【兵庫】窓を閉め切って炭火で鍋料理、一酸化炭素中毒か…１８人が救急搬送

８日午後８時１５分頃、兵庫県市川町下牛尾の町営野外活動施設「リフレッシュパーク市川」で
食事をしていた１８人が、頭痛など体調不良を訴え、救急搬送された。

炭火で鍋料理をしていたといい、県警福崎署は一酸化炭素中毒とみている。

同署などによると、同日午後６時３０分頃から、同町立瀬加中学校の保護者ら２１人が新年会で
食事をしていた。窓を閉め切って換気扇を作動させていなかったという。


▼YOMIURI ONLINE（読売新聞）　[2012年1月8日23時10分]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120108-OYT1T00624.htm

2

リフレッシュパーク・・・

俺も火鉢を室内で使って中毒になったわ。マジで気持ち悪くなる。

バカもここに極まれり

っていうか、子の親になってるような奴２１人居てだれも問題点を指摘しなかったってのはすごいな。

バカぞろいだろ

もちを喉に詰まらせる子供や年寄りは、こんな事はしないだろうな

鍋って炭火でやるメリットってあるのかな？

たまに新聞沙汰になるが、寒い時期換気を躊躇うとすぐ起こる事故だなー

バカとしか言いようがない

炭火で鍋？

炭火で鍋って意味あんの？ｗ

こういうニュースで「危険感じたら逃げろよ」という意見があるが
ホントあっという間に身動き取れなくなるから間に合わんです。
というか危険感じた時点でもう十二分にダメージ受けてます。

リフレッシュパークとやらもこれで調理禁止か・・・


野外活動施設だから、コンロじゃなくて炭なんじゃないの？
ガスコンロ引くとガスもれとか警戒してそうだし

あー、中学生の親かｗ
子供並みの知識しかない世代だな、ゆとり以前のわがまま世代…
この世代を育てた親が馬鹿の極み世代だからな、子供(現親）が感染するわけなんだよね…

ただの心中やん

バカですね

>>1
うちは薪ストーブをつかってるんだが、たまに不安になる。

炭火というか、いろりだったんだと。
レストランに囲炉裏の施設があったんなら、店側の過失じゃない？

http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012010801001539.html
＞８日午後８時１５分ごろ、兵庫県市川町下牛尾の宿泊施設「リフレッシュパーク市川」の従業員から
＞「客で気分が悪い人が出た」と１１９番があった。
＞計２１人が一酸化炭素中毒とみられる症状で救急搬送されたが、いずれも意識はあるという。

＞県警福崎署によると、２１人は市川町立瀬加中学校のＰＴＡのメンバー。
＞新年会でレストランを貸し切り、いろりで炭火を使って調理する鍋を食べていた。

暖房・調理兼用の炭火か

我慢大会だろ

>>8
ふいんき（←なぜか変換できない）

みっけ
「いろりレストラン」だって

http://www.town.ichikawa.hyogo.jp/forms/info/info.aspx?info_id=16319
リフレッシュパーク市川　
どんぐりころころ館

囲炉裏焼き（要予約） お一人様３,１５０円より

うちの石油ストーブは換気もしていないのに
何で一酸化炭素中毒にならないにか不思議

ふんいき(笑)雰囲気

>窓を閉め切って換気扇を作動させていなかったという

集団心中したかったとしか思えない。

屁こいた？

自殺鍋

バカ

酸欠我慢大会ｗ

閉め切って鍋料理、炭火で・・・馬鹿まるだし
こんな馬鹿今回は助かったけど、いずれ
川の中州でキヤンプしてるうちに流されて
全員死ぬだろうな。アーメン

>>25
半年ロムれハゲ

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

19 名無しさん＠１２周年 sage 2012/01/09(月) 00:42:41.57 ID:obdndbc40
炭火というか、いろりだったんだと。
レストランに囲炉裏の施設があったんなら、店側の過失じゃない？

http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012010801001539.html
＞８日午後８時１５分ごろ、兵庫県市川町下牛尾の宿泊施設「リフレッシュパーク市川」の従業員から
＞「客で気分が悪い人が出た」と１１９番があった。
＞計２１人が一酸化炭素中毒とみられる症状で救急搬送されたが、いずれも意識はあるという。

