【社会】「無駄な対策」に10年で200億円　ＢＳＥ全頭検査ついに見直し…欧米では「科学的根拠」から実施せず

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1 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ＠吉本旧喜劇φ ★：
厚生労働省が、BSE（牛海綿状脳症）感染牛の全頭検査を見直す方針を固め、作業を急いでいる。
全頭検査は日本でBSEの感染牛が見つかった2001年秋から始まり、これまで10年も続いてきた。

欧米をはじめ世界的には「無駄な対策」として実施されてこなかった。
効果への疑問が強い全頭検査を日本ではなぜ続けてきたのか。
国が打ち切ったあとも都道府県が独自予算

BSEは、牛の脳に異常プリオンがたまって、脳がスポンジ状になってしまう病気だ。
厚労省は国内で感染牛が確認された直後から、出荷前のすべての牛をチェックし、
感染が確定した牛は市場に出さないよう検査態勢を整えた。

しかし、生後20カ月以下では感染した牛が見つからなかったため、
2005年8月には、検査対象を「生後21カ月以上」と変更。
ところが、その後も補助金を出したため、全頭検査は継続され、
補助を打ち切った2008年7月末以降も、全国の都道府県が独自予算を出し、現在まで延々と続けられている。

全頭検査の効果が大きければ問題はないが、効果に対する否定的な見方は強い。
BSE感染は、牛や羊などの骨や内臓を砕いた飼料「肉骨粉」を牛が食べることが主因とされている。
日本の感染牛もこれが原因だったため、「感染牛発見当初は、全頭検査も意味があった」とされる。

ただし、その後、肉骨粉を飼料として与えないことが徹底された結果、
10年もたてば、新たに肉骨粉で飼育された牛はほとんどいなくなっている。
また、異常プリオンがたまる牛の脳や脊髄などの危険部位を取り除く対策も進められてきた。
（>>2以降に続く）

2012/1/ 8 10:00
http://www.j-cast.com/2012/01/08118116.html?p=all
2 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ＠吉本旧喜劇φ ★：2012/01/08(日) 13:30:07.83 ID:???0
>>1の続き

欧米では「科学的根拠」から実施せず

全頭検査は、獣医師らが牛の脳の一部を取り出し、試薬を加えてBSEの原因である異常プリオンがあるかどうかを調べる。
しかし異常プリオンは脳の中にだけあるわけではなく、
体内に吸収されると移動し、脊髄や目、腸の一部などにもあると確認されている。

さらに、実際には牛が高齢になればなるほど脳に集まる傾向にあるといい、
「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」というのが多くの専門家の見方だ。
感染牛が大量確認された欧米で全頭検査が実施されていないのは、こうした科学的論拠によっている。

そんな全頭検査が日本で10年も続いてきたのは、
科学的論拠ではなく、政治的判断や感情論が大きな背景にあったといえる。
全頭検査に踏み切った当時の坂口力厚労相は
「風評被害があり、（全頭検査をしなければ）国民の安心が得られない」と説明している。

全頭検査では約200億円の税金が使われた。すべてが無駄だったとは言えないが、
論拠が薄い以上、見直しは当然というのが厚労省の立場。
東京電力福島第1原発の事故で、食品の放射能汚染への関心が高まっている。

国民の食の安全を保つには何が本当に必要なのか、
BSEの全頭検査問題が「安全」と「安心」のもつれた糸を解きほぐす糸口になるか、注目される。
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:31:04.42 ID:wzLevA5W0
↓その無駄な対策をやらせたのはこの住人どもなんだが・・・
4 ： 【東電 71.5 %】 ：2012/01/08(日) 13:32:09.18 ID:p+GC2eMC0
ＴＰＰへの懸念を薄めるための記事
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:33:54.36 ID:iA3yZnxH0
科学的でもなくてもどっちでもイイから早く解禁してくれ！
アメ牛のＴボーンステーキが食いたくて気が狂いそうだ！
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:34:13.55 ID:yZqO+NwQ0
単に主食の一つで、いちいち検査すると流通に影響がでるからだろｗ
欧米では安全より経済を選んだかｗ
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:34:17.53 ID:kwksQGau0
>>「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」
見つかるじゃないか。
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:34:18.20 ID:/zpVpKHl0
放射能という打ち出の小槌が登場したからこんな端金を切り捨てたところで屁でもないだろう。
無駄対策は看板の架け替えで拡大継続。
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:34:47.90 ID:q8C25pjf0
もっと無駄な子ども手当・・
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:34:50.97 ID:KtztW6oK0
安心・安全を消費者に喧伝することは無駄じゃない。
無駄だと思ってるのは馬鹿。
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:35:31.38 ID:uLWtiyLm0
こういうのは無駄じゃねーだろ。
人間にも症状が出なくて幸運だっただけ。
肉骨粉食べた牛がいなくなったから今は解除しても
良さそうだけど、当時からしたら妥当な対策。
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:35:51.28 ID:iQmSVMXi0
民主党もムダなの(´･ω･｀)
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:36:05.57 ID:EXU7V17D0
全面禁輸でいいじゃん。
0or100でとっても科学的。
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:36:06.74 ID:qD6quCSh0
欠陥０を目指しているかどうかの違いですよ
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:36:28.35 ID:XlT7LGzI0
科学的根拠にもとづいた対策としては、丑を食べないのが一番だね。
まあホントはヒツジやブタも安全である根拠はないんだけどね
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:36:29.63 ID:DB45RC6p0
感情に配慮してだからな
実質左翼誌でもある経済専門誌の東洋経済でも
アメリカがWTOに提訴したら日本は負けるって書いたぐらいだからな
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:36:46.99 ID:E9kjiLlT0
政治的に屈することがあっては、後世までの恥。日本の政治家は必要がないことを認めるのだろうか。
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:37:13.81 ID:x7CQLdaK0
無知、過剰な心配症は社会的コストを無駄に引き上げる
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:37:56.83 ID:tjrX/+hN0
肉骨粉避ける対策徹底すればよい
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:38:04.07 ID:y/jW+9Lg0

全頭検査の費用なんて、　グラム当たりにすれば確か5円もかからなかったんじゃないかな？

なんだかんだ言って、　アメリカ追従、アメ牛全面受け入れのためだろ。　＞　腐れ政府
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:38:06.89 ID:5LfBXEEY0
まったく筋違いでもとりあえずやってくれれば安心だと思い込んでくれるバカが日本には多いんだよ
放射線の騒動見てればよく分かるだろ
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:38:33.35 ID:QCcl+xS00
結果おーらいだっただけじゃん
安全側に無駄遣いならいいだろ
なんでも批判アホくさ
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:38:52.49 ID:8bomTrIg0
欧米盲信は止めなさい　日本には日本の理屈があってしかるべき
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:38:56.73 ID:NWEeTNSd0
科学的な根拠とかじゃなくて風評被害対策だわ
アホか
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:39:01.67 ID:4gAStnjKO
欧米は雑すぎんだよ。
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:39:22.58 ID:x1YjIWfe0
ということはアメリカ牛は食べない方がいいってことか
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:39:27.46 ID:vL9EbVCT0
↑↓イギリスですら、新規の患者はほとんどでいなくなってる現実を認められない危険厨たち
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:39:38.19 ID:afOOsq710
ちょくちょく危険部位をまんま送ってきよるから、あかんのやないかい！
ああ？
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:39:43.11 ID:Ytbp93Tk0
ついでに放射線測定もヤメろ
どうせもう終わりだ
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:39:46.36 ID:eD2e5vko0
東日本人は牛肉はあんまり食べないから、気にしてないけどね
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:41:02.10 ID:mrTxywiM0
統計確率的に無意味ってのは最初っから分かってたじゃん
今の原発問題と同じで、当時も「安全より安心」を優先した結果だろ
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:41:04.95 ID:eBK8TnuL0
ガラパゴスで結構
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:41:29.36 ID:NVc0PaYF0
全頭検査とトレーサビリイティーの整備があったから、セシウム牛の
追跡ができたんだけどな。
無駄じゃなかったと思うが。
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:41:38.03 ID:TmB6UT47O
牛肉は暫く食べたくない。
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:42:53.72 ID:q+LwQn4x0
こんなことを言い出したら口蹄疫だって放っておいても治る病気で人間には無害だから。
日本での食物の商品価値は食えれば良いという基盤の上には無い。
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:43:06.26 ID:5LfBXEEY0
>>31
その安心感の元が無知無教養から来てるんだから情けないもんだ
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:43:11.66 ID:NWEeTNSd0
科学的根拠がないだの言って対策怠ったら
セシウムがとか
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:44:10.18 ID:l4sX2dzH0
マスコミのせいだろ
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:44:16.89 ID:x73HpE1/0
肉骨粉の飼育がゼロじゃないのが問題点
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:44:30.25 ID:8xL5EvaN0
TPPの為の提灯記事か
41 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/08(日) 13:45:14.16 ID:XFwoivUR0
P2Pへの布石だな
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:46:40.05 ID:oJNimF490
>補助を打ち切った2008年7月末以降も、全国の都道府県が独自予算を出し、現在まで延々と続けられている。
どこも、「最初に検査をやめた自治体」になりたくないんだろ。
何県が検査をやめました、って絶対ニュースになるし、脊髄反射的な批判があるだろうから。
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:47:01.03 ID:ECBYDdsh0
>>1
まったく事実と違うねつ造記事だな
まず日本では肉骨粉の使用実績を認めていない

日本は農水省が保身のために、
実際は推奨してきた肉骨粉の使用をなかったとした
そのせいで、
日本の狂牛病は発生原因がうやむやになり、全頭検査せざるおえなくなっただけ
役人が言い逃れのためにだけに
続けたのがこの検査だ
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:48:41.28 ID:R/HQywRp0
全頭検査してない欧米諸国、特にアメリカ様は
日本に全頭検査廃止しろとものすごい圧力かけてたんですよ。
TPP参加の条件にもなってるはず。
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:49:54.15 ID:WM44h7uPO
近代以降の資本主義世界では個人の価値＝保有資産
国民一人あたりの平均保有資産では日本と日本人は桁違い
つまりもはや欧米人千人程度分の生命健康＝日本人一人分てことなんだわ
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:50:25.19 ID:+Tl2sOaS0
価格維持のためにしただけだろ
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:50:26.64 ID:2hktj/1n0
>>9
自民党ネットサポーターズクラブ乙
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:50:34.78 ID:p1/81C8E0
「検査しました」というラベルが貼ってあればそっち買うだろう。
消費者の選ぶ権利を阻害するな。
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:50:44.61 ID:gWPyzlLx0
牛食わなきゃいい
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:51:18.32 ID:GGSjE+X+0
>>47
やっぱ仕事で書いてるん？
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:51:19.26 ID:sLJ/NkUU0
科学的根拠がない？　欧米の農業蓄農産メーカーは銃製造メーカーなみに政治力あるのにな
おれは気にせず食べるけど
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:51:57.72 ID:75k9DOE30
>>1
野田豚のTPPへの地ならしは着々と進んでるようだな。
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:52:15.17 ID:HzzyN/tr0
イスラム教徒は豚肉を食べない
インド人は牛を食べない。
日本人は検査した牛しかたべない。

　　　なにか問題ありますか？
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:53:06.12 ID:resL4Jwi0
欧米人より日本人のほうが異常プリオンの影響を受けやすい件は無視か
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:53:28.14 ID:wxM5X0Ge0
肉骨粉 ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:53:29.11 ID:6wl1C74M0
無駄といえば無駄だけど
日本の牛肉は自信を持って世界一安全な牛肉と言える
検査すらしてない国と比較するのが申し訳ないぐらいのレベル
安全や安心がお金で買えるならそれはあってもいい
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:53:32.37 ID:lqHDihXQ0
>>1
>効果への疑問が強い全頭検査を日本ではなぜ続けてきたのか

全頭検査やれって、当時は国民の大多数の声だっただろ
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:53:41.95 ID:jwoWq0Cn0
まぁ無駄ではないよな。
手足麻痺に陥る人がでないだけでも御の字じゃん
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:53:53.94 ID:1p2iVfJe0
危険厨はコスト度外視だからなｗ
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:54:12.75 ID:IVHPSNi00
こんだけやってまったくの０なら実証実験としても申し分ないどころかやりすぎだな
20ヶ月未満への検査はただの”ムダ”ということで最終結論
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:54:30.32 ID:Ays1m0Z20
>>2
> さらに、実際には牛が高齢になればなるほど脳に集まる傾向にあるといい、
> 「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」というのが多くの専門家の見方だ。
有益じゃないか
脳にだけ感染した若い牛がいる可能性もあるんだし
特効薬があるなら効率重視でもいいけど現状不治の病なら過剰検査とは言えないのでは？
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:54:55.52 ID:w8ChkZZS0
一年20億で安心が買えるなら、そんなに高いとも無駄とも思わんな。
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:55:06.83 ID:qRVcxyCK0

除染も本当は無駄だよな？
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:55:16.42 ID:yHUMSZY00
>>1
ホレ、これが昨年度まで世界で発生したBSEの一覧だ。
今だ本家のイギリスでも発生し続けている。
（ただし、検査牛のみからの確認だから、実際の感染牛はもっと多いだろう）

ttp://www.niah.affrc.go.jp/disease/bse/count.html
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:55:17.21 ID:resL4Jwi0
普天間のお詫び
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:56:15.80 ID:3mSQjmwV0
大当たりの可能性が高くなったねw
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:56:25.22 ID:fs/ZXPwH0
大量の牛肉検査して1年20億って
想像してるよりずいぶん安いんだな
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:56:39.85 ID:J0KZCYOB0
セシウム全頭検査に予算回せよ
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:56:44.66 ID:RQPMSkMB0
全頭検査って大騒ぎしたマスゴミの責任は？
日本の欠点は馬鹿マスコミとそれを鵜呑みする馬鹿国民。
これは戦前から変わらない。
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:57:04.73 ID:wuK3RyHO0
もし今自民党政権だったら、見直しって事になると
テレビマスゴミが騒ぎ出すところだが、民主党政権だからからか、
ずいぶんと静かだな。
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:57:12.06 ID:GE2Yd4Ne0
>>57
今でも全頭検査やれって、日本国民の大多数の声ですよね～。
　
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:57:44.97 ID:XSq/89fj0
TPPを参加前提にしたアメリカの恫喝に、ビビッタ農水省って構図だろ。
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:58:04.19 ID:rMu3CeHl0


科学的根拠も無いのにアメリカ産牛肉を叩きまくったカルト左翼どもは、大量輸入されている支那の毒食品はスルーｗｗｗｗｗｗ

本当に恐いのは支那の食品だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何年後何十年後に日本人の体を蝕んでいたのがわかっても遅いｗｗｗｗｗｗ

お前らも気をつけろよ。

この国は、一番危険な肉骨粉を未だに製造禁止にしていない狂った国だからなｗｗｗ

いつも犠牲になるのは善良で無知な一般国民だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、吉野家も犠牲になったねｗｗｗ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:58:10.87 ID:GGSjE+X+0
>>69
まあ、科学的根拠なんて言っても問題発生したら想定外でしたで終わっちゃうから
これについては何とも言えんけどな。
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:58:16.47 ID:6wl1C74M0
>>41
>>41
>>41
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:58:25.34 ID:q7uAc+pE0
TPP交渉のカードに残しとけよ
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:59:18.52 ID:QjciKtqE0
BSEの世界的権威は全頭検査している日本の肉しか食べない。っていってるんだが
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:59:20.04 ID:K5w2RRFN0
無駄ってのは言い過ぎだね、そこまで完全否定するならそちら関係の回し者でしょ
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:59:37.49 ID:resL4Jwi0
逆にここでやめたら本当に無駄になるな
しかも国産市場活性化的な機能もあったのに
雇用喪失＋デフレ加速だな
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 13:59:46.76 ID:yHUMSZY00
>>69
バカはオマエだろう。　･･･>>64を読め。
81 ：F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs ：2012/01/08(日) 14:00:49.85 ID:tRNjP0QF0
米の食肉業界の圧力に民主党が屈したとしか思われないでしょ。
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:00:50.57 ID:LucVJ5ES0
＞さらに、実際には牛が高齢になればなるほど脳に集まる傾向にあるといい、
＞「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」というのが多くの専門家の見方だ。
＞感染牛が大量確認された欧米で全頭検査が実施されていないのは、こうした科学的論拠によっている。

もうあきらめて感染牛食べようぜ♪
っていってるだけじゃん
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:01:00.57 ID:14V2VOmG0
集団ヒステリーだったな


リスク考慮ゼロ
安全と思い込ませることだけに200億円使った
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:01:24.97 ID:zSA0unnk0
そもそも全頭検査って論理的にやったわけじゃなく
風評被害対策として安全心理を得るためにやったことなんだが
それは効果があったことで、無駄でも何でもない。
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:02:19.13 ID:jwoWq0Cn0
>>54
うーん、そう考えると日本人なかなか弱いとこ多いなw
先天的に糖尿病にはなりやすく、肥満にもなりやすく、アルデヒド分解が弱く
ピロリ菌に弱く胃癌になり、プリオンタンパク質の影響を受けやすい かぁ。
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:02:52.08 ID:d5G14aCQ0
10年で200億なら安いもんだろ
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:02:54.58 ID:yHUMSZY00
>>83,>>84
バカがウジャウジャ湧くなW  ･････>>64を読め。
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:03:08.52 ID:xknpeiaT0
当時はBSEで消費者がパニック状態だった。
科学的には無駄でも全頭検査実施で騒動が落ち着いたのなら
まったくの無意味ってことでもなかったんでしょ。年20億なら意外に安かったし。
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:03:52.68 ID:14V2VOmG0
>>87
だからなんだよ

何人の人間がそれで発症したの？
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:04:10.80 ID:n/wPsC+C0
国民が望んでも、無駄と切り捨てる反面、
国民が無駄と言っても切り捨てない官僚たち。

税金を私物化する霞が関。
ＢＳＥ牛が見つかったときの農水官僚たちの気が狂ったような対応がお笑いぐさ。
自宅に電話して、「牛肉を買うな。」と国民より先に家族へ連絡ｗ
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:04:27.87 ID:XWBcv+gP0
日本人は細か過ぎるんだよ。ＢＳＥとかセシウムとか、問題ないだろう。気にすんな。
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:05:09.31 ID:7LbOlfckO
これで検査をしなくなれば、また肉骨粉で飼育する酪農家が出てくる。つまりは、元の木阿弥。低きに流れ、楽を求め、コストカットをする。資本主義の成れの果ては、リアルスポンジボブだよ。俺はマクドナルドのCMには出たくないから、全頭検査が廃止されたら牛肉は食わない。
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:05:27.30 ID:IF/QNiAh0
>>2
> 欧米では「科学的根拠」から実施せず
あほくさ。
欧米の食生活上の問題だろうが。
牛肉不足に陥らないための抗弁と食肉業界の圧力じゃん。
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:05:45.37 ID:jwoWq0Cn0
>>91
仕方ないんじゃないかなぁ
どんぶり勘定じゃ不安が一杯だろw
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:05:59.58 ID:8QhEbGzj0
これより無駄な予算なんてミンス党政権でいっぱいあるじゃないか！
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:06:31.58 ID:XSq/89fj0
>>89
だから未然に防いだんだろ。おまえBSE発症してんのか?
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:07:06.52 ID:j0kzVTOE0
止めたら来るに決まってるだろボケ

米国のアルツ率は異常

おまえらもああなりたいか？
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:08:55.71 ID:vdTDYx4t0
TPPやるには廃止が条件なんだろ・・・・・・
いい加減にしろや
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:08:56.57 ID:14V2VOmG0
>>96
欧米は全頭検査なんてやってないけど。
で、牛肉食って何人が発症したの？

リスクの考えが全然浸透しない日本
そりゃ無駄な税金がいくらでも使われるわ

費用対効果っていっても全く理解しないんだろうな
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:09:18.66 ID:v+WN1aJ/0
代わりに牛肉を原料として使っている場合は、原産地明記を義務付けてよ。
エキスでも。
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:09:56.20 ID:resL4Jwi0
２８０円の牛丼専用ってことで輸入おｋでいいよ
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:10:14.31 ID:cdlXjzQ/0
１９９０年代、イギリスで狂牛病が問題になったのに、その後何年も日本の畜産現場では、対策をしなかった。　
ここが一番問題だと思います。
　
神戸震災後に原発の安全の見直しをしたのかどうか。
３１１で放射能が漏れたときに、被曝を防ぐ方法を国民全体に知らせなかったこと。
地震でダムが決壊したときに、ダム周辺住民を助けなかったこと。ダムの決壊を国民に知らせていなこと。
日本全国のダムの点検と修繕、決壊を防ぐ為の安全策を講じているのかどうか。

ＴＰＰを、それまで先送りしてきたものを、手の平を返して表明したこと。
消費税増税を不意に持ち出していること。
国民に知らせずに、外国人参政権を行使しようとしていること。



103 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:10:17.88 ID:oAalyJG90
インフルエンザの予防接種もやめようぜ
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:10:57.91 ID:p/XDvNA50
アメリカ　→　「リスクが管理されている国」
日　　本　→　「リスクが不明国」

日本は2009年まで
ＢＳＥの発生原因も調査もしない危険国だったわけだが
なんで国産肉や牛乳をありがたがったかわからん
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:11:03.85 ID:E2SGfioG0
>肉骨粉を飼料として与えないことが徹底された結果

全頭検査を止めたらまた肉骨粉を飼料として与える農家が出てくるぞ
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:11:11.88 ID:14V2VOmG0
中西準子の「環境リスク学」っての読んだらいいよ
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:11:14.49 ID:Qr1LdREW0
TPPはじまったな
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:11:43.86 ID:VVh+S8/B0
TPP交渉参加への手土産ですね。
ところで遺伝子組み換えの方は進んでますか？どうぞ
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:12:37.12 ID:rGeYVBKb0
毎日新聞は早くからこの無駄な検査の廃止を訴えてたけど
その記事が2ちゃんにあがると大バッシングされてたな
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:12:50.14 ID:svAYzodG0
>>1
これは当然。
この１０年ほどの全頭検査は全くの無駄。
ダイオキシン問題も同様に嘘。
一昨年の鳥インフルエンザ騒動(水際作戦)も効果無し。
低レベル放射能汚染も同様。

マスコミが非科学的な嘘・デタラメを撒き散らしてる。
マスコミは思い込みではなく、科学的事実を報道しろ!!!!!!!!!
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:14:18.75 ID:N1sYxrZ00
逆に10年で200億円しかかからず、食の安全が確保されたならいいじゃん？
1年で何百億円投じる箱物よりずっと現実的予算でしょ

いや、そこまでしなくても安全検査は要件満たされるっていうなら、やらなくてもいいよ
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:14:30.35 ID:gYA48+ja0
「無駄」な検査をやらせたのは国民（マスコミ）だろ
アホすぎる
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:14:46.03 ID:yHUMSZY00
>>99
オマエな、今、世界の消費者が問題にしてるのは、
BSEの牛肉を食べないってこと自体だろうが。（それで発症するかどうかは別の問題）

オマエ、どこの工作員だ？　ツマランたわごと言うんじゃねえよ。
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:15:14.33 ID:jwoWq0Cn0
>>110
よし、そこまで極端なこというなら
それぞれの有効な方法論を提示してくれ。
話はそれからだ。
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:16:09.35 ID:+UXKjZuw0
検査されるってのが抑止になってる側面もあるだろ
外国人と違って日本人は調べられるとわかったら真面目にやる傾向が強いんだし
検査しなくなったらまた餌とかいい加減なもの使いはじめたりするんじゃねえの？
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:16:12.55 ID:p/XDvNA50
肉骨粉がその後
鶏の飼料になってるとか
喜んで食ってるコラーゲンとかゼリーが
豚の肉骨粉から作ってる事実は気にならないのかね
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:16:36.57 ID:14V2VOmG0
>>113
全頭検査なんてしなくても
BSEの牛肉を食べるような危険はほぼゼロです。

完全なゼロじゃないよ
これがリスク
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:16:51.01 ID:uvBSM/vb0
>>110
馬鹿を釣るのがマスゴミの仕事だからしゃーないじゃん。
マスゴミに理数系で有能な奴が居るわけないし。
そんな奴、マスゴミなんか絶対選ばないし。

カビた脳で「こーだから駄目！」とかしか言えない連中な上に、
ポジティブなことは金が絡まないと絶対に言わないんだから、
「基本信じないで、信じてよさそうなものだけ検証する」のがマスゴミ対応。
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:17:23.08 ID:L7QtRw8z0
＞ただし、その後、肉骨粉を飼料として与えないことが徹底された結果、
＞10年もたてば、新たに肉骨粉で飼育された牛はほとんどいなくなっている。

ほとんど・・・？じゃあ国民全員の健康を考えるのであれば無駄ではないだろ
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:18:47.08 ID:kzKILnRo0
こんどは放射能でいそがしいからな、そんなことやってられないわなｗ
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:19:11.36 ID:Jq09VH/k0
検査利権だろ
122 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/01/08(日) 14:19:18.80 ID:ufgV30aX0
欧米ではノ守が登場♪
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:19:22.65 ID:SDxXr56t0
次は遺伝子操作表示義務の撤廃か？
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:19:58.02 ID:ya2EXs2K0
TPPの前座




125 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:20:09.29 ID:svAYzodG0
<事実>
アメリカでは過去１０年以上の間、一例も人ではBSEは発症していない。
アメリカであれだけ牛肉を食っても発病しないのだから、日本で一人発病する確率は数十億分の一で無視できる。
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:20:16.37 ID:jwoWq0Cn0
>>118
メディア云々は別に知ったことじゃないが
まーた、文理二極論者か。重症だな
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:20:22.09 ID:14V2VOmG0
>>119
国民の健康を考えるなら、もっと大事なことはいくらでもある

BSEがわっと騒がれるとそれだけに目がいって
全頭検査をやったから安全だって安心する傾向がある

他の見えていない問題は沢山あるのに
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:20:28.46 ID:Yj2BaXw+0
>>5
発病したのか？
アメリカ行けよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:21:19.82 ID:LggKPWtA0
1頭も見つかっていないのなら無駄かもしれないけど
実際に見つかってはじかれてんのなら全然無駄じゃないじゃん。
たとえそれが云万頭に1頭でもさ。
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:21:47.97 ID:/ovaVryV0
ねぇ、そのまま全頭放射能検査の体制に移行してよ
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:21:59.11 ID:49tycEAC0
でも１０年続けてきたから安全と確信できた面もあるんだろ？
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:22:04.13 ID:XkqMmK5B0
日本って本当に工場ライン作業員そのものな性格だよな
この検査といい、不器用すぎる
133 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/01/08(日) 14:22:10.34 ID:ufgV30aX0
１０年で２００億って　１年で２０億か
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:22:10.85 ID:QU5yH+6S0
ヒステリー国民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本じゃ年に一人出るか出ないかの奇病の為に２００億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その税金を日本人の半数が患う癌の、リスクや負担軽減に使ったら？馬鹿危険厨ｗｗｗ
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:22:16.10 ID:KseALfN80
セシウム汚染牛は平気で流通させてる国だぜｗｗｗ

手前勝手な自己中な理由で辻褄が合わなくなったんだろｗ


農水省のバカどもはマジでお笑いだわｗ
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:22:25.05 ID:svAYzodG0
>>114
＞>>110
＞よし、そこまで極端なこというなら
＞それぞれの有効な方法論を提示してくれ。
＞話はそれからだ。

ネットで調べろ(Wikiとか)。
日本だけだよ、こんな馬鹿な事やってるのは。
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:22:28.88 ID:b/QkC8MO0
>>99
アルツハイマーとして診断されてるだけで
大量に発症してるよバーカ。

全頭検査は意味があったよ。
おまえに理解できないだけ。
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:22:39.29 ID:sHVZnRsd0
10年で200億円で安心を買えたわけだ
国民一人当たり年間20円だ
科学的には過剰であったということが判明したとしてもそれが無駄遣いとは思わんな
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:23:05.26 ID:ZkrAeLxQ0
>国が打ち切ったあとも都道府県が独自予算

