【話題】 経済ジャーナリスト荻原博子氏 「日本円を持つことは正しい」
1 :
影の大門軍団φ ★:
現在、日本の財政は、税金で約4割、国債などの公債金収入約5割でまかなわれている。
平成23年度末の公債残高、いわば国の借金の合計は、約667兆円(見込み)にも上り、
この金額は、一般会計税収の約16年分にも相当する。経済ジャーナリストの荻原博子さんはこう話す。
「ただし、国債の95%をもっているのは日本人。つまり、この借金はお父さんがお母さんにお金を借りているようなものなのです。
欧米のように、他国に国債を買われている場合は、厳しい取り立てに遭う可能性はありますが、
日本の場合は、身内同士の借金ですから『待った』が効くのです。
さらに、日本は他国への貸し付け(対外純資産残高)が、約251兆5000億円もあります(平成22年度末・財務省発表)。
つまり、海外から見た日本は、身内からの借金はあっても、他人にお金を貸せるほど、リッチな国ということです」
昨年10月26日には、1ドル=75.71円という戦後最高値を記録。
12月のユーロの急落で、1ユーロ=100円前後と、依然、円高は加速中。
「欧米の経済は大動乱。中国バブルもいつはじけるか不透明。
そんななか、日本経済への信頼度が高いからこそ、円が買われているのです。
日本円を現金でしっかりもつことは、世界の経済状況から見ても、正しい選択といえます」(荻原さん)
東日本大震災後、10、11月は貿易赤字となったものの、日本経済は、懸念されていたほどの大ダメージは受けていない。
また、この冬のボーナス支給額は、大企業では前年比4.77%アップ(2011年日本経済団体連合会発表)。
この数字も、「日本経済はまだ安心」であることを示している。
http://www.news-postseven.com/archives/20120109_79844.html
2 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:13:20.50 ID:ZgPhgGdJ0
リーマンの時にはなんて言って日本sage自民攻撃してたっけこのババァw
経済ジャーナリストというだけで胡散臭いのに
さらに女が言うとなると、十分すぎるほど信用できないな
身内と思ってるのは政府だけで日本国民は増税されるぐらいならいつでも逃げ出そうと思ってるよ
三橋貴明あたりをちょっと読みましたって感じ
無理しないで家計簿チェックやってりゃいいのにこのオバチャン
6 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:15:07.25 ID:oWV9y6+E0
基地外だな
7 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:15:16.52 ID:MxP3SKfd0
なんなんだこのババアは
そのくらい一般人でも言えるわw
バカがこういうこと言い出すと潮時ってね
遅いよ、節約おばさん
原発止めたから貿易赤字になったよ
10 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:17:03.45 ID:ojSn72Qz0
素人ババアに語らせるな糞マスゴミ
11 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:18:27.15 ID:GcLX93AQ0
民主党が下野して自公政権に戻れば円も81円くらいになるでしょ。
やっと日本も安定するだろうし
>>7 でも、日本が強烈な債権国って知らない人は結構いる印象。
ニュースでも流ないしな
13 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:19:45.62 ID:o2iFiRKz0
ゴールドに変えようず
14 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:20:55.23 ID:zXZEya6R0
こないだのMXテレビ見ただけだろ
15 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:21:39.70 ID:oML1Vs2X0
デフレ推進の人?
16 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:22:48.80 ID:ZBKks+eP0
>>1 それでどれだけの中小が苦しんでるか
感情論で甚だ申し訳ないが、神経を疑う。
節約流行らせて小売業まで疲弊させた森永一味とでも評しておくよ。
こいつは大名貸ってものを知らんのか・・・
あと、借りてる相手はお父さんお母さんじゃなくて子供な。
親は子を売らんが、子は自分の将来を優先して親を売る。
18 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:23:13.13 ID:eepBxh4v0
カウントダウン金融恐慌!ラビ・バトラの近未来10の予測
予測1 原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2 「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3 2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4 アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5 日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6 2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7 アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8 2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9 中国にも2010年に危機到来
予測10 日本で新たな経済システムの胎動が起こる
19 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:24:06.62 ID:5KV8gzWg0
>>12 えっ!? あんだけテレビで「国民一人当たり…」とか
「消費税増税は当然♪」とか言ってるのに!?
20 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:24:09.01 ID:o7wGR1DE0
またオフォが何か逝っとるぞww
でヴぃ婦人「エセは消えて・・・・・・・」
いい加減「一般家庭で例えると」みたいなのやめろよ
22 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:25:46.78 ID:8LE0jftu0
>欧米のように、他国に国債を買われている場合は、厳しい取り立てに遭う可能性はありますが
おい、ちょっと待てwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで国債買われてるだけで厳しい取り立てに遭うんだ???www
頭ナッツだろwww
他国へ貸した金なぞ全部踏み倒されます
24 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:26:05.01 ID:kKzXxdSs0
>国の借金ねー
政府の借金だろ
>他人にお金を貸せるほど・・・
貸し倒れは誰が責任取るの
>日本経済への信頼度が高いからこそ
政治が3流だから、民間が迷惑している
>経済ジャーナリストの荻原博子さん・・・
家計簿評論家だろ
25 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:26:05.67 ID:ZBKks+eP0
>>17 ちょっと意味が解らん、経済音痴で悪いけども
今は『親、祖父母が子や孫の取り分を食い潰してる状態』だ
親は子を売らない?
26 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:27:17.11 ID:SbVvOhGx0
最近は外人の日本国債購入が増えて8%を超えてきてるから
そろそろ「国債は国内で賄ってるので大丈夫」とは言えなくなってきてる
28 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:28:21.50 ID:g1YuDTbp0
債務国「いつおれが返さないと言った?永久に借りておくだけだぞ!」
29 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:29:12.47 ID:ncwYeQuo0
日本円しか持ってない。
30 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:30:02.77 ID:5KV8gzWg0
31 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:30:12.07 ID:SbVvOhGx0
俺は円を持つことが正しいとは思ってない
長期的に見てという前提付きだがそろそろ天井に近いと思ってる
32 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:30:19.56 ID:w4N7RHxo0
経済ジャーナリスト荻原博子(爆笑)
33 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:30:35.82 ID:tPkjDKfD0
本当は円安なんだけどな
ユロ円買いまくってるんだろw
100円割れて含み損がハンパないはず
>>1 >お父さんがお母さんにお金を借りているようなもの
お父さんが無駄に浪費しちゃったら、家計的にはマイナスじゃん。
36 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:32:57.30 ID:UfKlqXeu0
あーこれはひどいな。国際収支や経常収支にはまるで言及してない似非経済ジャーナリストだわ。
現時点のスポットで考えてどうすんだよ。早くて2015年か2016年には経常赤字になりそうなのに。
なんで増税を2015年10%にしたと思う?2015年が日本の転換年だからだよ。つまり過渡期
37 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:33:59.50 ID:y/KdlTHr0
身内に金を貸していて、身内が破産しても問題なしか?
連鎖倒産という言葉を聞いたことがあるんだけど。
38 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:34:01.32 ID:5aNp/woQ0
日本円ヤバスとかでドルとユーロに財産を振り分けて地獄見てる友人に、
資産運用興味なし、貯金だけで1000万円しか持ってない俺が慰めると逆ギレされそうで慰める言葉がない。
39 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:34:09.42 ID:SbVvOhGx0
通貨の価値を落とさなければいけないのは景気か財政が悪い時なんだよ
これはどの国でも共通
日本の場合、財政は最悪で景況感も決して良くはないはずなのに
円高なのだから、これは長い目で見た場合、揺り戻しが来る
40 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:34:16.62 ID:+0U75Fpe0
胡散臭い。信じるな。
41 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:34:50.86 ID:ZBKks+eP0
年代別税制導入だな
赤字国債発行時に現役の場合、
年齢を重ねる(年収に比例する累進で)ごとに償還の為の税率を上げる
所得税に特別枠を儲ければよろしい
そうしないとこの先の子や孫が不憫でならん。
42 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:35:05.17 ID:iiqZZpvI0
お父さんがお母さんに借りたら、後日鬼の取り立てするのが普通だが....。例え方が間違ってるな
>>39 まあいずれ札を刷らなくちゃいけないのは間違いない
44 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:35:33.83 ID:d5GF3cGG0
外人には日本国債売るなよ。
さっさと金持ちは円から別の通貨に換金しろ
金以外で
46 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:36:24.00 ID:mASsqFdT0
今円持ってるのは正しい。荻原の言うとおりだろ。
>>1 >「ただし、国債の95%をもっているのは日本人。つまり、この借金はお父さんがお母さんにお金を借りているようなものなのです。
この例え、よく見かけるけど、
日本人が持ってるのと外国人が持ってるので何が違うわけ?
