【原発問題】 大阪、原発住民投票を請求へ 署名5万人超える

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

 東京と大阪で原発稼働の是非を問う住民投票実施を求め署名活動している市民団体「みんなで決めよう
『原発』国民投票」の今井一事務局長は9日、大阪市で記者会見し、同市で住民投票条例制定のための
直接請求に必要な約4万2670人分の署名数を超えたと発表した。

 9日現在で5万人に到達し、最終的には約5万3500人となる見通し。このうち2割が無効とされても、
必要な署名数を超える見込みという。16日に大阪市選挙管理委員会に署名簿を提出する予定だ。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012010901001638.html
2名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:27:12.54 ID:PWjGb5JR0
たてろよ
3名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:27:38.64 ID:LIoUtjx90
国会解散の署名活動が先だろ!
4名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:27:55.98 ID:seW0XNir0
立ってないところでやってどうする
5名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:28:40.92 ID:VoHzap0k0
あー、昨日近所でやってたわ
よくわからないから拒否
6名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:28:56.67 ID:BUGyQNqE0
で、必要だという人間の署名は認めたのそれ?
7名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:31:48.86 ID:IOdQVQVhO
福井県でやれ
8名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:33:54.29 ID:4L+0kSUh0
いよいよパチンコ禁止・廃止論が大きくなってくるのかね
電力をすぐに削減できるもっとも簡単で効果のある方法だからな
仕事を無くす寄生虫朝鮮人は祖国にお帰りいただけばいいだけ。
朝鮮人が減れば電力もその分浮くし。国も安全になっていい事づくし
9名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:37:18.83 ID:og38yWi40
議会が否決して終わりだろ
10名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:37:46.71 ID:nZqcs+vu0
ネオンを消してみては?
11名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:38:25.93 ID:izjzBjHX0
この住民投票に法的拘束力はあるの?
12名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:38:46.12 ID:zIaS/I9h0
橋下市長も原発には否定的だけど
>>1のようなやり方はどうかね
反原発派は政治を知らない、政治ができない
もう少し戦術を考えたほうがいい。
今は保守派でも原発に否定的な人が増えているのだから、
>>1みたいにただ話題づくりだけに騒ぐのではなしに、
もう少し保守派と連携を模索したらどうだ。
左の公明党路線を模索したらどうだ。
本家本元の公明党は大作がまもなく死にそうだから、
左のほうで第二公明党を作れば相当インパクトがあると思うぞ
13名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:39:00.13 ID:LapVUI5x0
原発反対してる奴らが一切電気使わなかったら原発いらなくなるんじゃね?
14名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:39:22.90 ID:NLWaBl8Q0
         ,、,, ,、,, ,, ,,
       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i       iヽ゛';,    お前それ福島でも同じ事言えんの?
      ,;'" ''|  ▲ ▲ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ●   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ  ▲  /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
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    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
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15名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:41:28.13 ID:V7mVqjiCO
火力推進派としては原発詐欺師の家の電気を止めて欲しい。
16名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:44:04.14 ID:DyK0ZTxX0
意外にも橋下は住民投票は嫌がってるように感じられた
17名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:46:32.50 ID:Ek2PNHJEO
関西電力は、ガスタービン発電どんどんやれよ!
18名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:49:37.87 ID:ZHHURhOwO
【社会】福島第一原発作業員が心肺停止に…東京電力「作業や被曝との関連は"低い"」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326108738/
19名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:50:52.45 ID:pqC+MES20
ほんとに、共産・社民の左翼朝鮮人は、害にしかならないな。

もう、全員、北へ投棄しろや!
20名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:51:18.98 ID:n4Mf9H9T0
隅から隅まで、筆跡鑑定しとけ
21名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:51:35.77 ID:B+/qOO+p0
原発は絶対必要。
エネルギーの問題ではなく、原子力潜水艦&空母に明日にでも転用するために。
例え毎年大赤字でも、九条改憲の日までその技術は保持しなければいけない。
22名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:54:34.75 ID:UK/R8zLw0
原発は現実無くせないだろうなあ
それよりも何もないのが1番だが、何かあったとにどうにか出来る技術の開発をするべきだろ
23名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:55:43.23 ID:kSmEPIkt0
>>22
蓮舫が無駄と称して子供手当に捻出しましたw
24名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:56:28.75 ID:f/0cPwTX0
原発が安全だとウソをつき続けてきたキチガイ連中をまとめて死刑にしろ
25名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:56:51.37 ID:jW2MvOOI0
この代表たる

今井一たる人物が気に食わない

評論家らしい。

ラジオ(道上の番組)にもたまに出るが、品がないと感じさせる奴
26名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:56:57.40 ID:QcpNB0I+P
東京と大阪には原発ないのに建設するのか?
27名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:58:51.76 ID:lR8eMt6E0
>>26
人口や産業が多い=電力消費が大きい=原発問題に無関係じゃいられない
というスタンスなんじゃないか
単に人口が多く目につきやすい場所を選んだプロパガンダ的なモンかもしれんが
28名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:01:29.09 ID:3x5L0J7/0
>>25
今一だよね(^q^)
29名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:02:29.24 ID:YLvkQwhR0
ちっちゃい原発作れば?ちっちゃいやつをさ。
首都圏に置いても問題ないと思うんだ。
30名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:02:33.67 ID:RzD5jaYn0
市民団体ねえ。市民って言葉が胡散臭いんだよな
とりあえず日本国籍を持つ者だけを投票の対象にしてくれ

でも最近、自治体の住民投票で外国人の投票権を与えだしてるしな
31名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:03:43.89 ID:bLJb3Ktv0
大阪市選挙管理委員会って、この前の選挙でイカサマのズルを
企てて失敗した公務員達が作ってたイカサマ組織じゃなかった?
全員が、ズルして失敗した責任取ってやめるんじゃなかったけ?
あれは90%の教職員もだっけ?
32名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:14:31.25 ID:82iGn7bF0

税金の無駄使い!

労組、B系、左翼、チョン、マスゴミ 総動員で たったの5万なのに

全住民投票実施に 意味がない…
33あらららら:2012/01/09(月) 21:19:56.39 ID:cHn4gFvL0
>>21
原発の技術=安全=枯れた技術だから
と言うのがあって、それでも事故を起こした。

空母、潜水艦に使うなら今の技術で充分。
34名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:24:20.36 ID:LIoUtjx90
あれは多分共産党系市民団体だろな
あれで支持者の名簿を作るのですよ
署名したやつには選挙になったらお声がかかると思うよ

35あらららら:2012/01/09(月) 21:24:28.97 ID:cHn4gFvL0
>>26
>>27

大阪市は関西電力の大株主
東京都は東京電力の大株主
36名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:26:33.85 ID:nCgITSUC0
橋下市長が先の選挙でマニフェストで原発停止盛り込んでいたから
その流れかな
37名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:35:07.58 ID:2VKi18Wb0
こんなのに署名する人いるんだw
38名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:37:18.84 ID:al5MsGEr0
原発推進厨は原発の半径10km圏内に移住してくださいね!
39名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:40:15.79 ID:IUiOpWy40
原発なくすなら収入を3割減らすとか
失業率を3割まで上げるとか必要になってくるだろう。
だって使えるエネルギーが減るわけだから。
そういうのを大阪市民だけで勝手に決めていい話じゃないわな。
40名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:47:09.20 ID:zibzlFHU0
>>39
電力会社員の方ですか?
41名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:48:01.87 ID:IUiOpWy40
原発反対してるやつは原発のなかった昭和30年代以前の生活レベルに戻すべき。
・移動に新幹線は使わない(徒歩自転車推奨)
・海外には出ない
・インターネットはダイヤルアップ
・電話は固定(基本手紙推奨)
・文書はタイプライター使用のこと
42名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:48:49.75 ID:TRoHajN30
民主的でいいんでないの。
43名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:50:20.54 ID:zibzlFHU0
>>41
新幹線なんか、昼間しか電力使わないから夜間電力主力の原発と相性最悪ジャン
JR東日本なんか、川崎火力と信濃川水力しか使ってなくて、原発はまったくかんけーねー
44名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:51:29.33 ID:GcLX93AQ0
うん、投票が行われることになったらおいらは原発賛成に入れる
45名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:54:51.93 ID:/5DoepHA0
原子力利権のヤラセシナリオにまんまとのせられてはいけない
自分達で考えなければいけない、原発が本当に必要かどうかを
46名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:55:24.72 ID:zjUbfsgBO
「みんなで決めよう
『原発』国民投票」

生活保護者がほとんどだろwふざけるな権利ばかり主張するな、国民と言えるのはまともに税金払ってからだ。
47森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2012/01/09(月) 21:57:28.98 ID:iozZt/dF0
わし呪詛の取り締まりの署名したい。
48名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:59:16.15 ID:063mQzcU0
国政も住民投票の直接民主制にすれば議員は全部リストラできる。
法案も個人で2chにあげて、スレ10回で成立とか。
49名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:07:00.69 ID:2T7T7eNQ0
橋下がやりたいのは発送電分離と競争だろ?
50名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:08:15.28 ID:063mQzcU0
電力の自由化をすれば?海外の発電送電企業を参入させる。
51名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:17:20.06 ID:zibzlFHU0
>>49
それはやってほしいね
ただ、発送電分離するなら、送配電に上乗せされている原発マネーを切り離さないと意味ない。
年間数千億円が送配電するたびに原発に取られるんだから馬鹿馬鹿しい
52名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:18:59.36 ID:X3HD+dYO0
原発賛成の奴は賛成と投票すればいいだけなのに何で文句言ってんの?
53名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:20:20.07 ID:9CRvHIhN0
無意味な事するな。税金を無駄に使わせたいだけか?w
54名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:20:44.01 ID:soB5xSm80
>>48 晒し 吊るし 祭り

リアルまつりごとになるなw
55名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:21:53.05 ID:al5MsGEr0
>>39
現状は原発がなくても問題ないので大丈夫です
原発とxdsl回線は関係ありません
56名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:41:19.21 ID:KQmkMHMp0
謎の市民団体に

署名なんてしたら何に使われるか分からないぞ
57名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:50:05.63 ID:mHxUNpeT0
これを都市部でやるってのが…
58名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 22:57:01.46 ID:rsEhLtWa0
原子力の軍事利用は、最高機密。
軍隊が警備する必要がある。
日本の自衛隊を軍隊にするのが先だな。
今のままで、何が軍事利用だよ。
バカ過ぎる。
59名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:13:39.99 ID:j0B4UroB0
確か全然足りないってニュースを見たような気がするんだけど…違ったっけ?
60名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:15:13.08 ID:h25wxCeH0
脱原発は同意だが、こいつらの目的は違うからなぁ
61名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:18:31.38 ID:n1SYtu2W0

http://www.youtube.com/watch?v=qt_WDPtEUME&feature=related 12/14慰安婦が来た
慰安婦【捏造】などが外務省を取り囲んだので、日本人がもう抗議、警察は日本人を排除

一体どこの国の警察なのか?★外務省は慰安婦支援団体などの包囲で業務に支障が・・・

http://blog.livedoor.jp/gunbird/archives/6480335.html在韓日本大使館前の慰安婦像
62名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:24:04.84 ID:9CCOyA1T0
>>1
東京にも大阪にも原発はない。
63名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:26:59.28 ID:AlqjqEHX0
イタリアかどっかがやったよね。
国民投票で脱原発。


原発関係者が最も恐れることだな。
日本の場合、原発関係者以外は、もはやだーれも原発に賛成しないからなw

64名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:30:16.53 ID:XwTkYhwt0
橋下さんのスタンスは?
65名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:35:20.64 ID:xC8YLKt90
原発問題の関心が高いこの時期、この手の署名はすぐ集まっちゃうからな
住民投票するかどうか不明だが、やればもう結果は見えてるわな
もっとも橋下は反原発派だから渡りに船かもな
66名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:39:04.50 ID:gAClcUW00
大阪と東京で住民投票やって何か意味あんのか?
国民投票なら何となく理解できるが
67名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:43:21.91 ID:bLJb3Ktv0
>>56
各局のテレビのニュースでやたら報道してるけど、なんか胡散臭い!
今、言ってる『原発』の事に賛同出来ても、何時の間にか朝鮮・韓国の事まで
賛同したことになってそう。

なんで市民団体なんて名乗るんだろね。
たぶん、いちゃもん吐けて銭せびりに行ってるプロ市民だろうね。
68名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:47:03.56 ID:IUiOpWy40
原発依存度5割の関西が原発を否定するなら
いまの生活レベルを5割落とさないといけないということ。
・年収を5割落とす
・人口を5割減らす
このくらいしないと実現できないってこと

自然エネルギーとか節電とかそんなまやかしで済む話じゃない。
69名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:50:46.12 ID:712HKuR80
共産党ががんばってたな
70名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:00:16.61 ID:IUiOpWy40
インターネットに書き込んでる時点で
原発反対なんていう資格が無いってこと

電気に甘えるなって。
71名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:15:51.33 ID:3CybhLoJ0
>>70
釣りに引っかかってみようw

沖縄の人にも同じ事言えるのかな?
72名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:17:46.00 ID:Gh/tnCcs0
>>67
この住民投票条令案、外国人にも、投票権みとめてるからね。
事実上の外国人地方参政権付与推進署名。
73名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:20:49.87 ID:Gh/tnCcs0
>>71
沖縄の人が本土のサーバー類のITインフラ一切使わずに、沖縄の人
とだけネットしてるならね。

つうか、どっちが釣りだか。
74名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:21:03.22 ID:Hbz22qnx0
原発反対派のおかしなところは
電気を目いっぱい使ってて言うなよって話なんだよね。
俺の使ってる電気はいい電気とか都合のいいこと考えてるんじゃねぇよ。

↓こういう馬鹿のことね。

>JR東日本なんか、川崎火力と信濃川水力しか使ってなくて、原発はまったくかんけーねー

徹底的に生活のレベルを落としてから反対しなさい。
75名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:25:27.89 ID:ciSEhh6M0
反対派ガー
76名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:30:24.68 ID:PUaHqjP/0
やっても多分投票率30%くらいで無効になるだけやろ
77名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:31:28.98 ID:g87WNt+AO
原発なんて3%未満。原発派のクズは火力の世話になるな恥知らずのゴミ
78名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:37:02.81 ID:zSDNJfgR0
住民投票にしたら原発存続になると思うがなぁ。

「どーしても電気が必要だから
当面存続させて数十年掛けて減らして行く」と説得されて
それを信じて一度再稼動を認めれば後はズルズルという
いつものパターンにハマる悪寒。
79名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:45:41.91 ID:gjA+jn700
選択肢の内容によるな。
原発積極的推進、即時全面停止はどちらも全く賛成出来ない。
代替電源の目処つくまで(多分相当期間)稼働せざるを得ない
って選択肢あればそれ選ぶ。
日本みたいな資源小国でエネルギーを化石燃料にばかり頼るなんて
賛成出来ない。
80名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:49:01.27 ID:EjouXVBDO
本年度の日本は約30年ぶりの貿易赤字を計上

主たる理由は「強烈な円高」と「発電用LNGの輸入」

白樺を中国に強奪された民主党も情けないが実状知らず「反原発」を謳うのもどうかと思う

81名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:54:57.87 ID:g87WNt+AO
良いから電気使うなよ原発クズ
82名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:55:55.20 ID:n9Kh2ieE0
賛成派は原発の電気だけ使えばいいんじゃね
反対派はそれ以外を使うから
83名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:00:43.58 ID:ooY0FTUt0
>>82
それいいね
送電の効率を考えて賛成派は原発の近くに住めば電気代はなお安くなるんじゃないか
彼らは原発は絶対安全だと信じてるし健康被害が出ても因果関係は認めないから完璧だ
84名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:01:50.77 ID:OxCX0MfG0


この署名ってさ、ちゃんと実在する大阪市民だって事を調べてる?

例えば実在したとしても勝手に友達の名前と住所とか書いてるってパターンもありえるんじゃね?

反日左翼どもは卑怯だから何でもやるよ?

ていうか、この今井って反日左翼はまさかあのイラク三馬鹿の今井じゃないよね?

85名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:03:56.41 ID:LJXwQhhM0
そもそも現状実質的代替は火力しか無いがあれのアセスメントは
かなり地元住民納得させるの大変だぜ。
石炭火力なんか大気汚染凄まじいから下手すりゃ原発より揉める。
原発止めたらこういった他の発電方法の問題が表沙汰になるが
そんなのも加味して投票するのかな。
86名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:03:58.47 ID:uz/HAOc/0
住民投票したら、原発反対派は負けるのじゃね?
なんで原発反対派は、住民投票をしたがるのか、不思議だ。
87名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:06:29.42 ID:wLmMsgMY0
反原発を煽動する連中の正体

4.10原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd

6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg  沖縄、三里塚、○○連 (ノ∀`) アチャー。安保反対左翼丸出しw
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】6月11日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」 東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/

9.11原発反対してる奴は朝鮮人?911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://hanausagi2.iza.ne.jp/images/user/20110912/1551356.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら12人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/

9.19こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議 金光教 生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚

【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/
88名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:07:22.07 ID:OxCX0MfG0
>>86

特に東大阪のような中小零細工場がひしめく地域では反原発なんて叫んだら殺されかねないからねwww

製造業の現場では節電がすでに限界まで来てるからね。

冬の寒い日に暖房無しで照明の消えた暗い工場で作業してるんだから恨みも深いだろ。

まあ、反日左翼のアホどもにはそういった労働者の苦悩が見えないんだろうな。

どうせ小役人とか日教組とか労組のアカどもだし。
89名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:08:06.10 ID:DwaJnHMH0
>>86
同意。
特に都会は原発が近くにないから怖さなんて感じないと思うし
ホルムズ海峡封鎖で石油やLNGはピンチだしね
90名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:09:17.68 ID:gtQF55SOO
そもそも原発事業って国や自治体の事業じゃないのに住民投票でやめさせることが出来るのか?

