【政治】民主党・小沢氏、かたくなに秘書任せ…強気の態度崩さず、「ふははは」と高笑いする場面も

資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件で、政治資金規正法違反罪で
強制起訴された民主党元代表小沢一郎被告（６９）の第１２回公判が１０日、
東京地裁（大善文男裁判長）であり、被告人質問が始まった。午前は弁護団が質問、
午後は検察官役の指定弁護士が疑問点をただした。

元代表はダークスーツにピンクのネクタイ、議員バッジを着けて証言台に立ち
「全て秘書に任せていた」と虚偽記入の共謀を否定。「私の関心事は天下国家のことで、
それに全力を傾注している」と力説し、かたくなに「秘書任せ」を通した。用立てた
４億円の原資については「両親からの不動産や現金の相続、出版した本の印税、議員報酬など
もろもろの金だ」と述べるにとどまった。

指定弁護士の質問には終始一呼吸置いて言葉を選ぶように応じたが、ゼネコンからの
裏献金疑惑については「ばかげた推論」と一蹴。問題となった土地購入の細かい経緯について
何度も問いただされると「記憶にない」「分かりません」といら立ちを隠さなかった。
元代表の署名がある書類を示され、押印について聞かれると「えーっ」と大声を上げ
「私は印鑑なんて押しません」と否定。
「ふははは」と高笑いする場面もあり、強気の態度を崩さなかった。

東京地裁では４８の傍聴席を求めて１０５２人が列をつくった。１１日も被告人質問が行われる。

*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/11/kiji/K20120111002404680.html

小沢先生がんばれ！

これはもうだめかもわからんね

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　 うんこです　 ＋
　　　　　　 人
　+ 　 ● （＿_）　●
　　　　n （＿＿）　n　　　*
　＋　(ﾖ（* ・∀・）E)
　 　 　 Y 　　　 Y

さすが、なかなかに悪役っぽいな
余生は役者でもやれよ

名誉総理、頑張って！


応援します！

効いてる効いてる

汚沢先生、頑張って！

押印の事実が無いなら、秘書は文書偽造だな。秘書、また起訴されるかな？

> 「ふははは」と高笑い

悪の首領のステレオタイプだな

所詮地裁だしな
早く上に上げろ

秘書まかせぇ〜
　秘書まかせぇ〜♪

陪審員制で対応しないの？

見事に秘書を切り捨て売りやがったなぁｗ

民主さんによると秘書のやったことはみんな議員の責任だそうですね。
秘書が悪いことをしたら議員はバッジを外すのでしょう？民主では。

最低なバカチョンだな。

政治家さんは気楽で良いねぇｗ
何でも秘書のせいにできるしｗｗｗ

犯罪者は刑務所にブチこめよ

【東京地検】 田代政弘検事（４４歳）、石川議員による５時間超の「隠し録音」には存在しない供述を捜査報告書に記載…陸山会事件
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324104100/

「検察が証拠隠し」と証言　強制起訴めぐり前田元検事
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011121601002205.html
　資金管理団体「陸山会」の収支報告書虚偽記入事件で政治資金規正法違反罪に問われた民主党元代表
小沢一郎被告（６９）の第１０回公判は１６日午後、東京地裁で前田恒彦元検事（４４）＝証拠改ざん事件で
実刑確定＝の証人尋問が続いた。前田元検事は検察審査会による元代表の強制起訴について
「検察には証拠隠しがあったと思う。検察審査会は全ての証拠を見ていない」と指摘した。
　また大善文男裁判長は元秘書３人の供述調書を証拠採用するかどうかを決める公判の期日を
来年２月１７日に指定。採否の結果は元代表の有罪無罪を左右する焦点となる。

会計学の専門家、小沢氏側の主張支持…証人尋問
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111220-OYT1T01086.htm
　資金管理団体「陸山会」の土地取引を巡り、政治資金規正法違反（虚偽記入）に問われた小沢一郎民主党
元代表（６９）の第１１回公判が２０日、東京地裁で開かれ、会計学の専門家として弥永真生筑波大教授（商事法）の
証人尋問が行われた。
　弥永教授は、問題の土地購入を巡る政治資金収支報告書への記載などについて、「会計学上は、陸山会による
記載方法は許容される」と述べ、小沢被告側の主張に沿う見解を示した。
　小沢被告は元秘書らと共謀し、陸山会が２００４年１０月に購入した土地の登記を０５年１月に延期した上で、
土地代金約３億５２００万円を０４年分ではなく０５年分の収支報告書に記載したなどとして起訴された。
　弥永教授は、土地代金を０４、０５年分のどちらの収支報告書に記載すべきかについて、「実務上は（０５年１月の）
登記に合わせるのが原則だ」と述べ、虚偽記入にはあたらないとする小沢被告側の主張を支持した。

＞「ふははは」と高笑いする

魔王か

ﾋｼｮｶﾞｰ

凡人が理解できない境地に達しました

ヽ(*｀▽´)ノ
フハハハハ・・・

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　ふははは〜！！
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

まぁ　いざというときは
周りの重要人物が都合良く死んでくれるからな

これが〜　ミンスの　システムぅ♪

「信者が勝手にやった事」って言ったやつと同じか。

【海外】米政府内では「前原総理」誕生に期待感…親米派と評価 [08/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314343454/
【政治】アメリカ要人に「小沢一郎には気をつけろ」　ウィキリークスで漏れた「前原発言」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316324242/

【インタビュー】小沢一郎氏　TPPで米の狙いは農業ではなく郵貯、医療分野 (NEWSポストセブン)［12/01/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325640627/
【TPP】「例外品目認めず」　米国農業団体トップが改めて強調★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318544480/
【TPP】米TPP公聴会「すべての問題を交渉のテーブルに」交渉時の例外は認められない [11/12/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323881976/
【しんぶん赤旗】ＴＰＰ交渉に「守秘合意」　発効後４年間、内容公開せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324567247/【TPP】 小沢一郎氏 「米の狙いは農業ではなく郵貯、医療分野」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325632491/

【政治】竹中平蔵元金融相、聴取応じず…振興銀破綻、実態なお不透明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314363326/
【ＴＰＰ】 小泉進次郎氏 「政権交代したら、自民は整合性を説明できるのか。ブーメランのように批判返る」「日本が発展する道」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321578389/

天下国家を考えるって…めちゃワロタぁ~（＾∇＾）だから災厄の国になったんだ〜

国家論を語ら無いでいいからw_φ(･_･

旗本退屈男か

ここまで分かりやすいヒールはもはや希少種

小沢って人を利用することしか考えてないよな。

こいつ、ヤバくなると持論を展開して虚勢を張る癖があるよな。
何らかの自負がそうさせるんだろうけど、かえって疑わしさを増すばかりなのには気付いてるんだろうか。

＜ヽ｀∀´＞フハハハハハ

まぁこれで小沢が当選したら、東北応援する気持ちは失せるな。結局利権と金に巻かれる奴らと言うことか。

政界のダースベーダーって感じになっちまったな。

小沢は何度も司法試験に落ちて
ついに弁護士になれずじまいだったから
法廷闘争にも負けるわけにはいかないと
何としてでも勝つつもりなんだろうな
その歪みっぷりは、オウムに近いわ

この朝鮮人も息をするように
平気に嘘をついていやがる

こいつが天下国家について、いつ考えたと言うんだよ
いつもお金の事しか頭に無いくせに

お主も悪よのうブハハハハ＼(^o^)／

最強の手段を持つけど、何を目指してるのかもうひとつはっきりしないのが小沢

くそ親父早くやめろよ

>>36
越後屋だろ

【小沢氏裁判】 ［弁護士］検事が調べても、不正な金が何も出なかったのか？ ［小沢元代表］前田元検事も証言しています。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326231392/

【小沢氏裁判】 ［弁護士］虚偽記載指示や報告はないという証言ですが、それは絶対にないという意味なのか ［小沢元代表］ないと思います
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326231718/

秘書のせいにすんなや民主党
売国奴政党死ね

高々四億円でいつまで裁判長引かせてるんだ
すでに四億以上の税金がこの件に使われてるんだが

角栄のようなデカイこともやらない小物のくせに
態度と扱いだけは大物だからな。
いかに人がいないかを象徴する奴だよコイツは。

今日は寒いし黒マントで登場してほしい

＞私の関心事は天下国家のことで、それに全力を傾注している

何も言わず岩手の被災地に行けよｗ

>>1
なんで汚沢は「手元に現金４億円があるのに、わざわざ450万円もの利子まで払って銀行から４億円を借りたのか」全然説明しないの？
あれだけ「説明責任」って言ってきて、しかも「裁判で全て話す」と言っておきながら何の説明もしてねーじゃん


マスゴミは徹底的に追求しろよ！
弱い者には執拗に食い下がるくせに、民主党の政治家に手加減か？


　

マスコミが動員したピックル等がうじゃうじゃいる板だな
印象操作で有罪にして日本の民主主義は消滅する

裁判で説明する（ｷﾘ
→ヒショガーヒショガー

舐めてんの？
証人喚問しろや

>私の関心事は天下国家のことで

嘘吐けｗｗｗ
自分で言ってて照れない所が
小沢さんってか朝鮮民族

ガッハッハッハッハッ
　　　　　　　　 .______________
　　　　　　　　(_____________　＼　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　/,..,, 　,,...,,_ 丶　| 　　　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　 ( 　 )　( 　　　〈　|　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　/ ⌒｀ ´⌒ 　　'ヽ| 　　.i /⌒　　⌒　　　ｉ　）　　テレビで生の小沢先生がお出になられて、好感度上がってますよ
　　　　　　 .| ﾉ（_人__）丶 　　|　　　i　(･ ）｀ ´( ･）　 .i,/
　　　　　 　 | 　ﾄ-‐-1　丶　 .|　　　ｌ//（_人__）///　 |
　　　　　　　＼.`二‐'_______ ノ　　　 ヽ 　'ー´ 　　 .／
　　　　　　　　 ゝ　　　　　　ヽ　　　 　ゝ　　　　 　 ヽ
　　　　　　　 /│　　　　　＼　＼　　/│　　　　 /　/.
　　　　　　（　）│　　　　 │　 Ｊ ） (　）　（　）二　ノ│
　　　　　　　　　ヽ　　　　│　　　　　　　丶／　　　 /
　　　　　　　　　 丶/　　丿丶　　　　　　<　　入　　ヽ
　　　　　　　　　 （＿＿) ─´≡3　　　　　ゝ__ヽ ゝ＿ﾉ≡3

この人落選するよ、きっと
で、その時の言い訳が「東北震災」だろ

この人にとっちゃ、たかが「4億」だろ
オレはもっと大きな国家予算のことを考えてるんだ、とかね

現代の裸の王様www

>>1
> 「ふははは」と高笑いする場面もあり、強気の態度を崩さなかった。

「お主も悪よのう」

>>46
いや、東北新幹線作ったやん

プライドを保つためには下品な笑い方もするって
イメージコントロールの初歩も出来ない馬鹿無能の証明

for 陸山プル

超強気のネット汚沢が哀れになるぐらい
幼稚な対応ｗ

小沢有罪じゃんか

寺田みのるとため貼れる役者になれそう

　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　 ..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
　　 　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　汚職かじりむし〜　役人とヤクザを、入れ替えろ。
　　 　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　　　 政権交代は、ボクちゃん一人の手柄。
　　 　　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　 　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::| 　　　 その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
　　 　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　　　人口２億の大朝鮮倍達帝国、マンセー、マンセー、マンセー。
　　 　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　 　　　|　　 ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ 　　 　不動産不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
　　　　　 .|　 　＿ii＿ 　＼　　　| 　 　　 　成り済まし戸籍原本捏造組、頑張れ。
　　　　　　""i''V''ｭｪｭｭV'"""l 　l
　　　　　　　ノ　　　　　　　 ﾉ　 .| 　　　　 カササギ（朝鮮人詐欺師）は、人気者。
　　　 　　 <"==ーー---‐''''＿ノ　　　　　 ボクは、猫糞イチロ、黒門一家、成り済ましパラサイト・マフィアのボス。
　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○
　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/ 　　　　 　 剛腕倍達、二重帳簿の組織犯罪、朝鮮人のアル・カポネ。
　　　　　　　　　|__　　 　 _| 　 　　　　　　 なんでもかんで、勝てば、良い。　天下を盗って、やり放題。
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"")
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ

フハハハハ
また会おう、ハシゲくん

怪人四億面相

何の反省もなしか。
こつに政治改革は無理だな。

汚沢とポッポのいない民主党を想像してごらん。

日本の三権分立は崩壊をしています。政治主導で無罪！

>>65
財布と選挙屋がいなかったら
民主党はあっという間に壊滅ですね。

小沢容疑者

こんな人物が総理大臣になりたいなどと訳のわからないことをいうのか
またそれを支持する国民がいることにも驚きだ

>>65
ただの社会党だな

尊師と同じ態度だなこれ

自分は知らないという言い訳で通るという考え方が、国策裁判で通じるかな。小沢君よ。

この手の茶番飽きた
政治家に対する法律甘過ぎるんじゃない

水戸黄門とかで見たことあるよっ！

脱税疑惑も生じたわけだが国税は何してんの
鳩山と一緒でコイツも一切調べないわけ？

政治家の秘書って魅力あるのかな。
だいたい秘書のせいにされるし。鳩山の秘書なんかプラスな事あるのかな

>>54
岩手県民、落選させるかなぁ？
今まで、あれだけのアレだったのに
なんだかんだ言いながら当選させてきた訳だし･･･

小沢『全て秘書がやった事、俺は悪くない』
鳩山『秘書が捕まったら政治家本人の責任、直ちにバッチを外せ』

どちらにせよ政治家としては終了です。

4億円の出し入れも記憶にないとか・・・・。
岩手県民はアホだろｗ　よくこんな奴に票を入れてるわ。40年も議員生活ってｗ
岩手県民は生活向上したのか？岩手県民なんて日本でも鹿児島県民より低い平均年収だろｗｗｗ

悪代官の笑い方だ

　朝鮮人？

効いてる効いてるｗｗｗ

>>76
ちょっと汚れ仕事したら
何かのタイミングで選挙区貰えて議員になれるかも！
なんて思いながら秘書やってんじゃないか？
石川とかモロにそうじゃん

秘書に徹する、プロ秘書なんて
そんなにいないのかもね

問題はいまだにこいつが言うバラマキに淡い期待してる乞食共だなｗ

汚沢は
全部秘書やワイロを渡した企業のせいにして
とんでもないクソ野郎だな。
こいつのせいで何人牢屋逝きになったんだ。
水谷建設なんて倒産しちゃったじゃないか。

司法も政治家には甘すぎだ。
こんなクソ野郎は独房逝きにしろ。

秘書も秘書だよな
自分たちがやったのは確定なのに小沢に責任押し付けようとしてるし
クズはいらねえよ

マスゴミの印象操作がいかに露骨で悪質かというのをとくと
見せてもらった。
例えば昨日のNHKなんかは小沢が何か指をさして指示してるような
写真を拡大して使い「ほんとは指図してましたよ」と無意識に思わせる。
この「ふはははは」の高笑いも「上手く逃げ仰せて笑ってる」との
印象づけを狙ってる。こういう洗脳を全メディアで一斉にやってきた。

ゴミだね日本のマスコミは。ゴミクズ。

この帰化してるか判らんような朝鮮人を選挙で落とすことはできないのか

小沢は裁判になると上機嫌のようだから、今後もずっと裁判が続くといいな。

ふはは…......ふひ…....ひはは…ひぃ…ひぃ…

ひっひっふー

> 元代表の署名がある書類を示され、押印について聞かれると「えーっ」と大声を上げ
> 「私は印鑑なんて押しません」と否定。

じゃあ、誰が押したんだよ？

有能なら多少身汚くても擁護するが、小沢さんに価値は無いからな。
普天間も宮崎も東北も何一つ役に立たなかった。呆れるくらい何一つ。

冤罪だ。小沢先生を官僚組織から守れ

噂では、無罪になるらしい。正直がっかりだ。詐欺師が道の真ん中あるいて、
正直者が騙されるほうが悪いって、非難される。世も末だ。ｗ

>>93
なんでさん付けなのだ？
在日朝鮮人？

秘書も5人くらい不審死してるらしいしな
不審火とか温泉で溺れ死んだりとか

高笑いってｗ
そんなの時代劇か特撮くらいでしか見たことないｗ
あ、ハリウッド映画もか。
小沢も堕ちたなぁ…

ふははは

クァハクァハ

発狂したか？　ふははは

全部秘書さ
そんなもんさ
僕の金はたまたま
嘘じゃないさ
僕じゃないさ
僕の金はまぼろし

>>42
悪代官は誰？

こいつはただのヘタレだよな
何かあるとすぐ入院で逃げる

こやつめふははは

知らぬ存ぜぬ秘書のせい

マスコミは小沢叩きだけはいつも全力だなｗ
小沢が表に出てくると都合が悪いのか？

小沢は収賄は白。検察の虚偽で立件すらされていないため容疑事実なし。

秘書有罪判決でも、裁判官は検察が裏金を立証できていないと認めた。
もっとも、裁判官は自分で推測して、怪しいから有罪ってことにしちゃったから、日本の司法は死んだけどな。

次は2chとネトウヨが警視庁のターゲットだから、ネトウヨ逮捕→起訴→怪しいからネトウヨは有罪、ってこと。

ふはははは・・・戦場は地獄だぜ！

比例が有る限り復活するのでは・・・

小沢が総理になったらたまたまあった4兆円をなんの気なしに使ってしまいそうだ。
用途も何も確かめずにサインするんでしょ。

典型的なステレオタイプの政治家だな

小沢が表に出てくると国民の大部分が不快を感じる
十分に都合が悪いことだろ

>日本の三権分立は崩壊をしています。政治主導で無罪！
小沢一郎が悪人だというのはたいしたことではない
政治家は悪人でなければ職責を担えない
それよりデタラメな裁判が続いていることが民主主義の危機なのだ
三権分立が崩れて政治主導で無罪となったとしても
それが国民が最終意思として無罪にしているのなら民主主義として問題ない
今の問題は日本の官僚独裁体制がマスコミを使って国民の意志を騙っていることだ
このスレを見れば流れが変で
よくわからないけど小沢が悪いんだろとかいうマスコミの思うつぼだらけだ
主権者の国民は賢くならなければならない
官僚マスコミにだまされてヘラヘラしている場合ではない

┌─────┐
│偶 々 だ ぞ.│
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

てかあの証言で無罪が取れても
政治家としては無能を証明するんじゃね？
自分の収支を確認しない人が
国の収支を確認できると思えないし
秘書が秘書がという人が
官僚まかせの現状を打開できるとは思えない。

カルトの教祖様ってみんな似たような顔してるよね

”小沢さんは無実です”

　　
Ｂｙ　上杉隆、吉田照美、ゲンダイ

>>54
落選させないだろ
小沢は岩手に原発を作らせなかった
巨大な防波堤も建設して災害に備えた事を知ってる

例えば民主躍進の時、岡山県は
岡山に利益誘導して岡山のインフラを近県より圧倒的に良くした
片山虎之助を落選させ、役にも立たない姫井百合子に変えた
これは岡山にとって大損だった

正義の味方の特徴
１ 自分自身の具体的な目標をもたない
２ 相手の夢を阻止するのが生きがい
３ 単独〜小人数で行動
４ 常になにかが起こってから行動
５ 受け身の姿勢
６ いつも怒っている


悪人の特徴
１ 大きな夢、野望を抱いている
２ 目標達成のため、研究開発を怠らない
３ 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４ 失敗してもへこたれない
５ 組織で行動する
６ よく笑う

さすが汚沢大先生、まさに悪人の鏡ｗ

こんな奴に振り回されている日本も権威がないなあ。　こいつを擁護する
個人、団体全て狂ってるな。　今までいろんなところで影響力を発揮して
きたが、全て後ろ向きな反体制的なことばかりじゃないか。
民主党がまともな政治ができるわけがないよ。

>>107
> マスコミは小沢叩きだけはいつも全力だなｗ

そんなことないだろ？
小沢vs検察では検察の方を叩きまくってたじゃないかｗ

小沢の秘書の秘書は今頃どうしてるかな？
もうこの世に居ないのかもな

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　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　 ／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　 ｌ 　　　 　 　 │
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　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　 　 　 　 |　 　　／(_,､_,､_)＼　　 |　　 ヽ　 __＿＿／
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　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　 　 　 |　　　　|ｭｺｺｺｺｭ| 　 　 l
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　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､＼　　　　　　　／　　　　ヽ