＞県警福崎署によると、２１人は市川町立瀬加中学校のＰＴＡのメンバー。
＞新年会でレストランを貸し切り、いろりで炭火を使って調理する鍋を食べていた。


店側にも問題があるのでは？
店員以外か換気扇や窓を開けられたかどうか

客を責めてるバカいるけど、
レストランなんだから窓は閉めてるの当たり前だし
換気扇回さなかった店側の手落ちでしょ。

>>23のリンク先みてきた
レストランも町営か
こりゃ厄介なことになりそうだなあ

これこそ自殺だろ？

スレタイに釣られたバカがウヨウヨｗ

焼肉屋が規制されたりしてな、どこぞのこんにゃくみたいに

脳細胞が数億個壊れているはずだが

>>15
＞あー、中学生の親かｗ

妊娠した中学生を想像してしまった

集団自殺か？

野外活動施設で締め切りとかw

■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]

いろりじゃね？

全員死んでも別に日本に損失はなさそうだ

アホス


昔、実家の練炭こたつでねこがよく一酸化中毒起こしてグッタリしてたの思い出したｗ

>>25

親が集団自殺するとこだったね
子供が泣くから気を付けて

傍から見れば唯の集団自殺にしかみえんな

あぁ、よく読んでいなかった町営野外活動施設って書いてるから
キャンプ場のコテージみたいなもんだと思ってたわｗ
しかしよほどの手落ちだな、換気扇を回さないなんて
ちゅうか、焼肉店とかにある客側で操作する天井からの換気扇すら無かったのか？

バカなのに仕切る奴がいるんだよね、皆反論できない

寒いから窓締めたんだろうなwwwww

>>18
煙突掃除はたいへんそうだね。

>>31
同じレベルの人間が集まっているから気があっていたろうな。
和気あいあい！

ＰＴＡ新年会、炭火で鍋…２１人搬送、Ｃ０中毒か　
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/08/kiji/K20120108002393500.html
＞リフレッシュパーク市川の担当者は「従業員が換気扇を入れるのを忘れていたかもしれない」と話している。

かもしれないてｗ
お役所だねぇ

大人が21人いて炭火使うのに誰も換気を喚起しないってか？

俺、部屋の中で普段使わない火を使うと緊張するけどな・・・

ワカサギ釣り行って寒いからと練炭で車中暖とろとして
仲間全員死んでたとか昔あったような。
人が集まってると、危険意識が無くなるのかもしれない例…こわいのう

炭火がメインの施設で事故起きたのなら施設側の不備な気もするね

>>35
囲炉裏で強制排煙設備がないのか？
換気扇を作動していないのがわかりにくいのなら、壊れたらアウトだね。
常にお香を焚いて煙りの行き先を目で確認しなくちゃな。
店員は２人以上で換気扇を確認しるマニュアルに改定すべし。

炭はストーブやFFより危ない
不完全燃焼しやすいからね

ていうか普通炭火は換気が必要とかうすぼんやりとしか知らなくね？
２ちゃんでは常識かもしれないが・・・

ＣＯ中毒で２１人搬送＝中学保護者ら新年会で−兵庫
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012010900005
＞県警福崎署によると、搬送されたのは町立瀬加中学校の教師３人と保護者１８人。
＞午後６時半から店内で新年会を開いていたが、室内の換気扇が止まっていたという

教師もいたのか、こりゃ大変だｗ
学校と役所ではどっちが立場強いんだろ？

常識のない馬鹿ども死ねばよかったのに

ひと呼吸したら足をすくわれるようにひっくり返って終わるのが一酸化炭素中毒

自殺行為だな。

>>62
練炭ほど喚起必須という、イメージはないだろうなあ
火を使うなら、ガスでも炭でもあぶないね
ガスストーブ買ったら、換気のことデカデカと書いてある紙が、箱開けたら入ってた
電気暖房や調理器にはそんなものはない

俺の親もマンションで火鉢使う激烈バカなんだよな・・・

馬鹿は死んだほうがいいのよ
コーやって淘汰されるべき

小学校から勉強しなおせ!!