借金を返さないといけないのは、他人だろうと家族だろうと同じだろ
しかもすべて個人が持ってるならともかく、法人や金融機関が持ってれば、取立てはそれなりに厳しいだろう
48 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:36:36.11 ID:UfKlqXeu0
本当のエコノミストがしたり顔でこういうこと言ってたら逆に危ない。
日本円で持てってことは日本からのキャピタルフライトを起さないため。
日本から資本を逃さないためだ。どこぞの国と似てるな。
49 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:36:39.25 ID:FpJ6Dyid0
>>42 お父さんが、子供のお年玉をとりあげてる
ってのが適切なのかな
50 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:37:09.92 ID:5KV8gzWg0
言われなくてもみんな万札握りしめて離さない。
おかげさまで消費低迷、株価低迷。
この人はマトモっぽい。
円高の真っ只中でスワップ生活を勧めた荻原
待ったが効くというか、買いオペするだけなんだが。
いいから政府は景気対策しろや。
>>1 >欧米のように、他国に国債を買われている場合は、厳しい取り立てに遭う可能性はありますが、
>日本の場合は、身内同士の借金ですから『待った』が効くのです。
つまり国内の邦銀や年金、郵貯なんかに国債の元利金返済の一時停止を呼びかけるってわけか。
郵貯と国民年金はキャッシュアウトで破産必至だな。
>>47 日本人が持ってるってことは一蓮托生ってことだよ。
厳しく接したら自分も得しない。
そして返済しなくていいなんて誰も言ってない。
>>47 まぁ、その辺はギリシャの経済危機とか、古いのだと韓国の経済危機とか
参考にすれば。結構差が出るぞ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:41:15.48 ID:8GUfQHVn0
他人にお金貸せるほどリッチな国???
バカ外務省がバラマいて外交やった気になってるだけだろが!!
このオバハン、東大でも一橋でも慶応でもなく、
明治の文学部卒なのなww
economist気取るなら、まさか定積分ぐらい解けるよな>オバハンw
59 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:42:39.58 ID:UfKlqXeu0
>>47 こういう人たちが考えてるのは、富の流失があるかどうかだよ。
身内同士ならその家の中(日本)に富が留まっているから全体の総量は変わらない。
これが他人(外国)との取引なら富があっちにいっちゃう、ってこと。
60 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:44:02.70 ID:y/KdlTHr0
素人おばさんの経済講演はもういいよ
61 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:44:48.85 ID:UfKlqXeu0
>日本の場合は、身内同士の借金ですから『待った』が効くのです。
これ疑問だな。日本人でも外国人でも契約は絶対だ。
どんな風にして待ったをかけるのか聞いてみたい。
償還日に償還しなかったらその時点で経済大混乱を起こすのがわからんのか
こいつ、麻生政権時の、消費させて経済を活性化させる事を目的とした定額給付金を
「使わずに貯金しましょうw」とか言ってた香具師じゃねーか。
さんざんっぱら貯金しまくってお金使わないようにしましょうとかデフレ促進させるような発言しまくっていたのに、いまさらその発言はねーよ。
63 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:45:06.39 ID:ZBKks+eP0
>>59 富の流出はさて置き、
富の滞留が齎す不景気を嘆かなきゃいかない時期にどうなんだろう。
半年の海外勤務に備えて円をドルに替えて(1ドル=92円)、帰国して今現在1900ドル余った俺はどうすれば良いのか経済に明るい人おしえて。
このスレにいる人ならっ…!妙案があるはず…っ!!
65 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:45:45.78 ID:gcTdIPBa0
かしこい人だ、さすがIQ低い人は視点が素晴らしい
66 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:45:47.30 ID:KZb2aZaU0
国内で広く集められた資金がどこかに集中して、貧富の格差が広がると言う事でもあるけど
67 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:46:13.44 ID:nbevUZcQ0
>47
「国債の95%をもっているのは日本人」ということは、
日本が破産した場合、日本の銀行はほぼ全滅ということ。
銀行は皆が預けたお金はほとんど国債に使っているからね。
だから、破産すると日本中が地獄を見ることになる。
68 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:46:26.17 ID:SbVvOhGx0
相手が国内だろうが国外だろうが支払いに待ったをかけたらデフォルト
そういう基本的な事さえ解ってない人が経済を語るのはどうなんでしょうか
69 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:46:45.13 ID:f0nxU4wA0
為替なんか、いつ転ぶか判らんだろ。1日で数円は動く世界。1週間であれよあれよと10円20円動いても不思議ではない。
それから、円高の原因はゾブリンリスクだけではない。
ゾブリンリスクなら日本も欧州に負けてはいない。
欧州危機が去って、米大統領選が終わり、米金利が上がったら、円為替は円安に動くぞ。
>>47 外的要因による資金の引き上げが無いってこと。
ただ国内で消化されているから、いざとなったら待ったが効くといのは意味がわからん。
現状、長期金利の低下から二大国債引き受け機関である年金と郵貯は国債での運用比率を下げている。
今、国債の受給は預貸比率の低下から国債での運用をせざるを得ない地銀や信用金庫、信用組合のマネーで支えられている。
わりと脆い基盤の上に成り立っていることは紛れもない事実。
このババア、ホントに日本がデフォルトになったときに責任もてるのか?
預貯金ゼロになるんだぜ?
一時退避通貨 円
73 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:48:09.88 ID:ZBKks+eP0
>>61 >>68 だから、この場合の待った、は同額程度の赤字国債発行で償還するって意味じゃ?
結局後の世代に付回して当然と言ってるんだろ?
>>64 その程度の少額なら手間を考えると大黒屋ででも日本円に変えるのが一番かと
75 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:49:25.04 ID:FpJ6Dyid0
>>58 別に擁護はせんが、エコノミストじゃなく「経済ジャーナリスト」
商店街の安売り情報を集めて井戸端会議でご近所の奥さん連中に教えるのも経済ジャーナリストだ。たぶん。
>>63 それは日銀にいってくれ。
どうしてもデフレ脱却は嫌らしいから。
77 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:51:02.72 ID:i7cuJYFm0
>>73 待ったをかけるってのは日本国債が札割れしたらっていうことを指してるんじゃない?
赤字国債での借り換えは今だってメインでやっている
79 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:51:28.14 ID:y/KdlTHr0
スポーツ新聞競馬欄の女性枠か? もっとましな人材いるだろうに。
20代の経済ジャーナリストでもいいよ。
5年前に言ってれば大変価値のある記事だったが
81 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:52:46.88 ID:0eI+lrew0
いつでも家出します 金返せ
82 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:53:50.72 ID:BEjYana80
このババアの『金を使うな! 貯め込め!』ってのはもうウンザリ。
こういうやつらって、こっそり自分の理論を実践して、
黙って儲ければいいのに、なぜか、それはやらないで、
アクセク働いているんだよな。
84 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:55:10.11 ID:P5hdCsCy0
女版 三橋貴明だな
85 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:55:15.07 ID:FsbbcwoO0
>70
全原発止めたら日本は10年持たないでしょう
86 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:55:17.96 ID:usoDotzm0
これは円高トレンド転換のフラグかなw
87 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:55:44.75 ID:ae2KxYlc0
>>71 さすがにそれは、現実的に考えづらいシナリオ。
そもそも日本がデフォルトしても預金が0になるわけじゃないし。
88 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:57:07.59 ID:2QrBAwAD0
>>日本は他国への貸し付け(対外純資産残高)が、約251兆5000億円もあります
毎回疑問に思うのは金を貸していると言えば聞こえはいいが返済できる能力が日本にあるのか?
