【話題】イクメンならぬ“イクジイ”、育児に参加する団塊世代に脚光　孫育て専門誌「孫の力」も部数伸ばす

　育児に参加する「イクメン」ならぬ「イクジイ」が注目を集めている。両親をサポートし、育児にかかわる祖父のことだ。
今年は団塊世代が６５歳を迎え、本格的なリタイアが始まる。孫育ての専門誌や百貨店などのイベントは花盛りだ。

　イクメンを支援しているＮＰＯ法人「ファザーリング・ジャパン」は昨年４月から「イクジイプロジェクト」として、孫育て
講座や講演などを開催している。代表理事の安藤哲也さんは「今の親世代は共働きも多く、現実的に支援が必要。
中高年男性には家事も育児もしてこなかったという人も多いが、子育てにかかわることで家庭にも地域にも居場所が
できる」と話す。

　埼玉県川口市の元教員、石田正邦さん（６５）は１年前、安藤さんの「誰でもイクジイになれる」という言葉で目覚めた。
自分の子育ては基本的に妻任せ。乳幼児とは接したこともなく、近くに住む孫とも自宅に来たら遊ぶ程度だった。

　だが、「子供の教育はあくまで親の役目。私はパパとママができないことをしてあげようと思った」。３歳と５歳の孫を
連れ、電車で出掛ける。乗り方やマナー、沿線の駅などを教えた。「孫たちは普段と違うためか、とても喜ぶ」と笑う。
絵本を読み聞かせたり、動物園に連れて行ったりして、写真とともに記録するようにもなった。

　石田さんは「第二の人生でも生きがいは大事。経験や知識を生かして、イクジイになればいい」と話す。

　孫育て専門誌も部数を伸ばしている。木楽舎創刊の「孫の力」は現在５万部。定期購読者は５０〜６０代の男性が
多いという。
※続きます。

産経msnニュース　2012.1.8 21:48
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120108/edc12010821530000-n1.htm

※続きです。
　孫と楽しめる趣味やデジタル機器入門など、孫との関係を深めるヒントになる記事を掲載。同誌副編集長の石川光則
さんは「今の６０代は“おじいちゃん”のイメージより若い。遊びを知っていて、時間も金銭的な余裕もあるから、親ができ
ないことができる」。

　東武百貨店（東京都豊島区）は昨年１２月２５日まで、同誌と連携した特設コーナーを３店舗で開設。祖父母から孫、
孫から祖父母へのクリスマスプレゼントとして、知育玩具など１４点をセレクトし、大いににぎわった。同店は「『３世代が
安心して楽しめる』という百貨店のコンセプトに合う。継続して提案していきたい」と、卒業・入学シーズンの３月にも
同様のイベントを検討しているという。

産経msnニュース　2012.1.8 21:48
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120108/edc12010821530000-n1.htm

それって普通やん

健康な祖父母と同居、もしくは近所に住んでれば保育所難民なんて発生しようがないのにね。

■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]

反日・自己中・嘘吐き
日本のお荷物、団塊世代

何も知らない幼児に反日教育を刷り込む事になるな

いいから早く死ね

どこでも手伝うがな

逝く自慰

>>4
うちのおかんはそれで姉の子2人の面倒任されて寿命縮めた…

祖父母は危険予知が鈍ってる
熱々の鍋を幼児が走り回るなか、こたつに放置
２歳児を車から降ろして、車庫入れ

遊び方を教えるだけでは危険

ただし、母方のじいに限る（キリッ）でないの？
ばあは余計にごめんだーみたいな

馬鹿にしてるとしか思えない

しかし団塊って悪いイメージしかないな
団塊＝反日

ミクジイなら知っているのに…

子供を汚すな

むしろあの世に池

逝くならさっさと逝けよ

責任逃れしないならやって下さいよ。
無理でしょ？

団塊に子育てなんぞ任せたら人格破綻の再生産が起こるぞｗ

スレタイﾜﾛﾀ

何だろう？
孫に革命思想でも吹き込むつもりか？

団塊の世代なんかにまかせたら
　・過保護・過干渉で子供をスポイルする
　・横並びの発想に基づくねたみ・ひがみを当然のことと教える
　・ずるいこと・卑怯なことをしても「仕方がない」と言い訳すれば済むと教える
　・暴力革命賛美の危険思想を刷り込む
ろくな人間を育てることができないのは明らか

昔から年寄りに育てられた子は能力が低いとするのが我が国の一般常識

>>1
団塊世代嫌いなんだ　特に実害受けたわけじゃないが
個人的には大阪の選挙で完全に引導渡されたと思っている

だからこういう足掻きみたいなのも出てくるんだろうと

まｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シグルイっぽい

こんな流れになるから現代の女はただのお荷物になるんだよ

料理できない家事もしない育児もやりたくない仕事も中途半端

そりゃ少子化にもなりますよね？
結婚なんてただのお荷物抱えるだけですもの

クソジジイの間違いだろ

イクジィ　賛成。
年寄りの子供扱いのうまさはだてじゃない。
やっぱ、親（おれ）より、おれを育てた経験を持ってるわけだから
当然と言えば当然だが・・・

無責任なお子様が出来てしまうかららめぇｗ

書いてる人もいるが爺婆になってくると注意力が落ちてくるから、
あんま歳とった爺婆だと車で吹っ飛ばして殺してしまうこともままある。
だから結構注意が必要。

もうさ・・・女性が子育てで楽する事を正当化、美化するマスコミの誘導を何とかできないのか？？？

イクジイは昔から普通だろｗ

確かに最近、うちの近所の幼稚園、保育園へいく子供の送り迎えは
おじいちゃんの姿をチラホラ見かける。
おばあちゃんより多い気がする。

昔はみんな情弱でマスゴミが流行らせる言葉はすぐに流行ってたけど今は流行らないね
マスゴミ頑張れよｗ

オヤジギャグな

左翼教育かよ

育児じゃなくて介護に参加してくれればいいのに

祖父母が子育てするのは、女性が20代前半で出産してた昭和30-40年代の頃は良くあった。
男に捨てられてもまだ女ざかりで、子供預けて働いてるような遊んでいるような女はいっぱい居た。

