【為替】 ロンドン市場でユーロ急落、９７円台、１１年ぶり

週末６日のロンドン外国為替市場では、欧州債務問題の先行き不透明感や
米雇用統計を受けてユーロ売りが強まり、ユーロは対円で一時１ユーロ＝９７円台に急落した。

９７円台を付けるのは２０００年１２月以来、約１１年ぶり。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012010600981

2get

山岡は正しかった

ゆーろshock!! 愛で空が落ちてくる

また円が高くなる

個人輸入が捗るな。
海外のがバイクのパーツ多いから今のうちだな

ぶりぶりうるせーよしね

よっしゃああああああああああああああ
５００万儲けたあああああああああああ

ここでナンピンL買い

山岡って人は何でこうなるって分かってたの？すごくね？

日銀が金融緩和しないせいです。
売国奴野田、安住、白川

山岡マルチ砲すげえぇぇええええええええええええええええええええええええええええええええええ

税務署怖いbear

欧州女とズッコンバッコンやりにいくか。

まぁ、ユーロが発足した時は、８８円だったからねぇwww

90円ありうる

ヒャッハー
http://www.gaitame.com/chart/img/02_60.png

山岡は、マルチだけでなくインサイダーもやってるってことかい

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。

・・・とりあえず言っておくけどｗ

山岡は凄く無いからｗ

>>15
88円突破すれば文句なしで最高値か
半年後くらいか？

日銀と馬鹿政府は、2年間何もしないで日本経済を破壊しやがって
死ね

外国の会社や不動産が安く買えるんだからいいじゃん

まぁ山岡もアジュミも同じ様な事を言っているのだが
なんせ2人ともド素人だから信用がないのだよｗ。

今度はハンガリーがヤバイらしいな
IMFやEUによる支援協議が失敗しそうとかで
国債暴落したからと国債入札もドタキャンしたり、いきなり格下げもされたり展開が早い
ハンガリーは欧州と関連が深いが厳密にはユーロ圏じゃないが欧州債務危機諸国にもショックが

完全に底打ったな

こりゃユーロも76円とか逝くなｗ

ドイツは輸出ウハウハで美味しいです

もう事実上の史上最高値だろ。
2000年はまだ決済通貨だけでユーロ紙幣は流通していなかったし、
その頃のユーロと比較することはおかしい。

もうね欧米は一度くらい死んどけばいいの(´･ω･｀)

ユーロ高って最大どれくらいになったことあったっけ？

スピーカーユニット安くなれー
ScanSpeak のウーハーが2割下がったら買うぞー

>>25
むしろそこが抜けてるような…
まだまだ下がりそう

米様の雇用統計よかったんだから
円買わないでドル買いまくってよ・・・・・
ZAR/JPYが全もしちゃってるじゃない・・・・

政府の要人があの企業とか国のつうかやバイとか言ったら
ネガティブなんだから相場に反映するわな。
それで付き合いのある姉ちゃんの口座とかでFXとかやってるわけだ。
もしくはマルチとか胡散臭い裏社会系のﾌﾛﾝﾄ企業にその情報を事前に流しといてあとから裏献金とかさ

最近NYダウは絶好調だよな。ドルはボロボロなのになんでだろ。

統一通貨失敗のお手本

>>30

２００１年頃に９３円、ってのがあった。　確か

>>25
買えよ

完璧に底を打ったな。たった今がユーロの買い場だ！

ドルもユ―ロも１銭になれや。

スペインやイタリアのワインが同一価格帯のチリワインといい勝負するようになった
日本人はもっとワインを飲むべきだ

>>36

EU見習って日本と中国は通貨統合しろって
ユーロの父がいってた　去年

4000万のアヴェンタドールが3000万で買えるのか。
取得税だけでも95万安くなる。

それよりエゲレスのポンドもえらいことになってるぞ！

ドル買い円買いで、ドル円だけ平和だなｗ

ＳＵＺＵＫＩがワーゲンの筆頭株主へ、
日産がルノーを子会社へ。



現実味が出来つつあるな（感慨）

円を稼がないとEUが沈む。
だから、円高ユーロ安でも値下げは出来ない。
日本からぼったくってEUを維持するしか無い。

>>44
昨年末から、BROOKSのサドルが増えてしまった。

破綻してるな・・・

ポンド5年前の半額かw

スイスは昨年９月早々に無制限介入を決定して、欧州内部の紛争の激化に向けて、カードを揃え始めてるというのに日本は政治が腐りきってる

バカ日銀と財務省。早く大量の万札刷れよ。俺の分は一万枚でいいから。

>>46
CASIOがスウォッチグループを傘下に・・・

みんなでオリンピック行こうず！

>>51
それを選んだのが国民なのだから
みんな腐ってるよ
自分は民主には入れてないけどね

2〜3年後にはユーロとか無くなってそう

山岡のせいだな
責任とって自認しろ

あんな発言すれば海外の投資家がこうに仕向けるカッコウの材料だからなー

おかげで何ヶ月か塩漬けにしてたポンドのショートに利益が乗りましたよ。

ユーロ圏物価が結構上がっているから、
実質そんなに円高でもないな

ニュースになったか・・・Lだな。

>>60
不景気で物価上昇って最悪じゃん、欧州

>>35
ドルは円に対して以外は悪くないんじゃなかったっけ？
ユーロに対してはかなりドル高になってる

>>52
お前に与えるぶんはない。
ハナガミ1枚ですら勿体無い。

山岡にそんな力あるわけないがなw
こりゃこのまま行くなあ

これでますますドイツフランスは輸出が絶好調！
域内２極化がますます進むｗｗｗ
ＥＵでの消費で、悪性インフレの抑制として効果を持っていたメカニズムが、
ほぼ１０年で崩壊ｗｗｗ
EU過剰な流動性を供給し、悪性インフレをひきおこしている。