これOKならサラ金なんてとっくに無くなってるんじゃないの?
91名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:10:55.88 ID:g87WNt+AO
消滅寸前3%未満の原発エタ「火力やばい火力やばい」
電気使うなよクズw
92名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:12:26.59 ID:DwaJnHMH0
>>91
原発エタってどういう意味?
93名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:13:19.42 ID:IeeFytxB0
これ要らないってなったらどうなるわけ???
94名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:13:50.63 ID:OxCX0MfG0
>>92
触れるなw

反日左翼は基地外差別主義者だから触れちゃダメ。

自分達が原発に反対してるからって、意見の違う人は火力発電意反対してると妄想してるんだよw

95名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:14:49.09 ID:EMTAM2Ah0
ん〜反原発派が勝つだろうな
そもそも原発推進派は既得権益者と揶揄されるように社会参加している
多くはあえて投票に行かないと思われる
ひるがえって反対派はプロ市民と揶揄されるように暇をもてあましている
政治参加を志す比率が高くなるので投票率が低ければ低いほど反原発派が勝つだろう

原発推進派が不利なのは、大阪みたいに原発の無い場所じゃ投票率があがり様も無いことだ
96名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:16:27.15 ID:zSDNJfgR0
>>85
いつの話?
今は脱硫脱煙装置の改良で
大気汚染が問題になるような事は少なそうだけど。

つか、うちの市に火力が建った時も
大規模な反対運動が有ったとは聞いてないし。
97名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:16:40.15 ID:uz/HAOc/0
>>95
住民投票って、基本、投票率が80%以上なければ無効
・・・とかってルールで、法律化して実行するものじゃね?
98名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:16:42.08 ID:g87WNt+AO
3%未満のミジンコ原発エタは無責任な詐欺師なw
自前で賠償金払うまで電気使うなよクズw
99名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:18:13.71 ID:KzrLsrZ50
>>85
火力発電所の環境影響評価、つまりアセスは恐らく原発より厄介ですよ。
万一(現実になったが)の事故で揉める原発に比べ、毎日何千トンもの化石燃料
を燃やし、常時大気汚染に曝される。
環境汚染の質が異なっていて単純な比較出来ないが、そう簡単には作れない。
今せっせと設置してるガスタービンは約11万kw以下なのでアセス要らないが
落ち着いたらNOxが問題になる筈。
100名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:19:34.07 ID:g87WNt+AO
まあ火力に文句言うなら電気使うなよ原発エタ
101名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:19:40.37 ID:EMTAM2Ah0
>>97
「住民の意思を最大限尊重する」とあるだけで結果に法的強制力は無いよな
リコールと違って2/3無いと駄目だよって文言も無い

だから反対派の勝利条件は実にゆるい

考えたもんだ
102名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:19:57.58 ID:6hi3dzp20
たぶん大阪人はわけの解らん団体には熱狂しないわ
103名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:20:16.56 ID:XPcQPbXdO
原発稼働賛成か反対かの二択で投票するのか

投票間際まで橋下たちか山本太郎の発言取り上げたり、原発の失策をテレビで流し続けるんじゃない?
マスコミは脱原発や反原発の論調が強いから
104名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:22:12.43 ID:gkLTM9eG0

      /   、    , ィ'_´,.ィ´  ヽ:::.ヽ //,.乂=く  ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
    { :.   ヾ、-、/__,.ノ〉  r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
    ∧ :::.  .::::〉'` __  ̄´   ` ーl::::!j  ,,==ミ、   ,z=ミ、 l |// |
   / ∧:::: |.::::/ -r'てハ`     ,z=、 !/∧ ″    ,      ゙ jィ∧ l l
.  / / />!:::l  ´ !:っ'ソ    lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
  / ,'  ,' ! ヘヽ{   ´ ̄     、ヒリ レハ|!l   /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. /     ヽ 'ー  / / /     ′//!ノ |/lヽ、/    -―= くイ l l ∧! 軽水炉でも90日で燃料交換すれば
/       `Tヽ_    ,〜 -‐ァ /    レ'/     -‐ , ‐´l ,イ/     
       .:::/   ヽ、 `ー‐ '´/     r'‐ 、  ,. -‐'´「/ハ/レ/ 兵器級プルトニウムが取ふがふご.     
     .::/ /       ヽ‐- ´|   , ‐- / ̄ヽヽ,イ   ,.-┴r‐r,‐-- 、   
    .:::/ !  _    ヽ_:::::::l  /  /    ヽ〉7 l ヌ / //  / ヽ
105名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:22:35.57 ID:EMTAM2Ah0
そう。熱狂しない
この住民投票はおそらく無視される
皮肉にもだからこそ反対派が勝利する
市民団体からしてみれば、最終有効投票率が50%切ってもいいんだよ
投票開催の元資は地味に市政にも響いてくる
何発もかませば市の財政を赤字に転落させられるかもな
ほんと、やることなすこと姑息だわ
106名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:22:50.51 ID:dbnA1grCP
>>66
株主だから
107名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:22:58.00 ID:XPcQPbXdO
実施時期はいつになるか
反対派は政治日程も考えて動いてるはずだよ
108名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:24:01.41 ID:6wHmBxrFO
サヨクの言うことの逆が正しいよ。
109名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:24:19.92 ID:ZZfw2Wob0
意味わからん
110名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:26:09.15 ID:bot+8JpVQ
ちょっとくらいの放射能で大げさすぎるだろ
国民を煽ってなんでも潰していくのは乱暴すぎる
放射能なんてどこにでもあるんだ
きちがいみたいに騒ぐんじゃねぇよ
原発で生活してる家族だっているんだぞ!
111名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:26:55.36 ID:KzrLsrZ50
>>96
一頃のような激しい汚染では無いが発生した物質の数%は排出される。
使う燃料の量が莫大なので総量は馬鹿にならない。

先日まで脱ダムが盛り上がったように何のリスクも無くエネルギーを得るのは
特に日本みたいな一次エネルギー輸入国では無理だが投票するなら各発電方法の
長所短所を公平に示して欲しいとは思う。
112名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:27:23.46 ID:cgGBz49w0
>>83
福井の原発の近くに住む京都府民
地元には火力もある 働く人も多い
都会はあらゆる物や装置を電化して
使うだけ使っておいてこんな時だけ騒ぐ 
チェルノブイリの時と同じで
そのうち風化したら忘れるんだ
いい
113名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:30:35.01 ID:dVXw4w1mO
関西電力だけはマジで供給電力ヤバイだろ。
大阪の経済どうするんだ?
あと福井県民ならともかく大阪府民が原発に
どうこう言える立場なのか?
114名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:35:14.78 ID:EMTAM2Ah0
反原発市民団体の行動予想図

住民投票を請求する→実施に届かない→メディアスクラムによる陰謀論をぶち上げる
 ↓                          ↓  
実施                       反既得権益・反メディアデモを実施し、耳目を集める
 ↓
投票率が→50%未満→行政の妨害があったと陰謀論をぶち上げる
 ↓              ↓
50%超え          反既得権益・リコールを実施し、耳目を集める
 ↓
得票率が→過半数割れ→都(市)が結果を無視する→少数派無視の悪政だと、、リコールを開始する
 ↓          ↓
過半数超え   都(市)が結果を重んじる→勝利宣言
 ↓
エネルギー政策転換を主張→都(市)が無視する→独裁だと主張し、リコールを開始する
 ↓
都(市)が了承する→勝利宣言
115名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:38:16.67 ID:4f7z0GmnP
大阪原住民投票
116名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:39:13.93 ID:hfHaisKOO
イラクから石油が入って来なくなったら原発を次々と稼働させるしか無いじゃないか
117名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:44:58.95 ID:zSDNJfgR0
>>113
関電はそんなに深刻には考えて無いんじゃね?

この前京都府知事が、電力供給の安定のために
休止中の宮津火力(エネ研の)を動かすように要請したら
状況を見て考えるとかって蹴ってたし。
118名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:45:11.40 ID:EMTAM2Ah0
こうしてみると反原発団体の飯の種は尽きないな
どう転んでも活動を拡大できる
119名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:46:06.82 ID:mOQYXaO60
選択肢が賛成か反対のみなら棄権もしくは賛成せざるを得ないな。
即全原発停止も原発比率増も反対だが、多分極端な主張になりそう。

建設中の原発はむしろ早く完成させ、老朽プラントと交代させるような
現実的意見は無視されそうな予感。
120名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:54:44.18 ID:mOQYXaO60
>>99
原発、火力共に地元と全く軋轢なく建設は無いが
原発は反体制に政治利用され運動におかしな団体等
が入り込んでいる。
そんな事もマスコミに大きく扱われる原因かな。
逆に火力は反体運動もいわば健全なのであまり報道されない。
121名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 01:55:54.73 ID:dVXw4w1mO
>>117
ピークでは400万不足で中国電力と中部電力の余力全て貰ってまだギリギリ。
しかもその数値にはまだ原発1基分の電力が入っている。
最悪計画停電やって行政の責任にするから気楽なんでしょう。
122名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:00:43.19 ID:WZ+or7W3O
擁護、推進厨は必死だな。
とりあえず、集まったのは事実なんだし、ぎゃーぎゃーさわぐなよ。

原発で生活する人間より一般の人のほうが多いのは当たり前。放射性物質が広域にわたり懸念されてるのも事実。実害があろうが無かろうが。あってからでは遅いからね。

とりあえず、今後身の振り方でも考えたら?
遅かれ早かれ、原子力は減って行く運命だよ。
123名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:15:46.58 ID:pPcUlxa/0
原発が本当に安いのなら自由競争で戦ってみたら?
自信があるんだろ原発推進厨はw
補助金なしでな
124名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:27:50.84 ID:qG5/KzpNO
賛成派が大阪湾に海上原発を建設すると言えるなら賛成してやる。
ついでに、生駒山の地下に最終処分場を誘致できるなら賛成してやる。
125名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:31:51.69 ID:PUaHqjP/0
ホルムズ海峡封鎖とかなってるがそうなってくると化石燃料も不足してくるぞ
126名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:34:15.70 ID:rGABhxCi0
5億円の住民投票代は誰が出してくれるの?

5万超えたって言ってるけど選挙名簿と一字一句違ったら無効なんだけどね、それと拇印が多そうだな・・・
歩留まりを2割と見込んでるようだが甘いわ、名古屋市議会のリコール署名も一回は駄目だって
その後無効証明扱いされた人が選挙管理委員会まで行って署名確認してようやく成立した。

駅前で気分で署名した人が再度行くのかな?

それと大阪市だけで5億円もかけて住民投票して何を決めるんだ、アホクサイ

言っとくけど署名した名前は選挙の時出回るから共産党や社民党、ミンスから電話かかってくるよwww
127名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:40:05.99 ID:5vsa6TDP0
日本に原発は、無理!
地震大国には、向かない。
128名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:45:03.07 ID:WZ+or7W3O
アホくさいのはお前の価値観で個人的意見だろ?

とりあえずどうなるかは別にして、五万人の署名が集まった。この事実は揺るぎない。お前の個人的思いより重い事だけはたしか。

気分で署名した?お前はするのか?気分で住所氏名電話番号書くか?
普通気分では絶対書かないけどな。

そんな電話かかってくるとか煽ってうれしいか?

何かお前に得でもあるのか?推進派、利権組は全員こんな程度の低い集団だな。
129名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:46:09.83 ID:VxrtjF+I0

政府は兵器級ウランである燃料棒が欲しいだけだろ。
原発はカタチだけうごいてりゃいいんだよ。
もう、正直言っちゃえよ。
130名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:48:09.57 ID:PUaHqjP/0
>>128
本人が書いたかどうか定かじゃねーけどな
昔からこういうのはサクラ動員しまくって操作されてるもんなんだよ
まあ国民投票(笑)なんかやって投票率30も行かなくて大恥かかないように祈っとけやw
131名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:54:32.85 ID:Qh//o/S10
ちょうどいいタイミングでホルムズ海峡封鎖ワロタ
火力利権のゴミ共どうすんだよw
132名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:57:13.58 ID:WZ+or7W3O
>>130
五万人もサクラ動員する意味が全くわからんが。。
逆に、このまま原子力を続ける事に何か利点があるのか??膨大なリスクあるのに。

祈るのはそっちじゃね?
安定した仕事(利権)無くなるからなぁ。
133名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:57:38.40 ID:pPcUlxa/0
>>131
封鎖すればイランが空爆されて終了w
134名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 03:06:12.05 ID:0jMhu8gO0
福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

(経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
 
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
135名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 03:28:22.34 ID:WZ+or7W3O
イヤイヤ…原発事故なければ放射能汚染自体なかったんですが…。

その意味じゃ原子力自体がテロ??

とまで言う気はないが…。とりあえず原子力依存はもうダメでしょう。
136名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 04:20:30.78 ID:Qh//o/S10
>>132
上でも言ったが不安定極まりない化石燃料に頼りきりになるのは危険すぎるんだよ
中東情勢次第で価格がはね上がったり輸入が大幅に減る可能性もある
そうなったときに産業に流すためには化石燃料以外でも発電を可能にしておくことが大事なんだよ
発電以外にも使い道がたくさんある化石燃料に対してウランなんか発電以外の使い道なんかほとんど無いんだから
137名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 04:24:06.99 ID:QVTkE6Gu0
俺、大阪だけど原発にはもう少しがんばってもらいたい。

せっかく費用を投資してつくった施設なんだから。
火力発電で空気が汚れるほうがよっぽど嫌、肺ガンのリスクはそのほうが高いでしょ?
代替設備が整うまでは原発維持、それを明らかにする議員にしか投票しません。

138名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 04:38:05.01 ID:ThH01FkF0
そして大阪から逃げていく大企業たちw
139名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 05:58:19.95 ID:UyZ3fiFg0
>>132
サクラじゃなくても、結構微妙じゃない?
悪意があるケースはともかく、善意であっても、この住民条例の投票資格
・外国籍含む
・16歳以上
って感じで実際の有権者より、より広げた投票資格設けてるからそれと勘違い
して、無効投票相当多そう。
140名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 05:58:51.36 ID:A66xNAXZ0
福一でまた死人が出たらしいな
141名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 05:59:46.58 ID:5BS9JA0zO
【緊急速報】原発4号機に異常事態か?いわきでヨウ素剤が配られてる模様
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326114596/
142名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 06:03:55.30 ID:5BS9JA0zO
 速報 原発作業員が心肺停止で搬送    =福島第1原発
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326107618/
143名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 06:47:21.57 ID:AL9MFhqfO
維新と公明と共産党が賛成で可決?
144名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 06:48:58.87 ID:CxE0f3d/0
「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっていた民主党。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

 原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

 改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル7に引き上げた翌日のことだった。
 改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力(出力)
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

 一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
 立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
 運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考:交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html
145名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 06:57:28.87 ID:CxE0f3d/0
朝日新聞をはじめとする「韓流」マスコミが民主党を猛プッシュして政権の座に就けた。

そしてその民主党は自民をはるかにしのぐ原発推進派だった。
社民もその民主党と連立を組んでいた。
震災前までマスコミもその原発推進姿勢をまったく批判していなかった。
反核団体等のサヨク団体もそう。

3.11がなければ実際に民主党によって日本はさらに原発漬けにされていたんだよ。

民主党政権でさらなる「危険な」原発の推進へ。
一昨年の衆院選は、そういう意味での政権交替でもあったわけだ。

いまや「韓流」マスコミや民主党をはじめとする反日サヨクどもこそが
日本にとって危険な原発を推進する、そういう状況になっているんだよ。
日本破壊のためにね。


↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が60%まで落ちてきてたのに、再びそれを85%まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
146名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:00:48.72 ID:FCTpUdFWO
>>136
そのために戦争になってきたのにね
日本人は目先の事しか考えられない単純思考民族だから
147名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:01:57.16 ID:HVx43Mhj0
>>72
やっぱし、、朝鮮・韓国の関連か?市民団体って隠れ民主?
148名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:02:34.05 ID:y+yJhh6H0
賛成、反対派共に聞きたいんだけど使用済み核燃料ってどうやって処理するの?
処理施設なるものは存在して余裕はあるの?
149名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:13:35.10 ID:CxE0f3d/0
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「菅民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

 岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

 岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

 質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

 これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
150名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:15:07.21 ID:yGxQFINgP
どうせ、ゴミを燃やす必要があるんだから、火力発電が一番良いと思う。
151名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:16:58.82 ID:CxE0f3d/0
知ってるかい?
韓国のLNG消費は世界二位なんだとさ。

LNG等の燃料費の問題は日本以上に韓国にとっては深刻だろう。
加えてウォン安で、燃料不足で大停電するような状況らしい。

だからこそ韓国は「他国に」原発を推進させようとしてるのさ。
化石燃料の価格を下げたいからこそ、「韓流」連中は日本等に火力を捨てさせようとしてる。
韓国が化石燃料を確保しやすくするためにね。

韓国民団の選挙支援受けてる民主党がむちゃくちゃなCO2削減案ぶち上げたり、
原発を推進したりするのもそういう理由があるから。
日本のCO2排出に対しては五月蝿い連中が韓国のCO2排出に対しては無言なのもそのため。

日本での震災後も韓国の大統領が国連で「世界は原発を推進するべき!」って表明してたくらいだからねw
152名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:22:41.06 ID:X9pHBlHi0
>>147
民主よりも、もうちょっと暴力革命的組織でしょ。
左連中はちょっとした主義主張の違いでリアルで頃試合するくらい
仲悪いから正直良くわからん。

>>139
通名の人や大学自治会とかの未成年者まみれで、前代未聞の有効
署名率50%とかやらかしてくれそうな予感w

まぁ、選管に選挙人名簿にないからと無効化されたことで、こういう
住民投票条例署名で実際に影響受ける市民の声が届かないことがある
から、外国人に地方参政権与え
ないのは生活権を犯していて違憲
とかの裁判でも起こす気なんだろうが。

むしろ、その為に微妙に無効になりそうなラインわざと狙ってたりとか。
153名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:23:44.19 ID:CxE0f3d/0
脱原発には時間がかかるとか言ってる人がいるが全然そんなことはない。
鹿島に「震災後に増設が計画された火力」は来年の夏には稼動する予定だ。

つまりその気になれば1年で脱原発できるってこと。
菅や孫は太陽光などに過度にこだわることによってそれを妨害してたけどねw



原発じゃなくてガスタービン等の火力でいいじゃん、っていう問に対する孫の回答ってどんなものか知ってる?