かつて親(祖父母)から受けた扱いを反面教師として、
兄は子供の人格を尊重する良い父親になった。
５歳の姪は、ほがらかで素直で優しい子に育ってる。

今日預かってたら、親のいないところで祖父が孫娘を
「うるさい！！」と叱りつけていた。
兄と嫁だったら「弟が寝てるから、静かにしようね」と注意するところを、
「うるさい！」と一喝。
この祖父に育児なんか任せたらえらいことになると思った冬の夜だった。

孫に甘いが子供にも甘い。そもそも自分の子供の育て方が間違ってると思うよ。

イクメン
イクジイ
呼称が嫌

亭主元気で留守がいい。。

>>8
イクジイはいらんが、ジジババが保育所や幼稚園にいく孫の金を
出してくれるんだよ。若い親の給料では出せないから。

俺の子どもが通ってる私立小学校だと、ジジババが死んだ生徒は
公立に転校してる。授業料出せないから。
爺さんが早く死んだら子どもが可哀相なんだよ。

余計な事してないでさっさと鬼籍へ入んな。

それが日本のお荷物団塊世代が唯一輝ける方法。

ガキは殴って育てろ

ただし、なぜ殴ったか正当な理由を言って聞かせろ

あと急所は外せ、ガキは簡単にしぬ

甘ちゃんに育つから

主婦が更に怠けるようになるな

やめろ。呪われたミームをこの上まだ残そうと言うのか。
さっさと黙って死んでくれ
どれだけ母国を苦しめたら気がすむんだ、この鬼共は

>>1
また妄想記事ですか、たまには本当に取材してみたら？

団塊世代なんて、もう身体も動かない年だよ。

年寄りッ子は三文安い
って言葉知らないのか？

まあ、育児放棄・外注化している
事実上の孤児よりかはマシだと思うが

また若者の仕事を奪うのか

老齢者は金持ってるからな〜
孫とのふれあいをいいことに、金使わせようって魂胆がミエミエな記事だな。

育児雑誌を読むような嫁が一番嫌がるのが、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの介入ｗ

20〜40代の未婚率がかなり高い今の日本で、この情報は些か眉唾ものじゃないのかｗ？

むしろ息子や娘が結婚できなくて孫の顔が見られない高齢者は、その何倍も居ると見たほうがいい。

自民党はじめ保守を標榜する政治家の多数って、
そういう目立ちにくい重大問題へ心くばりが無いから安定した支持層を構築できないんだと思う。
政策力で解決できるかどうかは別にしても、
この問題を必ず演説に入れれば随分と国民からの関心度は変わるのに。

団塊の爺が育児の役に立つのかね？
自炊すらできないじゃん。
おカネならもらいたいけど。

>>4
同意。
昔は年寄りが子育てを手伝ってた。
その代わり介護の手伝いを孫が行ってた。
マスゴミが嫁姑問題をドラマ化し続けて
核家族を推進させたから少子化が進んだ。

あほくせー
どれだけ女の手間を減らしたいんだか

>>4
都合の良いとき、自分たちの時間つぶしの理由が孫と遊ぶ？
育児ってのは24時間だぜ。

>>25
三文安いそうだ。

うわー団塊老害じきじきにサヨ教育かー…これは…

孫は無責任に可愛がれてこそだろうが…
母親の責任放棄を促すとか、キチガイ記事にも限度があるわ

ただこれだけ言いたい、フジ産経死ね

バカガキに育つよりはましかな

>>64
そんな事一言も書いてないでしょ
そんなに女が、母親が憎いわけ？

孫の力webみて吹いたｗ

「フェラチオでみるみる痩せる！」

>>61
俺の家はジジババ×2とオカンとオヤジが交代で俺と兄弟の育児をしたぞ！
だからオカンの負担は減ったし、オカンも産後すぐに働きに行けた。
夫婦二人だけで子供を育てるなんて無理なんだよ。

>>56
別に、どんな嫁でもイヤがるよ。
祖父母の役割はATM。

ナメクジ　　にスレタイが見える

ジジイなんて自分が気に入らなければ、子供と同じように怒鳴るだけ
子供に子供を預ける気には、普通の神経では出来ないだろう

>>71
だから嫁の実家で育てたら良いだけ。
旦那がちょっと我慢すれば良いだけ。

出もどりの馬鹿娘が、仕事にいったり、男と遊びにいったりで
ろくに家事も育児もせず、変わりにほとんどジージーバーバが育ててる
ケースは結構ある
とんでもない女達

流行らせたくて言葉作っても昔みたいにうまくいかないだろ

　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ　ヽ　
||　 ,,=･= ）　'( '=･='　〉,,　｝
'ﾘ'~　　 （o､,o ）,　　 Y/kｿ　　 ／￣￣￣￣￣￣
　|　　〈トｪｪｪｪｪｲ〉　　;> /　　 ＜ 老後の金は全て私へ投資するニダ！
.　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　 　＼＿＿＿＿＿＿
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　 ＼　｀ー― '''　 l゛　

>>71
ATMとしてのジジババの存在は不可欠だからなー
ジジババが金持ってない家は可哀相だ

>>75
まぁそうなんだけど、
夫婦二人だけで子育てしてる奴らは、
周りにも会社にもとんでもなく迷惑をかけている。

核家族って可哀想。
子供の為には、祖父母の存在は必要不可欠。

孫．．．．

http://www.sv15.com/wp-content/son_tometa.jpg

http://serif.hatelabo.jp/images/cache/7b861d2392513b428274d74973f8ec80930bc6e0/b75f2426bd419171035e6f0f982b6f5a3a8c7b34.gif

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/26/0a/a109b38f2f7bb4d06bd1221eb52715b4.jpg

http://gamigame.img.jugem.jp/20081114_533541.gif

http://may353.up.seesaa.net/image/O20RokrC2B9BCD2C4B9.jpg

http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/h/a/g/hagesoku/20110331101634_246_1.jpg

>>70
羨ましい家庭環境だな。こういう家庭がもっと増えるといいな。

>>73
本当にそう思う。
子供への注意の仕方とか接し方も全てが自分主体。
自分が気持ちよければ「いい子だね」、自分が嫌なら「うるさい！」
子供はさぞかし驚いただろうと思う