フランスですら、市中銀行にはほとんどドルがないらしい。
日本の金融機関にはドル資産がたんまりあるのにｗ

国際金融のトリレンマの、悪魔の法則がユーロとウォンを襲いつつある。
（ 数年後には人民元も？ｗ ）

だからマンデルも共通通貨はあれ程慎重に！って警告してたのに。。。
ギリシャだとか基準以下の国までばかすか加盟させて、
ユーロバブルを虚演するからこーなる


279 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 22:13:28.78 ID:wkJ1Nvwp0 [6/12]
市中銀行の抱える不良債権のヤバさはフランスのほうが上だったりｗ

363 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 22:23:33.01 ID:wkJ1Nvwp0 [8/12]
あそこは外貨建て（ドル建て）の不良債権が半端ではない。
フランスの市中銀行はドルの自力調達がほとんど不可能になっている。
よく「欧州財政危機」と報道されるが、本質はドル流動性危機なんだ。
今回、時間稼ぎのためにユーロの流動性を供給して１００円割れに至ったようなもの。

ポンドと比べたら激しすぎる。

ユーロ解体しろよ
迷惑なんだよいい加減

おれの趣味的にはScubaproやUwatecがTusaやGullの傘下になったらうれしいんだがなw
Uwatecはスイスだったかな？

だからイタリア抜きでやれと

ユーロはリーマン・ショック以降、７０円も下落している
異常どころの話しではない

円安になればごく一部の輸出企業だけが儲かり
円高になれば資源や食糧を輸入に依存するほとんどの国民が恩恵を受ける

>>11
どうもユーロ安はそういう問題ではないようだ

めちゃくちゃだな、もう。。。

>>10
山岡にそんな頭は無い。
官僚からの受け売り。
本当に経済のわかったヤツならああいう場でああいう発言はしない。

>>72
しかし、国やメディアも一部の為に動く

日本の中小生産業を中とチョンに移す為にわざと円高容認してんじゃないかと思えてきたわ

向こうは技術欲しさに好条件出してきてるから乗るとこも出てくるだろうし

今年は1ユーロ80円台突入もありえる
1ドルは70円前半かな
何れにしてもこの局面で買いはない

日銀がユーロ参画に前向きに検討を！！



って、ニュースになれば市場はどう反応するのか？

ここで究極の裏技発動。EUは、円を共通通貨として採用することにしました。

山岡が言う前に分かるだろ
　

>>79
>>80
マジな話し、救えるのは日本しかないよね

円が基軸通貨になればすべて解決

ギリシャ破綻まで後、35日。

異なる法律で同じ通貨を運用したら、法律に問題がある国が食われて当然。
通貨統合と法改正(EU内の法律統合)は同時にやらなきゃダメだよ。

ドルを実質通貨にしちゃってる国は、国として完全に死に体だ。

EU(ユーロ)で言えば、ドイツ、フランスが中心で、その他のEU各国は中心国の衛星国家。
EU内で通貨による経済内戦が行われていると考えていい。
EU内困窮国に対する中心国の中途半端な救済策が行われれば、経済侵略はそれだけ進む。
もちろん、その間、ずっとユーロ安は続く。

きっと、神が助けてくれる。どこかの貴族から必ずナイトが登場して、EUは救われる。
ってな感覚では、ジリ貧になるダケ

EUの人たちは、内に抱えこんでいる神や貴族を捨てた方がいいと思うぞ。
救済が行われるのはそれからだな。

国債金利の上昇が大手金融機関まで影響を及んで、次々に深刻な資金調達難に陥り始めて
リーマンショック再来のような金融危機の一歩手前まで来てる
年明け早々にイタリア最大手銀行・ユーロ圏３位のウニクレディトが資金調達問題から株価が急落して欧州各国にも波及
ECBは金融緩和を続けるが、いくら資金供給しても必要なところに回らず、ほとんどがECBに戻ってきてるという有様
今はアメリカ経済回復期待でなんとか底割れを逃れてるが、アメリカ自身も欧州危機によって
先行き不安に陥ると、世界経済全体が墜落するかも知れない

欧州経済に回らぬ「血液」、大量償還迎える国債や銀行債に警戒感
http://money.jp.msn.com/news/reuters/article.aspx?cp-documentid=5727289

世界恐慌きたる

刻刻とギリシャ破綻が近づきつつあるわけだが、
もしイタリアが続いたらその時点でEUアウト。
その後、世界中で銀行連鎖破綻…

信用が各国に飛火してる途中で、
現実的な金融の問題抱えてるもんな
火達磨状態だろ？崩壊以外に収まる術あるのか？
EU首脳会合の時は何とかするんだろうと楽観してたけど

>>82
ここで恩でも売っとけば良かったんだよ
こっちは膨大などうにも成らないドル持っているんだから
世界が助かる

　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　お客様の中にユーロの父は
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　いらっしゃいませんか？？
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_　　　　　ご子息が、ご子息が・・・
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!