お主も悪よの〜

民主　小沢　各政治家なんて大ウソつきの大馬鹿野郎
公務員の給与削減も出来ないで・・・人事院総裁がこの国の
実質「総裁」じゃないか。。。

人事院の奴らに負けるなんて一国の総理って何の為に居るんだ？？

くだらんな、野豚　安住各大臣は・・・。

子分のガソリン値下げ隊は、うふふふふだったな
そんな事を言ったかしら？うふふふふ

今頃被災地に入って自分から握手求めて
一人悦に入ってる姿には笑わせて貰った

「ふははは」と高笑いする場面も＞＞ひかえおろう！　悪代官め！！！

　水戸黄門も終わってしまったしな。。。。。。
　

　　　　　金に細かい小沢が、すべて秘書任せ？？？？？

　コピー用紙は裏側も使えへと、細かいことに口だしする
　　　小沢が、「すべて秘書任せだった」などと言って、信じ
　　　るのは小沢信者だけ。

子分に押し付けて汚沢高笑い（笑）

まるでヤクザの裁判だな

>>1
秘書と議員は一心同体by野党時代の民主党とマスゴミ

>>129
コピー用紙の裏使用徹底は天下国家のことだろ

ルーピー鳩山のマネをしてんだよ、すべて秘書のせい。

印鑑知らない？

これは管理問題じゃないの？たとえ自分が知らなくても
使用できる状況にしてたんだから

＞「ふははは」と高笑いする場面もあり、
心神喪失で無罪をねらっているのか。

偽証罪もプラスされるのか。胸熱。

こいつ追い込まれてる時ほど笑うよ。

小沢『ワロタwwwwwwwww』

魔王じゃ！？魔王の降臨じゃ！！

言い逃れできず押印してないとか言いだすのか、小澤は本物のアホだ。
つーか、秘書が勝手にする訳ねーだろ。

自分の財布の管理を一切他人任せが本当だとして
そんな奴に国家の予算は組めんわな

>>133
しかし鳩山秘書も小沢秘書も口割らなくて立派だよ
西村しんごの秘書の佐々木俊夫なんか、光の速度で口割って西村を売ったからな

秘書のカガミだよ

逆に、秘書が勝手に押印した事で公文書偽造の犯罪もプラス
もう秘書３人の有罪はどうやっても逃げられない状況を小沢の証言で作っちゃったね

>>142
鳩山秘書は再雇用してもらったし、割らなくて当然。
鳩山家は手下にやさしい悪の組織という最も素晴らしい職場。

野豚内閣潰しにはこいつらの票が必要なのにこのザマかよ
こんなクズ共の票を頼らなければ史上最悪の卑怯者内閣を潰せないのが現状
ほんっっっっっっとに先の総選挙でミンスに入れたバカ共の罪は重いな

　>　私の関心事は天下国家のことで、それに全力を傾注している」と力説し、

法廷でギャグを飛ばすのは止めろよ。

ヤクザの親分が子分に臭い飯食ってこいと命令してるわけですね。

ベガかよ

天下国家のことしか考えていない人は４億円もの金が嘘の記載をされていようが秘書を信頼するってことか。
一般市民としては信用できない。
自分が天下を取る為には４億円のお金がどのように使われるか知った事ではない、ということか。

最期の言葉は『ｳﾎﾞｧｰ』でお願いしますw

はいはい秘書の責任ですよね？　手柄は自分で不祥事は秘書。これ常識

>>134
少なくともこれからは小沢の判はまるで意味を成さないことになるなｗ
捺印されていても責任とらねってんだからｗ

秘書まかせっていうくけど
小沢クラスが自ら細かい仕事やるとは思えん。

>>133
　　　フ　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　ハ　　　（　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　.／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　 　 ／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　.　ｌ 　　　 　 　 │
　　　ハ　　　（　　 　 γ⌒´　　　 　 ＼　.　　 　 |::::/　　　　　　　　　　ヽヽ..　..|　　フ　.こ.　 |
　　　　　　　（　　　 ／　　　　　　 　 　 ）　　　　 |:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|..　..|　　ハ　や　 |
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ　　 i　　　　　　　　　　 ）.　　　　 |::／　　　　)　 (　 　 　＼:| 　 |　　ハ　つ　│
　　　　　　 　 　 　 i　　　　　 　 　 　 /　　　　　iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6) . |　　ハ　め　 |
　　　　　　　　　 　 ｌ　　　　　　 　 　 |　.　 　 　 ヽ,|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　..ｌ　　！　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､＼　　　　　　　／　　　　ヽ
こうか

小沢って、絶対に説明しないよな。記者会見でも「〜と信じています」「国民はわかって
下さると思っています」とか、余計なことばかりしゃべってる。こいつマジで糞。

どうせ田中角栄が残した汚職メモとか握ってんだろ

小沢の主張が嘘なら論外、本当なら自分の資産の管理もちゃんと出来ない奴に国政はまかせられん。

>>153
4億の金の始末は細かくないだろ

まるで悪党のようだ

手前の金もしっかり管理できない奴に政治家なんてやらせてられるかよ

ぶははははは　→　ウェーハハハハハハ

普通の家庭で考えれば

日々の家計のやりくりは妻(秘書)に任せるが

土地や家を購入するのに、夫(小沢)が知らない訳がない

笑止！

ふはははは！

秘書どころか、年老いた母親にまで責任を擦り付けて、自分だけ逃げてるルーピーって…

ひがみ根性もいい加減にしろ、ネトウヨ。
とんでもないやつらだな、こんなんだから世間から嫌われるんだよ。
つまらねぇやつらばかりだ、ネトウヨは。

人の事ばかり因縁をつけているネトウヨww
のうなしどもがいくら吠えても民主政権は揺るがないよ。
世論調査の結果を見て、泣き喚くがいい。
のんきにこんなところに書込んでいていいの？
生活が乱れているから、民主の良さも判断できないんだよ。
きっと貧乏ニートの集まりなんだろうなネトウヨって。
ちょっとくらいのネガキャンで民主が倒れるわけないだろ。
を？俺をネトアサ呼ばわりは止めてくれよ。
すなおに人生を生きている、青少年なんだから。
すーぱーで万引なんかするんじゃないぞネトウヨ。
りんりかんもないネトウヨどもに言っても理解できないかwwww

まさか、２１世紀になって「全部、秘書がやりました」を聞けるとは

「ふははは」・・・絵に描いたような悪党

　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::＼ 　
　　　　.|　 .......　　 .........　　.::::|
　　　　|　 　　　　　　　　 　.:::|
　　　　.||.-=・‐.　 ‐=・=-　　::::|
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
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　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　
　　 　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　
　 　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|
　　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|.　 　
　　　　 ＼　　ー--‐ 　　　 ／/:
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　　　　　　　　　 　(,,）_　　
..　／.　|..　ふ　 は　は　は　.|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　＼

わーたーしはやってないー潔白だー♪

ふてくされて、民主を叩いて面白いの？
たかだか、数人で工作しても意味ないよ。
つつくなら、もっと論理的につっつけよ。

ふしょうじとか言っているやつがいるけど、どこが不祥事なの？
らくして金を儲けようとしたわけじゃないでしょうに。
ちっぽけなことを大きく見せようとするのが、ネトウヨの悪い癖だな。
なんにも証拠がないのに、さも証拠があるように思わせるなんて、
悪意で民主党を貶めようとしているのがありありとわかる。
行動で判断するより、イメージで判断する日本人はすぐこう言うのに騙される。
三年後にネトウヨがどんな生活をしているのか、想像がつくねwww
まぁ、頑張ってネガキャンをして下さいな。
いちおう言っておくけど、民主が長期政権になったら、ネトウヨは存在すら許されないよ。

小沢も友愛の名手だから、裁判を迎えたら味方の方がビビってるだろう。

このままだと秘書に全部罪が被るからなぁ
秘書も勝手に埋蔵金と言う名の小沢の資金を全額国庫に提供したらどうだ？
喜ばれると思うぜ？

すげーしょぼい奴なのな。契約書類も全部「自分の署名じゃない」とか言いはって。
んなもん通用するかよ。負け確定だろ。

長文は内容に関わらず全スルーしてるは
見る気死ねー

ネトウヨの好きな政治家

>>1
> 「私は印鑑なんて押しません」と否定。

　ああ、全秘書を有印私文書偽造で刑務所に入れろと言うことですね？

　え？違う？ちゃんと指導・監督の下＜押印を代行させていたって？じゃあ、小沢に責任の大半があるんじゃん

三人くらいかな？ネトウヨ工作員はwwww
つらいだろうなwww

醜い言いぐさだな、ネトウヨ共。
いつもそんな下品な言い方をしていると、社会にでたら困るよ。
うちから一歩も出られないヒキオタニートのネトウヨには社会なんて関係なかったな。
きちがいじみた民主叩きなんて、2ちゃんをやっている人のほとんどが引いているぞ。
よーく考えてみな、自分達がどれだけ恥ずかしい事をやっているのか。
のぞみのない将来でも想像していた方がいいんじゃないか？
おまえたちネトウヨに未来もなかったか、すまんすまん。
にーとをやめれば、奴隷に使ってやってもいいぞ。
をにぎりたべたいって死んでいくんだよな。

ウェーハハー

フハハハってｗ

どんだけ悪役が染みついてんだよｗｗ

Nh7xXH9d0
バイト？キモい＆ウザい

犯罪者小沢は殺せ。
日本をダメにする奴だ。

たたいているのが、ネトウヨだけでワロタ。
いじめみたいだな。野田総理もよくこんなのを野放しにしておくな。
じぶんたちがどれだけ酷い事をしているか、ネトウヨは気がついてない。
てきに見える野田総理は本当は愛国者なんだぞ。
くちでは、ああ言っているが、憲法九条破棄とかもうすぐ言いだすだろう。
れんじつ、民主のネガキャンはっているようだが、そう簡単には潰れんよ。
よくもわるくも保守一番近い党なんだから。
うそも方便、このくらいのミスは許してやろうや。
もしネトウヨが大きな心でこのミスを許してやれば、
もしかするとネトウヨにも仕事が与えられるかもしれないよ。
ただし、民主党への忠誠が必要だけどね。
ろうじんになっても、2ちゃんで工作なんて悲しいだけだろ。
うまく世の中を渡っていく事を考えろよネトウヨ。

容疑が記載不備で裁判になるのがへんだから
しかも記載してないのじゃなく、月が翌月になっていただけ
これでこんな裁判になる方がおかしい

ネトウヨてなに？

岩手県は小沢マンセだな。新潟県の田中と同じようなもん。あそこは県民が夫婦を養っている。

>>153
細かい事はやらないだろうし、やる必要もない。
小沢自身が言ってる様に、政治家は政治について時間を割くべき。
でも、秘書に任せている以上、監督責任は付き纏う。
故意に監督責任を放棄しているんだから、責任は取らないといけない。

>>176
お前、もしかして上杉？

小沢本人が有罪になることはないと思うが

小沢に同情が集まることもなさそうだなあ

>>181
コピペか知らんけど
そんなに縦読み頑張っても誰も褒めてくれねーだろ

>>169
長
いよw

中国共産党の傀儡はつおいなｗ

この人
何処から見ても
真っ黒に見えて人気もあるとは思えないのに
未だに力があって
周りの人もついてくる辺り
凄いとは思う
悪人なのは確実だと思うけど

テスト

鳩山も小沢も「全ては秘書が」って。。
何十年前の政治家みたいなこと言ってやがる、こいつら。
まあ、民主党自体どいつもこいつもこんな体質の連中ばっかなわけだが。

無罪になったら、強制起訴の主犯である自民党に謝罪と賠償を求めてくれ。
自民党を破産させようぜ。

てすてす

フハハハハァァ〜〜!!!

　ひかえおろう！！！　　おしらすでごわすぞ！！　　ろうぜきもの！！！

市ちゅう引き回しの上打ち首獄門に処す！！！

間違えた 3VAps9NN0 でした
ウザい どっか行け

「ウェーハッハッハ」と高笑いする場面も

政治資金規正法ひいては国民の血税をなめまくってるか 最悪最低の政治家だ

秘書の管理もできないような無能が子分議員の管理なんかできるわけがない

それが子分の山岡と一川のあの体たらく

ぬるぽぽぽ

とにかく、退路を断って、高笑い。
剛腕倍達、黒門一家の猫糞イチロ。
恐怖の朝寇オザワ王国、お仕舞い。

>>186
超
大
作
だ
ぞ

コピペだけどな

どうでもいい小物

とっとと撃ち殺しちゃえばいいのに

てーすと

天下国家とか・・・。
つうか、小沢は震災後の時何してたよ。

これって私文書偽造だろ
どっちにしても秘書は刑務所行き
小沢は刑は逃れても人としての資質のなさ
狡猾さが出ただけ
政治家どころか人間としてカス。

>>203
今気が付いたよ。
縦読みだって

小沢はグレーゾーン錬金術師。

>>203
まあオリジナルは凄いけどオリジナリティの無い贋作はゴミだな

ふははは！　おぬしも悪よのうぅ〜　庄屋！

　何をおっしゃいます！　　お代官様こそ！　ふぁふぁふぁははぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

水谷建設とか地元の土建屋は小沢事務所に顔通して天の声聞かないと日本国民の税金つかった公共事業がもらえないって発言してるよね
小沢なんかに票入れてる岩手県民は調子乗るな！　税金は土建屋のために払ってんじゃねーぞ

こいつは自分以外は皆馬鹿だと思ってるからな

つまり拘置所が見えてきたつーこと？

フゥーハハハ

>>207
「天下国家のためには俺が生き延びる事が一番大事！」って事だろうな

いざとなれば秘書の自殺？で、うやむやに・・・・

>>194
検察審査会じゃねーのかよw

ひとつ、人より力持ち　ふたつ、故郷後にして　たまたま四億で　ふはははは

捕まらないための戦術ならいいかもしれないけど、票はどんどん逃げますよ

小沢って割とチキン？

>>221
票よりも逃げ足の速い小沢さんって・・・

私は秘書の管理もできない無能でした
無能ですから知りません
知りませんから無実です
よって無罪です


これで擁護できる気持ちが理解できない
そうだ天下国家のために俺が金を作ってたんだとでも言ったほうがまだマシだろう

テスト

さて、問題です。
次の文章は誰が言った言葉でしょうか？

『（マニフェストに）書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないというふうに
ぜひみなさん思っていただきたいと思います。』

『天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。
それが民主党の考え方です。』

答えはここ
　↓
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

検察役の弁護士は、小沢が不正なカネを誤魔化した証拠は出せるのかね
、出せなきゃもう終了だろ。

良いねぇ〜(^_^;)

俺もこの 言い訳で逃れよ〜っと(~o~)

結果はわかってるのに、やらねばならない民主主義の無駄を感じる。これも税金なんですね。

>>227
推認でぶち込んじまえばいいだろこんな爺ｗｗ

「全て秘書に任せていた」
「天下国家」
「秘書任せ」
「もろもろの金だ」
「ばかげた推論」
「記憶にない」
「分かりません」
「えーっ」「私は印鑑なんて押しません」
「ふははは」

時系列に並べると、こりゃ発症したとしか思えないな（笑
今日はウェーハハハハハつーのが飛び出すかもねwww
人物破壊により人格破壊　小沢信者より本人がメンヘラになってきたな

>>228
俺もこの言い訳を使いたいんだが、いかんせん秘書がいない。
そうだ、俺がお前の秘書をやるから、お前俺の秘書にならないか？

朝鮮人は嘘が上手い

これ単に私は知らないってだけだな
秘書切り捨ててるだけじゃん

>>231
> 「ばかげた推論」
> 「記憶にない」

記憶にないのに相手の推測は馬鹿げたことと批判できるなんてｗ

>>164
もし本当に小沢がシロなら
もうとっくに証拠を大量に差し出して潔白を証明できてるはずだろ
たいした結果も残さずに大物ぶっちゃって
ろくな政治家じゃないよね
うしろめたいことのあるやつに政治家は務まらないよ

有罪でしょうねえ
小沢一郎先生すいませんでした
多分バックアップは難しいでしょう
今のゴミの横並び責任回避主義じゃバックアップは厳しい

小沢が逮捕されなかったら田中角栄や金丸より権力持った大物政治家になったつうことだよね
オウム信者とか信号無視や履歴書捏造で現行犯逮捕や指名手配してたくせに・・・。

>>236
さらに付け加えるなら
むかしっから政治家の言い訳はこんな風だ
いいいかげんにしてもらいた

ヒショガーｗｗｗ

小沢本人の共謀性が問われているんだから
無罪になるためにはこの戦術が最も確実なんだろうね

管理監督責任とか政治的道義的責任とか世論とかは別なんだろうけど

全部秘書に罪をかぶせて逃げるつもりだろうけど、そうはいかない。
終わったあとでまた起訴するぞ。政党助成金の持ち逃げは許さないぞ。

ふはははっ金の出どころを４回もコロコロ変えて
この程度の追求だから日本はアジアの寄生虫だと言うのだよ、ふはははっ！

選挙時の不正しか連座制を適用出来ないんだっけ？

「全て秘書に任せていた」
「天下国家」
「秘書任せ」
「たまたま手元に四億円あった」
「もろもろの金だ」
「ばかげた推論」
「記憶にない」
「分かりません」
「えーっ」「私は印鑑なんて押しません」
「ふははは」　
・・・・・・・・・
「うぇーはははは」

「うゆ うま」

どんな漫画の悪役だよｗ

私が知ってる限り岩手県民は
どケチが多かった
それだけ貧しいって事だろうけど。
小沢を懲りずに選出してきたら
もう馬鹿の県民と笑われる

「秘書が」って昭和のにおいだな

各事象については小沢の関与を決定的に裏付けるものが無いが
関与が無ければ全事象の流れは成り立たないことから推認可能と思われる。
確定的証拠がなくても推認でやっても国民は当然と判断すると思うけどね
十二分に有罪の可能性有り。規正法の趣旨に合致し有罪だろうね。

国策捜査だ！
↓
やっぱり検察は正しい
↓
証人喚問には応じられない
↓
検察審査会は違法である裁判は無効だ
↓
秘書が勝手にやった

なんつーかドラマや小説の中の悪徳政治家そのまんまだな

汚沢が、銀行の融資書類にサインしたのは致命傷ｗｗｗｗｗ　あれじゃ、汚沢本人の関与を否定のしようがねーぜｗ

だからここへ来て、↓起訴状に書いてねー事は裁判で争わねーだの難癖付けて訴えまくり、
必死になって引き伸ばし工作したんだよなーｗ　でも結局、最高裁から却下されてやんの（ 爆笑 ）

虚偽記載の原資がどこから出てるかなんざ、事件を構成する上でとても重要な事実認定なんだから、
それを裁判で触れてはならねーなんざ、ダダこねまくってるのからして、てんで怪しい怪しい。
だったら、殺人容疑の場合は、付随する窃盗や死体遺棄などは、触れちゃいけねーのか？？（ 失笑 ）
汚沢は、事実を争ったら即死するので逃げ回ってるだけと、合理的に推計できるｗ


　■ 汚職 （ 収賄 or 斡旋収賄 ）
　　　　４億円の原資など、総額１００億円 （ 週刊ポスト ） の汚沢資産は、どこから来たのか？

　■ 合法的な献金の私物化 （ 政治資金規正法違反、巨額脱税 ）
　　　　合法的な献金でも、それを運用したり （ 株式や不動産投資 ）、個人資産にするのは違法。

　■ 公金詐取、横領疑惑
　　　　新生党や新進党、自由党の立法事務費や政党助成金を、名義借りや自分の政治団体への寄付に偽装し一人占め。
　　　　その金で個人資産としての不動産を買っていれば、国家背任による公金横領。

　■ マネーロンダリング （ 組織犯罪法違反 ）
　　　　銀行から４億円借り入れ　⇒　汚沢の家から４億円持ってくる　⇒　土地を購入　⇒　銀行に４億円返済。
　　　　収支報告書では、銀行からの借入金で土地を買ったように見せてるが、実際は汚沢の金で買っていた。
　　　　これで表に出せなかった４億円が晴れて表に出せたこと （ マネロン ） になる。

　■ 収支報告書への虚偽記載 （ 政治資金規正法違反 ）
　　　　汚沢は形式犯罪とバカにするが、中小企業ならまだしも一流企業が財務諸表に不実記載をすれば、
　　　　取引先や銀行、投資家、そして顧客をあざむくことになり逮捕される。　ましてや政治家をや！