「石炭火力をガスタービン発電等で置き換えて、CO2排出や発電効率の面で”余裕が出来たら”
初めてその分原発を減らす」

だとよ。
つまり、新型火力を導入してもすぐに原発を減らすな、って言ってるんだよw
最初から直に原発を新型火力で置き換えればすぐに脱原発できるのに。
要するにコイツは原発反対のフリしながら速やかな脱原発を妨害してるんだよ。

↑のほうで言ったように、日本が化石燃料を使うのを抑えて韓国がそれを入手しやすくするっていう魂胆も
当然あるだろうね。
154名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:25:29.17 ID:CxE0f3d/0
>>153
間違った、来年の夏に稼働じゃない、「今夏」だw
去年のやつそのままコピっちまった。
155名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:27:54.66 ID:TVxEj1850
無防備宣言のアレと同じにおいぷんぷん
156名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:29:10.72 ID:ThH01FkF0
>>151
韓国はウォン安になる前から停電がよく起こってた国
電力の安定供給とは無縁の発展途上国だよ
157名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:30:13.05 ID:wG0y1XRI0
もんじゅが実質的に不可能になった以上、
原発なんてもう存続不可能。
難しいことは先送りのこの国で使用済み燃料の問題は
「後でどうにかなる」って増やし続けることの
もはやどうにもならんことを認識があるかどうか。
158名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:31:54.41 ID:y+yJhh6H0
処理方法はスルーなの?
化石燃料より環境にやさしいの?
159名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:33:39.77 ID:CxE0f3d/0
そもそも署名やらなんやらやるまでもなく、原発再稼働なんてさせられる状況、空気じゃないだろ。

なんせ原発推進派・容認派だって、「俺が責任取るから原発再稼働しよう」じゃなくて、
「原発は必要だから再稼働させざるを得ない」っていうような第三者的な言い方で逃げてるしw
160名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:35:42.58 ID:CxE0f3d/0
>>158
処理方法は無いんじゃないの?
保管するだけで。

原発動かす限りたまっていく一方だろう。
161名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:36:36.81 ID:oZ0QFmMk0
住民に外国人を含むなら相当やばいよ
162名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:37:19.67 ID:K01nqZ2M0
日本人は「エネルギーも食料も全ては戦略物資」って概念が完全に抜け落ちてるんだよな。
総合的に判断して原発を捨てるという選択はあり得るが、現時点ではただの感情論にしか見えない
163名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:37:42.52 ID:ThH01FkF0
>>159
そら電力料金上げますと言うのと同義だから誰でも渋るわなw
消費税だって上げざるを得ないって言葉で交わそうとしてるだろw
164名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:39:33.05 ID:xu6OfkAGO
無防備都市宣言条例自治体と同じであまり意味がない
165名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:39:59.04 ID:CxE0f3d/0
>>163
なんで?
原発の燃料は安いっての?

なら何故安いか考えたことがある?

危険だから必要がなければ誰もあえて原発を選ぼうとしないから、だよw
166名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:47:29.91 ID:ThH01FkF0
>>165
火力がなぜ敬遠されて原発にシフトしてきたかわかる?
「燃料が手に入らないから」だよw
167名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:48:24.74 ID:8QSCbtq40
熊取の燃料工場そっちのけ。阪民国バカス
http://www.nfi.co.jp/company/kumatori.html
168名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:49:01.26 ID:CxE0f3d/0
>>166
> 「燃料が手に入らないから」だよw

昔はなw
でも今は普通に手に入るんだよ。
円高だしな。

困ってるのは韓国とかの自国通貨が安い国。
だから韓国は「他国に原発を推進させて」韓国が化石燃料を入手しやすくしようとしてる。
169名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:53:40.67 ID:CxE0f3d/0
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。

そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。



景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党が、
原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい?

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。



日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。
日本などが原発にシフトしてくれれば韓国が化石燃料を入手しやすくもなるしね。


http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
170名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:53:49.42 ID:ThH01FkF0
>>168
今の円高が続くとは限らないし
続いてたら電力料金以外の問題が多発するわww
ちなみに化石燃料の値段は円高もバーターになるぐらい上がってるけどなww
171名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:56:05.69 ID:CxE0f3d/0
>>170
そう、だから韓国は余計困ってるだろ?って話だよw

だから韓国は他国に原発を推進させようとしてるのさw
172名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 07:59:04.11 ID:1UjrA0BV0
民意は大切にしなきゃな、橋下
173名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:03:38.56 ID:CxE0f3d/0
韓国は日本以上に火力への依存度が高い国。

日本は原発や火力以外にも水力風力とあるけど、韓国はほとんど火力と原発だけって状態。
火力の燃料が得られなくなると原発まみれになるしかなくなる。
本心では原発使いたくなくてもなw

だから極力それを避けるために韓国は「他国に」原発を推進させようとしてるってわけ。
日本に対してCO2の削減目標を守れって言ってきたのも国連の「韓国人」事務総長だしなw
174名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:06:13.08 ID:mOQYXaO60
数年前まで1ドルは百円超えてた、数年後(極端な話明日の)の為替レートなんか
誰にもわからない。
175名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:08:35.46 ID:CxE0f3d/0
どっかの「韓流」テレビ局は原発捨てたら戦後の生活に戻るとかいう脅しまでして原発擁護してたなw
176名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:09:00.76 ID:ThH01FkF0
>>173
火力の酷さを語ってるようにしか見えないことを忠告しとくよw
177名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:09:12.45 ID:HlExazhoO
燃料費が〜ていうならなんで再生エネという話にならない?
日本は太陽光も風力も技術はあるし、もうどちらも原発より安い。
なんで国土に合わない原発を推進するんだ?
178名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:10:27.23 ID:tjx+g6tXO
原発止めれば大阪のネオンも消えるかな
179名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:12:25.87 ID:mOQYXaO60
>>177
風の無い曇りの日は昼間でも殆ど発電出来ない
180名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:13:19.71 ID:cGOQzIJO0
関西は原発依存率が高いんだからただ反対するのはバカだとしか
181名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:17:19.99 ID:y+yJhh6H0
で処理方法ないのにどうするの?
そろそろ過ちに気付こうよ
182名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:17:27.18 ID:UcV628630
そもそも、大阪市には共産票が10万票あるんだから
本来簡単に集まるはずだろw
福井でやれやw
183名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:21:27.44 ID:WZ+or7W3O
依存率が高いから、と言って技術力の追いついていない原子力に依存し続けるのはもっと馬鹿。

事故った時のリスクは甚大。使用済核燃料の最終処理方法もない。放射性物質にもお手上げ。

こんなもん推進する奴らは利権組以外の何者でもない。
184名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:26:47.24 ID:MtVmnaxI0
さっきのスレで
カリウムを体内に持ってるくせに内部被ばくとかwwwwwと言ってる人がいたので調べてきた。

★まず、自然界のカリウムの中で放射性カリウムの割合は、一万分の一。身体のカリウムがすべて放射性セシウムに置き換われば、
 一万倍以上の内部被ばくになる。

★すべて置き変わらなくても、カリウムとセシウムは違う。以下↓

カリウムとセシウムは違う

同じベクレル数でもカリウムとセシウムは体に与える被曝量は違います。
しかし嘘をつく人はこの事実には触れません。
だからベクレルだけで比較してセシウムが安全なように見せることは嘘です。
カリウムに比べてセシウムは2倍から3倍の被曝をします。
具体的には100ベクレルのカリウム40は0.6マイクロシーベルですが、
セシウム137は1.3マイクロシーベルト、セシウム134は1.9マイクロシーベルトの被曝をします。
すなわち毎日100ベクレル摂取しているカリウム40からは年間0.2ミリという安全な被曝しかしませんが、
毎日100ベクレルの摂取するのが、セシウム137だと2倍の0.4ミリシーベルト、
セシウム134だと3倍の0.6ミリシーベルトも被曝してしまいます。
もし2種類が同じ比率で混在しているなら平均0.5ミリになり、カリウムの2.5倍の被曝をします。
この理由は生物学的半減期の違いにあります。
カリウム40が30日であるのに対して、セシウム137は約70日、セシウム134は約100日あります。
すなわち生体内にいる平均期間はその1.4倍なので、
セシウム137は100日、セシウム134は140日にもなります。
ですから毎日100ベクレル摂取するカリウム40が体内に4千ベクレルあるといいますが、
同じ量をセシウム137を摂取すれば100×100日で 1万ベクレルも体内に蓄積されます。
もしセシウム134ならば100×140日で1万4千ベクレルも体内に蓄積するのです。
それなのにこのことを彼らは語りません。
例えば基準値ぎりぎりの500ベクレルの食べ物を毎日1kg食べると
1万4千ベクレルの5倍になって、7万ベクレルのセシウム134が体内に蓄積します。
185名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:28:57.98 ID:y+yJhh6H0
そもそも後の事をうやむやにして替えの聞かないエネルギーになってる時点で詐欺師だよ
事故すると制御出来ないんだぜ
186名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 08:32:51.54 ID:CxE0f3d/0
>>176
なんで?CO2出るから?

CO2出るからって火力に反対する人は何故韓国の火力には反対しないのか不思議だねw
187名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:11:29.51 ID:xu3Wjcd40
脱原発の場合、当面の代替は事実上火力なので
この手のスレは両発電方法の欠点をカキコする
泥仕合になるな。
原発は言うに及ばす火力、水力だって全くエコ
で無いし資源小国の日本はエネルギーを選り好み
出来ないからどんな発電方法も結局どっかで揉め事になる。
188名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:14:07.03 ID:CxE0f3d/0
>>187
危険すら無視して原発を動かそうって人たちなんだから、火力がエコかどうかなんてそんな些細なこと
全然気にならないよw
189名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:16:41.42 ID:DwaJnHMH0
原発推進は火力が反対だってことではない。
火力の発電コストが原発の発電コストを超えれば火力が主な発電方法になる。

補助金とかその辺で実際は火力よりもコスト高だって話もあるけど、
純粋な発電コストで見ると火力よりかなり安い。
190名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:22:37.07 ID:y+yJhh6H0
>>187
だから原発がその座に登ったのが民主並の詐欺

>>189
今回の後処理費用もコストにいれてあげてね
なんなら全原発で割ってもいいよwww
191名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:25:05.66 ID:DwaJnHMH0
>>190
後処理費用は火力をつかっていても発生する。
192名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:28:08.51 ID:y+yJhh6H0
>>191
東電潰しても足りないくらいになるの?www
193名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:32:29.65 ID:/PWrKcGO0
がんばって節電もやれよw
夏は厳しいんだろ?
真夏の大停電は楽しそうだけどさ。
194名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:32:35.86 ID:DwaJnHMH0
>>192
東電どころか全電力会社つぶして売却しても後処理費用はかかるだろうね。

もちろん、新しい原発を作るのは反対だけど、
原発の後処理費用を考えると使い続けた方が得策。
195名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:35:20.38 ID:y+yJhh6H0
>>194
また事故したらどうするの?www
国滅ぼすの?www
196名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:38:00.33 ID:WZ+or7W3O
>>191
火力で放射性物質は出んでしょう。

火力や水力で除染費用とか必要?

食品に何らかの物質が入り混んだりする?

原発も悪いが他も悪いじゃ、そもそも小学生の言い訳のレベル

…そうまで言って推進したい理由は何??

やっぱり利権組だろ?
197名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:40:32.09 ID:DwaJnHMH0
>>195
運転していても、停止していても今ある原発のリスクは変わらない。
福島も停止はしたけど、事故が起きた。

どうせリスクを背負うなら、メリットも享受した方が良くないか?
198名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:44:31.64 ID:DwaJnHMH0
>>196
新しく原発を作るのはもちろん反対。
今ある原発をどうするかだよ。
199名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:45:56.68 ID:CxE0f3d/0
>>194
原発の燃料は安いっての?

なら何故安いか考えたことがある?

危険だから必要がなければ誰もあえて原発を選ぼうとしないから、だよw
200名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:48:33.28 ID:y+yJhh6H0
>>197
イーブンならね
運転中と停止中はイーブンじゃないわな
201名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:48:57.80 ID:DwaJnHMH0
202名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:49:20.62 ID:WZ+or7W3O
>>197
オイオイ正気か??

原発のリスクを認めた上で、どうせなら使えと?

使えばリスクが永遠についてまわるんだが?

今の現状分かって言ってる?
半年以上たって、まだ福島の原発は事故真っ最中。
被害額は今だ不明。リスクって軽く呼べるほどのもんじゃない。世界規模の汚染。原発マネーで毒されとる奴らは異常って事はよくわかったよ。
203名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:50:17.04 ID:aOX8aHyL0
反原発の方たち
韓国は日本海側に8基原発作るんだっけ?
そっちへは抗議しないの?
韓国はいいんだ?
204名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:52:24.81 ID:DwaJnHMH0
>>200
どういう面でイーブンじゃないんだ?
いまある原発は完全停止、「なかった」ことには出来ないぞ

何回も言うけど、新しく原発を作るのは反対。
205名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:53:07.00 ID:/xFFRjkY0
スレタイが大阪原住民投票に見えた・・・
206名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:53:39.11 ID:CxE0f3d/0
>>198
もちろん新規建造はできない。
そして今ある原発は危険なんだよ?

もしかして反日議員がいる民主党と同じく、「危険だからこそ」原発を動かそうって人なの?
207名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:53:40.06 ID:xu3Wjcd40
>>199
中国、インド、トルコ、ベトナム、韓国等発展途上国中心にかなり原発推進ですよ。
チェコもドイツへの電力輸出で新設計画有り。
アマゾン川ようし水力比率8割強のブラジルもダム建設の住民立ち退きで揉め
原発運転中。

208名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:54:12.48 ID:PhacRscF0
いいから除染費用だせ。テロ電株ふっ飛ばして国にたかって
原発安い安いとか恥を知れよ詐欺師w
209名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:54:38.58 ID:DwaJnHMH0
>>202
停止していてもリスクは永遠についてまわるぞ
210名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:56:18.95 ID:CxE0f3d/0
>>203
韓国が原発で潰れてくれたら競争相手が減ってくれて逆にいいんじゃね?
韓国も化石燃料の消費が多いし、その韓国が逝ってくれれば日本は燃料入手しやすくもなるし。

逆に韓国から見ると日本が原発推進して潰れてくれたほうがいいからこそ
民団使って「原発超推進派の民主党」を選挙支援してたんだろうけどなw
211名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:57:04.12 ID:y+yJhh6H0
>>204
使用済み核燃料の保管はせめて安全な場所に移動できるだろ
正気か?
212名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:57:16.31 ID:DwaJnHMH0
>>206
動かしても、停止していても危険度合いは変わらないなら、動かしたほうがメリットがでかいって言ってる人なの
213名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:57:57.52 ID:CxE0f3d/0
>>207
だから韓国同様、原発を使わざるを得ない国が原発を使おうとしてるってだけだろ。
214名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:58:40.46 ID:CxE0f3d/0
>>212
> 動かしても、停止していても危険度合いは変わらないなら、動かしたほうがメリットがでかいって言ってる人なの

だから、危険な原発を動かして日本を潰したほうがメリットがでかいと考えている人なんだろ?w
215名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:59:16.58 ID:P/LtWBiQ0
イランぶち切れて中東から化石燃料入ってこなくなった時にどう対応すんだよ。
エネルギーは分散しろよ、安全管理の基本だろうが。
216名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 09:59:36.52 ID:DwaJnHMH0
>>211
良い考えだと思うけど、どこが引き受けてくれるの?
引き受け先探すだけでも何十年かかるよ。
その間だけでも、稼動させていたほうがよくないか?
217名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:00:07.82 ID:CxE0f3d/0
>>212
つーか燃料抜いて冷やせば危険度は下がるだろ?
218名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:00:38.52 ID:lj0nN9Cl0
>>215
脱原発派が炭坑に潜って石炭を掘ってくれるとさ、無給で ミ ' ω`ミ
219名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:01:20.50 ID:CxE0f3d/0
>>216
引受先がないならそれ以上増やさないように原発を使うのをやめるべきじゃないか?
220名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:02:23.92 ID:LAWc6HPs0
>>214
原発動かさない方が潰れる危険大なんだけど
電気どうするの?イラン情勢も悪化してきて化石燃料も怪しいんだけど
まさかしぜんえねるぎーとかほざかないよね
221名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:02:29.95 ID:He8lYicq0
停止させてもリスクは残るがスパっとやめとかないとズルズル動かし続けることになる
222名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:03:05.85 ID:DwaJnHMH0
>>214
もしかして、停止してれば原発は運転中より安全だ、と思ってる?
223名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:03:48.09 ID:CxE0f3d/0
>>220
いや、原発動かして危機に陥ったじゃないか。
議論してる途中でも福島の事故を忘れちゃうんだね。
健忘症?
224名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:06:07.73 ID:CxE0f3d/0
>>222
抜いて冷やせば安全だろ?
安全になるからこそ廃炉作業ができるんだし。

止めることによって安全にならんのなら、何かトラブルが起こった場合なぜ停止してるの?w
225名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:07:11.84 ID:LAWc6HPs0
>>223
で、日本の経済を停滞させて何が解決するの?日本を潰したいの?
226名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:07:36.03 ID:y+yJhh6H0
>>218
ばらまいてた補助金ぐらいくれてやれよwww
めっちゃ集まるぞ
227名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:07:35.87 ID:DwaJnHMH0
>>219
原発や核燃料を増やすのは反対。
今ある奴をどうするか?って話
228名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:08:02.23 ID:WZ+or7W3O
また推進派カキ込みアルバイトが出てきたな、動かせ動かせ。。とにかく動かせ。

ホント推進派はイカレタ奴が多すぎる。

お前ら少数派だからな。原子力とともに消えていく運命。

五万人は推進派ではないから。そのへんは勘違いしないように。
229名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:08:30.35 ID:LAWc6HPs0
>>224
4号機のプール事件も忘れたのか?あそこの水だって無くなったら冷やせなくなってやばいんだぜ
プールから移動する手立ても付いて無いのに
230名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:09:18.70 ID:CxE0f3d/0
>>225
> で、日本の経済を停滞させて何が解決するの?日本を潰したいの?