都道府県としては安全と安全を確保して売るために必要て判断だろ
独自予算で検査してんだから、厚労省がどうこう言うことじゃないんじゃね？
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:23:05.23 ID:56sv4Qhj0
こんなこと言って安全策より広告費に使ってたのが原発なんだがな。
こんなことしてたって万全じゃないってだけの話でやらなくても大丈夫ってわけじゃないのに…
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:23:21.83 ID:CqODQJxH0
その当時は必要だったから一生懸命やってくれてありがたかったんじゃね？
いまはBSEより危険な中国・韓国食品がまったく検査無しで輸入できるって方が問題だろ。
反日政府の民主が何かやってくれるとか期待できるわけもないがｗ
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:23:37.64 ID:14V2VOmG0
>>137
それはいつの話？
BSE最初期でしょ
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:23:57.54 ID:XpxqtR+b0
これはTPP推進のためのプロパガンダ記事だな
根拠薄弱なのは元から判っている事なのに、今頃になって記事にする所が気持ち悪い
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:24:06.12 ID:i/tNjgPw0
>>138
意味のないことに金を使って、財政が不安定になり、国民の生活に影を落とす
どう考えても無駄だろ
145 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/01/08(日) 14:24:19.56 ID:ufgV30aX0
>>131
デ～タがないと何もわからんわな
アメリカじゃ　食べ物を侮辱すると罰せられる法律があるんだろ？

欧米じゃ検査もせずにどうやってデ～タ集めてんだか
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:24:21.32 ID:3I0hF/IA0
BSE問題が浮上して以来牛肉やゼラチンは絶対に食わない様にしてる。
外食で焼肉に行かされても豚トロとかしか食わないからな。
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:24:23.12 ID:18Tt5cyA0
>>99
＞Ｑ３：英国など諸外国でのｖＣＪＤ発生状況はどのようになっていますか？
＞Ａ３
＞ｖＣＪＤと確定されたものは、平成17年１月現在、英国で153名が報告され、
＞その他フランスで９名、アイルランドで２名、イタリア、米国及びカナダで各１名が報告されました。
古いデータだけど、判明してる分でこれだけ感染してる。
7年前のデータですのでもっと増えているだろうし、判明していない人もいるので
実際はもっと多くの人が感染･死亡しています。

で、お前的にこのデータはどうなのよ？
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:24:54.02 ID:t+Qpb6P10
まあ安心料として年間20億はありだな

セシウムのチェックやり始めたらこの金額じゃ済まんぞｗ
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:25:30.64 ID:uvBSM/vb0
>>126
二極論とかじゃねーよ。
内部に科学的精査を行える体質があるかの問題だよ。

ホント頭悪いなお前。
150 ：焼肉屋でドナ・ドナ♪：2012/01/08(日) 14:25:52.62 ID:Yj2BaXw+0
最近の牛肉って和牛でも臭いのが多いよな。

飼育に手間のかかる牛肉オワコンだろ？
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:26:04.07 ID:htuVFbnw0
日本が過剰反応してただけってことか？
え？え？えええええーーーーーーー？
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:26:05.38 ID:14V2VOmG0
>>138
ま、報道の失敗だよ
マスコミは税金のムダを叩くべきだったけど、その能力がなかった

国民なだめるためには必要な費用だったのかも知れないな
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:26:09.43 ID:B/+OHHQx0
>>1
無駄、無駄じゃないは
厚労省やマスコミが決めることじゃない。

国民が望むなら
これからも続けるべきこと。

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:26:09.74 ID:fVliJHz10
こういう火事場泥棒的で、嘘八百な　刷り込み行為は、辞めてほしいよね・・
アメリカ的なごり押し一切信じてないから
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:26:20.24 ID:TIKMZNz60
口蹄疫もあっちの仕込みなんだろうな
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:26:20.83 ID:svAYzodG0
>>117
＞>>113
＞全頭検査なんてしなくても
＞BSEの牛肉を食べるような危険はほぼゼロです。
＞
＞完全なゼロじゃないよ
＞これがリスク

BSEに感染するより、魚や肉の焦げを食う方がよっぽど身体に悪い(発ガン)。
BSEには数十億分の一以下の確率しか危険性がないのに、数百億円の国家予算を使うとか無駄の極みだ。
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:26:24.41 ID:0sqV3uyE0
>>113
世界の消費者ってどこだよ。
こんな微少なリスク問題にするなんか聞いたことないわ。
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:26:58.67 ID:gYA48+ja0
>>90
なんか嫌なことでもあったの？
自分の人生は自分で切り開けよ
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:27:14.88 ID:ZZXvErGZ0
くそが！豚の陰謀だ
異常プリオン牛を解禁して
豚全盛時代を確立しようとしてやがる
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:27:19.19 ID:R/HQywRp0
ガンは治療すれば治るけど、狂牛病は治らないよ。
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:27:27.63 ID:2TiWTb6Y0
不味かろう安かろうでも、システム完備帝王牛だろ、バッファも十分
喰う覚悟なら、いつでも味点火材つけて元味知らせないで売れる商法確立だからな。
末端まで天然風味など、何ソレ？いらんかまわん家畜食いでいいだろ
かぎりなく人工過多仕様素材に無駄がない。ということだ

元がアレなら二次の大むだむだで潤ってるシステムは続きます。無駄がないらしいから2012
162 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/01/08(日) 14:27:33.10 ID:ufgV30aX0
＞数十億分の一以下の確率しか危険性がない

原発思い出したわ・・・
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:27:41.48 ID:uvBSM/vb0
>>134
生肉ユッケ食って死んだ馬鹿の方が遥かに多い現実ｗ
ホント、一過性ヒステリー無能民族だよな。
先進国の知性に欠けてるよ。政治への無関心っぷりといい。
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:28:16.60 ID:14V2VOmG0
>>147
やっぱり、イギリスの最初期のものが殆どだと思うよ

200億使うには全く見合わないね
リスクは非常に小さいと言わざるを得ない
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:28:42.80 ID:GTO3iB0m0
日本人は安全ではなく「安心」に金を払った。
それだけのことだよ。
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:29:00.60 ID:yHUMSZY00
>>117
オマエな、食品行政はロシアンルーレットじゃねえぞ。

スーパーでも、店頭食品の１点にでも中に異物が混じっていたら、その食品すべて（何万点）を全国から回収するほどだ。
オマエのようなノータリンが一人前にBSEを語るんじゃねえよ。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:29:09.39 ID:wKF6VVqi0
アメリカの牛肉もオレンジも買ってもいいと思う。
おいしいもの。

ああ、そう言うとＴＰＰ入れって言われちゃうのか
ＴＰＰ入りたくないから買いますっていうのはダメなのかな
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:29:34.29 ID:svAYzodG0
>>137
＞>>99
＞アルツハイマーとして診断されてるだけで
＞大量に発症してるよバーカ。
＞
＞全頭検査は意味があったよ。
＞おまえに理解できないだけ。

アルツハイマー病とは違うよ。
ちゃんと調べてから言え。
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:29:45.14 ID:rGeYVBKb0
【デマ】雪国まいたけの受難【誤解】 - Togetter
http://togetter.com/li/238127
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:29:48.46 ID:R/HQywRp0
検査済みか、そうでないか、消費者に選べるようにしてほしいんだな。
検査済み表示を禁止、アメリカ様のために。というんなら
もう牛は食べない。
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:30:05.08 ID:BXrvTT4n0
何でも横文字にするなよな
ちゃんと狂牛病って言えよ
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:30:16.33 ID:t+Qpb6P10
>>164
伝染性のものでもないしね

でも牛肉の安全の広告費として考えろ、年間20億は安かった
吉野家やゼンショーが拠出してもいいレベル
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:30:40.91 ID:aIb0jox40
風評被害を抑えるためには、そこまでやるの？っていうのが必要。

つまり、原発（あれは風評じゃないけど）事故での対応は
かなり最悪なぱたーん。
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:30:53.41 ID:uvBSM/vb0
>>165
いざってときに金を払いたくないからだろ？
だからこないだの大震災みたいに「必要なときに必要な予算がすぐ準備できない」んだよ。

組まれた予算には湯水のように金を投じて、時折起こる変革には及び腰。
駄目な民族だね。
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:31:17.22 ID:yHUMSZY00
>>157
「世界の消費者」の中からオマエを除く。
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:31:46.85 ID:svAYzodG0
>>151
＞日本が過剰反応してただけってことか？
＞え？え？えええええーーーーーーー？

そう、日本「だけ」が過剰反応してた。
今もしてる。
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:31:53.29 ID:B/+OHHQx0
>>138が真理
こんなに簡単に結論を出す必要もないし、
年間20円払うことがそんなに苦か？
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:32:49.81 ID:fVliJHz10
なんかアメリカ寄り工作員がいっぱいいる。
バイト一発～チョン難民Ｃ
179 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/01/08(日) 14:33:03.97 ID:ufgV30aX0
>>160
癌が治るわけ無いだろ　あれは延命だ
人間の細胞って何個あると思う？　６０兆個だとするだろ？
６０兆分の１の確率で癌ができて大きくなったわけだ
他の細胞は一切正常だっていう根拠はなんだい？
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:33:17.17 ID:/pdymG/Y0
>>13
いっそアメリカ産牛肉は永久禁輸でおｋ
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:33:35.16 ID:0lw2BcQh0
>>170
今、謎の国産としか書かれてない食品が出回ってるんだぞ。
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:33:42.18 ID:aIb0jox40
>>174
むしろ、震災関連の法案はバシバシ通すといってる中
なぜなかなか法案を用意しなかった与党が不思議でしょうがない。
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:33:59.49 ID:seWkp4Z70
アメ解剖しないとヤコブ病と見分けがつかないアルツハイマー患者が
アメリカではかなり多いんだろ？
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:34:51.68 ID:11skozPBP
1年で20億とかめちゃくちゃ安いじゃん。
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:35:26.62 ID:svAYzodG0
>>160
＞ガンは治療すれば治るけど、狂牛病は治らないよ。

現在の欧米の検査体制で(全頭検査でない)狂牛病に感染する確率は数十億分の一以下。だから、殆ど無いと言って良い。
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:35:44.20 ID:wYKjAkK60
日本が狂牛病問題が騒がれ、牛肉を敬遠する風潮があった当時、
85歳と83歳になる祖父母が言ったんだ。

「怖いね。怖い。今日から牛肉は食わん。危ない」

俺は言ってやったんだ。

「いや、じいちゃんばあちゃんたちは食って良いよ。。万が一だったとしても、もう十分じゃん。。」

我慢できなかったのか、その2週間後から普通に牛肉を食うようになったが、今でもバリバリ健在である
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:35:55.65 ID:GTO3iB0m0
>>174
よぅ、ﾁｮﾝｺﾛw

>>178
そういうわけでもないんだぜ。
どうせ、普通にｱﾒﾘｶでｽﾃｰｷ食ってるしなw
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:35:59.55 ID:0lw2BcQh0
>>174
民主だからだろ。
BSE騒動の時の対応速度、外交は今の野党だ。
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:36:05.22 ID:958aOuc6O
「原発の事故で、食品の放射能汚染への関心が高まっている」から、
全頭検査をやめて外国牛をもっと輸入しろ、ってことか。
どこの国からの情報操作記事かな？
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:37:10.48 ID:JclbV9+90
この検査をしないことで狂牛病で死ぬ人間が年間何人いるかって事だよ
絶対餅食って死ぬ数より少ない
気にしたら負けで、死んだら運が悪かったと割りきるのが当然だ
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:37:36.52 ID:svAYzodG0
>>184
＞1年で20億とかめちゃくちゃ安いじゃん。

アホか！全くの無駄金なんだよ。来年の景気が良くなりますようにって神社に20億お賽銭あげるようなもの。
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:38:35.76 ID:HhwYBydw0
若年性アルツハイマーが、社会問題になるくらい発生してた。
最近忘れっぽくてと、受診してきたまだ若い主婦が、家事も出来なくなって
（火事の手順を忘れてしまった）そのうち子供の顔すらわからなくなって
死亡してた。今は、そんな症状の人は、いないよ。ｗ
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:38:40.61 ID:11skozPBP
>>191
一人当たり20円で安心が帰るなら十分安いだろ。
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:39:02.12 ID:M3gxKknU0
セシウム牛の全頭検査を実施すべき
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:39:29.62 ID:TmsRsWMS0
朝日新聞でさえもやっとこの問題に向き合う気になってたな。
安全という安心を得るために無駄に時間と金銭を浪費してもよいのか？
リスクと正面から向き合うのにはどうすればよいのか？

この問題は、原発の除染とかにも絡むんだよね。
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:39:30.45 ID:rEZasZVL0
他の国がやっていない事もやっているから農薬なんかの不安もなく安心して食えるんだが、これはもう大丈夫なんじゃねえの
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:39:48.62 ID:UrC09vEZI
BSE牛肉食って死んだ人ゼロ

餅食って死んだ人毎年数十人
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:39:55.38 ID:iJtr91iW0
最近口から泡噴いて牛が死んだ韓国のニュースがあったな
まだ検査しておいたほうがいいぞ
隣が韓国だといつ感染するかわからないからな
199 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/01/08(日) 14:39:58.18 ID:ufgV30aX0
誰かが年２０億円の予算が欲しくてたまらないようです

輸入分の検査はしっかりやってるんだろうな？

セシウムがなければ
全頭検査は日本でしかやってないんだから世界へ輸出するにはとても都合がいいぜ
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:39:58.17 ID:0sqV3uyE0
>>166
で、世界のどこにそんな行政をしているところがあるんだ？
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:40:10.28 ID:H8KmjEV70
>>77
その世界的権威って誰だよwww
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:40:10.64 ID:dba+FlMU0
欧米でも

米は杜撰な検査で恐らく数千頭のBSE感染牛を市場に出回らせたろうから
全く信用していない。
牛に成長ホルモンは打ちまくるし。
日本と同じ出所の肉骨粉や代用乳を牛に与えてあの感染牛の発見数は
信じられない。
ある意味意図的に発見しないような検査法をしたとしか思えない。
ガーデンステート競馬場の同じ牛を食った人の大量ボケ死の件も
黒字の競馬場を廃止してまでも隠蔽しやがった。

吉野家なんて二度と食わないよ。

けった糞悪いけどオージーの方が百倍正直だ。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:40:31.31 ID:7VPJSV6oO
>>190
欧米ではその手の統計は禁止されているからなｗ
ちなみに業者が自己負担で全頭検査することも
禁止されている
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:40:40.45 ID:6wl1C74M0
>>183
全部アルツハイマーとして処理しちゃって絶対検査しないらしいな
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:40:49.39 ID:18Tt5cyA0
>>164
＞Ｑ１：諸外国でのＢＳＥ発生状況はどのようになっていますか？
＞Ａ１
＞ＢＳＥは、 ＯＩＥ（国際獣疫事務局）の統計によると、本疾病が1986年に英国で発見されて以来、
＞英国のほか、ベルギー、デンマーク、フランス、ドイツ、アイルランド、イタリア、ルクセンブルク、
＞オランダ、ギリシャ、スペイン、ポルトガル、フィンランド、オーストリア、スイス、リヒテンシュタイン、
＞チェコ、スロヴァキア、スロベニア、ポーランド、イスラエル及びカナダで国産牛の発生例が報告されています。
＞また、オマーン、フォークランド諸島、デンマーク、カナダ、イタリア、アゾレスでは英国から輸入された牛で
＞のＢＳＥ発生が報告されています。なお、2003年12月に報告された米国での発生例はカナダから輸入された牛とされています。
まあ、これだけ世界に広がっているから、もっと感染者が多いと考えるのが普通だろうね。
先の数字はあくまでも報告例であり、確認できた数字だからね。
年20億なら大して高くないので、状況に合わせて順次対応を変えていくなら別に良いんじゃね？
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:41:31.76 ID:snm+oOcB0
1000年に一度の災害にも備えるのは当たり前

でないと、全責任を負わされます
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:41:39.93 ID:svAYzodG0
>>190
＞この検査をしないことで狂牛病で死ぬ人間が年間何人いるかって事だよ
＞絶対餅食って死ぬ数より少ない
＞気にしたら負けで、死んだら運が悪かったと割りきるのが当然だ

アメリカではこの十年たったの一人も発病しなかった。
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:41:57.59 ID:t+Qpb6P10
>>197
それ言いだすと車は危ないので全て廃車にすべきとか
新小岩駅は立ち入り禁止にすべきとかって話になる
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:42:25.16 ID:nWfK/vOp0
バラマキ　バラマキ

　　　役人の仕事増やすにはバラマキ　バラマキwwwww
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:42:32.86 ID:9ZB5LW+/0
>>197
餅対策に２０００億は必要だな
211 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/01/08(日) 14:43:03.09 ID:ufgV30aX0
>>202
おれ　ガーデンステート競馬場の近くでステ～キ食ったことあるわｗ
まぁ　アウトバックステ～キばっかだけど　ス～パ～でも買って食べたわ

まだボケてないつもりだけど　誰も雇ってくれないというとんでもない症状が出ているぜ
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:43:19.73 ID:uvBSM/vb0
>>187
ﾁｮﾝは日本人になりすますんだよ。
あんな下賎な連中と一緒にすんな。
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:44:09.51 ID:11skozPBP
>>204
まったく同じ話を知り合いの勤務医から聞いたことがある。
若いにもかかわらず、痴呆症みたいな症状で亡くなる人が増えていると。。
解剖しないから分からないんだってね。
若過ぎるのでおかしいとボソリと言っていた。
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:44:15.09 ID:56sv4Qhj0
>>203
＞ちなみに業者が自己負担で全頭検査することも禁止されている
完全に情報隠蔽モードじゃないですか。

それでどうやって科学的に根拠のあるデータが得られるやら。
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:44:44.50 ID:UrC09vEZI
>>208
車は無くなれば恐ろしいほど生活基準が落ちる
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:44:58.97 ID:iQFYv6VKO
アメリカのアルツハイマー患者数は半端じゃねぇ
日本…６０万人
米国…４５０万人
人口比からみても発生率４倍…
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:45:00.81 ID:0sqV3uyE0
>>203
ウソを垂れ流すなよ
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:45:14.34 ID:6nfy320K0
これのどこが無駄なんだ
無駄は他に沢山あるだろ
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:45:17.73 ID:wKF6VVqi0
こういうのは捏造だからね
気にすることはない
政権担当能力は自民にしかないよ
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:45:18.86 ID:GTO3iB0m0
>>212
同胞を悪く言うのはやめろや・・・
民族とか言い出す日本人は居ないよw
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:45:47.20 ID:iJtr91iW0
金泉（キムチョン）で韓牛10匹集団死

ニューシス　2011-12-29 13:19

【金泉=ニューシス】パク・ジュン記者= 29日午前7時30分頃慶北（キョンブク）金泉市
甑山面（チュンサンミョン）長田里（チャンジョンリ）で韓牛の母牛8匹と小牛2匹が飼料を
食べている間奇声をあげて口から泡を吹き出したまま倒れた。（中略）

金泉市役所は衛生試験所に依頼して集団死の原因を把握後、結果により対応する方針だ。

一方畜舍主人のチョン某(63)氏は「牛に飼料を与えた後、乾草を持って帰ってくると
突然牛が暴れながら奇声をあげて口から泡を吹き出して底に倒れた」と話した。

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0004267235
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:45:58.42 ID:svAYzodG0
>>211
＞>>202
＞おれ　ガーデンステート競馬場の近くでステ～キ食ったことあるわｗ
＞まぁ　アウトバックステ～キばっかだけど　ス～パ～でも買って食べたわ
＞
＞まだボケてないつもりだけど　誰も雇ってくれないというとんでもない症状が出ているぜ

この件は米国FDAが徹底的に調べたが、狂牛病であると認定されていない。
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:46:29.99 ID:t+Qpb6P10
>>215
BSE牛肉食って死んだ人はゼロじゃない、僅かにだがいる
そして皆がそれを恐れて牛肉が売れなくなれば多くの国民が路頭に迷う、おｋ？
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:47:10.33 ID:uvBSM/vb0
>>220
>民族とか言い出す日本人は居ないよw

じゃあ俺が朝鮮人だったらよかったってことかｗ
それ以外の可能性を全否定とか、すげー無能晒してるなお前ｗｗｗ
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:47:31.40 ID:wKF6VVqi0
>>220

その「同胞」っていうのが差別なんじゃないのかな
日本人を差別してるよ
どこの国の人でも、善人もいれば犯罪者も居る。
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:47:33.47 ID:v1QVrCTa0
この手の利権構造って、ホント多いよねえ。捕鯨とかも既得権益保護で今も続いてるんでしょ。
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:47:57.31 ID:8bo8+ISc0
クジラ捕獲の必要性についての科学的根拠は無視する癖に・・。
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:47:57.64 ID:niAzKPClI
>>42

日本人の物忘れの良さを
甘く見過ぎなんだよな、
そういうの気にする人って。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:48:21.49 ID:11skozPBP
肉を販売停止にしろとは思わないが、
一人当たり20円/年なら、全頭検査してくれと思う。
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:48:23.28 ID:FJlJzA2y0
>>208
いや、餅食って死ぬのは自然死のうちって事だろ
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:48:32.96 ID:ya2EXs2K0
■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:48:33.71 ID:GTO3iB0m0
>>224
まぁ、ﾊﾞﾚちまったんだから、いつもの様にID替えて来いやw
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:48:36.96 ID:O5DcxPbY0
で、20年後のオイラの死因は何？

①放射能による白血病とか
②牛丼食べすぎでプリオン脳
③新型インフルエンザとか
④間接喫煙による肺がんとか
⑤増税による金欠で自殺

どれ？
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:48:48.86 ID:0sqV3uyE0
>>222
いやいやww
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:49:14.42 ID:PYunk0kl0
>>207
どうせアルツハイマーに含まれているというだけの話で、現実的には発症者が隠ぺいされてるだけだろ。
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:49:30.69 ID:/C3lTd9H0



セシウムなんて科学的根拠があっても安全ってことにしちまうしな(笑)
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:49:45.62 ID:56sv4Qhj0
>>233
⑤
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:49:58.46 ID:vdTDYx4t0
>>233
外国人労働者による強盗殺人
ただし、自殺として処理される
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:50:03.70 ID:MdfkXQqY0
別に良いと思うけど
10年200億ってはした金で安心が買えたなら十分じゃん
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:50:07.38 ID:dba+FlMU0
>>197
>BSE牛肉食って死んだ人ゼロ

BSE由来のクロイツフェルト･ヤコブ病の確定診断は解剖検査が一番
確実な方法なんだな。
でも日本の現状はお寒い限り。
ボケて死んだ人の解剖検査なんてまず行われない。
ましてクロイツフェルト･ヤコブ病の場合は頭蓋を割って脳組織を取り出す
必要がある。
それをしてBSEだと確定したとして家族には差別が付きまとう。
死んだ人と同じもの食ってたんじゃないかと。
未婚ならそれを知られたら嫁をもらうことも嫁に行くことも困難になるぜ。
結婚前にエイズや肝炎の検査をするように家族の病歴も大切だよ。

日本でその手の診断がされても家族の懇願で学会等の報告さえも隠蔽されて
いる可能性が高いよ。
とてつもない奇形児を母体の危険や望まれない出産と称して民間病院でバンバン
堕胎されていてデータにも上ってこない様に。

日本は世界トップクラスの奇形大国って業界では常識の公然の秘密です。
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:50:46.64 ID:IddbZHz90
おかげで国産が売れたんだから意義はあったな
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:50:57.23 ID:uvBSM/vb0
>>232
あーやだやだ。こういう無能が文字書いてるだけでも反吐が出るわ。
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20120108/R1RPM2lCMG0w.html

まぁご自分でﾈﾄｳﾖ言っちゃう貴方には到底適いませんよ。ええｗ
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:51:04.36 ID:svAYzodG0
>>216
＞アメリカのアルツハイマー患者数は半端じゃねぇ
＞日本…６０万人
＞米国…４５０万人
＞人口比からみても発生率４倍…

アルツハイマー病と狂牛病は違う病気だ。
味噌も糞も一緒にするな。

こういう非科学的で感情的な反応が今回の原発事故の一因だと思う。
世の中に絶対とかないのに、住民が絶対的安全を求めるから、科学者や技術者は話が出来なくなってしまう。
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:51:06.90 ID:ChxtzvDC0
アメリカに住んでたから
正直どうでもいいなぁ
やらなくてもいいんじゃないｗ
大丈夫大丈夫ｗ
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:51:18.42 ID:vB37WJQqO
放射能汚染の弱みを握られた日本は立場が微妙だな

ＢＳＥ 対 放射能
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:51:38.53 ID:/b8lqlsP0
今でも時折ＢＳＥ感染牛が見つかるわけだが。
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:51:42.76 ID:eT0caTa00
心配しなくてもTPPでBSE検査してない牛さん大量に入ってきますから。
欧米からすれば、無駄な対策なんですよ。
たかだか年間数人しぬ事より安く上げることが重要なんですよ(´・ω・｀)
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:52:31.66 ID:vnyNLGn00
日本はヒステリーと利権で出来てる国
まさにこれはその象徴だった
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:52:33.64 ID:tV82FEf30
あれだけ大騒ぎしたのもマスゴミなのに、今度は無駄な検査とか言いだしたぜ・・・
言いたいこと言っていればよいだけなんて、ほんといい商売だよ。
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:52:44.78 ID:11skozPBP
>>233
オレが予言しよう。心不全。

>>244
まあ、オレもアメリカに住んでいるから自分自身はロシアンルーレット。
知り合いや日本にいる家族のためって感じだな。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:52:50.80 ID:O5DcxPbY0
>>237さん
>>238さん

ありがとう。どうやら天寿を全うするのは夢みたいに思えてきたよｗ
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:52:54.89 ID:5EIRA89i0
肉１００ｇあたりどれくらいのコストよ？

値段によっちゃ全頭検査つづけてもいいんじゃない？

むしろ若い牛には他のプリオン集積部位も検査すべきじゃね
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:53:12.06 ID:cvqBwNmL0
10年で200億円って安くね？
1人あたり年間20円で安心が買えるんだろ？
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:53:18.14 ID:bl8HM/IvI
>>223
それでは餅対策にも数千億円かけるべき
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:53:29.38 ID:UZjvhlZqO
ユッケ完全禁止の方が死人へるだろ。
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:53:53.51 ID:0sqV3uyE0
>>247
日本人からしてもムダな対策だからな。TPPとは無関係。
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:54:03.72 ID:GTO3iB0m0
>>242
勝利宣言が済んだら遁走しろやw
258 ：放 送 局 ロ ゴ は 次 世 代 視 聴 者 の 飼 い な ら し　：2012/01/08(日) 14:54:05.83 ID:r76jGPIW0





＞ 「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」

＞ 「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」

＞ 「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」

＞ 「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」

＞ 「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」

＞ 「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」





　　　　また、　　『　想　定　外　』 　　　を理由にするのか？



259 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:54:26.87 ID:SJybmUKm0
１０兆円かけてもっと安全検査しようぜ
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:54:51.41 ID:nHu6cUzV0
そうはいっても、どこの国も自国向けと輸出向けははっきり区別してるだろ？
261 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/01/08(日) 14:54:54.27 ID:ufgV30aX0
おまえら　あんまりやり過ぎると　交通事故にあったり銃で射殺されるぜ　ほどほどにしろよ
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:55:23.74 ID:/b8lqlsP0
>>243
米国では狂牛病で死んだ人間もアルツハイマーで死んだことにする、との趣旨だと思うが。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:55:36.16 ID:Kp1vbS/c0
いや、金がかかっても風評被害を払拭するには全頭検査しかなかった。
中途半端にやったら余計に被害がひどくなる。
その判断は正しかった。
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:55:48.53 ID:svAYzodG0
>>240
＞日本は世界トップクラスの奇形大国って業界では常識の公然の秘密です。

どこの業界だよ？
ウソを書き込むな。
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:56:17.47 ID:uvBSM/vb0
>>257
もう文書書くなよ。
無能晒すだけなんだからさ。

お前、「安心を買った」とかﾄﾞﾔ顔で書いたのを全否定されて
むかついてるだけだろｗいい事言った！みたいな。

無駄金っていうんだよ。ばーか。
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:56:23.31 ID:mDNMJIcS0
無駄なのにやってたのは甘い汁据える奴がどこかしらにいたからだろｗ
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:56:52.84 ID:9OidYBk/0
＞一部が見つかるにすぎない
つまりたとえ検査を通ろうが安全とは言えない訳ですね分かりまｓ
分かりまっすた、今後とも買わない食わない食わせませーん（帰
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:57:08.57 ID:bl8HM/IvI
中国産食品対策にも数千億円かけるべき
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:57:09.15 ID:GTO3iB0m0
>>263
俺もそう思うが、必要なくなってもやめられないものが既得権益化する。
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:58:52.60 ID:svAYzodG0
>>262
＞>>243
＞米国では狂牛病で死んだ人間もアルツハイマーで死んだことにする、との趣旨だと思うが。

