかった俺はそうして大検受けて、大学卒業してシステム系PGしてますが。

>>617
能力主義の失敗って誰にとっての失敗なの？
多くの労働者にとって賃金が下がったから失敗？
はっきり言って今までが能力以上に賃金をもらいすぎていたんだよ。
それを適正化しただけのこと。
っていうかこれからまだまだ下がるよ。

>>18
改革するには時間がそれなりに掛かるが、改革の間の子供達は見過ごされることになる。
それを埋めるために現実に即した補助を行うのは正しい判断だと思うよ。

橋下は改革か補助かの二択じゃなくて、同時並行で進めている。

>>591
うちの塾ならポイントカードの没収。
成績や努力具合でポイントが加算されたり、宿題忘れや成績が下がったり、その他
迷惑行為などがあれば一定ポイントのカードを返却させられる。

そもそも携帯は持ち込み禁止なので、ポイントカードと携帯は即没収。
子どもはこっぴどく叱られ、保護者に連絡があり注意するように言われる。
それでも再三そのような行為が続けば、３者面談。そこで改めないなら退会を告げられる。
それでも変わらなければ規定通り強制退会処分になる。

>>633
ｗ塾だって、ぶらっくだろ。ｗ待遇悪いし、モンペアうるさいし、
基本夜勤務。
塾＞が常に人を募集しているのは、大量に採用してその中から優秀な者を篩いにかけるためだよ。

優秀な人なら塾なんてこないよｗｗｗ国立大なら大体採用されるけどさｗ
だれもやりたがってねえから、応募者こねええのが現実だよｗｗｗ

バイトはたくさんいるけどな。

やる気のないこどもは
何やってもやらない。
金の無駄。
何で、アホのこどもの為に大人が犠牲に
ならなあかんねん。
アホはアホ。
ほっといたらいい。

学校教育だけではダメとな？
教師の無能ぶりを公で認めたのか…

>>636
まあパフォのバラマキだな。この調子で私大にクーポンばら撒くんじゃないか？
その行為が一番愚かで日本国を壊滅させる政策だけど。
>>637
私大はつぶすべきだよな。学生もなまくらで下品なのばかりだから

>>639
違うね。
大人と子供を一緒じゃなく
こういう機会を利用できる子供は
所詮、保護者の躾次第ってことよ。
可能性を与えても、肝心の躾がちゃんとできていないなら何やっても無駄。

すばらしいな橋下

>>648
放っておいてはダメ。教育の衰退は国の衰退だから。

そのクーポン券はいくらなのかね。
大阪市が塾に支払うということだろ。
つまり大阪市民の税金が塾に流れるということ。
橋下は同和塾と蜜月なのかも。

>>636
じゃあ馬鹿に対して何をすればいい？
橋下は習熟度別授業もやろうとしてるけど

>>638
いっぱいいると思うよ
いまだに大学生を勧誘しようとする左翼残党のように
子供を思想教育したがってる人は多いからね

>>638
ごく少数いるよ
うちの自治体でもやってるけど、貧乏だけど勉強したいって子に週１，２回夜間に役所の会議室で教えてる
もちろんノーギャラだから講師はカツカツらしい

　　　　　　　　　-‐￣￣||￣‐-
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　　　 ///　　　　／/二二､､　　　＼､ |　　　　　　　　 　＿＿＿＿
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　　 |/‐/川川￣二 ヽ､_/ 二　　 川 ||-､|　|　| |_　　|　　　ち
　／─､川　　　/　|　|‐|　|　|　　　 |人　‐┼ヽｌ |　　|
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　ｌ│　 ||ｌ|　　￣￣　/ニ|　　￣　　|/　　 ─／　　　＼　　!　!
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　　　　ｌ_ｌ ／/ ヘ─＼ニ/─"　||||＼　　/、ノｌ
　 （(_/|／/|川|　　　　　　　　　 |川　￣川￣
　　 　/　/ |川　　　　　　　　　　川　　 川ヽ
　　　/_ /__川ﾘ=＝ニ二二ニ＝川＝=ﾉ川ﾉ
　　 /￣|二─‐ｌ‐ｌ￣ ┐‐|　ｌ ｌ￣─ｌﾉ‐|
　　/　ｌ |　　　　　─--|　|ニ-‐　　　 /
　　＼ニ|　　　　　　￣| /＿_　　　 　|
　　　　　|　　　　　 ￣ |￣　　　_---|
　　　　　ヽ─＝＝＝〒〒＝─┬"
　　　　　 　　|＿＿＿_| |＿＿___|
　　　　　　　ノニ─---||─-ニニヽ＿
　　　　　／レ/ヽノ　 　 |　レ ヽ/￣　 ＼
　　　　/＿＿──ニ二┴二二ニ＝─ノ

部活も塾（クラブ）で見てくれればいいのに。
学校と切り離す。これだけで、毎日２時間ぐらいほかの仕事に当てられるだろうに。

教育てのは全く重要だし、誰でも大学に行ける状況は正しいと思うけどネ

大阪の教員は勉強を教えられないと見切ったのか
まぁ実際そうなんだろうけど

本当にヤル気があるなら通信教育うけてるよ

俺は大学の学費が高すぎるから通信教育にしたよ

周りが遊んでると遊びたくなるからちょうどよかった

現金ではなくクーポン券なのは、おもしろい試みだ。
うまくいけば、年金や生保、給料などもクーポンにできるな。

>>651
で、お前はどうだったの？
勉強のやり方や機会を与えることも子供達の自発を即すことになると思うけど？
現在の糞みたいな公立学校よりも、よっぽど子供達の将来のためになるわ

行政改革して教育に力を入れる。昔からの改革の基本。

日教組が暴れている状況でどうやって公教育の充実を図るの
学力向上の政策みんなつぶしてきたじゃん
自分の立場や給与の向上のことばっかりで
公教育の充実なんて言うのは国の政策でやるべきことであって、府政や市政でできるわけがない

医学部に医師(特に開業医)の子供の入学を認めるな

>>653
私立は学力衰退の源泉だからね。馬鹿でも暗記で合格。
>>655
私大をすべて潰すだけで、日本維新だな
国立の授業料も下げる、奨学金も出す
これでいいよ

橋下は嫌いだが、おもしろい試みではある。
しかし、結果すぐにはでないわな。

内申やら学校、教師の当たり外れの部分のほうがずっと影響力がでかいだろうし。
何も塾いっていないから、バカになるって話でもない。
塾だけで済むなら、誰も進学校なんかにすすまんだろうし。
やっぱり、基礎学力はベースの部分を改善しないとどうにもならない。

>>633
それと、やめるときは、塾講はその塾のブラック度を入社して
知ってなんだこりゃｗでやめていく。
自分から辞める奴がほとんどｗｗｗ
そして、応募者も少い。
だからハロワで万年募集してんだよ。おれだって経営してたから
わかるよ。
新卒で塾なんかいくなよ！

大阪市の教育水準が上がると困るのって、どこの人たちだろう。

>>629
そりゃ仕方がない。
今の中卒といえば「嫌いな勉強から逃げただけ」のやつが多いから。
大学に行ったら職人になれないってわけじゃないしね。

私立医学部とかは1億積んで裏口入学とかの世の中で
きれいごと教育格差対策wwwwwwwww

これはすげー。
バウチャーの利用分析で優秀な塾講師がリストアップできる。
すると、その講師に教員免許を与えて雇ったほうがいい、
という話になる。
もちろん無能教員とチェンジで。