原発動かして放射能汚染で日本の経済を停滞させようとしてる人はそう考えていると思うよ。
231名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:10:14.92 ID:y+yJhh6H0
>>227
すまんレスを見落としてた
廃炉してそこに埋めるのが責任の意味でも最善じゃないか?
232名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:10:22.28 ID:CxE0f3d/0
>>227
今ある燃料は売れば?
必要としてる国があるんだろ?w

危険は避けられ、金にもなる。
一石二鳥じゃん?
233名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:10:26.77 ID:DwaJnHMH0
>>224
抜いた燃料をどうするかでかなり揉めてるよね?
なら抜いた燃料の行き先が決まるまで使っていたほうが良くないか?
234名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:11:07.02 ID:e+USjexH0
中国の原発推進は日本には悪い事ばかりでも無い。
あの国の石炭火力の大気汚染は酸性雨なんかで
巻き添えを受けている。
長江の水力発電所はダム建設で百万人も半ば強制移住
だったから原発シフトはより進むだろう。
235名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:11:32.37 ID:CxE0f3d/0
>>229
近づければ冷やすことは十分に可能だった。

それが出来なかったのは動いてた1〜3号機がメルトダウンして放射能まき散らしてたからだよ。
236名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:12:43.20 ID:LAWc6HPs0
>>230
電気なくなるほうが停滞するんだけど
そんなこともわからないの?頭悪いんだな
237名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:12:47.60 ID:z8BygqPSO
東京のは集まってないの?
やってもいいけど都民じゃないから意味ないか…
238名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:13:10.82 ID:y+yJhh6H0
>>229
だからそんなものをなんで作ったんだよwww
廃炉も出来ないものを作るなよ
239名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:13:31.66 ID:CxE0f3d/0
>>236
だから電気は無くならんてばw

原発に拘る人が火力とかに反対しなければ、ねw
240名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:14:14.24 ID:OTYcomue0
原油がどうなるかわからないから早まるな
241名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:14:20.41 ID:lj0nN9Cl0
ぼくは電気代がやすいほうがいい。
事故処理費用とか灰炉費用とかを計上すると高くつくという人もいるけど、
目先だけでもやすいほうがいいの ミ'ω ` ミ
242名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:16:01.86 ID:WZ+or7W3O
根本的に勉強しなおせ。

福島は停止したのに事故した。とか、抜いた燃料を保管場所決まるまで使う。とか…。

君の言ってる事が意味不明過ぎて、それで推進するって言うんだから恐ろしい話。電力会社関係かな?
243名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:16:33.32 ID:rwMb9KnP0
周りに人住んでるのに動かせ動かせってキチガイだろ
動くわけねーっての
そんなことしてないで代替電源設置する方がよっぽど早い
電力不足テロやってるのは今動かせって言ってる推進派の方だよ
244名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:16:37.78 ID:LAWc6HPs0
>>239
電気代が高くなって制限されるのはなくなるのと同じなんだがw
お前8割以上火力のイタリアの電気代が世界一高いってこととかしらねーのか?
245名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:17:00.37 ID:jdRi27QV0
原発=麻薬
火力=煙草

こんな感じかな?
246名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:17:09.41 ID:PhacRscF0
>>241
事故処理や廃炉費用が目先の安さ?黙っとけよ知障
247名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:17:17.99 ID:CxE0f3d/0
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「菅民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

 岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

 岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

 質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

 これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
248名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:17:24.62 ID:eCz+YEkj0
というより、原発自体が問題じゃなくて、原子力という分野が他の分野に比べて未発達なのが問題なんじゃね
249名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:18:02.28 ID:LAWc6HPs0
>>238
オイルショックや排ガス訴訟が頻発してたころは
LNG火力もほとんどなく、クリーンコール技術もなかったから石炭火力は大気汚染問題で増設もできない状態
そんな中で石油依存からの脱却のために原子力を進めたんだが。
(アメリカから石油を止められて戦争起こして自滅した歴史もあったし)
後からなら何とでも言えるけど、当時他の選択肢があったとは思えない。
250名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:18:41.33 ID:S9lOi7yN0
>>1
東京と大阪で原発稼動してたっけか。

つーか、こういう団体が好きじゃないから、ついつい原発賛成に投票したくなっちゃうじゃないか。
何かの罠か?
251名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:18:52.61 ID:rwMb9KnP0
事故処理、廃炉費用は税金から出るもんな。
これで原発再稼働したら東電一番儲かるわな
よかったな愛国気取りの推進派さん達
東電に踊らされて無様もいいとこだわ
252名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:19:02.34 ID:f2686pdQ0
>>241
電気代を安くするんだったら国有化するしかないよ
どこの国もそうだけど、電気代が安くなるっていう甘言につられて
電気会社を民営化したら電気代が倍増してるからね
253名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:19:05.23 ID:LAWc6HPs0
>>243
何いってんだ。原発ある地域の選挙は推進派が勝ちまくりじゃないの
254名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:19:37.65 ID:LAWc6HPs0
>>252
電気代が安くなるだけで結局税金が上がるから何も変わらないけどな
255名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:20:43.96 ID:CxE0f3d/0
>>244
実際に震災後多くの原発が止まってるわけだが、電気がなくなると同じほど電気代高くなってるかい?
あんた本当に日本で暮らしてる?
256名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:20:59.53 ID:0GCjgT340
いまだに火力発電=石油って思ってる馬鹿多いな
推進派レベル低っw
7割がLNGと石炭ですからww
257名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:21:04.15 ID:HzAOQQxF0
原発以上に終わってる奴らが(w
258名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:21:10.23 ID:rwMb9KnP0
>>253
何事故前の話してんだ?
原発安全ステマやって補助金漬けにして東電が勝っただけじゃん。
ホント事故のことなかったことにしたいんだなw
259名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:21:51.43 ID:PhacRscF0
>>243
郷土愛のない原発部落の都道府県は周辺汚染しても
金が欲しいとさ。根性が腐ってんだよ
260名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:22:01.98 ID:f2686pdQ0
>>254
電気会社は確実に儲かるから、税収が増えて税金まで下がるからな。
電気会社は国有化するに限るよ。
261名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:22:17.42 ID:CxE0f3d/0
「二度とこのような悲劇を起こさない」って言ってアメリカの核や原爆叩きまくってた「韓流」マスコミ。
国が原爆症認定してない人まで連れ出して叩かせてたよね。

一方で原発に対しては一体どういう対応をしてきたのか。

震災前民主党が超原発推進姿勢打ち出したときも、
震災直前の昨年二月に民主党政権下で当の福島第一の40年超の延長運転認可出した時も、
民主党がもんじゅ再開させた時も、
民主党が北海道泊原発を通常運転開始させたときも、
ついこないだ民主党が玄海原発を再稼動させたときも、

「まったく批判してこなかった」よな。


反核サヨク団体も同じ。
社民も原発を推進してる民主党と何食わぬ顔で連立を組んでいた。

アメリカの核叩きまくってきたんだから、「放射能の危険性を知らなかった」っていう言い訳は通用しないぞ?



「韓流」マスコミやサヨクは正直に言えよ。
原発は危険、「だからこそ」推進させようとしてたんだろ?
なんせ韓国にとっては憎くて憎くて仕方ない日本だけを破滅させる爆弾みたいなもんだからな。
日本の原発ってのは。
262名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:22:18.17 ID:LAWc6HPs0
>>255
ほとんどの電力会社大赤字+全ての電気を賄えていないんだが?
夏場の節電地獄も忘れたのか。少しはお外に出ような
原発分を全部火力なんかに置き換えたら何%上がるんだろうな
今でさえ全部賄えていないのに赤字だってのに
小学生でも考えればわかることだろ
263名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:22:33.64 ID:e+USjexH0
>>243
火力だってアセスでは原発に負けず劣らず住民と
ゴタゴタ多いよ。
四六時中窒素酸化物、硫黄酸化物、石炭なら媒塵も
撒き散らすからね。
最近の火力はクリーンなんて電力会社やボイラメーカーの
大本営発表。
264名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:23:03.26 ID:LAWc6HPs0
>>258
事故後も勝ちまくりなんだが。少しはニュース見とけよ
265名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:24:03.53 ID:PhacRscF0
>>262
いいから国にたかるなよケツの拭けない原発乞食
266名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:24:17.31 ID:rwMb9KnP0
>>263
汚染の規模が違いすぎるだろ
火力のために大規模除染とか聞いた時もない
267名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:24:21.70 ID:HzAOQQxF0
もはや地方と都市部の抗争なんだよ。
268名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:24:45.00 ID:LAWc6HPs0
>>266
中国は石炭やりすぎで健康被害出まくってるがな
269名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:24:55.02 ID:CxE0f3d/0
>>262
ん?
火力使えば赤字になるってなら、原発なかった時代は電力会社はどうやって会社運営してたの?
270名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:26:10.07 ID:WZ+or7W3O
>>253
選挙で勝つのは当たり前。小さい地域に大量に金をばらまくんだから。

原発利権のない(行き届かない)所では…。大阪は誰が勝った?

たしか脱原発派だよね。

原発=利権
ただそれだけの話。

推進派=利権=原発
それ以外の何者でもない。
271名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:26:16.66 ID:f2686pdQ0
火力でも十分すぎるほど利益がでるんだけど、電力会社の搾取が酷すぎるって話しなんだよ。
272名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:26:24.41 ID:CxE0f3d/0
>>264
でも原発再稼働できてないんだろ?
反対の声のほうが多いことが明らかだからだよね。
273名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:27:12.35 ID:DwaJnHMH0
>>242
原発を増やせという話じゃない。
停止でも運転でもリスク背負うなら、メリットを享受した方がいいと言ってるの。
現実見よーよ。
274名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:27:22.84 ID:Algc5xkg0
>>15
原発反対派の人なのに
どうして電気を使い続けてきたの?
275名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:27:29.73 ID:vH/Mer/D0
とにかくやってみればいい。結果が楽しみだわw
276名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:27:33.14 ID:y+yJhh6H0
>>249
そうだね
なら今はもう必要ないね
277名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:28:06.58 ID:CxE0f3d/0
>>268
健康被害出るから火力に反対って人は、何故韓国とかの火力には反対しないの?w
278名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:28:10.90 ID:Ujgm6N1z0
スウェーデンはお上が国民投票をやりたがったから出来たけど
まーったくその気が無い日本政府に

「改憲せずに国民投票をやれ。法的拘束力はないけど投票結果を尊重すると言え」

ってのは虫が良すぎる話だ
279名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:29:58.11 ID:rwMb9KnP0
>>264
選挙に勝てば事故起こっても汚染されないのか?
反対派の国民の健康は害されてもいいわけだ。
賛成派も補助金漬けでやめられない人間多いんだろ。
国民の生命と財産守れって憲法で書いてるけど、福島の人間はどうなった?

原発再稼働しないのもおかしいよな?90%以上点検後停止してるんだが?
280名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:30:31.78 ID:CxE0f3d/0
>>274
今だと9割の電力が「原発以外で」まかなわれているから、じゃね?
原発じゃなきゃダメって人は電気使用量を1割に抑えてくださいな。
281名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:30:58.88 ID:LAWc6HPs0
>>277
韓国は日本海側に原発作りまくる予定みたいだがなw
ちなみに中国も100基以上作る予定だそうだ
ベトナムもトルコも作るんだって。そんな中日本だけ情勢めちゃくちゃな中東にエネルギー依存か
アホが考えることだな
282名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:31:07.46 ID:e+USjexH0
>>269
石油ショック以前は原油は当時の購買力でも格安だった
283名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:31:29.51 ID:y+yJhh6H0
>>280
吹いたwww
これまさに心理
284名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:31:30.16 ID:lj0nN9Cl0
>>271
電力会社の決算書を見ると燃料費だけで売上の 25% くらいを占めてるのだが。
長大な電力網を維持するために設備費、修繕費は当然必要だし、
その設備の固定資産税で 5% くらい取られていたような憶えも……。
まあ独占企業だからといってむちゃくちゃあこぎな商売をしてるようすはないなあ ミ ' ω`ミ
285名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:32:09.66 ID:LAWc6HPs0
>>279
ストレステスト(笑)とかいう管の悪あがきのせいだろ
どうせ来夏までには強制的に稼動するだろ。しなかったら西は終わる
286名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:32:33.91 ID:tYds0D350
原住民投票に見えた(´・ω・`)
287名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:32:38.95 ID:WZ+or7W3O
不思議に思うのだが、推進派って、こんな所の書き込みでは見かけるんだけど、テレビやマスコミなど公にほとんど出てこないよな。

朝まで生テレビとかで出てきてもよさそうなもんだが…。

やはり金(利権)絡みで原発賛成してる人間しかいないんだろうな。
288名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:33:25.34 ID:CxE0f3d/0
>>281
> 韓国は日本海側に原発作りまくる予定みたいだがなw

ウォン安のせいで火力の燃料確保できなくなって仕方なく、なw
289名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:33:55.41 ID:AL9MFhqfO
維新で可決できるんやなあ
290名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:34:18.42 ID:y+yJhh6H0
>>285
終わらないwww
電力職員の賞与は終わるwww
291名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:34:34.54 ID:rwMb9KnP0
相次ぐ“東電離れ” 多摩の各市 PPS導入
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20111230/CK2011123002000020.html

別に原発東電より他の企業のほうが電気安く作れるし、ボッタクリ東電養うために原発やる意味なんかないね。
292名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:35:01.81 ID:LAWc6HPs0
>>290
今でさえ西の企業はめちゃくちゃ節電を強いられてるのにこのまま夏になんかなったらどうなることやら
まあ計画停電やって全部行政に責任丸投げだろうね
293名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:35:36.58 ID:DlT/ocuk0
次は大坂民の国税納付必要あるかどうかで投票してみw 独立でいいよw
294名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:35:57.23 ID:CxE0f3d/0
>>285
ストレステストだっけ?
あれも民主党はやってないんだよね。
止めなくても出来る検査なのにさ。

民主党的にはテストにひっかかる「稼動中の原発」が出てきては困るってことだろうさ。
彼らが興味が有るのはいかに停止中の原発を「安全と思わせて」再稼働するかってことだけ。
結局安全なんか度外視なんだよ。
295名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:36:12.81 ID:Y/HKdzYmO
原発なくても電力足りる。

『足りない足りない』

と思わせるのが電力会社の手口。

他電力会社に融通してもらわなくても、充分にやっていける。

でも、融通してもらってる事にすれば、

『あ〜、原発無いとホントに電力やばいんだな』

と思わせられる。
296名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:37:07.62 ID:y+yJhh6H0
>>292
夏が楽しみだね
嘘がバレたらどうなることかな?
297名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:37:41.04 ID:LAWc6HPs0
>>294
当たり前だろう。ある程度のリスク被らなきゃ経済なんか回らないんだよ
どこが政権とっても原発動かしませんなんて言う政党は無いと思うよ
298名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:38:05.15 ID:LAWc6HPs0
>>296
バレることなく終わるよ。原発はどうせ動くから
299名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:38:13.83 ID:CxE0f3d/0
>>292
このまま夏を迎えないように電力会社が火力増設して対策とろうとしてた・実際してたのに、
またまた民主党が「新規火力の建設は入札を経てから」とか言い出してそれにブレーキかけたんだよね。
300名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:39:10.58 ID:hZ1bTCJBO
>>295
そういうところにも洗脳洗脳工作工作
さすが洗脳社会主義国家日本
腐っとるわ
301名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:39:12.13 ID:PhacRscF0
工作会社のゴミは業務切られておわり。無能すぎる
302名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:39:25.42 ID:CxE0f3d/0
>>297
つまり民主党は「また原発事故が起こる危険性を認識していながら」原発を再稼働するってことだね?
303名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:39:25.74 ID:OrjxmEiV0
原発推進の理由が理解できない(理解しようとしない)馬鹿は
原発推進=利権としか考えない。
本当に馬鹿だよね。
304名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:39:51.94 ID:e+USjexH0
>>284
電気事業法で安定供給が義務化、台風の停電なんか別だが
どんな山奥も原則電線引かないといけない。
離島のディーゼル発電なんか完全な採算割れ。
過疎地対策なんかで赤字路線抱えるJRみたいな面はある。
地域独占の旨味があるのは事実だが良い事ばかりでも無い。
305名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:40:49.92 ID:NBUAJfLhI
>>291
東京周辺の人口集中地域だから成り立つ話だな。

地方のことは何も考えてない。
306名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:40:54.78 ID:J9A2JSAr0
間違ってる人多いな!この署名は原発反対か賛成か
住民が決めようと言ってる署名です

俺も署名したよ!もちろん今は原発は必要だから 投票になれば、原発賛成に入れる!