どっからそんなウソを思いつくんだ。
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:59:38.55 ID:cDBNzYBQ0
ま、独立した先進国なら自力で検査する手間隙、金をある程度かけるのは現代では必須
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 14:59:40.27 ID:Ad1JDqp50
無駄？
国民は国産の牛肉買うようになったでしょ
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:00:15.29 ID:SJybmUKm0
>>266
まぁ俺の知り合いもBSE検査のおかげで
働かなくても金が入ってくると大喜びしてたけど
国民が安心を得たんだから、これは「良い既得権益」って奴だよ

俺も何度も飯おごってもらったしｗ
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:00:20.21 ID:PYunk0kl0
>>253
輸出品としてのブランド価値にも繋がるかもな。
金持ちからしたら、少しでも安全でおいしいものを食べたいと思うだろうし。
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:00:35.74 ID:GTO3iB0m0
>>265
まだ居たのかw
俺は当時から「全頭検査は無駄！」論者なんだがな。

だが>>269で書いた様に、日本人に安心を買わせる効果は有った。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:01:03.21 ID:F+z2UW8u0
津波が来ない、確率が低いと科学的に判断して対策を怠ったために、
千年に一度の地震で原発が爆発したわけだが。
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:01:15.36 ID:FAKU539n0
これは無駄じゃないだろ。
また入ってたら誰が責任取るのさ
検査辞めたら入ってくるんじゃねーの
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:01:16.14 ID:CpHjenO60
１ヶ月で一人あたり２円弱の負担だろ
牛肉の価格に上乗せしても大した事にはならんね。
これこそ費用対効果で考えたら
継続したほうがいいだろ。

アメ牛受け入れのための姑息な手段には嫌気がするな。
民主だって散々全頭検査だ言ってたろうに。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:01:44.53 ID:GaUWhHQD0
安い牛肉はヤバイ
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:01:45.96 ID:Ad1JDqp50
>>253
年間100円払うから安心な牛肉を提供してほしい
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:02:00.01 ID:0sqV3uyE0
>>274
世界のどこの消費者もそんなこと気にしてないから、ブランド価値にならんよ。
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:02:10.04 ID:qMwJQNTY0
最近の判らない内のセーフティーゾーンまで無駄とする風潮はどうにかならんかね。
今後については兎も角、欧米云々のくだりは恣意的な物を感じる。
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:02:16.74 ID:bl8HM/IvI
中国食品対策にも数千億円かけるべき
それで安心を買えるならok
全食品検査をしない中国食品は輸入停止措置を
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:02:48.77 ID:LnFGUAzd0
>>1
TPPがらみか
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:03:13.50 ID:hy8Y4syt0
黙って輸入牛肉を喰え、ってことだろ。
セシウムもナイスアシストして国産アボンだし。
ＳＳがやたら張り切ってるのも、鯨を増やして魚を大量に捕食させ、
漁獲量を減らして牛肉を売る戦略。
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:04:49.08 ID:fQjntFcs0
>>270
即嘘といえるかなあ？解剖せずに区別簡単に付くの？
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:05:26.24 ID:0sqV3uyE0
>>285
国産牛肉の検査を廃止するだけ。輸入牛肉云々は関係ない。
輸入牛肉が嫌なら買うな。
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:05:56.38 ID:dba+FlMU0
>>264
＞日本は世界トップクラスの奇形大国って業界では常識の公然の秘密です。

>どこの業界だよ？
ウソを書き込むな。

産婦人科医が通常堕胎として届け出ているから残念ながら正確な統計は存在しない。
世界トップクラスは推定だが間違いないよ。
医師不足で死ぬほど激務の産婦人科医も煩雑な異常な奇形の報告なんてしたくないよ。
堕胎されちゃ町で見かけることは無いから君たちも奇形は少ないと勘違いする。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%A5%87%E5%BD%A2%E5%85%90%E7%99%BA%E7%94%9F%E7%8E%87&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:06:09.42 ID:uvBSM/vb0
>>275
269？？
>俺もそう思うが、必要なくなってもやめられないものが既得権益化する。

それのどこが

>だが>>269で書いた様に、日本人に安心を買わせる効果は有った。

になるの？よくわかんない。
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:06:35.52 ID:FAKU539n0
>>285

SSがそこまで考えてるとはとても思えんｗ
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:07:07.78 ID:j0kzVTOE0
米牛なんか有難がって食べるバカはスポンジ脳なって逝くからな

全頭検査止めたらおちおち国産牛も食えん

糞高い直販のブランド品か不味いＯＺ産か・・・ブタか鳥にするわ
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:08:09.79 ID:GTO3iB0m0
>>289
日本語はできるのか？

＞>>263
＞俺もそう思うが
この部分だ。
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:08:56.18 ID:56sv4Qhj0
>>288
ちゃんとデータがあるのが日本だけならそりゃ世界一だろうな。
堕胎の数までちゃんと把握してる国がどれだけあると思ってる？
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:09:12.41 ID:A5X3bN4Z0
>「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」

これって、「どうせ津波なんて来ないよ」って考えとまったく同じだよな。
それで痛い目見たことをもう忘れたのか？
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:09:25.99 ID:0l/rLLxt0
健康診断は、他国や厚生労働省の調査で有効性が余り認められないって
報告書が出てるけど、利権が大きすぎてマスコミはスルー。こっちは
アメちゃんの圧力でキャンペーンですか。世の中銭でんな。
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:09:58.02 ID:fQjntFcs0
>>288
推定だが間違いないって言われても
間違いないって言える根拠になりそうな情報
あるいは積極的理屈がないと意味ないな
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:10:03.98 ID:czwo++tX0
ＢＳＥになると頭が狂って死ぬから嫌だ。放射能の方がマシ。
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:10:24.40 ID:uvBSM/vb0
>>292
ああそこか。失敬。
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:11:16.23 ID:PYHp2RIH0
TPP賛成派が必死ｗ
そんなに「費用がー」とか言うなら輸入禁止にすればいいよ
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:11:27.53 ID:56sv4Qhj0
こういうときに無駄だから廃止しろって騒ぐのと何かあったときに国の責任だと追求する団体ってセットなんだよな
まさにマッチポンプ
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:11:27.95 ID:FfiLvV/uO
騒いだのはマスゴミだろうが糞が!！!！!！
302 ：日本政府は嘘の教育を辞めるべき：2012/01/08(日) 15:11:46.88 ID:yi9U/pqh0
日本では21ヶ月の狂牛病が発見されたのに、
アメリカが30ヶ月以上しか検査したくないので、
色々と屁理屈を述べて、
基準を緩くさせられた。

アメリカ畜産業界に屈する日本。
ノーと言えない日本。
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:11:50.19 ID:0sqV3uyE0
>>288
聞きたいんだが、世界の産婦人科医は「煩雑な異常な奇形の報告」をちゃんとしてるのか？
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:12:04.54 ID:qCjp8MyqI

クロイツフェルト ヤコブ病に対する耐性は全ての人種に備わっている
のだが、それは人間が食人をしてきた歴史によると考えられる。
ただし、この耐性の遺伝子の変異はあるひとつの国民を除いて
共通である、マスコミがバカなのか知られてはまずいのか？
この耐性をもたらす変異が唯一違うのが日本人なのである。
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:12:20.14 ID:/b8lqlsP0
>>270
嘘と決め付ける根拠は？
狂牛病感染牛があれほど出ている米国で、ＢＳＥによる死亡例が報告されないのはなぜだ？
アルツハイマーの突出した数の説明は、どうなんだ？
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:14:34.00 ID:hR7jNt4rO
緩和措置といい
完全に鬼畜米の差し金だな


絶対に変えてはいけない
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:14:35.41 ID:t+Qpb6P10
>>254
誰もが餅で死ぬことを知ってて、それでも餅は食われているので
それこそ対策をする必要がない
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:17:24.27 ID:56sv4Qhj0
>>307
まぁ餅は気を付けて食えば死なないからな成分がやばいわけじゃないから。
こんにゃくもパンも飴もそうだが。
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:19:29.75 ID:dgvyWDhk0
ところで最近韓国の方で牛が泡吹いて死ぬ病気が流行ってるみたいなんですが･･･
まさか、韓国からの輸入規制緩和のためだったりしないかい？
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:20:04.87 ID:1houuOa80
>>1
やっと冷静になったのかね。
科学的には全頭検査なんて不要なことは最初からわかっていた。
しかし狂牛病が騒ぎになった頃、反日左翼が恐怖ばかり煽る中で
一般国民に安心感を取り戻させるためには、過剰対策だろうと
全頭検査というパフォーマンスをして見せることが必要だったのさ。
あのときの政府は、必要なことをきっちりやってのけた。

2011年当時の政府が、あれくらいまともだったら
原発の放射能騒ぎもきっちり収拾させていたろうに。
政権によって、いかにやることが違うかということだ。
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:20:31.57 ID:GTO3iB0m0
まぁ、BSEは河豚毒みたいなもんだから
毎年、何人か死人を出してる日本が言うのもおかしな話。
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:20:44.08 ID:2I2VKpPS0
>>1
＞「感染牛発見当初は、全頭検査も意味があった」とされる。
つまり、全頭検査自体には意味は十分ある。
ただ、10年もやる必要はなかったという論？じゃ、何年程度ならいいのよ？
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:21:17.39 ID:vOPSvHqz0
日本人の食品安全パラノイアはなんとかしないとな。
安全第一みたいなこと言ってるくせに実際には割と農薬に寛容な制度だったりするし、合理的でない。
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:21:38.65 ID:B0fDJK680
新しく放射能検査利権が出来たから、BSEはやめてもいいよｗｗ

放射能検査の方が万能だからねｗｗｗ

税金ウマーｗｗｗｗ
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:22:19.31 ID:Kco3o7Hv0

ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ(・∀・)ｸｴ！

みんな牛丼食って狂牛病で死ねばよい

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:22:55.64 ID:QC+5NtAD0
安全じゃなくて安心のために200億使ったってことか。
まぁ、いいんじゃないの。
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:23:13.89 ID:LeuQqspE0
無意味だったんじゃなくて、無知な消費者に
「安全」じゃなくて「安心」を植え込むための措置だろ

科学的根拠どうこういうなら、セシウム瓦礫が今どう
扱われているか知らないわけじゃないだろ
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:23:20.27 ID:pCto6K/xO
全頭検査が必要な理由

日本では生産者が隠そうとするから。
欧米では隠蔽しない。
だから日本では必要。

口蹄疫も放射能汚染も、日本人は自分のとこだけは大丈夫だから出荷するという根拠のないイカれた行動をとってきた。
検査が必要なのは生産者の脳かもしれんね
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:23:36.83 ID:1TEj+rS10
BSE牛肉より餅の方がはるかに危険じゃん
アホらしい
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:23:44.05 ID:56sv4Qhj0
そういや豚丼が風前のともし火なのは偶然なのか。
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:24:07.30 ID:psYurvkB0
安全に関することで無駄というものはなんだけどな。
逆にコストカットしたから福島のあの惨状があるわけで。
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:24:12.30 ID:uvBSM/vb0
>>310
>しかし狂牛病が騒ぎになった頃、反日左翼が恐怖ばかり煽る中で
>一般国民に安心感を取り戻させるためには、過剰対策だろうと
>全頭検査というパフォーマンスをして見せることが必要だったのさ。

イデオロギーにまみれた連中のマッチポンプ・・・
しかも、今はそいつらが政権握ってるとか・・・

やっぱり、この国は馬鹿としか思えない。
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:24:14.95 ID:1houuOa80
>>312
だから、あの当時は必要だったのさ。
それから何年も経って、患者の大量発生などないと判明して
冷静になった今、そろそろ止めてもいいかなと言い出せるようになったと。

福島の放射能についても、今から何年か後には
ようやくこれと同じように冷静に議論できるようになるだろうな。
しかし、とにかく反日左翼連中がデマを流すのが根本的な問題ではあるが。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:24:41.00 ID:0sqV3uyE0
>>318
「欧米では隠蔽しない」の根拠は？
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:25:08.27 ID:XpxqtR+b0
BSEの全頭検査も放射能除染も、そのための費用より、そんな事をせずに
それに由来する病人が出た場合の治療費の方が安いだろうな
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:25:51.31 ID:1EfsFc+V0
というかさあ、なぜもっと簡単に検査できるようにしないんだろうなあ？
また利権化してたのか？
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:25:54.35 ID:56sv4Qhj0
>>318
隠すそぶりもなくどうどうと骨入れて来たのは流石に笑った。
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:26:38.96 ID:1TEj+rS10
>>321
じゃぁ車の排気ガス対策で税金何十兆使ってもいいんだな？
排気ガスによる大気汚染が原因で年間数万人死んでるんだから
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:27:21.80 ID:GTO3iB0m0
>>327
そりゃ、向こうでは日本式の「おまじない」に興味ないからなぁw
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:27:34.39 ID:0sqV3uyE0
>>325
まったくその通り。中国みたいな独裁国家と違い、
民主主義はコストがかかる。
とはいえ、TPPと本件は無関係じゃないかね
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:28:12.53 ID:wRzAOdtt0
＞若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない
その極々一部を見つけることがが超重要なんだが
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:28:32.06 ID:nuGnp0kU0
つかよ、ビーフジャーキーの輸入くれぇ再開しろよ。テングの味付け無しだけでも良いから。
まあ検査が始まってから堂々と危険部位送ってきたアメリカも悪いがな。
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:28:46.05 ID:XpxqtR+b0
>>323
TPP推進のプロパガンダの意味がなければ未だ新聞は取り上げる事はなかったでしょ
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:29:08.36 ID:1TEj+rS10
>>331
そんなわずかなリスクの削減にかけるコストが高すぎるって話だろ
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:29:38.82 ID:1EfsFc+V0
検査をすることは悪い事じゃない。
検査方法や回数などを見直して適切な体制で継続すべきだと思うけどね。
日本では、なんでもかんでも官僚たちの餌として利権化してしまうところがなんともなさけない。
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:29:51.48 ID:Ca2g3tBg0
輸入牛肉を閉めだす目的だったんだろ同じ手口でダイオキシンで焼却炉の地方独占とペットボトルの仕分け
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:30:00.14 ID:cJt4kkHR0
無駄って言うのはプルト君みたいな頭のおかしい洗脳ビデオを作る事を言うんであって、
実際に害の可能性が高いものを全部無駄みたいな事言うのは都合のいい安全神話構築
という点で同レベルのカスの発想だろ。
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:30:28.86 ID:0sqV3uyE0
>>333
あれだけ大騒ぎした全頭検査が終わるんだったら、普通、記事にすると思うが。
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:30:39.71 ID:VxQRq0KD0
>>99
食品流通のヤミに手が加えられたことは評価していい。
毒ギョウザ、大腸菌ユッケ、無検査キムチ
農水と厚生労働のバカ役人にまかせていたらこのざまですよ。
放射能野菜や米だって有識者とかいうウソツキ集めてうろたえてたろ。
結局不信感が高くつくって事だが、役人にも少し責任とらせないといけないな。
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:30:48.00 ID:H8KmjEV70
若い牛は感染してても殆ど発見できないから無駄なんだが、現在の検査法は何の根拠もないただの情緒的な検査だわなw

砂糖水でも飲ませとけばいい

>>253
なんだその計算?
食べない人になんでコスト負わせてんの?

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:31:36.74 ID:E3+l7TTK0
100個に1個の不良品でokにしちゃう国と
10000個に1個の不良品も見付けようとする国の違いだな
まあ、事実上肉骨粉を餌にした牛がいなくなったんだったら止めて良いんじゃない
アメリカはどうなんだ。肉骨粉は止めてるのかね
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:31:45.80 ID:5cLaKt7uO
TPPで米牛を輸入する為の法改正
やはゆ日本官僚は米国の奴隷だな
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:32:03.34 ID:F+z2UW8u0
全頭検査しないことをいいことに、業者がこっそり肉骨粉を使い始めたらどうやって発見すればいいの？
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:32:15.02 ID:qCjp8MyqI
欧米と言うかイギリスが隠蔽しまくってヨーロッパ中に被害が
出たんだがw結局同じ種類の哺乳類が食べ合うと罰があると言う
事さ、牛の餌に屠殺して残った牛の骨(親牛や自分の子供かもしれない)
を食わせるのが欧米の合理主義だから。
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:32:27.35 ID:3v916KAA0
原発ムラの「安全神話」も、連中なりのステマ科学的根拠があったよねｗ
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:32:39.63 ID:0sqV3uyE0
>>342
中国人ですか？日本語がヘタクソですね。
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:33:02.21 ID:E18AlMgF0
牛肉なんて食わないから関係ねぇ～　乳臭ぇ～んだよっ！
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:33:09.94 ID:56sv4Qhj0
>>324
そもそも守る必要があると思ってないから。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:34:06.41 ID:lHtPdfbz0
でも母親連中は0じゃないと子どもの安全が確保出来ませんっっっっっ！って叫ぶんだよな
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:35:27.69 ID:1EfsFc+V0
今回の震災復興事業でも、このBSE問題でも何でも、
官僚たちの利権構造の中に組み込まれてしまう。
１０年２００億・年間２０億とかいうのは、節約・改良意識を持たずにやって来た官僚の罪だわ。
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:35:30.59 ID:czwo++tX0
ＴＰＰ参加するためにアメリカにしっぽ振っているのが丸わかりだなｗｗｗ
このシナリオは完全に２ちゃんねるで予想された通りに進んでいる。
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:35:37.03 ID:0Ec/RTXY0
チョンにばら撒くよりは、いいバラマキ
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:35:41.52 ID:aH4oD8VM0
全頭検査の終了で
今は豚や鳥の餌用にしか認められていない牛の肉骨粉が
再び牛用飼料に供給するやつらが出て来ると思う。

そして数年に１人くらいクロイツフェルト･ヤコブ病の死者がでる。
何故かヤコブ病の死者が出るのは日本人だけ。

その理由は日本では牛の肉骨粉を供給するのは同○・・・・・　　おっと誰か来ようだ
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:36:47.73 ID:56sv4Qhj0
>>349
そういう連中は検査が始まる前は騒ぐけど検査が終了するときは騒がないんだよ。
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:37:36.19 ID:xkshtoDo0
＞肉骨粉を飼料として与えないことが徹底された結果

これが守られれば苦労しないよね
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:38:14.87 ID:XpxqtR+b0
>>338
当然記事にすると思う
だけど何もなければ、利権絡みでずるずる続けるだけだったんじゃないかと思う
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:38:34.55 ID:Ca2g3tBg0
国内でも国外の牛でも飼料に遺伝子組換えの穀類を使っているからな
そういうことは全てスルーで騒ぐ奴
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:40:04.08 ID:rY96O9ct0
マスコミと民衆が騒いだ結果だろ
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:40:43.15 ID:czwo++tX0
>>357
遺伝子組換えの穀類の害は今のところ無いだろ？あるの？
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:41:04.27 ID:H8KmjEV70
>>349
全頭検査やっても０にはならないんだけどな、元々そういう検査だから
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:42:49.20 ID:A2yix8OG0
×科学的根拠
○費用対効果
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:42:54.75 ID:ALoir9my0
>>353
数年に一人ってめちゃくちゃ安全じゃん
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:43:20.69 ID:qjnK+UPZ0
検査コストを牛肉に上乗せすれば税金使わなくていんじゃね？
つか、今までなぜ牛肉食わない奴にまで負担を強いていたのだろう？
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:43:21.53 ID:qCjp8MyqI
日本人は何故か大昔から動物性たんぱく質は魚介類で取ってきた、
だから宗教的な意味でさえ食人の習慣がほとんど認められなかった。
だから、日本人以外の肉食民族の様な耐性が無いか弱い。
これは危険な国際基準への迎合です。
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:43:24.00 ID:F+z2UW8u0
こんな重大な問題を変えようとしてるんだから政府は広く国民に説明・周知し、信を問うべきだ。
366 ：放 送 局 ロ ゴ は 次 世 代 視 聴 者 の 飼 い な ら し　：2012/01/08(日) 15:43:29.75 ID:r76jGPIW0




『原子力発電に影響を及ぼすような津波なんて、日本で起きるわけがな～～い！！ 』






　　　で、　　　　ド ッ カ ーーーーーーーーーーーーーーー ン　　！！！！




　　　想　定　外　　　　　で し た。


367 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:43:46.65 ID:e6cxEKv60
日本では一度予算がつくと、官僚の天下り先になるので、
簡単にはやめれないんだよ、いわせんな恥ずかしい。
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:44:24.42 ID:0sqV3uyE0
>>356
なんか話がねじれてないか？
そもそも利権なんだったら、TPPがどうあろうが守ろうとするだろ。
農業関係者はTPP反対なんだし、もっと騒ぐわな。

ぎゃくにTPPのおかげで利権構造がなくなりました、って話なら
そこをPRする記事でないとおかしいだろ。
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:44:46.33 ID:yfHch9mL0
肉骨粉たっぷりの餌で育てた鶏の糞に蜜を掛けて食わせてるメリケン牛なんつー代物、
安全な島国で隔離されて育った日本人には致命的なんだよ。
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:44:55.05 ID:0vRvBOCq0
ＴＰＰ推進民主とヤンキーの回し者だな。こんな提灯記事書いてるから
日本の食に対する無策や風評被害を生むんだよ。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:46:18.85 ID:Xc14dGqp0
TPPに向けて規制解除だね
民主党が災害対策費削ったら10ヶ月前に成果が出たよね・・・・・
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:47:34.65 ID:viNbTMGv0
ちなみに、この「科学的根拠」を振り回して
アメリカ産牛肉の全面輸入解禁の旗振りをやった
学者さん連中が

今度は福島産農作物は安全です運動をやっていることも
知っておこうな
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:48:00.20 ID:BItPvGgX0
こういうところから削るのか
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:49:03.84 ID:XpxqtR+b0
>>368
ざっくり言うと新聞は長いものに巻かれているだけで、
その長いものが、TPP推進＞全頭検査　になっているのだろうって事
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:49:07.26 ID:Ca2g3tBg0
放射能との因果関係ないなら原発も再稼働だな
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:49:08.58 ID:9hpW9fhY0
これどう考えても放射能よりもリスク高いぞ
放射能に気を取られてる隙にうまいことやられたな
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:49:52.75 ID:1houuOa80
>>325
ただBSEによって人間にクロイツフェルト・ヤコブ病が発生した場合に
「クロイツフェルト・ヤコブ病はかかったら決して治らない」という問題はあるんだがね。
発生率は非常に低いが、発生したら決して治らない。
この点癌よりなお始末が悪い。
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:50:40.34 ID:TTdJFo2B0
一方セシウム検査はザルな上に基準が曖昧・・・
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:52:05.87 ID:1houuOa80
>>362
せいぜい数年に一人くらいとわかったから、まだ冷静に話をできる。
狂牛病騒ぎの当時は「十年後二十年後には毎年数十万人の死者が出る」とか
悪質なデマを流す連中が多かったのさ。
それがデマだと完全に証明された今だから冷静になれる。
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:52:23.53 ID:mqBr8vdr0
やっぱ鳥か豚肉がいいよね
牛は牛乳かチーズでいいわ
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:52:55.54 ID:0sqV3uyE0
>>374
TPP推進しようとするくせに、TPPのおかげで
利権が無くなると書かせないのか？おかしいだろ。
この記事だと、単に検査が終わりますってだけ。

どこがTPPの推進記事なんだって話なんだが。
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:54:27.70 ID:56sv4Qhj0
データ取る気すらなく安全宣言だからスリーマイル依頼データは取ってる放射能より本当はたち悪いんだけどな。
あっちの畜産屋にとっては放射能以上に致命傷なのかも。
383 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/01/08(日) 15:54:40.54 ID:pN+X9z+G0
ヤコブ病が治療法なく致死率100%ってことを忘れてないか？
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:54:43.86 ID:1houuOa80
>>372
当時、「十年後に狂牛病による人間の死者が大量発生する」とデマを流していた連中と
いま、「十年後に放射能のせいで大量の死者が発生する」と騒いでいる連中の
やり口がそっくり同じだということも、知っておいたほうがいいな。
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:56:20.30 ID:qCjp8MyqI
危険で言えば
オージーもUSAも福島の牛も同じものかも知れんw
運の悪い奴は何を食ってもババを引くw
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:56:22.90 ID:05scrp4g0
>>379
全頭検査なんて意味ない発言をすれば、
いまは安全厨ならぬアメポチってレッテルを貼られたしなwww
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:56:43.68 ID:xpLfCJlE0
まぁ、デフレ飯の牛丼くって脳みそスカスカになろうが自己責任って事か
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:57:21.70 ID:tJbZ1kRL0
これ、何のステマ？
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:57:24.51 ID:C9ei2/h+0
こうなったら
セシウムうし食べようぜ
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:57:49.71 ID:Flj3lpOP0
こういう予算から金パクればいいのに
なんで年金に手を出す
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 15:58:40.08 ID:2jEdMXBL0
危険厨はクズすぎる
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:00:01.54 ID:viNbTMGv0
ちなみに
唐木英明というセンセイは
この「科学的＝とにかく安全です」教の
筆頭格な

そのほかにも「リスクコミュニケーション」という
名目で「とにかく安全です」教の宣伝には
多くのガクシャサンが関わってる模様

正直、俺もその一角に加わって金儲けしたいｗ
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:00:03.01 ID:H8KmjEV70
いや、当時からイギリスを除けば10人を越える罹患者が出た国はないってデータは出てたしそういう話だったが?
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:00:22.02 ID:BItPvGgX0
全頭検査してるって前提で国産への信頼感があるのは事実だよ
いきなり無意味って言われても、消費行動には影響出ると思う
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:01:10.58 ID:0sqV3uyE0
>>384
これからは、その連中のために
この牛肉検査予算を廃止して、農産物の放射線対策予算に何十億も使っていくと。
古いムダから新しいムダへ。
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:01:35.25 ID:kwksQGau0
>>384
これを張れと言われた気がした。

１９７０年　政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」→２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８０年　政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」→２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

２０１１年　政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←New!!
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:03:22.54 ID:05scrp4g0
>>396
これ、環境ホルモンとか地球温暖化は入らないのかw
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:04:00.62 ID:XpxqtR+b0
>>381
利権が無くなったら困るとか書くわけないでしょ

TPP推進の障害の一つが「食の安全」で、その中にBSE検査が含まれる
その食の安全が槍玉に挙がり始めたのはここ２ヶ月程度でまだまだ収束していない
一方、政府は明らかにTPP絡みでBSE検査の緩和を進めている
「全頭検査続けるならTPPに入れてやらん」とか米に言われているんじゃないかと邪推する

そして、新聞が世論ではなく政府を見ているなら、世論を誘導しようとするでしょ
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:04:18.04 ID:LsTWSq0IO
>>396
たかだか10年じゃ分からんって事だな
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:05:08.71 ID:1houuOa80
>>393
そう、当時で患者のほとんどはイギリス、イギリスだけが100人以上の患者を出していた。
それ以外はフランスで3人とか、各国で1人かせいぜい数人でばらばらだった。
しかし、それでも「十年後二十年後に大量の死者が出る」とせっせとデマを流していた
連中がいたんだよ。
昼も夜も同じコピペが毎日延々と貼られ続けていたから、間違いなく組織的な工作だ。
わざとパニックを煽るために組織的にデマを流している連中が、確実にいるんだよ。
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:05:26.17 ID:2+qUnpiP0
たった200億で安心と安全を手に入れられたんだから安いもんだろ。
それを怠ったからこの原発事故なんだろうが。
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:05:41.72 ID:favQtVx8O
>>396
それ逆パターンも相当あるぞ
サッカリン、環境ホルモン、ダイオキシンとか
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:05:55.03 ID:0sqV3uyE0
>>392
おいおい。
放射線の不安を煽って、検査機を福島の母親たちに売りつける
方がよほど儲かるだろ。
いくら安全を強調しても、金にはならん。
目先の利く奴はいま放射線検査ビジネスでがっぽり。