貸したけど返ってこない金じゃないのかと疑ってしまう。軍事なんかの国力があれば取り立ても出来るが相手が
強固に返済を拒んだらどうすんの。貸して返ってこない金ならそれはあげたのと同じだろう
89 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:57:07.98 ID:i7cuJYFm0
90 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:57:55.77 ID:VHVdtwF+0
>>69嘘もたいがいにしろ!!円安にしたら、貿易黒字を狙う
海外や、円を持つ金持ちが怒り狂うだろ!!失われた20年
日本は、ずっと奴隷だよ!!!!!!!!!!!!!!!!
日銀、世界銀行、貿易商、アメリカ、円安は貿易障壁じゃねぇ
ふざけんなよ!!!!!!!!!!
>>69 欧州危機については、EUがギリシャに対して加盟国から外さないと突破口すら見つからない気がするが。
ギリシャ以外のPIIGS諸国も炎上しているし、EUの存在すら危ぶまれているから、10年単位で長期化してもおかしくない気がする。
米大統領選については、小浜が勝ったら今の方針である輸出倍増計画で円高ドル安に誘導させるし、茶会一派が勝ったら緊縮財政に向かうからデフレを促進させる結果になると思われ。
個人的には円高は長期化するのかなぁと思うんだけど…。
92 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:58:35.55 ID:UfKlqXeu0
>>73 この人の思考から考えると、日本人=身内で取り立て人ではないから、
赤字国債増額したり先送りしたりしてなんとかやりくりできるけど、外人相手には通用しないってことだろう。
まあ日本人をナメた発言と言ってもいい。
93 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:59:05.13 ID:ZBKks+eP0
つかさ、この女は日本はマダマダ余力があります、
みんな購買して日本の元気を、若者へお金をって何故言わない?
溜め込め使うな、余力はあるって馬鹿の論じゃね?
余力なんか消し飛んじゃいそうな勢いの円高でどうしろと。
94 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:59:47.41 ID:vFBTFhif0
慰安婦問題などで、今年は韓流下火になる予想が出てるね
95 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 16:59:47.85 ID:Yi9AKdmyO
>>86 たぶんな
シナリオ的にホルムス封鎖で原油急騰
そんときに挑戦紛争勃発
どさくさに紛れてもう一基原発爆発で、急激なドル高円安っつー流れのシナリオ書いてんじゃねーの
どーでもいいんだけどさ
96 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:00:17.51 ID:y/KdlTHr0
バブル崩壊で金融機関が傾きかけて、金融機関の問題だけじゃなかったんだけど
97 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:00:42.17 ID:P5hdCsCy0
>>89 あふぉか そんなことしなくても
日銀が金を刷って300兆くらい買い取ってやっとデフレが解消すんだわ
500兆くらいやって、やっと多少インフレになるくらいだ
>>93 だよね。
不景気の本質ってみんなが一斉に溜め込んでお金が流通しないことだからね。
>>84 どさくさに何言い出すんだよwww
こんな馬鹿スルーしろよ・・
-------------------- 終了 ---------------------------
100 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:01:24.17 ID:lhHBRTYW0
待ったが聞くからどんどん借金してんだよな
親のスネかじりか
101 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:01:41.39 ID:Us9qxgl3O
日本経済は他国と比較すればまだ安全ってだけだろ
見方を変えれば五十歩百歩の五十歩の側ってだけで
危機的状況なのは誤魔化しようがないわw
102 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:01:50.55 ID:NbHcVu7G0
>>26 >最近は外人の日本国債購入が増えて8%を超えてきてるから
「まだ8%」と言って安心はできない数値だよな。
その8%を一気に売り浴びせられたら、国債は簡単に暴落する。
>>92 実際、日本国債が国内流通じゃなかったら、とっくに経済危機になってたぞ
その場合、海外の債権回収に走るから、世界規模の経済危機に発展しただろうな。
当然、ギリシャ危機の比じゃない規模で
この手の理屈って、身内の日本人が永遠に自分の金を貸しっぱなしにして、
使わずに死ぬ前提にしないと成り立たないんだよな。
貸した側からすりゃ、借金返さない身内も他人も、どっちも迷惑なんだけど。
105 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:03:09.46 ID:SbVvOhGx0
>>97 ところが日銀は円を刷らないんだよ
何故かというと日銀ルールがあるから
よく「財政が破綻したら円安になる」と言われてるけど、それは国債を日銀が買い取ったら・・・
という前提条件があるわけで、日銀が買い取らなければ政府はデフォルト、
銀行倒産、預金封鎖が現実になる
>その8%を一気に売り浴びせられたら、国債は簡単に暴落する
売った奴大損するだけじゃねーかw
お前らどんだけ馬鹿揃いなんだよ・・・
>>84 三橋はなんでそうなってるのかは説明できるけど、萩原が説明できるかは疑問。
あきらかにどっかで耳を齧った程度の認識でしかない。
>>106 まぁ、そういう時は、損切り覚悟で売り浴びせるから。
だから海外勢は怖い。
109 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:05:31.39 ID:usoDotzm0
そもそも>>1の議論って、日本政府と日本国民を
完全に一蓮托生の存在にしないと成り立たない。
無茶苦茶な徴税でよかったらギリシャ政府でも借金返済できてるよ。
土地と遺跡と若い女を海外に売って金に換え、
ついでに老人と障害者と失業者を殺せば解決。
110 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:06:16.05 ID:Yi9AKdmyO
>>105 政府を破綻に追い込んでまでも、私設銀行経由でしか、国債買い取りしない日銀は売国奴の中の売国奴ですよ
国内債権者も必死で取り立てるよ
日本人を馬鹿にするにも程がある
>>108 だから「何のために?」だよw
お前は投資経験ゼロだなw
113 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:07:29.07 ID:VHVdtwF+0
>>105 それ たんなるバカだろ。それか、日銀は
日本を潰しに来るって事だろ・・・。
まぁ日銀が刷らなければ、政府が円を発行すればいいけど。
いいかげん日本人舐めすぎると、命がけの奴が表れて、
死ねばもろともと政府が円を刷るだろう!!アメリカ、中国、
世界銀行涙目!!!円高が円安で労働者呼べないね??貿易無いね??
日本鎖国だね???
石田衣良の次は思い切ってグンちゃんかと思ってたけど
さすがにそれは無かったかw
115 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:07:37.46 ID:UfKlqXeu0
>>103 債券回収は日本にとって諸刃の剣だ。
なぜなら日本の所得収支は債権収入から来ているから。
赤字企業が借金返済のために大型投資を回収・精算するようなもので、
将来の飯のタネを失ったも同然。だから日本は絶対に債権を回収したくない。
116 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:07:39.85 ID:gAO+EVeq0
経済ジャーナリストの荻原博子さんは私の タ イ プ
さあ、ドルを買おうってことでおk?
>>112 国債暴落させてBIS規制で国債時価評価させればまた銀行株底値で買えるお
>>97 日銀が国債を引き受けるという情報が市場に出た時点で、金融機関が現在保有している低利回りの国債を投げ売りする。
日銀の国債引き受けが実行できる前に、金融機関は国債価格の暴落による損失から連鎖的に破綻する。
政治と市場の早さは違う。欧州危機もアジア通貨危機もそう。
>>105 そのルールって何の根拠もないらしいね。
こいつと勝間ではオナニーできんわ
123 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:10:08.99 ID:N3Y/d/TzO
「待った」はハイパーインフレのさなかの預金封鎖って形になるでしょ。
インフレ激しいから預金下ろそうとしたら、銀行が取り付けになって引き出しが制限→下ろせた時には物価は千倍という。
ロシアでは外貨預金も封鎖の対象になったけどな。
>>113 インフレってのは給料の下がらない仕組みの公務員には都合がいいからねー。
125 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:11:49.44 ID:cacGAA9t0
> 経済ジャーナリストの荻原博子さん
このオバハン、あまりに胡散臭すぎて
さすがにもう情弱ジジババも信用してないだろう
126 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:12:19.49 ID:SbVvOhGx0
>>110 日銀は売国奴じゃないよ
売国奴じゃないが、法律でその独立性が明記されている機関ということ
これまで何度も日銀は政府の意向に反した決定をしてるんだよ
バブル崩壊以降、日銀は何度か金融緩和を解除して引き締めに転じているけど
あれは政府がそう命じた訳ではなく、日銀の独断だよ
政府は日銀に対してクレームを入れてる
じゃあ、仮に政府がデフォルトしそうになったとして、日銀は日銀券ルールを撤廃するかな?