間違って解釈してる人が多いな!
307名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:41:50.15 ID:CxE0f3d/0




ここにいる原発再稼働はやむを得ないという人の主張を元にすると、


「民主党は」また原発事故が起こる危険性を認識していながら原発を再稼働する


ってことになるね?
308名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:41:58.45 ID:KD3GgL+d0
>>302
自民党でも公明党でもみんなの党でも動かすに決まってんだろ
309名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:42:34.27 ID:bS4OWNtS0
関西で停電するの楽しみに待ってます。
310名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:43:07.30 ID:y+yJhh6H0
>>298
動かないよ
福島が隠しきれないからね
311名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:44:28.80 ID:CxE0f3d/0
>>308
いやいや、俺が聞いてるのは君じゃないよw
312名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:44:48.00 ID:rwMb9KnP0
>>305
都市部の方が人口多いんだから充分効果あるだろ
節電しろって言われてるのは都市部なんだから
313名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:45:43.12 ID:CxE0f3d/0
「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっていた民主党。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

 原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

 改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル7に引き上げた翌日のことだった。
 改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力(出力)
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

 一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
 立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
 運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考:交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html
314名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:45:45.33 ID:NBUAJfLhI
>>304
そういうことが理解出来ずに、安易に電力自由化とかほざく奴の多いこと。

採算取れない地方の人間は電気を使わずに死ねと考えているとしか思えない。
315名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:45:55.98 ID:CNkv5fDj0
大阪は原発止めたらえらいことになるで
316名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:47:01.51 ID:CxE0f3d/0
>>315
原発事故が起こっても大阪はえらいことになるね。
317名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:47:52.79 ID:KD3GgL+d0
>>315
もうなってるわ
318名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:48:08.51 ID:rwMb9KnP0
>>314
じゃあ地方は国で補助金出すなり工夫すればいいだけじゃね
なんで死ねってなるんだよw
319名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:48:43.39 ID:WHhvJl8v0
「戦争のない世界にしましょう!!」→無防備都市宣言の署名
「原発に頼らず、自然エネルギーを推進しましょう!!」→これ

左翼のやることはこんなもん。
320名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:48:51.34 ID:HzAOQQxF0
>>314
そうだよ?だから電気も食料も巡って殺し合い始まるなと思ってる。
321名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:48:56.67 ID:2eJwH6SS0
大阪市は関電の筆頭株主だから
関電に対しては圧力になるかもね
322名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:50:19.51 ID:KD3GgL+d0
>>318
補助金出して誰がやってくれるんだろうな
自由化したら電力会社に強制出来ないんだぜ?
323名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:50:21.33 ID:DwaJnHMH0
今ある原発は核燃料の処理方法が決まるまで再稼動
新しい原発の建設は絶対反対
って人は推進派?反推進派?
324名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:52:05.07 ID:CxE0f3d/0
>>319
> 「原発に頼らず、自然エネルギーを推進しましょう!!」→これ
>
> 左翼のやることはこんなもん。

そうなんだよね。
あえて火力ということから目を逸らし実質的に脱原発を遅らせているのがサヨク。

CO2削減がどうこう騒いでたのもサヨク団体や「韓流」マスコミだったしねw
325名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:52:46.13 ID:CxE0f3d/0
>>323
> 今ある原発は核燃料の処理方法が決まるまで再稼動
> 新しい原発の建設は絶対反対
> って人は推進派?反推進派?


それは原発「擁護派」だね。
326名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:52:47.83 ID:y+yJhh6H0
>>322
そんなものこそ国営だろwww
税金は本来そういうもんだ
327名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:53:31.23 ID:rwMb9KnP0
>>322
強制しなくても採算取れれば企業はやるよ。
それでもやらないなら国で発電施設作れば?
数%の離党やら過疎地のためのコスト増より、大多数のコスト削減のほうがプラスだろ
328名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:53:31.98 ID:NBUAJfLhI
>>312
そうした選択肢の恩恵に預かれるのは採算が取れる人口集中地域のみ。

山奥や離島などの地方にも電力が満遍なく供給されるためには、
東電のような独占的電力会社でないと絶対に無理。
329名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:53:56.79 ID:LAWc6HPs0
>>326
それじゃ自由化にならないじゃないか
330名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:55:09.59 ID:KD3GgL+d0
>>326
つまりまた増税か。自由化すると増税するのか。安くなるんじゃ無かったのか?
331名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:55:47.03 ID:rwMb9KnP0
>>328
独占的であることなんか絶対条件じゃないね。
採算取れれば基本的に企業は参入する。
332名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:55:51.93 ID:RI7q3EFQ0
ホルムズ海峡の件がクローズアップされている現状だと
住民投票が実施されても、原発存続の流れになると思うがな
333名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:56:10.33 ID:CxE0f3d/0
>>327
> 強制しなくても採算取れれば企業はやるよ。

だよね。
だから震災後電力会社は独自に火力発電施設の増設・再稼働を進めてきたんだし。

民主党は新規火力の建設を入札制にしたりして火力増設にブレーキかけようとしてるけどw
334名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:56:13.94 ID:y+yJhh6H0
>>329
君がいってるのは無秩序
自由じゃない
やらないとこはやればいいよ
335名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:57:06.64 ID:BHBFe99iP
なんで原発を誘致していない所でやるのかよくわかんないんですけど
電力の消費は主に工業地帯で行われてるわけだし

左翼はどうしてこうも社会の害悪なんだろうね?

左翼は悪。日本人の敵です
336名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:57:56.04 ID:rwMb9KnP0
>>330
その分電力安くなるんだからプラマイで言ったらプラスになるだろ。
メリット受ける都市部の人口の方が多いんだから当然
337名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:58:06.84 ID:bcJyMKts0
今井一氏らによる「辻元清美さんら四人の不当逮捕に抗議する有志の会」

今井氏がどういう人か分かっちゃった
338名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:58:11.46 ID:CxE0f3d/0
>>332
> ホルムズ海峡の件がクローズアップされている現状だと
> 住民投票が実施されても、原発存続の流れになると思うがな

裏を返すと、「韓流」マスコミは原発依存の流れにしたいからホルムズ海峡の件を
クローズアップしてるとも言えるw

まあ封鎖は無理だろうね。
どこに居るかわからない兵力なら叩くのに骨が折れるかもしれないが、
封鎖するために近くにいることがわかってるなら一瞬で終わるよ。
339名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:58:12.99 ID:LAWc6HPs0
>>334
何言ってんだよ通信会社に国営の会社があるか?田舎は電波使えないトコだってあるんだよ
どうなってんだよ。無秩序(笑)が許されてるのか?
340名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:58:30.18 ID:D5hlPSxdI
推進派はおそらく東京都民
被災者すらゴミ扱いだから原発で
地元住民がどんなに苦しもうが関係ないんだろうな
341名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:58:40.97 ID:kEzsd7/a0
あれ?大阪に原発あったっけ?
342名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 10:59:16.87 ID:SVsWT4F80
>>1

あれ?大阪って原発設置してたっけ?
343名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:00:03.24 ID:K2JcG4bu0
>>29
ウランは原子番号92。90のトリウムを使えば良いんだよ。
トリウムはプルトニウムがほとんど出ない。
そいつを地下1000メートルに作れば良い。今は採掘技術がハンパないから。
原子力潜水艦に使われるような10万Kwで良い。万一事故っても放置でOK。

なんで福島みたいに巨大化したかは、反対派が騒ぐので対策費が膨大になる。
で、せっかく設置が決まったんだから沢山置こうとなった。
また、福一の頃は英米の売り込み(事実上の押し売り)が盛んだった。
金儲けと核兵器用のプルトニウム増産のため。
ちなみに福一のGE製マークTが欠陥炉なのは周知の事実で、
非常用外部電源もわざわざ海側に置いた。

反原発サヨクは政治的意図も解らず、アメリカの欠陥炉と日本の最新式の区別も付かず、
日本を電力不足にして、外国依存を強めるのが目的。
344名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:00:14.23 ID:bcJyMKts0
辻元清美と仲良しの今井さん頑張れー
345名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:00:17.97 ID:LZCgv29gO
無効は2割どころじゃないと思うんだが
なんばや京橋でやってたが市外民の方が圧倒的に多いし住所関係なく署名募集してたぞ
346名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:00:26.78 ID:y+yJhh6H0
>>339
採算がとれるからだな
とれなきゃ国がする
予算は原子力関連まわしとけ
347名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:01:01.55 ID:BHBFe99iP
>>340
地元民が産業、地域振興として誘致したんだろ。アホかお前は
文句があるならこの署名を福島でやりゃいいだろうが

そもそも都民の多くは地方出身者だ
貧しい地方から出稼ぎに来てる連中が大多数だ
東京都の民意とは地方人の民意ということだ
文句があるなら東京都以外の道府県にいえ
348名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:01:31.38 ID:NBUAJfLhI
>>331
採算取れない地方の話をしているのに何言ってんだ?
349名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:02:40.61 ID:rwMb9KnP0
>>333
まあ民主党は糞だからな
国の破壊のために反原発利用しようとしてる人は、その他の反原発派には迷惑だわ
350名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:04:00.68 ID:e+USjexH0
>>327
離島に電気ないと無人島になりかねないが
尖閣に島民がいたらああまで中国が強気に
なっただろうか。
山奥の過疎地も住民居なくなると山が荒れ
保水力なくなり、下流の洪水の確率高まる。
治水治山は大切。
351名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:04:15.41 ID:oJxXTX+Y0
これは共産党がやってたやつか?
橋下は脱原発方針だが関電の企業体系が変わることと代替電力確保をしてからじゃないと意味が無いと言ってるし
一体何に対しての原発住民投票なんだ?

352名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:04:23.09 ID:y+yJhh6H0
>>348
国の補助金はこんな時にあるんだろ
353名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:04:55.90 ID:D5hlPSxdI
>347
麻薬漬けにした挙句
つかまったらおれは悪くないと言っている
見苦しい犯罪者の台詞だな
354名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:05:38.11 ID:rwMb9KnP0
>>348
だから採算取れないとこは国が補助金って前のレスから言ってるでしょ。
採算取れないとこなんてごく一部なんだから全体でプラスになると言っている。
355名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:07:45.73 ID:K2JcG4bu0
>>76
サヨクの汚いところは、その数字は隠すこと。

というかサヨクの狙いは「原発反対派だけで投票したい」
そうすれば易々「反対が過半数になった!」と言える。
356名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:09:15.61 ID:NBUAJfLhI
>>352
人口の多い都市圏の人間だけ電力購入先を選びたい放題で、
電力事業の採算取れない地方は補助金やるから何とかすればぁ、ってか?
何様だよ。
357名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:09:32.99 ID:BHBFe99iP
だいたい反原発派は非論理的非理性的で非理知的なんだよ
原発を魔物か何かだと思って、感情的に嫌ってんだろ?
原爆がああだこうだとかそういう一種のカルト信仰なんだろ?ん?

左翼と反原発派はそういう感情でしかものを考えられない馬鹿だ

原発行政は好き嫌いの感情とか原発が魔物とかそんな呪術迷信で
やってんじゃねえんだよ馬鹿左翼ども
原発というエネルギー源が効率的で、政治的にも技術的にもその保持が
有意義だからやってんの。功利性を勘案して理性的に価値判断して
原発を肯定してんだよ
馬鹿な反核左翼みたいに呪術信仰してるわけじゃねえんだよ

原発が危険なら安全にすりゃいいだけの話だし、功利的に見てよりよい
エネルギー源が見つかりゃ自然とそっちに切り替わっていくっつーの

ホント広島長崎で洗脳された反核左翼や反核基地外は邪魔者だよ
日本に入らない人種だ
358名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:10:36.62 ID:y+yJhh6H0
>>356
今まで都会中心でやってきて何を今更
359名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:11:04.64 ID:wdOn9cEG0
原発やめて高額料金になっても、頻繁に停電おきても、
企業が減って失業しても、絶対文句はいいません。
って署名にしろよ。
360名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:11:21.42 ID:rwMb9KnP0
脱原発めぐり揺れる保守論壇
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201107220227.html


別に脱原発言ってるのは左翼だけじゃないけどな。
なんで決め付けるんだろうね。
361名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:11:22.76 ID:LAWc6HPs0
>>356
原発のせいで福島の経済が〜生活が〜とか言うくせに
電力自由化とかいうので更に苦しめようとしてるんだよな
本当にこいつらは何がしたいのか理解できない
362名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:11:37.02 ID:HzAOQQxF0
>>359
最初から働いてないでしょ。
363名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:11:48.16 ID:hZ1bTCJBO
日本はもう駄目だな
右翼だの左翼だのと何を言っておるのだ
日本はここまで議論が出来ない国なのか
364名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:13:47.56 ID:WZ+or7W3O
>>357
全部お前に返すよ。クソ馬鹿が。

政府をどんだけ信用してんだ?

技術力?どこにある?
ほざいてんじゃね〜よ。

ゴミカスが。

365名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:13:54.84 ID:rwMb9KnP0
>>361
都市部に電力代に合わせて補助金だせば?
そのくらいできるだろ
「なんとかすればぁ?」
じゃなく儲かるなら企業は喜んで設備投資するよ
366名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:13:59.10 ID:NBUAJfLhI
>>356
電力みたいな生活そのものに関わる基礎インフラにまで都会と地方の
格差をつけないと気がすまないわけ?
367名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:14:40.24 ID:BHBFe99iP
>>363
日本がダメになってるのは左翼のせいだよ。いい加減目を覚ませ

国民意識の統一を妨害し、愛国心を阻害し、民族意識を破壊し
国家意識や国家主義的価値観を混乱させ衰退させているのは左翼

国民から「日本」という意識がなくなるように仕向けてるのが左翼だ

だから「日本」はここまで議論のできない国になったんだよ
左翼の排除が日本新生の第一歩だ
368名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:15:37.48 ID:LAWc6HPs0
>>365
そんなことするわけないだろ
やるなら通信でとっくにやってるわ。
国から金貰えるのが特定の企業だけなんだぞ?
争奪戦になってブーイング出まくるに決まってんだろ
369名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:16:12.48 ID:rwMb9KnP0
推進派は神聖な国土汚染してなに左翼批判してんだよw
ウヨサヨでしか話しできない人ってネトウヨ連呼のチョンと何が違うんだろうね
370名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:17:01.94 ID:BHBFe99iP
>>364
感情的で後進的な呪術信仰で原発を嫌ってる馬鹿左翼にふさわしい
低レベルの非理知的なレスだな
指摘されたはしからこの反応。実に馬鹿左翼の名にふさわしい

このとおり左翼は例外なく馬鹿で、非論理的、非理知的で邪悪で
国に巣食う宿痾、癌だ

左翼は日本人の敵。日本の敵だ
この手の馬鹿を排斥しよう
371名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:17:21.23 ID:HzAOQQxF0
クソ百姓が住んでいる未開の地と呼んでいたところをこんな時だけ神聖な国土扱い(w
372名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:17:49.95 ID:69u2nBAR0
大阪でこれやって何か意味があるの?
何となく反対運動やってるんだぞって満足の為?
373名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:18:08.91 ID:7sZWqqBeO
>>359
いやそんな事になったら普通に法律違反だから
374名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:18:43.98 ID:rwMb9KnP0
>>371
ん?クソ百姓が住んでいる未開の地なんてだれがいった?
俺も地方住んでるんだが?
自分思ってるだけじゃ?
375名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:19:30.29 ID:HzAOQQxF0
上関もそう扱われるのわかってるからクサヨが入ってこないように賛成派を当選させたんだよ。
376名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:20:36.83 ID:BHBFe99iP
>>369
また呪術信仰かw
お前ら馬鹿左翼は保守的国民が国土を「神聖」と思ってると思ってるのかw

愛国心とそういう神秘主義を混同するのはお前ら左翼が脳内ででっち上げてる
「右翼の偶像」だ。どこにも存在しないわアホ。普通の国民は普通に国土を愛している
神聖だ神に選ばれただの、おかしな神秘主義や呪術信仰をこじつけて国を愛しはしない

愛国心を理解出来ない馬鹿が
377名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:20:59.98 ID:y+yJhh6H0
ウヨサヨじゃねえよ
普通に普通の事をしろって話だろ
使いこなせないものを使うんじゃねえよ
金がないならまず節約しろよ
国も東電もわかんねえのか?
378名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:21:26.65 ID:D5hlPSxdI
>>367
日本を一番停滞させてる元凶は
国を愛さず金だけを愛してる保守派
379名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:21:35.70 ID:WZ+or7W3O
>>370
オイオイ。効率的も漢字で書けない、どこかの国の人が何言ってんの?