経験したらならわかるだろうが、確かに両親だけで子供をずっと面倒見るのはすげぇ大変だ
しかも年が離れていない２人３人とかもう厳しいにもほどがある
うちは近くに両方のジジババが居るからすげぇ助かるわ

>>83
これが正しい育て方だな。
せめてスープの冷めない所に住む。
橋下なんて自分の両親、嫁の両親、妹夫婦を同じマンションに住まわせてるからな。
だから7人も子供を育てられるんだよ。

イ、、、イクー

『イクメン』とは「育児をする男性」のことである。

しかし、「イクメン」などは少しも流行ってはいない。

育児休暇を取る男性はいつまでたっても一％台であり、ほとんど増えていない。


流行らせているのはマスコミと、その背後にいる“フェミニスト”というイデオロギー集団である。

何かというと「イクメン」を取り上げては、いかにも増えているかの様にキャンペーンを展開している。

ＮＨＫなどは、あからさまな“世論操作”である。


そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結局、「男に家事や育児をさせよう」という思想である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

結局、「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。

“女性すべて ”を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

〔元東京女子大学教授　日本ユング研究会会長　 林 道義〕

爺さんは育児というより、甘やかすだけなんだよなぁ

まだ婆さんの方は、育児経験しっかりしてるせいか、甘やかしすぎに注意してくれるんだが…

子どもは喜ぶけど、あまり続くと、ワガママになる…

ロボじぃ番宣

今日都内で電車のってたら
爺が孫連れてたの同じ車両に3組
いたぞ

こいつらのことか
ガキが五月蝿かったから
爺が見てないひっぱたいてやった
Gjだなオイラ

昔は当たり前だったのにな
核家族じゃなく爺さん婆さん含めた家族みんなでやるから親も楽だし子供の精神も豊かになった
ま、そう言う育てられ方したやつが今の世の中作ってるんだけどね
なんだかなー

こりゃ...もっとねえなwww

と言うかさ。

女が育児から逃げる口実作りばっかするのやめたら？

イクメンとかイクジイとか、対象が男ばかりって時点でバレバレなんだよ。

>>92
イクメンはともかく、イクジイは当然の存在だったんだよ
別に女の育児逃れじゃないだろ
本来、子どもは家族全体で育てるもんなんだから

現役親世代に金が無いから、孫のためと称して団塊世代から金を搾り出そうって作戦だろ

34 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/09(月) 01:14:11.10 ID:uTSX8G5L0
もうさ・・・女性が子育てで楽する事を正当化、美化するマスコミの誘導を何とかできないのか？？？

気持ち悪い造語を作るな。
昔から育児に参加していた老人は多いだろ。
作文書き共が調子に乗りすぎだ。

>>94
まぁそれでも団塊が貯め込んでるよりはよっぽど有意義な使い道だよ

団塊世代って日本始まって以来の鬼畜世代だよね？
話す言葉は喧嘩腰だし、自己中心的で、思想がヤクザ
いつも武勇伝を語りチンピラに憧れてる永遠の不良
そのうえ反日
街を歩けば、歩きタバコにポイ捨て上等
目が合うやつには絡みにいくし、いい年して裏情報とか悪巧みとか
そういう悪に憧れてるところがあったり・・・と

いやまあ、全部、前の職場にいた団塊世代の特徴なんすけどね

女が正社員やればそれも仕方ない
専業なのに育児逃れたいなら叩かれても当然だろうが

さんもんやすいどころじゃないぞ、
団塊が絡んできたら

育児やってくれるならいいけど、介護と同居は勘弁

>>1
　> 今の親世代は“共働”きも多く“支援が必要”。
　> “中高年男性”には“家事も育児もしてこなかった”という人も多いが、
　> “子育てにかかわること”で家庭にも地域にも居場所ができる。


この記事は、「イクジイ」だけとり上げ、「イクバア」はとり上げないところに“フェミ臭”を感じる…。

そして、文中で他者の発言を引用して、
『“共働”きも多く、現実的に“支援が必要”』と、“女性労働”を前提に“支援を要請”、
『“中高年男性”には“家事も育児も”してこなかった』と、“家事や育児”をしなかった“男性を非難”し、
『(男性が)子育てに関わること』と、“イクメン”を“推奨”して、さりげなくフェミニズムを主張している。