日銀にしてみれば、「何で内部規約を破ってまで政府の放漫財政のツケを俺らが払うんだ」って反発して無視するよ
欧州の中央銀行みたいにね
127 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:12:49.33 ID:VHVdtwF+0
>>119 日銀なんて、絶対刷らないから大丈夫だよ。政府が円刷るから。
円刷って移民来てみろや。おら!!って最終的にするから。。
円すれば移民の生活保護もちゃんと出るよ!!!!
128 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:12:49.27 ID:EuL8vQCh0
日銀が直接国債引受をやるくらいなら、技術的に無理のない
買いきりオペ増額をやるだろうよ。今すでにやっているし
>>115 その通り。
金貸にとって上客とは、きっちり返済する客じゃなく
金利をきっちり払って、金は返さない客だ
でも、金融危機になったら(現ナマがなくなったら)それどころじゃないだろう
まぁ、債権国が経済破綻って、あんま聞いたことないけど
130 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:13:14.35 ID:ZBKks+eP0
>>123 うちはやっぱり金にしとく、マジ怖いわ
今日本で金を買い漁ってるの、朝鮮中国系だからお前ら売るなよ
>>130 そんなこともあろうかと、今年度の税制改正では
200万以上の金の売買に対して届出義務が課せられるようになりました!
みんな預金しないで金どんどん使うようになれば、国債が売れない、破綻だってなるかもね。
最近、貯蓄率下がってるけどね。アメリカ人の方が溜め込んでいるじゃなかったっけ
そんだけ余裕が無くなってきたって事なんだろうけど
134 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:18:17.75 ID:QyaLLQp3I
日本は資源資源資源のオンパレードに今も昔も行き着くのだから教育だけは一級品に仕上げろと明治生まれの人が言っていました
待ったはききませんよw
政府と民間は家族ではありません。市場原理で動いてます。
ただ今はデフレで他にリターンの高い投資先がないのと、
経常黒字で通貨だから政府の歳出は全て国内に戻るわけで、財政の持続可能性が高いから
国債が買われ続けているだけです。
いざとなれば国債なんて投げ売り解約されますよ。
こないだクルマ買うなっつってたキチガイババアだっけ?
137 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:21:36.74 ID:usoDotzm0
>>132 ・2015年ごろに国内金融機関と国債の発行高が逆転
・団塊退職でこれから社会保障費が増えていく。
・下の世代ほど資産形成ができておらず、資産のある老人の
自己負担比率を上げても歳出削減にならない。
2015年以降はヒャッハーだと思う。
138 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:21:54.31 ID:UfKlqXeu0
>>129 だからこそ国内で増税してなんとか歳入を確保しようってことだろう。
回収したらそれまでだからな。経常赤字を自ら招く行為。
というより米国債や他国債を政治的な理由から売れないけどね。
>>58 京大入れずに慶応入れてるあたり、お里が知れるな
全力ドル買いのサイン?
141 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:22:25.80 ID:Xd00xzNV0
内向きの借金だから大丈夫って、ヤバくなったら預金封鎖なんだけど
そのへん判ってるのかな
142 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:22:49.34 ID:ZBKks+eP0
>>131 所がどっこい、ヤツら一般家庭に埋もれてる貴金属を狙ってるから無駄
押し売りならぬ押し買い展開中、塵も積もれば何とやら。
>>59 日本は海外と貿易しないと生きていけない国ですよ。
ソブリン危機が起これば取引高に関わらずあっという間に通貨は暴落。
ユーロはドイツなどの信用力のある国の裏付けがあるから落ち方はぬるい。
144 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:24:44.54 ID:UfKlqXeu0
>>133 米国人の貯蓄率も低下してきている。
本来は貯蓄率が高まらないといけないのに、実態は逆。
これは日米共に悪い貯蓄率低下が起こっているから、ちょっとまずい。
145 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:24:53.42 ID:ABAK3gb20
啓発本とマルチ本の区別がつかない主婦に、ダイエット本を読ますみたいな
もんでしょ。孫相手に遊んでるほうが金勘定より楽しいぞ。By Mrゲッコー
146 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:25:46.23 ID:ZwSjlgPX0
荻原氏の言っていることは事実だし、財務省、政府の発言に
ごまかされている国民は、新聞や政府の言うことを鵜呑みにせず
自分で調べてみろよ。萩原氏の説が正しいことが
すぐ解かるよ。
147 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:25:49.36 ID:SbVvOhGx0
預金封鎖以外にも、日本の銀行がヤバい理由がある
日本の国債はもうシングルAの格付けに転落寸前のところまで来ていて、
もしシングルAに転落すればBIS規制により国債から25%のリスクウェイトを
差し引いて自己資本比率を算出しないといけない
こうなると、例えばみずほ銀行なんて一気にヤバくなってしまうんだよ
>>147 つまり格付け機関はいつでも金融危機を起こせるわけだ
149 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:30:08.06 ID:SbVvOhGx0
最近、日本の銀行はリテールにも力を入れ始めてて、
金余りと言われているにも関わらず預金を集めている
これは将来起こる財政危機による銀行倒産を回避するため今のうちに動いているのでは・・・
と個人的には疑っているね
でも来年は確実に税収不足になって赤字国債も処理しきれずになるけどな。
消費増税でさらに経済が冷え込んでさらに税収不足。
下手すれば経常赤字にもなるだろう。
多分世界的にはドル高でしょ。だからむしろ今が買い時じゃないか。
>>126 まあ実際は売国奴に1990年代中盤からロスチャイルドに支配されてんだけどな。
1995辺りに橋本が通してしまった、日銀の独立性を高める法案が致命傷。
まず第一に日銀が普通の株式会社で、その株主が非公開っていうのからして
おかしいと国民は思わないといけない。
俺の言っていることがトンデモだと思ったらググってみなよ。
まず日銀が株式会社かどうかってところから。
>>143 ダウト
ヒント、日本のGDPに占める貿易額
マスゴミに騙されるな、日本は貿易立国じゃない。
153 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:31:05.53 ID:cdqlBcMJ0
>>1 こいつの言ってること、感情論が多すぎて全然参考にならん。
別の男のコメンテーター連れてこい。
154 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:31:37.35 ID:/PgYiIFWO
このオバサンはマジで脳味噌空っぽだぞw
自分の頭で考えることが出来ず性格も最悪
これに関しては現時点ではケチはつけられんけど
どっかのレクチャーの受け売りなんだろう
155 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:32:02.75 ID:n9GmiBHw0
どこまでもミクロ脳のおばはんだったのに、急にマクロを語りだしたりなんかして
どうしたんだ?
156 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:32:06.34 ID:usoDotzm0
>>147 自国通貨建て国債ってリスクアセット0じゃなかった?
規制かわってたらごめん、
50兆円も国が借金して使うことによってGDPかさ上げしてるからね
158 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:32:08.84 ID:y/KdlTHr0
貯金しろとか円でもってけとか。そう言うしかないわなw
企業やプロは塩漬けばかりしてられないんでないの?