日本語使うなよ。オイ。

バカ。意味わかるか?バカ。知識もない癖にファビョるからそうなるんだよ。
380名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:22:03.51 ID:rwMb9KnP0
>>368
通信は電気ほど必須じゃないからだろ。
別に通信に補助金だしてもいいと思うけどね。
一社で独占されるより遥かにメリットあるし。通信の場合は過疎地のことまで考えて制度設計してなかったんだろ
電力はそのへん抜かりなくやればいいだけ。
特定の企業だけにしないで入札制にすれば?
381名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:22:19.38 ID:CxE0f3d/0
むしろ今やサヨクこそが原発推進しようとしてると思うけどね。
放射能汚染で日本を潰すために。

↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「菅民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

 岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

 岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

 質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

 これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
382名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:22:51.90 ID:K2JcG4bu0
サヨクはマルクス脳だからな。唯物論者なんだよ。
だから40年前のアメリカ製欠陥炉も中華原発も日本の最新炉も
「原発=原発」としか考えられない。質・内容を考えることが出来ない。

それでいて、タクラマカン砂漠でさんざんやった中国の核実験による
放射性物質も福島第一のせいにする。

FCバルセロナが先月日本に来るとき放射線量を調べたら
なんと東京よりスペインのほうが高かった。
ところがこの運動をやってるサヨクは
「自然のものと人口の放射能は違う」と真顔で言う。まさにキチガイ。
383名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:23:21.81 ID:03nXYRxr0
朝日新聞や週刊金曜日がこのプロ市民グループを推してる時点で胡散臭い

保守系グループが同じことをやってたら署名してやってもいいけど
384名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:23:51.58 ID:BHBFe99iP
>>379
馬鹿左翼がボキャブラリーの貧困を露呈したかw

効率的?俺は「功利的」って書いたんだが、功利的という言葉を知らないようだな
バカ左翼は黙ってろ。ファビョってるのはそういう短絡レスをするお前だ低脳

わかったか馬鹿。馬鹿は馬鹿らしくしてろ
385名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:24:14.39 ID:NBUAJfLhI
>>365
すると今度は逆に、人口集中地域の電力業者は完全に自助努力で自由競争する一方で、
地方に電力供給を申し出た業者は採算取れなくても国から補助金貰って
安泰という構図が生まれるな。

…自由化って何だ?
386名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:24:20.76 ID:IJwNofpPO
反対運動じゃなくてイタリアみたいに国民に原発の是非を決めようって 運動なんだけどな。 東京は22万人必要、集まり悪い。
387名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:25:37.92 ID:D5hlPSxdI
>>383
国を愛していない守銭奴保守派が
原発に反対するわけないだろ
388名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:26:24.59 ID:rwMb9KnP0
>>376
戦前は神聖な国土を守るために戦ったんだけどな
おれらの祖父は愛国心を理解してなかったのかな
まあ俺は神聖でも愛する国土でもどっちでもいいけど?
大事なものってことには変わりはないし。

国土や国民を汚染するのはいいけど、左翼は許せないっていうのが俺には理解できなくてね。
389名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:26:47.89 ID:LAWc6HPs0
>>380
国から金貰えて安泰な会社が出る時点でそんなもん破綻してるんだよ
少しは考えろ。自由競争でもなんでもねーよ
390名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:27:21.32 ID:7sZWqqBeO
>>381
推進反対はウヨサヨ関係無いと思うけどね
危機意識が欠如してるのが推進派てだけだよ
現状収束してない制御も出来ないのに、安全ですって危機回避能力が低いとしか思えない
391名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:27:41.42 ID:CxE0f3d/0
>>386
必要数が集まらないから国民は原発容認、って方向に持って行こうとしてるとしたら狡猾だよね。
392名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:28:21.83 ID:BHBFe99iP
>>377
使いこなせないのではない。十分使いこなせている
原発技術ができて4,50年ほどだが、深刻な事故は数えるほどしか発生していない
まして死者数を勘案すれば、自動車技術などより遥かに安全性は高い
自動車は日本国内だけで毎年5千人以上殺しているが、
原発は世界レベルで見てもそんな大量殺戮はやっていない

必要なのは技術の向上、改良だ。それを反核左翼が妨害してきたのだ

馬鹿な反核左翼は、>>382がいうように40年前の旧式な原発も
最新技術で作られ安全性を向上させた原発もまるで区別がつかない
どっちも原発だというだけで否定する。呪術信仰だ
そんな連中の価値観が足を引っ張っていたら技術が向上して行かないのは当たり前だ

未熟な技術を未熟なままになるように足を引っ張っておいて、
そのせいで事故が起こるとそれみたことかと批判する
これが馬鹿左翼の卑劣なやり方だ

左翼は日本人の敵。日本の敵だ。何度でもいっておく
393名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:28:39.54 ID:yyxIVreBO
この真冬でも一応電力足りてんじゃん

元々いらなかったんじゃね?
394名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:29:04.31 ID:LAWc6HPs0
>>391
選挙にすらほとんど行かない国民なのにそんなもん余計誰も興味ねーだけだろ
普通に電気が使えれば何発電でもいいやって奴ばっかだよ
395名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:30:02.61 ID:Evv9vqLXO
事あるごとに民意民意って言ってる橋下市長なら民意を聞いてくれるだろうから安心だな
396名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:30:42.95 ID:y+yJhh6H0
>>392
とりあえず福島産の米と魚を1年でいいから食べておいでwww
397名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:30:51.85 ID:CxE0f3d/0
>>392
> 必要なのは技術の向上、

まあ技術の向上のための研究と、危険なことがわかった今ある原発を動かし続けることの間には
何も関連性は無いんだけどねw
398名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:31:02.43 ID:BHBFe99iP
>>388
そういうこといってた戦前の社会は国家神道というカルト信仰が支配したんだが?

お前にはそういうファシズムとただの保守の区別がつかないのか
つくづく左翼の発想だな。短絡的に他の思想を混同してひとまとめにして否定する
399名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:31:02.33 ID:rwMb9KnP0
>>385
より安く作る企業が入札で勝って、補助金貰えるようにすればいいだけ
400名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:31:58.34 ID:LAWc6HPs0
>>399
安く作ったら今度は停電が頻繁に起こるんだが
まさか安定供給は無視なの?
401名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:32:19.22 ID:D5hlPSxdI
>>392
使いこなすってのは最終処分まで出来て
初めて使える言葉だろうか?
402名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:33:21.33 ID:BHBFe99iP
>>396
なぜそういうレスが来るのかさっぱり理解出来ない
原発技術を肯定することに対して、汚染された食料を食べることがなぜレスになるのか???

馬鹿左翼の思考回路は独特だなw
馬鹿にしか理解出来ない世界の理屈を持って来られても狂人にしか見えないぞ
403名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:34:09.17 ID:K2JcG4bu0
>>357
あいつらの頭ん中は魔女狩りに熱狂してた中世のままだからな。

「これはペスト菌の仕業でこの薬を使えば大丈夫ですよ」という
近代の感覚がない。
404名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:35:09.97 ID:D5hlPSxdI
>>426
原発で起きたデメリットは他人に
押しつけてるからだろ?
405名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:35:58.82 ID:CxE0f3d/0
>>394
> 選挙にすらほとんど行かない国民なのにそんなもん余計誰も興味ねーだけだろ
> 普通に電気が使えれば何発電でもいいやって奴ばっかだよ

確かにな。

同様に、今現在普通に電気使えてるのにわざわざ原発再稼働のために動くなんて
普通の人はしないわなw
406名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:36:24.95 ID:NBUAJfLhI
>>399
一度入札に勝ってさえしまえばその企業は補助金貰えて安泰であり、
都市部の業者が自由競争する一方でぬくぬくしていられるわけだ。

自由化って何だ?
407名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:36:29.31 ID:Ofr9guMS0
>>403
で、近代の感覚とやらで、最終処分場はどう実現してくれるわけw?
408名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:36:57.34 ID:y+yJhh6H0
>>402
現実から目を背けるなよ
詭弁で車の例えだしてなにいってんだ?
犠牲者を減らす為に規制したんだよ
車なら歩行者と車道を別々にしたようなもんなんだな
409名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:37:11.92 ID:LAWc6HPs0
処分場なんか技術的な問題じゃなくて民主主義の問題だろ
馬鹿が邪魔しなきゃ金ほしさに手出す県なんかいくらでもある
いくら邪魔したって結局はどっかに埋めなきゃならんのだから無駄な努力なのにね
410名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:38:07.24 ID:LAWc6HPs0
>>405
>>同様に、今現在普通に電気使えてるのに

残念だが企業は節電地獄が続いている、主に関西で
411名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:38:35.69 ID:BHBFe99iP
>>401
そもそも全ての技術は未完成のままスタートするもので、使いながら利便性、安全性、
効率性等々を高めていくものだ
最初から完全な技術を求める左翼は非科学的というほかはない

やはり左翼の価値観のベースは呪術信仰、魔術信仰だ
すべての技術は生まれたその瞬間から魔法のように安全でなければダメなんだろ?
そんな技術があるものか

もう一度いう。功利的に意義を認めるから、価値判断して原発は肯定されているのだ
反核反原発左翼のような呪術信仰で否定するのはやめろ
412名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:39:02.82 ID:CxE0f3d/0
>>409
おかしいなあ。
いくらでもあるはずなのにもめてるよね。
413名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:39:08.06 ID:Ofr9guMS0
>>409
「邪魔さえなきゃ、もっと勉強に集中できたし、東大にもいけた」
とかねちねちほざいてる3流大学生みたいな理屈だな。

そういうの、実現してから言ってくれます?
414名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:39:34.39 ID:y+yJhh6H0
>>411
で出来たの?
完成できなきゃ諦めるのもまた科学
415名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:39:49.02 ID:LAWc6HPs0
>>412
どこからか知らない人達が大量にやってくるからな
沖縄のときみたいに
416名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:39:50.70 ID:CxE0f3d/0
>>410
> 残念だが企業は節電地獄が続いている、主に関西で

ほう、ではパチンコとかの無駄な電気を止めたほうがよくね?
417名無しさん:2012/01/10(火) 11:39:51.25 ID:5+20qK7R0
つか、核融合の実験炉ならいくら在ってもいいけど
地震大国に分裂の原発はイラネ
418名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:40:46.19 ID:7sZWqqBeO
>>411
未完のままスタートて時点でアウト
安全神話を謳って推進した以上、原発オカルト教は崩壊したんだよ
まぁ詐欺だよね
419名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:40:48.01 ID:LAWc6HPs0
>>413
だったら馬鹿市民団体を先に黙らせるか民主主義をやめることだな
民主主義の限界もそろそろ近い
420名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:41:12.37 ID:D5hlPSxdI
>>409
ちなみに商業原発の廃炉実績もないが
此れも技術的でなく民主主義のせいに
するわけだ
421名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:41:29.89 ID:rwMb9KnP0
>>398
別に俺は左翼でもなんでもないがw
ネトウヨ連呼されてる俺が今度は左翼連呼かw

国家神道はカルトっていうのは短絡的だと思うけどな。
天皇の元に国民をまとめるための手法だったわけだし。
吉田松陰が提唱した外国と戦うための手法のうちだと思ってる。

>>400
安定供給できない業者は罰則なり与えれば?
それに競争してるんだから他の企業が安定供給しだせばそっちが売れるでしょ。
あと、停電起きたら他の業者に切り替えとかシステム作ればいいだけじゃね?


>>406
入札を定期的にやれば?
422名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:41:43.85 ID:CxE0f3d/0



ここにいる原発再稼働はやむを得ないという人の主張を元にすると、


「民主党は」また原発事故が起こる危険性を認識していながら原発を再稼働する


ってことになるね?

423名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:41:51.64 ID:LAWc6HPs0
>>416
無駄なんて言い出したらコンビニと家電量販店以外全部無駄だ
ゲーセンもディズニーもカラオケも競馬も野球もサッカーもね
424名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:42:20.67 ID:LAWc6HPs0
>>420
廃炉なら浜岡でやったじゃん
425名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:42:52.73 ID:Ofr9guMS0
>>419
民主主義で最終処分場賛成で多数派になればいいだけじゃん。
君の住んでる自治体でやってみせてよw
426名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:42:54.31 ID:CxE0f3d/0
>>423
とりあえずパチンコは無駄だよね?

無駄の最たるものが営業してるなら大丈夫なんじゃないの?
427名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:43:20.46 ID:y+yJhh6H0
>>423
納税が全く違うわ
428名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:43:25.12 ID:LAWc6HPs0
>>426
野球とかサッカーとパチンコの違いを教えてくれ
429名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:43:26.39 ID:fW6U7A4g0
まあマクロに見れば今後は韓国にも中国にも原発は増えて行くだろうし、
数が増えればそれの個々について失敗する可能性を考えれば、
どこかで原発事故が起こるって確率は上がる一方だし、
そうなれば当然日本は自国で原発をやめようとまだまだ汚染される。
風向きの関係で。

もうここらで原発増設合戦からは手を引いて静観するのも手かもな。
そうすりゃ将来名指しで批判される連中の中に名を連ねないで済む。

だがやる以上は徹底しないとな。
韓国や中国から電気を買うなんてのは言語道断。あり得ない。
悪さをする連中の片棒を担ぐ事になるからな。
フランスから電気を買っときながら良い子ちゃんぶってるアホのドイツみたいになる。

日本の原発批判論者の中には一方で原発推進の韓国や中国から電気買えという危険物も紛れてるから要注意だ。
具体例としては孫正義な。

原発を捨てる以上豊かな生活とは決別する覚悟が必要だよ。
皆で質素にせずある程度の死を覚悟せず、
どうにか生活水準を維持しようなどとあこぎな事を考えるからまた別に問題が起こる。
430名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:43:39.64 ID:N3T8o7pS0
5万人か。こいつらの家の電力を止めれば少しは節電になるかな?
431名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:43:46.46 ID:j3PLSxiv0
最近、工作員が息吹き返してきたよね
432名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:44:02.67 ID:CxE0f3d/0
>>428
君はパチンコは無駄ではないと言いはるの?w
433名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:44:41.23 ID:LAWc6HPs0
>>432
教えてくれ
434名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:44:46.94 ID:K2JcG4bu0
>>418
だからさー、日本の原発は重大事故を起こしたことねーだろ。
福一は40年前の欠陥炉。核規制委員会から内部告発されたような曰く付きのもの。
外部電源もわざわざ海側に置かされた。

サヨクって本当に支離滅裂なんだよなあ、
あの新幹線を作って運営してる日本人の技術力を、
こと原発になると問答無用で「とくかくダメ」と結論つける。
435名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:45:35.42 ID:D5hlPSxdI
>>424
最終処分場も出来てないのに
廃炉作業が出来るの?
436名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:45:56.20 ID:SPJwBlvm0
東京と大阪では原発稼動してないだろ。省エネすれば原発必要ないよ。
とりあえず暖房使うのやめようか。
437名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:46:39.83 ID:Ofr9guMS0
>>434
純粋日本人の企業で
バケツで臨界事故起こしてますがw?
438名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:46:56.55 ID:y+yJhh6H0
>>428
とりあえず競馬、三競オート並の25%課税な
439名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:47:21.94 ID:LAWc6HPs0
>>435
燃料だけだよ後は。燃料取り出せば原子炉の解体なんて別に難しいことじゃない
福島は溶けちまったから面倒なだけだ
440名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:47:47.31 ID:7sZWqqBeO
>>434
あぁ欠陥炉を安全と謳って動かし続けたんだw
君馬鹿だろ
441名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:47:49.45 ID:CxE0f3d/0
斯様に、節電が厳しいから原発は必要って連中は最後にはパチンコを擁護し始めるのであるw

つまり、パチンコ資金の世話になってる連中は原発を擁護したがるってことだ。
民主党やマスコミがそうだしねw



220 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 10:02:23.92 ID:LAWc6HPs0 [1/31]
>>214
原発動かさない方が潰れる危険大なんだけど
電気どうするの?イラン情勢も悪化してきて化石燃料も怪しいんだけど
まさかしぜんえねるぎーとかほざかないよね

410 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/10(火) 11:38:07.24 ID:LAWc6HPs0 [25/31]
>>405
>>同様に、今現在普通に電気使えてるのに

残念だが企業は節電地獄が続いている、主に関西で

423 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/10(火) 11:41:51.64 ID:LAWc6HPs0 [28/31]
>>416
無駄なんて言い出したらコンビニと家電量販店以外全部無駄だ
ゲーセンもディズニーもカラオケも競馬も野球もサッカーもね

428 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/10(火) 11:43:25.12 ID:LAWc6HPs0 [30/31]
>>426
野球とかサッカーとパチンコの違いを教えてくれ
442名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:49:22.72 ID:LAWc6HPs0
>>441
おい早く答えろよ猿w
443名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:49:50.21 ID:PbRsEtwJ0
この人達は勝ち組
代替も用意なく叫ぶのは間違いなく経済減速して雇用減少
世の中殺伐としてくるよ
444名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:49:56.64 ID:Ofr9guMS0
>>439
で、その取り出した燃料どうすんだよw?
445名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:50:06.15 ID:K2JcG4bu0
>>437
現場のうっかりミスと
システム全体を一緒にするなよ、マルクス脳め。
446名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:50:57.80 ID:D5hlPSxdI
>>439
簡単なら福島の原発を廃炉にしていれば
こんな悲劇は起こらないじゃね?
447名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:51:58.81 ID:LAWc6HPs0
>>444
札束構成か法改正で強制的に決めるんじゃないの
それは政治家が決めることだ。まあ民主主義の限界ともとれるがな
そもそも既に外国じゃ始まってることだ。反対ばっかしてたってどうせどっか埋めなきゃならんのだから
諦めなよ
448名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:52:05.72 ID:CxE0f3d/0
>>442
何に答えろって?