やはり、保守系の媒体でも、家庭欄や生活欄はフェミ記者が多い…。

町内会や子供会ででしゃばってる、いかにも会社では窓際っぽかった
退職ジジイ達は町内の嫌われ者だよ。

裕福ジジババは孫の世話より、自分達の趣味に忙しそう。

夫婦を階級対立とみなすフェミは、
何がなんでも、専業主婦を廃止させて外で働かせ、
男性に、家事や育児をさせたいのだ

>>1
妻と夫以外が育児に入ってくるって
例え親戚でも迷惑じゃないのか？

団塊の世代はゴミクズ
余計なことしないで今すぐ死ね

育母の出番はまだかね？

何にでもクビを突っ込んでシタリ顔、時代の世間の中心ヅラ
年寄りの冷や水だ、いい加減大人しくしていられねぇのか屑

>>103
あるあるｗ

>>104
奴らは主婦を目の敵にしてるからな
大抵はろくに育児もしたことないクズばかり

そう言えば元祖のSAMは離婚したなｗ

この怪しげなNPOが提唱しているだけだよｗｗ

父親ならまだしも、祖父、特に父方祖父が子育てにでしゃばったら

嫁がやりにくくてしょうがないｗ

しかも、爺婆が育児にかかわるまでは推奨しながら、

100年ほど前の(良い点悪い点あれど）家父長制は無視するあたりが身勝手。

祖父母、若夫婦どちらの立場だろうが、

責任と権限を同じところに持たせないとおかしくなる。

老人は老人の介護をすればいい

若者にくだらない仕事をやらせるな

孫は社会の宝
立派な活動家に育てないといけない

孫の力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウコンの力とか皇潤と同じノリみたいｗｗ

>>110
家庭内に役割があってこそ、お互いを必要とし協力しあえる
全く同じ役割を分担するなら、何も一緒にいる必要がない

そもそも自分の子どもが嫌いな父親なんて、まずいない
しかし育児に関して、男は女に敵わないという現実から目を背けた当然の結果

日経トレンディの編集長が去年はやらせようと必死だったな。つまりそういう事

２ｃｈはフェミと専業主婦両方叩いてる馬鹿多過ぎ

>>117
同じ奴が両方叩いてるとは限らんだろう

少なくとも俺はフェミを叩くが、専業主婦は叩いてない

団塊に育児参加させたくないから、
結婚できねーというのに。

団塊は先人全否定、自分の子供にも伝えない
→子供が大人になっても耳貸さない。
もっと上の世代か、その子供あたりのが期待できるわ

団塊の育児とか恐ろし過ぎる

>>120
そのもっと上の世代の子どもって、団塊の世代じゃないのか？

イクメンとかイクジイという言葉を流行らせたい奴らがいる
敵は誰だ？

あほか？昔から子育てに親が参加するのは当然だったんだが
単一家族になって親戚とかが近くに居なくなったから減っただけで
普通に田舎が近ければ祖父母が参加するのは当然だろ
団塊世代の頃に近所付き合いとか親戚付き合い壊す様な誘導をマスコミ
してたのに何いってるのやら

高度成長期に世帯の分割が進んで核家族化が進行するのも、
バブル崩壊後の長い足踏みで世代間の協力が増えて来るのも、
まあ、当たり前と言えば当たり前な気はする。

意識的に所帯を持つようになれば、
結婚年齢も下がってくるかな。

イクメンという造語が大嫌いです。

>>115
役割があるのと
ほかの人の役割をできないってのは全然違うわけだが

少数のチームで完全分業なんてしてたら
誰かに何かあった時に即アウトだろ

大家族の時代ならともかく
夫と妻しかいないなら
夫も家事育児ができる必要があるし
妻も賃金労働をこなせる必要がある

じゃあ女は何をするの？

育児に興味を持つのはいいんだけど、あまり出しゃばらんようにね。
「頼りない息子や嫁には任せてられん、俺がなんとかせねば」とか考えてる人が、おそらくあの世代には多いんだろうけど、
大したノウハウも無いのに責任感ばかり空回りしてる人間ほど迷惑なもんはないぜ。
あーだこーだと育児の方針ややり方に口を出さず、一歩引いてサポートに専念するくらいでちょうどいいよ。

もともと子育ては親がするものじゃない。
地域社会でするものだ。
結婚制度は廃止するべきだ。

団塊コピーが出来上がるのか。
親は嫌悪感を覚えないのかな。

日本は年寄り人口が多いから、マスゴミがじじばばにゴマする記事が増えたよなあ。

中年が若い女にモテるだの、最近の男は女々しいだの…

これからは年寄りアゲ若者サゲな雑誌、記事、広告、新聞、政策が増えてくんだろうなあ

この世代って週刊アサヒを例に出すまでもなく
大学受験偏差値主要就職先…とかいう話やたら大好きなんだよなぁ…

生きててもやること無いんだろ「戦争について語る」みたいな世代でも無いし早く死ねって言われそう

>>133
早稲田→テレビマスコミで評論家
みたいなのを過大評価してる世代
ガチ高学力高学歴には意外と冷たい

何もしない女(笑)

女「働いてるよ、男女平等（笑）もちろん男残して定時で上がるけどw」

イク爺イク婆共のモンスター化は半端ねぇぞ
モンペが霞む勢いだ

女と言うか主婦が嘘と陰口と策略でできている。
なのでこれも自分たちが楽をする策略の一環だと思っているｑｑｑｑｑ

>>136
育児あるから3時に帰ります()

逝く自慰w

>>132
で、今の若者が年寄りになる頃には希少種になってしまったその時代の若者アゲその時代の年寄りサゲ傾向になって
今の若者は一生サゲ続けられるんだぜw

このくだらない造語センスが大嫌いだ。
つーかもし自分の親がしたり顔でイクメンだのイクジイだの
アホな言葉に流される奴だったら自分の子供を預けたくねーわ。

>>123
決まってるじゃん、バブル臭が抜けない便通の言いなりファッション系の糞編集部だろ
どうせカネ手間両面で育児コストをジジババや父親にかぶせて、
その分女親にはファッションやグルメ、レジャーで出費させようと企んでるんだろ
ホントリクルート筆頭にこういう余計な流行を定着させようとする動きにはヘドが出る

うちのイクジイは６か月の赤ん坊にアイス食べさせてたな。

ハァ？またかよｗｗｗ

すぐに自分が介護ひつようだけどね！
どんな妖怪だよ

ウト、トメの子育て参加はお金だけで結構です！＠家庭板

止めてくれ
孫が公共道徳の欠けた自己中になりそうで怖い

金鉄じいちゃん…

エロなのか不謹慎なのか

子供がちゃんと結婚して孫ができたことを自慢したいだけだろ。
段階世代の集まりは孫の話が主体だから、
自分の子供が負け組や負け犬になって孫がいない人は立場がない。
そのうち孫がいない人は集まりにも参加しなくなるんだと。

うちの父が姪っ子を喜んで世話してるわ。
爺は孫に懐かれ、子供の親は助かってでどちらにもメリットあるからいいんじゃね。

>>151
育児ママさん連中の公園デビュー並みに
イヤなヒエラルキーだな

子供をまともに育てられなかった犯罪率の高い世代です

やめろ。
日本史上最悪の失敗世代が子供に触れるな。

虫歯と歯周病菌移されそう。

　ﾊｯ、本当にいまさらだな。 どこの世界でもお前らが一番暇だから当たり前、いままで逃げてきただけだろうが。

死ね団塊！

クソガキ手当てを団塊にもって言う糞議員が民主党から出そうな悪寒

まずいこれ一番危険だわ

親から子供が奪われ（不景気）、子供はＴＶとジジババで育つ

最悪ｗ

離乳食も始まらないうちから、アイス舐めさせるようなジジババに預ける気はない。
それも、今はこうなんだと教えても、昔はやってた、大丈夫だったで止めないし。
チャイルドシートの付け方が分からなくて、乗っけただけでベルトも締めないし。
教えても教えても、「てへ、わかんなくて〜」だからもうヤダ。
うちの実家の父はそんなことないんだが、義実家はこんな感じだからまるで預けられんわ。