>>72

だったら何でアメリカは量的拡大を行ってドル安誘導をしてるんだよ？

俺は明快に答えられるが、お前は答えられるか？
答えられなければお前の負けで、「 円高なら国民全員が恩恵 」 というのは
大嘘詐欺師スローガンってことで、いいな？ｗｗｗ

最高値169.93円(2008年7月)からの下落率を考えると恐ろしいな

日本のバブル崩壊時も、不良債権処理のスキームを一応作って、
「そのうち、そのうち」と思っている間に本当に崩壊してしまったよね。

ユーロとドルは６８円になるなそのあたりで安定と妄想。

実はこの影でまたウォンが危機的流れになってきているんだぜ

刻々と世界恐慌が近付きつつある中、皆様どうお過ごしでしょうか？

遅ればせながら、明けましておめでとうございます。

>>95
嘘を言うなよ　サムスンは絶好調と日経が誇らしげに書いていたぞ

>>91
お前の勝ち負けが何故そんなにお前にとって重要なのか。

>>97
ウォンが下がれば下がるほどサムスン絶好調だぞ？
韓国つぶしたらもっと絶好調w

ロンドンロンドン愉快なロンドン

>>99
そういう仕掛けなのか　サムスン絶好調は日本にとっても悪くないのかな

>>89
ユーロ安による利益を独り占めしてると批判されてるドイツに負担させられるかどうかにかかってるだろうな
ドイツもユーロが破綻すれば恩恵がなくなるわけで、破綻を避けるためには最終的にかなりの負担を強いられそうだが


強いドイツ・負担増を渋るドイツに欧州各国から警戒・不満の声

現在、各国が個別に発行する国債を欧州で「共同債」に移行すれば、財政危機国は資金繰りが容易になるため、
導入を望む声が根強いが、メルケル首相は「（他国の債務を）共同で保証するなど考えられない」と突っぱねている。

http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1322924891/

>>97
そうだよな。今や世界最高峰の勢いのある国と言われている韓国。

VWが100万円になるまで落ちろー

金融景気に乗れない日本って何なの？とバカにされていた頃が懐かしい。

>>95
ﾐ´З｀ﾐ ウォンが危機的なのは日常茶飯事だから、報道価値無いだろ…

>>102
チキンレースって奴？
ギリシャ破綻後に嫌々対策するんだろうな、ドイツ。

>>95
つい最近、5兆円お小遣いあげたばっかりだろ。
もう溶かしたのか？

>>95

ウォンもユーロ経済も、国際金融のトリレンマという同じ病理が進行しちゃったからな。
てーかウォンの方が、遥かに地獄絵を見てるけどな。
ユーロは所詮、域内のポルトガル、イタリア、アイルランド、スペインの問題。

なぜ姦酷が、不況 （ ４０代定年のくせに、２０代の失業率が２０％以上 ） なのに激しいインフレなのかというと、
ウォン安で原材料や輸入部材が高騰するコストプッシュ要因ももちろんあるが、
国内野菜など自国内生産品まで全てが悪性インフレに襲われてるのは、このトリレンマが原因。

サムスンなどの集中豪雨的輸出でウォン安を不当に誘導しているので、１の優先順位が高い。
となると、２か３のどちらかしか達成できず、今は金融政策の有効性を犠牲にしている。
ドル買い支え分は、姦酷国内に過剰な流動性を供給し、悪性インフレをひきおこしている。

ここまでスタグフレーション （ 不況 ＋ インフレ ） が進行すると、
２の金融政策 （ 金利オペや中央銀行残高管理 ） を最重要視せざるをえなくなる。

　→ もし１のウォン安誘導をやめると、寒流コンテンツや製品輸出が急速に落ち込む。
　→ もし３の資本移動を総量規制すると、寒流ごり押し政策もできなくなる。

まぁマクロを知らない姦酷は、現状のままでますますスタグフレーションを悪化させるだけだろう。

ユーロ加盟国も同じ。
各国、国債を発行し財政出動をするもののの自国通貨を持たないので管理相場制を余儀なくされている。
そのため、各国の金融政策が死んでいる。
こちらの対策は経済的には簡単で、とりあえずギリシャをディスパッチし自国通貨に戻し、
量的緩和を行い名目成長で財政赤子を減らせばいいだけｗ
輸出が強くなれば、インタゲ２％の名目４％成長で、赤字は解消できる
（ インタゲ２％の名目成長４％で赤字解消は、日本や他国も同じ。
　これを絶対にやらないミンス日銀がいかに無能を通り越して亡国かがわかる ）

ドイツの一人勝ちｗ

それでも欧州製品は高い

>>103
世界１４大経済大国の一つみたいですな

朝起きて新聞買ってカフェーに行くのに転がしバッグが必要なヨーロッパを妄想した。

ドイツはギリギリまでユーロ安で稼ぎまくったあと
EU抜けるんかな？出来るのかしらんけど

>>98

話をそらすな。
円高が全国民にとってメリットだなんざ、消費税増税路線につきすすむ
政府日銀や財務省のプロパガンダをそのままほっとけっか。

まあドイツが泣くしかねーだろ。
ユーロなければ通貨高には必至だった筈。
うまかったんだからしゃーねえだろ。

>>107
ドイツにしても金融機関は南欧諸国向けの大量の不良債権抱えてるから、
これ以上の金融危機の進行は実体経済にも悪影響を与えかねないので
ドイツですら国債の札割れも年明け以降も続いてるし
ただ、ドイツもどこかで負担しないといけないと分かってても、負担は誰だって嫌だし、
ユーロ安を出来るだけ引っ張りたいという欲もあって中々進まないだろうなぁ