そもそも円手放してるアナリスト取引先に一人もいないわ
朝鮮系どころかユーロ系外資にもおらんかったわ
日本が破綻しないというのは正しい。
しかしあくまで日本が世界で一番マシな国なだけで、世界的に資本主義が破滅に向かってるのは確か。
161 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:36:30.94 ID:SbVvOhGx0
>>156 自国通貨建ての国債だったらリスクをゼロに「することもできる」という話
もちろん日本だってシングルAに転落してもリスクゼロですって言えるよ
ただしそれを投資家はどう見るかって話だな
日銀が円を刷ってくれる確証も無いのにリスクゼロって言い切っていいのかと
162 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:38:02.67 ID:usoDotzm0
>>160 破綻しかかってるのは福祉国家のほうだと思うんだがね。
企業は好き勝手に国境を越えて最適生産・販売体制を目指し、
貧者の世話は国家に丸投げって構図。
グローバル化&格差拡大&発展⇔保護貿易&停滞、
世界はどちらに向かうんだろうね。
163 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:39:44.21 ID:ABAK3gb20
>>155 この手の人はトレンドだけで本出してなんぼだからな。古い本は売れない。
自分がノイズの原因になってる自覚無いからな。
164 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:40:42.58 ID:53CtWaeEO
ラーメン美味しい
嘘八百だな。
相対的に円高になってるだけで、金に目敏い投資家から
日本経済が評価されてるわけじゃない。
日銀、FRB、ECBのバランスシートを比較すれば
円高の理由がよく分かる。
現状は、日本株の買い手が日銀と年金筋しかいず、
逆資産効果が発生し、日に日に日本経済が収縮してるのに、
専門家がこの認識とか、マジでお目出度いとしかいいようがない。
166 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:41:39.87 ID:3kpj1Jep0
まあ、アメリカの経済次第だろう
アメリカの経済が劣化したら日本はその劣化の肩代わりを押し付け
られる・・過去20年のデフレ劣化の日本が証明している
日本経済と円の生殺権はアメリカに握られている
それはドル資金逃避の運裏ドルの円と円高に過ぎない
自民でもドジョウでも日本は経済政策でアメリカには逆らえない
ただ経済は突然変化するし日本人はアメリカ大統領選挙に投票権はない
米議会に議席も持てない…経済は自由でも人は不自由の欠陥グローバル
167 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:41:58.03 ID:N3Y/d/TzO
1997年のロシアでは銀行のルーブル預金は長期間にわたり僅かな額しか下ろせない制限がついた。
銀行の外貨預金も引き出し制限が付き、一定期間待たされた挙句、政府の決めたレートで強制両替された。
168 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:42:36.87 ID:Cgt+HxYP0
この人、家計学(消費側)で経済学の人じゃないでしょ。
>>152 バカ?
日本の産業構造を知らないの?
自動の部品メーカーから輸出企業への売上利益は内需と外需、どちらで計上されますか?
輸出企業は国内向け、輸出用、どちらも同じ部品を使います。
メーカーからは品目が国内で輸出なのか分かりません。
そろそろ円も限界って事か。
「マシンスペック上は300km出しても安全です」
と言ってるからといって公道で300km出すようなもの。
それだけの速度になったら地面の段差や突然の歩行者など想定外のことで事故を起こす可能性がどんどん高まる。
今の時点でも特例公債法案が不成立だったらデフォルトするというこういう理論の「想定外」のことがあるのに、
債務総計が1京とか超えて何事も無く経済が進んでいくとは思えん。
172 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:44:30.92 ID:mA2WxEHbO
このオバサン完全にお花畑の住人じやねーか
173 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:45:52.87 ID:usoDotzm0
>>161 ありがとう。
その理屈なら、円すってインフレ期待形成したらヤバいでしょ。
金利上昇⇒国債価格下落で金融機関アボンじゃない?
だから白川のハゲは刷らないと思うんだけどなぁ。
174 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:46:42.25 ID:SbVvOhGx0
>>170 客観的に見れば円は限界近いように見えるけど、問題は日銀なんだよね
白川がかなり頑固でデフレなのに緩和しない
円安に振れる一つの目安が日銀総裁が変わった時
何か間違っている気がする
お父さんが謝金をしないまでも
無謀な投資をしていていつ破綻してもおかしくない
と言ったところではないだろうか
回収のあてもない国家面子の為だけの投資にしては
額が大きすぎる気がする、隣家(他国)と比較するより
我が家の方針・方向性を持って投資を行うべきだと思う
この人って自分はしてないだろう家計のセコすぎる節約の専門家でしょ
177 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:52:32.59 ID:9lIk+MDU0
このクソバアアはロクなもんじゃねえ★さっさと死ねゴミ
178 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:52:58.50 ID:nY8CCbB70
マジキチばばぁ
麻生のままだったらそろそろ景気回復してたのに。
180 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:53:39.16 ID:0fGDWxxa0
未来が読めるの?すごいね
181 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:54:52.75 ID:VsVewmRm0
日本円が強くなっても仕事はなくなる
まあ今日明日どうにかなることは無いし、ユーロが崩壊する辺りまで円を持つことは正しいというのは同意。
ただその後ずっと持ち続けてOKかというと同意できない。
ギリシャと違うと言って日本は問題ないようなことを言う輩がいるが、日本には日本独自の問題が起こる。
183 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:57:12.27 ID:n9GmiBHw0
世界で最も影響力のある人物に首相を差し置いて日銀総裁が日本人トップに選ばれるぐらいだからな
金融政策はさほどに重要なのに国民の多くがそれを理解していないのがなんとも
政治家すらもな
184 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:57:26.43 ID:Fa2jEPCzO
>>169 他人を馬鹿呼ばわりする自信満々な方に質問ですが、
最終的な生産品の輸出額には、その部品(中間財)代も込みですよね?
当然、中間財は原則GDP計上からは外されますよね(2重計上になりますから)?
時々中間財をGDP計上から外すのは難しいから実際は
内需にも転化されてしまっているという話は聞きますが、
あなたの主張とはまた次元の違う話ですよね?
185 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:57:57.06 ID:X/cS1Xy00
>>1 内債でも「待った」なんて効かねーよ。
増税で奪うにしても選挙で勝たねばならんし。
186 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 17:58:06.97 ID:0oeD2hlc0
>>132 皆が金使えば、国債なんて要らないくらいの税収になるだろ…
実際正しいよ
日銀がデフレ政策を行い、政府にそれ修正する気がないのだから
短期的にはますます円高になる
ならどんどん高くなる円を持つのが正解となる
中長期的には少子高齢化の進行で円安反転する時が来るだろうけど
こいつが円買い推奨ってことはそろそろ円売りのターンが
来るってことだ
やべえ、円売らなきゃw
>>169 ダウト
それ、日本の産業構造じゃなくて世界共通でバカヤロウw
他国と比較してみろよ?
おまえのいう「イキテイケナイ」ってレスがいかに陳腐かわかるわな
韓国とか何て表現したらいいんだっていうw
191 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:02:00.54 ID:n9GmiBHw0
まいずれにせよデフレ下で積極的に金融緩和をしない日銀の行動は理解不能だわ
ECBも引き締め傾向の中銀だがそれでもユーロは微インフレを維持しているのに
192 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:02:22.70 ID:SbVvOhGx0
>>173 金融機関が苦しくなると俺も思う
積極的に緩和してるアメリカでは製造業が好調でも
金融機関は不調でリストラ真っ最中
これが金融緩和と通貨安の効果だね
日本とは正反対
ただし、じゃあ円高デフレで製造業や若者を
苦しめていいのか?と言うと俺はそうは思わない
金融機関なんてさ、言っちゃ悪いが虚業じゃんwww
何時の世も実体経済を支えているのは製造業だったり若者だったりするわけで、
金集めてる連中が偉そうな顔する経済が良いとは思わない
193 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:06:45.24 ID:xdGVnttu0
>>18 >予測10 日本で新たな経済システムの胎動が起こる
これだけは絶対ない。
ラビバトラは猿真似日本人の事を分かってなさすぎ。w
194 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:07:23.82 ID:UD9SOiEG0
まるでキャンペーンのようだけど
とにかく全部読めば、(仮想)キャンペーン主の思惑通りだわな
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195 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:08:28.98 ID:OB67BQMK0
荻原博子って最初メディアに登場したときは家計の節約指導家みたいな肩書きだったよね。
それが年金問題では突然「主婦目線からの批判」みたいなイメージでテレビに
度々登場しては政府叩きに躍起になっていたのを憶えてる。
でもこの人、実際は一度もきちんと経済学を学んだことはなくて
亀岡太郎っていう何でも屋的なフリージャーナリストの事務所で無記名記事を
書いてただけなんだろ。
196 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:09:18.20 ID:usoDotzm0
>>192 言ってることは分かるんだが、
現実的にどうなるかがわからないんだよね。
個人的には鬼の金融緩和&PB黒字化でいいと思うんだが、
白川のハゲには政府の歳入歳出をコントロール権限はないから。
>>182 >ギリシャと違うと言って日本は問題ないようなことを言う輩がいるが、日本には日本独自の問題が起こる。
どんな問題?