今のジジイ世代は金持ってるからな。
孫のためでもなんでもいいからどんどん金使わせるべき。

ロボじぃの宣伝兼ねてか

>>153
就職できなかった人が弾かれる
→結婚できなかった人が弾かれる
→子供ができなかっか人が弾かれる
→子供が就職できなかった人が弾かれる
→子供が結婚できなかった人が弾かれる
→孫ができなかった人がいる弾かれる


同窓会での出席減はだいたいこういうタイミングだそうだ。

祖父母特に爺に任せ過ぎると怒る時に怒れないから甘ったれに育ち､
最悪宮崎死刑囚みたいになるぞ｡
それが怖いから俺は必要以上にうちの父親に教育には干渉させない

私ら65歳になったら
孫たちは成人しちゃうんですが…
いわゆるヤンママ家系です。

団塊って、一番家の事せず嫁任せ世代じゃないの？
孫危険じゃね？

結婚する奴はバカ

自分の子供は自分で育てろ　カッコウかよ

旦那方の方が社交的、でもうちの方が高学歴

どちらの家で出産子育てすべきか…

間違いなく旦那方だろうなぁ

すぐにお菓子を与える＋自分が口をつけたスプーンで食事を与え口内菌をうつす
のコンボで虫歯になるんだろうな。

ＮＰＯ法人
代表理事の安藤哲也さん

>>172
あちらっぽいお名前ですね

人数がいて金もあれば時間もある
しかしネットリテラシーの無い老人を対象にマーケッティングする
資本主義的にはまあ、そうなるよね

母は甘やかし名人で子育てが下手だが、父はどうだろうか？
やっぱ駄目か…
頭は良くても、好戦的で、素直に謝らない頑固さを持ち、嘘をついたり策略を張り巡らせる子供になりそうだからなぁ

孫まであの馬鹿扱いしそうだしなぁ

>>161
うちの両親は、ババアはきちんとしてるな
ジジイがとんでも無い事をしそうに成ると叱ってる
車で出かける時もチャイルドシートに子供を縛り付けたくらいだｗ

ジジイは甘やかすだけ、目を離すとひざの上に乗せて運転しようとするくらいだから
マジで凍らせたこんにゃくゼリーを２歳の子供に食わせようとしたくらい
肝心の食事の時は見てるだけ、熱い物も平気で与えようとする
気が向いた時だけ手を出すなら、一切構わないで欲しい

子供はまっぴるまから犬の散歩しかすることの無い定年爺のおもちゃじゃねーよ

両親頭いいから、勉強も見て貰えるかと一瞬考えたけど、
頭いいから(学歴高いから)人に教えるのも上手いかと言うとそういうもんでもないんだよなー

婆ちゃんは良いけど爺ちゃんは世代的に子育て経験ないから無理だよ

俺の団塊クソ親父は、３歳の俺が骨折しても、インフルエンザにかかっても、病院に連れてかなかった。
素人判断のくせにクソ偉そうで、反論するとブチ切れる。
そのくせ自分の健康にだけは人一倍気を使っていて、いまだゴキブリのようにピンピンしている。

団塊世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自虐史観の布教に必死だなｗ
けど、今の子供は人格破綻者である団塊なんか馬鹿にするだけで無視だろうなｗ

こういう団塊どもだろ、マスゴミを牛耳ってるのは。毎年成人式のニュース見るとイライラするんだよ。てめえらの時代はもっとひどかったろうに。

イケダンは？

>>183
イケメン男子？
ダン池田？

育孫の前にジーチャンは自分自身の身の回りの世話が出来るようにしないと。
うちバーチャンがいなくなったらジーチャン家事全く出来ないしどうすんだ……
結構有名企業の重役だったのに定年したらプライド高すぎで
地域に溶け込めないわ家事できないわ頑固だわでバーチャンは育児より疲れとる。

イク自慰

保育施設が足りないなら老人に面倒見てもらえばいいんだよな

今のジジイ世代は、奥さんに丸投げでほとんど子育てなんて関与してこなかったでしょ。
知ったかぶりして大迷惑なだけ。
ソースは我が家。
その場で一喝したら口出さなくなったから良いけど。

嫁姑問題にさらにこんなの加わったらかわいそうだから煽るのはやめるべき。
モロモロの業界が、ジジババの財布緩めさせるのが目的なんだろうけどさ。

>>78
年取って金が無いのは、頭がないのと同じ。

>>79
だから、頼れない連中は産まないんだよ。

>>92
じゃあ女に家事育児に専念させられるほど稼げば？

ありとあらゆる手段で女が家事育児から逃げる口実を作ろうとしててワロタw
とうとう糞フェミは団塊のゴミまで持ち出してきたかw

金落とせよイクジジィ

マイナスを受け継がせるなよ

子ども手当を廃止した張本人が　
自分の孫だけか　全く分かってないな。
子供達の環境を

ピロリ菌うつしそうで嫌

クレーマーの大半は老人だからなあ。
大丈夫か？

ろくに立たないジジイもイクわけか

ひえー
やめてくれｗｗｗ

ジジババなんてお年玉と、凧揚げこま回し、お手玉なんかの遊び教える役に徹してくれよ
しつけや道徳、育児に口出しすんな

家庭とか育児の板にあるスレみたら、おもちゃぐらいにしかおもわないジジババに対する
恨み辛みが渦巻いてるけどな

自分の子供ですらろくに面倒見ず嫁任せだったジジイがイクジイw

どんだけ子育てに人手かけてんだよ！
過保護もいいとこだろうが！

馬鹿になるから止めろ。

うちの親父は孫の世話嫌がってる

また革命ごっこでもやるのかね？

ディフェンスに定評のある人のこと？

あほか。
爺婆に育てられてるガキ見てみろ。
爺たちはガキに嫌われたくなくて、やらせ放題だし、叱りもしない。
全然怒られないから躾もなにもなっちゃいないワガママなガキの多いこと。
躾やマナーを教える爺婆ならいいが、そんなのめったにいないぜ。
こどものこと考えるなら、２才から幼稚園に入れろ。爺婆なんかに育児させんな。