熊本県公立進学高校では無料で放課後に講習が行われているし、
夏休み期間でも講習が行われている。
大阪はそういうことがないのか？

>>648
金の無駄っていってもチケット発券の印刷代と手間賃くらいだろ

>>651
何やっても無駄な奴はどんな政策をやっても意味ないから橋下どうこう関係ないよ
この政策で伸びる人もいるならいいんじゃね？

>>644
日本だよ。日本がガラパゴス化して活力を失い
貧乏人が増えて内需が壊滅してデフレになった。
>>655
バカを競争させて敗者を大量生産しても
社会保障負担の貧乏人が増えるだけ。
バカには競争させず、雇用を与えないといけない。

だから橋下がやろうとしてることは正しい
ていうかこれくらいしか市政ではできない

たとえば、塾や英会話スクールに行っていて、
英検2級に受かる奴がクラスに何人かいるのは、
都会の学校では普通だわな。

しかし、クラスの5割に英検3級(中学卒業程度)を取得させようとすると、
非常に困難だよな。

でも、塾にも通わず、学校の授業だけで3年生の95％が英検3級に合格している公立中もある。
まあ、田舎の小規模中で、近くに塾もないらしい。
1クラス20人強の少人数だから、先生の手が回るという意見もあるんだが、
他の小規模中で同様な結果をだしているわけじゃない。

やはり、先生だよな。

英語教師集めを派遣会社に丸投げして失敗した府知事時代

>>659
今でもリトルリーグやサッカークラブはあるでしょ
月謝に遠征費とバカ高で、富裕層しか入れられんけど

大阪市の生活保護は日本一
生活保護家庭の子どもの成績って悪いの？
抜け出すために必死になって勉強していると思うが・・・
それとも生活保護の生活に満足しているのかな
親が子どもの前でどのような振る舞いをしている興味あるよ

>>638
東北の被災地には勉強教えに行ってるボランティアがたくさんいるよ。
ただ、商売でやった方が緊張感が出て質は高まると思う。

ここは私大の馬鹿しかいないのか？私大が教育や学力を語るな

>>638
いるいるｗ
定年退職して暇な爺さん婆さんがたくさんいる。
その人たちのボケ防止効果も期待でき一石二鳥。
学校勤務時代は縛りがありできなかった、個人レベルに合わせた
指導が、学校を離れた地域ボランティアなら可能となるのだ。

>>637
アホか。
塾業界なんて票にもカネにもならんよ。

勘弁してくれ、私学無償化だけじゃ気がすまんのかよ。
大阪市に金があると思って好き放題すなよボケ。

>>637
何を言ってるんだバカだな
パチンコ代や娯楽代に使われるのに比べれば全然問題ないだろ
無能な学校教員の人件費や施設費に使うのに比べれば全然問題ないだろ？？？

塾も9割が『お客さん』と聞いた事あるから
劇的な効果は無いだろうけど
クーポン自体は賛成だな

子ども時代の環境って重要だからな
特に、向上心のある友人と接するのはホントに大事よ
貧困層の選択肢を増やす政策はいいことだと思うわ

学校もスリム化すればいいのに、大阪はスラム化か？

>>674
大阪の全塾を公立学校の二軍にするわけか
でもトップクラスは塾に残ったほうが収入よさそうだなぁ

ヤクザが、学習塾設立に向け、アップしました！

出来る子はそのままでいいが、できない子に焦点を当てた政策を
行い、教育の底上げを図ることが大切。これは競争の底上げでもあるのだ。

>>644
国全体だろ
ノウハウの継承が途絶えて職場が四分五裂、一部の人間だけうまくなりあがった
結果的には経営者にとっても労働者にとってもデメリットのほうが大きかった

>>678 馬鹿は使えない。競争じゃなくて、少しでも全体的に質を上げるってことだろ。

>>677
俺もそう思うが、根本的な解決になってないんだよなぁ。
この政策で救える人が少数でもいたらそれで良いんかと。

学校のシステムも変え
同時進行で親の意識も変える教育改革がベストなんだが。
既にイギリスで実践していた教育改革でもやるか。
丁度、今日本は英国病に似てるし。
橋下がやろうとしてるのは、それの欠陥品政策だしな。

>>680
そうやって英検3級取るのが普通になると
今度は英検2級を取らないと「努力不足」ってことになる。
競争は敗者が脱落するまで終わらないから、
どんどんエスカレートする。
気づいてみれば死体の山が築かれ、みんなヘトヘトに疲労してるよ。

うお、これは待ちに待った政策だな・・・まあブレーンがブレーンだから当たり前の発想なんだが。
勉強するなら塾でやる方がよっぽど効率的なわけで当然だよな。
不登校児のおちこぼれ対策にも効果的かもしれん。別に参考書買ったってかまわないわけで。

>>12
そこで塾ログですよ

つづく

奴隷に学なんかいらない　識字率100％なんて糞食らえ

塾で教えるのって大変だよ
入試過去問研究しないといけないし無償のボランティアとか期待できない
自習の監督ならともかく

でも塾は義務教育じゃないから、これを機会に入っても
内容判らなくてついていけないか、親がもっと分かり易くしろと文句を言うか
やっぱり問題は出てきそうだなぁ

>>510
努力しないものが死ぬのは自業自得だろ。

努力をできる環境を整えるのが国の役割。

>>689
「パチンコと教員の人件費以外なら効果の期待できない無駄金を使ってもいいです」？

>>696
人間てのは社会性の動物だからね
しかし一方では競争も必要だ
個々の会社の中では協力しあい、会社間で競争する
そういうやり方のほうがよいのだろう
会社の中、社員どうしで競争させてもうまくはいかない

成績の中上位の子はそのままでいいんだよ。
下位の子を底上げさせることが競争の底上げになるのだ。

>>698
＞学校のシステムも変え
＞同時進行で親の意識も変える教育改革がベストなんだが。
やろうとしてんじゃん橋下

>>695
その底辺向け教育方針で
できる子はうつ、体育会系根性コミュニケーション馬鹿がのさばる世の中になりました
日本は散々下に合わせてんだよ

>>699
100マス計算より、健全だと思うぞ。

やってる生徒がへとへとに疲れてない。
だいたい大学に行く気すらない子も多い。
そんな子が意欲的に英検の学習に取り組んでいる。

なぜだと思う？

>>698
イギリスは敗者ばっかりになって暴動起きてますがｗ
ほんとに新自由主義者って国を滅ぼすの好きだな。
>>697
バカでもできる仕事がないと、世の中回らんのよ。
昔はほとんどの人が農民だったから、勉強なんか必要なかったぞ。
競争を強いても敗者を生むだけ。
敗者は社会保障負担になる。
社会保障は国がやってね、というのが新自由主義。

>>678
どこの社会主義の国の人ですか？ｗｗ
身の丈に合わない贅沢な生活をしていながら、その自覚がないんだな。
あまりこういうことは言いたくないが「日本人は落ちるところまで落ちたほうがいい」のかも知れない。

>>28
昔っていつの時代の事だよ？今の教育現場の腐敗が最近始まったとでも言いたいの？
今、実権握って腐敗の温床を作り上げたのは何十年も前に教師になった連中だろ。

でもなんだかんだで塾なり予備校行ってるやつのほうが優秀だという現実
努力で塾いってないやつが追い越すのはできるだろうがそれは塾いってるやつの何倍も頑張らなきゃならないし

学校で強制的にハングル語教室に通わされます

>>647
＞だれもやりたがってねえから、応募者こねええのが現実だよｗｗｗ

お前のところとは環境が随分違うようだな。
それに、俺とお前の意識もかなり違う。

うちんとこは、有名大学出たけど就職できなかったってヤツがわんさかきたわ。
もちろん、生き残れるのはごくわずかだけど。
新入社員の生存率は佐川急便並かもな。

それでも介護の仕事なんかに比べたら、かなりぬるい職場だったと思うな。

>>533
生活保護があるんだから、切り捨てではないだろ。
機会平等がない国というのは、階層が固定化される。そちらのほうが問題だ

>>699
今回は大阪だけの取り組みだし、成果を出せば学力アップにつながるからいいんじゃね？
日本全体でするなら話は変わるけど。

塾はお金が儲かって嬉しいだろうし

子どもにかける教育費が軽減されて
子どもの親世代は喜びそうだけど

良い学歴を持った子どもたちが大阪にとどまらず
全国に流れるわけで良い人材を輩出したって
満足度は高まるかもしれないけど、それだけで
市長の仕事ってそういうことだっけ？