ドイツが負担するとなると、儲けた以上にやらされるだろう
ナチス再び

教育テレビの語学講座は英語を別とすると、フランス語にスペイン語に
イタリア語にドイツ語にハングル語です　ヤバそうな国ばかりです

まあでも、南欧豚さんズはなあ・・・
金を出したら出したで、さらに贅沢三昧をしてよりいっそう事態を悪化させるのは
目に見えてるからなあ・・・

だいたい、真面目に財政再建とかしてないだろ。
特にギリシャ。

山岡「何だこれは？これが急落だと？」
Ｍsワタナベ「何ですって？」
山岡「俺が本当のユーロを見せてやろう・・・。では1週間後に・」

>>72
同意
それに気付いてないやつが多いこと多いこと
まあ実際経団連やトヨタのような大輸出企業が政治やマスコミに働き掛ける力が大きい
そのせいで割を食わされている国民も洗脳されている

>>24
ハンガリー精神でがんばる

>>120
人口１０万人当たりの交通事故死はギリシャがダントツに
多いです　どこか国民性に問題ありそうです

>>110

ドイツは最後に残るだけ。
最後まで残り続ける反動で、巨額の財政出動を余儀なくされる。
なのでドイツは実は勝者にはなれない。

イギリスみたいに 「イチ抜けた！ （ てーか最初から加盟してない ） 」 の方が、遥かに賢いｗ

しかしメリケンってのは自分の国の指標さえよけりゃいいんだなｗ
今日も元気にダウナスプラテンだ。

メリケンがヨーロッパなんぞ知るかって態度なら
そもそも関係薄い日本は被害少なかろう。

アメリカもユーロ圏も先行き不透明か
ユーロに加入してない先進国の大国のロシアとかは良いのかな？

今年はアメリカとヨーロッパ旅行で決定だな
フューエルが高止まりで航空運賃はくそ高いけど

まあ、民主主義だからな
国民の理解にそれなりに時間が掛かる

結局笑うのは英国
ヨーロッパに大国を出現させないようにあの手この手使ってくるな

イギリスは一足先に保守政権になったな

>>129
日本の消費税アップとどらが先に国民の理解を得られるか
競争ですか

そろそろロレックスとか買い時か？

あーあ
またFX犠牲者たくさんでただろうな

これでポンドも下がると面白いんだがな

>>122
気づいてないのはお前だよバカ！

円高デフレ不況をそのまま維持させ、ＧＤＰギャップを肥大化させますます不況にさせ、
消費税を増税させる、という政府日銀および財務省のシナリオの、

　これの一体全体どこが、全　国　民　の　恩　恵　

なんだ！？？
だいいち増税をもくろむと景気が悪くなって、かえって　「　税　収　」　は減少する。
税収が不足しているなら、デフレを克服して名目成長率を高めるのがもっとも効果的なのは
小学生でもわかる。

ＯＥＣＤで１０年間の名目成長率と長期金利の関係だと、
名目成長率が４％以上の場合は名目成長率が長期金利を上回る。
この状態では成長による税収が多くなる一方で、
金利負担はそれほどでもないので借金はどんどん目減りしていく。

つまり、増税なしでも財政再建は達成できるんだよ！！

欧米の先進国の名目成長率は平均４ 〜 ５％なので、
成長を着実に達成できれば財政再建を意識することもない。

きっと誰かがなんとかしてくれる。神がきっとなんとかしてくれる。だから今は、耐えるんだ。
神々の力を忘れたギリシャは沈みかかっている。
イタリア、スペインも耐えるのを辞めて神を捨てようとしている。

だが、たとえ神が倒れても、まだホワイトナイト(ジャパン)が待機してくれている。
だから、もっと耐えろ。

>>130
いや、英国も財政的にはなかなか
ヤバイもんがあるが・・・

レバレッジかけざるえないFXをやるやつの気がしれん。
株どうぞ。いざという時は塩漬けOK。

フリーメイソン（イギリス）大勝利

>>72
その「ごく一部の輸出企業」に大量の系列企業と協力会社がくっついてるんだよ。
社会人ならそのぐらい分かれよ。

あ、ニートなの？
こりゃ失礼。

日本の消費税は税収減らすだけ
誰も勝ちがいない最悪の政策
前列もあって目に見えてるがな
やらせたい奴らが自己堅持で頑張ってるだけだろ

>>122
前に円高ドル安のときはオージービーフやグレープフルーツが安くなったが
今回はユーロだからその恩恵もない。
一番安くなって欲しい小麦はオーストラリアが大洪水で農地が流出、
中国の干ばつ続きと合わせて値下がりする要素がまったくない。
対ユーロ円高で、家庭におけるメリットはまったく感じる事が出来ない状況。