なんでも男にさせようとすんなよ！
分けの分からない略語を作るな！

また恥ずかしげも無く「仕事が忙しくて子供のことは妻に任せきりじゃった。その罪滅ぼしで孫を世話しとる・・・」うんぬんの自己チュー極まりないコメントを吐くんだろうな、団塊の人格障害どもはｗ

>>191
育児やらせるけど主導権は握ったまま離さないんでしょ？

女は死ぬまで育児するのは健康にいいらしいけど
男が年をとってから育児を手伝うのはよくないんじゃなかったか？

色んな人に世話して貰うと、コミュニケーション能力が培われて非常に子供に良いそうな

近所の人とかも含めてみんなで手伝えばいいんじゃない？

大阪では育児ママしか評価されません。

>>191
逆。
男が育児家事やって、女は過労死するまで働かせろ！

>>214
体力と包容力から、男性の方が育児に向いている時期はあると思う。
ただ男性が育児専科になると、どうしも行き届かない部分も出てくるので、
特に女児の場合は女性の目の必要になる。

結局、両方いる方が望ましい。
爺婆の口出しは論外。
爺婆は、甘やかし係と任じて教育に干渉せず、優しく情操を豊かにしてくれる役をやってればいい。

くもじいは？

つか何がイクメンだよ

これまでの家庭制度崩壊してんじゃん
少子化万歳

引退しても役に立っているなら喜ばしいこと。
夫婦揃っていても働かないとやっていけない時代だから。
でも誰の手助けも得られない人も多い。
助けてもらえるなら丸投げは危険だけど、手助けしてもらっても良いと思う。

団塊は「欲しがりません！勝つまでは！」精神がまるでない
生まれてから死ぬまで親方日の丸世代だから
こんな飽食脳に育てられたらロクな人間にならん。
てか団塊、団塊ジュニア、その子の三世代世帯とか最悪の家庭だろｗ

まぁどっちにしても、娘がいる家庭限定の話だわな、いまの風潮じゃ。

孫が幼児の間はめちゃくちゃ可愛がるけど
ある程度大きくなると孫が遊びに来てもうっとうしがるよ

ひもじじい

こういう話題大嫌い。
家族構成によっては不可能なことだったりするのに
さも流行りみたいに一部の人間を取り上げて。
大して流行ってもいねえくせによ。
馬鹿じゃねえの？

自分の子供が団塊教育を受けるだなんて、想像しただけで泣きそうだわ

>>212
そうだね。うちはそれを考えて２世帯住宅にしました。
1914年の大正生まれの婆さんから2002年の平成生まれの子供まで各世代が大集合です。

色々な世代の価値観を子どもが知っておくことは大事な気がします。
当初は、価値観の違いから摩擦が起こるかなと思っていたけど、杞憂でした。

オマエラ騙されるなよ。働いた方が全然楽だぞ。育児なんてやってやれるか！めちゃくちゃしんどい。

母ちゃんに実の息子(娘)と孫
どっちが大切か聞いてみたら息子(娘)って言ってたなﾃﾍｯ

すぐ何か教えようとかしたがる

たいして知らないくせに

ただ黙って預かってくれりゃいいのに

次から次へと言葉流行らせるけどマジでウザイ

なぜイクジイなんだ？普通はイクバアという流れになると思うが

イク自慰

しかし、イクメンだのイクジイだの言葉をメディアが無理に流行らせようとするのは、
やめて欲しいな。うっとうしい。

>>231
婆さんは育児の重責を知っているので関わりたがらない。

女はババアになってもショッピングやランチや趣味で忙しいから
孫の子育てはジジイの役目ってことなのか？
いつまで女は役目を果たそうとしないんだ？
男も仕事辞めたらゆっくり余生を楽しませてやれよ・・・

>>231
日本は女尊男卑社会だから女性はランチにショッピングを自由に楽しむ権利を有する存在なんだよ
定年じじいが余ってんのに孫の世話なんて自分達がやらされるなんて耐えられないんだよ

逝く爺w

団塊サード？

クチマン爺

信頼できる年寄りは戦中派まで

団塊は今の若者より始末が悪い、バカども集団。そんな人間に子育てなんて危険すぎる

「口移しで食べ物与えないで下さい」「タバコ吸いながらあやさないで下さい」
しっかり頼んだのに聞き入れられなかったから旦那の実家に子供連れていかないし、自分達も行かなくなった…
じじいが子育て張り切っても、ろくな結果にはならないんじゃないの？

団塊は原発で作業奉仕すればいいのに。

お前らには無縁の話なのに何でそんなにイキってるの？ｗ
独身無職には関係ないだろうにｗ

いつ死ぬかわからない老人に子供任せるとかありえん。
老人は何の責任もとれないぜ。

>>241
まぁ、自分の実家にも連れて行かないならいいんでないの。

>>1
おばあさん仮説ならぬおじいいさん仮説ってところか。
まぁ、嫁と舅or姑の確執が酷くなければ、親と祖父母で育児を分担した方が
効率的なのは間違いないもんな。

>>241
当たり前だが親や祖父の個人差による
親がいい加減で祖父がしつけに厳しい家だっていくらもあるだろうし

>>245
横だが>>241の親が口移しや喫煙しながらの抱っこをしないなら
>>241の実家に連れていくのは問題ないのでは？

爺婆に育てられてまともな人間に育つわけがない。ましてや団塊とかｗ

ジジババを前に出すな

ジジババ前に出るな

前に出たかったら

世の中にあわせろ

勉強し直せ

謙虚になれ

>>248
自分が生まれ育った家庭で、自分以外から見て
非常識なことが無いかどうかは、案外気付かないもの。

片方にイヤだなと思うところがあっても、夫婦の祖父母には
できるだけ均等に合わせる方がいい。

吉幾三がアップをはじめました！

>>251
屁理屈だな
だったら旦那の方が>>241の実家に連れていくべきか判断すればいいわけで

自分は馬鹿サラリーマンしか育てられなかったくせに、赤の他人の子育てに口出ししたがる爺婆ってあれなんなの？

>>253
そうだよ。だから>>241のようなレスは、自分の実家に行かない人だけが
口にするべき内容。そして、自分の実家に行かない判断もできる人なら
連れて行っても親のそういう行動は止められる。