お前は、そんなんだからいつまでたっても貧乏なんだよ。
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:09:26.12 ID:05scrp4g0
>>403
テレビでも放射線測定器貸し出してたな。
まるでレンタカーみたいなぼったくり価格でwww
今だけできるビジネスを逃さない奴はすごいって
思うわ。
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:09:47.96 ID:viNbTMGv0
ちなみに、

国産牛からBSEが検出されたときには
日経はじめマスコミ連中＋外食産業＋御用学者は
「畜産農家は糞、国産牛肉は信用できない
安全な米国産牛肉を食べましょう」
と言っていたのが

アメリカでBSEが検出された途端
「たいしたことではないので冷静に対応すべし」
「やたら危険を煽る連中に注意しよう」
「これで外食産業を危機に陥れてはいけない」
と豹変、これは見事だったねｗ

あと米国産牛肉の輸入解禁の口実にするはずの
政府委員会で好意的な結論が出そうになかったので
委員を挿げ替えて「政府が安全というのだから安全なんだろう」
と結論を出させたのも覚えてるぞ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:10:43.34 ID:2jEdMXBL0
>>401
安心は得られたかもしれないが、安全は得られてないよ。
海外ではすぐに禁止された背割りを、日本はなかなかやめなかったし、
危険部位の内臓も食い続けてるしね。
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:10:44.07 ID:38x1JrFd0
牛のトレーサビリティーやめるかもしれないね。あれBSEで導入されたものだから。
放射能での「風評被害」対策として国ならやりかねんな。
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:11:00.93 ID:yfHch9mL0
>>402
逆パターンは良いんだよ、間違ってた所でそれが原因で死んだりしないだろ。
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:11:19.14 ID:x91SzWJ60
NHKの平成23年受信料6680億円なら、１年分の受信料で、300年間も全頭検査ができます。
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:11:48.19 ID:0sqV3uyE0
>>398
いや、そうじゃなくて、「TPPのおかげで利権が無くなって良かったね。」
と言う記事にするだろ、って話。TPPと検査という関係ない事象を結びつけて
推進に利用とするならね。

TPPだろうがなんだろうが、検査がムダなら止めるのがスジ。
そもそもTPPとBSE検査廃止は独立した事象でしょ。
結びつけるための根拠がなにかあるのか？

すくなくとも、お前さんみたいにこの記事でそこまで読むのはまさに邪推と思うが。
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:12:25.27 ID:viNbTMGv0
>>403
リスクコミュニケーションのガクシャさんですかい？
ご苦労さんｗ、
けどあと出しジャンケンでは誰も信用しないよ
BSEのときも今回も
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:12:26.23 ID:oYThpvH10
で、誰の責任なの？
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:12:51.45 ID:5p28cyxvO
脳スカスカ病が現在もおきている事実…
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:13:31.04 ID:2jEdMXBL0
>>408
さまざまなリスクに対策するための総費用は限られてるのだから、
必要も無いBSEへの対応に予算を使っていたということは、
別のリスク要因の対策が削減されているということだよ。
死人も当然増えている。
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:13:41.44 ID:kwksQGau0
>>402
つまるところ、現在の科学水準で安全・危険といわれても10年後、100年後の科学水準で安全・危険という保証はない。
ならば安全の方に引いておいた方がいい。膾を吹いても滑稽なだけだが、羹を一飲みしたら火傷する。
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:14:30.30 ID:TvotLecF0
>410
日本がTPP交渉に参加することを
アメリカが認めるために
アメリカが出した条件に
米産牛肉の輸入規制解除
が含まれてるけど、知らんのか？
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:15:01.15 ID:0sqV3uyE0
>>411
で、反論は？
リスクコミュニケーションの学者より放射線不安を煽る業者のほうが儲かってるよ。
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:15:32.91 ID:czwo++tX0
最新研究ではＢＳＥは空気感染するってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:16:32.83 ID:viNbTMGv0
ただ、このリスクコミュニケーションという商売って
かなり儲かってるというのも事実なんだよね

とにかく政府・関連業界の両方から金が出てくるんだから
たまらない
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:19:14.00 ID:6mNEdQGc0
だいたいＢＳＥに罹った牛の肉を人間が食ったからという
原因で人間が病気になった症例ってあるのかよ？
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:19:19.79 ID:viNbTMGv0
>>417
＞リスクコミュニケーションの学者より放射線不安を煽る業者のほうが儲かってるよ。
はい、実例を示すｗ
妄想には反論できませんからねえ

そういえば昔
「水俣病騒動は現代の魔女狩りだ」
とか主張してた人たちも居たけど
あとひとたちもおなかまですかい？
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:19:31.27 ID:0sqV3uyE0
>>416
アメリカがそう言う条件を出したことが今回の廃止の背景だ
という根拠が何かあるのかと聞いてるんだが。
それがないと邪推でしょ。

あと、これは純粋に質問だけど
条件をつけたって話もなんか正確じゃない気がするが、ソースあるかね？
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:19:41.85 ID:C9ei2/h+0
>>415
無駄な公共事業と
遣り方は一緒なんだねw
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:20:03.14 ID:uvBSM/vb0
>>417
そりゃ100%間違いないなｗ
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:21:40.67 ID:+cchFwQa0
アメリカがニッコクプンで育ててたのが原因だろうが

馬鹿だろクズ欧米人
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:22:05.13 ID:kur5MAJ20
ふぐの卵巣を食うバカは後を絶たずだろ
確実に業者は混ぜてくるぞ
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:22:14.73 ID:0sqV3uyE0
>>421

へえ、リスクコミュニケーションの学者がもうけてる実例は？
リスクコミュニケーションの一角に関われば金儲けできるんでしょ？
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:22:21.34 ID:LGYeCdLx0
とりあえずこの10年間に問題のあった牛の数はどれくらいなんだ。
まずそこがわからんと議論にならんな。
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:23:26.90 ID:BgtQ5ldt0
ＴＰＰ参加するためにこういう馬鹿なことしてるんだろ
死ねよ民主党
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:23:44.74 ID:6mNEdQGc0
>>428
というよりも牛肉食った人間が感染したって話を聞いた事がないんだけど
この問題については騒ぎすぎもいいところな感じしかしない
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:23:57.48 ID:CXnqbPeX0
イギリスしか犠牲者が出てないってのは、表現が間違ってるよ。
イギリスでとんでもない危険な病気が出たのでヨーロッパ各国
はナポレオンの大陸封鎖を引き合いに出される厳重さで防いだ。
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:25:15.09 ID:H8KmjEV70
>>363
自民系の農政議員が当然であるかのようにソレを主張したからだよ

コストを生産者に負わせると検査逃れの牛が発生してソレが混入するから全頭検査の前提が崩れるってな
同時にすべての牛に識別番号を付けてトレーサビリティを保障だなんて法律を通すってんだから意味判らんわ
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:25:36.89 ID:r7a6EAjL0
アメリカを攻撃したい左翼マスコミ（やってることは反米右翼）の思惑でしょ。
毒餃子の事件後も、無検疫で中国から加工食品輸入されてるのは報道しない。
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:26:08.50 ID:cfPjsgt30
要はアメリカのためにBSE検査をやめよう！
というアメポチの世論誘導戦術でしかない
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:27:39.52 ID:H8KmjEV70
>>406
ただの食の安心を得るという儀式だな

実態に価値は無い
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:28:32.67 ID:9AAyTMto0
事実関係をキッチリ押さえる必要がある。最初にBSEが出たのは日本で、全頭
検査を要求したのはアメリカだ。その後に、アメリカでも発生したら全頭検査
は科学的根拠が無い、とアメリカは言い出した。一回でもアメリカが全頭検査
をするまでアメリカ牛肉の輸入は規制し続けないとダメ、これは外交問題だ。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:28:33.44 ID:zqtJ1QUW0
ダルビッシュさんはどうなるでせうか？
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:29:06.44 ID:6mNEdQGc0
>>434
というか税金の無駄使いでしかないだろ？
もう原因とされた肉骨粉を餌に与えて育てていないんだろ？
過ぎ去った家畜の病気を恐れるあまり全頭検査しつづけるなんて
意味なさすぎるだろ？
しかもアメリカも日本も人間が感染していたケースなんて１例もないのに
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:29:11.07 ID:0sqV3uyE0
>>432
確かに検査費用を牛肉の値段に組み込めばいいな。
心配な奴はそれを買えと。

漁船の燃料が高騰した際も、魚の値段を上げるんじゃなくて
補助金よこせと漁業団体が騒いでたが、それと構図がにてるな。
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:30:53.39 ID:kKfkq6x50
原発問題でもIAEAが安全対策について費用対効果を力説しておった。

生ポリオ問題も似てる、100万人に1人が小児麻痺を発症し完治することはない。
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:32:34.42 ID:lb/l+aCw0
今時欧米コンプレックス持ちなんて団塊爺みたいだな
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:32:38.66 ID:tM2zL9+I0
本場アメリカで食べるとうまいのに
日本にはカスばっか持ってくる
輸入禁止でいいよもう
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:33:59.24 ID:favQtVx8O
>>415
そもそもその考えに基づいて実際に出たデータからさらに最低10倍は
余裕を持たせたのが科学的に安全って表現される数値な
1日の摂取量の目安とかそういうのも
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:34:26.34 ID:viNbTMGv0
ちなみに

最高裁で、熊本水俣病についての
政府の責任を認める判決が出たのは
2004年10月
最初の症例が報告されてから半世紀以上たってるんだね

BSEも福島の放射能もそういう経緯をたどるだろうな、
だから、事実はどうだとか考えるより、
今どういう言動をしたほうが儲かるかを
考えた方が得するのは事実だろうね。

そういう意味では「リスクコミュニケーション」やってる連中は
賢いといえるのかも、今の利益を追求する点も
学問の主旨に沿ってるといえなくもないし

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:34:51.06 ID:q9+i0x1P0
何でオマイ等こーゆー時だけ科学的根拠を認めないんだｗ？
どうせなら真っ向からその科学的根拠とやらを論破しろよｗ
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:35:53.35 ID:CXnqbPeX0
イギリスの死者169名中少なくとも10名は牛肉による感染だと、当時のイギリス
の保健相が国会で述べてるよ、ただし欧米やオーストラリアの畜産業界の力は
政治的に日本では考えられないほど強くて患者の認定や死亡者の解剖に圧力を
かけて妨害してるのは有名な話だよ、ＢＢＣのドキュメント見なかった？
ドイツの放送局でもやってたんだが。
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:35:58.59 ID:9uKh3Tdd0
日本人は狂牛病に罹り易いホモ接合体の人が多いらしいよ。欧米は掛かりにくいヘテロ
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:36:21.86 ID:dWFo/5XL0
そうだな、アメリカのアルツハイマーによる死亡者全員に対する検査しとけ
その方がわかりやすい
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:36:29.37 ID:yfHch9mL0
>>414
こう言っちゃなんだが、たかが200億だぜ。
これで安全が買えるなら安いもんだろ。

>>438
糖蜜飼育は現在も行われている。
具体的には肉骨粉30%配合の鶏の糞に大量の抗生物質と蜜を掛けて
牛に食わせている。
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:38:29.50 ID:viNbTMGv0
>>427
ハイ実例
横浜市で配布される東大名誉教授 唐木英明氏 監修の
「広報よこはま特別号 放射線特集」の経費は1054万8000円
http://savechild.net/archives/8433.html

狂牛病界の指南役？唐木英明と日本フードサービス協会相関図-1
http://oriharu.net/gabana_n/zaakan/hibi0512/hibi-niisi-051229.htm
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:39:12.79 ID:0sqV3uyE0
>>444
はあ、それで熊本水俣病でリスクコミュニケーションをした学者は
どれだけ儲かったんですか？
それと同じぐらい、福島でリスクコミュニケーションをする学者は
儲かるんですか？
レッテル貼りのバカも大概にしろ。
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:40:36.28 ID:VlMRxeX20
>>2
>「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」というのが多くの専門家の見方だ。

一部が見つかるだけで十分効果あるだろ
無駄な努力でも何でもない
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:42:02.49 ID:aZcHY5HD0
マスゴミや民主党が政局利用で大騒ぎしてその無駄を作り出しましたよねｗ
姉歯の耐震強度偽装事件でも建築業界にコンプライアンス不況を作り出しましたよねｗ
民主党員や民主党投票者は死ねばいいのに！ｗｗｗｗｗｗ
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:42:04.66 ID:CXnqbPeX0
兎に角、ＢＳＥの話をしたいのに放射能や公害病のやつが出てくるとスレの
レベルが低下して困る。
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:42:06.98 ID:0sqV3uyE0
>>450
で、唐木とやらには１０００万円のうちどの程度が流れてるんで？

あと、福島の後、雨後の竹の子のごとくでてきた検査業者って
一件でいくらもらえるか知ってる？
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:43:33.30 ID:cGqu4WmK0
欧米では　←　これ言うヤツってアホだよな
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:44:02.98 ID:yfHch9mL0
>>451
水俣病のアレは儲かるっつーより、御用学者が厚生省に逆らえなかったっつーだけの話だろ。
事実、反対したらいきなり解散に追い込まれた…なんつったか、あの委員会。
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:44:37.43 ID:dWFo/5XL0
>438
全頭検査してるから肉骨粉を餌に与える酪農家が居なくなった
全頭検査をやめたら酪農家は餌に肉骨粉を与えるだろう
つまり我々は今後、外食で牛肉を食べるべきではない
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:44:47.46 ID:viNbTMGv0
>>451
>>450
を参照

で、
>>417
>リスクコミュニケーションの学者より放射線不安を煽る業者のほうが儲かってるよ。
の実例はいつ示すの？
「黙って俺の言うことを信じろ」で逃げるの？
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:46:28.32 ID:eT0caTa00
>>256
>>330
このタイミングでこの結論という結果に、TPPが全く関係ないというのは無理があるよ。
>>1 にも書かれている政治的判断があったと書いてあるじゃないか

相手は憲法9条ですら、改正させて自衛隊をイラクへ派兵させるほどの力をもっているのだから。

マスコミでBSEや遺伝子組換え作物で議論が白熱している中、これだものね。
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:46:35.39 ID:0Yc2BOHeO
よそはよそ、うちはうち

これだからみんな一緒にしたがる奴は困る
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:47:25.75 ID:viNbTMGv0
>>455
なんだ事実すら認められないのか

で、リスクコミュニケーション学の雄
唐木センセに利益は流れたのか？流れてないのか？どっちだ
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:47:36.75 ID:2jEdMXBL0
>>449
安全なんて買えてないよ。
安全は、あくまでも危険部位の除去によって担保するものであって、
危険部位の除去の確認に金をつかったほうがよっぽどマシ。

たかが200億円というけど、それだけあったら何人の命が救えると思ってるの？
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:48:05.49 ID:+8r00LC/O
アメリカ産牛肉の輸入規制撤廃に向け、
さっそく民主党と官僚による世論工作が始まったね。
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:48:16.35 ID:F+z2UW8u0
科学的根拠を重視したアメリカがなぜ肥満大国になるのだろう。

科学的根拠に基づいてカロリーを計算した食生活を送っているだろうに。
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:48:41.82 ID:0sqV3uyE0
>>459
9万円だよね。それで一儲けできるってどういう意味？
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:48:57.23 ID:ij79JvKx0
マスコミの手のひら返しか。ブレすぎだな。
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:50:59.20 ID:viNbTMGv0
>>466
＞9万円だよね。
ナニが？日本語を書くならきちんと主語を書け
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:54:09.62 ID:TV9VF4770
んで一年20億も使う無駄遣いは他に無いのでお鉢が回ってきたといいたいのか？
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:54:11.72 ID:WpcQwJI90
安全が確認されたから見直し・・・何が悪いんだ？
安全の確認されない非加熱製剤を輸入してエイズを蔓延させたのに比べたら
はるかにマトモな政策だろ
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:54:17.41 ID:OujAehrq0
結局アメリカにも中国にもペコペコへつらう民主党ワロタ。

自民以下の雑魚キャラじゃん。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:54:30.38 ID:0sqV3uyE0
>>468
執筆料9万円もらえるのが唐木の利権と言いたいのかね？

一方で放射線検査は一件1万円前後するんだが。
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:56:56.28 ID:yfHch9mL0
>>463
命？
無駄金を減らせば出せるだろ、
あの訳の分からない子ども手当なんてその50倍以上の予算が必要だぜ。
手間と金だけ掛かって効果が不明なんて代物は他に幾らでもある。

そえｒはそうと、その危険部位の除去もいい手だな、併用すりゃ良い。
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:57:59.04 ID:5LDGwTnv0
除染も同様ですね。
インドやイラン、ブラジルの自然放射線が高い地域より、はるかに低いレベルでも
除染すると決めたバカ民主。
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 16:59:12.05 ID:xH3uT6Rd0
放射能に比べたら無駄に見えるわな
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:01:05.32 ID:viNbTMGv0
>>457
いや、週刊新潮に関しては政府どうこうの話ではないだろう
リスクの社会的受容＝受忍義務押し付け
の旗振り役やってるは事実だけど

そういえばこの週刊誌、最近
「御用学者と呼ばれて」とかいう
開き直り対談記事載せてなかったっけ？
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:01:34.46 ID:TTdJFo2B0
米国産牛肉に関するニュースとかって、輸入再開した後ちょっと話題になったぐらいで
その後はなんもないんだが、ＢＳＥは根絶状態とかんがえていいんかい？アメリカでも
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:02:11.01 ID:1v0JTHDX0
アメ公にまともなモラルがあるとは思えん
検査やめたら肉骨粉使うでこいつら
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:03:07.76 ID:F+z2UW8u0
>>461
そうそう。子供の頃から何度も聞かされた言葉だ。
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:04:20.18 ID:rY6MWAis0
しかし工作員沸きすぎ
ＴＰＰ死ねよ
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:06:45.53 ID:2jEdMXBL0
>>473
また子ども手当てなんて、全く関係のない話を持ち出してくるから、
危険厨はバカだって言われるんだよ。

200億円という限られた予算があった場合、安全性に何の足しにもならない
全頭検査なんかに使わずに、できるだけ多くの命が救える手段に使うべき
というのが理解できないかな？
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:08:27.00 ID:0sqV3uyE0
>>481
「そこで、これからはこの200億円で放射線検査ですよ」
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:09:49.41 ID:viNbTMGv0
>>477
マスコミにとって、輸入牛肉BSE騒ぎってのは
本来さほど儲かるネタでは無いしね、
発覚したころは大手広告代理店を介して
火消し大キャンペーンがはられてたのは事実だけど
＊「牛肉応援団」のバッジをはめたキャスターが
＊ニュースを堂々と読んでたときもあった

日経あたりには、日本の外務省が
アメリカの指令を受けて輸入再開に動いていくくだりが
堂々と記事に載ってたりしたんだが

外食産業からの火消し料がしょぼくなったいまでは
記事にすること損という考えなんだろう
政府は政府でアメリカのご機嫌伺いで勝手に進めるだろうし

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:10:38.41 ID:FP1l3pCv0
アメリカはいつもクソ以下のものしか輸出しないんだな。」
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:12:13.60 ID:g7xFOOF+0
>>484
柔らかいアメリカンビーフは肉質の硬いオージービーフより、おいしいだろ？
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:12:29.01 ID:TTdJFo2B0
>>483
今風に言うとステマにならないニュースは扱わないと
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:12:29.65 ID:8hI8FaxA0
日本人は神経質だからな
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:12:55.90 ID:DM1CZ4UI0
これは無駄じゃないぞ。
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:13:26.10 ID:fmJZECa10
またアメ公の圧力に屈したのかよ
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:13:40.73 ID:xH3uT6Rd0
>>478
日本の食肉業界にモラルがあると思ってるの？
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:16:20.94 ID:0sqV3uyE0
こういう床屋談義ならアメリカを中国に入れ替えても簡単に
できるわな。
右も左も、頭の程度は同じだね。

------------------------
マスコミにとって、中国産毒餃子騒ぎってのは
本来さほど儲かるネタでは無いしね、
発覚したころは大手広告代理店を介して
火消し大キャンペーンがはられてたのは事実だけど

朝日あたりには、日本の外務省が
中国の指令を受けて輸入再開に動いていくくだりが
堂々と記事に載ってたりしたんだが

流通業界からの火消し料がしょぼくなったいまでは
記事にすること損という考えなんだろう
政府は政府で中国のご機嫌伺いで勝手に進めるだろうし
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:17:23.07 ID:Mb5Pd+O50
ｔｐｐ向けの言い訳の一環としか思えん。
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:17:23.49 ID:oGtRDDn90
管轄は農林水産？予算が付いておいしく使えたわけだからそれはそれで意味があったろう。

野田さん、増税止めろ。
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:17:28.37 ID:TUa0upC5P
>>1
コストパフォーマンスが悪い = 無駄 ってことにはならないだろ
全頭検査したのと、してないのを並べたら、お前はどっちを買うんだ
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:17:58.84 ID:H8KmjEV70
アメリカは元々全頭検査じゃないしwww
>>478みたいな知能方面にチャレンジしてる人々が支持する制度だな
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:23:33.14 ID:/XpxRfHk0
BSEはもういいから
全頭、放射能検査してください
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:23:38.37 ID:xH3uT6Rd0
仮に食べても発病まで５０年だし、平均寿命が下がるけど国家運営に支障が出るレベルではないかな
５年後くらいから放射能の影響が出始めるから国内食品は控えようとする動きが起こって食料品が高騰する
すでに手遅れなんだけどそれでも民衆心理でそういうことになる
早めに安い食品の流通インフラを作っておくのは得策かもな
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:23:57.69 ID:viNbTMGv0
あと唐木英明センセの特集インタビュー記事を紹介しとくね
http://scienceportal.jp/HotTopics/interview/interview59/
唐木 英明 氏「誤解の恐ろしさ - 安全な食品とは」
BSE放射能のみならず食品添加物・中国産食品に対する危惧も
一笑に付している
--------------------------------------------------------------------------
政府の食品安全委員会が実施したアンケートで食品に対する不安を聞くと、
ほとんどの人が「不安。不安」というけれども、実はこれは非常におかしなデータなのですね。
私がこうしたデータを信じないのは、例えば8割、9割の人が残留農薬が怖いというのであれば、
8割、9割の人が無農薬野菜を買うはずです。でも実際、無農薬野菜を常時買っている人というのは、
多分日本の消費者の1%いるかいないかでしょう。
-------------------------------------------------------------------------------
おそらくこれがリスクコミュニケーションにおける科学的根拠ってやつなんだろうなと
「だって無理ジャン現実みろよ、あきらめろよ」という


499 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:25:39.11 ID:OujAehrq0
小泉が国民の事を考え捨て身でやった事を民主が無駄にするんだ。
たしか、あのとき小泉は日本の食と畜産業守る為に米国の圧力に
屈しなかったよね。
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:26:23.98 ID:xH3uT6Rd0
今の日本に必要なのは大人を長生きさせることじゃなく
子供を増やすことだから
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:26:36.87 ID:IoAP1oQm0
馬鹿じゃねえの？アルツになってる老人急増してるだろ？
自分のまわりにも本来アルツの家系でない人たちもアルツになってる。
多分プリオンが関係していると思うよ。アメリカや欧州でもアルツが多くなってるのを見ると、
急性で脳不全になるのだけが狂牛病としてカウントされてるだけで、それ以外の長いスパンで脳不全になる方が
単に老人だからという理由だけで、アルツって病名にされてるだけだと思う。
１０年で２００憶なんて大した額じゃないだろ。公務員の給料数パーセントだ。
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:27:22.90 ID:TUa0upC5P
>>498
買う金がないっていうのは無視だからなー
金があったら全部無農薬買うし、松屋なんか行かねーっていう
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:27:30.23 ID:0sqV3uyE0

唐木の利権に加われば一儲けできるって話はどうなったんだろうねぇ。
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:28:06.98 ID:viNbTMGv0
>>491
そのとおりｗ
というわけで唐木センセはアメリカ産牛肉のみならず
中国産食品も擁護しておられます。
--------------------------------------------------------
第3回　中国食品が特に危険ではない （掲載日：2011年1月13日）
- 中国食品に対する誤解とは、どういうことでしょう。唐木 英明 氏
特に他の国と大きな違いがないのに、中国食品は危険という思い込みです。
厚労省のデータで見ると、輸入食品が最も多い国は中国です。
年に56万件あります。このうち水際検査が9万6,000件、中国からの輸入食品の実に17%を調べている。
それ以外の国、例えばフランスの食品なんていうのは2%しか調べていないのです。
---------------------------------------------------------------------

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:28:27.04 ID:11skozPBP
年間20億だろ。一人2円。
続けるのに何の問題が･･･？
検査止めて、その結果肉の消費量が減る方がよっぽど影響あるんじゃないか。
国内の畜産家のための方針転向ではないことは明らかだと思うんだが。
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:29:04.96 ID:H8KmjEV70
>>501のオツムへの影響も心配されるな
急増してるんなら対策は何の効果も上げてないってことだろw
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:29:09.94 ID:1EfsFc+V0
放射能以降、ドンドンいい加減になっていくな。
菅直人の宣言通り、民主党のおかげで、最低で不幸な社会になりつつあるわ。
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:29:39.04 ID:0sqV3uyE0
>>504
それで？
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:29:44.02 ID:xH3uT6Rd0
>>499
今の吉野家が米国牛を使ってるけどｗ
小泉が自由化したんだよｗ

>>502
いや、だから、全員が無農薬野菜に飛びついたら全員そっちに行く
そして更に値上がりする
全員が安全な食品を食べるなんてことは不可能なの
今すぐ餓死するより、１０年後毒食材に当たって死ぬ方がましってことだ
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:31:31.45 ID:56sv4Qhj0
>>499
小泉は他でアメリカとうまくやっていたからあれで通せたし、為替介入なんかも出来た。
野田と言うか民主は他で外交に致命傷負ったからこういうのを飲まされるハメになっただけ。
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:32:40.89 ID:sPYY6zj40
日本には御用科学者しかいないからなぁ
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:34:01.64 ID:6mNEdQGc0
>>510
ＢＳＥの全頭検査なんて、もうしなくていいよｗ
いつまで騒いでいるんだ？
アメリカ人は脳プリオンだかに冒された病人が出ているのかよ？ｗ
全然出てないじゃないかよ？ｗ
神経質すぎるぜ
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:34:13.10 ID:aWyndWLtO
汚染された肉骨粉売ってた企業と政府に損害賠償しなきゃならん話なんだよ。本来ならば。知ってて黙ってたんだから。
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:35:01.28 ID:xH3uT6Rd0
人間は子供を産んで子供が働ける年まで生きられればそれでいいの
それで国は回る
５０歳で死んだってその時点で２，３人子供を作ってたら十分国益なんだよ
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:35:39.82 ID:viNbTMGv0
ちなみに件の唐木センセの発言によると
韓国では米牛肉の輸入緩和やろうとしたら
政権支持率が急降下して結局やめたとか
2011年2月の話だからその後どうなったかは
知らないけど
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:36:31.43 ID:TUa0upC5P
>>509
ん？だから「8割、9割の人が無農薬野菜を買うはず」自体が無理なわけだから、
唐木英明バカじゃねーの死ねよってことじゃないの？
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:37:04.70 ID:0sqV3uyE0

ふむふむ、で唐木は中韓から見返りをもらってりって言いたいわけ？
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:37:30.19 ID:uvBSM/vb0
ID:viNbTMGv0
ちなみに
ちなみに
ちなみに
ちなみに
・・・・・ｳｾﾞｪ
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:37:33.28 ID:xH3uT6Rd0
>>512
http://www.youtube.com/watch?v=OE74S7fDDPc

けっこう居るよ
ヤコブ病はBSEの変異種だから原因は同じ
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:39:17.06 ID:viNbTMGv0
>>503
んーかまってほしいの？
ちなみに利権話に関しては
「リスクコミュニケーション」なり
「唐木英明」なりでぐぐれば山ほどでてくるから
自分でやってくれ
態度のでかいオシエテクンはあまり相手にしたくないんで
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:40:08.18 ID:0sqV3uyE0
>>520
主張を支えきれず逃亡ｗ
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:41:14.37 ID:56sv4Qhj0
>>512
安全なら検査されても大丈夫だから検査しような。
検問でアルコール検査拒否るのは飲んでる奴だけっていう話みたいな対応だな。
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:41:30.19 ID:viNbTMGv0
>>518
だったら適切なアドバイス
今すぐそのうざいことが表示されてる
何かの電源を落としてみようかｗ