198 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:10:49.43 ID:aoRYfbwZ0
森永卓郎よりはましだな、このおばちゃんは
199 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:11:09.58 ID:S/IFyIWrO
いつの間にか日銀の手先になってたのかこの婆は
どうせいつかは円も暴落するだろうから(日本も財政赤字額がものすごいし)
これはある意味正しい
しかし、それ以前に1ドル50円台までいかないとも限らない
まあ、チキンレースだわな>為替
201 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:13:09.85 ID:RFk1sH1+0
202 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:17:08.32 ID:jAMcsLW20
ヒロちゃん、日本財務省になんかを注入されたんじゃ。
言うことがころころ変わるんじゃ名。
日本経済が信頼されてるから円が買われてる⁉
外国のエコノミストが聞いたら腹を抱えて笑うぞ。
単にマネタリーベースの相対的な差が一番の要因さ。
日本だけ基地外じみたデフレ政策だからな。
>>193 やれやれ。無知はこれだから。たとえばimodeなんかは、
世界のビジネススクールでイノベーションの成功事例として紹介されていて、
夏野さんなんかが言うには、googleもずいぶんimodeを研究していたそうですが?
205 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:19:40.11 ID:Cs5WrM2x0
日本の国債はデフレという麻薬でもってるようなものだから、やめられずそのまま破綻。
ここでリスクとって特効薬(インフレ)射ったとしてもどのみち円安になることに変わりない
206 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:20:31.14 ID:nnglLwQC0
euの片がつかない限り下がることはないからな
208 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:21:22.77 ID:19LQ77580
209 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:21:27.63 ID:3yLWmylg0
>>169 いや、馬鹿は君の方だよw
サプライヤー出荷集計はそんな雑じゃないからw
経済ジャーナリストも資産公開義務づけよう
日本はバブル崩壊でも高齢化でも最先端を走る世界の実験台なんだぞ
参ったかこんちくしょう
日本破綻論者と日本大丈夫論者は実は同じ主張をしていることに気づいている人は少ない
日本国債の金利なんて一気に上がっちゃってニポンが死ぬのはあっという間
俺には金も人脈も資産もあるから生きていけるし女も君たちよりたくさん抱けるから問題ないんだけどね
日本国債の金利なんて一気に上がっちゃってニポンが死ぬのはあっという間
俺には金も人脈も資産もないからそもそも生きててもしょうもないし、女に縁が全くなくて子供もいないから問題ないんだけどね
2chの論調はあてにならんからどうでもいいんだけどね。
悲観論だけ撒き散らして他人事のようにニヤニヤしてるだけだから。
多分経済には参加してないから現実感がない人だろうけど。
海が自転車で往復できる位置にあり
川か井戸が徒歩圏内にある田畑自宅付きの土地持てば
生きていけるかな。
>>219 そのころには中国みたいに土地の強制収容される時代になってるから心配するな
ビジ板に立ててほしいな。
こっちはネットで中途半端な知識を得ただけの素人が多いから。
222 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:41:36.02 ID:B/IE6fg00
>>219 不便でもキャンピングカーで高台に住みなさい。
津波みたいに円安とキャピタル・フライトは突然やってきます。花粉症を
発症するみたい突然にね。
>>169 >自動の部品メーカーから輸出企業への売上利益は内需と外需、どちらで計上されますか?
外需だよバカ
>メーカーからは品目が国内で輸出なのか分かりません。
最終的にカネを払うのが外国なら、部品も外国が買ったことになるんだよ
少しは勉強しろカス
224 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:43:15.08 ID:n9GmiBHw0
どんなに取り繕っても日本はどんどん貧乏になってる。
三十代の平均年収は20年前より200万円近くも下がってる。
にも関わらず教育費は高騰、家賃は高止まり。
円高なのにガソリン価格も上がる始末。
人口も職も減り続けているが、労働時間だけは青天井で長い。
資源もないのに借金だけが増え続け、教育も崩壊している。
30年もすれば日本各地がフィリピンのスラム街状態になる。
コイツ経済学をきちんと勉強していないだろ
>>225 フィリピンは気候もあたたかいし英語もしゃべれるし
ジジババも少ない
日本は…
228 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:50:07.49 ID:nnglLwQC0
芋とゴーヤは簡単に作れるから畑欲しいな
なんかこう経済が新しい段階に踏み込んだような気がするよ
今までの常識が通用しない
>>221 向こうなら正確な知識持った奴が来るってのは幻想。
>>225 今経済回してる世代が引退するまでデフレが続くようなら、その時はさすがに円を手放そうかと思うます
232 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:52:30.87 ID:nCGEkscUO
外国人保有率を正確に調べてなさいよ
233 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 18:53:45.99 ID:M5qlYyi30
円高とデフレが続くということなんだな。
234 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:00:32.14 ID:B/IE6fg00
>>225 今の経済はそれぞれの地域でパレットをつくって色をぶちまけてる状態。
混ざったときは力があるけど最後にモノカラーになって活力を失う。
要はオリジナル・カラーをいかに残すかの工夫が大事。それなしにTPP
とかFPAやればそのとおりでしょ。水は低いほうに流れてく。
たぶん30年後には力のない人間は社会主義的な集団になって生活してると
思うよ。一方で個として生きていく人たちもいると思う。もうシェアハウス
なんかで胎動が芽生えてるんじゃないの。
いつから経済ジャーナリストになったわけ?
スレタイでびっくりしたわ
236 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:05:09.56 ID:B/IE6fg00
>>234 だれもFPAつっこんでくれんのね。冷たいやつらだわ。
237 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:08:03.19 ID:+VwX/Yx90
>1「日本の場合は、身内同士の借金ですから『待った』が効くのです。 」
詭弁。クズの考え以外の何者でもない。
238 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:08:36.31 ID:19LQ77580
経財への信頼度が高いから円高になるとかバカじゃなかろうかw
じゃあ昔日本の経済が今より好調だった頃は何で遥かに円安だったんだよ
アメリカ、中国やら等の通貨が上がらないのは何でだよ。
スイス見てこいや
兌換性の高い通貨なんだから、金利の動向だけ見てヤバいと思ってから逃げればいいさ
円が紙屑になっても、介入してせっせと買い込んだドル資産があるんだから。
GDP比で見たら、日本は輸出激減してるから、外需依存じゃなくなってるけど、
それを埋め合わせるべく内需の3〜4割が、政府だより(一般特別合算200兆)で、
それが借金頼りという、明らかに破綻まっしぐらな状態。
伸び続ける世界市場ですらシェア中韓欧米南米に奪われまくって、
豊かな生活続けるの難しいくらいホントはヤバイのに、
過去の資産を政府通して食いつぶして豊かな生活維持してる現状こそ、
外需依存率が下がってる日本の状況。
同等の生活レベルの海外の国が、大抵GDP比4割くらい外需で稼いでるのに、
それをやらずに豊かな生活してる日本の現状少しくらい疑問に思わんと。
そんな真似してもやってけるのは、基軸通貨出して核持ってるアメリカくらいだ。
日本には、どっちもない。
>>240 じゃあ引っ越せば?