っていうか妻側のそういう判断いちいち全て無条件で信用してたら、
世の中の旦那の実家はおかしな家庭ばかりで、
世の中の妻の実家は素晴らしい家庭ばかりということになってしまうよ。

団塊って変わっとるな
だから他の世代から馬鹿にされてるのか

団塊世代のじじいが一人で子守なんて無理だろｗ

イクジイって何？くだらねぇ

んな暇あったら原発いけ

ニュー速＝世論　だと思ってリアルで　俺「老人は糞」って言ったらキ○ガイ扱いされてﾜﾛﾀ
tp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1322137325/
2chでは老人叩きが凄まじいけど、お前らだってああなるんだよ
tp://2chnull.info/r/news/1289834790/
96： あまっこ(神奈川県)：2010/11/16(火) 00:56:39.78 ID:5vm0o1kD0
将来自分がとか、いざ自分がその立場になったらとかそういうのは関係ないんだよ
叩けるときに叩く。叩きたいから叩く。ただそれだけだ

>>255
意味不明

>>241の旦那の実家は外部者の>>241から見て非常識なところがあり
指摘しても治さないので子供を連れていかないのは正しい
一方で>>241の実家が外部者の>>241の旦那からみて非常識かつ治さないかどうかは
このスレでは判断出来ないので、子供を連れて行くべきかどうかの結論はでない

なんで　こんなにかわいいのかよ
まごと　いうなの　たからもの
って歌歌ってた人はどうなったの？

老後は子供に迷惑を掛けてはいけない、親と同居なんてまっぴら御免と刷り込まれ
核家族化がすすみ今にいたるわけです

>>260
父方・母方の祖父母はそれぞれ均等に合わせた方がいいって言いたいんだろう

>>260
簡単な話、別板、別掲示板を鑑みるに、立場が逆だったら付くレスが想定できるって話だわな。

つか、教育方針が合わないことと連れて行かないことを安易にイコールで結ぶ風潮が
どうかと思う。夫と妻の両親には均等に合わせたほうがいい。

悪いけど爺さんに預けるのは危険
若い頃から育児やってるならまだいいかもしれないが、今の爺さんにそんな人いないし

でも、自ら危険を察知しサバイバーのように強く生きるすべを見につける子供も中にはいるかもな
それこそが教育と思える親だけ預けるって事で。

>>262
だって核家族化にしないと、家も車も家電も売れないじゃん。

暇なんだから孫の面倒くらい見ろよ。当然だろ。

いや、団塊が伝染ったら子供の一生が終わるから引き離せ！！

団塊親父が娘の結婚相手にケチつけまくったせいで
結婚適齢期を過ぎた女がたくさんいる

団塊世代が日本を駄目にしているというけれど
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1066184490/
団塊世代だけどなんか言いたい事ある？2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1321318874/
【傲慢】急増するモンスターシルバー!!【無法】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1212032186/
団塊です。逃げ切って生きれますがなにか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1294526898/

育児は体力が要るから老人にはきついだろ

　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ　ヽ　
||　 ,,=･= ）　'( '=･='　〉,,　｝
'ﾘ'~　　 （o､,o ）,　　 Y/kｿ　　 ／￣￣￣￣￣￣
　|　　〈トｪｪｪｪｪｲ〉　　;> /　　 ＜ おぃクソ爺　金よこせ
.　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　 　＼＿＿＿＿＿＿
　 |　　　 ,::::::,, 　　,,,//
　 ＼　｀ー― '''　 l゛　

団塊が食い荒らした雇用や社会保障のツケを孫の代で払うことになるから

甘やかすのですげー迷惑という声も

>>264
まぁなるたけ均等にした方がいいってのは同意できるけど
それは老後の世話の仕方とか、旅行に連れていってあげる頻度とか、そういう当人同士のやりとりならね

赤ん坊をいじくられたら少なくとも物心つくまで離れたくなる気持ちはわかる
私赤ちゃんいないけどｗ
つかむしろ赤ちゃんを非常識な可愛がり方で玩具にされて平気な女の方が母親として問題だと思うの

>>271
　別にジジババにフルタイムで育児しろって話ではないでしょ。
　親８：ジジババ２くらいの割合でも育児を手伝ってもらえれば、親はけっこう楽になるんじゃね？

平日は爺さん婆さん、休日は父さん母さん
確かにこれが標準になってるよね

小さいうちの労働分担はそこそこいいとして教育方針が違うと大変だよ
小学校から私学にしたいなら準備がいるけどどっちかが
そんなもの必要ないのびのび遊ばせなきゃとか
習い事でも必要必要ないの対立おきたり
ジジィ側が親を立てるって事すればいいんだけどなかなかどうも

>>274
いや立場が逆とか意味わかんないんですが

夫の実家だろうが妻の実家だろうが
親の教育方針に従える方と従えない方、対等に扱われるわけないだろ
子供に責任持つのは祖父母じゃなくて親なんだから


前者なら自分の留守に預けることもできるけど
後者なら子供とマンツーにできないんだから
ごくたまに数時間顔見せするのがせいぜいだわな
親の見てる前でも教育方針に反する行動をとるなら、それすらしてもらえなくて当然
子供の前で親と祖父母が喧嘩するわけにはいくまいに

団塊なんかに育児させるなよ
金だけださせろｗ

>>275
夫婦で連れて行かないことに同意があり、
かつ自分の実家について言及するならそれは問題ない。

結局、父親がそうであるように、母親もまた自分の実家には甘い。
夫が妻の実家の行動が子供のためにならないと思っても、簡単に
行かないという行動が取れるだろうか、そして、それに対する反応は
はたして夫の実家に妻がいかないという行動と同じだろうか。

別板、別掲示板を鑑みるに、そうは思わない、ベクトルがかかっているように思う。
夫がしっかり見ろくらいの意見が精々であろうと思う。

>>279
親といっても、両親なのか、妻だけなのかも不明。
妻だけが強硬に行かないことを主張していくことができない状態なんて
ものすごく珍しい、というわけでもないしね。