ケツにガラス棒まだなの

民主党が与党になったら秘書の罪は議員の罪ではなくなったからなｗ

銀行の融資書類には銀行員の面談の日付時間と面談確認者のサインがあるんやでー
書類は長期保存書類だから、銀行に証拠提出を依頼すれば出てくるぜー
個人情報だからの言い訳は政治家の裁判事件だから提出拒否できないぜー
ただし、検察側からの依頼に限る。

秘書の行為も犯罪じゃないし
というか秘書の書き方がほんとは正しいという専門家の法廷証言が出たし
これ裁判になっていない
選挙で選ばれた小沢グループの行動を封じて国民の意思をねじまげるという
既得権益を守るために手段を選ばない官僚検察マスコミが民主主義の敵

【小沢氏裁判】 ［指定弁護士］土地を探すようにという指示はしたのですか？　［小沢元代表］直接の指示はしていないと思います。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326239018/
【小沢氏裁判】 ［弁護士］小沢さんが、秘書に対して、４億円を載せないようにと指示をしましたか？ ［小沢元代表］ありません
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326239360/

4億だって翌年、誰にも催促される前にちゃんと記載してるんだぜ？
記載してないのが指摘されてとがめられたわけじゃないんだ。
それでタイホなんてありえないんだよ。ミスがあったとしても登記時に
書けばいいと思ってたという事務的な錯誤でしかない。
「次回からは契約年の紙に書いてくださいね」って言われて終わる話だ。
これで有罪になったら もう法治国家じゃねえよ。

メキシコに行かせられないかな

結局、銀行融資を受けた理由は何なの？
四億持ってるんなら融資受ける必要ないじゃん。

絵に描いたような悪代官www
この悪党め。

証言に融資契約時の面談銀行員呼んじゃえよ。あの人らは小沢に恩義があっても
嘘いったらお終いだからあっさりと当時のことを話すはず。

>>258
問題点の捉え方が幼稚すぎるｗ

虚偽記載が犯罪ではない、問題ない、それならそれでいい
「問題ないと私が認めました」というのが男じゃないか
記名押印までしてたんだから
なんで逃げ回る

>>260
クレジットカードで通販したりマイカーローン組む人は貯金がないのかい

さすが　田中角栄の黒い資金の金庫番やってただけはあるな

もう悪の帝王だなー

先生が天下国家の事を日夜考え、その他の事を一切秘書に任せていたなんて知らなかった。
ありがたいと言うべきか、それでもあの程度とか言うべきか。
両方出来る若い人と交代してはどうだろうか。

　「小沢さんはすごい。素晴らしい政治家だ」
　橋下氏は最近、自ら率いる「大阪維新の会」の府議ら数人と食事した際、こう話したという。同席した府議は「橋下氏は『小沢さんは剛腕だ』
『権力（の強大さと怖さ）を知り尽くしている』と評価していた。ベタ褒めだった」と語る。

　「まず、やろうとしていることが似ている。政策の中身よりも、形や仕組みに重心を置いている。小沢氏がやってきたのは、政権交代可能な
二大政党制の構築や、国会改革、地方自治改革など。仕組みの改革という点で一緒にやれる」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111219/plt1112191554002-n1.htm


市長就任会見（４）「僕は小沢氏にとやかく言う立場ではない」
　《質問は民主党の小沢一郎氏についてもおよび、連携の可能性を問われた橋下徹市長（４２）は、少し間を置いて答え始めた》

　−−小沢氏は「橋下市長の旧体制をぶっ壊さないといけないという考えは私の主張と同じ」と言っていたが、連携はあるか

　「壊さないと新しいものが生まれないという考え方は、小沢氏と一緒だと思う。日本の政治や行政は、連続性の下にだらしなくなっており、
一からつくり直すということをやらないと。連携の可否は政治的な判断もあり、僕は小沢氏のような権力中枢にいた方に、とやかくいえるような
立場ではない。ローカル市役所の所長だから」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111219/lcl11121913580007-n1.htm


橋下徹 @t_ishin
こらっバカ文春！今、東京発の新幹線の中でバカ文春を読んでるぜ。
俺が小沢先生をこき下ろしただと！しかも知人に話したって、いい加減な記事を書くな！
まず、俺にはそんなに親しい知人はいない。友達は少ないんだよ、バ~カ！
だいたいな、人の悪口は、その人の前で言えと育てられたんだ。
http://twitter.com/#!/t_ishin/status/149471991458570241

もうどこを叩いたらいいのかわからなくなったアンチ小沢ｗ

銀行員の立場からいうと、融資には稟議書が必要であり、
その資金の使途、返済方法、担保、期間などが構成要件であり
そもそもすぐに返済される融資に付き合うにはそれなりの話詰めが
あったはずである。また担当者の権限で融資金が出るわけではなく
稟議の持ち回りで内容の精査が行われ、ヒアリングされる。

>>260
汚沢が使いたくても使えなかった金のマネーロンダリング

>>232
俺も使いたいが、ごまかす金がない

イメージは悪で固定化されるだろうけど、現行法じゃこいつ逃げ切るぜ？
食い詰めワープアはこいつ仕留めて英雄になれよw

>>265
？
何が言いたいんだ？

融資を受けた理由は何？

>「記憶にない」「分かりません」
角栄・金丸時代そのまま

>>265
それは利便性もあるからだろ
4億円の手元資金って本当に手元に置いてあったのかいな？
銀行なり金融機関に置いてあれば、銀行からの借り入れの方が利便性が高くなることってまずないだろうし

>>265
4億も現金持ってる人が、マイカーローンとか組むのかい？

追い詰められても
まさか裁判官に「あなた法律勉強してるの？」なんて聞けないしｗ

たとえ無罪になっても、小沢が嫌いな事は変化ない。

ふはははは(^∀^)
血塗られた富と権力にたかるうじ虫ども
全員死ね

どうでもいいけど、民主党の壊し屋になって欲しい

剛腕と言われた小沢さんだけど、
実質最高権力者に就いても、その地位を一年足らずで投げ出したという”実績”

>>278
400万のレクサス買う人は400万の貯金もないのかい？

　
　　　　　　　　ぶははははっははははははははっはははは

　　　　　　　　　　　　　剛腕のたんす預金

　　　　　　　　ぶはははははははははははっはははははっは

　　　　　　　　　　　剛腕が秘書に「もったいなから、コピー
　　　　　　　　　　　の裏面も使え！」と、しみったれ小言。

　　　　　　ぶはなははははははっはははははははははははっは

>>282
今実行中です。
ちょこっとだけ、お待ちください。

銀行預金ではなく、現金で四億持っているのが小沢さんのすごいところ。

自分の財産4億円秘書任せなんてあり得んだろう

汚沢オワタ

>>275
融資を受けたのは運転資金の余剰資金を確保しておくため。
だがその前に、融資を受けたらタイホなんて法律はない。

>>287
凄いというより、変な所だろ。

どう考えてもおかしなことがまかり通ってしまうのが政治
というわけで小沢無罪

無罪確定
裁判は茶番だ！

ところでさ、小沢に4億無担保で貸したすでに死んだ知人って誰？

悪代官っぽいですよ小沢さんｗ

人のせいにして強気でいられるってのは
やっぱり普通の人間じゃ政治家にはなれないんだな

余裕綽々のつもりが単に典型的な悪代官になってる。
でも秘書任せってことは石川とかは有罪ってことだよな。
勝手に印鑑押したって事は私文書偽造だし。

ふはははははは

まだ居たんだこの人…

ふははは

しかしどっちにしろ大した罪にはならんしなあ

ふははは

岩手の県民はこれを見て呆れてるだろうな

これでも小沢に票を入れる馬鹿は死んだ方がマシ

>>262
東京地検が大阪地検の手も借りて1年以上かかりきりになって捜査しまくったんだよ。
銀行口座なんて全部調べ上げて、どうやってもこれしか罪には問えなかったんだよ。

これってめくら印を押しましたって白状させられてるじゃん
何堂々と無能自慢してるの？

小沢さんは難しい状況におかれたな。
法廷闘争に力を入れると、選挙がやばくなってしまう。
選挙に負けると裁判を支援してくれう人もいなくなってしまうだろうしね。

>>1
ハハ、このフテブテしい小沢の法廷態度は、裁判官の心証を悪くしてるのに気付いていないのかなw

最低でも重過失認定できるな よって有罪

>>302
不動産取引の責任の帰属を争っているわけではないので。

>>300
岩手県民だが、2ちゃん含めてマスコミは小沢さん叩き
頑張ってんなーくらいしか感じないかな

>>284
意味不明なレスｗ
4億円現金持ってたうえに利子払って4億円借りた説明がそれか？
小沢信者はホントバカだな。

>>289
現金担保に現金借りたら
その現金は担保だから余剰資金でもなんでもないだろ？
普通その銀行の定期預金とかになって
引き出せないだろ。
そうじゃないと担保にならないじゃないか。

>>289
４億円の融資時は、陸山会の４億円の定期預金が担保になってるんだぞ
しかもまだ余剰資金は300万円以上残ってた
これに汚沢の現金４億円を追加すると、最低でも８億以上の資金があったことになる

運転資金に４億円必要（４億円確保）とか正気の沙汰だわ

というかすべての元凶は
法で裁かなければならない状況になるまで小沢を選挙で当選させる岩手県民にあると言える
法律上どうかは別としてコイツの国会議員としての価値は無であることは
コイツの行動を見ていても明白である
小沢のような旧態依然とした人間にはお引き取りいただきたいというのが多数の民意だ
にもかかわらず毎度毎度小沢を国会に送り込んでくる岩手県民のクズ脳こそ
今こうして小沢を裁判で断罪しなければならないほど国民を怒らせた元凶なのである

石川議員に急死の可能性か・・・

>「私の関心事は天下国家のことで、

人徳のなさが滲み出ているよな。
こいつは手足になる先生方からは人望を受けても、
人徳はないな。
ただただ、狡猾さと老獪を感じさせる。

>>129
でもさぁ、主婦とかでも豚こま肉が一円安いの高いのを問題にしても、
十万位の鞄をポンッと買っちゃったりするじゃない。
あんな風に、一定の額を越えちゃうと分かんなくなるのかもよw

ふはははとか、そうでしたっけウフフ（ガソリン値下げ隊の太田）とか
国会答弁中に笑う三宅とか

当選したら、どうでもいいんだな。

>>304
暗に脅してんじゃない？

>>310
狂気の沙汰だなｗ

>>307
フッシアナサン♡

小沢さんには頑張ってと言うか陰謀に負けないでこれからも
日本の事、政治の事を考えて突き進んで行ってほしいです。
マスメディア、バカB層相手では大変でしょうかけど見ている人は見ています！！

ウェーハッハッハー

政治家の秘書って物凄い権限を持ってるんだな

小沢さんの言うことがすべて正しいとすると、小沢さんってどうしようもない無能だよね。

>>302
大企業の社長だって、銀行からの融資なんてめくら印だしな。
経理事務にまで目を通す暇なんてないわな。

もし、経理事務にまで目をひからせなきゃいけないのなら、
会社として無能なわけだし、
政治家としての小沢が無能ってこと。

やっぱ小沢を擁護してるのは岩手県民だけだなｗ
日本国民は岩手県の土建屋潤す為に税金払ってるわけじゃねーぞ！　
つかさ、岩手県民は島根県民より生活レベル高いの？ｗ　小沢でいいの？ｗ

>>322　そんなこと書くと朝冷たくなってるよ
小沢工作員何人いると思ってんの

秘書が自分の判断で
現金担保に現金借りなんて
意味不明の取引するわけないじゃないか。
いろいろ書類仕事が増えて面倒になるだけなんだから。
指示があるからやったんだろ？
小沢の言い訳は小学生みたいだ。
そんなもの通用するか。

>>324
元外国人とか、半島系の方々の熱い支持もありますよ。

予言しておこう
ポッポと岡田は半年後「小沢さんは裁判で説明責任を果たした（ｷﾘ」というｗ

４億って、小沢の感覚では大金ではないんだな

>>9
石川が持ってきたので署名はしたけど中身は知らなかったって言ってたw

小沢さんに札束でビンタされたい。

心証悪過ぎｗ

>>269
＞だいたいな、人の悪口は、その人の前で言えと育てられたんだ。
＞だいたいな、人の悪口は、その人の前で言えと育てられたんだ。
＞だいたいな、人の悪口は、その人の前で言えと育てられたんだ。


と、本人 （ 文春 ） の前でなく、ネットで遠吠えする橋下きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てめーは日狂組と自治労成敗だけ頑張ってればいーんだよ穢多

>>310
運転資金に余裕持ちすぎだからタイホですかｗ

心証だけで有罪になったら後世の物笑いだWWW

秘書に任すって言っても、億単位の大金までってのは無理過ぎだな。
せいぜい数百万までだろ。

小沢早く死ね
お前はゴキブリ以下だよ

ボケてきてんじゃねぇの？

”ふはははは”

もしかして顔をひきつらせてたんじゃね。

直接表に出すとまずい裏金を綺麗にするために
現金で現金融資させたんだろ。
それしかそんなアホなことする理由はないんだよ。
ようするにマネーロンダリングってやつだ。
このマッ黒黒スケめ。

秘書の責任は議員の責任
by ルーピー

つか仮に任せきってたとしよう。

そんな秘書信用するような節穴に天下国家のこと考えられても。ってことになるんだが

元日慣例の自宅での新年会は小沢グループ若手の相次ぐ離党の影響で今年は中止。
一昨年は菅さんも駆けつけたのに寂しい話だ、あんときはレンフォも来た。
することないので地元の岩手県の沿岸部を回った。
震災から１０カ月たって初めての現地入りだ。

「私の関心は天下国家のことだ」

たとえ無罪になっても、俺の小沢に対する心証は変わらん

>>340
まあ検察はそのつもりで収賄罪を狙って強引に秘書を逮捕したんだけどな。
そうすれば裏金つくりの証拠が何か出てくるだろう、と。でも
銀行口座も全部を1年以上かけて捜査しても結局何も出てこなかった。

証拠が出なけりゃ、知らぬ存ぜぬで通せるからな。
全くもって腹立たしい

この事件のニュースを見る度に、中川を殺して石川を当選させた十勝土人を思い出す

どう見ても有罪だろ

昔から、ゼネコンへの金銭要求は周知の事実。どこの建設業界も知ってるさ。
それらを寄せ集めたもんだろ。こんな金は領収書も発行できないし、会社も裏金で出費するから何ら証拠も残らない。
知らぬ存ぜぬで押し通せばうまくゆくと思ってんだろ。そうは問屋が降ろせるかい。

元日慣例の自宅での新年会は小沢グループ若手の相次ぐ離党の影響で今年は中止。
一昨年は菅さんも駆けつけたのに寂しい話だ、あんときはレンフォも来た。
することないので地元の岩手県の沿岸部を回った。
震災から１０カ月たって初めての現地入りだ。

「私の関心は天下国家のことだ」
「ふははは」、「ふははは」

「ふははは」

虚偽記載で裁判とはな
修正ですむ問題だろう
税金の無駄遣いだ
マスゴミ（特に押売り）の
小沢潰しのパフォーマンス
早く無罪になって
小沢氏の反撃を見たいものだ

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　　ウェ〜　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜　　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　ぶははははははは
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
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　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　ウォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ＞
　＜　ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

この裁判は政治家として小沢を支持するかどうかは別として、ばかげてるのは確か。

>>343
天下国家を見据える小沢さんにとっては、地元の惨状なんて小さな事に過ぎないようだね。
公共事業絡みの気配りは欠かさないけどｗ

>>345
自宅に4億もあったらいくら銀行調べても出てこないだろうなw

顔だけじゃなく言動まで漫画のような悪代官になってきたな

>>351
修正ですむ虚偽記載なんてねーよｗ

>>351
その通りだわな。

そもそも、政治資金規正法なんてさ、
企業からの献金や、賄賂、便宜供与を国民が監視するために
あるんだろ。

政治団体が政治家本人から金を借りたとか、土地を購入したとか、
どこに犯罪性があるというんだろうか？

ふははは(・∀・)

何と小沢の太っ腹な事。４億円の金を秘書任せ。
報告も受けず、書類に目も通さず。どうせゼネコンからの闇献金だからな。

政治家の政策の支持不支持と、刑事責任をリンクして考えるのは未開人の思考。

ふははは

>>289
預金担保の借入ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
4億積んで、8億借り入れるならまだ話はわかる。
4億積んで、4億の借入？4億円を引き出すことが不可能な塩漬けにして
4億円借りるなんて誰もしないぞ。
普通は、土地などの担保と一緒に定期預金などを積むのが常識。

スレタイが悪意剥き出しだな
かたくな；『ぎこちなく見苦しいさま・不体裁なさま・狭量的 ・ 非妥協的 ・ 強硬 ・ 権柄ずく』
良い意味が一つも無いじゃんｗ

昔、子供の頃読んだ話に、空威張りの平太ってのがあったな。　最後は総すかん
で悲惨な最期だったような。

本職の検察が二度にわたって起訴しなかったのに、
検察審査会の連中はバカか小沢に悪意があるかどちらかだろ

>>351
小沢も言ってたな。他は修正ですんでるのになんで俺だけって。

で他に4億も修正してるやつはいるのか？ 金額がでかすぎるんだよw

http://www.youtube.com/watch?v=Wll8MqQEGA0

>>361
それで逮捕したいなら先にそういう法律を書いとけよ。

>>357
それはお前の勝手な解釈。

政治資金規正法は国民が政治資金の原資と使途について
実態を把握できるようにするのが目的。

陸山会は虚偽の記載で国民の目を欺こうとしたんだから
当然、犯罪性があるわな。

監督責任を果たしてないし原資がどうとか関係ない
早く有罪判決だせよ

あと五年くらいで死ぬからいいよ。

連座制推進者でなかったっけ？オザーさん
秘書任せで何かあってもそれも議員の責任と自ら言ってることになるが
どう始末付けんの

ついに狂ったか

毎年数億も政治献金を集めているんだから
4億程度は小沢氏にとってははした金だろうね
もし全資産が100億あったら
4億なんてと思うんだろう

現金にしるしは付いていないからな、しかもたった４億円だろ

東電の社長は退職金５億だとか

>>368
原資に違法性を裏付けるものは立証されず、今回の強制起訴でも審判の対象になっていない。
使途については報告書に明記されている。

お前の解釈によっても、違法性は無いんだよね。
これが。

ほかにも四億円のバッグは転がってるのかな？

>>364
小沢が四億について発言ころころ変えるから裁判の過程ではっきりさせるべきと起訴相当に踏み切ったんだろうがアホか。
最初から小沢の説明が首尾一貫してればこんなことにはなってないわ。

>>265
は？
結局その4億で払ってるし、450万もの利息払って借りた意味は何だっんだよ

>>365
小沢事務所は、誰にも指摘される前に翌年に記載してるんだが？
修正するって言っても、日付が違うだけだから、前年の欄に書くだけの修正。それで
税金が発生するわけでも、何か隠してた事実が発覚するわけでもない。

>>375
・（党首選挙が控えていたから）04年の収支報告書に記載しない為の工作を行った
・借り入れた小沢の自己資金・4億円を記載しなかった

違法性あるよ
何言ってんの？

>>361
小沢さんは土地をいっぱい持ってるのだから、それを担保に金を借りればよかったのにね。

>>361
＞4億積んで、4億の借入？4億円を引き出すことが不可能な塩漬けにして
＞4億円借りるなんて誰もしないぞ。

小沢から「ちゃんと 返せよ」と言われた４億円を定期預金として手元に置くことで、
「借りた４億円を返せる態勢を （小沢に）示すことがかなうと思った」と理路整然と答えた。
ttp://gendai.net/articles/view/syakai/133483

＞普通は、土地などの担保と一緒に定期預金などを積むのが常識。

銀行から融資を受ける際、不動産担保に比べて定期預金担保の方が利率が安い。
陸山会からみれば安い利率で借りられる
ttp://gendai.net/articles/view/syakai/133483

>>367
預金担保で金を借りた場合の話をしただけだろうｗ
誰が違法だといった、こんな馬鹿馬鹿しいことをする奴はいない。
一般常識から逸脱しすぎているってことをいってるだけだぞ。
小沢信者って読解力がないんだねｗ