多国籍企業となった大企業なんざの話きいたってしょーがねえよな。
ともあれ、増税すんあら公務員や議員の給与削減が先だ。
筋がとうらん。

>>141
同じことさ

通貨安　＝　企業に恩恵
通貨高　＝　労働者に恩恵

この関係は変わりはしないよ
事実韓国や中国や実感なき好景気の時の日本もそうだったじゃないか
まあ通貨高にしろって言ってるんじゃなくて、適正価格である今の価格に適応するのがこの国のサイズに見合ってるってことがいいたいんだけどね
アメリカは滅茶苦茶貿易赤字なのでもっと輸出しなきゃいけないことは確かだか、
日本がやるべきことは別だ

キャメロンが逃げたから、独逸しか後見人的な立場の国が他にない。

　輸出でウハウハ喜んでいる場合では無いのは、ギリシャイタリアスペインの破綻

　が秒読み段階に移行するかもわからんから。そうなると、自前での金融政策がやれないユーロに留まっていれば

　各国の国債を既に購入していることが、大きな負債と云うかただの紙切れになるので、ドイツ国内の銀行に莫大な被害が発生する。

　　逃げて自国独自の金融政策に着手して国債の売却を急がないと無理心中に巻き込まれる。

　　ユーロは3月の国債償還期を目指して驀進中。離脱するチャンスは今月ぐらいしかないと思うわ。

　エゲレスは、年末に「わしゃ知らんもんねー」と言ったし・・・あの判断がやっぱ、正解やったといわれるで。

ユーロ持ち完全死亡ｗ

ドイツも欧州危機がアメリカや世界経済にまで悪影響を及ぼし始めたら輸出も悪化するわけだ
ただ、今までユーロ安による利益を欧州で独占してきたドイツが負担増やせっていう理屈もあるが
他の南欧諸国が努力を怠ってきたから悪いんだっていう理屈もある
なんで怠け者の為に頑張ってる俺らが負担しなきゃならないんだ？っていう心情も理解できるし、
（ドイツは基本的に財政規律にしてもずっと前から世界でも優秀国）

頭ではユーロ圏全体が協力しつつ負担しないといけないと皆理解してても、心情が絡むから
合意もヘッタクレも無くなってメチャクチャになるかもしれない

>>138
日本よりはましじゃね？
なんだかんだで英語圏は逃げ場が用意されている分将来性は確保されている

ドルとユーロの価値が下がってるだけだから
輸入品は安くならないよ

海外の物価高を相殺するだけ

>>145
いやいやいや、これ以上デフレで給料下がるのは勘弁してくれって感じだ。

ユーロ（笑）に変えれば解決すると思うよ

>>146
エゲレスはわしゃしらんもんねーと言った以上、傾いたときにどこも助けてくれんよ。
もし日本のトップが中国に行ったときに脅されて一緒にポンドを売り払ったら…

もう97円か
このまえ100円がどうの言ってたのに

>>145

妄想そのものだな（ 苦笑 ）
ミンス野田すらもっとスマートなシナリオ描くのにｗ


・　円安

日本経済 （ 企業と従業員 ） に恩恵→ＧＤＰギャップ解消、失業率サゲ＆税収アップ、財政赤字解消

・ 円高

日本経済を苦しめる → ＧＤＰギャップ悪化、失業率アゲ＆企業倒産・海外逃避→税収ダウン、ますます財政赤字悪化

→　消費税を増税させ、全国民にますます負担をかける　　←　★　今ここ！！

>>155
実態に合わない価格は市場原理にしたがっていずれ必ず修正される運命だよ
痛みを伴ってな
出来る限り市場に任せた方がいい

>>153
在日米軍が武装蜂起する

円高で輸入に利があるはずなのに石油とか鉄鋼関係の輸入してる原材料のコストが
まるで下がってない。製造業もうダメポ。

優良ドイツ企業を買いまくれ

>>156

あー　お前やっぱバカだｗｗｗｗｗｗｗ


　俺が再三繰り替えしてんのは、量　的　緩　和　。


介入なんざ、一言も言ってねーだろ（ 笑 ）

お前よか、介入のデメリットについて遥かに詳しいわｗｗｗ

通貨安にすればするほど国益になるなんて妄想良く信じられるな
どんだけ経団連に騙されてるんだ

どっかフェラーリ買収しねぇかな

>>158
海外でも高騰してるからな。
特に石油。

ユーロがWonと心中か

余裕ぶってるイギリスも、じっさいにEUがヤバいことになったら、共倒れだろ
同じチキンレースだと思うけどね

石油は、イランが火遊びしているせいで、

　　制裁対象として購入先から排除しようと云う空気が広がっていると云う事情もある。

　　産油国にとっては、強気にでれるチャンスになりそうだから、価格が下がることは期待できんような希ガス。

　　イランは産油国としては上位にいるんやろな。たいへんなこっちゃで。

ドイツ「ユーロやばい！ユーロやばい！（いやぁユーロ安で儲かりまんな）」

>>156

>>160の続きで、介入について解説してやるよ。

介入で需給関係が変わるので一時的に為替レートは動くものの、効果は永続しない。
通貨供給増がないと、通貨の相対的な存在量に変化はないので、介入の効果は続かない。

各国、リーマンショック以降、猛烈な金融緩和を行い、通貨量を増やしている。
その中で、日銀だけが通貨量を増やしていないので、円が相対的に希少になって円高になっている。
これが、円高の根本原因であるので、日本は金融緩和による通貨増を行わなければ、円高は直らない。