人の親２１人いてこのザマか

兵庫らしいなあ

あー、あと　>>1
重複。

【兵庫】囲炉裏でカモ鍋を調理してたら一酸化炭素中毒…９人が症状
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326027299/

うち鍋するとき匂いがこもるから換気扇回してるんだけど、変なのかな？
友達の家で鍋したときも、気持ち程度ベランダの窓開いてたし
食べてると体が暖かくなって、暑くなるし

よく考えたら焼肉屋も危ないのか!?

町営野外活動施設「リフレッシュパーク市川」

窓を閉め切って換気扇を作動させていなかったという。

野外活動で窓閉めきるってどうやるんだ？

石油ストーブと石油ファンヒーターってどっちが換気がより必要なのかな

こういうのは備長炭より名もなき木炭のほうが良さそうだな
一酸化炭素が沢山出そうで

>>76
そういう意味ではファンヒーターじゃね？
個人的にはストーブの暖かさの方が好きだな

>>74
焼肉屋は煙があるから全開で換気扇まわってるわw
安心しろ

>>76
どっちも同じ。ファンヒーターはファンで温風回してるだけ

今でもこういうのが居るんだね。
ある意味、集団自殺みたいなもんだろ。

リフレッシュパークなのにリフレッシュしていなかったというオチ…

これ店の責任大きいな

焼くのに炭火って分かるけど煮るのに炭火って味変わらないと思うのだが

>>15
そういうお前はどの世代なの？
団塊？

>>78 >>79
�dクス

ダイキンのふるいエアコン送風だけでは換気してないのこの間初めてわかってビビった命びろいした

いい加減、炭火やストーブで一酸化炭素中毒やガスコンロ並べて鉄板置いて大爆発は飽きたわ
大勢居て何で誰ひとりヤバイ事に気付かないのか不思議
バカが自然淘汰されるのは構わないけど、周りに迷惑かけないでほしい