>いや立場が逆とか意味わかんないんですが

わかんない？
夫と妻が逆なら、多くの掲示板で君のような意見は多数派にならないよって意味だよ。

育児に参加する人多いのは
育つ子供にとっては良いことだから良いじゃないの。
まあ、子育ての方針は和気藹々で互いに相談することが前提だが。

>>258
だよな。団塊は原発行け！
ゲン爺とかかっこいいじゃん(^ー^)

日本なんか徴兵制じゃなんだから、みんな55定年で
それから10年は介護とか子育て仕事とか原発事故系の仕事
しなきゃ年金やらねーってのはどう？
でも今からやっても団塊以上だけはやらずでおｋだからな。。。
今の若いヤツで好き好んで介護系の仕事やるヤツなんかマジ少ないと思う。
てかこんな人口構造になるのなんか随分前からわかってた事じゃん。

金だけ出して口も手も出さないのがよい舅姑ですよ！

イクジイとか言われて勘違いすんなや老害が！！！

実際年とったら人生の半分は親の介護で自由時間が全部奪われるようになってんだよね
老老介護が多いことが最近わかった
今後金のない団塊Jr世代が団塊世代の介護のために全財産と時間を投入することになり
何のために生まれてきたのかわからない状態になる

ブレーキとアクセル間違えて孫を轢き殺す団塊がブームに。

でもなんだかだいっても、団塊世代はちゃんと就職して、結婚して
生活も堅実だったからある程度裕福で孫もいるのでないか？
それより正規に就職しない（出来ない）結婚しない、当然孫いない、年金も
もらえない世代のほうがどうみても日本にとってはヤバイだろ。

結婚して子供生まれたら育児くらいするつもりだが
イクメンとか言われた育児放棄する自信もある
何なの？この不愉快な呼称。誰が何の為に流行らせようとしてんの？

なんとか金を持っている世代にブームを起こし消費を促したい。
でも、悲しいけど肝心のこどもが少子化でいないのね。

>>290
不愉快なのはとってもわかるが、実際子供ができたらイクメンwなんて呼ばれた
くらいで育児放棄するヤツはいないな。どうでもいいことだよ、子供が幸せなら。

地方は保育園なんか完備してなくてもジジババが孫の面倒みてるよ。
都会だってそういううち多いだろ。

それをジェンダーばばあを満足させるために保育園保育園って。
無駄な税金使おうとしやがって。
公務員の母親が一人でも保育園に入れないと１０００人入れないと
捏造しかねない政権だなｗ

同じ団塊でも母親はともかく父親はあり得んわ
道徳のかけらも無い連中が娯楽感覚で育児とかっていよいよ終末だな

イチジクって何よ？

>>295
浣腸ですな

孫の世話の仕方なんて、自分の妻or子供夫婦に教われば済む話なのに、プライドが許さないから雑誌を買うってことね。

なんかキモいな。

>>289
その団塊の子の多くが正規に就職しない(出来ない)結婚しない､当然孫いない､年金ももらえない世代＝就職氷河期世代だよ。
恐らく就職氷河期の多くが不況による生活の悪化なんかで結婚できずに40代に突入する。
そうなると>>287の指摘しているように介護が深刻な問題に直面する。
介護殺人や介護心中が激増するだろうな。
ひとつはっきり言えるのはこれからは孫の顔を見れずにこの世を去る高齢者は増えるだろうね。

そんな雑誌あったのか
うちの爺さんに買ってやろう

孫の力、写真撮らせてーって言われて１枚だけ孫と爺さんとで許可したら
２か月後に掲載した雑誌おくってきてくれたなぁw
四国の片田舎まで取材にきて、関東でしか発売してませんよーとか言ってたけどw
いい人だったw

親（祖父母）の経済力と協力、これが子育て格差の要因の１つだと思うわ
同居や近所の祖父母が協力してくれるのとしてくれないのとで全然違う
共働きでは急なお迎えひとつでも難しい

老後に嫁に都合よく使われるなんて真っ平ゴメンだ。
イクジイは断固拒否。

俺、爺ちゃんに育てられたけど毎日つまらなかった。

>>303
嫁につかわれるのではないぞよ。
血肉を分けた孫を手なづけるのぢゃ。

死ね団塊！

プードル連れて堂々と団地の車道を歩くジジイに

交通安全教育は望めません

自己中

>>304
なんでだよ。戦争の話とか聞けよ

何にしても団塊は勘弁

今みたいな核家族化になる前は二世帯三世帯同居なんて当たり前だった。その頃は暇な人が育児や介護を当たり前にやっていた。だから昔は保育所問題も介護問題もなかった。無駄な税金を使わなくてよかった。

人口が一極集中して都市部に人が集まり核家族化が進み。保育所不足などの育児問題や老老介護などの介護問題など現代社会は問題だらけになった。これを解決するには二世帯同居三世帯同居しかない。

あまりにも怖くてジジイに子供を孫をまかせられない

これいいんだけどね、これやっちゃうと将来子供の育て方が分からない親と
子供を育てたことない祖父祖母が出来て完全崩壊するよな

さきいか食わせるからヤダよ

子どもの面倒みてくれる人もできて爺さんには楽しみができて理想的なのかもしんないけど
ぶっちゃけ自分の子どもを爺さんにみてもらいたいってやつは少ないだろ
つーかこの爺さん達こそが子どもの面倒みない母親はクソって世代なのにいきなり無理だろ

三文安くなる。

団塊って45ぐらいまで年下をバカにしたらり自分が優位にたつのが
コミニュケーションって思ってた基地外世代だからな。

>>31
団塊の男なんて、仕事一筋ってかこつけて、
飲み会三昧で育児なんかしてないよ。
ペットと同じ感覚で、育児ごつてるだけだからきをつけな

>>310
義父母と同居だけど、ジジイは耳が遠く、ババアは要介護四だよ。
子は一歳で、私が介護で働けないから待機児童の有るこの地域じゃ保育所は門前払い。
同居しても、介護問題育児問題あるよ。何か聞きたいことある？

わがままな孫になりそうだなww

団塊はとっととしね
と、ほとんどの日本人が思っている