そう言ってるやつほど出てかないんだよね。
自分では何もせず。
242 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:15:21.08 ID:UfKlqXeu0
日本は貿易立国だよ。内需で経済成長してるか?してないだろ。
人口は減り子供も減り老人は増え財政も圧迫するなかで内需拡大は期待できない。
日本には資源がないから売るものと言えば技術というか日本人そのものなんだわ。
今は内需で食えるけどそれは増えないパイの食い潰しに他ならない。
>>109 まぁ、大きな声じゃ言えないが、日本国民は日本国と一蓮托生だろ。
海外に逃げ出すとかってのは、金持ちの極一部
経済アナリストじゃない所が味噌か?
245 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:17:29.35 ID:0PWFyX8g0
株価下落すれば金融機関も日本国債を売らざるを得ない時期が近く来るから
円を保有すれば安泰かというのは、ちと疑問な気がする。
戦争になれば、ドルが再び強くなるんじゃマイカ
247 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:19:27.79 ID:JdxvMBp7O
誰が円を買ってるのか知らんけ円最強やん。輸入しまくれ。
248 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:21:15.72 ID:UfKlqXeu0
>>246 人口減少と高齢化比率という数字があるだろ。
GDP比8割の内訳と何に経済成長を頼るのかは別に考える必要がある。
これをごっちゃにしてるから内需が大きいから内需大国だと勘違いする。
食うものではなく食い扶持を何にするかといえば貿易(と投資)しかないんだよ。
>>240 過去の資産じゃなくて
子供や孫からの借金。
251 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:28:14.49 ID:GGDHOkMw0
三橋読んだなw
>>248 なら貿易立国に今後なるべきって書き方にしろや
日本は少なくとも今は貿易立国じゃねえからよw
あと今後貿易立国目指すのは無理だし危険
世界の負債で輸出増やそうってのはもう限界
253 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:32:49.61 ID:UfKlqXeu0
>>252 それもあるけど、昔から貿易立国だよ。
だいたい資源がない国が貿易しなくてどうやって食っていくんだ&来れたんだよ。
今は産業移転が進んでるから比率が低くなっただけで、これまで貿易で日本を強くしたわけだから。
資源を発掘したらいいんじゃないか?
>>240 借金してもその金は全て国内に流れているから、借金に比例して民間の資産も増えていくよね。
正し経常黒字、円高が前提だけど。
256 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:40:33.15 ID:PCtKjDnC0
おや、誰かと思えば2009年の衆院選前にワイドショーで
「民主党政権になれば子ども手当が月2万5千円!」
を連呼していた荻原さんじゃないですかwwwwwww
よく恥ずかしげもなくメディアに顔出せるな、屑が
257 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:40:52.00 ID:UfKlqXeu0
>>255 その民間の資産が国債だろ。
なんの価値も生まないただの通貨みたいなものになった。
資産だけあってもキャッシュフローが赤字なら黒字倒産する。
質の悪い投資とも言えるな。
節約オバサンを経済ジャーナリストと呼ぶのは止めろよ(´・ω・`)恥ずかしい
>>253 だから数字で示せといってるんだがw
他国との比較でいいからさー笑
>12
いや。
スネ夫がジャイアンに金を貸したとして、返してもらえる可能性はどれだけあると思う?
もちろん、ここでいうスネ夫ってのは日本の事な。
>>253 昔から内需型だよ。
日本のGDPが何で高いか考えればわかるだろう。
もう永遠に円高が続くような気がする
>>260 日本が破綻するときは世界は既に破綻してるってパターンやな
そんときは紙幣だの為替だの、そんな概念は無い暗黒時代だな
264 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:46:40.96 ID:OB67BQMK0
荻原博子による円買い=円高のオヌヌメ。
265 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:47:04.18 ID:GGDHOkMw0
日本は貿易立国なんぞいうもんじゃないが、貿易しないと生きていけないのもまた事実
ていうと三橋ファンに反発くらいそうだな
生きていけないのは何故か、陳腐な言い様だがエネルギー、ってそんなん知ってるわな
原発だって外国から燃料買ってますからな、屁理屈みたいなもんだが事実
目下の危機としてはホルムズ海峡封鎖すると結構ヤバイんだよな、日本だけじゃないが
円が無制限に外貨と交換できる現状では貿易も糞もないんじゃないの
>>1 今は8パーセントらしいよ
民主党が必死に中国に売ろうとしてるんじゃなかったかな
これは危険だと思うよ
268 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:53:02.65 ID:UfKlqXeu0
269 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:53:27.12 ID:gMhEIylz0
「経済ジャーナリスト」荻原博子氏 ←大爆笑
270 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:55:21.54 ID:pGoBy5Zw0
なんで「経済ジャーナリスト」なの?
明大なんてバカ大学出で、しかも文学部らしいんだけど…。
271 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:57:45.22 ID:uXgXcTFNO
>>256 しかもこのオバハン、リーマンショックの直後に麻生政権が国債を発行して定額給付金の支給を決めた時には、ワイドショーで「こんなことをやったら国債の金利が上がってしまう」と批判してたなw
言ってることが当時としれっと変わっちゃってるが、三橋の本でも読んだのか?
272 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 19:59:12.44 ID:P9/DEe3W0
日本円すら持てないです
>>240 内需の4割が官需って大昔の昭和以前からだぞ
274 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2012/01/09(月) 20:00:32.07 ID:skFUgJGZ0
日本政府が破たんすると、1ドル200円とかになって、
日本国内の日本国債を大量に保有している金融機関、銀行証券保険郵便局などは
みなつぶれてしまうから、国民がお金を引き出せなくなる。
政府が健全であれば、1000万円までは保証してくれるが、その政府が破たんしたのだから
保証はゼロとなり、国民の預けたお金はすべて没収される。
>>268 あのさ、それ貿易してることしか示してないよ
貿易しない国なんてないのはご存知。
じゃなくて日本が貿易立国というからには他国と比較してどうなのか示さないと。
わかるかな
276 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:01:24.47 ID:UfKlqXeu0
>>261 そもそも今の巨額所得収支の黒字って日本が過去貿易で溜め込んだものを世界に投資した結果なんだけど。
所得収支の黒字額の大きさがいかに過去の貿易で成功してたかを物語っている。
その後バブル崩壊まではイケイケドンドン日本で消費投資すべてが活発になったけど、そのあとは周知の通り。
277 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:02:01.53 ID:gMhEIylz0
コイツ自民政権時代は真逆なこといってただろ?このまま行けば日本は破産する自民党はどうするつもりだ!!
責任取れとか増税しないで何とかするのが出来なければすぐに選挙しろとか
>>1 > ただし、国債の95%をもっているのは日本人。つまり、この借金はお父さんがお母さんにお金を借りているようなものなのです。
あほうだな、この女
官需やりすぎて、超インフレになった
鳩山威一郎の物価狂乱とかあるけどな
今の財務省はこれがトラウマになってる
ああ鳩山家物語
日本国債は何度も外国勢の売り仕掛けにあってるけど
常に彼らの敗退で終わってる
財政赤字→国債下落
という従来の常識が通用しなくなってると思う
安心して下さい
283 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:12:32.41 ID:MmpQq4eh0
どこかの教組くらいウサン臭い話だな
一つだけわかるのはコイツがバカ女だということ
やっぱ日本は貿易立国じゃなかったか
まあマスゴミとそのスポンサーに騙されてる馬鹿がいかにおおいか理解できたな
財務省が増税に邁進出来るのは
日本が国として破綻する事はないと確信してるから。
287 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:19:20.08 ID:EIyCnt0pO
お父さんが、お母さんから借りて、
そのツケは子供達が払い、払えなくなると、
更に孫にそのまま、ツケが上乗せされるシステム
と言うと判りやすいよ。
で今は、孫の子供(曾孫)と言うところ。コレが俺ら
もぉ、返せないし、わけ解んないでしょ
結局一番、儲かったのが、お父さん(議員、公務員)
コレなら判りやすいでしょ?