>>712
イギリスはそんなに暴動ばかりで
世界的にも特別に経済が悪く
国歌破綻しそうなのかへー

>>710
違うｗ
出来ない子向けの指導を特別に行うのだ。
出来ることできない子を一緒にしてしまうからいけないのだ。
出来る子は今のままでいい。できない子の学力を上げれば
並ばれそうになった中上位の子はもっと頑張らねばこれまでの
ポジションが維持できなくなる。これが競争の底上げなんだよ。

>>510
これは統計的にはっきりしてることなんだが、学力は親の所得とかなり強い相関関係にあるんだよ。
「生まれつき優秀」が遺伝なら仕方ないが、普通は少なからぬ割合で「生まれついた家庭環境」に
差があると考えるのが妥当だ。つまり塾等で親が金をかければちゃんと子供の学力は伸びる。
現状での「生まれつき優秀」で放置するなら、まさに新自由主義の金持ち優遇社会になるぞ。
これに対する是正へ反対するのは流石に無理があるだろう。左翼やめちまえって話になるな。

>>720
私立文系丸出しだなｗ発想がｗ
理数離れが深刻なので私立大をすべてぶっ潰すことが一番

>>718
上でも書いたが、競争の敗者は社会保障負担となる。
大量の敗者を作って財政を破綻させるのが新自由主義。

>>578
はぁ？馬鹿じゃねーの？
貧富による教育格差を埋めてやるのがネット配信授業の目的だから、
ヤル気の有無は関係無い。
それに勉強は分からない、ついて行けないから面白く無いので、
自分のペースで勉強出来たら、ヤル気も生まれてくる。

そんなことしなくても、不毛なダンピング合戦やってるけどなｗ

親のＤＮＡが子供に受け継がれる。
学力、知能も例外では無い。

子供の資質に合わせて投資すべきだ。

教員総入れ替えして塾に行かなくても済む教育にしろや

>>712 馬鹿を少しでも減らすのが国力になるし、日本の歴史でもある。
少子化だから馬鹿でも出来る仕事はいくらでもある。

人間てのは社会性の動物だからな
そして社会を構成しているのは人間だ
金持ちが金持ち足り得るのも人間社会があってこそ

だからこそ社会の安定のために再分配が必要なんだ
弱者は死ね、では社会が成り立たない

>>704
そんなもん民間の塾はとっくに対応してるだろｗ
公文でも何でも大昔からみんな進度別でサービス提供してるよ。
問題が起きればそれをネタに更に顧客を囲い込もうとするのが民間の発想。

あ〜あ、アホのこどもが
ヒップホップダンス教室に通う為に俺の税金が
使われるんか。アホくさ

>>721
お前イギリスなんだとおもってんの？
景気低迷どれだけ続いてると思ってるの？いってるやつの

>>715
小中で塾なんかいらん、私学を目標にしてるのなら別だがな。

>>670
なんだ、自分でキチガイだのブラックって言ってたのか。ｗ
個人経営の小さい塾じゃ、そりゃあバイトしか集まらんだろ。
俺がいたのは全国に何百って教室を展開してたところだから、話が噛合わないのは当然だ。

ちなみに、俺はバイトからそのまま社員になったってくちな。

もう市立高校市立大学廃止でいいんちゃう。

おまえら
教師が１日何時間ぐらい働けば満足？
何時間ぐらい授業すれば満足？
給食って、教師がいなくてもOK？
掃除って、教師がいなくてもOK？
部活って必要？
学級・学年通信って必要？
体育祭・文化祭って必要？
総合って必要？

いろいろあるけど、私は無駄なものはやめればいいのにと思う。
それが、塾かもしれないが。

>>35
『確実にクビが切れた分だけ』つーのが難しそうだな
下手に上げようとするとすぐ悪用して首切らずに上げまくりそうだ

>>723
学力と親の所得なんて偽相関だね。
国立大なんて奨学金もらってるのが半分くらいだぞ。
>>721
イギリスはサッチャーの新自由主義で崩壊して
若者は希望を失いアル中ヤク中になって暴動起こしてる。
日本をそんな国にしてはいけない。

>>723
ほう
言うはやすし
ぶっちゃけ出来不出来なんざ環境も遺伝さえも起因するんだからある程度以上の均一化は不自然だし無理が生じる
現状でもそういう指針なんだし、これ以上ゴネに金回さないでほしい

>>711
好きな事しかできない凡人はダメなんだと教えないとねｗ

まぁこんなバラマキやっているようでは、いくらお金があっても足りんよ

>>725
敗者の定義が曖昧で話にならない。

失業者のことを敗者といってるなら、それは違う。失業者は状態であって、身分ではない。
一時的なものだ。

>>715　まあ塾や予備校は文科省の管轄下にないし
試験に受かるコツだけ集中して伝授できるからな
まぁそれはそれで学校で働く教師とは別の高度な技能が必要なんだけど

>>735
そんなもん要らない奴もいればそうじゃない奴もいるだろ。人それぞれだ。

俺はかえって学力の低い生徒にとってむしろ恩恵のある政策じゃないかと思う。
過去の積み上げが足りないばかりに、学校の授業にすらついていけない奴結構いるからな。
そういう奴が全く頭が悪いかと言えば必ずしもそうじゃなくて、しゃべってみると無茶苦茶面白かったりする。
そういう知恵の回る奴をあるべき場所に押し戻す効果が生まれたら、活気のある社会になると思うぞ。

>>723
「生まれついた家庭環境」と学力に相関関係があるのは否定しないが
塾や金の問題だと考えるのは短絡的に過ぎる
比較的高学歴な両親の家庭では勉強をする事、いい大学を目指す事が何の疑問もない常識で
比較的低学歴な両親の家庭では最初からＤＱＮに育つ事を否定されない
この家庭における常識こそが最大の問題
それなりに優秀、というレベルの子供にとっては塾はあっても無くても大差は無い

>>734
そんなにイギリスだけ景気が悪くなったの？
グラフか何かで示せる？

>>602
それは試案としてはいいね。
今の教員はジェネラリスト過ぎるけど、
ジェネラリストにしてるのは制度の方だからね。
塾講師と同じ立場にしてそれで成績が伸び悩むなら、それこそ叩く理由がある。
でもそうじゃないなら、やっぱり塾と学校を比較するのは不公平。フェアじゃない。

>>745

同意！

>>726
ネット配信授業はコストも最安だし、勉強をやり直したい大人も受ける事が出来る。
いつでもどこでも出来るし、日本国民が全員享受出来る。
お前らはネットばっかりしてるのに、どうしてネットで授業を受ける事に反発するの？

>>735 ゆとり導入前ならアンタの意見に同調したんだけどなｗ
ゆとりってありえないレベルなんだぞ。

その気になれば、参考書５万円分と、努力だけで東大行けるぜ。

日教組ざまぁ

>>39
確か俺が小学校の時、夜間教室ってのが有って
部落向けに特化した塾なんだが、うちの母親が
なんで一般に開放しないのかって噛み付いてたな。
しかもその回答もあやふやなもんだし。
あと俺の高校入学式の時に、日教組が起立拒否した時も
不快感示してた。