気分が悪くなるのか

練炭で自殺しようか悩んでるんだが

>>87
暖かくして、はやく寝ろ。湯たんぽいいぞ
練炭のことは忘れておけ

死んだらあかん

(･o･) 昔ながらの外断熱の日本家屋は、中に熱が溜まりにくく冬は寒いが、換気性はいい

o(^-^)o最近の内断熱の家屋は、中に熱が貯まるので冬は暖かいが、換気に注意しないとヤバい。

一酸化炭素中毒は怖いよ…

>>90
うちの家は比較的新しい家なんだけど、家を建てるときに建築屋に
24時間換気システムってやつをつけないといけないと言われた。
これでも駄目なのかな？

>>87ん家の窓ガラスが全部割れる呪いをかけるよ。

まともなやつが一人いるかいないかで全然違ってくる
危ない場所に行ったり、危険な行為をしようとしたりする時、
まともなやつが一人いれば安全にみんな助かる

まともなやつが一人もいないとエスカレートして犯罪になったり、死人が出る

集団自殺

炭火ってこわいな。
昔のひとは換気扇もないのにどうしていたんだろ。

俺らの時はマニュアル世代って呼ばれてたな
それでその下が、反動でレールを敷かれた人生なんて
真っ平だって、自由に育てられた世代
なんて呼ばれてたかは知らん

>>96
家がボロかったのでは

こんな２１人でも人の親になっているというのに、
おまえらときたら・・・

100なら>>99のワキガは一生治らない

>>99
オヤオヤｗ

馬鹿親が集まって集団自殺か…

２１人中１８人が中毒か
気づくのがもうちょっと遅かったら全員動けなくなってアウトだったぞ

>>99
子供いるが、正直かわいそうで仕方がない
これからどうやって生きていくんだろうな

親馬鹿じゃんｗと思ったが普通に店側の過失だったか

炭って不完全燃焼しやすいものなのかな。
赤々ともえているように見えるがな。

>>94
川流れとかコンクリがそうだな。アホが集まるとむしろ危険
このくらい大丈夫〜みんなやってるし〜みたいになるんだろうな

NHKのニュースによると店員が換気扇を回すのを忘れていたらしい

>>106
炭を燃やした時に発生する気体は一酸化炭素が半分以上占めているらしい

鍋料理を炭火でする意図が判らない

俺のあったかいハートで温めた方が良かったなｗ

リフレッシュパーク市川どんぐりころころ館「鍋まつり」開催

ttp://www.town.ichikawa.hyogo.jp/forms/info/info.aspx?info_id=16341

ダーウィン賞モノのこの手の事故避けるために
もう、一酸化炭素の危険性周知とかを
義務教育期間中に必修科目にしろよｗｗｗ

>>111
///

大の大人が20人以上も居て何してんだか

うちなんて閉め切ってても、
どこからともなく冷気が流れてるから、
心配する必要なさそうだな。

バカは死んで良いんだよ
自然の節理だ

死ねば良かったのに

アホだな

頭が悪い

>>116
俺の家も同じだ。昔ファンヒーターを使っていたころ、言われたよ、
あんたの家は換気はしないでも大丈夫かもねと。

父ちゃん・・・父ちゃんって馬鹿なの？

>>94
まともな奴が１人くらいいたって馬鹿は言うこときかないんだなこれが

バカは死ななきゃってか
電気なしでは調理も暖も取れなくなるな

常識無いのな

アホす

意識あっても体動かなくなるからね。
高濃度なら即死できる。ある意味超猛毒気体だから。

親が炭素中毒とは恥ずかしい話だなw
息子、娘達はクラスの笑いものだ

こんなバカ共は全員死んどけば良かったのに
ただの生き恥

今は皮肉だがタバコ吸う人間居れば
窓少し開けるとか
何らかの換気する事になるから
こんなんならなかったかもな、、

放射能より怖いな。

一酸化炭素中毒の結果、脳細胞も酸欠死するけど
死んだ脳細胞はもう元に戻らないから、助かっても極めて予後が悪いんだよな。

どんどんアホになる。本気で。

ゆとり教育の弊害だな

兵庫県って事は大阪ガスのＣＭぐらい見てるよな？
朝原宣治が「元気、勇気、換気」って言ってるの。

まぁ都市ガス地域じゃなくてもＣＭぐらいは見てるだろう。
よってスキー馬鹿と同じで馬鹿認定だな。

こんな感じの店よくあるもんな
換気扇回ってるなんて確認しにくいわ
店がアホだったんじゃね？
ttp://www.town.ichikawa.hyogo.jp/div/refresh/img/refresh/donkorokan/03.jpg

ついこの前も兵庫で老人会が窓しめてすき焼きやってうんぬんてな記事を見たような、、

店が提供するサービスだったんだから、店側の安全対策が原因だろ
なんで客のせいにしてる奴がいるんだ

　　　 , -‐'''´￣￣｀'''‐- 、
　　 / 　 　　　　　　　　　ヽ
　　l. rｰ--､＿＿＿,. --‐､ l
.　 |. {,.､− - ､ ! ,. - −,.､}. |
　r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘｌ l､
　| l,ﾉ ヾﾆ･ﾆハ ハﾆ･ﾆﾌ　ｌｌ |
　|(|l. 　 　／　| |　＼　　　ｌ|)| 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　ｌ ｌl. 　 / 　　| l 　　ヽ 　 ｌl l　　　|
　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　＜ 　一酸化炭素は肺で赤血球と結合し、酸欠に至らしめる……
　 　 |ヽ 　 ィﾆニﾆｭ 　　/ ! 　 　　| 　呼吸さえしなければ、害は受けない。
.　　 |　ヽ 　 　个　　　/　│　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |＼ 　ヽ ＿＿_ ノ 　／

>>138
初めて見たw

おっさんはどうして換気扇を止めないと気が済まないのか

>>23　>>34
http://www.town.ichikawa.hyogo.jp/div/refresh/img/refresh/donkorokan/03.jpg

締め切って炭火で一酸化炭素中毒って、参加者全員中卒のバカか？と思ったが
写真見ると普通の食堂だよなあ、まさかこれで換気や排煙設備が整って無いとは思うまい
って従業員が換気忘れててたんなら完全に店側の過失じゃん