政治家は李下に冠を正さずだ、怪しげな事にいつも登場するという事は資質の無さの表れだ。

>>377

>>380
原資も使途にも問題ないんだから、問題ない報告書を作成するのに工作の必要は無い。
当たり前の話。

工作、というのはそれこそお前の主観に過ぎない。

>>382
意味不明。
４億の土地は手持ちの４億で払えばいいのであって
借金担保の定期預金が運転資金とかわけのわからない言い訳は通用しない。
１００歩譲って秘書が銀行と結託して小沢の金で勝手に利息はらって
銀行からバックリベートを受け取っていたとかいうなら話はわかるが
銀行が大物政治家相手にそんなつまらん犯罪をやるわけがない。

>>377
発言をころころ変えた？　ほんとにそうか？　
その「発言」ってほとんどが検察がマスコミに流したやつだろ？
「紙袋で持って行きました」とか、「その日に通帳に5000万入ってる」とか、
「秘書が認めました」とか全部検察の嘘だったよ。事実じゃないことを
毎日流して「ころころ変えた」ことになってる。

「私の関心事は天下国家のことで、それに全力を傾注している」
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/koya.jpg
http://blog-imgs-29.fc2.com/h/y/p/hypochondria123/20090214192948.jpg

検察は調書や物証を捏造して100％有罪の案件として起訴する。
ただ無実を証明する証拠があった場合に、前田検事のように改ざんできれば
起訴するが、出来なければ起訴を諦めざるをえない。
検察が捜査しながら起訴できなかった場合は例外なく無実。

>>387
手持ちの４億円が無いから、小沢に借りたんだろ。

借りた金で土地を購入したら、
「ちゃんと返せますよ」と示す書類（通帳）が何も無くなると
秘書が思っちゃったんだから
しょうがない。

>>386
政治資金の原資ってのは、要するに「資金団体の収入」って意味なんだが

記載すべき収入を記載しなかったんだから問題になるのは当たり前
使途についても05年の段階において隠蔽を図ったんだから問題になるのは当たり前
これが工作だったことは石川が公判で認めてるから争点にはならんよ

問題は総選挙直前にマスゴミが小沢下ろしのキャンペーンをはったかだ
小沢氏が総理になると困ることが有ったからだろう

現金でたまたま四億持ってるなら融資を受ける必要はないわな。
それ以外に預金はあるのだしね。

>>382
定期預金担保で借りる場合、定期預金より借入金が少ないとダメ。
4億積んで、4億借りることは一般人には不可能。
銀行に小沢が圧力をかけたなら話は別だけど、
そんな圧力がかけれるなら、二束三文の土地で4億引っ張ったほうが頭がいいｗ
4億融資してもらうのに、先にそのお金を土地代金、購入費用として払ってるのに
なんで担保になるんだ、先に銀行の定期預金にしないと担保にならんだろうｗ
その後、4億円の融資が銀行からなされてるんだろう。時系列がめちゃめちゃなんだけどｗ

ルーマニアなら銃殺だろうなww

無罪は確定だけどね

>>388
ニュース映像でもあったけど、最初の頃は小沢がが自分でメモを読みながら、
「4億円は個人の献金」という発言はしてたぞ。
裁判前には、「検察に聞いてください」なんて開き直ってたけどな。

>>392
原資は借り入れとして明らかになっている。
記載もされている。
そこに問題はないんだよね、残念ながら。

で、工作の意味が分からん。
石川が何を目的にどう工作したと言ってるのかね。
俺は聞いたことがないのだけどもｗ

無実はありえないと思うが、証拠がない以上有罪にするのは難しいんじゃないかねえ
一審で有罪にできても二審三審でひっくり返るだろう

>>491
小沢個人の政治団体で使う金を小沢から借りたなら
小沢に借用書を発行すればいいのであって
銀行を介在する理由なんてこれっぽっちもない。
小沢あての借用書を隠すために銀行を介したと見るのが当たり前。
ようするにマネーロンダリング。
４億の出元が明かせないからこんな「工作」するんだ。

>>391
あなた自身も無理な主張だと自覚している気がするんだがｗ

>>399
小沢からの自己資金・4億円の借り入れについて記載がされていない。
こんな事は陸山会事件のイロハのイだろ。

石川は自ら”05年にある党首選挙に影響を与えないように”登記を遅らせ
記載をずらした事を認めている。
これも事件の基本だわな。

>>401
＞小沢に借用書を発行すればいいのであって

「ちゃんと返せよ」と言われて
借用書は、「ちゃんと返しますよ」という意思を示すだけ
預金通帳は、「ちゃんと返せますよ」という物理的可能性を示せる
と秘書が思っちゃったんだから
しょうがない。

>>393
秘書のの監督責任放棄して、4億円を端金のように扱う奴が総理になったら、国民だって困るわアホ。
そんな無責任口だけ番長が総理になって、何ができるのか教えて欲しいわ。

はっきり言おうか。
どこの上場ゼネコンも東北で仕事するときは
小沢に「挨拶」してんだよ。
領収書のない金でな。
これを原理原則でしょっぴくと
土建セクターが総崩れするわけだ。
国民にゃ関係ないが土建依存症の政治家官僚には致命傷なんだわな。
だから手を出せないで意味不明な裁判やってんだよ。
意味不明なのは意味不明じゃないと困るからだ。

>>401
> 小沢あての借用書を隠すために銀行を介したと見るのが当たり前

いや、政治資金規正法について総務省は、議員本人が立替え払いした
出入金は記載しないでいいと通達してるから、最初からそんな工作の動機は
ない。

小沢とその秘書がモデルになったといわれる『票田のトラクター』という漫画をを読むと、
４億なんて小さい小さいw

これは法律上はおそらく無罪なんだろう。

ただこの説明では小沢の政治生命も終わりだな。

>>402
秘書の証言が、無理な主張だとは思わない。
そう思う人間がいてもおかしくは無いと思う。

ただ、自分が秘書なら
今回のように、先生に迷惑を掛けるようなことはしない。

というだけのこと。

だから根本的には裁判の黒白なんかより
小沢と小沢の手下選挙で落とせばすっきりする話なんだよ。
小沢、小沢チルドレン、小沢秘書、小沢系知事

全員選挙で落とせばこんなクソみたいな茶番は終わるんだ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120110/t10015163871000.html

これ読むとおもしれーなｗ
小沢さんこそが最後の昭和の政治家といえるかもしれない。

>>406
本筋はそっちなんだよな

指名入札、談合に絡んだ政・官・財の癒着構造
こっちに手を出すと小沢だけの問題じゃ済まなくなるからな

>>407
はあ？
気にするのは総務省じゃねえんだよ。
ライバルかメディアなんだよ。
４億の土地を現金で買ったら
その資金源はなんだということを探りに来るのは当然。
だから銀行から借りたという体裁がどうしても欲しかった。
そういうことだ。
それ以外にないんだよ。
世間は小学生じゃねーんだからくだらないこと言い続けても無駄だぞ。

未だに、某分野では、金丸の愛人の会社が幅を利かせているしな
小沢性善説とか世間知らずにもほどがある

裁判より闇から闇が汚沢にはふさわしいと思う。

［弁護士］本件でなぜ定期預金担保にしたかは分かりますか？

［小沢元代表］全く分かりません。

小沢さんですらどういう理由でしたのかわからない預金担保って一体。

203 ：本当にあった怖い名無し：2011/04/08(金) 11:19:06.67 ID:u19GlAu20
＞話飛ぶけど、仙台ー盛岡のラインは、戦後に大量の半島出身者が入り込み、今や大勢力なんだよね。
なるほどね
岩手は半島出身と言われてるOの地元で
仙台も一時期左が知事になってgdgdにして、今やっと落ち着いた所だ
岩手は半島出身者の吹きだまりか


206 ：本当にあった怖い名無し：2011/04/08(金) 12:55:55.24 ID:rfj1HRiUO
>>203
盛岡に冷麺屋が多いのはそのせいだったのか…
(´д｀;）

悪いことはﾋｼｮｶﾞｰ
いいことはﾜﾀｼｶﾞｰ

典型的なクズ

こいつは魔王になれる器ではない
ラスボス臭が全くしてこない

Q.この問題についていとこと

A.「す、全ては秘書がやりました！」

Q.ところであなたの著書の中で書かれてある……

A.「ひ、秘書が書きました！」

>>1
＞私の関心事は天下国家のことで、

むしろそっちのことは秘書まかせで、本人は金の算段ばかりしてそうなイメージ

天下国家の事だけを考えるだけで
雑用は全て秘書にやらせる身分になりたい

まあ裁判じゃコイツを裁くのは無理かもね。　だって司法の穴を知り尽くした
違法行為だからね。

今、責めるのは時節柄心苦しいが、偏に岩手県民の心根と民度の問題に帰する
だろうな。

サウザー？

歴史好きの血に迷った爺さんが悪いのは自分ではなく周りのみんなだと
ふははは、と高笑いするロールプレイングですね

躁鬱かよ

>>413
政・官・財が癒着できるのは、与党の特権
その与党に政権交代の可能性が浮上したらどうするか。

検察に対立政党のトップを取れと指示するだけのこと。
しかし、時すでに遅かったの構図。

２００９年５月秘書逮捕
２００９年８月政権交代

当然、起訴することは困難となったが、
マスコミに煽られた「一般市民」のステレオタイパーによって
強制起訴になっただけのこと。

失われた20年はオザーにとってパラダイス時代だな

>>428
陰謀論っすか

ヒショガーと罪を押し付けたり、シラを切って高笑いと
悪党のテンプレまんまじゃねーかｗ

結局、四億の銀行融資を受けた理由は何なの？
四億で不動産買えたのだから、必要な運転資金以上の融資受ける必要ないじゃん。

>>432
小沢さんによると「まったくわかりません」とのこと。

頭を雲の上に出し
司法の山を見下ろして
政治家どもを下に見る
検察官は日本一の馬鹿♪

信者が言うように潔白なら証人喚問を受ければ良かったんだよ
逃げて裁判になった時点で小沢の負け

>>432
陸山会が返済していくためだろ
小沢個人が四億立て替えて土地買っただけでは
立替を返却できないから

しかしまあ政治家の秘書ってのは大変なお仕事ですなぁ。
犯罪の片棒っつーか、罪を全て被らないといけないなんて。

よく分からないんだけど、政治家の秘書って秘書ってジャンルの中では
選ばれし者のエリート中のエリートみたいな感じなの？

押印しませんって小澤から小沢の時もそうだっけ？

４億円ははした金、いちいち覚えちゃおりません＠イチロー・汚ジャワ

>>436
陸山会に四億の預金があるからそれについては大丈夫。

>>436
返済するためなら即日返せばいいじゃないですか。返したのはいつのことでしたっけ？

>>395
時系列は対して問題にならないだろ？
金に色は無いから。

土地に払った金を陸山会の金として、
小沢から預かった金を預金担保の金としても収支は合う。

年ごとの収支が合っていればいい程度の単式簿記だから。

小沢の金　4億　　→　不動産を購入
陸山会の金　4億　→　銀行に預金（担保）→融資　4億

　8億在ったという事実が何故かいつも忘れられる

>>442
四億の銀行融資を受けた理由は何なの？

何が「天下国家」だよ、笑わせるな！
政治資金で１０億円以上も土地購入した男がよく言うよ。
あれは全部秘書の仕業だと言うつもりか？
ふざけた野郎だ！即刻辞職しろ！

責任転嫁が好きな民族(´･ω･｀)

この期に及んで今回の件が「犯罪だ」「小沢は有罪だ」とか本気で思っているバカはさすがにもういないよな。
ネトウヨや工作員は小沢憎しだから理屈は抜きで小沢を叩いているだけだよな。

>>425
サウザーさんは、帝王に逃走はないのひとだから
むしろ死兆星みてないと戦いをさけるラオウｗ

空元気

秘書がやったことは有罪になったから、今の争点は小沢と秘書の共謀があったかどうかだな。

シックスナインなんだね歳が

一罰百戒の厳罰を望む。

>>435
証人喚問は質問者が大見得を切って演説ｗをして
地元選挙民にアッピールするだけの猿芝居とバレテルから税金の無駄だ。

ざっと読んだ感じだとたとえばID:oFqFHGY30は本気な気がして心配w

なんでも秘書のせい。

にげてー
秘書さんにげてー
友愛フラグたってるよー

>>443

＞小沢の金　4億　　→　不動産を購入
＞陸山会の金　4億　→　銀行に預金（担保）→融資　4億

預金（担保）は後に解約して小沢に返してる。

「エフッエフッ」

新婚なのに石川もかわいそうだなｗ

>>406
たしかに東北で仕事している土建屋で小沢に
挨拶したことない業者を探す方が難しそうだ。

裁判で問われている事以外の話を持ち出して、またぞろアホマスコミとアホマスコミに洗脳された愚民どもが、司法制度を悪用して民衆裁判（市民権威による魔女裁判）を開こうとしている。
人様の財布の中身を覗き見し、そんな恥ずかしい行為を正義によって正当化し、魔女狩り人みずからがその財布の中身が悪銭である事を証明する努力すら放棄しているにも関わらず、
あろうことか、痛くもない腹を探られた被害者本人に対して説明しないお前が悪いなどと責めたてる。まさに愚民。

小沢が自暴自棄になって、ヤミ献金を山分けした家来のリストをマスコミに流したら一蓮托生かもな。
小沢を支持している連中は、金をもらったことをネタに脅されているように見えるんだよね。

誰一人として、「小沢先生！国会の証人喚問で潔白を証明してください！」とは言わない。

自分も分け前をもらっているからなのかな？

小沢本人が札束を新聞紙で包むｗ

>>444

>>382が理由をレスしている。

>>428
実態を知らないんだろうね。
・入札メンバーの枠組みを決める組織にどれだけ影響力があるか
・談合の仕切り役であるスーパーゼネコンにどれだけ影響力があるか
という問題であって、必ずしも与党議員の特権という訳ではないんだよ。

>>463
おい、４億は小沢先生の凄い力によって無から発生したんだが。
ウソをついて小沢先生を貶める逆工作員だろ、お前！

現金で4億持ってる時点で信用度０だろｗ
どこの世界にきれいなお金を４億も隠す奴がいるんだｗ
擁護してる奴はどうして4億も現金で持ってると思ってんの？

>>464
その談合の仕切り役だった鹿島から小沢へ裏金がいってたのか？

>>450
登石判決が確定したら日本の司法史上の画期的大事件だよ？
今後裁判に証拠は不必要に成るからな。
裁判長が推認（妄想でもOK）したら其れで有罪に出来るんだぜ？ｗｗ

　　そ　　し　　て　　秘　　書　　自　　殺　　か

秘書がやりました2012

>>466
>擁護してる奴はどうして4億も現金で持ってると思ってんの？
自分も配偶者も資産家、ベストセラー作家、等々で全然不自然じゃないと思うけど。
きみの金銭感覚だと幾らまでなら不自然じゃないの？

融資元銀行「銀行融資は世間から騒がれないようにするため」
ようするに、小沢の自己資金だとばれるのがマズいから銀行融資を受けてたってことだろ

１）午後の証人はりそな銀行衆院支店の元店長。指定弁護士主尋問での証言のポイント：
石川氏から預金担保融資の申し入れがあったのはH１６年１０月２８日。
秘書の寮用地を購入するため、小沢氏が借り入れ陸山会に転貸するとのことだった。
以前、同じように土地購入資金を預担融資したことがある

amneris84 2011/10/14 19:55:52

２）その際の稟議書に、「世間的な理由を考えて融資金で購入する」と書いてあったので、
今回もそうだと思った。融資実行後に小沢氏と会った際、「融資をご利用いただきまして」
と申し上げたら、「おー、おー」と言われた。融資について小沢氏も知っている趣旨だと理解した。

amneris84 2011/10/14 19:55:55

自分のカネ、4億円を現金で渡すって、想像してみたら凄いこと。
それを簡単に秘書任せって・・・ありえない。
秘書が勝手にン百万円の利息を払ってまで銀行から4億円借りるとか・・・
手元に4億円あるのに・・・ありえない。

銀行から４億借りれば大丈夫だとか、
後付けで借金の証書を作っておけば逃げ切れるとか、
もう知恵が浅すぎなんだよ。

小学生かよおまえは。

>>466
ハマコーが昔角栄から現金１００万の帯付きの束をもらった時に、
金庫に結構たくさんあって、それが減ってくると勝手に秘書が補充してたって言ってたじゃん。
政治家なんてそんなもんでしょ？
元々金持ちで派閥とかの長してるようなのはみんなそうやって面倒見てきたから力もってるんでしょ。
鳩山とか麻生とかも端から金持ちなんだし、金庫にそういった目的の金が相当あっても不思議じゃない。
ましてや小沢なら角栄の真似事しててもなんら不思議じゃない。

>「ふははは」と高笑いする場面もあり、強気の態度を崩さなかった

悪の組織の大幹部かよw

オトナがこんなだから、悪い事したもん勝ちだって子供が増えるんだよ。

>>466
1989年、
バブル崩壊前年から、物凄い早さでタンス預金が進んだんだよ？
俺の親父も1990年の初めには定期、株式など諸々解約してタンス預金にしてた。

その後多くの銀行の統廃合や破綻はご存じのとおり。

>>471
なんで預けたり運用したりしないの？

これで他人の政治資金とか政治倫理の事とかよく言えたと思う
本人は言ってないとしても、まわりの連中とかさ

>>479
急な入用があるかもしれないからでしょ。

４億持っていてそれを隠そうとしたり説明がおかしかったりじゃなくても、
言ってる通りなら秘書任せすぎ、無責任ってのを広言しているようなもんだろ

金と票しか取り柄のない奴が
実印まるまる秘書に預けると思うか？

>>393
マスコミは徹底的に擁護しただろうが。何言ってるんだお前は。
今なぜ、国策捜査だ、の合唱忘れたのか。

>>481
急な入用が4億てお前ｗ
何を想定したら4億眠らせておくんだよｗ

急な入用でも銀行から下ろすだけでいいし、現金で大金を払わなきゃならんこと自体がまれだな。

>>475
角栄の金は政治資金
小沢の金は（当人曰く）自己資金
性質が全く違うもんだ

仮に小沢が預金金利を放棄して金庫に4億もの自己資金を保管していたとすると
動機は資産公開逃れ以外、考えられんよ

>>463
理由になっていませんよ

借金を返す姿勢を見せるために定期預金を組みましたとしか書いてないじゃん

この裁判は茶番劇、100％無罪に決まってるだろ
※秘書がやった事と言い張れば無罪


有罪に出来る裁判は菅元首相と前原だけ

秘書「いかがいたしましょう」
小沢「よきにはからえ」

だってさ。えらいんだなぁ。お殿様だよ。

　親からの遺産金・・・・・　　たまたま手元にあった？
　４０年間の議員報酬（振り込み）・・・・　たまたま手元にあった？
　本の印税（振り込み）・・・　たまたま手元にあった？



　
　




　こんなハッタリ、小学生でも　信じないわｗｗｗ　
　
　
　

　此奴、脳みそが　破たんしとる、負８８８８８８８ァ〜〜ｗｗｗ！！

>>468
何を言ってるんだ？そんなの探せばとうに判例あるよ

裁判官が犯行態様をつくりだして有罪に！

http://www.rikkyo.ne.jp/web/araki/chikanenzai/case/kocase.htm
http://kyuenkai.org/index.php?%B2%AC%BB%B3%A1%A6%BB%B3%CD%DB%CB%DC%C0%FE%C3%D4%B4%C1%D1%CD%BA%E1%BB%F6%B7%EF

4億の金が手元にあった方が何かと対応できるとか
どんだけ黒い取引だよｗｗｗ

こいつの秘書って勝手に色んな問題起こす人間ばかり雇うよな
不思議だね

割とマジでなんでこんな奴を支持できる奴がまだいるのかが
真剣に疑問

政党交付金だろ
藤井の爺引っ張り出して吐かせればOK

>>491
40年間の毎年の生活費はいくらぐらい掛かってたんだろうねぇ・・・・・と思う

小沢裁判にはしゃぐメディアとそれに騙される国民
小沢の「表舞台」復帰に恐れおののく朝日社説
朝日新聞は小沢氏証言前に、あたかも罪人の如く社説で述べる非常識と悪意
小沢一郎氏法廷証言で政治謀略を全面粉砕だ
江川紹子氏　小沢裁判傍聴　連続ツイート
「小沢代表は復興新党を」　達増知事が提唱
機密費証言の野中氏が官僚傀儡クーデターの影の立役者だった
裁判速記録が必要だ！事件当事者の大手マスコミの歪曲報道で”真実”を知れと言うのか？傍聴券を確保し、速記者を法廷に送ろう！
小沢公判産経記事で意図的編集か−NHK記事との違い明確