ちなみ母親は思想とか一切ない人。

>>712
イギリスの暴動はイギリス社会の事情もあるわけで。
あそこは子供や若者のホームレスが多い国だから。
おまけに移民を受入てる。

競争といっても、平等な中での競争と格差が固定された中での競争で結果は異なるのでは？
イギリスは後者の国。

>>723
私立文系乙！俺の出身地では公立小中高→旧帝国立合格を大量に
輩出している。それ、鈍ら私立大の典型的な発想

>>743
状態で十分だね。誰が身分なんて言った？話をすりかえる詭弁だな。

俺みたいに一度も塾いかずに早稲田くらいむずかしいともおもえんがなあ。




二浪したが。

これは酷いだろ

それをするなら、学校教師に残業手当を出して講習会を設けさせれば済む話
親や子供が内容に満足できないなら、私塾に通うとかは個人の勝手だけどね
全然参加しない日教組や教え方が悪い教師はクビにしてもいいよ

>>740
国立つってもピンキリだからな。東大生の出身家庭が裕福なのは何度もニュースになってる。
文部省がやってる小中レベルの全国学力テストでも、大阪では高所得な北摂地域の学力が目に見えて高い。

>>740 教育に力を入れるのが新自由主義なら、日本は江戸時代から新自由主義か。
だから先進国でいられるわけだが。

>>740
奨学金なんて別に今の中間層でも普通にもらえる
塾に行けないレベルの低所得者なんていうのは大学の奨学金とはわけが違う
弱者救済の再分配だからこの政策はむしろ左翼思想に近いだろ
橋下自身は新自由主義者かどうか知らんが

義務教育を否定したわけだ。

これに乗じた商売が流行りそうだな。名ばかり
の塾とかな。
橋下さん、大阪市民を甘く見過ぎじゃないか？

教師が悪い悪いいうも、教師に何の権限もないから
対策とれないようにもみえるけどな。

公立の学校。バカ学校からエリートばかりあつまるような学校がある。
その教師は、優秀な人材だからふるいわけされて進学校に就職できたというわけでもないだろうし、
そもそも優秀なら高校教師になんかならんだろう。
やっぱりカリキュラム次第なんじゃないの。肝心のところをいじれんかったら
低所得バカをひっぱりあげることも、不良教師をなくすこともムリだとおもう。

>>757
敗者が財政を負担させるという主張は誇張。そもそも社会に敗者なんていない。

>>8
日教組と売国ミンスとソーカを倒さない限り何も変わらない
本来、オレたち日本国民は憲法で同じ学力だと決められてるんだから
教師にまともな指導力があれば生徒は全員同じ点数を取らなきゃおかしいし
偏差値なんてトンデモ概念が存在するはずもない
なのに売国ミンスとソーカの命を受けた教師たちは
正社員や公務員や経営者や自営業者といった
同じ既得権者の子供ばかりエコひいきする反面
ほんどんの生徒は無視されている
これが日本を駄目にした元凶だ
日本を守るためにはすべての学校と企業、役所を倒し
勉強や労働や金儲けを禁止する以外に道はない

>>746
誰かが優秀だが貧乏は行ける大学のランクが一つ下がると言ってて
そうかもなと思った
まぁそれが大差なしと言えばそれまでかもしれんが

>>750
ネット配信で十分な人もたくさんいるだろうけど、教える側との信頼関係とか、言葉のキャッチボールの積み重ねで生まれる理解ってのもあるからね。
やる気のない人間のモチベーションを高められるのは生身の人間の声だよ。

ナマポも生活必需品とかしか買えない券方式にすればいいのに

子供手当て。さすが、小沢のこぶん！

>>740
私立文系の脳内ではそうらしいｗ
>>728
私立に遺伝も減ったくれもねぇだろ
DQNでも入学できるわ

>>756
うちの田舎も公立に出来る奴が集まってる地域だけど
久しぶりに帰郷したら
駅前が学習塾だらけになってたなあ
田舎でも塾って重要ぽいぞ

クーポンという事は、券支給後認められた機関で使われそこから申請が来て初めて金が発生する。
どれだけ使われるかわかんないから予算が組みにくいかもしれんが、税金の使い方としては無駄が無いからいいんじゃないかね。
さらに無駄を無くすには適用する塾の精査が必要かな。
ぼったくり低レベルな塾は省いとかないと。

橋下は「機会の平等」を保障するための環境を作ろうとしているんだ
格差が固定されないようにね

>>755
競争したら平等じゃなくなって格差が生まれるんだが
お前は何を言っているんだ？
また「敗者は自己責任」で社会保障に押し付ける気だな。
新自由主義はいつも同じだ。

「貧しくても賢い子に機会を与える」なんて詭弁に騙されるな。
実際には普通の子が激しい競争に晒され、疲れきって潰れていくだけだ。

実はこの政策、学校の教師に緊張感を持たせるのが目的だったりして。
でも、勉強は塾がみてくれるからいいやって気持ちで、仕事をますます手抜きして、組合活動や買春に精を出す教師が増えそうだな。

>>769
ライブでもネットでも全国トップレベルの講義を聞くと世界ががらっと変わることがあるからなあ
教育産業にとっては脅威かと思うけど

あ〜あ、アホのこどもが
フットサル教室に通う為に俺の税金が使われるんか。あ〜あ、アホくさ
ラモスが先生ってか（笑）
だいたい、金券配って
効果があった事なんか
あれへんがな。
なんでアホ豚茶髪ガキ
の為にワシらが犠牲に
ならなあかんねん。
ワシらにも風俗券
配れや。クソがきなんか
ほっといたらいい

クーポン券のセカンダリ市場ができて結局はバチ代に消えてしまうのであった

>>769
コーチングは人間にしかできないな

返さなくていい奨学金のほうが
良いニンジンになるんと違う？

>>760
東大生の家が裕福なのは鶏と卵の関係なんだよな
大学教授の子供とか官庁や大手企業の子供がゴロゴロいるから
ときどき貧乏で頑張ってきたってのもいるんだけど

>>723
その考えは江戸から明治になって覆されたわけだけども。
格差固定の時代から身分なく幅広く競争させ優秀なら農民にもチャンスを与えるという具合に。
競争枠が狭まれば全体にレベルが下がる。
まぁ現代は貧しくても独学で修学金もらい進学するから格差固定に当てはまらないけど。

親の所得と子の学力は相関ある。
親の学力(学歴)と子の学力との相関は？
また学力(学歴)と所得の相関は？
頭いい親の子は頭いいって事じゃね？

>>769
公立の無能教師乙！
今の授業形式がキャッチボールになってるか？
一方的に教師が話してるだけだろが！
無能公立教師の授業を聞くぐらいなら、
日本最高の予備校教師のネット配信授業を聞いた方が理解出来るし、面白いんだよ。

>>723
「学力は親の所得とかなり強い相関関係にある」のではなく
優れた遺伝子を伝える個体だから
高い収入を得る社会的地位にいることが多い　のでは

>>776
心配せんでも普通のガキが潰れるほど勉強しねーよｗ

>>745
大阪が近畿一人負けなのは、別に大阪の学力が低いからではない。
社会の活気と学力は関係ねぇよ。
どうしても勉強が出来ない子はいるんだから、そういう子には勉強以外の道を示してやるのが教育じゃないのか？

詰め込み教育は否定せんが、こんなもんはいらん。

>>750
ネット授業を土寺みたいなので活用するのは面白いと思うぞ。
ただ、先生がついてないと無理w
今、塾にネット授業を取り入れてるところ多いよ。

ただ、ネット授業は先生の良し悪しがもろわかり。
ベネッセや

一連の議論の過程を見てると
もう今の文科省や日教組の教育にまかせていては駄目というのが
ひしひし伝わるね。こいつだけだろ教育を必死にかんがえてんの？他のこともいろいろやりながらなのに