>>23
いろり焼きってすげぇ言葉だな、ただの火事じゃねーか

いい大人が18人も集まって何やってんだｗｗｗ

放射能で一体誰が死にましたか？ゼロですよ。炭火では何十人も死んでる。それでも放射能が怖いんですか！ ｂｙ 勝間鼻の穴

自殺行為、他無いだろう。
自宅で鍋パーティー開いて窓空けなければ当然一酸化炭素中毒も当然の事
こんな事を伝える為にニュースや報道番組あるの？？　異常！！
こんな事まで国民に伝えなければいけない時代に成ったの、ゆとりの弊害か？

こんな事でも人は死ぬと覚えておけ、ボケ！

　　　　　　　　　　　　　　常識だぞ！！

こいつら円周率は皆応えられるのか？

頭がちょっとパーになっちゃうんだよな。　アーメン

問題の「リフレッシュパーク市川酸欠ころころ館」

http://www.town.ichikawa.hyogo.jp/forms/info/info.aspx?info_id=16318

集団自殺だな。

>>23
これは店が換気してないのが悪いわ

俺もやったことある。
一酸化炭素中毒ってすごいんだよ。
ガツーン、ガツーンって、ハンマーで殴られるような頭痛がするんだよ。

親も第２次ベビーブーム世代だろうから物知らないんだろうね

まあ寒くて窓開けたくないし、住宅の機密性が高くなっているし、
そもそも炭火・火鉢なんかを扱う機会が少ないしね。
馬鹿にしている人、同じ境遇に出会った時、すかさず
「これはまずい。換気しましょう」って言えるかな？

新しいスタイルの練炭自殺なのか？

まあ、あまり暗さは感じさせないけどなｗ

>>1
まぁ・・・馬鹿ってのは同類でつるむ物だからね。
誰も気づかなかったんだろ。

不倫PTAの集まりだな
なんで飲み会が必要なんだよ。

>>83
電気温水器で沸かしたお湯はまろやかって東京電力がCMしてたのしらないの？

全くリフレッシュ出来てない

炭火で鍋ﾜﾛﾀ

１８人もいて
一酸化炭素中毒の知識が頭の片隅にもねーのかよ

>>158
電力会社によってオーディオの音質が違うってやつを思いだしたｗ

囲炉裏のこたつで猫が一酸化炭素中毒になったりするの知らんのか

掘り炬燵だすまん

>>141
おお、>>8からたどってきたら、なるほどすごいなこれ。
お店の過失あるかもな

もしかして、窓もハメ殺しだったかもな

炭で鍋やる理由はわからなくもない
熱の保持性がいいからね

>>143
クソ田舎だから下手したらほぼ全校生徒の親という可能性もあるな

オオマヌケ

>>13
燃えてない炭と、閉まった窓を見て危険を感じるのが正常なんだけど…

>>161
今回は、完全に店側の過失。ＤＱＮが勝手にＢＢＱをして、一酸化炭素中毒に
なったのとは違う。

自殺だろ

囲炉裏ってのはある程度の広さのある空間じゃなくちゃできないんだよ

18人もアホを集めたのかｗ

炭火焼肉店ってけっこうあるよね

>>152
俺もやったからわかるわ。あと１分気付くのが遅かったら目に見える障碍残ってたよ

>>1
>町立瀬加中学校の保護者ら２１人が新年会で食事をしていた。窓を閉め切って換気扇を作動させていなかったという。

この中の誰一人事故の危険性を考えなかったのか、それとも、合意の上の最後の食事会だったの？

>>176
少しはスレをたどれ

>>161
店側が換気能力とか考えない設備設計だっただけ…お前は外食するときにいちいち「この店の換気設備はどうですか?」って聞くのか?
オープンキッチンじゃなければ厨房で炭使ってても解らんよな?