見ない権利はあなたにもある
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:41:51.75 ID:4OPtBa1p0
>>512
でてるお
http://tanakanews.com/e0706BSE.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/vinalia/diary/200802180000/
潜伏期間を考えると、再来年くらいから若者にも症状が出てくる頃じゃないかな。
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:42:52.67 ID:DfW9jYrDP
ＴＰＰによる規制緩和への布石だろ、これ。
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:43:40.63 ID:viNbTMGv0
>>521
＞唐木の利権に加われば一儲けできる
なる妄想を展開しはじめたひとには
かないませんので
逃亡しますわｗ
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:45:51.30 ID:0sqV3uyE0
>>526
痴呆症ですか？それはあなたの主張。

392 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/08(日) 16:00:01.54 ID:viNbTMGv0 [2/19]
ちなみに
唐木英明というセンセイは
この「科学的＝とにかく安全です」教の
筆頭格な

そのほかにも「リスクコミュニケーション」という
名目で「とにかく安全です」教の宣伝には
多くのガクシャサンが関わってる模様

正直、俺もその一角に加わって金儲けしたいｗ
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:47:25.08 ID:viNbTMGv0
>>527
で、その文章ののどこに
「唐木の利権に加われば一儲けできる」と
書いてあるんですか？
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:47:40.70 ID:11skozPBP
だいたい、年間で総額20億の利権って･･･。
絶対に必要な経費を抜いたら、天下りを1人と事務員数人でギリギリじゃねーの。
それも無理かも？
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:47:59.89 ID:0sqV3uyE0
>>528
「正直、俺もその一角に加わって金儲けしたいｗ」
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:48:39.32 ID:CXnqbPeXI
アメリカで若年性認知症と診断された子供の親がBSEの影響を
調べようとするが、どの病院にも圧力がかかって調べられない
と言うドキュメンタリーを見た事あるわ、アメリカの食肉畜産
業界は東電が可愛く見えるほどの政治力だからな。
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:49:17.61 ID:U8UeDjTO0
ピカ牛の検査もムダか
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:50:37.87 ID:viNbTMGv0
>>530
それは単なるあなたの読解力不足
そもそも「唐木の利権」なる失礼な話を
してる時点で理解力に疑問があるが
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:50:56.44 ID:+w0dRcOb0
だけど狂牛病で消費者を馬鹿にしたアナウンスした社長のいる
あの牛丼屋には2003年からいってないからどーでもいいｗｗｗ
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:51:37.14 ID:xH3uT6Rd0
>>531
日本の食肉業界よりはましｗ
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:54:05.86 ID:0sqV3uyE0
>>533
へぇ、じゃあ何を言いたかったわけ？説明してみなよ。
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:55:36.17 ID:viNbTMGv0
>>536
事実を示しただけだよ
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:56:49.52 ID:k9pUEmNv0
>>531
へえ。じゃあ日本から医師派遣して調べてやればいいじゃん。
アメリカの都合で日本人まで危険になるのは御免だからな。
是非やるべき。
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:57:48.65 ID:0sqV3uyE0
>>537
「正直、俺もその一角に加わって金儲けしたいｗ」←事実ｗ
稚拙な言い訳ですなぁ。
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:57:57.62 ID:xGXkA+Ns0
1年に２０億かけるよりも、確率的に年間数人が発症しても裁判やって賠償金なりお見舞い金なり示談金払った方が安くつくようになったってことだな
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:58:05.39 ID:qOFLqBqe0
たしか当時、アメリカの畜産農家でも「日本に輸出するために検査してから出荷したい」って人がいて
アメリカの農業団体がさせなかったかなんか、あったよね
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 17:59:20.53 ID:svAYzodG0
アメリカに長年住んでいたが、日本のマスコミのBSEに関するウソやデマには驚くばかり。

同じ事がダイオキシンにも言える。
(ダイオキシンが猛毒なんて大嘘)

今回の原発事故での情報の隠ぺいにもマスコミは一役買ってるし…

日本国民はもっと英語のニュースを読んだり、英語の情報を読んだら良いよ。日本のマスコミとは真逆の事がかいてあるから！
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:01:04.66 ID:viNbTMGv0
>>539
そうだよ、その部分を含めて事実
そのときの政策に沿った政策学問に携われば
基本的に儲かる、人材に希少性があればなおさら

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:02:02.99 ID:0sqV3uyE0
>>543
説明になってない。やり直し。
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:03:42.13 ID:svAYzodG0
>>531
＞アメリカで若年性認知症と診断された子供の親がBSEの影響を
＞調べようとするが、どの病院にも圧力がかかって調べられない
＞と言うドキュメンタリーを見た事あるわ、アメリカの食肉畜産
＞業界は東電が可愛く見えるほどの政治力だからな。

そういうのは日本のマスコミのヤラセだから…
マスコミの情報操作にまんまと引っかかってる…
でも、今回の報道は正しいし、厚労省の説明も正しい。
嘘だと思うのなら、英語のソースに当たってごらん。
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:03:44.09 ID:IoAP1oQm0
馬鹿な奴は何でもソースは？ソースは？と言って、自分で考えを持つことができない。
でもまともで、柔軟な思考を持つ者は自分で論理を構築して、本質を演繹なり、帰納なりして真実をつかみだすことができるんだよ。

例えば今回のいわゆる狂牛病ってのは、恐ろしく小さな病原体が脳内で増殖をし、それで脳が機能しなくなることから、発症するという事実がある。
これを人間の本来の性質に当てはめて考えれば、それで科学的に実証されないから安全であるとかいうことは、まるでできないとわかるだろうよ。

恐ろしく小さな病原体が、増殖をして健全な細胞を脅かすんだよ。要はいくつか小さなプリオンが脳内に入ったとしたら、長い年月をかけて脳を破壊していくってことだ。
多くのプリオンが侵入したと思われる場合にのみ、急性的に脳が破壊をされて症状として現れる。これがヤコブ病とされる。
でも仮に、少ないプリオンだけが脳内に入ったと仮定をすれば、それはもう何年もたってから症状としては患者の表面に現れるってことだ。
おまけに、病気として認知されるのは症状として自覚なり、周りに認知されてるだけであって、実は頭が少しおかしいとか、機能が損なわれているが、それを自覚できないレベルでの発症があるというのは、
現実世界の多くの人で起こっていると考えられなくはない事だと思う。脳機能がどうのこうのなんて本人でさえそれが正常であるか、正常でないかなんてわからないからね。

実際にこれだけアルツが増えたという理由は明らかに何かしらの理由が存在するはず。そこで頭の柔軟な人たちは、それがこの狂牛病に由来をする、異常プリオンが関係をしているのではないかと仮定できるわけだ。
科学的という問題はいくらでの数字や事実関係をすり替えて、中身を変質することができる。
これを利用した多くの悲劇が、今世紀の現実世界のここかしこで繰り広げられている事実ということを、能無しどもは自分の糧として使うことができないんだと思うよ。
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:03:44.31 ID:XpxqtR+b0
>>541
わざわざ検査装置かなんかを購入したけど、持ち腐れていたのが報道番組だかで出てたな
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:04:00.16 ID:pVz7L+rn0
Ｂに金がいっただけだな
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:05:37.13 ID:viNbTMGv0
>>544
だから、ボクちゃんの理解できるレベルには出来ないんだって
今までの書き込み見てると
「政策学問」も「リスクコミュニケーション」も
全く理解できてないんだろ？
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:06:30.31 ID:11skozPBP
>>545
アメリカのマスコミに圧力がかかっていない証拠って誰も示せないんじゃないの？
それと、どこに何年住んでいるの？
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:06:41.27 ID:TUa0upC5P
>>545
>そういうのは日本のマスコミのヤラセだから…

ソースないの？
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:07:14.81 ID:svAYzodG0
>>546
ではアルツハイマー病は何が原因で狂牛病とはどこが違うのか説明しろよ。
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:08:33.89 ID:viNbTMGv0
>>551
＞アメリカでは過去１０年以上の間、一例も人ではBSEは発症していない。
といわれる方が、それに反する事象を否定するのは当然では？
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:09:07.04 ID:0sqV3uyE0
>>549
逆転のチャンスをやったのに。
説明できる能力がないんじゃしょうがない。┓(￣∇￣;)┏
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:09:41.52 ID:svAYzodG0
>>551
＞>>545
＞>そういうのは日本のマスコミのヤラセだから…
＞
＞ソースないの？

ソースはネットにいっぱいある(ただし英語のソースね)
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:11:42.69 ID:wDGZUrFq0
原発をしっかり議論できなかったのと同じ。
ヒステリックなババアが社会の足手まとい。
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:11:43.30 ID:6Ysw1MtY0
えームダな検査とマスゴミは役人叩くの？
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:12:05.26 ID:56sv4Qhj0
>>542
ゴミ燃やしたぐらいで出来る量が影響ないだけでダイオキシン類そのもの毒性、特に催奇性は十分強いよ。
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:15:07.06 ID:TUa0upC5P
>>553
アンカー間違ってない？
その言い回しは意味わからん

>>555
英語なら無理だ
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:15:08.59 ID:IoAP1oQm0
>>552
違いなんてあってもなくてもおんなじなんだよ。
そこが科学的だとか、科学的じゃないとかで誤魔化される原因でもあるんだな。
要は脳が機能をするか、しないかということだ。
実際に老人の脳みそを取り出して、アルツで死亡した後に解剖学的、かつ科学的な判断がいくつなされているというんだろう？
ここにもまた科学的だとか、なんだとか言葉が付きまとって、誤魔化しが入る。
実際にソースがあったって、現実的に自分たちはそれが事実であるかどうかなんて確定はできないんだからね。
だから本質から自分たちは結果をたどっていくのが真実に一番近づくんだと自分は思うが、別に他人に強要する気はない。
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:15:18.05 ID:11skozPBP
アメリカのマスコミが、
畜産業界から何の圧力も受けていないという証拠を
提示すればいいだけなのでは。
英語ソースでもかまわないので。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:15:38.72 ID:4OPtBa1p0
>>555
よし、じゃあ>>541の否定から行ってみようか
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:16:31.30 ID:2jEdMXBL0
>>561
悪魔の証明を求めるのはバカか低学歴のどちらかと決まっている。
お前はどっち？
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:17:59.01 ID:0Y0V734JO
>>1の無駄をさせた連中は、放射脳になって別の無駄遣いをさせてます。
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:18:59.37 ID:hKirxPTFP
全頭検査とか水際作戦とか
自民党の政策ってパフォーマンスだけの税金のバラマキだったな。
二度と政権につかないで欲しいわ。
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:19:18.84 ID:viNbTMGv0
>>554
＞逆転のチャンスをやったのに
あなたの妄想の中で
いったいなにとたたかってるんですかい？私は
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:20:21.40 ID:11skozPBP
>>563
英語のソースがネットにたくさんあるということだったので、
それを見たかっただけだが。
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:20:25.87 ID:svAYzodG0
>>560
＞>>552
＞違いなんてあってもなくてもおんなじなんだよ。
＞そこが科学的だとか、科学的じゃないとかで誤魔化される原因でもあるんだな。
＞要は脳が機能をするか、しないかということだ。
＞実際に老人の脳みそを取り出して、アルツで死亡した後に解剖学的、かつ科学的な判断がいくつなされているというんだろう？
＞ここにもまた科学的だとか、なんだとか言葉が付きまとって、誤魔化しが入る。
＞実際にソースがあったって、現実的に自分たちはそれが事実であるかどうかなんて確定はできないんだからね。
＞だから本質から自分たちは結果をたどっていくのが真実に一番近づくんだと自分は思うが、別に他人に強要する気はない。

ところで、アルツハイマー病って感染するかどうか知ってる????
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:20:29.26 ID:k9pUEmNv0
こういうのはとりあえず悪いほうに信じときゃいいんだよ。
もし問題なかったとしても結局安全性に問題はないわけだし。

どっちに転んでも最悪の事態を回避できるわけだから
検査ありの方向で考えるのが正しいと思うよ。
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:22:27.04 ID:viNbTMGv0
>>559
んーややこしかったかｗ

「そういうのは日本のマスコミのヤラセだから…」
といわれてる方は過去に
「アメリカでは過去１０年以上の間、一例も人ではBSEは発症していない。」
と発言しておられると、

そういうスタンスである以上
>>531
のようなことを否定されるのは当然では？
という意味

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:23:26.41 ID:IoAP1oQm0
>>568
だから、病名なんてのは実際の事実関係を自分たちが認識するうえで、何の意味もなさないんだよ。
アルツだとか、それが狂牛病であるという病名ってのは、単に医者がそう言ってるだけだかららね。
そこを理解できないようじゃ、話にならない。
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:23:30.99 ID:11skozPBP
>>569
まったくだな。それも年間一人当たり2円だしなぁ。
何を嫌がっているのか、俺にはさっぱり。
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:23:37.84 ID:svAYzodG0
>>565
全くその通り。
科学的に効果がない事が実証されているのに、国民に対する人気取りだけでやってる。
それを政界とズブズブのマスコミが煽るようにウソ・恐怖を撒き散らす。
マスコミの責任は大きい。
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:24:02.21 ID:CXnqbPeXI
>>565
パフォーマンスとバラマキは国民の大部分が大好きだろ、だから
選挙でミンスを選んだろw
今の日本はまさにマスコミとネットによる衆愚政治だよ。
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:24:04.93 ID:4OPtBa1p0
>>568
アルミニウム化合物との関連性が仮説として挙がってるね。
さて問題は、アメリカでアルツだと診断された人間にすべて検死がなされてるかどうかだがｗ
少なくとも日本の場合はそうじゃないがｗ
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:24:27.79 ID:xH3uT6Rd0
日本で一番無駄なのは公務員が横領してる金だよ
人件費だけでも民間良い多いとか言われてるが
実際は予算の大部分に公務員が絡んでて優遇されてるからな
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:25:02.90 ID:qOFLqBqe0
>>555
孫引きなので信頼性は落ちるけど
ttp://tanakanews.com/e0706BSE.htm
この2004年に書かれた記事によれば2003年にクロイツフェルト・ヤコブ病で死亡した人がいて
可能性としては狂牛病に感染した牛肉を食べた可能性がある、とのこと。
というわけで
＞アメリカでは過去１０年以上の間、一例も人ではBSEは発症していない。
は根拠が疑わしいのでは
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:25:24.63 ID:VAVt5cpm0
アメリカが輸出用の牛に肉骨粉使わないという保障が無い
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:26:00.35 ID:BOcxnwKt0
欧で全頭検査しない理由は単純にコスト的な問題だろ
日本も流通数が100倍だったら数年でやめてた
米の場合は危険だって言っただけで訴えられるんだから検査自体が無理
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:27:24.56 ID:QCy1OWZl0
無駄って…なんつー理論だよ。

※BSEが流行し発症の可能性が高い時期は全頭検査を行っていたが、落ち着いたので検査方法を切り替える事にした

だろ。
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:27:30.28 ID:2jEdMXBL0
>>572
一人当たりや年当たりの数字を出して小さく見せるのって、詐欺の基本でしょ。
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:27:41.87 ID:k9pUEmNv0
フェールセーフだよフェールセーフ。
BSEあろうがなかろうが検査しときゃ最悪の事態は回避できるんだから
やっときゃいいんだよ。
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:28:14.94 ID:jyR9hi2f0
科学的に～とか
科学的に明らかで無いとか

本当に安易に使いすぎるよな。
はっきり言えば欧米で出来なかったのはコスト上の問題だろ。
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:28:23.26 ID:4OPtBa1p0
>>573
>>562は都合が悪いの？ｗ
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:29:04.81 ID:xH3uT6Rd0
>>582
だったら鯨もマグロも食うなよ
水俣病の原因になった魚と同じ水準の水銀汚染されてるのにｗ
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:30:28.01 ID:U4XIL5UD0
>その後、肉骨粉を飼料として与えないことが徹底された結果、
>10年もたてば、新たに肉骨粉で飼育された牛はほとんどいなくなっている。

検査するから肉骨粉を与えなくなっただけで
検査しなくなると肉骨粉を与えるようになるんじゃないのかい
１年で２０億円かけて肉骨粉を与えないようにプレッシャーをかけている効果を保ち続けてるということだね
止めるとどうなるか
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:30:32.14 ID:4OPtBa1p0
>>585
南極海の鯨類は陸上生物よりも水銀含有量が少ないわけですが
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:31:14.31 ID:0BzwXK/P0
どっちみち国産しか食べない
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:32:29.74 ID:hqTvtRkC0
プリオンの第一人者のプルシナー教授は全頭検査を支持してたけどな
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:33:12.99 ID:WHJk4vUrI
>>579
その通りだと思う。欧米で全頭検査は、日本でイワシの放射線量を全匹しろと言われる
感覚だろうw
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:33:35.56 ID:PsXz7bsE0
日本は安全であたりまえのものの事故には厳しいのでね
牛肉なんか食ったら死んでもしょうがないんならあれだが
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:33:39.83 ID:2jEdMXBL0
>>589
自分の会社で検査キットを売ってたプルシナー先生ね。
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:34:05.49 ID:cBPQFjC70
仮にBSE牛を食べたとしても、危険部位を取り除いて食べれば
人に感染する確率なんてごく小さいものなんだろ？
検査しようがしまいが、全頭危険部位が取り除かれるんだから、やっぱり全頭検査は無駄だな。
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:34:49.87 ID:5yTUrZwI0
実際どの位見つかったかどうか数字も挙げない論拠では、話にならない
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:35:14.60 ID:xH3uT6Rd0
>>587
有機水銀は自然界に存在しないし分解もされない
自然界に存在してる有機水銀はすべて人類の手によってばら撒かれたもので
今は中国が主にばら撒いてる国だが
地球の海全体の汚染の問題なのでどこの海なら安全などという神話は存在しない
鯨とマグロは生物濃縮で危険水準に達してる
陸上生物はほとんど蓄積されることはない
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:36:03.41 ID:/b8lqlsP0
これはアメリカ産の牛肉を21ヶ月から30ヶ月に引き上げたのと同じＴＰＰを先取りした厚労省の案だな。
厚労省の人間はアメリカ産の牛肉はおろか、日本産の牛肉も食べないだろう。
国民の健康より政治的配慮を優先した発想だ。
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:38:48.69 ID:11skozPBP
>>577
んだね。オレも調べてみたけれど、
＞アメリカでは過去１０年以上の間、一例も人ではBSEは発症していない。
と、断言できないのは確か。

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs180/en/
の、以下の項目を読めば、10年以内にアメリカでもBSEが発生した可能性が指摘されている。
「Have any cases of variant CJD (vCJD) been reported in the United States?」
まあ、アメリカ国内でvCJDに感染したかどうかは定かではないとなっているが、
可能性を排除はしていない。

というか、BSEのケースがアメリカでも見つかっているんだから、
vCJDが発生する可能性は確実にあると思うんだが。。
http://en.wikipedia.org/wiki/Bovine_spongiform_encephalopathy#cite_note-NCJDSU-4
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:39:09.06 ID:4OPtBa1p0
>>593
・検査して危険部位をも可食部にする
・検査せず危険部位はすべて破棄する

この二択をガン無視して
・検査せず危険部位を可食部にする
にしやがった凄いｷﾁｶﾞｲ国家がありまして

>>595
あのー、IWC科学委員会のデータでその妄想は完全に否定されてますがｗ
そりゃ南極海なんて海水も生物も他海域からの流入が極めて少ないんだから当然ですわな。
なんで平気でそんな嘘がつけるの？
親御さんの躾が悪かったの？
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:39:59.61 ID:svAYzodG0
米国CDC(世界で最も権威のある病気に関する政府機関)のBSE(牛)CJD(ヒト)に関する見解:

アメリカではCJDに感染したケースがいままでに３例見つかっていると報告されている(2001-2006年)。

http://www.cdc.gov/ncidod/dvrd/vcjd/qa.htm

人口が２倍のアメリカで毎日腹一杯牛肉食べて、CJDに感染した人は２００１年から現在に至るまでたったの３人だ。
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:41:46.11 ID:cBPQFjC70
>>598
ん？日本は検査に関係なく全頭危険部位が取り除かれてるんだろ？
じゃあやっぱり検査は無意味だ。
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:44:20.43 ID:GTO3iB0m0
>>595
百年後には、そのせいで俺も死んじゃうんだろうな・・・なんて危険なんだw
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:44:25.71 ID:11skozPBP
ええ、英語ソースにも詳しいはずのID:svAYzodG0は意見を変えるの？ｗｗ
知っている事実を元に検査を批判していたのではなく、
それ以外の何かの理由で止めたがっていたのがハッキリしちゃう気がするんだがｗ

125 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 14:20:09.29 ID:svAYzodG0
<事実>
アメリカでは過去１０年以上の間、一例も人ではBSEは発症していない。
アメリカであれだけ牛肉を食っても発病しないのだから、日本で一人発病する確率は数十億分の一で無視できる。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:44:50.57 ID:WHJk4vUrI
>>599
報告が3件ね！
日本じゃ1年近く経つのに原発事故の放射性物質による被害者は０件
と報告されてるw
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:44:51.19 ID:svAYzodG0
CDCのホームページ:

Have any cases of variant CJD (vCJD) been reported in the United States?

Yes, three cases of vCJD have been reported from the United States.
By convention, variant CJD cases are ascribed to the country of initial symptom onset, regardless of where the exposure occurred.
There is strong evidence that suggests that two of the three cases were exposed to the BSE agent in the United Kingdom and that the third was exposed while living in Saudi Arabia.
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:46:19.26 ID:4OPtBa1p0
>>599
せんせーアメリカでもっとも権威のある病理学研究機関はAFIPだと思いまーす。
つーか健康保険制度のない、無医村地帯も多いアメリカで、診断データのみで判断するのは
不可能だと思いまーす。
で、>>562には答えないんですか？ｗ

>>600
うんにゃ、検査したうえで危険部位を使ってる。
一時期消えてたS&Bのフォンドヴォーカレーとか、最近なって復活したじゃん。
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:46:38.76 ID:MXscWbLL0
>>1
日本人「BSEは全頭検査すべき！
でも日本産食物は放射能は一部検査で科学的に問題なければ買ってね
え？チェルノブイリの時は日本が東欧産の物を今より遥かに厳しい規制値で輸入禁止したのに
自分のこととなると緩くしろってのは無責任だって？そんなことない!日本産は安全なんだ！」

自己中クズ過ぎｗ
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:47:02.00 ID:M3ipfeLE0
しょうがないだろ
やらなきゃやらないで文句言われるわけだから
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:48:38.03 ID:2jEdMXBL0
>>607
まあここにいるようなバカな危険厨たちも、いちおう国民だからね。
しかもノイジーマイノリティときてる。
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:50:06.17 ID:xH3uT6Rd0
>>598
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

イルカの47ppmとか一発で神経症状が出るレベルだし
北極ミンクも4.9ですれ常食したらヤバイ
日本は鯨肉と称してイルカ肉を流通させてるしね
さらに頻繁に食べるマグロは1ppmを超えてる

食べないほうが「得策」だろうな
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:50:36.38 ID:svAYzodG0
ここにあるように米国で2001年以降に発見された３人の患者のうち、２人は英国で感染し(その頃英国ではBSEが流行っていた)、もう一人はサウジアラビアで感染したと推察されている。
従って、過去１０年間に米国産の牛肉を食べてCJDを発症した例は一つもない可能性が高い。

ちなみに、俺は日本人医系科学者です。
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:51:49.16 ID:yF3o4gXpI
>>604
3人のうち2人はイギリスで感染し1人はサウジアラビアで罹患したってこと？
アメリカじゃ実質的に０なのか？
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:52:17.90 ID:k9pUEmNv0
ちゃんと検索を徹底した上でBSE患者居ないから安全ですよーって
言ってんなら話はわかるんだけどさ、そうじゃないんだろ？

そんな状況でアホになって死ぬかもしれないようなリスク負えるわけないし。
ゴタゴタ言わずに全頭検査しときゃいいんだよ。
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:52:37.00 ID:11skozPBP
危険厨とかレッテル張りに必死だなぁ。

ほとんどの人は、
「良く分からないんだし、1人年間2円なら継続してもいいんじゃない？」
という意見だと思うんだが。
なんでこれが嫌なのか、本当に理解に苦しむ。

>>610
可能性の段階で断言できちゃう理系ってスゴイな。
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:53:00.84 ID:4OPtBa1p0
>>609
南極にイルカはいませんがｗ
それに、北極ミンクってなんですか？ｗ
勝手に新種を作られても反応に困りますがｗ
第一、その表、南極海のクジラが安全だという証明にしかなってませんけどｗ
で、なんで平気で>>595みたいな嘘がつけるの？ 
親御さんの躾が悪かったの？
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:53:48.84 ID:svAYzodG0
>>611
＞>>604
＞3人のうち2人はイギリスで感染し1人はサウジアラビアで罹患したってこと？
＞アメリカじゃ実質的に０なのか？

そうだよ。こんな事はずっと前から分かってる。マスコミが不勉強なんか意図的か知らないがデマ報道してる。
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:53:52.32 ID:eoDLxK6G0
以前の米国でのアルツハイマー急増は実はアルツハイマーではなくBSEがらみだったのじゃ
ないか、という米国内での騒ぎは結局、証拠無し(記録が無いから)でうやむやのままだっけ？
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:54:05.22 ID:KDn9iWkNO
10年で200億円とか、国家事業としてはかなり安くないか？
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:54:32.30 ID:HU2OcYbr0
ＢＳＥ検査とかくだらない
あんなことで大騒ぎしてたマスコミが今回の放射能汚染食品にはダンマリ
ま、そんなもんだよ
クソマスコミなんて
口車に惑わされてはいけない
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:55:24.74 ID:M/9n5aIB0
米加両国の、危険部位の肉骨粉の使用状況は改善されたのか？
何も変わって無いんじゃないのか？ヘタレ牛の発見状況はどうなんだ？
状況は分からないんだろ？

ＢＳＥは世の中から無くなったのか？
消費者に安全な牛肉を提供するため、国産の酪農を守るために全頭検査をやってるんだろ
どうすべきかは、まずＢＳＥが世の中から無くなったかどうかを確かめることから始めろ
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:55:25.92 ID:OQsxddCi0
これは日本人大多数が納得する検査方法として合意していた
感触があるが、いまさら「必要なかった」って言うのはなんの
たられば？
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:55:27.01 ID:xH3uT6Rd0
>>614
南極海の鯨が安全なんて誰も証明しようとしてないけど？ｗ
マグロと鯨はBSEなんかより遥かに確率的にやばいって言ってるだけだけど
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:56:38.43 ID:svAYzodG0
この前のインフルエンザ騒動でもマスコミはウソばっかり報道してた
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:56:48.99 ID:GTO3iB0m0
>>613
横ﾚｽだが、ｾﾞﾛであることの証明ってのは悪魔の証明だからなw
理性的な脳を持っていれば「可能性が高い」としか言えない。
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:57:22.33 ID:4OPtBa1p0
>>615
でも>>562には答えられないんですねｗ
つーかその発言だと、>>524のCJDがBSEであることを否定しないといけませんけどｗ
さあどうぞ。

>>621
そうすると、
「地球の海全体の汚染の問題なのでどこの海なら安全などという神話は存在しない（ｷﾘｯ」
これが嘘だということになりますがｗ
南極海、安全じゃんｗ
で、なんで平気で>>595みたいな嘘がつけるの？  
親御さんの躾が悪かったの？ 
無様に逃げ惑ってないで、答えてくださいよー。
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:57:36.92 ID:zo1RDGOJ0
こういうのは別に無駄とはいわない。もう全頭検査をする必要はないかもしれないが、
検疫とは物流を阻害してでも国民の健康と安全を守る役割を担っている以上、検査は当然。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:58:55.22 ID:6mNEdQGc0
>>620
もうやめようぜって宣言なんじゃないの？
だって肉骨粉の餌って、もう使ってないんだろ？
新たなＢＳＥ牛が現れる危険は、１００％ないと断言してもいいくらいだし
人間の感染者だって、肉食べた人の0.00000000000何％というレベルなんだろ？ｗ
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:59:16.50 ID:2jEdMXBL0
>>620
政治的には正解だったかもしれないが、
科学的には無意味だってこと。
税金から200億円使って神主を雇ってお祓いをやってたら、廃止すべきでしょう？
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:59:19.57 ID:11skozPBP
>>623
まったくだね。。可能性でしか語れないはずだよね。
その意味で、医者であるにも関わらず、
以下のようなミスリードをするのはどうなんだろうねぇ。