>>768
体感的には
塾に行ける程度の家庭で東大の奴なら、塾行けなくても一工は余裕だと思う。

>>777
生徒と同じで、明らかに二極化してるよね。
ガバナビリティはこの際置いておくにせよ、
教え方が致命的に駄目な教師が随分増えた。

家庭教師、個別指導の業者にバラ撒くのか？ｗ

学校でやれよｗｗｗ

おいハシゲに塾予備校業界から裏金行ってないか誰か監視しとけ
　
　
　
　
　
　

>>781
コーチング(大爆笑)
無能公立教師の発言は面白いな！
ネット配信授業があれば、お前ら全員クビだからなw

>>761
君はあまりに無知だ。
江戸時代の庶民教育は基礎教育で競争はなかった。
明治維新後の教育は、貧困者には低い教育しか与えられなかった。
なぜなら農民や兵隊に教育は必要なかったからだ。
民族主義者の無知蒙昧もいいかげんにしろ。

そんなもんに金ばら撒くより貧乏世帯でもなんとしてでも自力で東大入ってるやる
っていうような気骨のある若者を育てろよな
実際今は市販の参考書なら十分独学でも通用する
現に俺も独学現役で３流高から立命館に行った

私塾：補助がでるなら受講料値上げするでーってならないか？
勿論、自腹分は補助金差し引けば値下げになるバランスをとるけどねｗ

例えば、今まで月謝が１万円で市の補助金が５千円とするなら
月謝１万３千円に値上げしても、月謝８千円と２千円安くなる

>>746
確かに「出身家庭で学習意欲に差がある」というのもよく言われることだが、
あれも元々は親の投資、子供に掛けた金によって差が出ているんじゃないかね。

意欲ってのは往々にして成功体験によって培われるもんだが、
とすると右も左もわからない年頃で、漢字や掛け算まで叩き込まれた子供は、
小学校というみんな一律のスタート時点において、その後の人生で優位に立つことになる。
つまり学力の面でも優位であると同時に、その優位を生かした競争においても、
最初から連戦連勝で挫折により意欲を殺がれたりすることがない。そりゃあ金持ちが勝つだろうよ。

最近学者の間でも幼児教育の重要性が言われるのは、まさにこの効果のおかげだと思ってるが、
学力そのものが挽回可能であるとすれば、後の教育によって意欲の方も何とかなるんじゃないかな。

>>787
その名大は証明できない
反例　私立文系の成金
DQNでも合格可能

>>786
おいおい、俺は塾の教室長をやっていた者だ。
勝手に勘違いして変なレッテル貼るな。

学校の授業が一方通行だからこそ、塾では言葉のキャッチボールが重要だという意見なんだ。

勉強というのは教科書･参考書を読んで
理解できてるかは問題集でチェックできる
講義を聞くのは時間の無駄
椅子に座っているだけで上の空が多い

学校廃止して試験のみ
基本試験と応用試験で
その点数を見て会社は雇用を決めれば良い
有能な学校の先生は
私塾で儲けろ

例えば、中学の数学が出来ない子は、算数が理解できていない。
中学の授業なんか受けても分かるはずがない。
だから、一刻も早く小学レベルを理解するよう努めるべきなのだ。
それを行政がアシストするのは大変良いこと。

ID:jpmFMeosPはアホすぎる。
機会平等がない状態をよしとしているのかね？
問題なのは自己責任云々ではなくセーフティネットが整備されていないことだろ。
平等な競争が悪なのではない。

クーポンなら悪用されにくいしいいんじゃないか
少なくとも今の現状よりは良くなる可能性高いのだからやるべき

>>790
なんで付いとく必要があるの？
親がいるだろ？馬鹿教師乙！
ネット配信授業が出来れば
キチガイ左翼教育も防ぐ事か出来る。

教育問題って簡単なんだよ。
日教組だけ批判すればいいし、失敗したら日教組の責任にすればいい。
武道必修問題も日教組批判して悦に浸ってるやついるし。

年逝った人だと競争と言えば
80年代の受験競争を思い出すんだろうけど
あの時代は大学が今の半分で
ガキの数が今の倍居たからな
今の時代と状況が全然違うよ

>>796
頭悪そうな文章だな、おれは教師ではないし、むしろ公教育には批判的な方だ。
おれの過去のレスを見ればアホでもわかる。

ただネット配信で十分という意見は、アホ過ぎ。

勉強に限らず、仕事であれスポーツであれ、学ぶ行為は、通信教育だけでなんとか
なる問題じゃない。

>>798
リッツｗｗｗ

学校の先生に残業代しっかり払ってあげて、塾やればいいじゃんｗ

塾なんか行っても、宿題を消化できないアホには無駄ｗ

アンチ橋下、必死にイチャモンつける気持ちはわかるけどさ
一家庭一人あたりの補助額が決まっている以上
一人でクーポンかき集めるとか金券屋に出回るとかありえない発想するなよ
それに所得制限があるんだから、高収入者は申請の段階でハネられるわけで

>>776
競争のない中国人民公社みたいになれば努力する人が損をする社会になる。
そしたら国力衰退。（注意：社会主義の中国ですら格差はあります！）
努力するって意味わかる？世界中の企業と競争するってことだよ？
よりよいサービスや製品を顧客へ提供して企業を発展させること。
それができる人材が求められる。

努力しても格差が生まれ、努力しなくても格差が生まれるなら
努力して勝ち取る格差のほうが誰もがチャンスはあるでしょ？

ベネッセやZ会の映像は駄目。
取り入れてる塾が多いe点もイマイチ。

秀英の英語の先生は、うまいな。
惚れそうになるw

>>751
らしいね
ゆとり世代だけど親がしっかりしてたお陰で私立だったからゆとり教育とは無縁だったから大学入って唖然とした
でも某私立進学校でビリと留年の危機と戦ってたけど無勉で日駒レベル受かった時はなんだかんだで公立との違いを感じたしおれのいたとこみたいのは基本金ないと入れないしやっぱ親の収入って大事よ

>>802
基地外のチビはほっとけ。

塾に行かなくてよい授業を学校でしてくれないかなぁ。
あと大学はもっと入りやすくして出るのを難しくするべき。

遊ばなきゃいけない子供が勉強して、勉強しないといけない大学生が遊んでいるのはなんとかしてほしい

>>798
俺は指定参考書の購入と自習室の利用にも、クーポンを使えるようにすべきだと思う。

>>802
だから塾に行けない貧乏な子供のための
ネット配信授業なんだよ。

勉強してるとこはしっかりしてるけどね大学

能力別とか飛び級みたいなのやればいいんだろうけど
法律変えないと無理だから
塾に頼るのは仕方ない

>>813
選挙のときもそうだったけどアンチは理屈にならない批判しかしないんだよね

>>797
一つ、いいことを教えてあげましょう。
日本初の総理大臣である伊藤博文は農家出身ですよ。

まじめに勉強して
北野行けばいいだろ

>>659
部活切り離しは中体連と高体連が猛反発する。あとは高野連。
野球賭博の闇って深いし。

>>736
大手も含めて塾講師の平均勤続年数は六年しかないんだが？？

>>805
そんなの小学１年〜の参考書貸出程度で十分じゃね？

>>797 日本が先進国であることの説明が出来ない自虐史観だな。
国力を低下させようとする工作員か。
別に橋下はトップ争いしようとは思ってないだろ。
だいたい全国最下位の大阪が、短期間でトップ争い出来るはずがない。

現金じゃないとこがいいね
ほかの馬鹿政治家は現金ばら撒く名目にこういうこと言い出すから何の役にも立たない

大阪に利益循環もしないのに、こんな事に税金をバラまいてどうするんだ。

教育うんぬん以前に 特定民業への偏向助成じゃあないか！

>>818
大学生でも理系はかなり忙しいだろ。
俺は文系でバイト三昧だったけど。ｗ

>>811
私立学校育ちのお前みたいなボンボンには一生分からないと思うけど、
公立学校の授業のレベルの低さは異常なんだよ。
ネット配信授業だけの方が1億倍マシ。
お前のは金持ちの理論。