円高とデフレは、　コ　イ　ン　の　裏　表　の　関　係　なんだよ。
通貨を絞るから他国通貨より高くなる。

だから、円高の最良の対策は、介入でなく通貨量の増加。
これは同時に最良のデフレ対策でもある。

>>163
油さがらんねえ・・・・。
いろいろいわれとるが、ここまでくると
需要大供給減という理由も考えにいれんといかんかもね。

フランスに１７０円の時いって、イギリスには１８０円の時にいった
ハワイにも１２０円の時にいった。

紅茶の国は、雇用を生み出そうにも金融に比重を置きすぎてるからな・・・

原油高の今は円安より円高の方がメリットある気がしてる

日本の鉄鋼業ってなんかもう中国、韓国に負け続きでこのまま産業ごと消滅しそうな勢いだわな

ついにダイハツがフェラーリを買収するときが来たか

・・・で、白川のおっさんは相変わらず注視しかしないのか？



こんな状況でも札刷らないのなら、日銀なんていらねーじゃん・・・

>>170
笑ってしまった。
アメリカは82円の時に、イギリスは140円の時に行った。

ユーロおわたｗ

>>161

円高こそが全国民に恩恵がある、なんざ日銀財務省の消費税増税シナリオを良く盲信できるなｗ

しかも脱官僚を唱えたバカサヨミンスが、完全に日銀財務省の負け犬ポチになりさがってるから
糞笑える。

まあバカサヨは根っこが社会主義国家の大きな政府だからなーｗ
もともと増税政権とは非常に親和性が高いんだよ

バカサヨもたまにはマル経でなく、経済原論を嫁！！

結局まじめなドイツが馬鹿を見る。
可哀想に。
中国も確かかなりユーロ債は持ってなかったか？
世界がギシギシ言っている。
仮にオバマが演技で倒れてみせれば、クリントンの
出番。そして戦争のガラガラポンが

もし介入するならユーロではなくフランね。
効果は大きいと思うよ。

>>173
だが心配のしすぎではないか
そうたやすく抜かされる国などありはしない
単純に通貨高だけが理由で製造業が没落した国などない
19世紀のイギリスもアメリカも結局技術力が衰退したからとしか言いようがない

>>175
札はふえとるが増やす速度遅い。
でも実際ふえとんだから、それなりに効果があってもいいもんだが、
そうでもないよな。

まあ札刷れ厨に眉唾な理由は主にここにある。

原油の価値も円の価値も変わってないんだよ
だから国内での価格は大して変動してないでしょ

原油の価格が上がってるって
下落してる通貨で換算してるんだから当たり前だよ・・

>>175
＞こんな状況でも札刷らないのなら、



震災復興債も直接引き受けず、円高デフレ不況でも絶対に量的緩和をしないくせに、

姦酷への通貨スワップ５．４兆円では、円を刷って対応する

政府日銀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


も　う　死　ね　よ　！！

ミ　ン　ス　に　投　票　し　た　や　つ　も　全　員　死　ね　！！ （ 怒り ）





　

>>182
それは、しゃあない。
基軸通貨であるドルが、基地外じみた刷りっぷりだから・・・
リーマンショック後、何倍刷ってやがるんだ。

>>181
エゲレスの衰退理由はガチで「技術流失」だ。
まあシナチョンで同じ事してる日本はどうしようもない。

最悪に向かうかも解らん時に


　　　我が国の政権が民主党というのは、それだけで、きつい罰ゲームやね。

　　　無能無策以外に策がない連中や。外交能力もナッシング。

　　　頭も悪い。条約より上位に国内法があると国会で答弁するほどのアホ。

　　　最悪やな・・・・・・・。

>>182
運用先が無いなら銀行は金を積み増す理由なんか無いよ
借り換えだらけの国債を奪い合って政府と銀行の間で
帳簿の数字を増やしたり減らしたりしてるだけ
何の効果が期待できるの

>>186
中国韓国を育てているけどちゃんと同時に日本も成長しているよ

【日韓】韓国大手企業の成長の裏には相変わらず日本への部品依存
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325831218/