日本だけの閉じた世界で考えれば短期的にはそうかもしれない。しかし、その時日本国債の格付けはデフォルト扱いとなり、邦銀の国際的信用は無くなり、業務が行えなくなる。
まだ、実際はデフォルトの前に来るのは日銀の国債直接引き受けであり、その前後に大幅な円安と制御不能のインフレが訪れる。日本に輸出力があればいいが、海外から資源を買えなくなるリスクがあり、国内が大混乱に陥るだろう。
安くなった日本円で某国に国内資産が買い荒らされるというシナリオも有り得るかもしれない。いずれも、亡国への道だな。
最先端の金融マンたちもまだ軟着陸シナリオを描けていない。
明確な定義がないのに、あーだこうだ言っても仕方がないけど
どんな影響があるかが重要
290 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:31:23.14 ID:UfKlqXeu0
>>284 そのソースにあるのはただのGDP比における貿易内訳だよ。
>>貿易依存度:国内総生産(GDP)に対する輸出額(FOB 価格)及び輸入額(CIF 価格)の割合。
って書いてある。経済成長の寄与度で見ないと。
テーマはパイの切り分け方じゃなく、増えたパイの内どれだけ貿易に頼っているかということ。
291 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2012/01/09(月) 20:37:01.77 ID:jJKb/meB0
増えたパイのうち笑
じゃあ減ったパイも当然だよな笑
こいつがなぜ既存オールでなくて増減のみに着目してるのか意味不明
293 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:38:32.75 ID:ljrmAhZd0
>>1 >この借金はお父さんがお母さんにお金を借りているようなものなのです。
そーゆーバカ親の子は悉くダメになる。
ふざけた事言ってんじゃねーぞボケ!
294 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:39:01.65 ID:xHRBlP91O
だいたいなんでそんなに借金があるのか誰も考えないんだな
>>291 もう議員と公務員をゼロにしても医療費だけで赤字になる時代だよ
296 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:39:58.16 ID:tlC/WxnU0
>>291 地方議会の議員なんて、どこも100人もいないんだから削減で財政再建の効果なんてないよ
それより、公務員の給与削減が効果あり
一律3割給与削減+ボーナス無しで良い
人員削減は問題あるんで、給与削減で対処すべし
>>291 言い換えれば国民の資産だからな
世界一の純債権国が破綻したとき、最後に日本が破綻する理由だね
>>294 誰から借りてるんだよ
って話で結局循環するだけ
>>291 国民が国に貸してるんだけどね。
超低金利という税金は払わされてるが。
300 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:47:15.73 ID:UfKlqXeu0
>>292 減ったパイのことをマイナス成長って言うんだよ。
いま外需が落ち込めば日本が立ちいかなくなるのわかるよね?
2009年主要国の中で最もマイナス成長だったのが、なぜ金融被害の小さい日本だったかわかる?
外需にいかに頼ってるかの証明じゃん。
>>300 証明にならないよ、おまえは単に増減のパイをしてるだけ
他国と比較してみてくれ、さっきからずっとスルーしてるね、なんでかな?w
303 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 20:54:50.27 ID:UfKlqXeu0
>>301 経済成長を考えずにGDPの内訳だけ見てどうすんの?
パイ(GDP)が増えなきゃ税収も増えないし、所得もジリ貧になるし、雇用も生まれない。
他国は知らんが他国より日本だろ。日本の経済成長にどれだけ外需が貢献しているかデータで明らかなんだし。
>>303 あなたの論調だと外需以外もか、つまり内需も貢献してることになるよね?
他国と比較して貿易立国だと言えなけりゃ陳腐な主張になっちゃうわなあ
305 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:07:59.34 ID:Dw+9Jv1X0
経済ジャーナリスト()
公務員、OB、それらの家族の現預金を国庫没収すればいいだけの話
307 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:18:26.87 ID:UfKlqXeu0
>>304 貢献できてないし(
>>268)。2050年には人口9000万人まで減るのに、
消費投資(内需)が活発になるわけないだろ。米国は人口がまだ増えるから
内需は期待できるし欧州にはEUがある。日本は日本しかない。
>>307 未来がたりはいらない。あたらないから。
現在の各国とは決して比較しないのはなんで?日本がいかに内需国家かわかっちゃうから?笑
あとアメリカの内需はもう無理、今まで中国と日本が国債買い付けしてたから内需あつだけだからねー
さあ、はやく比較して日本がいかに外需頼りか教えてくれ!笑
309 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 21:46:32.98 ID:SLKUfhcF0 BE:3577462496-2BP(333)
経済ジャーナリストって肩書きにどれくらい価値があるのけ?
円は魔法のパンツ
履いていればモテるが、
いざ脱ぐと女が去っていく。
312 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:52:34.62 ID:KUzN1P760
輸出依存度(GDPに対する輸出の割合)
韓国 43%
ドイツ 33%
中国 25%
ロシア 25%
イギリス 16%
フランス 13%
日本 11%
米国 7%
313 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:55:39.70 ID:+InKbQHCO
節約不景気ばばあ
* *
* + *
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E) うっそでーーーーす!!
Y Y *
315 :
名無しさん@12周年:2012/01/09(月) 23:58:37.71 ID:skKkSwPk0
思いっきり損するバカがでないと
世の中回らないんだけどぉ。
316 :
名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:39:23.55 ID:M4vSwKCX0
318 :
名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 05:19:56.12 ID:HRyRX+nf0
今300兆円刷って国債償還するチャンスなのに
為替で国債返せるチャンスはそうそうないよ
円高利用して国債返す
円高も是正できるし一石二鳥だよ
>>310 その図だと「純輸出対GDP比率」ってのは日本1.6%、外需依存と判定してる韓国は 1.8%で殆ど変わらないけど、
「純輸出対GDP比率」と「輸出対GDP比率」の違いは何?
そして後者だけ見てるのは何故?
>>318 返してどうする。信用収縮で不景気に拍車がかかるわ。
刷った金は普通に景気対策にまわすべき。
g0
。ρ。
ρ ↓張本勲・長州力・前田日明・金村義明・桧山進次郎・徳山昌守信者で在日
m 阿呆馬鹿珍英米不細工白痴朝鮮エベンキ人記者影の大門軍団
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) 小泉親子のお墨付きで韓流・K-1・DREAM・プロ野球・パチンコ
./ _ ゝ___)(9 (` ´) ) ネタの電通・博報堂公認エンタメスポーツワイドショースレッドを
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ここに立てたぞ!
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____/
>>1 このコラムのどこがニュースですか?>影の大門軍団φ ★
物は増える一方
生産力も増える一方
人口は増えない
戦争や災害で物が消失する可能性も低い
世界はデフレへ向かう
日本はその先進国
>>279 よしんば物価狂乱になると仮定するにしても20年続くデフレの方が問題だよ。
馬鹿社長が会社の金を使いまくるのと一緒?
>>318 アホみたいに刷れ刷れいうが、ハイパーインフレーションに陥いる可能性がある場合そうそう
できないぞ。とくに世界情勢が不安定の中、そんなことすれば火薬庫に火がつく可能性がある
何ですぐハイパーなんて歴史的なレアケースを前提として拒むんだか。
お空から隕石が降ってくるからお外出たくないって言ってるのと同じだよ。
現実は家に籠ってようが隕石が降ってくれば粉砕されるだけなのに。
>>327 おいおい、それいうと全て議論が無意になるからやめろ
例えば、地震だってどうせ数百年に一度大ざっぱにしか地域を把握することしかできないんだから
対策するのは隕石の落下をあてるようなもんだぞって言って対策を全くしないようなもん
>>328 「数百年に一度確実に日本直撃」と「数万年に一度地球のどこかに直撃するかも」は次元が違うぞ
「ハイパーインフレの条件が揃わないのにハイパーインフレが起こる可能性」が
隕石レベルなのか地震レベルなのかを明確にする必要があるな
三橋理論もここがあいまいだからあまり信用してない
ハイパーインフレは極端なモノ不足になんなきゃ起きねぇだろ。
買いたくてもモノが売ってないって状態になってから言えよ。
金刷れ刷れといっといて、材料はねーはねーよw
332 :
名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:21:53.00 ID:rv/TP8TW0
吉本の芸人のような叔母ちゃん
333 :
名無しさん@12周年:
またこの婆さんか