さすがだ
現金配るとろくな事ないからな
生活保護もバウチャーにすればいい

現状を見れば仕方ない。
まあ出来る事なら地域別に支給額を変動させて欲しいけどな。
地域間格差はかなりあるよね。
各学校の中でランク分けをする打開策もあるけど教員は反対するんだろ

これは多くの人間の理解を得れるだろうし
じっつ際に子供の学力上がるからいい政策だわな
反対する奴はうんこ

>>818
その意見は賛成だが今度は企業の新卒至上主義との兼ね合いもあるからなあ
国政が解決すべき問題だね

きっとクーポンがヤフオクに出品される。
ＤＱＮ親って、子どもに教育が必要だと考えてないんだから。
自分の遊ぶ金＞子どもの教育

チャート式やっときゃ大丈夫やろ

>>827
図書館に参考書置かないのが
昔から不思議でしかたなかった

そうそう。結果は、数字で出るよな。

これまで勉強してない中学生は、伸び代が大きいから、
時間かけただけの結果は出る。
部活と同じだよ。

時間かけて鍛えただけ、結果が出るんで、アフォ教員が休みなく部活をする。
結果を見て、まわりから優秀な指導者といわれる。

優秀だと勘違いしたアフォ教員が、さらに休みなく生徒を鍛え上げる。
生徒の日常生活や学習時間は、どうでもいいんだよ。

>>817
だったら私大の授業料も下げるべき、支給すべきなのか？私立君？
私大の授業料を税金で保護する必要はない
同じく営利団体の私塾の支援もする必要がない

>>818
何も判って無いね。
大学をもっと入りやすくしてどうする？
バカを入学させると授業にならないんだよ。

>>810　そんでもってとりあえずひとつでも偏差値の高い大学に入れればそれだけ将来が見込めたものな
宮廷出たってワープア・ニートってのがたくさんいることが白日の元に晒されてる現状とは違うなw
昔だって少なからず高学歴ワープアはいただろうけど、ネットのおかげで今じゃ誰もが知る事実になっちゃったしw

>>832
私立？なに言ってるんだ。誰かと勘違いしてる。おまえ。ほんと頭悪いと思うわ。
でもそれは教育のせいじゃなくて、感情をコントロールできないせいだろ。あと落ち着きがない。

教師はおまえみたいなのを落ち着かせる子守の仕事もあるんだ。

ていうか昔から比べると格差なくなってるに等しいわな。
冷静にかんがえると、教育問題つかった権力闘争にしかみえんかも。

格差格差いうなら貧乏人から税金とるのピタっとやめたらいいじゃん。

いいと思うけど授業真面目に受けてるだけでセンター試験８割はいけるだろ。
学校は勉強するところ。
塾なんかより、ホームレスの収容施設見学させればいい。
ふざけてれば、こうなるって小学生のうちからたたき込んどけ。

>>840先生をランク付けで評価するんだぜしらないの？
こどもが素行悪ければ先生見ランク下がりますよ

>>818
>大学はもっと入りやすくして
高校の教科書を大幅に難しくするのが良いと思う。
恣意的に難しい問題を出さなくても差がつくし。

>>832
私立小学校の授業はひどいな

難しすぎて、８割方が置いてきぼりにされているｗ

しかもそいつらは、中学受験の塾通っているから、学校の勉強する時間さえないｗ

結果は、学校でも塾でも最下位クラスｗｗｗ

>>844
はぁw
現実知らん私立育ちのブサヨには分からない世界があるんだよ。
公立学校は授業が成立していない。
一回見学に行ってみな。

以前、私立高校にも補助金を出して欲しいっていわれたとき
橋下は「お金を持っている人がより高い教育を受けれるのはあたりまえ」
って一蹴してたが、その舌の根も乾かぬうちにもう逆のことやってるのかよｗ
だからバカにされるんだよこいつはｗｗｗ

使途を限定するためのバウチャー制なんだろうけど、どうせ換金業者が出現するに決まってる。

建て前はどうあれ

橋下がしたかったのは公金の民業バラまきだったって話
そらあ公務員や公的施設が憎いわな。
自分達企業が欲しい公金だから

>>832
つか、そんなに酷いの？
中3の時の担任は数学担当だったが、放課後勉強会を開いて毎日教えてたけどな。
勿論、やる気がある奴にだけだが。

まぁ、下校時刻の5時までだけど。

明らかに票目的・話題提供の花火の一つだけど
何せ、誰かさんの政策だから、信者やら工作員の擁護レスが異様に多いんだよ

同様のバラマキなんて過去の２ｃｈでは叩き意見が圧倒して多かったのに比べて、ねえ

＊高校入試・・・私立無償化で余計な便乗値上げも税金補助、専願で受験勉強を怠る奴激増
＊大学入試・・・府立進学校は市大・府大でなく早慶の実績競い、人材と多額の金銭を東京に貢ぐ

＊就職・・・反原発やったから関西企業大減益、震災での関西への企業活動移転ストップ
大阪ガスも関電も燃料値上げで非常に苦しく、地方公務員は叩きの対象、で地元に良い職が無い

誰かさんが贔屓するサラ金・パチンコ（カジノ参入期待）・土木なんて、優秀者は目指さないし
いろいろ変えてても、最終的に、変えるコストだけ無駄で、この数年で急に悪い方向に向かってる

>>832
公立高校の授業のレベルが低いから、貧乏な家庭の子供でも塾に通えるようにしようってのが橋下の考えなんだろ？
で、俺も、多分6cVzFPnU0も、それに賛成の立場で書いている。

ネット配信の授業がどの程度効果があるかって話と、公立の教師を庇うとか、金持ち理論ってのは全く別の話だろ。

もちょっと落ち着いてレスしろ。落ち着けないのならレスするな。

>>846
もしもうちの地元公立高校に通ってたら、今頃は同じこと言えてないと思うぞ…
学校の授業だけで足りるのが理想だが、全ての地域でその理想通りにはいかない。

ヤクザが　塾を作って　クーポン回収するだけ

私立大をぶっ潰す
門戸の広い簡単に入学できる大学はいらん

学校の授業はＮＨＫ教育以下なんだよね
正直ビデオでいい

生活保護かなんかで、子供の教育費含まれていたやつがあったよな

あれをクーポン化できるなら、生活保護の完全クーポン化への足掛かりにもなるな

ネット配信があるから学校いらないと言ってるやつは
通信教育の空手で誰でも強くなれると言ってるようなもん。
Eテレで高校の内容は放送されてるし、
放送大学、東大、ハーバードの授業もネット配信されてるけど、
日本国民がみなハーバードレベルになってるのかよ。

>>788
ハシゲの教育改革を進めれば
教育競争がどんどん激しくなって韓国みたいになるだろうね。
ハシゲ信者は韓国が理想か？
>>806
セーフティネットｗ
竹中がよくその言葉を使っていたな。
その結果が生活保護200万人だよ。
競争は大量の敗者を生み、敗者は社会保障負担となり、財政は破綻する。
新自由主義は破綻してるんだよ。

妥当な政策なら

ベスト
・残業代を出して、公務員教師に夜間講習会を設けさせる（公務員教師のプライドを維持、教え方が悪ければ減給）
↓
・塾に業務委託を出して、学校での出張講習をお願いする（公務員教師は無能の烙印が押され、無条件で減給できる）
↓
↓
↓
・市内の塾に補助金クーポンを導入（身内塾とかで悪用されかねない危険あり）
　※塾って大手から個人まで幅広いから適用範囲の定義が難しい、塾により差が生じるなど問題山積み
↓
・塾代として親に現金をばらまく（民主党政治同類の愚策）
ワースト