125 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 14:20:09.29 (p)ID:svAYzodG0(24)
<事実>
アメリカでは過去１０年以上の間、一例も人ではBSEは発症していない。
アメリカであれだけ牛肉を食っても発病しないのだから、日本で一人発病する確率は数十億分の一で無視できる。
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 18:59:23.54 ID:svAYzodG0
>>619
CDCの
Has CDC initiated increased surveillance efforts to determine whether the newly recognized variant of CJD (vCJD) occurs in the United States?
に対する回答を読めば分かるよ。

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:01:30.05 ID:xH3uT6Rd0
>>624
安全じゃないよ
南極ミンクの0.11ppmだって安全なわけじゃない
牛や豚に比べたら相当やばい数字だよ
厚生労働相はあくまで日本人は魚類を常食しないという前提で安全宣言してるけど
ああ、マグロは妊婦に食わせるなと通達出したけど
でも常食する人だって居るわけで0.11ppmってのは危険すぎる
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:02:40.80 ID:svAYzodG0
>>628
事実だ。CDCのホームページを見ろ。
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:02:40.68 ID:zhNL6DY20
>>617
　10億/年なら検査継続して欲しいと思う。　個人的には。
　
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:03:08.33 ID:k9pUEmNv0
こういう具合に論争が起こることがBSEの実態よくわかってない
証明みたいなもんだろ。

よくわかんねーんだからとりあえず最悪の事態回避する方向がいいだろ。
検査しときゃいいんだよ。
クルクルパーになりたくねえだろおまいら。
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:04:00.66 ID:FylBfB9o0
プリオンは良くて
セシウムは拒否反応か
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:04:10.32 ID:vP7DAbqP0
利権か。生ワクチンといい腐ってるな
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:05:00.55 ID:CdT0nEFt0
BSE広めて国産牛買わす陰謀か？
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:05:11.30 ID:4OPtBa1p0
>>630
は？
0,11ppm？
南極のミンククジラで？ｗ
0.027ってなってますけど？
表の見方もわからないほどのバカなんですか？ｗ

>>631
>>624には答えないの？
それとも、英語は読めても日本語は読めないんですか？ｗ
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:05:20.82 ID:zhNL6DY20
>>627
　それは「科学的」の使い方が変じゃね？
　全頭検査した方が、検査しないよりも「BSE牛を発見しやすくなる」のは事実なんだから。
　神主のお祓いとは全く違うでしょ。
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:05:23.31 ID:svAYzodG0
>>632
世の中にはもっと危険な食べ物がいっぱいあるけど、それはどうする？
野菜も肉もお米も全部全品検査するの？
天文学的な費用がかかるんだけど。
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:06:22.50 ID:Ao799cxk0
ここで手を緩めると肉骨粉を密かに飼料に使う業者が出てくる
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:07:21.94 ID:yF3o4gXpI
>>619
＞消費者に安全な牛肉を提供するため、国産の酪農を守るために全頭検査をやってるんだろ

考え違いしてないか？別に国内の酪農業を護るためにやるんじゃなくて
検査は国民の健康のためだろ。
はっきり言うが、国内の農林水産業の中で1番放射線量の測定に甘くて
隠蔽してるのは酪農と畜産業だよ。
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:08:24.72 ID:rQ0HGVEk0
狂牛病で死んだ奴なんていない
日本人は大げさ過ぎるんだよ
福島の原発は完全に天罰だよ
お前ら狂牛病なんて言っているが福島の放射能どうすんだよ?って言われたらどうすんの?
行き過ぎた日本人のやり方がブーメランになってしまったんだよ
本当にアメの牛肉が輸入出来なくて困っちゃった奴等とか多いんだから本当に
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:08:43.79 ID:YQqayUOCP
これ自民がサンプル検査で十分って言ってたのにミンスがごねて全頭検査になったんだよな
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:08:44.73 ID:svAYzodG0
安全狂信者には何を言っても無駄だな。
もう宗教とかオカルトだから…
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:08:53.58 ID:YVGhSOJQ0
これってマスゴミがわあわあ必要以上に騒いで
全頭検査するようになったんじゃなかったっけ？
今さらなんで欧米サマガーとか言い出してんの？
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:09:12.64 ID:Dj1V2COA0
狂牛病というものがあると知ってから
吉野家松屋すき家なか卯
で一度も牛丼食ってないけどなにか
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:09:16.81 ID:/b8lqlsP0
ID:svAYzodG0は、安全神話をばら撒いた原発科学者だろう？
発想がそっくり。
見ないものは存在しないといっている。
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:10:22.03 ID:11skozPBP
>>631
>>604の部分を読んでも、suggestが使われているわけだが。
2例目の症例でも、以下のように書かれているが。
The patient almost certainly acquired the disease in the United Kingdom.

3例目もそうだね。
this U.S. case-patient was most likely infected from contaminated cattle products consumed as a child when living in Saudi Arabia
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:10:22.28 ID:vTJD2QxS0
いや、十分に国民の安心を得られたから無駄じゃねぇよ
これからも続けれ
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:12:04.20 ID:GTO3iB0m0
>>628
なんか、おかしいのか？
発症が確認されていないと書いた方が正確だが、日本人には意味が通じるぞ。
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:13:48.58 ID:pmAsinvy0
>>640
人間がBSE牛食えば100％CJDになるわけじゃないのから考えれば今でもこっそりやってるけど
運よく流通してないだけの可能性もあるのでは。
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:14:29.58 ID:zhNL6DY20
>>639
＞世の中にはもっと危険な食べ物がいっぱいあるけど、それはどうする？

　それは詭弁だよ。
　「ＡよりＢの方が危険」という理由で、「Ａに安全対策を施すこと」は否定できない。
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:15:36.16 ID:cBPQFjC70
>>605
俺が調べた限りは危険部位は除してるみたいだけど‥
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:16:24.92 ID:GTO3iB0m0
>>652
そりゃ、財政赤字が毎年増えてる国で言うことじゃないw
優先順位を付けて、上から。
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:16:29.46 ID:11skozPBP
>>650
本人はその意味じゃないようだけれど。
それと、以下の２文の意味は異なると思うんだが。

<事実>
アメリカでは過去１０年以上の間、一例も人ではBSEは発症していない。

<事実>
アメリカでは過去１０年以上の間、一例も人ではBSEの発症は確認されていない。

「発症していない」事実と、「発症が確認されていない」事実って同じに扱っていいんだろうか。
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:16:30.99 ID:rQ0HGVEk0
>>649
安心を得られたのはただの感情論だろ
検査しなくてももともと安心だったんだ特に近年に関しては
こういうのを無駄って言うんだよ無駄
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:16:40.03 ID:2jEdMXBL0
>>652
「ＡよりＢの方が危険」であれば、
「まずBを優先して対策する」のが当然だろ。
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:16:40.50 ID:svAYzodG0
>>651
だから、今のアメリカの検査体制でも発症する確率は数十億分の一なの。
ずさんでも発症する確率は極めて低く無視できるレベルだちゅーの。
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:18:15.27 ID:iaqhk6jM0
今でも米国産牛肉避けてるのに、本格的に無しだな。
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:18:28.17 ID:3v916KAA0
>>658
今のアメリカの検査体制ってどんなもんよ？
アメ公だとものすごいおおざっぱ臭いんだけどｗ
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:18:33.29 ID:sE464jWG0
>>641
横からなんだけど、理屈からすると全頭検査は無駄というのが正しいと思って
いるのですが、そこはどうですか？

結局全頭検査は国産牛肉に安心感を与えるためのもので、国内の酪農業を
守るためというのも間違いないと思うのですが。そのレスではっきり言ってる
ところとも矛盾しないし。
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:18:45.68 ID:4OPtBa1p0
>>653
骨を使ってる時点で危険部位ですがなｗ

>>658
で、なんで都合の悪いレスは(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてんの？
自分の発言の結果に責任ももてない人間のクズなの？ｗ
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:19:16.48 ID:kNzt58nN0
>>582
フェイルセーフの使い方が間違ってる。
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:20:55.19 ID:zJkYe5Ok0
ホルモンとか牛タンとかな
思いっ切り特定危険部位を食ってるくせにBSEを怖がる矛盾
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:21:19.59 ID:+9z52jsW0
つくづくＪＡＰはアホだと思う。
リスク管理の能力が、潜在能力を含めてゼロ、否マイナスだ。
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:21:34.74 ID:NX4zcN0l0
狂牛病といえ狂牛病と
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:21:36.22 ID:svAYzodG0
>>650
本人はその意味じゃないようだけれど。
それと、以下の２文の意味は異なると思うんだが。

<事実>
アメリカでは過去１０年以上の間、一例も人ではBSEは発症していない。

<事実>
アメリカでは過去１０年以上の間、一例も人ではBSEの発症は確認されていない。

「発症していない」事実と、「発症が確認されていない」事実って同じに扱っていいんだろうか。
---------------
これは正しい指摘だけど、お金にも人材にも限りがあるから、全部は出来ない。
だから合理的に処理するのが最適な現実的回答なんだな。
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:22:02.52 ID:rQ0HGVEk0
金が無限にじゃぶじゃぶあるならやればいいが、
無駄削減が叫ばれるなら感情論じゃなくてもう少しきちんとした根拠が無いと
優先順位の低いもんに金使うな本当に
検査なんかしなくても安全なんだよもともと
アメの牛肉が輸入が出来なくて本当に迷惑した奴多いんだぞ本当に
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:22:20.51 ID:zhNL6DY20
>>654
>>657
　「優先順位を守らねばならない」と言うのなら、それこそ「全ての対策予算の中でＡが最もムダである」と
立証できないとＡは削減できなくなっちゃう。　でもそんな事は到底ムリなわけ。
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:22:24.19 ID:k9pUEmNv0
ろくに検査してないのに発症者いないとか

そんなこと言えるわけないよね。

せめてアルツハイマー患者全員検査したとか、ある程度信憑性のあるデータがないと。
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:22:30.72 ID:IEuLaTlU0
科学的根拠は無いのに
検査利権で税金ウハウハな連中が維持しようと必死なんだよなあ
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:22:54.77 ID:uQECB4CJ0
Ｔボ－ンステーキがまた食べれるようになるな
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:23:13.80 ID:cBPQFjC70
>>662
いやいや、危険部位は脊柱だから。骨全部危険部位じゃないよ。
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:23:20.95 ID:iQFYv6VKO
ＢＳＥって良く焼いたりして火を通してもダメなんだろ？
自衛方法無いなら食う量を減らすしか対策出来なく成るのでは？


675 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:23:57.08 ID:svAYzodG0
アメリカ牛は穀物で飼育されてるから、美味いぞ～
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:24:42.18 ID:/b8lqlsP0
>>657
なにがＣＪＤより危険なの？
治療方法がなく１００％死亡するのに。
「詭弁である」との批判に対して、一般論で非難してはならない（これも一般論だがｗ）。
>>652を批判するなら、「ＡよりＢが危険なときはＡに対して対策を講じる必要がない」でなければならない。
Ａに対して対策を講じる必要がない根拠を示す必要がある。
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:25:06.82 ID:bVmPnLVcO
ちゃんと検査してたわりには、スポンジ脳の連中が多いな
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:25:09.53 ID:4OPtBa1p0
>>673
骨髄は危険部位ですだよ。
リンパ液作ってるんだから当然ですわな。
言い換えれば、S&Bはそれなりの安全性が保証できるんだろうなあと。
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:25:29.46 ID:NKvaiyYL0
俺は事故起こさないから保険なんていらないぜって言ってるのと同じ
本当に馬鹿というか…
まあアメリカ産の牛肉を買わせたいための圧力でもあったんだろうね
絶対アメリカの肉なんて買わないけど
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:25:32.59 ID:11skozPBP
>>667
言いたいことは分かるよ。
ようやく同じテーブルについた気分。

んで、たぶん、ここでいろいろ言っている人の意見は、
20億円ってそんなに高い？っていうことに尽きるんだと思う。

これが年間2000億かかりますと言うのなら、
話は違うと思うんだけれどね。
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:25:50.46 ID:GTO3iB0m0
>>669
既に立証されている。
全頭検査がされていない他国で、日本で餅を詰まらせて死ぬ人間以上の死者が出てないんだからなw
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:26:47.51 ID:zhNL6DY20
>>671
　そういう立場の人もいるだろうけど、それを言い出すと検査不要派の中にも
検査してない外国産牛肉を扱いたいという金銭上の都合で検査不要に賛成
してる立場の人もいるだろうしなぁ。

　その辺はどっちもどっちなんじゃない？
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:26:51.08 ID:svAYzodG0
数十億分の一の確立ならユッケよりはるかに安全なんだが…
算数というか数学が分からないバカがいるから、民主党の支持率が３０%もあるんだろう…
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:28:05.02 ID:NX4zcN0l0
狂牛病は生後20カ月以下でもあるという記事に検査はいらない
とかまじ狂牛病にやられてるだろ
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:28:18.21 ID:thST/BYW0
ついこの間ユッケで何人も死んだこともう忘れたのかよ。何かあってからじゃ遅いんだよ馬鹿。
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:28:48.86 ID:GTO3iB0m0
>>682
その片方には税金が出ているが、片方には出ていないってことだよ。
ｲｵﾝが全頭検査して、そのｺｽﾄを販売肉に乗せますって話なら反対する謂れはない。
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:29:55.90 ID:4OPtBa1p0
>>683
お前、なにがやりたいの？
ゴミみたいな自尊心の充足？
その割にやってることといえば、徹底的に叩きのめされて負け惜しみを呟いてるだけみたいですけどｗ
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:30:15.46 ID:rQ0HGVEk0
>>685
餅で喉詰まらせて死ぬ人が毎年出てますけど何故餅は禁止されないのでしょうか?w
既に何か起こっていて来年も確実に起こると思いますが何故放置なのでしょうか?w
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:30:30.45 ID:7IZvxev20
じゃあ欧米でやってるステマ規制とか電波のオークションとかやろうよｗ
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:30:44.61 ID:zhNL6DY20
>>681
　いや、食べ物の話だけに収まらなくなっちゃう、って話だよｗ
　交通安全対策とか生活保護とかそういうのも全部ひっくるめて「一番ムダな予算から順番に」って事。
　そんな判断ムリでしょ？
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:31:14.31 ID:1ZYqPyYX0
公務員の給料は減らさないで、
国民の安全費用は減らすんだな
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:31:32.82 ID:iaqhk6jM0
発症時期が遅いんだから因果関係は解んないんだよな。

痴ほう症でＢＳＥ検体検査全部やって無いなら立証も何も無いな。
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:31:37.36 ID:/b8lqlsP0
>>667
「アメリカでは過去１０年以上の間、一例も人ではBSEは発症していない。」
の根拠を示してくれ。
すべての死亡例がＢＳＥでないと確認されたのか？
そんなべらぼうな断定が、どうしてできる？
「アメリカではすべての死亡例にＢＳＥ由来であると立証された事例はない」
だろうにｗｗ
見ないものは存在しないといっている原発科学者さんｗｗ
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:31:38.65 ID:thST/BYW0
>>688
は？馬鹿は黙ってろ。
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:32:14.09 ID:svAYzodG0
マスコミって罪深いよなー
テレビや新聞の報道を丸呑みする国民がこれだけいるんだから…
やっぱり、まともな民主国家を作るには、電波利権を徹底的に破壊する必要がある。
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:34:21.17 ID:GTO3iB0m0
>>693
昨年、この村では1件の殺人事件も起きていない。
はぁ？全ての死亡事例が殺人ではないとどうやって確認したんだ？ってことかいw
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:34:43.60 ID:svAYzodG0
>>693
バカ丸出し。お前、組合員か左翼だろ。
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:34:51.79 ID:NX4zcN0l0
狂牛病なんて検査しても分からないから、食っちゃえよ
答えはNOです
てか死ねよ
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:35:00.96 ID:4OPtBa1p0
>>695
ああ、「アメリカではBSEは出てない！」という報道を丸呑みして、反対の話が出てきても
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてるお前みたいな人間を出さないために、ﾃﾞﾝﾊﾟ利権は破壊されるべきだなｗ
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:35:42.36 ID:Neg7duf/0
日本は科学的合理性でなく感情論で動く国になってしまった、原発事故以降の動きも
感情論で無意味なことばかりしている。

一方で「茶のしずく石鹸」のような事件も、ユッケ事件も起きているのだ。

生肉を食うなんてそもそも非情に危険であって、それをそこらじゅうでやっているのに
μシーベルトを恐れても意味がない。

けど、感情論でわけわかめな施策が通ってしまう。今後急速に滅びると思う。
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:36:51.52 ID:svAYzodG0
>>699
お前も組合員か左翼だろ？
それか落ちこぼれのニートか？
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:37:37.87 ID:/b8lqlsP0
>>697
応えられないと人格批判に摩り替える自称「医系科学者」さんｗｗ
君は論理を操る資格はない。
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:37:42.98 ID:tXIq8F+t0
10年で200億安いものじゃない何いってるんだ？
それで雇用も生まれて食品の安全守られる
本気で無能なんだな
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:37:51.04 ID:XpxqtR+b0
>>630
ツナ缶の食い過ぎで何かの中毒になったお馬鹿さんがアメリカに居たっけか
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:37:51.88 ID:NX4zcN0l0
肉屋と福島が必死だなｗｗｗ
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:38:24.07 ID:Neg7duf/0
生で牛肉食って死者まで出しておいて、その一方で、危険部位を取り除くのが最も合理的で科学的だという
結論が出ているのに難癖付けてくるんだぜ？

米国の食肉関係者から見ればアホ集団に見えてるだろうな。
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:39:18.18 ID:svAYzodG0
>>700
心配しなくてもここでわーわー言ってるのは落ちこぼれのニーとかバカだから。
普通の日本人はもっとまともだよ。
ただ、マスコミは腐ってることは間違いない。
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:39:31.94 ID:zhNL6DY20
>>697
＞昨年、この村では1件の殺人事件も起きていない。

　その村で不審死（アルツハイマー患者）をちゃんと検視（BSE検査）してないのなら、
「1件の殺人事件も起きていない」（BSEが発症した患者は居ない）という前提自体が
信用できないんじゃね？　という話だと思うんだが。
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:40:40.60 ID:k9pUEmNv0
「ろくに検査してないけど患者確認してないから安全です」

こんな理屈通るわけねーーw
バカス
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:40:48.31 ID:yF3o4gXp0
>>695
大手マスコミはスポンサー様ｗネットは工作員とバカだけってｗ
まぁ、２ちゃんはツイッターよりマシな程度かなｗ
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:41:30.85 ID:4OPtBa1p0
>>701
いや、桜前線を気象庁の予報どおりに動かす仕事。
結構大変なんだぜ。
で、ニセ医者さんとしては、自分が>>699の通りだと認めたと。
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:41:50.41 ID:zhNL6DY20
　レス先を間違えた。
　>>708は>>696へのレスね。
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:42:12.06 ID:aDlN2xmc0
牛肉終了。
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:42:17.38 ID:NX4zcN0l0
ベクレ牛ｖｓ狂牛病
おれにも売らせろか
世もまつだな
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:42:37.61 ID:svAYzodG0
>>706
米国だけでなく欧州でも日本人は理解不能と言われる時がある。
でもそれはマスコミが事実を報道せず、思い込みを報道しるからだと思う。
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:43:53.92 ID:GTO3iB0m0
>>712
殺人件数の統計は、そういう基準で出されるってことだ。

お前の基準だと、断定できる事例は歴史上一件も無く
全て「可能性が高い」ということになる。
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:44:10.10 ID:4OPtBa1p0
>>715
つまりアメリカのマスコミはそんなことをしないと。
南京大虐殺を最初に報道したのはLIFEだったよな？ｗ
湾岸戦争の油まみれの水鳥なんてのもありましたなあｗ
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:44:36.49 ID:/b8lqlsP0
>>715
論理が破綻したので、マスコミ批判にすり替えかｗｗ
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:45:04.76 ID:Neg7duf/0
人間は実にいろんな理由で死ぬんだぜ？
年間２００億円もあれば、不足気味の児童向け予防注射の制度を拡充させることもできるだろう。
ポリオワクチンなどだよ。これならかなりの数の人を救えるはずだろう。

根拠の薄い対策をしていても命は守れない。

放射能についてもそういう気がしてる。
エネルギー不足に陥って、産業衰退し、失業者だらけになったら、病院にも行けず食事も粗末なら、
僅かな放射能なんかよりもずっと寿命は縮んでしまうだろうな。

そういう総合思考ができず、何か一つの忌諱を発見すると「穢れる！」とばかりに
過剰に恐れる・・・日本人は近代じゃなくて魔術的な古代に生きてるのか？と思う。
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:45:29.47 ID:svAYzodG0
>>708
こういうのが典型的な左翼脳なんだよな。
全く現実性が無い！

ところで俺は今から彼女とデートなんで、バイバイ 笑
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:46:19.87 ID:k9pUEmNv0
そりゃどんな事件も捜査しなかったら無かったことになっちゃうからな。
警察が事件捜査放棄して今年は一件も犯罪確認できませんでしたとか言えるし。
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:46:57.73 ID:pb6cZedX0
200億のうち、天下りの理事の給与に100億くらい流れてんだろ
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:47:29.62 ID:VpHzsWDB0
これアメリカに書かされた記事だろ
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:47:55.78 ID:kWI3pzipO
無駄じゃないだろ、なんでこんなにアメリカに媚びとんの？
毒牛なんか受け入れんなよ、牛使ってないの探すの面倒なんだよ。

美味そうなの見つけても、原材料に牛ってあったら買えんしよ。
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:48:20.44 ID:Neg7duf/0
>>717
いや、米国のメディアも馬鹿だし、大衆が衆愚なのはわかりきってることだけど、
米国の政治家ってのはそういうことが十分にわかってて、大衆向けの顔と
実務向けの顔をハッキリ使い分けてるってことだよ。官僚もそうだな。

日本は、衆愚の感情論をそのまんま実務に反映させるから、、Ｏｈ！Ｎｏ！Ｃｒａｚｙ！な施策になってしまう。
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:49:06.10 ID:4OPtBa1p0
>>720
こんな悲しい勝利宣言を見るのは久しぶりだな。
さすがにちょっといじめすぎたか？
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:49:45.73 ID:k/3/Jfo10
一人当たり年間２０円足らずだろ？それで安心が買えるなら安いもんだ。
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:50:54.95 ID:TUw69j2b0
こういう過剰品質が日本の安全神話を支えてきたんだよ。
（過去形で書きました）
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:51:07.22 ID:GTO3iB0m0
>>723
このｽﾚを読んでも判る通り、当初から全頭検査は無駄だと言う意見は少なくない。
ただ、たいていな奴は日本人のﾊﾟﾆｯｸを抑える為の祈祷費として認めたw
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:51:26.06 ID:/b8lqlsP0
>>716
殺人事件の統計的な事実は他の人間には無関係。村に1件の殺人がないといわれたところで、そうですかというしかない。
ＢＳＥ由来の死亡例があるか否かはＣＪＤに直結するので、重要な要素だ。
故意にＢＳＥ由来を無視しているらしいアメリカの例を断定している ID:svAYzodG0は厚労省工作員のなかでも下級なんだろうなｗｗ
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:51:39.17 ID:Neg7duf/0
>>727
買えてないよｗｗｗｗ
国民１人あたり２０円分ものコストがあるなら、他にもっといい買い物は幾らもある。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:52:13.72 ID:zhNL6DY20
>>716
　いや、殺人認知件数のカウントには、不審死が検死によって殺人として扱われるようになった案件も含まれてるでしょ。
　BSEの場合も、アルツハイマー患者をBSE検査して「アルツハイマーではなくBSEによる障害」なのかどうかを確認しなきゃ
「BSE発症ゼロ」というカウント自体に信憑性が無くなるって指摘なわけ。
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:53:02.67 ID:4OPtBa1p0
>>731
・・・？
「他にいい買い物があるから安全が買えてない」とか、意味不明なんですが。
「高すぎる」とかならまだわかるんですが。
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:53:20.06 ID:Geq9+8T50
見直しは正論だろう
20ヶ月以下の牛からは検出不能なら続けても無意味だ

経費削減の必要性もあるし、見直すべきだな
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:54:02.80 ID:NX4zcN0l0
でアメリカでの狂牛病はなくなったの
話はそれからだ
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:54:18.78 ID:/b8lqlsP0
>>729
それが厚労省の見解かｗｗ
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:54:21.00 ID:k/3/Jfo10
>>731
現状はわからないが、過去の段階において世論調査で全頭検査を評価するって声が多かったんだから、精神衛生を含めていい買い物だろ＿
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:54:30.30 ID:GTO3iB0m0
>>732
不審死ではない、と断定した根拠はw
全頭（正にw）検査するのか？
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:54:49.78 ID:7wexnbfO0

放射能米すら安全って言ってんだから狂牛病なんて危険のうちに入らんだろ
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:55:15.19 ID:cBPQFjC70
>>678
骨髄は危険部位じゃないけど。脊髄、脊柱と勘違いしてるんじゃない？
741 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/01/08(日) 19:55:24.77 ID:iAKBPY3K0

記者さんはキックバックを調べて！
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:55:33.77 ID:Neg7duf/0
異常なたんぱく質に起因する病気なんてものは、科学的にも研究途上であって、
現在のところは食肉の一部を慎重に取り除くのは効果的という、そこまでの知見ははっきりしてるわけ。

だったら、それだけやってればいい。

その一方で、既知の様々な病気はいっぱいあるので、そういうものに金を掛ければいい、
小児向けのワクチンなり、がん検診なり、健康を守るのに非情に効果的な施策は幾らもある。

費用対効果でドライに考えればいいのに、お呪いか祈祷？みたいな施策ばっかやるから・・・
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:56:25.40 ID:7IZvxev20
>>742
ダガーナイフ規制みてーなのはほんとに訳分からんｗ
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:56:25.78 ID:rGeYVBKb0
人の心と科学の距離〈リスク社会に生きる・プロローグ〉

「本当は科学的な話ではあまりなかったんです」。国会も閉じた１２月中旬、
ひとけの少ない議員会館で、坂口力衆院議員（７７）は何でもないふうに言った。

　１０年前。２００１年９月、ＢＳＥ（牛海綿状脳症）感染牛が国内で見つかった。
感染牛が肉骨粉となって出回っていたことなどから、国への不信は高まった。

　国会議員らが開いた「牛肉を大いに食べる会」で、当時厚生労働相だった坂口氏は、
報道陣を前にすき焼きをほおばった。だが、「消費者をばかにしている」と反発は増す。
対策の柱として踏み切ったのが、出荷前の牛を対象とした「全頭検査」だった。

　やりすぎるくらいのことをやって信頼を取り戻す必要があった。導入の理由を坂口氏はそう説明する。
「科学的な根拠と、人の心の動きは次元の違う話。それは放射能に対する思いだって同じでしょう」

　だが、この時の対策には根強い批判もある。食品安全委員会でＢＳＥ対策を長く担当した
吉川泰弘・北里大教授（６５）は「実態とかけ離れた『安全神話』を広めた」と指弾する。

　「ゼロリスクは本来ありえないのに、膨大なコストが投じられた。リスクとうまく付き合うすべを国民が考えなくなってしまった」

　ダイオキシンやＰＣＢ、口蹄疫（こうていえき）。新たなリスクが浮上し、忘れ去られていく。

　２年前。新型の豚インフルエンザが日本に上陸し、高性能のマスクと全身を覆うガウンでの機内検疫の様子が繰り返し報じられた。
作業に携わった羽田空港の検疫官、木村盛世さん（４６）は当時、「検疫が政治的パフォーマンスに利用された」と批判した。

　同様の混乱は今後も続くだろうと木村さんは言う。「訳の分からないものが相手だと人は簡単にパニックに陥る。
リスクの程度を的確に示すべき政府が役目を果たせていない」

　そして今年。放射能は、決して数年では忘れることのできないリスクを、私たちに、もたらし続ける。
http://www.asahi.com/national/update/1230/TKY201112300247.html
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:56:27.28 ID:Neg7duf/0
>>737
そうやって、精神衛生や感情論で施策を決める、という”流れ”を定着させると、どんどん誤っていくよ・・・
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:56:29.05 ID:OO0ANPFV0
アメリカのBSEとヤコブ病に対する対応と、日本の原発と放射性物質汚染に対する対応が笑ってしまうくらい同じ。
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:56:47.75 ID:1ZYqPyYX0
>>719
理性的に書いているように見えるが、それも感情論だよ。