>>488
理解できないだけだろｗ

ちょっと前までは、政治資金報告書関連って、
レシート一枚分がどうのって規模の話で、
マスコミがさんざん政治家叩いてなかったか？

小沢信者ってホント気持ち悪いよな
最近のカルトっぷりときたらもう
生理的に無理なレベル

>>489
秘書に罪をなすり付ければ、法的には無罪かも知れない。
でも秘書が有罪なら議員辞職は当然だよね、同じ党の人が声を荒げてそう言っていたんだから。

正直有罪無罪は興味ない。
国会議員としての責務を果たさず、発言だけは一人前の役立たずが政界から追放されれば、後はどーでも良い。

>>489
元々報告書に、登記した日で記載したのが違法かどうかの裁判で小沢が関与したかどうかだものな。
4億の話は何かインチキをして4億を隠したかったんだろう？と言うゲスの勘繰りで責めてるだけ。
特捜が虱潰しに調べて証拠が出ず裁判を諦めて、捏造の捜査報告書で検審を騙した。
親方日の丸の検察・裁判官、既得権マスコミは小沢を潰せは良いだけだから目的は既に達しただろう？ｗｗ

インチキ裁判いい加減にもうやめろ。

>>499
現金で定期預金担保を組んで同額の融資を受けるメリットについては何も語られてないでしょ

そもそも手元金が欲しいから現金ではなく不動産を担保にするんであって、
金利が高い低いで比較しても全く意味がない

国民が求める証人喚問から逃げ裁判は秘書のせいにする
国民の小沢に対する印象が悪化しただけだなｗ

前原も不起訴になってんだけど

すでに司法買収済みだから余裕なんだろう
金と権力があればクロもシロにできるからな

小沢はマジで小心者だからな。
追い詰められてる証拠。

＞＞508

余裕ってか？

そんなもんある訳無いがなｗｗ！！

ハッタリかまして強がってるけど、小心者の小沢はションベンちびってるわｗｗ！！

民主党は、破格の金持ち２人が作った党だ、
っていう事は伝わったと思う

しかしあれだな、悪い奴ってなぁ本当にわるいな

　　朝鮮人の悪度さは、半端じゃないぞｗｗ！！








　　日本人の感覚と全然違うｗｗ！！

>>505
陸山会はみなし法人なだけで、れっきとした政治団体。
一個人の通帳の話じゃないだろ。

素直に考えて、会社経営に近いという発想は浮かばないのか？

>>505
たとえばあなた１００万の車を買うとする。
現状で手元資金は現金１００万です。
親は２００万持ってる。
自己資金で買う事も出来るけど明日の米代にも困っちゃう。
だから親の金で買って後から親に返済してもいいよね。
ただ第三者のバカから後から「それは親に買ってもらったんだろ、贈与だろ」って言われるとウザイでしょ。
だから親の金を担保に１００万借りてそれで車購入、現金は手元に残る。
で、翌月のボーナスが１００万出たから借り入れを返済。
これだと１００万の融資受けて１００万の車買うって話で分かりやすいからよほどのバカ以外は理解しやすいでしょ。
しかもその間に手元に資金が残るから安心だしね。
商売やってる人なら普通にやる事だよ。

>>514
俺にはないねぇ。
収益事業でない政治資金団体と会社法人を同一視する発想は。

で、会社経営的な発想では
＞現金で定期預金担保を組んで同額の融資を受けること
のメリットは何かあるのかい？

　　朝鮮人のコンプライアンスなんて無いに等しいわｗｗ！！








　


　　朝銀、商銀の理事長クラスは、融資の見返りに裏金貰うの当たり前だしなｗｗ！！

４億円の出所説明で二転三転してるんだからもう駄目だよ
いずれにせよ小沢の政治生命は終わった

>>516
上を見ろｗ

というか、収益を考えちゃいけない政治資金団体の資産で、
不動産買って更にそれを賃貸で貸しちゃってたのが小沢なわけで
もともと脱法体質

>>5
悪代官でも悪徳商人でもどちらもいけるから時代劇に引っ張りだこだろうな。
現代ドラマでは暴力団の親分も可能かｗ

>>514
会社でもこんな手法は使わないだろ。
この場合、預担は、手元の現金は無くなるのに、
利子は払わないといけない最悪の手法。
どんな目的でこんな手法を使うの？

小沢の話しが本当で、脱税もしていないのならば、4億の出所は国税が把握しているはずでは？

汚沢全敗ｗｗｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120111-OYT1T00245.htm
５億６０００万のうち３億円は、引き出した同じ日に妻名義の口座に入金を指摘される。
「個別には覚えていないが、全部合わせると、７、８億円の手持ちがあった」と説明を変える。
昨年９月の判決でも、５億６０００万のうち３億６０００万は、４億円の原資とは言えないと認定。

署名は認めつつ、「（石川被告から理由の）説明はなかった」と主張。
「どう手続きするかはすべて担当者の裁量の範囲だ」と繰り返す。
４億融資を受ければ年４５０万の利子を負担しなければならないが、不自然さについて合理的な説明なし。

秘書の過失の責任は確か…

たとえば>>520みたいなのは理屈じゃなく小沢憎しで叩いているだけだからいいんじゃないかな。
問題なのは本気で小沢が有罪、小沢は悪って思ってる奴。
今回の件については小沢も秘書連中にも起訴されるような罪は無いぞ。
それが分からない程度の知能だとこれからな人生大変だぞw

>>515
時系列が全然事実と合ってないじゃん。

＜時系列的事実＞
・車の購入は融資の前に行われてる
・預金担保、銀行融資は車の購入の後に行われている

＜親（小沢側）の主張＞
・子供に渡した金は車ではなく担保預金のために使われた

以上のことを総合すれば

・車は子供の自己資金100万円で購入した
・にも関わらず、車の購入後に親の預金100万円を担保に銀行から100万円の融資を受けた

ということになる訳よ。

そして、最後の融資については動機が全く謎ということ。
唯一の合理的な説明は、あんたが勘違いしてるように

”車を銀行融資で買ったように見せかけようとした”

しか無いわけね。

>>515さんのレス、良く読んでごらん。

>>522
あ〜、
お子様もしくはお金をあまりお持ちでない方には、
預金担保や当座貸し越しをググってからレスする事をおススメする。

ぬるいわ、とかいってほしい

　　政治資金団体、民間任意団体にしろ銀行口座を開設するときは法人と同じく定款の提出が不可欠！！





　従って、借入等の取引を行う場合は、必ずその団体の役員、監査役（会計責任者)の同意書が必要ｗｗ
　そういう意味では、法人と何ら変わりはないｗｗ　個人の金では無いｗｗ！！！

事実と異なるメタファーって何か意味があるのかね？ｗ

>>527
単式簿記に時系列は関係ない、とこの間会計のエキスパートが証人で説明した。

おまえは、知識が低く世の中に疎い上にも関わらず、会計のエキスパートやら、裁判官であろうとする。
だから同じ所からいつまでも脱せない。

>元代表の署名がある書類を示され、押印について聞かれると「えーっ」と大声を上げ
>「私は印鑑なんて押しません」と否定。

押しませんも何も、署名があって押印してるんだから否定したところで知らないフリしてるだけとしか思えないだろ

黒の夢。星に寄生ししゃぶり尽くすと

また別の寄生する星を捜し求める。

クロノトリガー　ラボス。

汚沢全敗ｗｗｗｗｗ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E3E2E39D8DE3E3E2E3E0E2E3E09180E2E2E2E2
説明の変遷。
「政治資金」→「定期預金を担保にした銀行融資」→「父親から相続した遺産」→合わせ技で「両親からの不動産や現金の相続、出した本の印税、四十数年間の議員報酬」
しかも、元代表は、２億円については原資を「客観的に明らかにできない」と述べた。


　　　　　指定弁護士側は、相続の時期や不動産売却の経緯などについて詳しい説明を要求ｗｗｗｗｗ

藤井みたいな言い逃れをしてるのか？

実務をやったことがない人間は、学校や本の知識だけで全てが解決すると思ってる
学校出たての人間は、口では偉そうにご高説垂れまくるが、実際にやらせてみると失敗ばかり

>「ふははは」と高笑い


これはもう駄目かもしれんね

>>483

押売り新聞はまだやっているぞ

>>532
あのね、これは簿記のルールの話しじゃなくて、珍妙な融資の動機の話しなのよ。
君は小沢信教の殻の中に閉じこもって小沢擁護のことしか頭にないから
冷静に議論の流れを把握することが出来ないんだろうね。

>>535
検察役の弁護士が不正な金だと主張するならそうだと証明しなくては
できてないじゃん

無罪確定じゃん

>>527
>車の購入は融資の前に行われてる
確か同日の午前午後の話じゃなかったっけ？
>”車を銀行融資で買ったように見せかけようとした”
それを下衆の勘ぐりと言いますw
融資と支払いの時間差が少なければ少ないほど資金クラッシュのリスクが減るって事だよ。
後先で白黒付く話じゃないよ。

4億円もの個人資産を秘書任せ〜
自分は一切関知してないよぉ〜
見てもいないよ〜


誰がこんなこと信じるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この件の一寸前迄小沢は自由党の党首だからな。
使途報告義務の無い政党交付金ががっぽり有るでしょう。
何に使ったかを公表した政党は無い訳でｗ
小沢だけを吊るしてないで他の党も共産党みたいに辞退しろよな？

これ全部秘書のせいでごり押しして通るもんなのかなあ
こういうのがまかり通ると政治家を有罪なんてできないな
けど逆に石川とかは有罪確定になるのかな？小沢公認で秘書の責任なんだし

>>541
不正な金であると立証することは有罪判決の為の必要条件じゃないもんｗ

原資の説明がコロコロ変わる理由　→　表沙汰にする事が不都合な金であるから
収支報告書に記載しなかった理由　→　　　　　　　　同上

この印象を裁判長に持たせるための検察側の材料提供なんだから。

結局違法性をどんどん認めてるなｗｗｗｗｗＧＪｗｗｗｗｗ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120111k0000m040083000c.html
「会計責任者は会長の指示を受け会計事務を処理する」と記されていると追及。
元代表は「（自分は会長なのに）指示していませんから規約通りではなかった」と述べ、規約違反を認めた。

元代表は「フォーラム（会計）責任者だった平野氏（貞夫元参院議員）に話をして（寄付の）快諾を得た。
（上限額があるために）理屈の上で支部を経由しないといけないということだったと思う」と振り返り、脱法
的だったことを暗に認めた。

>>546
それも失敗のようだがｗ

amneris84Shoko Egawa
ますます質問の材料不足で苦しい指定弁護士。「私の感覚では…」といった質問や秘書の証言の解釈をめぐる議論になり、
弁護人から「事実を聞いて下さい、事実を」と攻められ、裁判長からも「事実を聞き出して下さい」と注文。
それができるならとっくにやってるはず。


弁護人から異議を連発され、裁判所の加勢もなく、指定弁護士は仕舞いには「質問だけ記録に留めてくれれば結構です」と。
弾の入ってない銃を渡されて、戦場に立たされている感じ。

お前も等身大フィギュアにしてやろうか！

>>540
簿記のルールではなく、会計学。
ちなみに動機は関係ないとの事。

お前の様に何とか捻じ曲げたい指定弁護士さんも、相当苦労してるみたいだなあ。




@amneris84
Shoko Egawa
ますます質問の材料不足で苦しい指定弁護士。「私の感覚では…」といった質問や秘書の証言の解釈をめぐる議論になり、弁護人から「事実を聞いて下さい、事実を」と攻められ、裁判長からも「事実を聞き出して下さい」と注文。それができるならとっくにやってるはず。


@amneris84
Shoko Egawa
弁護人から異議を連発され、裁判所の加勢もなく、指定弁護士は仕舞いには「質問だけ記録に留めてくれれば結構です」と。弾の入ってない銃を渡されて、戦場に立たされている感じ。

>>543
それなりの規模の会社の社長が各部の帳簿を全てチェックするとでもw

>>551
それはそうとして、
鳩山もそうだったけど、
だったらなんで秘書の不始末は政治家の責任だなんて言って、
他の議員を叩いてたんだろうな、って話

フハハハハ！馬鹿め！！

　"シス卿"ダース・オザワー　「ふははははーっ」

理詰めで話されるとどんどんボロがでるな
だから反論される場に出るのを避けまくってたのね

判決前に起訴取り下げることができるのか？
強制の場合は無理なのかな
指定弁護士がかわいそうだな

>>542
俺だけじゃなく融資元の銀行支店長もそう言ってるんだよね>>472

「今回だけでなく以前の土地購入の際も同様の融資を行った」
「世間的な理由を考えて融資金で購入する、という稟議書が存在した」

資金クラッシュが『世間的な理由』かね？
違うだろ（笑）
小沢の自己資金で土地を購入した事が公になると
マスコミに騒がれるから、それを恐れたんだよ

小沢軍団崩壊ｗｗｗｗｗ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120111k0000m040087000c.html
それでも大室弁護士が質問を続けると、いらだった様子で「はあ？」などと問い直す場面も。「ちょっと意味が
理解できません。私は全部（秘書に）任せていたから知らないと言ってるんですから」と言い返した。

００年まで約２０年間秘書を務めた高橋氏は「何でも元代表に報告するというのが小沢事務所の義務。発言は全
てうそっぱちだ」と語った。

　＞＞515

　此奴馬鹿かよ！　預金担保だろうがローンだろうが、借金してることに変わりわないじゃないかよ！
　債務が発生してるから、金利負担がマイナスになるｗｗ
　そんな不合理な取引は、通用しないんだよ　特に裁判所の常識ではｗｗ！！
　それはチョンお得意のの屁理屈ｗｗ！！

　

　大体、高額な預金担保貸し付けは、禁止されてるんだよ・・・・　銀行実務法令上ｗｗ！！

>>552
>だったらなんで秘書の不始末は政治家の責任だなんて言って、
そりゃ秘書が独断で裏金貰って便宜供与とかしていたらさすがに政治家本人の責任ゼロとは言い難いでしょ。
でも本件は単なる日付のズレだよ。
しかもそれに関しては第一人者レベルの権威が「適切な処理である」というお墨付きまで出してるんだから。
これでまだ小沢が悪いって考えるのならなかなか厳しいぞw

証言台で笑うなんて
精神的に追い詰められてる事の裏返し
冷静なら淡々と表情変えず喋るだけ

>>551
それなりの規模って、頭がおかしいのか？

人数で行ったら、個人商店並みだろ。
１万人の従業員でも、いるのか、小沢には？

ソースゼロｗｗｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20120111/UWdDeHVidWZQ.html

知らないはずはないし実印を預けていれば秘書のやったことに責任を取る義務がある

>>550
土地購入と融資の時系列と会計学がなんか関係あんの？

少なくとも、俺はそんな話はしてないから一人でやってれば？
アンカーもつけないいから。

>>557
>資金クラッシュが『世間的な理由』かね？
>>515で書いたけど
>ただ第三者のバカから後から「それは親に買ってもらったんだろ、贈与だろ」って言われるとウザイでしょ。
これでしょ。
バカに因縁つけられるのがウザかったんじゃないですかw

>>566
きちんと借用書作っとけばそんな因縁つけられないのでは？

小沢氏公判で、４億円原資の説明「変えていない」
http://www.asahi.com/national/update/0111/TKY201201110147.html
小沢氏側の説明は、これまで大きく変遷してきた。
２００７年２月　支援者からの政治献金
０９年１０月には銀行融資
石川知裕議員らが逮捕された１０年１月には、個人資産に変わった

ｗｗｗｗｗ

>>562
>それなりの規模って、頭がおかしいのか？
会計規模w

もしかしてオレの方がバカなのかも知れない。
何言ってるか全く理解できなくなってるんですが。
急に脳障害でも発生しちゃったかな、オレw
>>559
>　債務が発生してるから、金利負担がマイナスになるｗｗ
　そんな不合理な取引は、通用しないんだよ　特に裁判所の常識ではｗｗ！！
　それはチョンお得意のの屁理屈ｗｗ！！

>>566
「世田谷の土地は小沢からの贈与だろ」

こんなバカな主張は聞いたことが無いね。
逆に

「政治資金で自己名義の土地を買うとは許されん」

という主張は良く聞くが。

　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
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　　 |::::::::／　　　_,ノ'　'ヽ､　.||　　　　
　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐／￣￣ヽ　・・・
　　|.（　　　　uU⌒ ). ／　　ｖ　c,.jヽ　　
　　ヽ.　　　 　 　 　／　　　 ﾉｰ'ぅ' J
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　　　　　　　　　　　　ヽ /　／／/　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 　〉

完全に負け役、悪役になってんじゃねーか

　銀行の頭取でも１０００万円以上の融資案件は、追認だろうが、承認だろうが全て決済印押してるわｗｗ！！





　ガキは黙っとらんかい・・・・・　ボケ！！

＞＞完全に負け役、悪役になってんじゃねーか

指定弁護士のことか？

>>570
論旨さえ理解できなくなったかw

古い自民党の消印
田中角栄の時代なら普通だったのかもしれないけど、今の世の中では通用せんだろJK

恥。

印も署名もしらばっくれられるなら、土地契約も遺産も契約書も公的書類もなんも意味がなくなるな。

政治家40年もやると儲かりすぎだろ。そのほかに預金や株式もあるんだろ。

こんな無責任なのが民主党の代表や幹事長やってたんだから、所属議員で
収支報告書を確認するやつ皆無なわけだな。

事務所に４億、しかも小沢の全収入を足しても２億円は出所不明ｗｗｗｗｗ
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012011101001084.html
「現金を手元に置いておくことは以前からずっとしていた。４億〜５億の金が事務所にいつごろからあった
か記憶にない」と述べた。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E3E2E39D8DE3E3E2E3E0E2E3E09180E2E2E2E2
説明の変遷。
「政治資金」→「定期預金を担保にした銀行融資」→「父親から相続した遺産」→合わせ技で「両親からの不動産や現金の相続、出した本の印税、四十数年間の議員報酬」
しかも、元代表は、２億円については原資を「客観的に明らかにできない」と述べた。

>>575
あんたの説明が下手なんじゃない？

「それは親に買ってもらったんだろ、贈与だろ」

これを実際の事例にあてはめて説明してみなよ。

>>565
関係あるから証人に呼んだんだろ？
しかも指定弁護士側からも、ね。

この期に及んでまだ拗ね続けるのか？
自分の理解力が無い事を棚に上げて、他人に質問ばかり。
気にいるレスでなければイジけるって、まだ年端も行かぬ子供か、主婦か？

少なくとも一般企業では実印が押印してあって、署名も入ってる書類に対して

「部下が勝手に作成した　自分は関係ない」

なんて言っても通用しないわな

小沢は数億以上金があるなら私設秘書の給与を持ち出して少し上げてやれよ。

天下国家じゃなくて選挙と蓄財のことしか考えてなかったと白状しているような
証言だな。

>>563
最近はIDストーカーは敵味方両軍から軽蔑されるから見かけないけど珍しい奴だな？
しかも今更の必死チエッカーとは、自分が必死だと公表してるだけだぞ、２ｃｈ初心者？ｗ

>>582
アホすぎて相手にする気にもならんが

弥永が証言したのは登記と記載の時系列についてであって
融資については全く言及していない

もう絡んでくるなよ、気持悪いから。

全部秘書任せなら、小沢という存在そのもの要らなくね？

これだけ 法廷という公の場で・・・

自分は不誠実な嘘つきだ！と自己宣伝しまくって 何が楽しいんだ？ｗ

本当に潔白なら秘書に責任を押し付けるような言い訳すら必要ないのにな
馬鹿としか言いようがない

>>581
amneris84 Shoko Egawa
小沢氏が巨額の資産を有していることが表にでないよう秘書たちが配慮したのではないか、という雰囲気作りに努めたが、そこに小沢氏の指示や了承があったことはできず。
小沢氏は「秘書が仕えている議員に少しでもマイナスが出ないよう、いわれなき誹謗中傷を受けないよう心がけるのはおかしくない」と

「政治家が同じく不動産を購入している例は３例あるが、私だけが叩かれる現状を秘書も知っているので、マスコミに揚げ足取られないよう心がけるのはごくごく当たり前じゃないでしょうか」


正に、ID:QgCxubufP　の例え通り。

理解できるかは、知らんがｗ

汚沢、説明破綻ｗｗｗｗｗ
http://www.asahi.com/special/ozawa_sikin/TKY201201100695.html
陸山会は０７年、小沢氏に土地購入資金の４億円を返済。一方で、旧新生党資金をプールしていた「改革フォーラム２１」から３億７千万円の寄付を民主党の政党支部を
介して受けた。
資金提供から約半年後の特捜部の聴取に「全く関与していない」と答えた点を問われると、「勘違いしたのだと思う。フォーラムのお金だと気がつかなかった」と弁明した