>>182

んなの簡単だよ　アホ

インタゲを導入しねーから、期待インフレ率がさがり実質金利を高めるからだ（ 苦笑 ）

ドイツｶﾜｲｿｽ

どうせやられるなら、同じ割合で刷って耐久戦しかないだろ？

巻き込まれて消滅するなら、日銀はいらん

せめてけん制しろよ・・・　　刷らないの見越しての「円高」なんだから

>>188
運用先がねーってのは金貸しが無能なだけだろ？
>>190
ホント苦笑だわ。

>>186
怠け癖だろ
労働組合が強すぎてどうしようもなかったんだから

野田×白川＝日本沈没

>>183
ですよねｗ
メディア見てもどういう思惑があるのか、根本的に間違ってるアナリストとか平気で出演させてますよね。

>>181
技術力衰退＝技術流出
製造業を捨て貯めた資本を武器に金融でどのくらいの期間食えるかな

>>182
ドルなんて数年でマネタリーベースで一気に2倍になったんだぜ？
日銀はなにもしてないのと同じだ。

ゼロ金利にしても銀行は金はいらないって言ってるのに
刷れって言ってる奴はどうすりゃいいと思ってるの
ヘリコプターから札束をばらまくの

>>176
あの時の失敗を繰り返さないように去年の春にユーロとポンド買った。
去年の春に・・・。

>>184
現状も把握できずに大損こいたバカの姿ですか？

>>199

金利について、
表面上の 「 名目金利 」 と、
名目から物価上昇率の予想を差し引いた 「 実質金利 」 の違いがまったくわからねーバカ登場ｗ

ユーロ安で、ドイツ企業はウハウハ状態だろうなあ。
そこで、超円高を活かして、買収攻撃。

どっか、やってくれないかなあ。

戦争になってもおかしくないのに、日本はまずいね。
第二次大戦前の近衛あたりも酷かったが、今回は民主党の責任か。南無ー。

>>199

刷った金で「欧米通貨を買う」んだよ

簡単な仕事

>>184

日韓のスワップってドルじゃないの？

>>203
破綻のリスクが大きいのに
攻める馬鹿も居ないでしょ。

こんな時に馬鹿みたいに攻め込めるのは
トヨタくらいだ。

もうダメだろこれｗ

山　岡　の　せ　い　で　こ　ん　な　事　に　！　！　！　！

もはや戦争でしかすべての矛盾を解決する方法は残されてないのか！！！

どうやったら欧州危機が終息するのかわからん
それはともかく、マニフレックスのマットレスを輸入したかったが送料たけえよ

日本基準で見ると欧州の国富は半減した訳か。

>>210
少なくともメリケンはもお戦争する金はねーよ。
日本も然り。欧州は当然。

どっから金ひっぱってくんじゃ？

>>201

え？
お前ってまさかニートデイトレで、小銭稼ぎに２ちゃんやってるの？ｗｗｗｗ

俺は株も為替も先物も国債 （ 安住感謝状の個人むけな ）も、
競馬競輪もやったことない

ただ学部は経済学部だったけどな

山　岡　の　せ　い　で　こ　ん　な　事　に　！　！　！　！



山　岡　の　せ　い　で　こ　ん　な　事　に　！　！　！　！



切腹して詫びるくらいはできているんだろうな？？　山岡家に押しかけ婿したくらいだから、当然そのくらいの覚悟はしてないとは言わせんぞ！！

>>211
問題児を、EUから切り離して個別処理。
これしかないんじゃね。

>>214
なんでえド素人じゃん。

確かに輸出はGDPの１８％くらいしかない。
このスレでも輸出にからんでたくさんの人が関わってるとか顔真っ赤にしてる人いるけど、
GDPの計算方法を考えればまさに１８％分だろう。
むしろ、高額商品だろうから人数的には少ないｗ

今みたいに貿易盛んで各国の金融機関が国債持ち合ってるような状態だと、
先進国だと基軸通貨国以外は通貨安くないときつい。
基軸通貨国は当然外国での決済あるんで当然赤字状態が普通の状態。
アメリカがその方針を転換したということは・・・

>>206

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111026/plt1110260801000-n1.htm

通貨安戦争なのに
一方的にやられるだけの日本

>>213
イランはアメリカとイスラエルのターゲットだろ
先制攻撃はやれないから東京湾事件のように自作自演か
イランの暴発で今年〜来年あたりに開戦するだろうよ
石油メジャー、軍需産業ｳﾏｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>217

お前、プロなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経済原論も国際経済も計量経済も、
会計もマーケティングも何も知らないバカっぽいけど

ま　ぢ　プ　ロ　な　の　？？？

だっから俺、学者名乗るわ

>>220
いっそのこと、１ドル＝一円、１ユーロ＝１円くらいになって、世界中を買い占めていいよ

>>221
イランがホルムズ海峡を封鎖に成功したら、日本は油断！みたいな世界になっちゃうけど。

>>221
えー？油屋の手下のブッシュJr政権があのザマだからなあ。
油屋ももー金出さないんじゃねえか？

>>224
原発が絶賛停止中だし、偉いことになりそうだよな。
てか、ホルムズでなんかあったら、ユーロが一気に逝きそうだなあ・・・

最後に行った海外旅行が２００７年な俺は完全に負け組

>>218

自動車輸出でいうと、自動車メーカーに供給される部品はほとんど内需としてカウントされてて
輸出産業、つまり外需あつかいは完成済みの製品だけ。

統計上いくら内需が８割もある！　っていったところで、
外需が底抜け （ 不況からの脱出 ） しなければ、内需も底抜けしない。

さらに重要なのは 「 産業連関性や乗数効果の高い産業を重視 」 する事。

これらが低い内需系企業、例えばミンスが必死な介護といったサービス業を重視したって
非正規社員の雇用が増えるだけ。
工場をかかえてる製造業すら正社員率が高い産業の代表で、
正社員率が低いのはことごとく内需企業。
そこらの飲食店やコンビニで働いてるのは、ほとんどパートバイト。