年間200億円があれば子供を救える　←これは正論かもしれんが、
（ポリオワクチンの安全性の議論は別として）
しかし、その200億をなぜ公務員の給料削減ではなく、狂牛病対策費から減らす？

全頭検査を導入した中川大臣は突然死んでしまったが、
全てを台無しにするようなこの話を聞いたら、墓の下で嘆かれるだろう。
まあチョンには永遠に分からんことだ。
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:56:57.42 ID:DayYOqBv0
こんな検査より放射能を測れアホ
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:57:08.74 ID:vWcpt/rQ0
当時BSEに感染した日本人が悲惨な姿になってたのを
テレビで見た記憶があるんだけど記憶違いだろうか
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:57:19.42 ID:NX4zcN0l0
エイズも軽視してたな
もう蔓延してるんだろうけど
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:59:06.45 ID:/b8lqlsP0
>>734
20ヶ月以下の牛からＢＳＥが検出されなかった事実と、全頭検査を見直すという論と
どう結びつければいいんだ？
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:59:54.75 ID:H8KmjEV70
そもそも検査が無駄なのは若年の牛からBSEを見つけるのが不可能だからなわけだがw
ヤコブ病が想定以上に危険だというのなら国産牛も含めて全ての牛が危険で検査は安全性をなんら保障してない
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 19:59:56.37 ID:1ZYqPyYX0
>>719
訂正するわ

×チョンには永遠に分からんこと
○アメポチのチョンには永遠に分からんこと

イギリスで死者が出てるのに、
それ以上に牛肉を食うアメリカで被害がないとは、信じられない話だよ。
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:01:21.90 ID:GTO3iB0m0
>>749
俺もなにかで読んだ様な記憶が朧気にあるな・・・
90年にﾛﾝﾄﾞﾝに居て、献血禁止とか言われてﾋﾞﾋﾞったw
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:01:42.77 ID:6rU/rEGM0
安全と安心は別物だって
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:01:58.11 ID:Neg7duf/0
>>747
おめーの方が感情論だろｗｗｗｗ

なんでいきなり公務員の給与を持ち出すの？
公衆衛生の話でしょ？健康を守る為のコストとしての比較でしょ？

どうやって給与と狂牛病対策費を比較するのさ？
ワクチン費用となら比較できるよ？発症率の低減が１万人あたり何％低下してその費用は・・・というように。

比較可能じゃないものを比較するあんたみたいなのを感情論って言うのよ？
逆に、比較可能なものは比較して施策を決めるのが合理性なんだよ。
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:02:08.82 ID:r0Yz57ao0
発ガン性物質満載の水道水は文句言わずにさんざん飲んでるのに
狂牛病や放射能はリスク小でも大騒ぎ。
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:02:48.06 ID:HoB/U/zK0
>>685　あれ　食中毒だから　この検査とはまったく関係が無いよ。
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:03:14.16 ID:2jEdMXBL0
>>749
BSEに関係ないCJDの患者の家族が、なぜか全頭検査実施の運動をしてたから、
多分それ。
お前みたいに、何となく怖いイメージだけが残るから、マスコミは楽だよね。
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:05:24.78 ID:4+FaIpG/0
欧米で科学的論拠から実施していないものは辞める、というなら、
予防的レントゲン撮影も全部辞めるべきだね。

全数へのレントゲン撮影による疾病の発見のメリットよりも、レントゲン撮影の被曝による害悪の方が大きい。
これが欧米での見解だ。
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:07:27.02 ID:NX4zcN0l0
>>757
断定しすぎると逆に怪しまれる
放射能リスク小とか福島の未来からきたのｗ
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:07:47.30 ID:/b8lqlsP0
>>759
ロンドン滞在中に危険部位（牛の脳）を食べてＣＤＪになった人の悲惨な映像ではないのか。
日本人でＢＳＥ由来のＣＪＤを発症した唯一の人だろう。
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:09:28.86 ID:Neg7duf/0
安心させるためのコスト、みたいなことを言う人が居るが、そういう人間の心理を扱うなら扱うで、
心理学の知見を取り入れた施策をするとかならいいけど、別段そういうことでもない。

日本は心理学分野はすごく遅れてるし軽視されてるからな。

心理学でもなく、科学的合理性でもない、なんだかよく判らない　「日本式大衆契合安心理論」　とでも言うべき
まじないで施策が決まっていく。
764 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/01/08(日) 20:09:47.32 ID:VvbFF6Yc0 BE:3464079089-2BP(3456)
>>5
どっちにしろ狂うなら食べて狂ったほうがマシか…(･ω･｀)
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:09:57.72 ID:MAyN9UgT0
>BSE感染は、牛や羊などの骨や内臓を砕いた飼料「肉骨粉」を牛が食べることが主因とされている。
>日本の感染牛もこれが原因だったため、「感染牛発見当初は、全頭検査も意味があった」とされる。
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:12:32.50 ID:1ZYqPyYX0
>>756
なぜ公務員の給与の話を持ち出すか？
「増税が出来なくて苦しいから、減らせるところから減らしてる」んだよ。
その増税をしたい理由は、公務員の給料を減らしたくないから。

全部つながってんの。おまえこそ、一部しか見えてない近視眼だろ？
何が「ワクチン費用と狂牛病対策費なら比較できる」だよ。カードゲームかよ。
予算なんて、取れるところから取って切るところは切る、それだけだ。
金がないから、役人は国民の命を守る金に手を付けてんだよ。
それに「はいどうぞ」というやつはただのアメポチ家畜だって言ってんだ。
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:12:47.90 ID:yF3o4gXp0
>>754
思い出した、その時期俺もヨーロッパにいたよ、２ヶ月だけどｗ
成田に着く前か着いてからか忘れたけど、イギリスで牛食ったかどうか
書かされなかった？
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:15:30.05 ID:viNbTMGv0
>>642
＞本当にアメの牛肉が輸入出来なくて困っちゃった奴等とか多いんだから本当に
いや、その部分はみなしってるよ、
吉野家を筆頭とする外食産業とか
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:16:01.23 ID:GTO3iB0m0
>>767
湾岸戦争で飛行機が飛ばなくて（持ってたﾁｹｯﾄがﾄﾞﾊﾞｲ経由・・・）
新しいﾁｹｯﾄを買う金が惜しくて、陸路で帰ったから知らんw
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:18:14.48 ID:9U6FWRDG0
原子力安全委員会とか無駄をなくせよ
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:18:18.35 ID:H8KmjEV70
BSEが危険だっていうのなら牛を食べないほうがいいって結論になる
この検査ではBSEは発見できないんだから
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:21:10.03 ID:NX4zcN0l0
2005年6月24日 米国農務省、米国2例目がBSEに確定診断されたと発表（初の米国産牛）
2005年10月4日 プリオン専門調査会、「輸入を再開してもBSEの汚染の可能性は非常に低い」との見解を発表。
http://ja.wikipedia.org/wiki/BSE%E5%95%8F%E9%A1%8C

この日までの死者108名（死因確定数）または151名（推定含む）。

安全すぎるｗｗｗ
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:23:02.97 ID:1ZYqPyYX0
あと、ヨーロッパには狂牛病検査なんて必要ないから。
あのへんのまともな奴らはアメリカから飼料は輸入しない。
だから肉骨粉なんていう奇怪な資料も入らない。
こんなもん買うのはマヌケ日本人くらい。牛に牛の骨を食わせてBSE発症。

アメ牛肉を食う層は、ヨーロッパ人から見ればいなくていい層。
アメ牛肉や飼料を強制的に買わされている日本人とは事情が違う。
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:23:18.68 ID:XOWoEHPh0
>>771
肉食って感染した人間は０だよ。
イギリスでは感染者はみんなテイルスープを頻繁に飲んでた。危険部位を避けて普通に肉を食ってればおけー
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:27:17.10 ID:HTIWKgKn0
まとめ：

科学的根拠というのは、
脳だけを検査する検査方法が意味が無い。
全頭検査はただしいがお金がかかるので経済的ではない。
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:28:22.68 ID:owSl8wLu0
>>1
>ただし、その後、肉骨粉を飼料として与えないことが徹底された結果、
これは日本国内
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:28:48.80 ID:8+Olo66T0
日本人て食事や健康に関しちゃ科学なんかで言われてもだめなんだよね

物事は全て確率論なのにそれがわからず、無駄金使ってる
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:31:27.02 ID:HtX4XNRV0
>>775
コストパフォーマンスより安全を考えようぜ

>>777
事故に会う確立より低いって話？
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:32:07.68 ID:owSl8wLu0
途中で送信しちまった… orz

>>1
>ただし、その後、肉骨粉を飼料として与えないことが徹底された結果、
これは日本国内・欧米どっちの話だ？

日本が騒いで欧米も徹底されたなら、一番恩恵受けたのは欧米の消費者じゃねーか？
ロシアンルーレットでヤバい肉食わされ、発症しても若年性痴呆で片付けられてたんだから。
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:32:32.43 ID:GTO3iB0m0
>>778
安全じゃなくて、安心なw
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:32:45.90 ID:NX4zcN0l0
>>775
目的が100％達成できなければ、無意味ということにはならない
でなければ、例えばベクレ牛を無条件で出荷してもかまわない
という論理の飛躍につながる

アメリカと現政府の利害が一致したというだけ
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:33:09.23 ID:S3FHTb+i0
>>778
航空機事故の統計と一緒だよ。
事故そのものの確率は低いけど、事故に遭遇すれば高確率で死ぬ、ってこと。
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:33:27.49 ID:eoDLxK6G0
>>779
北米では全然徹底されていないから、日本の話でしょ。
欧州もかもしれないけど。
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:34:39.19 ID:S/67p5ZQ0
・科学的根拠が無いとか言いながら、若い牛からも検出されて科学者はびっくりした。
・BSEに疑念を抱いた科学者は学会前に暗殺されたって噂がある。
・アメリカでは自主検査をなぜか政府が禁止ｗ
・その頃、アメリカではアルツハイマーが急増ｗｗ

輸入業者や関係者には全頭検査は意味ないのかも知れないけど、国内業者と消費者には意味あると思う
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:34:46.00 ID:XwKyFJyO0
こういう神経質なまでの几帳面さが日本の地力なんだがな。
それももう遠い昔の話か。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:35:18.62 ID:K9qPonKi0
何が無駄かを考える方が無駄な物ってあるよね
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:35:50.91 ID:HtX4XNRV0
>>780
あれ、「全頭検査はただしい」んじゃないのか

>>782
その考えってダメじゃねーの
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:36:17.67 ID:+3eNH5jnP
遺伝子組み換えも危なくないよな？ｗｗｗ

放射能も見えないから安心みたいなことだなｗｗｗ
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:37:26.81 ID:GTO3iB0m0
>>787
お前、日本語は解るのか？
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:39:39.18 ID:viNbTMGv0
>>744
＞食品安全委員会でＢＳＥ対策を長く担当した
＞吉川泰弘・北里大教授（６５）は
ここで、
内閣府の食品安全委員会プリオン専門調査会
の座長を務めた当時東京大学の吉川泰弘・北里大教授（６５）は
という風にいわないからさらに不信感が増すんだろうなあ

要は、研究会でなんとか政府の意向にそった
結論を出そうと四苦八苦してた当事者そのひと

輸入解禁の結論ありきで会議を開き
共同通信の記者に「輸入解禁決定」の
飛ばし記事をもかかれたけど
結局決定を出せなかったという顛末を
何度か見ている
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:43:57.19 ID:NX4zcN0l0
モラルの低い業界は、割れ窓効果があるからな
厳しいぐらいが丁度いい
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:44:43.06 ID:rG666TQA0
>>64
ttp://www.niah.affrc.go.jp/disease/bse/count.html

64の指摘するURLでは、日本では10年間のBSE検査で、34件のBSEを
発見している。しかも、発生件数が0になったのは2010年になってから。
十分BSE検査が有効だった。

1の記事は科学的な分析がなされてない記事だな。
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:46:45.90 ID:cRXFs8ENI
>>784
それだよ、何故かアルツハイマー病にかかる年齢が若く成り出したw
若年性アルツハイマー病wだっけ?アメリカの研究機間が新しい病気
を見つけてくれるのなw
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:48:53.69 ID:jH8BSV4h0
多数派だろうがレベルの低い連中に高い方が合わせる必要はない
むしろそれ悪平等という名の罪悪
金だっていらない議員よりこういう事にかける方が意義がある
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:49:31.96 ID:H8KmjEV70
BSE検査を通過する感染牛がいくらでもいるんだがw
1割、2割でも発見できれば良いってんなら生産者が自分の金で保障すれば良い

検査はしましたよ、気休めですけどってなw
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:51:29.18 ID:HtX4XNRV0
>>795
1割2割でも十分多すぎると思うが
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:51:31.72 ID:NX4zcN0l0
>>795
適当なこと書かないほうがいいぞｗ
常識的に考えたら、さらに厳しい検査が必要になるぞ
たとえ気休めでも
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:52:59.98 ID:2z8ec5AU0
BSEも原発も諸悪の根源は危険厨だよ
これが飯の種になる

何か起きればほら危険って言っただろになるし
何も起きなくても責任は取らないというノーリスクだ
安全厨はその逆でノーリターンでリスクだけ背負うことになるから
よっぽどの確信がないと安全厨になれない
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:53:44.17 ID:NzZqlJxL0
いいから続けろ
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:55:19.62 ID:H8KmjEV70
>>797
何割検査をすり抜けてるかは調査不能なんだから適当な事以外書きようがないだろ
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:56:47.20 ID:abYsrNH8O
科学的根拠がないって御用学者の決まり文句だろｗ
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:57:27.85 ID:rUxg7O+a0
利権の確保がアイデンティティの公務員が何故？？？
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:58:02.51 ID:NX4zcN0l0
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:49:31.96 ID:H8KmjEV70
BSE検査を通過する感染牛がいくらでもいるんだがw

はっ！なんだキチガイか
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:59:38.08 ID:lwYBibmK0
無駄じゃないだろ。
ついこの前も危険部位混入のニュースがあったばかりだし。
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 20:59:50.87 ID:8fodibNx0
>>1
まぁ・・・とりあえず、今まで通り全頭検査やっとけｗ
クロイツフェルトヤコブ病が出たときの言い訳できる程度にはな

潜伏期間は1～20年位らしいからｗ
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:01:04.83 ID:Cnye8ngg0
BSE牛が出たんで、検査した技師が2-3人自殺した件は無かったことになったの？？
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:02:12.50 ID:aH4oD8VM0
連休が明けたら俺が小宮山洋子厚生大臣に
全頭検査を続けるように言っておくよ。
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:02:18.96 ID:K9qPonKi0
単に検査してるとこが気に食わないとか？
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:03:08.48 ID:jmZ8qbvLP
当時２ちゃんでも散々これから日本人はクロイツフェルト・ヤコブ病で死にまくると
騒いでいたのがいたのにこのスレにも今は全く現れない。あの連中はこの世に恨みを
抱いていただけだったんだな。
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:05:04.83 ID:MVf2W4PL0
その「無駄」な検査をちゃんとやらないから米牛から出てくるんだろ。
何が科学的だよ。嘘ばっかりつきやがって。
ただの確立と経済合理性だろ。
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:06:06.99 ID:H8KmjEV70
20ヶ月未満の感染牛は検査しても発見できない可能性が高い
だから、全頭検査しているにもかかわらず国産牛のBSE感染牛は排除できてない

牛を食うという時点で、BSE感染牛を食うリスクを既に受け入れてんだよ
検査しようが、しまいがな
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:09:05.92 ID:NX4zcN0l0
根を絶てない以上、地道な努力をするしかないね
リスクマネージメントを１００かゼロで語ってるほうが
頭悪いというかそういう立場のひとなんだろう
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:09:07.90 ID:1ZYqPyYX0
全頭検査というプレッシャーがあるから、危険牛を輸出してないのかもしれんよ。

これは数字や確率論では語れないこと。
人間は、見張られなくなったら悪事をするんだよ。
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:10:04.26 ID:molLGIi70
原発を爆破させてもまだチェックを無駄と言い張るか
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:11:29.45 ID:1IgA5Ht30
２ｃｈでも大騒ぎしてる連中がいたな、アルツハイマーの真の原因だとか断定してたし。
ベータアミロイドの蓄積が見られないとか言う人が居ると御用学者のレッテルを貼って大勢で袋叩き。
今のフクシマで大騒ぎしてる奴らと同じ行動パターンだったぞ、ひょっとして同じ奴等だろう？ｗ
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:17:45.94 ID:H8KmjEV70
>>796
8割、9割のBSE牛が素通りする検査でも効果として価値があると?
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:19:15.49 ID:S/x8qC3Z0
>>816
統計の概念知らないの？
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:22:49.10 ID:H8KmjEV70
>>817
ちゃんと義務教育終えたの?
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:25:40.42 ID:k9pUEmNv0
アルツハイマー患者のうちどの程度がBSEなのかちゃんと検査してないんだったら
いくら議論したって無駄だろ。本当のところが全然わかんないんだから。
科学的根拠もクソもねえよ。
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:26:00.39 ID:lwYBibmK0
もし検査しないなら、代わりに加工食品、外食産業、その他もろもろ産地の表示を義務化してくれ。
そうすれば、アメ牛を食べなくて済む。
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:32:37.16 ID:H8KmjEV70
牛肉トレーサビリティ法も知らん馬鹿がよく判らないけどなんとなく支持するという姿勢でこの制度は成り立っている
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:32:49.51 ID:YcLbcXkx0
アメ牛に限らず感染している内、1～2割しか見つけられずに８～９割が流通してるんなら、
感染牛を感染牛だとは知らずに馬鹿な消費者が買ってくれるんだから、検査にも意味があるんだろうな。
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:33:12.50 ID:XnO4ujysO
脳みそくわなきゃ大丈夫だろ
破片は食うかも知れないけど
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:36:12.36 ID:k9pUEmNv0
>>822
実際のところその比率すらわからんのだろ？
確実な検査方法が無いんだったら比率すら分からん筈だからな。
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:36:18.73 ID:vjnutDEG0
>>822
じゃ牛を食用にすることを禁止しないとね。
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:39:52.88 ID:cRXFs8ENI
原発事故もBSEも合理主義と安全性が相反するのではなくて
不当な利益を得ようとするから対立するだけだからな。
当たり前のことを書いてすまんw
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:43:51.99 ID:9eQ915/J0
消費者の要望を叶えることで商品価値を与えるという商売の基本が受け入れられないアメリカ


だから、アメリカで売れてる車が日本で全然売れないことを不思議がる
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:44:11.35 ID:H8KmjEV70
>>824
何割すり抜けてるのかは誰にも判らんね
生体で検査してないから通過した若年牛を40ヶ月まで育ててみてなんて調査もできん
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:50:10.30 ID:sE464jWG0
>>787
後半。期待値が低いとみなすことがダメとは思えない。

>>796
本当にその割合まで行くなら多分誰も無駄と言わない。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:51:18.01 ID:ozYmd7zF0
「効率的でない」 と「無駄」を一緒にするな。
あと、科学を知らない奴が科学的という言葉を使うな。
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:54:02.89 ID:N23yQoZH0
すり抜ける、無駄な「前頭検査」で安全を掲げながら
一方では処理の時の「ピッシング」を禁止しなかったんだよ
欧米は逆
無駄な「前頭検査」しなかったが「ピッシング」を禁止した
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:55:02.69 ID:4EOCj2BQ0
なにこれ、J-CASTの社説？
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:56:55.74 ID:N23yQoZH0
前頭検査という名目だけの「安全」で危険なピッシングは継続されてた
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:58:24.51 ID:GTO3iB0m0
>>833
二回目はやめろw

＞前頭
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 21:59:26.90 ID:HtX4XNRV0
>>816
1、2割発見出来るけど、検査やらないねっておかしいだろｗ
とりあえず見つかった奴は処分すべきだろｗ
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 22:01:04.22 ID:1IgA5Ht30
>>819
5年くらい前の大騒ぎのときはBSEは異状蛋白質による分子レベルの正常蛋白質の崩壊で、
アルツハイマーは脳内に大量に溜まったベータアミロイドが原因とかだった様な気がするけど。
あれから5年、結論は出たのかな？
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 22:14:23.20 ID:caW9OtfY0
そろそろ命を大切にする政治やめようぜ。
それを前提にするんだったら政治家はゼロ人でよくね？
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 22:14:53.77 ID:iMmiCBUe0
＞「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」というのが多くの専門家の見方だ。

一部でも見つかるなら、10年で200億ってたいした額じゃなくね？
子供手当てとかCO2の25%分とか、莫大な無駄と違って、何の効果もないわけではないし。
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 22:21:17.22 ID:2jEdMXBL0
>>838
何の効果もないよ。
感染してようがしてなかろうが、危険部位は除去してあるから。
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 22:41:05.83 ID:/b8lqlsP0
>>839
ピッシングは？
1年間20億の予算なら全頭検査を続けるべき。
本音はＴＰＰのために続けたくないんだろｗｗ
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 22:43:28.89 ID:mT9rObj1O
どこが無駄なのか分からんな
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 22:55:00.68 ID:iC6nA50c0
科学の常識がしばしばひっくりかえることもまた常識だからな。
食という重大事項だけに慎重を期して悪いことはない。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 22:55:06.60 ID:2/eSgB470
こんなのわかってるじゃん。
姉歯も狂牛病もこの手の類はすべて検査機関(天下り先)確保のためのニュースなんじゃないの？最近は自転車関連の話が多いけど。
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 22:58:25.75 ID:Y5zAAizv0
抜き取り検査で漏らす確率と、検査法自体の誤答率を比べないと何とも言えん
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 23:00:07.61 ID:FeNKh9Z4P
食中毒の方がよっぽど怖いんだが。
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 23:07:53.76 ID:H8KmjEV70
>>838
たいした額じゃないなら生産者が負担すればいいことだよな?
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 23:16:09.02 ID:rrrc8ZqO0
雪印事件で疑心暗鬼になってた時代だからな。
でも、えびす家食中毒死亡事故の方が、被害深刻度でははるかに大事故なんだけど
当時、大企業の方が叩きやすかったってことだな。
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 23:22:07.58 ID:z9wGTge50
こんなのまで左翼のせいにされてるんかwww

ネトウヨは何でも左翼の押し付ければ解決すると思ってるんかなw
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 23:23:57.06 ID:NeXf+kYC0
放射線検査の手を抜くために、いろんなところでつじつま合わせに必死です。
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 23:25:56.36 ID:OZ6h7LaZ0
マスコミに扇動されて全国民ヒステリーなほどに過剰意識
２－３年後には痴呆老人如く忘れる

今現在も同じかもよ

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 23:33:43.76 ID:K1pQL0v30
これってイギリスあたりで二三人死んだだけの話しじゃなかったっけ
まあ大げさなんだよな
こんにゃくゼリーと同じようなもんだ
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 23:38:25.63 ID:gsjzMwKl0
>>851
きちんと調査できたのが、ということ。
ひょっとしたらBSE感染だったのでは？　との疑いが消せない死者数は
万人ではすまない数。

判明した人数と感染していた人数は別物。
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 23:49:15.16 ID:zB4trd8a0
>>848
ネトウヨというのがどういう定義か分からんが、
左翼というのはとにかく今ある体制に噛み付いてみる人のことで
転じて騒ぎを起こして自分の意見を通そうとする人のことだからこういうのも左翼なんじゃない。
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/08(日) 23:51:52.30 ID:WL83yxAK0
年２０億で安心を買えたなら安いもんだろ・・・。
費用対効果考えろよ
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 00:41:39.55 ID:uEPo5IRe0
BSE はもういいから、その費用は放射能検査に充てて欲しい
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 00:44:01.49 ID:JypSZfzT0
見つかったのは全て在日朝鮮人に強制的に食わせろよ
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 00:45:30.30 ID:Ov0IJtNY0
>>851
アメリカでは同じレストランでステーキを食べた６人が死んでたような。

こういうのは検査やめたとたん出てくる。
狂牛病の原因は肉骨粉じゃない説もあるし。
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 01:06:06.75 ID:o0qsXhVa0
>>838
一部が見つかるって言うのは、検出率が悪いって話だけど。

一頭でも見つかると地域毎出荷停止になるんで、検出率の
高い年増の牛で検出しようって言うのが欧米。
若い牛も検査対象にすると、効果がほぼ無い上に、
検体が増えて検査スピード、精度が落ちる。

米は政治的判断が大きそうではあるけれど。
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 01:06:20.76 ID:E7nShtwh0
【政治】日米外相会談：米産牛肉の輸入緩和　玄葉外相「諮問準備」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321023453/

【牛海綿状脳症】 「月齢20カ月以下」に限っている牛肉輸入規制を「30カ月以下」に緩和へ　日米外相会談、米国は撤廃要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321060815/

【TPP】 米議会幹部、早くも牛肉など個別の分野の市場開放を要望…日本の交渉参加表明で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321071886/

【政治】米産牛肉 輸入規制緩和諮問へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323425757/

【政治】 BSE(牛海綿状脳症)に関わる牛肉輸入条件と国内検査体制を緩和する方針固める…厚労省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323951087/

【社会】アメリカ産牛肉にBSE危険部位…出荷工場から輸入停止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324485605/

【しんぶん赤旗】ＴＰＰ交渉に「守秘合意」　発効後４年間、内容公開せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324567247/
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 01:07:17.47 ID:4RMt8qVG0
異常プリオンの話は「眠れない一族」がおもしろい
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 01:32:52.19 ID:kMCzGRk00
>>604
日本の自殺者が毎年3万人以上は出ないのと同じだな
アメリカではこれから先100年後でも感染は0だと発表されるだろうねえ
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 01:36:03.62 ID:edZjlFZ2O
>>9
なんでこんな時にスレの話題と全く関係ないレスをするの？
子ども手当てにはちゃんと意味や効果がある
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 01:40:07.80 ID:Rb7LMt/c0
>>858
現在は、BSE検出しそうな牛は検査前に殺処分されてるって話だけどな
あくまで出荷する牛にたいしての全頭検査だからな
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 01:47:50.95 ID:W8uaGv8V0
実際に危険部位が何度かミス？で送り込まれた事が有ったし
食物基準なんて国によって大きく違うわけだから
無駄って事はないだろう？最近は国産牛不振や外国産輸入量増加もあるわけだし
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 01:54:19.32 ID:SL4EuSWB0
まあ、検査することによる一番の効果は>>863が言うように、やばそうな牛は出荷せずに
殺しちまうってことだろうね。