公教育の資金を、このバウチャーに回せばいいだけだな。
これだと1円もお金は、必要じゃないなｗ

さすが橋下市長だと思う。

俺は部活専念するために中一の間通ってた塾を
中二になってやめたら学年トップから20位ぐらいに落ちたなｗ
3年でまた塾通いだしてすぐ挽回したが。まあ田舎の公立中なんで大した事はない。
正直公立校の教育立て直しなんて面倒な事より、塾を有効活用する方法を考えた方がいい。

>>857
通える範囲でトップレベルの公立でも？

このスレでも、相手のレスもちゃんと理解しないで、ずれた反論してるやつが多いだろ。

こういう理解力の低い奴が、一方通行の通信教育だけで理解できるわけねーだろｗ

何度も教師や講師から、「わかるまで」しつこく、説明されないと理解できない。こういう奴は。

こんなくだらないことより
一クラス20人にした方がはるかに効果あるのにな

>>854うちの中学はヤンキーが授業中にナイフ見せびらかして
周りの奴らに着きつけたりして遊んでたが
先生はみて見ぬふりしてたぜ

生活保護もバウチャーにすればいいと思うんだよな

ギャンブルでは使えなくするって事で

>>859
学校の授業はビデオで、教師は見張り役。
生身の人間の授業は塾で良いかも。

>>862
あれは竹中のせいじゃなくて、政策を引き継いだ人達が中途半端なものに終わらせたからだよ。

え？結局バラマキなの？w

>>862 借金が1000兆円で、過去最大の予算が続いてるのに新自由主義とか。
どう考えても社会主義政策が破綻してるだろ。

ネット配信は大学で学ぶような専門的な授業ならいいけど
小中高で教えるような勉強はどうだろうね
受験勉強とか自発的にというより無理やりやらせてるだけだし、
PC起動させてネットサーフィンしておわりだろｗ

ネット配信って学校で？
それとも自宅？
自宅ならその環境の無い子は無理じゃない？
普通に放課後と部活の無い日とテスト前の期間に補習をやれば良くない？
わからない子とか先生が呼んでやってたよ
後は先生の空いてる時間に聞きにいったりもしたわ

まぁ民国なら、そのクーポン券を元に商売はじめる輩がすぐに出てくるな

つーか公立の学校で時間外でも
希望者集めて受験用の授業をしたら良いんじゃね

これは良いね
自分の子供の教育に関心のない親はいないし
ほとんどの親が自分の子供には良い教育を受けさせたいと思ってる
お金の余裕さえあれば塾に通わせたいと思ってる親だって沢山いる
学校教育には期待出来ないし

>>872
たしか竹中は失業保険の給付期間を半年に短縮してる。

>>853
それが新自由主義の本音だよ。
社会保障を削減する！
削減した金は、自分の関係する民間に落とす！
竹中先生が、派遣会社の会長に就任したようにねｗ
>>874
景気が悪いときは社会主義的政策にしないといけない。
こんなときに新自由主義にしたら、敗者は餓死ですなｗ

公立高校のレベルが低い？

アホか北野や天王寺より授業のレベルが高い学校いくつあるんだよｗ

そもそも、高校の話をするやつはドアホ

市長なんだから、ターゲットは小学校と中学校なんです

クーポン券を違法に使ったら詐欺でどんどん捕まえればいいだけじゃん
バカじゃんそんなことで反対してるやつ

塾に行く時点でそれなりの中流家庭だろうよ
それを補助するってのは余計格差が生じる政策だな

>>875
専門的なというけど、小中高までは先生から教わるもので
大学は自分で提議して調査・研究するのがメインだから。
基礎学力がないと大学の授業はついていけない（大学によるが・・）

>>1
どういう塾なら許されるか、塾をなんらかの形で、市が公式認定
してからでないと無理でしょ。

俺が「塾やります」って、近所の子ども集めてクーポンもらって
何割か親に返すとか、簡単じゃんｗ

クーポン代分値上げするに決まってるじゃないか

中学で同和の息のかかった教師が生徒集めて「塾に行くのは馬鹿だから」みたいな言い方して憚らなかった
「学力？進学？自分さえよかったらいいのか？」みたいなね
あれも国力衰退を狙う左翼だったのだろうか

高校にまで行って塾はないだろｗ

小中学校の話でしょ

学力より家庭での情操教育の方が問題だとは思うけど

>>869
俺の所の公立中学校はDQNがマフィア化して、
強盗などをしまくってたな。
授業中に教師を羽交い締めにして、殴りまくって総入れ歯にした。

塾講を10年以上してきた者から言わせてもらうが、
ガキは絶えず指し続けて緊張感を持たせていないと、授業をちゃんと聞かないぞ。
ガキの気分や理解度に応じて授業のペースや内容も変えなきゃいけなくなる。
きちんとノートをとっているかどうか、見て回る必要もある。
講師は臨機応変な対応やアドリブがかなり必要になる。

そういった対応はネット配信でも、学力がバラバラな生徒が30人以上集まった学校の授業でも無理。

これは正しい政策だ。

>>889
小・中学校は塾中心、高校はせいぜい週１〜２日くらい予備校行って
時々模試を受けて自分のランク知っておいたりするのが理想じゃないかな？

>>889
小中学校程度の内容で塾行かないとわからん奴なんて
頭悪いんだから塾行ってもムダだよ。
このスレでも「貧乏な子供に機会を」なんて騙されてるアホが数人いるが
公教育が機会だろうが。

>>881 景気が悪いから最大の予算出してるだろ。それを削減して行って教育に力を入れる。
王道中の王道だよ。それしかないんだから。

生活保護もクーポンでいいんじゃね

話が色々錯綜するね。
まぁそんだけ身近な話題ということだわな、みんな通ってきた道だから。
だけど要望がありすぎて、行政も整理しきれないって感じだろうな。

やっぱ学校教育はなぜ必要なのかって原点から始めるべきじゃないのかな。
すべての国民がその年齢の期間、必ず学校に通うことが義務付けられている理由。
どうして労働力にもなる子供を、あるいは遊びたい盛りでもある子供を
その間学校に行かせて、授業を受けさせないといけないのか。

そこから考えれば、塾の授業やシステムは基本的には合わないよ。
塾はほとんどが受験用の授業をするんだから。
できる子は塾に通うなり、あるいは行政が夜間授業やってもいいと思うけどね。
だけど、それはあくまで課外授業で選択制の類だよ。

やっぱ進級テストか卒業テストを導入すべきかと思う。
別に難しいものじゃなく、教科書の内容でいい。
できない子も高校受験では頑張るもんだよ。
だって進学できるかどうかがかかってるから本気になる。
同様に義務教育でも卒業テストや進級テストをやれば、必死になると思う。
それ以外で制度上全員に一定のモチベーションを課す方法はないと思うな。

学校でやっている頭のおかしい結果平等主義よりずっとまともだな
機会は平等に、結果は努力に応じてという事を小さい時から徹底しないとクズだらけになる

親の母校の高校は県内一の公立学校だが
コネ教師が多過ぎてマトモに教えられなきから
俺の同級生の臨時教師が教えている。
公立の学校のレベルなんてこんなモンなんだよ。

教育は投資だ。２０年先への投資。

橋下は基本今の教師を信用してないんだろ？そりゃそうだろうな
邪魔をするアカ教師の排除が済むまで待てないんだろうな

>>895
それこそが本当の意味での米百俵の精神だな。

相続税率を上げる方が手っ取り早いと思うが

>>894
機会っていうか
それくらいしないと本当に頭悪いからな

聞いたことない英単語を考えて答えだそうとか
知らない歴史上の人物を語ったりな

調べるってことを知らないんだよ今の子は

>>894俺は塾生き出して半年ちょっとで劇的に成績良くなったやつ知ってるよ
それが現実だろ、教えるほうも教わるほうもやる気ない学校じゃ成績なんて上がりっこないよ
塾は先生が結果出そうと躍起になるそそれにせいともひっぱられていくからね