原発擁護かつパチンコ擁護の自称日本人<丶`∀´>クンw
449名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:52:44.58 ID:LAWc6HPs0
>>446
候補地探しが順調に行ってれば良かったんだけどね
450名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:53:22.00 ID:LAWc6HPs0
>>448
日用品売ってる店以外の必要性について。電気の無駄だから全部無くすべきだよねもちろん
451名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:53:44.47 ID:7Wl40OWP0
>>1
よくわからんけどこの住民投票で大阪市が「原発の電気は使いません」と言って市民の自由を束縛できるのけ?
452名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:54:41.89 ID:CxE0f3d/0
パチンコ店には韓国人が経営してるところが多いんだってね。

ところで、韓国人は何故「原発超推進派の民主党」を選挙支援しているのかな?


【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★4[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/

1 名前:喫茶-狼-φ ★[] 投稿日:2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加

第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要6政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。

都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ2万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。1人当たり1時間で約300枚が標準のこの作業を午後4時には終えた。

「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、1枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。

宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
6時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
(一部抜粋)
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=
http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg
453名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:55:10.01 ID:Ofr9guMS0
>>445
電源車集めたら、規格があわなかった。
発電機の燃料うっかり空にした。

なんて現場がどっかにもあったなw
454名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:55:14.93 ID:K2JcG4bu0
>>440
危ないから建て替えようとすると
サヨクが全国から集まってきて反対運動が起きる。

バカはサヨク。もっとバカはそういう事情を知らないお前。

ただ、東電も重罪で、その一つは株式を上場してること。
利益重視なので直接利益にならない安全対策をサボってた。
しかしこれも断罪すべきは人間の傲慢であって原子力技術ではない。
455名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:57:18.89 ID:CxE0f3d/0
>>450
俺的にはディズニーとか野球場はあってもいいと思うけど、パチンコは不要だと思うね。
電力不足ならば尚更。

んで君は「パチンコ止めるなら他も止めろ。それができないならパチンコ止めさせるな。」って主張なんだよね?
かつ君は原発堅持派である、とw
456名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:58:25.01 ID:rwMb9KnP0
>>454
人間が運用しないで誰が原発運用するんだよw
昔からもこれからも人間は失敗をする生き物なんだよ
日本は核実験場じゃないんだからもうやめてくれ
457名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:58:27.54 ID:Ofr9guMS0
>>454
福島、四号機が稼働した時に、
一番古い一号機廃炉にすればよかっただけじゃんw
458名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:58:39.31 ID:7sZWqqBeO
>>454
で、欠陥炉がどうなったって?
原発建替えとか魔法かよw
移設だろ
459名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 11:58:42.46 ID:CxE0f3d/0
>>454
サヨクって原発の建て替えには反対するけど、原発の稼働自体には反対してないんだ?w
460名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:01:05.28 ID:XZEusCXL0
左翼ってのは、結局のところ利己主義だからな。

原発は怖いから嫌だけど、電気は使いたい。
戦争は嫌だから自衛隊はいらないけど、安全は欲しい。
増税は嫌だけど、社会保障は手厚くしてほしい。
金がない?そんなの金持ちと企業から取ればいいじゃん。

みたいな。
461名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:01:33.47 ID:LAWc6HPs0
人間は確かにミスをするがそれを学習することも出来るだろう
現に原発事故って一度起こった形式の事故はその後一度も起きていないぞ

スリーマイル→ミスって炉心溶融 チェルノブイリ→ミスって炉心吹っ飛ぶ 東海村→ミスって中性子ドババババ
462名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:01:46.03 ID:HzAOQQxF0
そう、食い物も奪い取ればいい。
463名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:02:01.50 ID:K2JcG4bu0
>>456
中国韓国に言えよ。日本のより確実に事故率が高い。
それが黄砂に乗ってくる。

>>457
その素晴らしいアイデアは東電に言えよ。

>>458
マジで言ってる意味がわからん。

>>459
さんざん反対してるじゃん。
464名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:02:16.04 ID:HvgBWzCU0
会社は株主のものなんだから、
大阪市がきめたらいいじゃん。
それが嫌なやつは関西電力の株を頑張って大阪市以上に取得すればいいだけ。
465名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:03:39.54 ID:CxE0f3d/0
サヨクが原発の稼働自体に反対してるなら、危険な原発を動かし続けるのは
サヨクのせいではないってことになる。

サヨクが原発の稼働自体に反対していないのなら、サヨクは「原発を危険なままにしておきたいと考えている」
ってことになる。
466名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:04:07.41 ID:gf1++qJv0
福島はそもそもレガシーな原発だから危ないことはわかってたって聞いたけど
新しい技術の原発ってどの程度安全なの?
467名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:04:08.53 ID:Ofr9guMS0
>>463
だから反対を理由に廃炉にしないんじゃないんだろーが、カス。
468名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:04:16.24 ID:LAWc6HPs0
>>464
ってか関電の株主の大半は推進派じゃねーの?
大阪市って筆頭と言っても9%とかだろ?
他の株主が拒否したらどうしようもないと思うけど
469名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:04:37.91 ID:7sZWqqBeO
ウリを侮辱する者みなネトウヨ理論かよw
はいはい
原発反対みな左翼ね
完全に朝鮮脳だな
470名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:04:49.23 ID:nMd9UcLm0
イランでドンパチ始まったら、石油がまた値上がりするわ供給不足になるわで
火力もやばいぞ。

今度は、本当に大規模停電になるわ。
家庭の電気全部止めて、産業に回す覚悟出来てるか?
471名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:05:32.52 ID:LAWc6HPs0
>>466
一番新しいのは炉心溶融しない。それを中国とベトナムが大量に作る予定らしい
ベトナムのは日本が作る
472名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:06:47.01 ID:HzAOQQxF0
>>470
9条砲でなんとかするんじゃね?
473名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:06:50.49 ID:rwMb9KnP0
>>463
なんで日本の話ししてるのに中国韓国でてくるんだよw主権もないのにw
論点ずらしかよ。
あっちで事故るより日本で事故られる方が汚染度高いだろw
もちろんむこうもやめるのが一番いいが。
自分らがやめてないのにやめろと言ってもなんの説得力もない。
安全じゃない原子力を無理やり動かそうとするくらい説得力ないわな。
474名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:06:53.40 ID:HvgBWzCU0
>>468
どうなんだろうね?
他の株持ってる自治体(京都や神戸)とかはどっちに付くのか興味はあるね。
とりあえず筆頭株主の大阪市の発言はそれなりに影響力はあるだろうしね。
475名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:08:19.54 ID:LAWc6HPs0
>>474
大半は早く動かして経済なんとかせぇとしか思ってないんじゃないかな
まあ画期的なアイデアがあるならともかく橋下って太陽光厨だし
476名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:09:40.82 ID:0bpyr1WA0
これ、フェニックスでの埋め立てと周辺市町村での焼却反対に対するめくらましだよね。

今井一、中村映子を中心に会結成
東京・生活者ネットワーク事務局長 中村映子
       ↑
   民主党支持団体
477名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:10:05.79 ID:AkyNgkHzO
>>466
第2世代以降のは外部電源なくても自分の余熱で発電して冷やす

ぶっちゃけ第一世代のはプルトニウム作る為の炉心にタービンくっ付けただけだからな

福島を稼働させ続けたからこそ
IAEAは日本が核保有の意志を持ち続けてるとずっと疑ってきた
478名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:10:17.98 ID:7sZWqqBeO
>>463
あぁわからないならいいわ
推進してる奴がどういう層かわかった
479名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:11:25.20 ID:Ofr9guMS0
だから、シンプルに
「原発+最終処分場」
のセットで立地に関わる都道府県で住民投票やって決めろよ。

過疎自治体を札束で買収してんじゃねーよ、カス。
480名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:12:54.25 ID:iF7mWeXr0
もし原発反対派に不利な結果がでたら、進歩的知識人お得意のグミンガーとか単なる参考意見ですとかいいだすんだろうな。 意味がない
481名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:13:45.95 ID:CxE0f3d/0
斯様に、節電が厳しいから原発は必要って連中は最後にはパチンコを擁護し始めるのであるw




220 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 10:02:23.92 ID:LAWc6HPs0 [1/31]
>>214
原発動かさない方が潰れる危険大なんだけど
電気どうするの?イラン情勢も悪化してきて化石燃料も怪しいんだけど
まさかしぜんえねるぎーとかほざかないよね

410 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/10(火) 11:38:07.24 ID:LAWc6HPs0 [25/31]
>>405
>>同様に、今現在普通に電気使えてるのに

残念だが企業は節電地獄が続いている、主に関西で

423 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/10(火) 11:41:51.64 ID:LAWc6HPs0 [28/31]
>>416
無駄なんて言い出したらコンビニと家電量販店以外全部無駄だ
ゲーセンもディズニーもカラオケも競馬も野球もサッカーもね

428 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/10(火) 11:43:25.12 ID:LAWc6HPs0 [30/31]
>>426
野球とかサッカーとパチンコの違いを教えてくれ
482名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:14:09.33 ID:an+vfczwO
>>12
別に住民投票出来ちまうなら出来ちまうでそれに委ねていいだろ
何でまたそこにわざわざ政治家が要るんだ?
483名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:15:27.42 ID:51ircFC20
そもそも大阪って原発ないだろ?
そんなに反対なら電気使わなきゃいいじゃん、関西は半分以上原発なんだし。
484名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:16:14.85 ID:PbRsEtwJ0
戦後の人で左翼に傾いている人達は裕福な家系
生きることで精一杯の大多数はこんな考え浮かばない
余裕のある人種の発想
485名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:17:05.31 ID:dX+isz/7O
>>460
要するにバカってことですね
486名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:24:39.32 ID:sl8Mzr8r0




そして何故か持ち上がる、インフラ韓国設置論ですねわかります


ソフバンのハゲが水面下で推し進めてるものでもあるし
487イマイチ:2012/01/10(火) 12:25:53.76 ID:Tke+u0nYO
電力会社社員の給料五割減でOK?
488名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:26:05.38 ID:Dv0V4SK+0
>>482
早速橋下市長に梯子外されてるしな。

選管も無効署名必死に探すだろうから、かなりしっかりインチキ
ばれるんじゃなかろうかw

住民投票、署名集まる…橋下市長は否定的
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120110-OYT1T00279.htm

しかし、こうしてみると、左翼潰しのためにあえて狙っていたのかもな。
489名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:26:35.42 ID:MY0kiJk10
大阪経済\(^o^)/オワタwwwwww
490名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:35:43.51 ID:CxE0f3d/0
>>488
橋下もやはり「こんなことするまでもなく民意は脱原発」て考えのようだね。
491名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:36:31.85 ID:5JGe9qBZ0
橋下市長「原発住民投票に5億円かける価値ない」

橋下徹市長は10日、「(投票の費用が)5億円ぐらいかかる。(原発の)是か非かだけで5億かけて
やる価値は僕はないと思っている」と述べ、住民投票の実施に否定的な考えを示した。

橋下氏は「住民が考えて行動したことは重く受け止める」としつつ、昨秋のダブル選で脱原発依存や関西電力への
株主提案権行使を掲げて当選したことを踏まえて「大阪の脱原発の意思は選挙で示された。(住民運動の)エネルギーを
京都市や神戸市に振り向けてほしい」と、関電株を持つ両市に株主提案を迫る住民運動を展開するよう訴えた。

橋下氏は株主提案権の行使について、市特別顧問で元経済産業省官僚の古賀茂明氏を中心に、
自然エネルギー政策に詳しい飯田哲也・環境エネルギー政策研究所長や同省の若手官僚らでチームを作って方策を練る方針も示した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201201100040.html
492名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:36:41.67 ID:2VhrXH3Z0
橋下に秒殺されてんじゃん
493イマイチ:2012/01/10(火) 12:37:07.75 ID:Tke+u0nYO
大阪府(市?)は関西電力の筆頭株主。

サラ金なんてもう全部都銀の傘下。潰れちまったのも同然さね。
494名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:38:51.58 ID:2VhrXH3Z0
>>491
飯田はこの投票応援してたけど
どうなるんだろうね
495名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:38:54.29 ID:Bcc+OIbs0
>>38
何で?
ウチの半径10Km以内に原発作ってもいいけど、
移住しなきゃいけない理由が無い。
496名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:40:50.23 ID:fZYp3y4s0
あえて住民投票する意味はなによ
脱原発だったらあえて金掛けてまで
する意味はないだろう、首長がそういってるんだし
497名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:42:23.81 ID:2VhrXH3Z0
あと橋下が原発を再稼働しないと思ってる奴がいるのが意味わからん
あいつ使える原発は使うって前から言ってるじゃん
498名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:43:04.92 ID:CxE0f3d/0
>>496
だよなw
実は住民投票を訴えてる連中はこのまま脱原発されたくない連中なのかもしれんw
499名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:44:47.77 ID:jx5IwFuRO
昨日、スーパー前で友達が署名活動してた。
そいつ生活保護うけてるんだが、その時間があるならなんで働かないんだろ・・・
500名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:46:16.87 ID:2VhrXH3Z0
>>498
日本人は極端な意見嫌うから
二択迫られると現状維持に逃げる
確かに推進派の思うつぼだな
501名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:51:44.19 ID:jRsYjUmZ0
>>499
馬鹿だなぁ
働いたら生活保護が受けられないからだろw
502名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:54:16.95 ID:eIgRouMb0
ってかこれで脱原発の方向性が決定的になったとして、
次の日から即廃炉に向かうなんてことはあり得ないんだから、
そんなに心配はしなくていいよ。
何年度までに全停止して、その他の電力や技術革新やらにいくら投資してとか
政治家がスキームを作らざるを得ない状況に持ってく為のもんだと考えればいいんでない?

503名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:55:34.45 ID:fZYp3y4s0
動いてるのは山本太郎とか市民団体だろ
市民団体は勝手に余計に動いて市民全体を代表してるような
ツラしてんじゃねえっての、だれも支持してねえよ、お前らを
504名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:57:00.39 ID:KgJFPuPu0
>>503
で、原発推進の市民を代表してるのが
在特会(笑)だっけ?
505名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:58:29.29 ID:2VhrXH3Z0
>>502
橋下の脱原発依存ってのはそれのことなのに
何故か理解しないアホが住民投票とか言い出した
署名した奴らの中には即廃炉になってハッピーって考えてる奴が
たぶん結構いる
506名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 12:58:58.14 ID:XZEusCXL0
署名ってのは、あんまり好きじゃないんだよな。
なにせ無料だから、知り合いから頼まれたら名前を書いちゃう。
それが民意を反映してるとは言えないと思う。
507名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:01:44.56 ID:yofk+5WR0
>>196
放射性物質はどうか知らないが(厳密にはどんなものにもあるが)
たくさんの死人がでてるよ

死人と放射性物質どっちがいい?
508名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:03:14.19 ID:QEorBZo+0
住民投票って拘束力ないよね?
しても意味ないじゃん
拘束力ある?
509名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:05:28.90 ID:CxE0f3d/0
>>507
> 死人と放射性物質どっちがいい?

どっちも嫌だから「事故を起こさない新しい火力を作れば」いいんじゃね?
510名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:05:47.13 ID:K2JcG4bu0
>>508
サヨクの基本は言いがかりと揚げ足取りだから
結果よりもネタが大事。
511名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:08:41.06 ID:2VhrXH3Z0
>>509
最近石炭安いからねえ
ただ大規模なものはそうそう建てられないが
512名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:11:28.06 ID:XZEusCXL0
>>508
ない、あったら直接民主制になっちまう。
そうなったら議会なんて必要ないやん。
513名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:13:25.25 ID:KgJFPuPu0
>>510
そういう馬鹿は右左両方にいるだけだろ。
514名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:14:13.51 ID:2VhrXH3Z0
>>508
首長がやだって言ったら終わり
515名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:16:41.29 ID:KgJFPuPu0
>>512
地方自治には直接請求権認められてるけどな。
一応。
516名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:19:50.29 ID:KpNPiuoP0
これ住民投票を請求する自治体ってどこ?
まさか東京とか大阪で原発反対の住民投票やるってこと?
東京とか大阪に原発なんか存在しないのに?
517名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:25:21.94 ID:RVY1tpz5O
>>514
で、市長が拒否したら「民意を無視するのか、独裁者ハシズム」
とでも叫べますからね。
518名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:27:11.01 ID:XZEusCXL0
仮に、原発容認派が住民投票で勝ったとしても、反原発派は絶対に主張を取り下げない。
だから、住民投票なんてやっても無駄。
519名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:28:08.73 ID:8VvtMRAZ0
大阪市議会で否決で終わるだろう
理由:橋下大嫌いな山口次郎が賛同人に加わっているから。 湯川れい子や岩上安身もいてあやしすぎる
520名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:28:40.81 ID:sPPaRK+30
大阪が原発欲しいなら福井県から原発やめて
大阪にたてろ! 