一部検査だと、市場の人間に多少握らせておけばどうにでもなる。
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 02:02:27.81 ID:5MSiAgPS0
無駄じゃないです。
この全頭検査のお陰で
国産牛は安心して食べれたし
風評被害も防げた。
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 02:19:58.73 ID:uvOCbxQg0
全頭検査で絶対安全と情弱が思い込んでるけど、
検査してるのは脳髄の一部だからね。
他の部位に異常プリオンがあっても脳髄になければその牛は出荷される。
だから必要なのは危険部位除去であって全頭検査ではない。
危険部位除去されれば全頭検査は必要ない。
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 02:25:44.44 ID:mmZ9h5FQ0
日本人って無駄なことをするのが好きな国民性だから
しかたがない。福島の除染だって無駄だと内心わか
ってて巨額の費用をかけてやらざるをえない。
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 02:27:21.78 ID:EB7+aoZY0
ＴＰＰへの下準備ですか。
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 02:36:40.30 ID:V/riiX8kO
この問題はむしろ、全頭検査なんてしても安全ではないというのを国民に知らせるものじゃないのか？
安心を買ってたけど安全にはあまり効果がないなら危険部位除去にもっと力を入れればいい
でもどこも利権で胡散臭いからなあ
年間20億に絡まってる利権よりはアメリカの畜産業界に絡まってる利権の方がずっと強大で怖いわ
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 02:47:43.50 ID:W4QYsIaF0
よし、TPP賛成派の脳を全頭検査しよう
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 02:55:54.06 ID:EBr4G8/d0
利権ですね
消費税の話をする前にこの類の強奪をなんとかしろ
そうすれば増税なんて要らない
ふざけんじゃねー
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 02:57:58.45 ID:Tg0Ttrfx0
トレーサビリティーが根付いた効果はあったな
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:00:17.05 ID:ursgOziW0
10年後にはセシウムの検査も同じように言われるんだろうか
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:01:24.70 ID:OY2fmLRrO
無駄だった、と批判するのは
後出しじゃんけんだろ
自分は感謝してるけどな。安心できたし
見直しはしてもらっても構わないが
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:08:49.26 ID:mmZ9h5FQ0
心の安定のために出費をいとわないのは日本人の
国民性。たとえそれが費用対効果の著しく悪い外国から
無駄なことだといわれることであっても。
　終末期医療なんかでも日本人はすこしの延命のために
巨額の費用をかけてもかまわないと考えている。
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:10:18.10 ID:Rb7LMt/c0
>>864
検査をすれば危険部位が混入しなくなんの?
この二つにはなんの関係があんの?
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:11:08.54 ID:Z4wuTKau0
全部じゃなくても見つかるなら効果あるじゃない。
福島の野菜とか肉も全部検査しろよ。
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:13:06.64 ID:Zywts0sZ0
検査で発見出来ないから食べるなって事だなｗ
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:15:16.26 ID:Rb7LMt/c0
>>875
後出しジャンケンとかねえわw
導入時当初からずっと無駄という見解は変わってねえんだが情緒論に押し切られただけ
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:17:02.15 ID:+zQ45NoS0
俺の中では原発事故以来日本の科学レベルに対する見方がすっかり変わって
日本は科学音痴で理屈の通らないことばかりやるアホ大国になってしまったわｗ
それまでBSE騒動以来一切口にしなかった雨牛もガンガン食うようになった。
実は日本もかなりやばいBSE発生国だしな。和牛の方がBSEとセシウムのコラボで
1兆倍ヤバいと思うｗｗ
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:19:44.01 ID:y4jZAW040
>>880
ただ１０年も継続するのは流石に長すぎたと思うｗ
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:21:58.85 ID:PWjGb5JRP
で、検察を止めたとたん、BSEが発覚したら叩かれるんだろうなぁ。ｗｗｗ
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:23:11.90 ID:Rb7LMt/c0
別に付加価値を付けるという方向性での検査は俺は否定しないけどな
イオン発生器みたいに何の意味も無くてもとりあえずやっとけってな

検査費用は牛肉の価格に転嫁すべきでそれに税金を投入するのはおかしな話だろ
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:25:33.84 ID:zA4IJVDT0
安全という唯一のブランドが売りなのにやめちゃっても大丈夫か
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:26:33.80 ID:PWjGb5JRP
>>883　検察☓　検査◯
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:29:25.76 ID:mmZ9h5FQ0
まぁこういうのは気分の問題だからな。科学的には無駄でも
多くの人が安心できるなら無駄ではなかったと考えるべき。
　消費者に安心して買ってもらうことが目的なんだから、
科学的に正しいかどうかは関係ない。要は信じてもらえるか
どうか。
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:31:07.31 ID:Rb7LMt/c0
>>885
護ったものは(根拠の無い)安心であって安全は結局担保されてないだろw
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:34:13.06 ID:zA4IJVDT0
>>888
だからブランドという表現にしたんだけどねｗ
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:35:31.63 ID:mmZ9h5FQ0
>>888　世間の人（＝マスコミ）ってのは根拠のない安心のほうを
信じてしまうのだから仕方がない。
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 03:48:31.33 ID:xkOKRrFI0
官僚も困るよね。
アメリカと国民の狭間に立たされてベストの選択である全頭検査を喉元過ぎた途端に無駄使いなんて非難されてるんだもんね。
これには同情するよ
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 04:10:30.68 ID:F35jIB+X0
科学的な根拠があって危険の排除に努力することが
安全性を保つことになるのに
放射性物質まみれの日本でコレかよｗ
終わってんなこの国ｗ
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 04:35:13.76 ID:w2rbXJwT0
>>581
たったの2円/年・人の額を、10年で200億とものすごい大金であるように
見せようとするのは「詐欺の基本」ですね。

正直な所、脳や脊髄を食べるなたともかく、BSE感染牛の「肉」を食べても
危険なんて無視していいほどしかないから、検査の手間と金はムダだ。
と当時主張した覚えはあるんですが、こんなはした金で出来ると知ってれば
品質管理と感染源の特定のためだけの効果しかなくてもいいから、ちゃんとやれ
と言っただろうに。
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 04:46:59.77 ID:4GkeZ3Na0
まあ日本の飼育頭数だからこの額だけど
世界レベルじゃ検査費用やその労働力出せるとこ少ないだろｗ
効果が薄いかも知れないがそれでも効果あるんだからできるならやればいい
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 05:06:59.68 ID:0BJYKMey0
天下り先への横流しに比べれば取るに足らない額だろ
TPP参加への下準備に焦って露骨になりすぎだアメポチ
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 05:09:33.88 ID:nUzruW5b0
科学的根拠からじゃなくて
経済的な側面から実施してないの間違いじゃん
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 05:14:04.75 ID:+5KIfMuMP
結局クロイツフェルト・ヤコブ病で死ぬ人の確率はかなり低いんだよね。
人間は他にももっと危険な事故病気災害や悪い精神衛生環境等に曝されているんだから
優先順位はつけた方が良いと思う。BSEで大騒ぎした最大の理由は大量に人が死ぬって
事が前提だったんだから。
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 05:16:09.06 ID:AvlsidRn0
日本の牛だけ全頭検査すると、価格差広がるし、農家が抵抗するんだろ。
だから内外ともに検査するんだろ。

肉骨粉の製造・輸入禁止はしてないだろ、利用が事実上ないとか言って。

結局、内外とも検査がゆるゆるになり、早く育てるために肉骨粉を使ってましたとか、海外からBSE牛も結構送られてるみたいです(検査してない・しないけど)みたいな、元の状態にいずれ戻るだろうな。

TPPだし！！
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 05:18:58.23 ID:AvlsidRn0
安くて、まあ上手くて、利益が出る肉が市場には出回るからね。
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 05:40:05.00 ID:3WrkYjiP0
これは農水省の怠慢が招いたコストだろ
ＢＳＥは問題が表面化する前からニュースにもなってたのに
農水省は「日本は大丈夫」といって何の対策も取らなかったんだよな

その責任を誰もとらない、負担は国民に
これじゃアカンだろ
民主党が政治主導だといって政権取ったなら
今後こんなことが許されないようなシステムを作れよ
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 05:44:44.54 ID:uEeJo1Xf0
無駄？もんじゅのほうがよっぽど･･･
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 05:49:18.31 ID:M0rfdoH4O
>>887
安心したいなら自分で正しい知識つけるか、自分で検査を負担しろよ。
生産者と役所にいわれなき罵倒を繰り返して、無駄をさせたあげくに
「無駄だけど安心したからいいです」とかバカか。
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 05:51:35.33 ID:1nUdaq540
TPP参加したい野田豚が、
アメ牛輸入緩和のために検査やめるんだろ。
日本人を殺したくてたまらんらしいな。
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 06:10:13.42 ID:KbIir2Ib0
そもそも牛肉を食べるのが間違い。
牛肉を食べる人間は地球に住む資格がない。
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 06:11:18.71 ID:Lv8ZROx90
肉食はよくないのな。
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 06:12:39.75 ID:ocA56LmT0
セシウムたっぷりの食事食わせといて、あるかどうかも分からないBSE対策必死でやる日本ってｗ
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 06:29:02.38 ID:yV6knBDc0
交通事故が無くなれば、交通警察は無駄になるのだろうか。
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 06:31:49.77 ID:prS8tQ3t0
日本はいいよ。
でもアメリカは糖蜜飼育でプリオンが循環してるから、アメリカ産は検査する必要がある。
そのコストは価格へ転嫁すべき。
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 06:47:26.71 ID:uwAil1Mm0
セシウム牛隠蔽したいのか・・・・
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 07:13:28.99 ID:zopYm2J40
>>909
多分それ
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 07:49:58.59 ID:r6W6gCU60
ひとついえるのは

同じ理由で将来
「放射性物質検査」も
なくなる可能性が大きい

ということだな

無論「科学的には無駄な対策」という理由で
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 07:50:28.60 ID:mJBPiT5M0
1年20億だろ。消費量考えたら無茶苦茶安いじゃん
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 07:51:56.14 ID:BoHVjmEB0
科学的根拠つったってそもそもBSEの原因自体よくわかってないらしいじゃないか。
感染の仕組みわかってないのに危険部位食わなきゃ安全とかよく言えるよな。
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 07:54:29.46 ID:FgwXGWmWO
うちの近所のスーパー
前までブラジル産の鶏肉やアメリカやオージービーフばっかりだったのに
最近じゃ国産ばっかりだ。
かなり放射能汚染の国産が余っているみたいだな
絶対に買わないけど
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 07:54:31.96 ID:r6W6gCU60
よくわかんないものは考えてもしゃーない
というのが「科学的」らしい
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 07:58:55.10 ID:+zQ45NoS0
>>914
うちの近所のスーパーもブラジル産の鶏肉が消えた。
高いわヤバいわの国産ばかり。オージービーフは原発事故以前よりだいぶ高い
ボッタ価格になってるし。国産牛肉はいつも大量売れ残りｗ
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 08:02:19.13 ID:RHKSe10/0
BSE検査は非科学的と言うその口が、放射能の危険性を誇張していたら笑う
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 08:08:15.83 ID:B4fK3cFM0
牛の検査より南朝鮮との国交を断ったほうが効果的じゃね？
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 08:18:59.49 ID:fSE8QmR80
625 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/07(水) 19:24:24 ID:????
【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】

ガイアの夜明けが、「アメリカ牛肉は大丈夫か」というタイトルで、
アメリカの食肉加工工場の実態について報じていた。昨年、来日して、
日本政府や消費者に【米国牛肉加工現場のひどい実態と危険性】を訴えた
大手食肉加工企業タ（略）社の労組委員長（元）も出演していた。
ちなみにこの番組の取材時には彼は、同社を辞めていたようだったが、
その理由については番組では触れていなかった。
彼は以前、【加工工場の内部の非衛生的な実態】を告発するためのビデオを撮影し、
米メディアにも公開していたのだが、番組ではそれも流されていた。

そのなかで、解体した牛の肉に【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】のが映っていたのだが、
日本の獣医学の専門家に見てもらった結果、それは、牛の身体に細菌が入り込んでできた膿瘍だということが分かった。
日本では、こういうのが見つかった牛は、当然食肉にはせず廃棄するのだそうだが、
タ（略）社では【そのまま食肉として出荷している】のだという。
さらに今も同社に勤める社員によれば、月例判別や危険部位除去などBSE対策については、
【講習すら行われていない】のだという。仕方ないので、現場の作業員同士で自主的に勉強しているのだそうだ。
日経スペシャル「ガイアの夜明け」　８月１６日放送　第１７４回　アメリカ牛肉は大丈夫か
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 08:20:35.56 ID:BoHVjmEB0
検査は気休め程度かもしんないけど、やらなかったら日本人牛肉食わなくなるよな。
脳味噌スカスカになる恐ろしい病気検査してないとなったら一気に引くだろ。
放射能だって基準値高くても一応検査してるから食ってるんだし。
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 08:40:08.01 ID:yGV+17pK0
これはその通りだな
過剰なリスク管理は国民負担に跳ね返るだけ
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 08:53:01.22 ID:ZUtCWGRk0
>>916
一体、オマエ何処に住んでんだ
オレの知る範囲でそんな変化は全くないが
安売りスーパーは輸入ばかり、鶏はブラジル、牛はアメ、豚はアメかカナダだな
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 08:54:04.73 ID:Zi8yvT8o0
税金使って、全頭検査する意味はないな。
業者が自主的にやって、価格に反映させるならいいけどね。
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 08:55:14.26 ID:+EmDgjY20
そんなことやるより、セシウムを調べろって言われる世の中になろうとは？
１年まえだったら、ＳＦ小説の読みすぎだって笑われたよね。
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 08:58:57.46 ID:yoegNK210
いーやダメだｗｗ
大金かけて全頭検査しろｗｗ
日本は脱原発同様に安心感を金で買うことに決めたんだｗｗ
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 09:06:03.47 ID:BoHVjmEB0
科学者は合理的かもしらんけど消費者一般人は合理的じゃないもの。
検査してなきゃ買わない。ただそれだけ。
結局商売なんだし客にはかなわんよね。
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 09:24:05.63 ID:+zQ45NoS0
>>922
>オレの知る範囲でそんな変化は全くないが
それはお前が使ってるのがDQN専用の激安スーパーだからだろｗ
俺が使ってるのは高級スーパーのイオンだｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでブラジル産の鶏が忽然と姿を消してるｗｗｗ
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 09:28:26.79 ID:wKf5nvIG0

　国民生活の安全を脅かします

　民主党ですｗｗｗ
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 09:31:00.49 ID:auubMEmaO
金の無駄使いだ。今すぐ止めるべき

金の使い方が下手すぎだ
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 09:33:06.70 ID:ZUtCWGRk0
>>927
オカラ屋とかｗ
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 10:18:47.47 ID:/wxL/A2w0
>>1
放射能対策も全く同じなんだよね。
感情論だけ。
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 10:25:27.93 ID:cclvcZcJ0
>>931
価値論題を突き詰めないと、いつまでたっても落としどころがない

ゼロを目指すのとゼロを諦めてある程度の問題は享受するというのは価値観の相違が産む現象
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 10:37:10.83 ID:2V07bElt0
>>931
だからやってるんでしょ。
検査してますっていうだけで安心してお買い求めしていただけるｗんだから。
安いもんだよ。
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 11:15:46.00 ID:2WgGnQfV0
浪花節国家
ニッポン
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 11:31:41.14 ID:2V07bElt0
意味があんまりないのは、やってるやつらも分かってるっての。
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 11:32:00.85 ID:wsXWXdD30
日本国崩壊ｗ
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 11:36:53.58 ID:o6uBDpZu0
放射能同じだろ？
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 11:46:26.96 ID:qmfPGJRH0
そもそも日本におけるＢＳＥ感染は、肉骨粉が原因とみるには無理がある。
当初、肉骨粉が与えられていない牛が感染した事例が多いこと。
しかも、その感染した牛の出生時期が短期間に集中していること。

http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine017.html

http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007121401000593.html
http://www.juno.dti.ne.jp/tkitaba/bse/news/07121401.htm


肉骨粉以外の原因が指摘されているのに、「今は肉骨粉を与えていないから」
などと言っているようでは困ったものだ。
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 12:21:05.42 ID:pO5MlCx10
現代の科学力で何年研究しても原因特定できない程の奇病が
大丈夫だから検査しませんって頭おかしいとしか思えない。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 12:48:41.55 ID:nhHBTl290
除染作業とやらもこれの二の舞だね
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 13:06:12.75 ID:nEZJ2c6lP
こういうのは科学的にどうとかって話じゃないんだよなあ
世の人は実際に安全かどうかじゃなくて安心感が欲しいって話で
ってなことが元旦の朝日新聞に書いてあったな。自分で情報を得て見極める時代だってよ。
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 13:52:36.61 ID:AJDG+hdZ0
なんで税金使ってオカルト支援しなきゃならねえんだよ
任意検査にして生産者の金で牛肉の価格に上乗せしろよ
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 13:58:31.56 ID:Viu/Cebg0
こんなどうでもいいコストを騒ぎ立てるのは、農水省に別の狙いがあるからだ。
ＴＰＰ。
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:00:16.89 ID:PWjGb5JRP
もしそれでBSEが見つかったらお前らフルボッコに叩くだろ？ｗｗ
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:03:13.19 ID:duHf0ufQ0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv76504215　１３：００～　生中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv76850406　１３：３０～　零号機
http://live.nicovideo.jp/watch/lv76759015　１３：００～　＠まる　（ミラー）
946 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/01/09(月) 14:06:24.92 ID:1UBMcsjf0
飴ポチ
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:10:26.98 ID:0obf9E8i0
除染もやめよう
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:12:11.33 ID:eblF0TJ70
>>911
当たり前じゃん。
狂牛病と事情はまったく同じ。本当は今の時点でも検査は不要なんだよ。
しかし、パニックを抑えるためという政治的な理由で検査が行われている。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:12:20.49 ID:lCsuaOou0
<事実>

アメリカでは過去10年間にヒトで狂牛病が発症した例は一つもありません。
(正確には2001-2005年に３例が報告されているが、内２人は英国で、あとの一人はサウジアラビアで感染された疑いが強い)

日本の２倍の人口であれだけ毎日米国産牛肉をたべてもただの一人も2001年から現在までただの一人もCJV患者は出ていません。

あなたは過去にアメリカでCJVでヒトが死んだというニュースを聞きましたか?
ないでしょう！
誰も発症してないし、死んでないんです。

<ソースは米国CDCのウェブサイト>
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:15:52.75 ID:CzF1IyvPO
まあ風土病だと諦めろって
ボケの脳はスカスカってのが当たり前になりつつあるね
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:25:41.65 ID:Jsk2S4HVP
クロイツフェルト・ヤコブ病の略称は、
「CJV」じゃなくて「CJD」な。

さらに、ここで問題になっているのは、
狂牛病にかかった牛の肉を食ったことが原因と思われる、
「変異型クロイツフェルト・ヤコブ病」
その略称は「vCJD」。

昨日も自分は医者だと、CDCのサイトを引用して、
CJD、CJDと連呼していたが･･･。vCJDの間違いだろ。
分かったような振りで分かってないのがバレバレ。
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:28:24.89 ID:ch8N3rG3O
アメリカでは今でも肉骨粉を鶏に食わせ、その糞を牛に食わせている
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:29:46.84 ID:Viu/Cebg0
>>949
これは「事実」ではない。
ＣＤＣの嘘。
ＣＤＣは全アルツハイマーの死亡例を脳解剖して調べたのか？
嘘を麗々しく並べるＴＰＰ推進の農水省工作員ｗｗ
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:40:19.31 ID:LbuhsAX70
>>947
費用対効果を考えるとなぁ
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:44:41.83 ID:PbQTc5mh0
消費者が科学的な安全性を理解出来ないから安心させるためのコストが異常
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:45:59.38 ID:ohGPsx8P0
>>947
ただちにヨウ素吸引防ぐ措置なら必要だったけど今更要セシウムなんか除去したってしょうがないのにね。
市民団体が嫌いなはずの土建屋に仕事作ってやってる構図は面白いが。
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:46:56.43 ID:C3nZCqL70
こんなものはただの童話利権にすぎない。
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:50:58.53 ID:B0XCaHKB0
>>955
コストって最終的には誰かの雇用/所得になるんだから
過大でさえなければそんなに気にすることもないでしょ。

ただでさえ不景気で、雇用が少ないんだから、
景気対策のために、不要不急の検査を増やしても
いいぐらいだｗ
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 14:53:09.61 ID:PbQTc5mh0
>>958
検査用のキットが日本製ならいいんだけどね
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:04:21.18 ID:WE5jZ7dl0
日本の世論が『全頭検査やれ』って言ってたんだから
無駄ではないだろう。
俺は当時から『安心するための検査なんか割に合わないからやめろ』
って言ってたんだけどなあ。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:16:50.83 ID:65qUIAs40
>>907
事故そのものじゃなく、
交通事故が起きる原因がすべてなくなってはじめて、
要らなくなるんじゃね？
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:23:56.51 ID:Zi8yvT8o0
>>958
>コストって最終的には誰かの雇用/所得になるんだから
>過大でさえなければそんなに気にすることもないでしょ。

こういう中学生並みの経済認識の奴って、実際にいるから驚く。
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:27:41.82 ID:2EQn+C090
10年で200億円か。安いな。
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:31:34.61 ID:PWjGb5JRP
風評被害ってのは人間の気持ちの問題なんだよ。
だから科学的な理屈だけじゃ納得しない。
特に日本人は感情論者がやたら多い。
だから、全頭検査しないと風評被害が増すよ。
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:33:56.23 ID:uvOCbxQg0
>>941
ザル検査で安心する心理ってなんなんだろうな。
誰かが調査らしきことをすれば安心するのか。
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:35:12.88 ID:PWjGb5JRP
>>965　だからそこは理屈じゃないんだよ。ｗｗ
特に主婦は異常に過敏になる。
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:35:30.19 ID:7c39EUlyO
>>965日本人ってそんなもんじゃん
お金あげるって言えば票が集まるし
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:35:30.16 ID:4xmu5ygo0
1つ見つかるだけでも、アウトに決まってんだろ？！
セシウム牛も発見できたし、無意味じゃないぞ！
年20億なら安いもんだろ？
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:38:13.25 ID:qnTygZ7I0
>>5
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:43:24.31 ID:PbQTc5mh0
>>968
ある程度アウト品が流通するのはリスク管理上織り込み済み
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:46:48.11 ID:0kOuJowd0
これからは、放射能検査にすればよろし。
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:52:39.37 ID:AJDG+hdZ0
>>956
スレ違いだけど除去じゃねえだろ、除洗な
洗い流して汚染を他所の土地に押し付ける魔法な単語だから間違えんなよ

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:54:07.83 ID:VbfGzmx40
>>1
＞また、異常プリオンがたまる牛の脳や脊髄などの危険部位を取り除く対策も進められてきた。
飴ちゃん、キミら何回「危険部位」混ぜて寄越したよ
ちゃんと分別してないよね。
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 15:57:33.85 ID:SorUTTlT0
ムダじゃねえよ
それどころか全数検査により精度のよい貴重な疫学的データが得られたわけだ
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 16:08:50.03 ID:y4jZAW040
安心なブランドに個人が大金を出すのは構わんが、科学的根拠もなしに税金を使うなって話だわな
プリオンが正体不明だった初期の頃ならともかく、未だに全頭検査していた事にむしろ驚いたｗ
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 16:38:06.98 ID:2V07bElt0
検査して危険になるわけじゃねーしな
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 16:38:45.95 ID:pO5MlCx10
現状ではブリオンが原因かどうかすらはっきりしてないんだろ。
もしあれが原因だとしても、生物でもないただのタンパク質食っただけで
なんで感染するんだよという。


978 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 16:42:25.99 ID:h54ysiCP0
民主党が宮崎県の畜産業を壊滅状態に追い込んだ責任は？

とくに宮崎県選出の民主党議員は全く何にもしなかった。
オイ！　聞いているか？　
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 16:48:37.42 ID:DWTch4oG0
>>1
>しかし、生後20カ月以下では感染した牛が見つからなかったため、
> 2005年8月には、検査対象を「生後21カ月以上」と変更。

うそを記事にしている。
20ヶ月以下で日本で感染牛が見つかった。
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 16:53:46.16 ID:DWTch4oG0
>>1
>しかし、生後20カ月以下では感染した牛が見つからなかったため、
> 2005年8月には、検査対象を「生後21カ月以上」と変更。

うそを記事にしている。
20ヶ月以下で日本で感染牛が見つかった。
と思ったが、調べると「１歳９カ月で感染確認」で21ヶ月なんだね。
めんごめんごワリーワリー

(11/5)肉骨粉禁止後も感染拡大か――１歳９カ月で感染確認

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）の全頭検査で、従来型のＢＳＥと
確定診断された国内で９頭目の感染牛。国内最初の感染牛が見つかり、
感染源とみられていた肉骨粉の販売を禁止した2001年10月以降の
生まれだった。農水省の検討チームは９月末に
「対策によって感染源と感染経路はほぼ完全に遮断された」
としていたが、さらに感染ルートの解明が必要になりそうだ。

　今回の牛は１歳９カ月と国内で見つかった感染牛では最も若かった。
先月上旬、茨城県で解体された８頭目の感染牛（栃木県産）も
1歳11カ月と若く、ともに雄のホルスタインだった。このため8頭目と同様、
「新型（非定型）のＢＳＥでは」という見方もあった。

　だが専門家会議で検討した結果として、品川森一座長は記者会見で
「確認検査の結果はちょっと違うが、新型ではなく、従来型と判断した」
と説明。「病原体のたんぱく質異常プリオンの量は非常に微量で、
蓄積が始まって間もない可能性がある」と分析した。

[2003年11月5日/日本経済新聞　朝刊]
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=5&i=2003110409148p2
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 17:02:29.65 ID:Gl2LoS940
福島米は、放射性物質出てから全袋検査に切り替え。
福島米もBSE全頭検査くらい厳しくしておけば…
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 17:15:24.03 ID:AJDG+hdZ0
3～4袋/1分って処理速度で信頼できる精度なのかどうかも疑問だが、運用費として500円/60kgは確実に超えそうだがソレで生産していけんのかね?
牛肉と違って他産地では不要なコストだしな
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 17:22:20.33 ID:swzp74Yz0
放射能汚染の全数チェックも無駄なことだが、現状で文句を言うやつはほとんどいない。
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 17:33:24.76 ID:y4jZAW040
>>982
狂牛と違って人災なので、費用は東電に請求書だなｗ
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 17:34:26.31 ID:vTwZlUw/0
本場のアメリカで、未だ1件も発症例すらないくだらん病気に200億円?
アメリカでも笑い話レベルなんだぞ!
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 17:41:26.74 ID:onQ/H7FA0
>>2
>「若い牛の脳を検査しても、感染牛の一部が見つかるにすぎない」というのが多くの専門家の見方だ。

見つかるならいいんでない？
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 17:44:29.34 ID:8XsKI/T70
日本の牛なんて放射能で食えない
アメリカも検査しないから食えない
よし韓牛を食べよう
こういうことか
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 17:44:47.47 ID:kMef/BCF0
アメリカは皆保険制度じゃないから、国も国民も健康に対する意識が低いんじゃないの？
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 17:47:26.12 ID:fhsVs3CH0
>>987
牛なんか食うな羊か鶏を食え。
これからの時代の標準はインドなんだし。
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 17:49:52.63 ID:AJDG+hdZ0
>>983
商品の価格に上乗せされてるし、消費者に選択の自由が任されてるだろ
税金突っ込むなってことだよ

>>984
500Bq/kg超えてたってんならともかく測りましたけど検出されませんでしたっで、東電から費用が出んのかね～?
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 17:57:15.37 ID:eBQMst0H0
ワクチンには何が入っているの？(3/6)
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=RhwEcrkxQSE
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 17:57:57.02 ID:lyMrRUhR0
１０年でたった２００億なんだからやれよ
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 17:58:09.47 ID:K70sWrJA0
ＴＰＰの圧力だな。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 18:01:26.94 ID:UHdh8qQW0
>>1
大体な狂牛病の脅威を煽ったのはマスゴミで国民が不安がったから全頭検査させたのだよｗ
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 18:01:31.18 ID:yPJUZKFc0
費用を牛肉の関税に上乗せすれば問題無し。
つかTPP入ったらこういう検査もできなくなるんだよな
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 18:04:39.35 ID:fYlFiIl40
>>1
言ってることがめちゃくちゃじゃん。欧米追従もここまできたら哀れだわ。
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 18:06:20.01 ID:pO5MlCx10
>>990
> 商品の価格に上乗せされてるし、消費者に選択の自由が任されてるだろ
> 税金突っ込むなってことだよ

企業が勝手にやることは国民に知らせる義務ないし。
知らされなきゃわかんないから選択の自由もないし。
知らず知らずのうちにブリオン食わされまくりだろw
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 18:23:37.08 ID:R22JsuFA0
日本人ってリスクに対する判断が苦手だからな。１か０でしか判断できない。
今回の放射性物質に対する反応も同じ。

またそのリスクを下げる手段を検査に求めるのも検査好きな日本人らしい。
検査もBES汚染肉の市場流出を未然に防ぐ一手法だが絶対ではない。
なのに全頭検査さえしてればＯＫってもうね。

欧米の考え方は、リスクを下げるために、検査もその一手法だが、
それだけに依存せず、餌の管理を厳重にするとか、
食肉加工の時点で、BSEに汚染されないようピッシングをやめるとか、
市場にBES汚染肉が流出しないようにするための対策の打ち方がよりまとも。

費用対効果を総合的に考えて、対策を打つもんだ。
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 18:41:54.03 ID:AJDG+hdZ0
求められてるのは国産牛売り上げの向上でヤコブ病の抑制じゃないからだろw
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/09(月) 18:47:25.82 ID:wOfBK0qE0
非関税障壁だから辞めろ言う圧力だろｗ
人の命よりお金が大事なんだからこいつらは
1001 ：１００１：
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