>>581
>>515はあなた宛に書いたレスだったのに無駄骨だったのかw
じゃあ逆に考えよう。
小沢の4億を陸山会会計に繰り入れそのまま土地を購入、それは陸山会の資産とする。
ここで下衆さん登場。
「表向きは陸山会の資産だけどこれは小沢の個人資産だ。その証拠に小沢の金で買ってるじゃないか」
なんて言われたらウザいでしょ。
現実の資金の流れを見ても下衆の勘ぐりする輩が、そう言い出すのは目に見えてるよね。
借用書って話が出てるけどそんなもんで納得する人なら現状に対して難癖付け無いでしょw
万全を期してもこの有様って事を考えてみようぜ。

江川さんは必ずしも好きではないが法廷の様子をツイートしてくれるのは助かるね。
小沢にやや批判的なスタンスの彼女のツイートを読むと法廷の雰囲気が分かると思うよ。

秘書に不正をやらせて、小沢知らんふり

これが通れば日本は闇だ！

>>593
つまり、ウザいから脱法行為をしたとｗ

>>592

此奴、アフオチョンかよ！
日本語勉強しろ・・・・・　ぼけｗｗ！！

ふははは…て黄金バットかよ

「ふははは」

たとえば
>>594
>>595
>>596
こういうのは敗北宣言、論破しちゃったと見なしていいよねw
ちょっと筋トレしてくるので小沢憎し派はもう少し頑張るように。

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E3E2E2E7808DE3E2E2E3E0E2E3E09191E3E2E2E2;bm=96958A9C93819695E3E3E2E39D8DE3E3E2E3E0E2E3E09180E2E2E2E2
石川議員「毎年末になると、政治団体の収支一覧表を元代表に報告していたと思う」
池田光智元秘書「（元代表からの４億円を担保にした銀行融資の返済を早めた理由について）利息がもったいない、と元代表に言われたため」

元代表は「（石川議員が）資料を持って説明したことは一度もない」と供述。



　　　　　これまでの元秘書らの証言との食い違いが目立ったｗｗｗｗｗｗ

>>592
要するに「いわれの無い中傷」と言いたいだけで
実際の事例に則した例えじゃなかったのね

借用書があり、土地権利についての確認書が正しく作成されていれば
普通に陸山会の資産で購入した陸山会資産でしょ。
（政治資金で土地を買うべきでないという議論は別にしてね）

下手に確認書の日付を偽造したり、年450万も利息損の出る意味不明な
銀行融資を受けたりするから、逆に大事になんだよ（笑）

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E3E2E2E7808DE3E2E2E3E0E2E3E09191E3E2E2E2;bm=96958A9C93819695E3E3E2E39D8DE3E3E2E3E0E2E3E09180E2E2E2E2
元代表は「（署名や押印は）私ではないと思う。当時の秘書ではないか」「（事務所内では実印や銀行印を）秘書が必要なときに自由に使えるようにしていた」
「政治資金規正法にふさわしい姿勢か」とただすと、「報告書は大事だが、私にはもっと大事な政治上のことがある」


　　　　　　　　　そんな返答が通用するかよｗｗｗｗｗ

小沢墓穴掘ったなー
政治資金規制法の趣旨は“全部秘書のせい”とする政治家側の言い訳を封じる、というもの。

こんな証言してたら白も黒になっちまうぞ(笑)

先生、そこはやっぱり

「ウエー ハッハッハッ」

でお願いしますよ

「ふははは」

しかし、監督責任がないなんてありえんだろｗ
見てないから責任がないじゃなくて、
見てない（監督を怠った）から、責任があるだろ
このクズは

全ての責任を部下に押し付けて自殺に追い込む。
これまでにも不正のあった企業や官庁で繰り返し行われた酷い犯罪行為だ。
責任を押し付けられた秘書の命が危ない。

>>599
敗北宣言ですかｗ

地元じゃ未だに支持者多いな。
善し悪しで物事が判断できないのが東北人。

小沢信者って、この裁判で小沢に無罪判決が出たら「オザーサンの勝利だ」とかマジで思っているんかな？

09年に民主党党首として数カ月後に政権交代（小沢首相誕生）が確実視されていた時点から考えたら、
官僚達既得権益側が勝利でオザーサン大敗北じゃん。

そもそも、倍達朝寇の黒門、不和煽動の元凶、その条虫パラサイトの頭を、駆除すること。
それこそ、金権腐敗のオザワ王国、ストックホルム症候群を期待して、最期の籠城。
とにかく、その夜叉の正体を露呈して、断末魔の悪足掻き、破廉恥千万。

小沢工作員によるステマ

定期預金→銀行融資の資金操作って今回に限った話じゃなくて、
小沢さんとこで大きい買い物するときは毎回やってるんじゃなかった？
これやると金の出所に関わらず「購入資金は銀行の融資です」になるから。
どんな金でも銀行融資というクリーンな金になる錬金術。

>>606
面倒な事務的な仕事で、検察側弁護側双方の承認である会計の専門家が
「問題ない、むしろ陸山会が正しい。それにこんなもんは家計簿と同じ」
と言ってる仕事をいちいち監督するか？
そもそも、４億預けて土地買って４億返してもらったという単純なことを報告書の書式に書く仕事だぜ。
それで、実際に、４億の借り入れや土地購入（登記時）もちゃんと記載されている。
これを正しい記載かどうかチェックする義務まで政治家に課してるわけじゃないだろ。
だいたい、政治資金規正法には不正があっても会計担当者が罪に問われるとされている。
政治家の責任などは「選任と監督に（両方に）過失がある場合」となってる。
つまり、家計簿を付けられるくらいの常識的な担当者を選任しておけば
あとは何ら監督してなくても罪に問いませんよと言ってるわけ。
簡単に言えば、監督責任など事実上問わないという法律。
これを勝手に、共同責任にするなっての。

その深沢銀行の裏金（カチ）、覚醒剤取引の上納金（アガリ）。

自分の金も管理できないカスに
国民の金を委ねてもらえるとか本気で考えてるのか

捻り出した知恵が相続か
時効を計算にいれたんだろうが、調査して追及しろよ

>>614
触っちゃいけないタイプにレス番だけつけてみる

必死で小沢を庇ってる秘書が馬鹿を見る展開だな
秘書全員思っていることだろう
「小沢もう喋るなバカ」と

>>610
政治主導男の小沢一郎
もの凄く官僚嫌いなんだろうけど小沢一郎の存在自体が既得権益だろ
そのことが今回の裁判になっているとも言えなくもない

まあそれより
できもしないことをいかにもできるかのごとく有権者を騙して
票だけを持っていたことの方が問題だと思うけどね
まあ騙される有権者も悪いと言えばその通りなのではあるが

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254990148/l50

>>614
その会計の専門家が言っていることが当否はともかく
例えばの話、秘書が間違いなく不正をやっている場合もあるだろ
不正が確実にあった場合にも政治家はなんの責任もとらないのかってことだよ。
国民は政治資金その他の金を政治家に負託したんであって秘書に負託しているわけじゃない。
その負託をした政治家に国民が責任を追及することは本来的に合理的な話だろ？
それとも、バカな秘書を持った政治家に同情でもしろというの？

はやく死にますように

こんなケチな容疑じゃなくて
殺人教唆とか国家反逆罪とかないのか

秘書が有罪になっている収支報告に関して
小沢自信が国民に対する説明責任を果たす必要がある。
厚顔無恥な法廷闘争技術丸出し訴訟なんてどうでもいいから国会喚問にするべきだろ。
自分から国民の不信を買っておいて何が「ふははは」なんだよ。
さっさと政界から消えろ。

黄金バットの真似？

>>50
とピックルが必死になって汚沢擁護ｗｗｗ
ほれ、恵んでやるよ
つ�I�I

鳩ﾎﾟｯﾎﾟなら資金管理を全部秘書に任せて放置だろうが
汚沢はありえんわ

秘書任せで無罪放免になるザル法なら、作り替えないと駄目だね。

１００万位なら公設筆頭の大久保一人で任していた、なら話がわかるが

さすがに億単位となると一郎に相談しないと無理だろ。

民主党の代表からしてこの無責任な政治資金管理だと、
事業仕分けの横串なんて絶対無理だろ。

>>610
と言うか、早くも勝利宣言してる信者もいるし。
お前が判決下すのかよと。

信者のいう小沢叩きは、元々政治とカネの問題から始まったのかも知れんが、今や詐欺フェストで国民を騙した件も上乗せされてるからね。
そっちに一切触れず小沢総理とか、頭湧いてるとしか思えない。

こんなんで無罪になってもかなり印象悪くないか？
復権なんかできんのか？

心象が悪くなってアウトまっしぐら

《アカウンタビリティ》
いわゆる説明責任のこと。米国議会においては、行政官僚は国民から預かった税金の使い道や使い方について、説明責任を有する。国会議員は国会において国民の代表として、官僚に説明を厳しく求める。
日本においては、これが逆転しかつ明後日方向に飛躍し、何故か政治家のスキャンダルを追及することが、説明責任論に化ける(笑)
何を説明しようとひたすら追及し、いわゆる説明責任スパイラル現象を起こす。日本は外国から制度を文物としつ輸入し中身をそっくり日本式に入れ替える(笑)

>>56
余計な駅増やしただけじゃねぇの？ｗｗｗ

秘書に被せるのは昔からの手法だけど
仮に無罪と出てもイメージはもうどうにもならんわな
政治活動が存分にできるようになれば、小沢個人は選挙強いしそれでもいのかもだが

>>621
本件から離れた例など意味ないが、担当者が不正したなら、
その担当者を処罰するのがスジであって、何の問題もないだろ。
で、例が不明で分からないが、政治家がカネを横領していたなら
その政治家を横領罪で処罰すればいいだけ。
逆に聞くが、例えば銀行員とかはどうよ？
事実上政治資金の管理を任されているわけだが、
銀行員が預けたカネを横領したら政府が処罰されるべきか？
だったら、政敵を失脚させるための道具として銀行員を操るとか
そういう不適切な武器ができるだけだろ。

>>624
去年の１０月くらいに、裁判の冒頭で言っただろ。
検察の暴挙だとか。
説明を聞きたいなら、この話でちゃんと詳しく聞くべきだろ。
まがいなりにも説明してるんだから、自分の理解不足を理由に
「説明不足だ」と相手を攻撃するのは日本人の道徳としておかしいだろ。

オザーさん、余裕だな。　こんな茶番裁判じゃあたり前かw

結構きてんな

無罪放免ならテロだな

「わたしは天下国家のことばかり考えている。」
「フハハハ。」

これは小沢先生の勝ちでしょう。

でも岩手なら岩手の民度なら小沢を通します

悪者は高笑いする。

四億円はこの裁判と関係あるの？

ニコ動で勘違いしちゃった裸の王様
そういう態度が嫌われているってわからんのか？

「ふははは...、ヘッキション！」

これなら面白かった。

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　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　　秘書だ！　ぜんぶ秘書のせいだ！！
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　 ふははははははは
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　　　　　　　　　　
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見事な悪代官ぶりですな

国民には天下国家の金を陸山会不動産使って
私財化することばかり考えてるように見えてますけど・・・

金あるならなんで銀行の融資を被せるんだよ！ふははははは！

逃げ切れるかな？公務員の検察は不起訴にしたが、国民は違うぜ。

最初は噛み殺してくっくっくから三段笑いだろ

政治資金収支報告書には議員本人の署名と捺印が必要なんですけどね

小沢さんは見てないという事は、署名してないのかな
嘘の署名だと公文書偽造になってしまう

あと指紋を鑑定すれば、どのページを見たか見てないかわかるかもね

それと親からもらった金なら相続税の納付証明書で証明出きるはず
何でしないの？もしかしたら相続税を脱税したの？

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　
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　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　　キオクニゴザイマセン！！
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　　このセリフを知ってる奴はいい歳だな
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　 ふははははははは
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　　　　　　　　　　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　　　　　　　　　　
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お金の出所について説明がコロコロ変わっているのでは？

変わっていません
変えていません
コロコロしてません
コロコロ変わっていません
コロコロ変えていません
わたくしの関心事は天下国家のことで・・・
　
腹いてぇｗｗｗ

結局
小者だったね・・・

生々しすぎんだろ(´・ω・`)

小沢被告、資金４億円で生々しい証言「自分で包んだ」
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120111/dms1201111537016-n1.htm
焦点の４億円について、小沢被告は東京地検特捜部の１回目の事情聴取で、
個人事務所の金庫に計５億６０００万円を保管しており、うち４億円を陸山会に貸し付けたと説明していた。
　これを受け、指定弁護士が「私の感覚では億単位の金を事務所に保管することは想定しにくい」と指摘すると、
小沢被告は「必要ができた場合すぐに対応できるし、手元に現金を置いておくことは、
使い勝手や安全の意味で、それほど（感覚が）離れているとは思わない」と反論した。
　４億円はビニールでパックしたうえに、新聞紙で包まれていたとされるが、
「袋に入れたり包んだりしたのは誰か？」と質問されると、
小沢被告は「多分、僕だと思う。プライベートな資金なので、秘書にさせてはいなかった」と述べた。

ふははは　豚は死ね！！

冤罪だからな、無罪は確実

曲がりなりにも被告という立場でありながら裁判長の前で高笑いするなんて、人間腐りきってるな。
ま、こういうことする奴に限って小心者なんだけどな。
真面目で誠実で正直な人間なら、背筋を伸ばして正々堂々としているものだ。

小沢問題はもういいよ
もっと他に報道すること有るだろう

自分の事務所の資金もチェックできない人に
国家予算なんてさわってほしくないなあ

小沢の秘書やりたいって人、まだいるの？

>>657
脱税してないか気になる

>>637
>銀行員が預けたカネを横領したら政府が処罰されるべきか？

そりゃ、担当者の社会的信用の度合との関係だろうし、
また政府が最大限の利益保存の努力をしていたかどうか認められるどうかって話だろ。

社会通念的には、普通の銀行であればその社会的信用度合からして政府の責任は問われはしないだろうけど、
仮に日本政府が、高利率の誘われて、海外の怪しげな銀行に預金していたってんなら
当然、政府の実務能力その他責任は問われるだろ。

翻って、小沢の場合、私設の秘書なんて、普通、社会通念上、そんな高い信用度はないだろ。
仮に、人柄、忠誠心がよくたって実務能力に疑問符が付く秘書なんていくらでもいるだろ。
また、仮に、それなりの実務能力が秘書にあって、小沢がいうように、
政治家が収支報告書の内容をチェックする時間的余裕がなかったとしても、
収支報告書の記載内容の正確性の万全を期するために、やれることは他にもいくつも残されてただろう。
例えば、担当の秘書と利害関係がない第３者の会計専門家にチェックをさせ、
その報告を政治家が聞くとかね。

ともかく、小沢の場合は、銀行の例の場合に比較して、担当者の信用の度合が全くことなる、
また、小沢には他にもチェック手段はいくらでも残されているのにそれを行使してなかった等、
銀行の例の場合と比較にならない「落ち度」が指摘されるだろ

オザワ先生。
死ぬまで戦い続けてくださいｗ

問：収支報告書を作成するための会計処理について、平成１６年と１７年分について
　　 協議をしたり、報告を受けたことは？
答：ありません。
問：平成１６年分、１７年分以外について聞きますが、作成にあたって協議や報告は？
答：ありません。
問：それも絶対にないのですか？
答：はい。

問：平成１６年、１７年分の収支報告書について、裁判が始まったあとの現在、内容を見ていないですか？
答：見ておりません。

問：裁判が始まってからも？
答：はい。担当がきちんとしていると思いますので。

問：記者会見で、収支報告書は「間違いがあっても、訂正をすれば足りる」ということを
　　話されているが、その訂正の要否を判断するために、見たこともないのですか？
答：ありません。

頭がおかしかったのか・・・

>>667
駄目だこりゃ(´・ω・`)

>>657 「多分、僕だと思う。」って･･･　
多分って言葉をそんな時に使うのは嘘つきだろｗ
「私の関心事は天下国家のことでそれに全力を傾注している」
とかぶつくさ言いながら４億円をビニールパックして新聞で包んでたのかよ？
ワロス。　「ふははは」

問：記者会見で、収支報告書は「間違いがあっても、訂正をすれば足りる」ということを
　　話されているが、その訂正の要否を判断するために、見たこともないのですか？
答：ふはははは

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120110/k10015163871000.html

問：陸山会についてお尋ねします。これは、平成１７年１０月に陸山会に転貸しされている２億円を返済し、２億円を借り換えするために、
　　陸山会が銀行に提出したものと思われますが、これは当時の陸山会の規約に間違いありませんか？
答：分かりません。
問：平成１７年当時の陸山会の代表者はあなたではありませんか？
答：申し訳ない。分かりません。
問：規約では会計責任者と理事を置くことが定められていますが、平成１７年当時の理事が誰かは分かりますか？
答：分かりません。
問：石川さん、池田さんの名前が書かれていますが？
答：知ってはいるが、分かりません。
問：規約では、会計責任者は代表の指示を受け収支報告書を作成するとなっていますが？
答：結果としてそうなっていなかったということです。
問：そういうことではなくて、規約の規定どおり行われていなかったということですか？
答：結果として、指示はしていませんでした。

〜中略〜

問：あなたは大久保さんに対し、指導や監督は？
答：具体的にしていません。
問：あなたや、あなたの事務所の（収支報告書への）関わり方は、政治資金規正法上ふさわしいと、今でも思っているのですか？
答：ふさわしいかどうか分かりませんが、担当者に任せて十分正確にできる内容でした。
お前はいいと思っていたのかどうかと聞かれると、格別いいとはいえませんが、事務的なことであって。
収支報告書が大事でないとは言っていませんが、事務的なことは秘書に任せても十分なことで、私は直接関心を持つものではなく、
　　私にはもっともっと関心を持つことがあったということです。

>>665
おっ、そこにレスがついたか。まず悪いが「政府」は「政治家」の間違いね。
で、本件だが、

>仮に日本政府が、高利率の誘われて、海外の怪しげな銀行に預金していたってんなら
>当然、政府の実務能力その他責任は問われるだろ。
>翻って、小沢の場合、私設の秘書なんて、普通、社会通念上、そんな高い信用度はないだろ。

これは社会通念上の信用度の問題か？
銀行員の不正の例でも、銀行が信用会っても
“誰かにそそのかされたような銀行員や悪い銀行員”の不正は対処できないだろ。
もちろん、銀行員の横領など隠しがたいものだから、リスクを考えれば普通の銀行員が手を染めることはない。
しかし、それは政治資金報告書の記載だって同じというか、むしろ、こっちの方が分かりやすい。

つづき

本件で言えば、土地購入資金に４億預けて土地購入して４億返してもらったということ。
これが物理的な事実関係だが、単なる立替金とも言えるから、総務省の指導では不記載でＯＫとも言える。
だから、どんなに無能な秘書でも、虚偽記載になどなりようがない。はず。
ところが、実際は４億の借り入れや土地購入（登記時）、さらには返済もちゃんと記載されている。
ちゃんと事務ができてるとしか言いようがないだろう。
逆に言えば、いくら監督責任を言っても、外見上きちんと記載されてるものを間違いだと正すことは無理。
それを摩訶不思議な理屈で「虚偽記載だ」と言ってるのが検察やマスコミでしょ。
例の会計士の権威によれば本来なら、政治資金報告書は家計簿レベルのもので
総じて正しければ問題ないという。この程度のことなら、普通の大学卒の政治秘書でも可能。
ところが、今回は、その会計専門家でさえ「問題ない、むしろ陸山会が正しい」と言ってる「間違い」
を政治家が見抜けないのは監督責任を果たしてないからだと言われている。
こんな無茶な話はないだろ？

政治資金規正法が「政治家の責任は選任と監督に（両方に）過失がある場合」となってるうえ、
社会通念から考えても、「監督責任を果たしてない」とか「共犯（事務を担当した）」だとかは無理がありすぎる。
税理士や実務担当者が「こうすれば納税額を（合法的に）押さえられますよ」と言って処理した件を、
「そう、じゃあよろしく」と認めただけで「共犯」と言ってるようなもの。
妄想論者ならともかく、「処罰対象は会計担当者」と限定されてる政治資金規正法では有り得ない共犯であろう。