はいはいｗ

もう橋下の公金バラまきの恩恵に授かれない企業や個人は

大阪から逃げましょう。

特定の教育産業とギャンブル産業だけ残ればいいっょｗｗｗｗ

というか、狂師をがまともに仕事させて、塾など要らんようにしろよ。

>>876
自宅で良いだろ。
ネット環境ぐらい無料で作ってやれば良い。

>>895
景気が悪いのに社会保障削減したら
教育の前に死んじゃうよｗ
>>900
競争を激しくすれば20年ももたずに疲弊するわ。
小泉竹中で理解しなかったのかよ。また騙されるんだな。

公務員の子供は公立の学校行けよ！
特に官僚のな

>>869
2年の時は酷かったよ、そういう奴等の溜まり場のクラスだったから。
昼休みに見張りたたせて、教室で集団喫煙してたし。

見て見ぬふりの教師もいたけどな、自分の授業さえ済めばいいって奴。

ただ、各教科で放課後補習でもしれくれればこんなクーポンはいらんだろ。
配ったってやる気のない子には意味ないし。

>>891
レベル別のクラス分けはするべきだよなー。学校でも。
スポーツや習い事の世界でもそうするんだからな。どうせ、いじめにつながる、とか
クダラネー理由で、アホ教師が反対するんだろうけど。

>>894
学校の勉強が理解できてしまうとそれで充分と甘えてしまうのが低レベル公立学校の問題点じゃないの？

学校側でなく、消費者側にクーポンを出して選ばせるという発想は正しい。

>>905
学校でみんな一緒に勉強していたら、全員の学力は上がっても
成績が上がるわけがない。相対的なものだからな。

で、塾に行きはじめて他人より勉強するんだから、
成績が上がらないなら、その塾がダメか、生徒がよほどやる気が
ないかどっちか。
塾に行って劇的に上がる生徒もいれば、そんなに変わらん生徒も
多いって現状の意味を落ち着いて考えよう。

俺自身は塾講師の経験ある（教師経験はない）ので、塾に意味が
あるとは思うが、塾を礼賛する気もない。

最後に書いておく。
競争は大量の敗者を生むだけで、全体を向上させたりはしない。
敗者は社会保障負担になり、財政は破綻する。
それが新自由主義の罠だ。
>>913
学校の勉強が理解できれば十分だ。何が甘えなんだ？意味不明だ。

パチンカスな親がバウチャーを市役所に突き出し、直接子供に教えたんだから金に変えてくれよと押しかけそうだよねｗ
勿論、パチンコ代に消えます

ジジババに無用な金バラまくより遥かにマシだ。

私塾という市場も広がる。投資したカネはやがて優秀な人材となって帰ってくる。

かなりいい策だと思うがの。

>>915つまりあなたが言ってるのは塾に行くと成績があることはあるが
下がることはないってことだねじゃあどんどんやるべきですね

>>915
塾で成績が上がらない奴は、家庭教師がおすすめ。まず上がる。

個人的に塾の雰囲気と先生の感じが無理

>>912
同意。機会は平等にすべきだけど努力に格差は必要。
学期ごとに成績でクラス分けすればいいと思う。
更にクラス内で複数のチームを組めば新しいクラスメイトと連帯が図れると思う。

公のもの以外に税金使うのは憲法に違反するんだが。

カリスマ教師のネット配信にしろ

てか。君が代不起立で追放された教師は塾開けばええがな。

純粋に授業だけ専念できるんやから楽ちゃうか〜と甘い誘惑

>>923エコカー補助金あったし大丈夫だよ

>>924
だからこれで十分と言ってるのに。
無能教師と塾講師がファビョるんだよ。

>>913
学校の勉強が理解できてしまえば、神戸大くらいは合格しますよ。
それができてないのが現実。

大半の私学でもダメだから、この問題は根が深い。

>>919
上がる生徒の比率が多くないなら、税金でやる必要はない。無駄。

外国語塾という名目で首領様マンセーの学校にバウチャーが…

>>916
今回の橋下の政策は塾に行けない貧乏人にも通える機会を与えてやろうって話だろ。
底辺の底上げをするだけで、競争を煽っているのではないと思うが？

塾や学習教材で学校の成績が上がるなんて、
授業でやるはずの事を予習させてんだから当たり前だろ。
授業の内容を既に理解している生徒が多くなって、
教師が楽になる位じゃねぇの？

橋下のバラマキはきれいなバラマキw

塾=学力

学校＝人格形成

こう考えた方がいいかもね

教師はあんなにいらない

地産地消出来ないのに地産だけしても
一部が消費される東京に呑み込まれて終わり。


地方行政だから、地方に還元される施策にしなければならないのに無為な国家施策の肩代わりするだけの余裕はないだろ。
今の閉塞感は大阪に 見るべき地産地消の 雇用受け皿がなく、 低所得層が蔓延している事。


大阪に特化した施策をしないとアカンぞ！
だからコイツは地味な行政に専念出来ないんだよ。

>>928
学校の勉強もレベルがある
例えば進学校なんかはハイレベルな問題なんかもやるけどアホな学校の勉強は普通の基礎しかやらないしアフターサービスも差がある

>>927
映像授業に夢見すぎ
予備校講師の映像授業なんて大したことないよ。

学校が良い、塾が良い、というのは時代によって中身が変わるかもしれないからなんとも言えないけど、
今は塾講師のほうが勉強の面白さを伝える技術は高いし、目的意識も総じて高いんだよね

>>928今までいってなかった層がいき始めるんだから
比率的には高いものになることは間違いないよ
今まで成績良かったやつも危機感生まれていいし本当の実力主義になる

ガキを塾に通わせるころの家計がいちばん厳しいんだから、
いわゆる現役世代を支える、というスタンスから何らブレてもないはずだが。

>>936
分かった分かった無能公立教師さんw

むしろ、学業に特化した学校を作ってみては？

>>930
最近の塾の多くは、オチこぼれ対策の復習塾だからねえ。
でも、そういうところは質が悪いのが多いよ、ほんと。
チューターは、マニュアル化されただけの大学生が多いし。

うーん、底辺塾経営者はこれに賛成だろうけど・・・
塾は親が選んで親の金で行くものだから、ダメな塾を選んでも自己責任で
良かったが、税金出すなら、それなりに実態を精査しないとダメ。

>>928
僕は学校の成績下から数えたほうが早かったけど、大学入れましたよ。
ちなみに現役一般入試での合格は自分を含めて５人位。
その他大勢の、学校成績上位者はどうしたんでしょうね？
成績上位社の現役合格者は推薦枠使った人くらいって印象です。
地元だからって理由で両親に無理やり通わされた低レベル公立高校の実態なんて、そんなもんです。

>>913
とりあえず低レベル公立学校の勉強が理解できてれば、
偏差値70ぐらいの高校には入れるだろ。

たぶん”塾だけ”で進めても結果はしれていると思う。
学校や生徒にも競争を意識させないといけない。
そのために平等マンセーなDQN親をシャットアウトしないといけない。

>>939
なるほど。
現役世代といいつつ、低収入で結婚できなかったり子供が持てない世帯は知ったこっちゃないと。
子供がいる、比較的余裕がある世帯にバラ撒くと。

>>921
塾の雇われ室長なんか、ノルマに追われて精神的におかしくなっているのが結構いるからな。
（コンビニの雇われ店長もそうだがｗ）
あと、金に汚いオーナーとか。

そんなヤツのいる教室は雰囲気が悪い。
まあ、塾は当たりハズレが大きいってのは確かだな。
ただ、学校と違って自由に選べる。