あほ都会人め
521名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:29:33.16 ID:e+USjexH0
>>511
石炭は燃やすと約1割の灰が出るが、重金属等の有害物質含む
事実上の産廃、セメント原料にはなるが今でさえダブついてる。
これ以上増えると埋立や海洋投棄せざるを得ない。
大気汚染だけが課題では無い。
522名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:30:03.73 ID:2VhrXH3Z0
>>517
住民投票やってる奴らの中には
橋下が即廃炉派だと思ってる奴がいるからな
裏切られただの言い出したら笑ってやろう
523名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:32:26.66 ID:8VvtMRAZ0
住民投票するまでもなく民意は脱原発、カネがもったいないってことだわね
おおかたの民意は即廃炉じゃなく、自然減と耐震耐津波のソフトランディング
524名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:33:54.22 ID:CxE0f3d/0
>>521
いや原発堅持派は放射性廃棄物すら無視して原発動かせって言うんだから、
その程度気にならないよw
525名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:35:04.15 ID:Lh/k1sGk0
福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

(経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
 
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
526名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:37:58.04 ID:roGIecIt0


それじゃなんですか?自分の息子でなければ戦争で死んでもよいと?

527名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:41:21.15 ID:MY0kiJk10
>>512
地方自治と国政の区別ぐらいできないと
528名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:42:52.68 ID:QS/eZVrX0
そりゃ原発に依存することがなくなればいいけれど、
いまの脱原発の動きはブサヨクの悪臭がするから賛成は出来んな。仮に住民投票が行われたにしても。 
529名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:46:00.02 ID:XZEusCXL0
>>524
放射性廃棄物の処理は48兆円くらいかかると、原子力委員会が見積を出してるからな。
とても現役世代では負担できないから、2360年まで電気料金に上乗せして徴収しようという
悪魔の計画だし。
結局、原発ってのは後世に負担を先送りすることで安く見せかけているわけだな。
530名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:46:15.10 ID:wFfn2SqR0
早く言えよ。
こんなの、原発なくすためなら何にでも署名するわ。
531名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:46:20.74 ID:9AP13bOU0
住民投票とか馬鹿だろ
ミンス議員が責任を国民に擦り付けるための罠だぞ
結果責任取るのが政治家の仕事 責任放棄させるな
532名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:48:15.83 ID:oJxXTX+Y0
橋下もこの住民投票運動に懐疑的で住民投票には数億もの金がかかるから否定したな。
まぁ当然だわな。
橋下は脱原発だしこれから関電に揺さぶりかけていくところだし選挙で民意はでているわけだから。
533名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:49:18.53 ID:Lh/k1sGk0
発電に要する電源別燃料費(2008年)


核燃料 1000億円(29%)
LNG   4兆円   (29%)
石炭   1兆円   (25%)
534名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:49:48.59 ID:g/lrjE+Q0
国民投票して原発推進派が勝った時に署名集めたバカどもはどうするのかね?
535名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:50:49.00 ID:67cHjjGq0
原発反対もいいけどまず西日本に放射能瓦礫を絶対に入れない、
公的機関における放射能瓦礫受け入れの反対だけではなく
民間業者による東北の放射能瓦礫も受け入れを禁止する
法律を作るべきだ
536名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:51:09.30 ID:R+lKAqS10
         ,,-――-ヘ    敗戦 記念 ♪
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
        | |    . | |  マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
        | |━- -━| |  http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
         \_____丿        |┏━  .━┓|
      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
    /   .|/~\/\|    \  (6|    |_」  . |9)
   /    __ /・  __|   |   丶  ━━  /
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  .\  \|____回___|  /  /   |\▲/|   ヽ
   . \ /          \/  /.戦犯 |  ▼  | ヒロヒト |
      /            | . |      ̄~|~ ̄      |
      |      i      | . |  |    | o  . |   |
      |      |      |  |  |   . | o     |   |
      |      |      |  |  |  .  ∧    |   |
    .  |     ||    .  |  |___|   / ヽ .  |___|
    .  |     ||      |   | |   /  | .\   ||
       |    . | |     |.  .巛|u  /. / |  ヽ  u|》》
     . |    | |     |      |/  /  |   \|
       |   . |  |    |  .  . |    | . |    |
     .  |    | . |   . |      |   |  |    |
     .  |___|  |_.__|    .  |__| |___|
       (  )   (   )       (_丿  ヽ_)
        `ー"    `ー"
537名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:55:42.94 ID:sNn0qHLzO
有権者の50分の1以上で条例の制定改廃請求ができる。
地方自治法でちゃんと規定されているな。
538名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 13:59:09.29 ID:KFtsb3lM0
パチンコ屋は夏場強制休日にすれば電力不足解決するよ
539名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 14:00:01.34 ID:AL9MFhqfO
>>533
関西で電気代が安くない理由を説明してくれる?
540名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 14:01:07.93 ID:8VvtMRAZ0
>>533 見事に騙されてきたよねそれに
541名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 14:04:04.52 ID:e+USjexH0
>>533
数字自体は間違いでは無いが、原発は単位出力あたり建設費用が
火力より高い、装置産業としての側面がある。
542名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 14:16:18.04 ID:QIErau4bO
>>533

発電に要する燃料費

水力 0円(揚水発電除く)
風力 0円
太陽 0円
地熱 0円


燃料費だけ書き出しても意味がないと思うが

543名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 14:24:17.19 ID:lj0nN9Cl0
>>542
それら、広大な土地が必要だから、地代とか固定資産税とかがかからねえ? ミ ' ω`ミ
544名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 14:28:06.51 ID:2VhrXH3Z0
>>543
燃料費だけ抜き出してもあほらしいってことじゃないの?
545名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 14:40:01.96 ID:V7j9Vb230
>>542
燃費は只だが、太陽光と風力は設備稼働率が悪すぎる。
水力だって鉄道なんかの大規模な設備に使える高圧電源
は限られるし。
533の燃料価格も発電コストの一部なので、それだけで
判断出来ないけど、それぞれの方法の長所だけ出されても。
546名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 14:42:10.52 ID:0fVNkrQi0
文句言うだけの奴はどうかと思うが、ガレキ大好き橋下を当選させた元凶大阪が何やってんのって感じ
何もしなくても再稼動なけりゃ4月に原発止まるっつーじゃん
以前のサウンドデモも音楽うるさすぎて何言ってるかわかんなかったし空回り感がすごいわぁ・・・
選挙活動のヘタだった平松となんかかぶる
547名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 15:36:39.28 ID:CxE0f3d/0
要するに原発推進派は危険性よりコストを重視して原発使い続けます、ってことなんだろ?

しかしテレビとかで顔を出して「私は」そういう方針ですって政府の誰も言えないようでは
原発使い続けるのは無理だよw
誰かが責任取るだろうから原発動かさせてくれ、じゃあねえ。
548名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 16:20:30.47 ID:i2Bqpl7d0
GJ
549名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 16:24:32.78 ID:DE3i8uos0
無駄な住民投票をやらすなよな
いらないのは決まっているんだから、
なぜこんな事をやるのかは分からん
550名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 16:30:58.18 ID:TrncMfCS0
何故、こんなことをやるんだ?
551名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 16:31:17.13 ID:DE3i8uos0
>>547
原発推進になった最大の理由は
海外に燃料を依存しない発電だった
当時は石油の火力がメインだが、
石油の輸入が止まると(オイルショック)
電気がなくなることになるので
依存度の低い方法、原発となった
後は普及を促し、国民を納得さすために
コストも低いと後で付け足してきて、今がある

この輸入に依存しない発電方法はこれからも維持するべきで
そのためにはコストが少し高くなろうと、列島周辺で採掘できる
メタン等の実用化を急ぐべきである

552名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 17:18:25.53 ID:m6egpOQS0
原発いらないってことみんなわかってんじゃん
原発マネーウハウハできる人達だけが
原発最高って言ってるだけ
553名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 17:21:03.50 ID:v7bYGagi0
承認した議会は公立法的拘束力がないならただの無駄
554名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 17:45:07.27 ID:byOtfcUy0
みんなで決めよう 『原発』国民投票

「賛同人」(敬称略)谷川俊太郎(詩人)辻井 喬(詩人、小説家)天野祐吉(コラムニスト)湯川れい子(音楽評論家、作詞家)
落合恵子(作家、子どもの本の専門店主宰)千葉麗子(チェリーベイブ代表取締役)山本太郎 (俳優)松田美由紀(女優、写真家)
是枝裕和(映画監督)森崎 東(映画監督)想田和弘(映画作家)小林聖太郎(映画監督)飯田哲也(環境エネルギー政策研究所 所長)
岩上安身(ジャーナリスト/IWJ代表)田中 優(「未来バンク事業組合」理事長)杉田 敦(政治学者、法政大学法学部教授)田村 理(専修大学法学部教授)
黒川 創(作家)宮台真司(社会学者)山口二郎(北海道大学教授・政治学者)横尾和博(文芸評論家、放送作家)三輪眞弘(作曲家、情報科学芸術大学院教授)
斎藤 駿(カタログハウス相談役)マエキタミヤコ(「サステナ」代表)柳川喜郎(元NHK解説委員、元御嵩町長)満岡 聰(医師井口 博(弁護士)
中手聖一(子どもたちを放射能から守る福島ネットワーク代表)住友達也(プランナー、元吉野川「第十堰住民投票の会」代表世話人)今井 一(ジャーナリスト)
その他数多くの賛同人の皆さんがいらっしゃいます。

555名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 17:49:16.90 ID:HlExazhoO
>>547
これだけ補助金あって東電が賠償もろくに出来ず破綻なんて、コストが安いとはどうも思えない。
556名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 17:51:57.58 ID:AL9MFhqfO
賛成は共産党だけやろ!
社民党って議席あった?
557名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 17:51:59.46 ID:MtVmnaxI0
是枝?岩井俊二いないのか
558名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 18:22:55.92 ID:957YA1uU0
国民投票とかいいながら 在日外国人も含まれます(^^
外国人参政権の踏み台作りたいだけでしたw
559名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 18:59:35.18 ID:Y16fSuxH0
>>511
神戸の街中に140万kWの巨大石炭発電所がありますが?
560名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 19:01:44.67 ID:Y16fSuxH0
>>529
年間4000億円電気代に上乗せされているあれだな。
しかもなぜか送配電費用に上乗せ、何で原発自体に課税しない?

>>533
石炭は5000億円な
国内炭鉱の石炭でさえ50万トンで78億円なのにそんなにかかるわけがない
561名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 19:46:07.67 ID:+54G5F8o0


橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32


562名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 20:13:06.30 ID:l97SdVk00
>>547
原発が一番コストが高い 原発がなくても電力が足りているデータ
http://twileshare.com/uploads/A4.pdf#search='原発なくても
563名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 20:44:12.87 ID:lyTSbOZt0

てか
『原発』国民投票」
何に5億円も必要なんだ?

先ずはそこからだ!
564名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 20:45:56.75 ID:67cHjjGq0
http://www.youtube.com/watch?v=idmDRwL7YRw

慰安婦の捏造で大嘘をつく韓国人売春婦ども
565名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 21:13:43.20 ID:PyKz9HhE0
原発投票ねぇ
今の国民総無関心状態でやって大丈夫かな
万が一にも推進派が勝ってしまったら
国民が決めたことだからと原発再稼動のお墨付きを与えてしまう恐れがある
566名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 22:15:16.26 ID:MtVmnaxI0
大阪は橋本人気が冷めてないうちは見こみあると思うけど
567名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 22:21:38.96 ID:9vuYjzH90
そもそも大阪に原発ねえじゃんw
広島ですら何もやってねえのに、どんだけ暇だよ
568名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 22:34:48.81 ID:dY3ipwja0
原発推進にしろ、原発反対にしろ、民意を問うのは良い事だ。
是非実現して欲しい。
569名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 23:08:21.87 ID:TrncMfCS0
こと大阪なら、民意は問われている。
選挙があったからな。

五億円をどう捻出して、更に民意を問うて
「やっぱ原子力必要」となったら?
いや、関西は過半数が原子力発電である以上、大阪のみの民意なら「推進しよう」となるかもな。

東京や静岡、東北なら違うだろうが。
570名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 23:25:34.65 ID:KpYDPKhW0
>>560
50万トンと言うが、100万kwの石炭火力は1日に6千数百トン石炭使用する。
それだけでは100万kwのプラントの3月分にもならない。
指摘の国内炭は釧路コールマインと思われるが、あれは採炭技術継承の為の
赤字承知の施設、533指摘の輸入石炭価格は原則正しい。
571名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 00:08:01.78 ID:jHyZASM40
なんかいたなぁ
アカっぽい雰囲気漂わせてたから素通りしたわ
572名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 02:19:41.22 ID:IKFO+Wsy0
てか 反原発を進めている大阪で原発の是非を問う事自体が無意味。

要はこの市民団体が成果を出したって言いたいが為に税金を5億つぎ込めって事でしょ?
573名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 07:04:24.73 ID:3cd20fw20
>>570
火力の化石燃料消費量は桁違いだからな。
北朝鮮が重油五十万トンなんかニュースで
やっているが、三十万kwの発電所の一年間
の燃料だ。
574名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 07:13:07.45 ID:KHuqAjUU0
もちろん5億円はこの市民団体が支払うんだよね
575名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 07:29:03.57 ID:X+N5t7ui0
勘違いしている奴が多いが、住民投票の結果は
関西電力に突きつけるものじゃない。

行政や議会に対して、住民の意見はこうだから
お前たちの勝手な意見で進めるなよ、というもの。
法的拘束力はないが、市長や市議会を縛るためのものだ。

多額の費用がかかるというのなら、名古屋市の地域委員会のように
郵送による投票を行えばいいだけの話で、直近の、より鮮明な
有権者の意思を示す手段を否定する理由としては弱い。

それに、
「選挙で当選したから市長や知事の主張政策が全て認められた」
という論理は通用しない。

なぜなら、橋下は知事選時の公約はほぼ全撤回しているし、
被災がれき受け入れを容認している橋下の政策が認められたなどと言って
そのまま進めたら住民が大騒ぎになるぞ。
576名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 07:33:18.97 ID:v/gnES+Q0
橋下の言う脱原発はいわば卒原発なんだよね。
ちゃんと代替へのビジョンを固めて実行していく。

なのにこの市民団体ときたら、なにも考えず、
原発停止しろ!クリーンエネルギー使え!
どうしても原発なら地震のない韓国に持ってもらえ!

経済破綻するよ。
577名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:35:57.23 ID:gs3SZEVJ0
>>496
住民投票したいっていってる団体は、脱原発派らしい

住民投票っていう自分らが主導する実績にばっかりこだわって
それがムダだっていうことが理解できなくなってる模様
578名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:10:52.44 ID:3cd20fw20
>>554
賛同人の飯田哲也氏が気になるな。
代替電源の話で、埋蔵電力として企業の自家発電プラントは約6千万kwなんか
主張してたが実際には3百万kw位だった。
非常用バックアップ、既に企業が使用済、工場の動力源で一般の送電線には流せない
なんかが大半で、現場の実状知らない素人が闇雲に数字を足しただけの数字はかなり
失笑買ったのを覚えている。
579名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:15:35.29 ID:9leaUkuV0
民主党って50Hzと60Hzがあることさえしらなかったんだっけ?
580名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:40:39.94 ID:t4pVolN40
>>579
そこまですごいとは思わないけど、管総理(当時)は飯田さんの埋蔵電力かなり
真に受けてたらしい。
水力発電の認可出力、つまり最大出力みたいなもので発電量を単純に計算してたのは
多かった、夏場の電力需要期は梅雨明け渇水期とぶつかり、物理的に水が無く
かなり水力発電の発電量は減ってしまう。
581名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:42:48.79 ID:9leaUkuV0
まぁ100m走のペースでマラソンやれって集団だったとは思ってる。
582名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 11:45:08.80 ID:7UWIUMF50
>住民
 
発電する能力でもあるのか?
583名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:28:53.31 ID:Ytz2P1xZ0
原発立地地域でもない大阪で意味あるの?
火力でもいいから建設すればいいのに、
寒い連中だわ。
584名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 12:53:37.19 ID:aCsk8CdwO
歩きタバコしてるやつが署名してた。
お前のタバコの方がよっぽど発癌リスク高いんだよ!
585名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:00:59.23 ID:nJOHAxyZO
【政治】 橋下市長 「原発の是か非かだけを問う住民投票、5億円かけてやる価値はない。既に民意は示されている」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326245446/
586名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:08:29.51 ID:Ej8RYEAV0
大阪 原住民投票かと勘違いしたよ
587名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 13:43:57.14 ID:6I6dQI+G0
原発反対とか言ってる奴は頭おかしいのばっかだよな。論理的な話出来ねえもん。ここの奴とか、 原発容認してる人間は消費電力1割まで節約しろって言ってるし。そこまでいくとキチガイか工作員にしか見えないから、冷静になったらどうかと思う。

まあ俺は30年とか50年かけてゆっくり減らしてけばいいって思ってるけど、前同じようなことレスしたらお前は推進派だ、電力利権ふじこふじこって噛みつかれたぜ。訳がわからん。
588名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:41:35.95 ID:PgPbMxfo0
松井って…
589名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:00:38.00 ID:bU2lR4sY0
フクイチ原発作業員は4300人が亡くなっている。
http://du.cx/16H

これまじ?
590名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:57:22.44 ID:pBVS2rOa0
福島第2原発も格納容器破損しているってあちこちで見かけるけど
ほんとのとこはどうなの?

それと、全国の原発がこれだけ止まってるのに電気がとまらないのはなんでなの?ほかの発電で足りてるってことなの?
テレビで見てきた情報がどんどん悪い方向へ変わっていくので、真実を知りたいんです

教えてください
591名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 20:12:34.55 ID:XasO9v8R0
原発一辺倒な先進国もなくなるwww
592名無しさん@12周年
おら、橋下!
いつも、民意民意、選挙で勝った、多数決だの
ギャーギャーいってるんだから
さっさと住民投票やれや!!

お前の都合のいいときだけは、民意か?
都合悪ければ、選挙で選ばれた僕が政治家として判断するか?wwwwwwww