天下国家をいう人が足元の経理について知らなかったのか。

ほんとどうしようもない。
クズにもほどがある。

>>674
いやだから物理的な事実関係とまで言い切る人は普通いないの。オザワ先生の弟子以外は

>>673
>もちろん、銀行員の横領など隠しがたいものだから、リスクを考えれば普通の銀行員が手を染めることはない。
>しかし、それは政治資金報告書の記載だって同じというか、むしろ、こっちの方が分かりやすい。

分かりやすい、ってｗ
なにが分りやすいのか分からんけどｗ

リスクの話でいえば、リスクには、バレるリスクと、バレてからの刑罰のリスクのふたつがあるだろ。
バレるリスクが大だって、バレても訂正だけで済まされバレてからの刑罰に関するリスクは小さい、って認識でいれば不正に躊躇はないだろ

いつになったら、わいろ政治家が、断罪できるまともな世の中になるんだろうな。

小沢憎し派全く反論できて無いなあ。
まあ予想通りだけど。
さらに頑張れw

>>528
勝利宣言して気持ちよくなってるところに申し訳ないが、>>515の例えにのっかると、
下衆の勘繰りなど気にせず、親が子に直接100万円を貸したのに、
何故か子が定期預金を組んで借金したから不思議なんだが。
小澤が定期預金を組んだんじゃなくて、預金も借金も陸山会名義だよ。
不記載とされているのは、銀行からの借金のほう。

「悪の笑いの三段活用」

ま、どんなに小沢一郎があがいても、これが小沢一郎というゴミの人生の全てだよ。

哀れなオッサンだ。

責任逃れしようと必死なところが犯罪者だね

暴れん坊将軍でも峰打ちじゃなく斬ってしまうなこれはｗ

せいじ‐か〔セイヂ‐〕【政治家】

１　政治を職業とし、専門的にこれに携わる人。
２　もめごとの調整や駆け引きのうまい人。

裁判官「主文、被告人を死刑に処する」
オザー「ふははは」

マスコミ、特にＴＶがひどいな。
必死に犯罪者扱いしてるわｗ

>>674
４億の原資は？

小沢は無罪でしょう。

秘書がやった　秘書に任せていた
仮に秘書がやったとしても「責任は私にあります」と言え
小物が天下国家を語るな　ギャグか

今回の裁判で小沢にどんな判決が出ようが、
既にオザーサンは既得権益派（官僚やマスコミ・・）に完敗してるんだよ。
終わっているんだ。

小沢信者はそこんとこ理解出来てないんだな。哀れだ。

民主党は旧左翼最後の希望であり、小沢は新左翼最期の希望

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120111/t10015189351000.html

問：銀行から４億円を借りることの利払いだが、利払いを払うのは、陸山会と考えていいか？
答：だろうと思います。
問：そうすると、当然、負担は、小沢さんではなくて、陸山会が負担する？
答：日常の政治家と秘書の間で、話したとおり事務は任せていたので、いろいろと考えた記憶はない。
問：任せても、むだなことは任せていませんよね？
答：金利のことですか？
問：コピーの裏用紙を使うことも許さなかった？
答：許さなかったとか、主従の関係ではない。倹約や環境、当たり前のことを言っただけです。
問：厳格に対応していた？
答：そうです。むだにしないようにやっていたと思う。

問：金利負担について、疑問があれば秘書に任せる問題ではなかったとは分からないのですか？
答：いいえ。実際の融資を受けて金利を支払うことは別次元の話。現実に金融機関との話し合いでそうなることで、
　　それと日常のむだ遣いとは次元が違う話だ。
問：４億円を用立てるのに年何百万円の金利を支払う借入の合理性はどう考えていたか？
答：何度も言いますが、理詰めで考えていない。実際の実行にあたり、金融機関と相談して、
　　そういう手法を取ったので、不合理、おかしいという認識はない。
問：秘書がやったことの合理性は考えなかったのですか？
答：意味が分かりませんが。
問：それについてのチェックはしなかったのですか？
答：金利うんぬんとか、石川うんぬんとかいう疑念は一切もちませんでした。
問：４億円の返済はどうするつもりだったのですか？
答：私は、特別考えていませんでした。
問：定期預金から２億円を返し、残りの２億円は平成１８年３月に定期預金を解約して返しているが、こうした予定だったのですか？
答：それはまったく分かりません。

次の選挙も当選は確実なのだ
ふはははは

ほんとは「ウェッーハッハッハッー」って笑ったんだろ

まさに悪代官の風格

黙ってても有罪きそうだなｗ

自分の金も管理できずに秘書任せで知らない癖に
天下国家なんて語るなよ！
政治家失格の人間だ

ふははは、
戻ったぞ！

>>680
芸人小沢被告の弟子だけあって、お前面白いな。

でも目が真っ赤で指先が震えているのを隠し切れててないぞ。
もっと頑張れよwww

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　フ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　フ　お 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　ざ　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　わ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ 

は？！
資金に関することを全部秘書に任せていた・・・。
信じられん(　＾ω＾)

藤井が再入院のころだな

印象悪すぎ
はよ引退

タニタの社員食堂のメニューを提供するレストランが丸の内にオープン＠すと

　小沢なんて好きでも嫌いでもねーが、マスゴミのイメージ操作が蔓延してんな。
小沢が権力握ったらマスゴミは壊滅させられるかもしれねーんだからそりゃ必死だよな。

天下国家のために陸山会が政治資金で土地買うと
国民にどんな利益があるのか説明する責任はあるだろ？
出処不明金のマネロンと政治資金が資産になることまでは良〜く解かった。

ぶっちゃけ西松事件や陸山会事件以前のほうがアンチ小沢は多かったんじゃないの？

何この三文芝居の悪役ｗ

「挑戦　2012」群馬　桐生市の写真家　石内 都（いしうち みやこ）さん　ふるさとの絹織物「銘仙」を撮る＠すと

ちょっと前までは

「政治家が”秘書のせい”？そんなの通るわけねぇーだろが！！！」

だったのに。もう完全に民主になってからモラルハザード状態。

・記憶にございません
・秘書のせいです
・○○人と知りませんでした
・私は潔白だ

オウム麻原かよ

>>679
企業献金全面禁止にしないと難しいんじゃないですか。
あなたのような人がいる限りそれは無理っぽいけど。
>>692
>既にオザーサンは既得権益派（官僚やマスコミ・・）に完敗してるんだよ。
>終わっているんだ。
残念ながら殆ど同意だ。
あなたみたいに小沢憎しで煽るやつにバカが乗せられた時点で勝負は概ね決まってる。
このスレ見ても明らかにあなたサイドの勝ちでしょ。
理屈では小沢擁護派が圧勝なのにそれでもバカの一つ覚えみたいに小沢を叩く奴がこれだけいる。
この期に及んで「原資が」とか言う奴までいる。
情けないけどこの国の民度なんてそんなもんですw

>>499
返す姿勢を見せるだけなら、融資を受ける必然性はどこにもないんだよ。定期を組めば良いだけなんだからw

黄金バットかw

絵に描いたような悪代官

天下国家を論じる人が老後のために沖縄に土地を買ったのかと某新聞の識者記事！

小沢「いろいろ記憶に無いけど、全部秘書が悪いってことだけは間違いないぜ(ｷﾘｯ」
井戸田「小沢さん、あまーーい」

>>713
政治資金規制法にのっとったクリアな企業献金は別に悪くないだろ

表向きの強気は不安の裏返しだな、わずかでもかかわりを認めるのが怖いんだろう。

お前を蝋人形にしてやろうか

政治資金法はもっと厳しく法改正しないとだめだな
秘書のせいはなしで

>>719
企業献金の是非は意見が分かれるところでしょう。
個人的には1円単位まできっちり入金、出金を公開しているのなら許容範囲の気がする。
が、それさえ逆手に取られてあの二人は酷い事になっちゃったんだから一切禁止の方がすっきりしていいでしょう。

管理責任で追求できんの？

とにかく、小沢系・バーニング系（橋下、東国原など）に絶対に権力を渡さないこと

こんな極悪人に政権を渡したら、日本が終わるぞ

>>724
選挙での連座制みたいなものが法律に定められていたら
罰せられるだろうけどないから、みっともなくても
みんな秘書のせいにすればすべて解決ってことでしょ

>>724
結局違法性をどんどん認めてるなｗｗｗｗｗＧＪｗｗｗｗｗ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120111k0000m040083000c.html
「会計責任者は会長の指示を受け会計事務を処理する」と記されていると追及。
元代表は「（自分は会長なのに）指示していませんから規約通りではなかった」と述べ、規約違反を認めた。

元代表は「フォーラム（会計）責任者だった平野氏（貞夫元参院議員）に話をして（寄付の）快諾を得た。
（上限額があるために）理屈の上で支部を経由しないといけないということだったと思う」と振り返り、脱法
的だったことを暗に認めた。

小沢かたくな一郎
秘書任せ

>>723
あの二人ってのが誰の何を想定してるのかわからんけど、
今回のは議員個人の資産から秘書が流用して政治資金に突っ込んだりとか、
民主党の大物２人の金の管理や責任の所在の考え方がおかしいだけで、
別に企業献金は無関係じゃない？　今のところは。

>>1
秘書は必死に小沢を庇ってたのに、
小沢はその秘書をあっさり切り捨てとか
ほんと極悪だな
あとは、その秘書が自殺すれば完璧って事だろ

われわれ国民大衆がこいつをリンチにかけようぜ！？

ヒショガー
キオクガー
で国民が納得すると思ってんのか？

税金の無駄だから、はやく検察役は取り下げてくれ。

小沢一郎　「13億円略奪」経世会の分裂後　金庫からカネは消えた。

http://sibaryou55.iza.ne.jp/blog/entry/1635938/

　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　i⌒ヽ;;| 　-=・=‐　／￣￣ヽ
　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ　
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　ありがとあーした
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__　
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ '⌒''"ﾞ⌒＾`::::::::〉

４億円の土地購入の原資について

　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　2007年2月「皆さまの献金」
　　 |::::::::::/　　u　　　　　　ヽヽ　
　　.|::::::::::ヽ　........　　　u ......|:| 　 10月「銀行からの融資」
　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　
　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　1月16日「父親からの遺産」
　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　　　（弁護士の説明による）
　　ヽ.　u　　　　 ／(_,､_,)ヽ　| 　　
　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 | 　　「私や家族の口座から
　／:|ヽ　　u　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　　　　　　引き出した
:::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　／　　　　　　　事務所金庫内の金」　　　
::::::::::::::::ヽ ＼　 ＿＿＿／ 　　　　　

【政治】民主党・小沢氏、4億円について公判での主張と食い違う説明をしたり説明を変遷させたりしている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326146105/

（裁判官）石川に４億円を渡したあと、お任せになっていたと言うが、秘書に全面的に任せていた場合、仮に秘書が不相当なことをして
　　　　　　大きな損失が出たりとか、誤って違法なことをやって監督責任に問われるおそれがあるのでは？

（小沢元代表）秘書がそういうことをやるのはまったく頭になかった。
　　何か不祥事が起きたとか、金がなくなったとか、持って行ったとか、
　　　　　　　　　自分の範ちゅうのことで、自分が使っていた人間なので不徳の致すところというしかない。
　　私の責任のことだと思います。

（裁判官）収支報告書の提出前に見て、確認したり口頭で報告を受けていなかったというが、
　政治団体の責任者が責任監督を怠ったら処罰される。
　 政治資金規正法も記入に誤りがないよう求めていることに議員の立場では天下国家だけではなくて、
　 政治団体の代表者としての責務もあるが？

（小沢元代表）当然あると思います。ただ、実態論として、ややこしい事務ではなくて、
　 この人物なら正確にやれるとしてやってもらっているので、いちいち注意はしなかった。

（裁判官）その程度のものだからいったん目を通すとか口頭で報告を受けるとか、煩雑なことではないと思うが？

（小沢元代表）自分の責任を逃れるために言うわけではないが、収支報告書に目を通す議員はほとんどいないと思う。
　　 しっかりやれとお叱りを受けるかもしれないが、いちいち目を通す必要はないという意識だった。

日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村＝ＣＩＡエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。
そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権温存・米国債を買い40兆円の巨額為替差損でも責任取らず）は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。

秘書がやったことも議員がやったことと同じだろ。
そもそも民主はそうやって自民叩きやってたわけだし。

http://unkar.org/r/campus/1251241566

「言うまでもなく、秘書の罪は国会議員の罪である」

4億円の出自が問題なら増収賄だろう。期ズレとその共謀なら4億円は関係ない。

政治家の責任は全て秘書の責任が小沢と民主党のモットーだからな

秘書が勝手に4億を自由に出来るらしいから

おいおい、こんなボケ老人に国政任せられるかよｗｗｗｗ

「分かりません。記憶にございません。」だけじゃねーか

しっかりと国民に説明は果たしたｗｗｗｗｗ

あんまり国民舐めんなよ

テレ朝はいっさいスルーですからｗｗｗｗｗｗ

岡部倫太郎みたいな笑いかた

自分がやったことが分からないとかｗ
こんなボケ老人に政治家やらせちゃダメだろ
はやく逮捕してブタ箱に保護してやれよ可哀想だろｗｗｗ

悪名残す前に病死しとけばよかったのに
引き際を誤ったな　

卑怯な朝鮮人。死んだらええのにな。

>>37
万が一司法試験に合格してたら。。。
弁護士業界で毀誉褒貶浴びてそうな灰色の存在になってるかも
どっちにしても真っ当な道は歩んでな(ry

東京地検特捜部が、重大な犯罪性のある郵政かんぽの宿不正売却未遂疑惑の捜査もせず
小沢氏への強制起訴は検察審査会の横暴でないのか

検察は裏金問題の追求を恐れ大阪地検部長三井氏を不当逮捕（2002年）
これで小泉一派、検察の弱み握る。後、数々の国策捜査が起きる

◇20年に及ぶ平成不況の中、特権階級の恩恵を享受して温々と暮らした◇
◇売国検察・売国官僚・売国マスコミを一掃へ◇
日本の不況が長引くのは、米国権力の政府内への介入で無理矢理不況政策を強いられたのが原因と解りました
バブル崩壊で不良債権があるのに、金融の規制緩和（1998年、金融ビッグバン・外為法改正など）、
大店舗等の流通の規制緩和で資産デフレにまで及ぶ大デフレ不況。
日本の土地を担保とする土地本位制の都市銀行では３行しか生き残れない金融敗戦
日系電機メーカーは、米系金融資本をバックに巨大設備投資してくる韓国サムソンに潰滅寸前まで追い込まれました
中国が通貨元を低くしたのも、デフレを加速させる為の米国の謀り事だったと分かりました
これにより地方地場産業は潰滅状態の構造不況
日本潰しの巧妙な仕掛けがあっての、東アジア金融危機とそれに続く数度の国内の金融危機だったのです。
それに続く小泉構造改革とは、対米隷属の売国不況政策だったのです。
弱肉強食で庶民は益々貧乏になり貧富の格差が拡大して、富裕層の使わない銀行貯金が日米の金利差で米国にドンドン流れサブプライムローンなどの金融詐欺に使われた。
米金融破綻によって、米国で使われた日本の銀行貯金は、ほとんど戻って来ないと言われている。
売国政策を主導した小泉氏は長期政権を維持した
長期政権を維持した本当の理由は、彼が国を売ったからです
そして、巨大な郵政資金までも売り渡そうとした

そこで思うのは、米国の内政干渉を防止しないといけない事です
マスコミを使った情報操作で、憂国の小沢氏を検察審査会が強制起訴で政治的に抹殺する事を防止しないといけない
マスコミ、官僚、検察、政界に巣くう米国のエージェントを一掃しないと長期の平成不況からの脱却は出来ない
リストラ・非正規雇用と賃下げが吹き荒れる平成不況で彼らエージェントは、特権階級の恩恵を享受して温々と暮らしていた

小沢元代表 引き続き潔白を強調　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120111/k10015194931000.html

元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士は「消化不良のすっきりとしない内容で、有罪・無罪どちらかに
傾くようなやりとりは出てこなかった」と述べました。そのうえで、検察官役の指定弁護人からの質問について
「収支報告書を作成する際に小沢元代表は、秘書と何らかの話をしているだろうという常識的な感覚に
基づいており、すべてを秘書に任せていたという小沢元代表の説明の不自然さを浮き彫りにすることは
できた」と述べました。一方で「刑事裁判では、不自然だというだけで有罪にはならない。小沢元代表に
報告し、了承を得たとする石川議員の供述調書が証拠として認められなければ、有罪は難しいだろう」と
指摘しました。

TPPの問題；外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

＞ふははは
悪の帝王かよｗ

もう黒確定だから射殺しろ

>>752
マジレスしておきゃ、
孫崎ってえのもちょっとおかしいヤツだぞ
もろ反米親中

一昨年の尖閣の事件でも
中国漁船を拿捕した日本側が悪いってさかんにツィートしていた

孫崎の言説については、その根拠の確認は必須

痴呆がはじまったか？
それともすでにボケてたのか

政治も秘書に任せとけば良かったんだw

小沢元代表＞「記憶にない」繰り返す…実質審理終了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120111-00000079-mai-soci

これは無罪確定だな
どの新聞も刑事的責任はないで一致（道義的責任とは別）
政治資金規正法には違反してないことが明らかになった
民主党政権の任期も残り少ないし、自民党は小沢改革潰しに成功したわけだ

黒門一家のオザワ王国、朝鮮人でもない、日本人でもない、破落戸の難民朝寇。
<内容確認>
http://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www3.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
念のため、この放置、共謀の隠避罪。
その隠避で、政治団体の共謀を証明。
とにかく、汚沢一掃、民主再生、急ぐべし。

こいつは汚職にまみれた拝金主義の日本政治の象徴みたいなやつだ。

小さい頃から周りにちやほやされ、自分は他人に命令をするのが当然と認識してるのだろう。

頼むから政治家は既に裕福なんだから、税金を本当に困っている人間の為に使い、子供達が産まれて良かったと思える世界を作ってくれ。

よく秘書のなり手がいるな。
銀英伝の盾艦かコナンのギガントの垂直尾部分扱いだろ？

>>758
自民の小沢つぶしなんなら、鳩山政権時代に指揮権でも発動しとけよ。
そんで、逆に自民のグレーな奴を起訴すればよかった。
政権交代の最大のメリットは、これまで体制に庇われてた汚職を摘発できることなんだから。
自分達のすべきこと、できることをしなかった無能を惜しむ必要などない。

法律に強い。政局にもまあ強い。
志だけがない
角榮の復讐心だけ。まさに悪の親玉ｗ

誰とは個人名は出さないけど大マスコミ憎しで今だに小沢一郎待望論してる識者てなんたんだ？
こいつは政局の為だったら180度変える変節漢だろ。

本当にただの政局男だものなあ
で結局、政権取ったら
やれもしないウソだけが表面化した
でもそのウソにいまだに鳩山由紀夫と２人で
こだわっている

野党時代の民主党「秘書の罪は議員の罪」

無敵の力は特亜の為に
秘書の命をパイルダーオン！

↑これ本気で笑った

全てを秘書に押し付けて、自分だけこの裁判は逃げ切ったとして
こんな醜悪な姿を国民の前に晒して、今後生きていく事が出来ると思ってんの？


思ってるんだろうな

例え無罪になっても、世間と感覚がずれずれの政治家を
民衆が支持すると思ってるんだろうか

>>769
小沢信者はアメリカユダヤの妨害がなければ絶対に支持されると固く信じ込んでる。
きっと彼らには日教組教師のようにカメムシですらアメリカユダヤの監視役に見えるんだろうが。

外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

日米（IWJでの演説）：戦後の日米関係史は何であったか。
「自主」と「従米」の攻め合いの歴史である。
1945年9月2日日本は降伏文書に署名した。
同日、米国は日本に「公用語は英語」「通貨は米ドル」「米国が裁判権」の3文書をつきつける。
翌3日重光葵はマッカーサーを横浜に訪ねる。
「折衝のもしならざれば死するとも我帰らじと誓いて出でぬ」が彼の心境。折衝で撤回させた。
この重光はどうなったか。崇められたか。2週間しないうちに日本側が更迭した。代わって出てきたのが吉田茂。
「負けた以上、まな板の鯉」これが彼の信条である。総選挙後、片山内閣ついで芦田均首相。
彼は「有事駐留」を主張。小沢と同じ。どうなったか。
昭和電工汚職疑惑事件。副総裁の西尾に嫌疑。芦田首相は日本の検察に拘束される。
取り調べ官「政界引退すれば無罪にする」。
これが検事の時の首相に言う言葉。考えて見ると対米自主を主張する政治家は多くいた。ことごとく失脚、病気している。
重光、芦田、石橋、田中角栄、鈴木善幸、細川、最近では福田康夫（アフガン資金提供、派兵に反対）､小沢一郎、鳩山由紀夫。
重要なことは失脚させるのは日本の政治家・官僚である。そしてそれを正当化するのが日本のマスコミである。これが日米関係史。
同じ手口が綿々と今日まで続いている。
そしてとって代わるのが属米しかない政治家。
それも今日と同じ。ではこのような事実どこまで知っているのか。
代わりに、属米の旗手、夜中帝国ホテルのG2（諜報で日本牛耳る）のウイロビーの部屋に通いつめてた吉田を日本最大の宰相のように扱ってきた。