鍋に炭火って効果あるの？

この店は普段どうしてたんだよｗｗｗ

>>18
煙突がちゃんと室外にでてるなら問題ない

窓はどれくらい開けとけばいいの？いまいち匙加減が分からなくて

絵に描いたような自殺行為

炭を使わなくなって久しいからな
冬の風物詩として定着しよう

ウチの台所は窓を閉め切って換気扇を回さず練炭を使っても、
一酸化炭素中毒なんぞ起きないステキ仕様だぞ。

おせちの黒豆を炊くなど、長時間トロ火で煮込むのには、いまだに練炭使う。

保護者も揃ってアホばっかりだな
もっと淘汰されろ

未だに21人のお客様を叩くヤツって

火災報知器が可燃ガス感知型なら、警報がなるんだがな。

それにしても、アルコールが入っていればなおさらだが、
一酸化炭素中毒は、気がついたときには体が動かないので、
自分では逃げ出せない。あわわわわ。

バカってやっぱり死ぬ運命なんだねw

ただの集団自殺だろｗｗｗｗｗ

馬鹿が遺伝子を残さないことで、人類の進歩の貢献する。
という趣旨で設立されたのが、ダーウィン賞。

火鉢を密室で使うとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふと思ったんだけど、
暖炉ってどうして一酸化中毒にならないんだろう？
煙突から逃げてく？

これは集団自殺じゃなくて、店側の殺人未遂だなw

そもそも、何で鍋なんだよ。焼肉なら、炭火でおいしいのはわかるが、
鍋ってガスと炭で違いが出るものなのか?

あちゃー
後遺症出なきゃいいけどなー

どんなリフレッシュだコリャW

来世へリフレッシュか

最後の晩餐

>>96
昔は今みたいな気密性の高い住宅じゃなかったから
自動で何もしなくても空気が入れ替わる構造になっていた。
せいぜい障子をあけたりとか。

>>149
価格帯に比べていかにも第三セクターな不相応に豪華な施設だな

職員も三セククォリティーなんだろ

私も 昔
親戚の家に泊まりに行ってエアコンが壊れていて

夜寝る時
火鉢二個炊いて寝てたら

突然 気分が悪くなって目が覚めて
部屋の外に出ようと思ったんだけど
手足が思うように動か無くて
身体が 痺れた感じになった記憶がある

あれは 一酸化炭素中毒だったのかもね

21人いて誰も気付かないとか

>>193
あれは煙突が二重構造になっている。
排気用と吸気用だ。

昔の家は窓をしめても換気がよかったからなぁ

炭火で鍋とか新しい試みだなｗｗｗ

逆にクレーマー軍団とかではないの？
あやしい…

「炭火で作った鍋料理は格別ねぇ、まるで天に昇るような・・・」

大馬鹿　

俺の　知り合い　ガソリンタンク　残量見るのに　ライターで　覗いて

12/31死にました♪　

おもろいやつだったのに

いろりレストランじゃ店側の責任だろ
どうして換気してないんだよ

>>176
>>141
スレタイだけみて脊髄反射レスすんな

＞窓を閉め切って換気扇を作動させていなかったという。

初めからそうなのと客が閉めて止めたんじゃ意味合いが変わってくる
客が止めたとしても放置状態の店の責任は問われるだろうけど

市川町…ただでさえ万年財政赤字で福崎町に合併断られた程苦しいのに…

この件で詰んでしまったのではないだろうか…

>>23
死人がころころ館にならんでよかったな

ちなみに瀬加中学校は「セカチュー」と皆呼ぶ。

決して「世界の中心で愛を叫ぶ」の略称ではない。

毎年この時期火鉢使ってるけど、廊下の扉は3cmぐらい空けてるな。
手元でするめ炙ったり、お湯沸いたりして便利だし、暖かい。

ハッキリ言って
こいつらただの馬鹿だろ。

他の客とか店員は大丈夫だったのか？
個室でもなさそうだし一酸化炭素中毒になるなら
その場にいた全員なりそうなもんだが。

すごいリフレッシュだなｗ

練炭とか豆炭を使った事もなければ見た事もない世代だろ。
どんな構造か知らないけど、最近の建物は密閉度が高いからな・・・

定期的にこんな馬鹿が現れるな、換気と言うことを知らんのか

文明とは、火を（安全に）使えること。


ゆとりここに極まり。