【裁判】 民主・小沢氏、「知らない」「記憶にない」連発…「５億円が手元にあるのが疑問？私どもの感覚は世間と離れていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326265827/
スレの>>992
あのね、日本のカスゴミってのは
他社のスクープの後追いはしないのだよ。
メンツが潰れるし（くだらない奴らだ）、
特にアメリカに関係するスキャンダルは、虎の尾を踏むだけだから。
だから「大マスコミ」で他に報じたところはないの。
気になるなら大クン二の本見てみたらいいんでな〜い

秘書が差し出した書類にサインはしたけど、中身は知らなかった

んなわけあるかアホ
知っててサインした上で言ってるならクズ、今すぐ議員辞職は当然として腹も切るべき
本当に知らずにサインしたんだとしたら無能、小沢の代わりに秘書を議員にしろ
小沢はいずれにせよ、議員辞職して腹を切って死ね

じゃ、他の人達はみんな見てるんですか？
全員の議員に聞いてみろよw
そうすれば、ほぼ全員の議員を逮捕できるようになるw
時期ずれや不記載なんかこれまでほぼ全員といっていいくらいみつかってんだから
さらに調べりゃいくらでもみつかる

>>1
所詮は私利私欲だけの小物のワル。

朝鮮人だからねぇ
何言っても信用できない

期ズレの記載をしたことで
何が問題なのか、全くわからない
こんなことで税金使うなよ

アメリカ（ネオコン）から危険人物視されている→中国と親しすぎる
財界＝富裕層から危険人物視されている→財政再建をする気がまるでない
民族派から敵視されている→天皇を政治の駒扱いした
女性からまるで人気がない→いかにも悪人面（笑）
インテリ層から嫌われている→古臭い金権政治家の代名詞
ジャーナリストから嫌われている→気の利いたジョークも言えず、記事にしにくい

こんだけ嫌われていても政界では超大物。やっぱり政界って異常なんだなｗｗｗ

>>777
まったくです。
茶番裁判で使われる血税は４億以上なんじゃない

シンパのブサヨさんはもう政治と金の問題で自民叩きできないよねｗ

全然答えになってないな。裁判官の心象悪いぞ。

>>1
＞元代表の署名がある書類を示され、押印について聞かれると「えーっ」と大声を上げ
＞「私は印鑑なんて押しません」と否定。

　 民法の初歩に「表見代理」という概念があって、「知らない」では済まされない。
　 これが「無権代理」だと言いたいならその秘書を首にしなければ辻褄が合わない。
　「被害者なんて誰もいないのだから、関係ない」と言いたいだろうが、「被害を受
　けていなかったとはいえ、越権行為を行った秘書に対して危険なものを感じなかった
　のは不自然過ぎる」という裁判官の印象は決して拭えない。
　この証言は小沢にとって致命傷になるかもしれないな。

秘書の越権行為を見逃すのは、政治家として監督責任の放棄だよ。
何か事件が起きた時に「俺は被害者だ」ではすまされない。
大会社の社長が大事故が起きた時に「すべて部下が悪い。俺に責任は
ない」では通らないよな？　最終的にどうなるかは知らんが、警察の
事情聴取を拒否することはできないよな？

>>782
秘書って議員の手足だから秘書の捺印、署名の代行ってのは言わばワープロと同じなんよね。
知らんでは済まない。

かつて司法試験を受験したこともある小沢が民法の初歩の初歩である「表見代理」
も「無権代理」も知らぬはずはないよ。低学歴の勉強嫌いならともかく。
おそらく裁判官は「この小沢証言は虚偽」と断じるだろうね。
勝手にハンコを押された小沢がその後何も対処しなかったのだから、「小沢は
了承した、あるいは追認した」としか解釈されないよ。

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小沢が終わったら、日本は終わる。

99.99％無罪判決、残りの0.01％は第三次世界大戦勃発で裁判中止

>>1
フハハハハハハ…か
悪の親玉気取りだな

小沢ももうオワコンだな。

相変わらず、朝寇ヤクザの因縁、その判事の告発。
それこそ、民意の強制起訴、反証不能で、完敗の証拠。
とにかく、国家内国家のオザワ王国、完全に、お仕舞い。
南無。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

これが通用するなら、今後は脱税事件とかもみんな同じだよね。
社長に責任はなくなるよな。
「書類作成者を信頼して任せてたから。書類?見てないけど責任はないよね。」
で済むってことになるよな。
いいのかな?それで。

あの世で、角栄が泣いてるわ・・・

菅の放射能拡散犯罪で逮捕、そして麻原と一緒に死刑
こっちのほうが重罪だろ

自分の秘書も監督できない人に官僚のコントロールなんか無理だろう
自分の政治資金のチェックもできない人に国家予算なんて任せられるわけないし
所詮この人は天下国家を論ずる器じゃないんだね

＞「ふははは」

悪代官かよ
時代劇見てた世代だろこれ書いたの

　　 ,.--‐‐‐‐‐‐--..,　
　/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
　|:::::/　.......　　 ...... ヾ
　|:::::〉　　 ＼ v ／　 |　
. (6;;|　　-=・= ヽ=･=‐|　
　ヽ.　　 'ー'/(,､,.) ー |　ふはははは
　 | 　 　 ／ rｪｪｪィ　 | 　　　　
　 ヽ　 　 　 ヽﾆﾆｿ　/
　　 ＼　　＿＿＿／

やくざは底辺鉄砲玉が何かやらかしても親分が逮捕される

やくざも秘書を雇えば良いのに。。

もののけ姫の安倍小沢動画を思い出した

かたくな男

無罪でも印象最悪だな

ふははは

これで次の選挙で当選したら岩手を見限る

政治家として何も実績ないくせに
ただ政権闘争で暴れてただけ

ふははは

【小沢氏裁判】 「刑事裁判では、不自然だというだけで有罪にはならない。有罪は難しいだろう」　元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326323621/

★小沢元代表 引き続き潔白を強調

民主党の小沢元代表の裁判で最大の山場となる被告人質問が、２日間にわたって行われました。
小沢元代表は、みずからの潔白を強調し、４億円の出どころなど、検察官役の指定弁護士が
不自然だと主張した数々の指摘について、問題はなく、潔白だという主張を繰り返しました。

　元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士は「消化不良のすっきりとしない内容で、
有罪・無罪どちらかに傾くようなやりとりは出てこなかった」と述べました。
そのうえで、検察官役の指定弁護人からの質問について「収支報告書を作成する際に
小沢元代表は、秘書と何らかの話をしているだろうという常識的な感覚に基づいており、
すべてを秘書に任せていたという小沢元代表の説明の不自然さを浮き彫りにすることはできた」と述べました。

　一方で「刑事裁判では、不自然だというだけで有罪にはならない。
小沢元代表に報告し、了承を得たとする石川議員の供述調書が証拠として認められなければ、
有罪は難しいだろう」と指摘しました。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120111/k10015194931000.html

司法試験に合格した政治家は多いと思うけれど、
司法試験に落ちていて、裁判傍聴が多いと言うだけで、
裁判に強いとか言われてるのは小沢さんだけ。
法律を作るのが政治家の仕事だけれど、
小沢さんの法律や裁判の知識は
一般人に毛がはえた程度だと思ってる。

逃げ切れないと観念して自暴自棄になったとしか思えない

「記憶にない」
「分からない」
「ぶはははは」」

精神科行っとけ

秘書の管理も出来ない無能は政界から去れ

TPPの問題；外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

>「ふははは」と高笑いする場面もあり

用は書き方、マスコミの世論誘導（印象操作）の疑いあり、気をつけるべし。

欲に狂った痴呆症のクズは死ね！

性犯罪者・福野亮（チョン
・愛知教育大（五流）のビッチババァの股座から出没したゴミ
・たった１人でバドミントン部設立したアホ
・同級生女子を強姦
・高校を逃げ出した中卒のカス
・人の金で天下を取る夢破れて没落した引き篭もりのクズ
・風俗通いで性病移されたヤリチン
・山科団地在住暦あり
社会のゴミ嫌われ者の福野亮出て来いよブチ殺すぞ

早く○ねばいいのに
志ある方は4区への住民票移動がオヌヌメ

嘘つきは小沢のはじまり、ふはははは。

小沢は狡猾で慎重だから、ぎりぎりセーフと確信があるんだろうが、
政治家としてのビジョンは、自分の政局しか見ていないのが
周囲もいい加減わかりそうなものだが、
それでも支持するバカがいるんだよね。

法律に違反している証拠はありませんが、
指定弁護士は状況証拠の積み重ねで有罪を主張し、
マスコミは印象操作でそれを正当化し、
権力寄りの裁判長が有罪にすると思います。
「市民感覚」で納得できない。よって有罪。
有罪の「空気」が充満してるのを感じます。
法律に従って有罪、ではない、
あらかじめ小沢＝悪の空気を醸成しておき、
判決はそれを完成するだけ。
指定弁護士、マスコミ、裁判所、三者が一体化した
「国家権力」として小沢さんを包囲しています、
さすがに小沢さんも太刀打ち出来ないと思います。
やはり日本は法治国家ではありません。

司法はこうして、「市民感覚」という新たな武器を手にして、
マスコミに守られて、ますます暴走するのかもしれません。

小沢も小沢だが今回の件は検察、マスコミが駄目だな。

>>818
確かに小沢を有罪にするのは、必ずしもいい方向とは思わない。
でも小沢が復権するのは、日本の後退でしかない。

割り込んですみませんが...

昨日１２日の報道によると陸山会事件の4億円等の原資は相続した不動産、議員報酬、
印税などの私有財産。ゼネコンからの不正な金も一切ないという。

「私有財産等」から政治活動費を捻出し秘書に任せたというなら、どこが法に抵触するのか
もう一度はっきりさせてほしい。。。

小沢は裁判より国会で吊るされるべき

かつて第二次大戦、軍部官僚は国民などまったく眼中になく暴走しました、
権力に楯突く者は投獄拷問刑死などの憂き目にあった。
そんな目に見える弾圧はしません、もっと狡賢くなり、マスコミをフル活用して国民の間に
小沢＝悪の空気を醸成し、だからこれは弾圧ではなく市民が自ら悪を倒した「民主主義の勝利」とすら、
マスコミはうそぶくでしょう。
実際は民意で選べない権力が、民意の代表を抹殺した「民主主義への挑戦」なのに。
私達国民の意志が国家に踏みにじられてることなのに。

またなぜ、国は他の議員も取り調べようとしないのか。
一大疑獄化することが分かってるからです、小沢さんはスケープゴート。

いまだに正体がまったく明らかにされない「市民団体」がおかしいと思って訴えた。
その通りの判決が出る。
市民の要請なのだから、国家権力の暴走ではない。
こんな巧妙なやり方があるのかと、寒気を感じます。

小沢には状況証拠しかないのだから、無罪で妥当だとは思っている。
だからと言って、小沢を再評価して正当化するのは納得がいかない。

小沢は、政治資金規制法は自分が作った法律で、抜け穴もばっちり判っているから裁判で勝つ自信があるんだろうよ。
こういう連中のことを支那では昔から法匪と呼んできた。自らに利益誘導するために法律を作り、使う連中。
法匪が国の中枢に居座ると国は乱れ滅ぶ。支那の歴史はその繰り返し。

殺されちゃえばいいと思うの

４億円という金は、一般的に生涯賃金と等しい。

やりかたによっては一生遊んで暮らせる金を、政治（民主党候補）に
投入したのは権力が欲しいから？

＞ふははは
悪の首領みたいだな

最期は
「今 ワシを有罪にしたとしても、いずれ第二、第三のワシが現れるだろう
　・・・しかしその時に 我が国は生きてはおるまい！
　ふははははは・・・・ぐふっ！」
ってなるんだろうな。

４億円を金庫に入れとくなんて危なくて気が気でならんだろう。小心者の小沢がそんなことするわけない。

小沢：ふはははは
裁判長：態度わるいから有罪

こういう高笑いが一番上手いのは

デーモン小暮閣下だよね

例えば、普天間の代替地になるはずだった辺野古近くの土地を
小沢の政治資金団体が買っている事実。
株の世界ならインサイダーだろうが、それをすり抜けて
巧妙に私益にしようとしている。
こんな事ばかり考えている政治家が有益だとは思えない。

うぇーははは

三権分立がわからない

政治生命を左右するような判断を秘書が勝手にするわけないだろうが！！

コイズミガー
ジミンガー
ケンサツガー
ヒショガー

>>821
ロッキードだって、角栄は冤罪だったと
中曽根が著書で書いてるらしいし、
法に抵触とか関係ないんだよきっと。
国家権力に邪魔だから潰す。それだけ。
民意は最初から条件付き。
国家権力のじゃまにならない限りは許す。
でもいったん邪魔だとなったらどんな手を使っても潰す。
マフィアとどこが違うんだろう？

国家公安でも、橋下市長でも最初の方向性が間違っていなくても
何かのはずみで暴走する可能性は常にある。
それを賢くコントロールできる民意が育っていればいいが、実際は難しい。
現代では在日特権は無くす方がいいが、在日排除になっては拙い。

>>821
親から相続した大事な財産、議員報酬、自著の収入など
を札束で金庫に入れておくとは、大政治家小沢一郎先生
の度胸は並はずれていますなあ、ふはははは。

そうかそうか

在日マスゴミと検察司法官僚がグルですか

ふはは

29 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/13(金) 14:31:21.48 ID:b0RNyYVH
>>1
■「日本国民から搾り取った血税」で愚弄張る軍国主義の『戦争中毒アメリカ』

★為替介入のプロセス
１．日本政府（財務省）が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる（＝国の借金！）
２．借りてきた日本円をドルに両替する（＝為替介入）
３．残ったドルで、米国債を購入する（＝対米朝貢）
４．円高に戻ると、購入した米国債が目減りする（＝為替差損50兆円）
５．日本国民から搾り取った血税で、米国が侵略戦争を仕掛ける
６．日本国民から搾り取った血税で、支那が尖閣強奪を仕掛ける （米中密約）
７．日本国民から搾り取った血税で、南鮮が竹島を実効支配する（米ＣＩＡ工作員暗躍）

★資金ルート
日本国民の血税→財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

●侵略戦争防止策
スパイ防止法＋自主防衛＋自主独立外交＋戦争資金凍結
戦争資金凍結：売国官僚独裁の日本国財務省をパージし、シビリアン・コントロールの下に置く

●超簡単な侵略戦争防止策
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

市民感覚とか4億円とか騒いでるけど、小沢の奥さんってたしかそれなりの所得がある人でしょう？

虚偽記載云々なんて、そんなセコイごまかしなんてする必要すらなかったと思うがね。

究極の本音を言えば、お前ら貧乏人の感覚と一緒にすんなとでも言いたいのではないかな。

俺はむしろ、金持ちがそうした本音をほざいた方が面白いと思うのだが。

>>843
自分の金なら好きにすればよいけど、出所不明の金がどかどか動いてるのが問題なのさ。

しかし裁判所を出る小沢一郎の表情は暗かったな。
あの顔がすべてを語っている。本当に奴がシロなら
、それこそ「ふははは」と明るいだろうに。

>>845
シロなら無罪ならこんな簡単な話はない
冤罪連発してる

まだ生きてんだなwwこのクズ

うちでも20万円ぐらいは、ひきだしに置いてあるぐらいだから、
小沢みたいに金に執着するヤツなら４億円ぐらい軽く置いているだろ。

そもそも「社員寮」を立てるほど沢山の秘書がなぜ必要
なのかねえ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0PvEBQw.jpg

>>849
裁判見りゃ分かるでしょ。
秘書が消耗品だからさ。

TPPの問題；外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
日米の歴史：米国が日本の指導者を取り替える時に如何なる選択があったか。
易しい順から並べてみる。１：閣内有力者を外すよう圧力をかけ政権瓦解、細川政権時の武村官房長官を外す圧力（この模様は小池百合子さんが記載）、
２：特定政策の強要を行うと共に、党内有力者に反対運動をさせる。アフガンへの派遣で福田康夫首相（ウィキリークス内情暴露）、
３：主要政策で反対派動員、マスコミ動員で実施出来なくし瓦解させるー普天間問題での鳩山由紀夫内閣、
４：特定政策成就で花道引退の筋道を作る。マスコミ・反対派―鳩山一郎のソ連との共同声明、
５：検察に汚職等を追わせ失墜―芦田内閣の招電事件、田中角栄のロッキード事件、
６：党内抗争、検察利用が出来ない時―まさに岸の時、大衆闘争（日本では稀。しかし世界的にみると米国が利用してきた独裁政権を倒す時にしばしば利用）。
吉田茂、池田勇人、小泉純一郎等従米を徹底し、要望を実施なら長期政権

こいつダメだなぁ

そうかそうか

在日マスゴミと検察官僚、司法官僚がグルですか

これは大事件だろ？

秘書がゴミのようだ！

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　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

ウェーハッハッハッ

＞「ふははは」と高笑いする場面も

おまえはデーモン閣下かｗ

オレは知らん！無知だ！ふはははは

おざーさんかっけー

こんなに真っ黒でも岩手では当選確実だからなｗ

笑いが止まらんだろｗ

TPPの問題；外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

悪の権化…

岩手県民ってやっぱり・・・・
都会に来てもっと人として心身ともに磨こうよ

>>864
菅直人と蓮舫を当選させた東京のほうが酷いだろｗｗ

>>865
鳩山、石川、小林の北海道も大概だろ

ムスカみたい

>>1ワロタ
ラスボス感漂っていて△

自民時代なら秘書が自殺して終わったけど、秘書もこんなやつかばっても
無駄だと思ったんだろう、洗いざらいしゃべるよ

【小沢氏裁判】 「刑事裁判では、不自然だというだけで有罪にはならない。有罪は難しいだろう」　元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326323621/

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120111/k10015194931000.html

>>870
そいつ秘書の裁判の時にも思いっきり予想を外してなかったっけ?

TPPの問題；外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
日米関係と損得：「米国に逆らえば不都合が出る、米国にすり寄れば個人的には途方もなく利益が得られる」この構図は実は占領下から今日まで続いている。
占領中、２０万人以上の人が占領軍によって公職追放。勿論、第二次大戦に軍国主義に加担し、追放の人もいる。
しかし、占領時代の行動がもとで、追放になった人もいる。終戦直後、日本政府が負担した連合国の経費が莫大。
１９４６年には、一般会計歳出総額379億円で一般会計歳出総額32％、1947年には641億円で31％。
日本の政治家であれば当然反対を唱える人が出てきても当然。実際存在。石橋湛山。大蔵大臣。
石橋湛山は自由主義の思想保持、日本の財政について米軍とも協力。しかし彼は公職追放令によりGHQによって公職追放。
その理由に終戦処理費の二割節約を米軍に申し出たこと。占領軍に物を申すのはマイナス。　他方、占領軍に協力するという道も有った。　
江藤淳は『閉ざされた言論空間』で「日本の言論空間が奇妙に閉ざされ、かつ奇妙に統制されている」ことにいらだちを感じて、
その根源を探ると、占領時代の言論統制に行き着くと記述。
ではこの言論統制に従事したのは米国人だけか。日本人も参加したか。「占領軍の検閲は大作業。
そのため高度の教育のある日本人５千名を雇用しました。
給与は当時どんな日本人の金持ちでも預金は封鎖され月に５百円しか出せなかったのに、９百円ないし千２百円の高級がはらわれました。
その経費は全て終戦処理費です」ではこの人々は自分が検閲に従事したことを公表したか。
NO.では公表されたら困るか。困る。ここに、米国諜報機関に利用される予備軍がいた。
それも「高度の教育のある日本人５千名」もいた。
米国に逆らえば不都合が出る、米国にすり寄れば個人的には途方もなく利益が得られる。この構図は今日まで続いている。