具体的なデータもあり、
製造業は８割が正社員だが、飲食業は７割が非正規。
大きな産業である卸小売業も５割弱が非正規。

生産性も有効需要への貢献度も低い内需を重視するなんざ、自殺行為。

>>220
海外は物価高で混乱してるらしいけど
国内は異常に安定している

退屈だけど安全な老人国家らしい選択じゃないの
このまま老衰で逝くのも悪くないよ

>>222
そもそも学部卒くらいで博士名乗る資格ないべ。
実際ホントに無い。
だったら実際切った張ったやってるデイトレニートの話のほーがまだ聞く価値がある

>>213
> 少なくともメリケンはもお戦争する金はねーよ。
別に日本に払わせればいいじゃん。国債売り付ければいい。

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110909-1.jpg

ドルのマネタリーベース、2008年から2011年で3倍超えてます。
もうジャブジャブ刷りまくってる状態。
円、1.2倍。
圧倒的に円が足りません。


これじゃ、1ドル50円になっても不思議じゃないですよねｗ
日銀死ね！

>>231
>別に日本に払わせればいいじゃん。
やなこったｗ

>>218

１８％もないです
輸出依存度　韓国43.3％、中国24.5％に対し日本は11.4％だけ
SAPIO2011年11月16日号より

>>232
でも、ジャブンジャブン刷ってしまった韓国は瀕死状態だし、なんとも言えないんだよな。こればっかしは。

>>232
ドル・・・これ基軸通貨って言えるのか
って感じの刷りっぷりだな・・・

>>232
日本の場合、1999年からゼロ金利政策やってるからな。
2008年を基準にしたらそりゃ少ないだろう。

>>228
ところでその外需は誰が引き受けてくれるのかな
ただでさえこの不況のさなか
さらに輸出でGDP増というのは「近隣諸国窮乏化政策」と呼ばれているのを知っているか
輸入を一切せずにそんなことをしたら相手国は怒り心頭だぞ

このままだとユーロ危機が起きそうだよと山岡大臣が言うのも最もな事。

イランとイスラエル＝アメリカのペルシャ湾紛争、世界的なエネルギーや
資源価格の高騰、そしてロシアの資源恫喝外交、債券不安でユーロ安な
ヨーロッパ経済に止めをさす要因として強すぎる。

>>230

お前、何か価値のある書き込み、ここまでした試し、あんのかよ（ 苦笑 ）

ＧＤＰギャップがまだ３５兆円もあるのに、なんで円高デフレ不況に異を唱えない？

消費税増税に賛成なのか？　反対だったら何でしない？

消費税を社会保障の恒久財源化にすることに賛成なのか？
社会保障は所得の移転だろ？　何で所得税や法人税で賄わない？

脱官僚で政権交代しながら、財務省の負け犬になり下がったミンス政権に、
意見のひとつも言えねーのか？？


お前、プロじゃなくて、ギ　ャ　ン　ブ　ラ　ー　だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
日本の国防上アメリカに守ってもらう体制は変わらないから
ボスがやれといったらやらざるを得ないだろうよ
やなこったで逃げ切れる相手じゃねーだろｗ

ハンガリー国債デフォルトで更に下がりそうだな。

>>232
この表だけ見たらわからんのだが、EURUSDがJPYUSDみたいな動きをしてないのはなぜなんだろ?

よし、ジャップはギリシャでも買って、
そっちに第２ジャップでも作ろうぜ！

>>235

日本経済と姦酷経済は、全然違うだろ

>>109
>>109
>>109
>>109
>>109
>>109

>>240
まーつまんねー男だと自覚してわきまえとけよ。
書けば書くほどドツボだな。

>>242
ハンガリーはユーロ圏じゃないだろ？
また欧州の銀行が大量に国債を保有してるのか？

ドルユーロでユーロは別に安いわけじゃないのに
このニュースは幼稚すぎる

馬鹿が記事書くとこう言う記事になる

>>243
ヒントは豪ドル/円やポンド/円にある。

>>242

そのソースどこ？
ハンガリー国債のＣＤＳソースが見当たらない。。。

>>233
そりゃ嫌だけど、拒否できないだろう。。。

>>248
安いだろ。1.42ユーロ/ドルから1.28ユーロ/ドルに急降下しとる。

通貨高と通貨安のどっちが正しいって簡単には言えないからな
今は円高で空洞化が問題になるけど、
これが円安に触れるようになったら原油や穀物の価格の上昇の煽りをもろに受けることになる
日銀や政府が放置しているのは私腹を肥やすようで気に入らないが
日本がヤバくなったときに国外脱出を含めて機敏に行動する用意さえしておけば
このまま成り行きに任せるのもアリじゃないかと思えてきた

１日に１円下がってるから来月は早くも９０円前後だよ

場合に寄っちゃもっと下がる底なし沼だユーロは関わったら負け

日銀が円を刷るのにアメリカの許可がいるって本当なの？

>>246

ドヤ顔でプロを名乗ってるだけのバカなギャンブラーにこれまたそう思えただけの、

無意味無価値なバカの独り言（ 嘲笑 ）

>>250
ハンガリーは国債利回りが先月の８．５％から１１％へと急上昇していて
もうすぐデフォルトするっぽい。

なあに、
エンポンが２６０円から１１８円になったときのことを考えれば
かえって免疫がつく

>>255
陰毛論乙

うん？俺の123円L助かるんか？

18のバイパンドイツ娘にフェラされていまつo(^▽^)o

>>257

おー　�d

あとはハンガリーのブレーク・イーブン・インフレ率をチェックする！

>>260
ユーロ／円の月足で見れば通貨が消滅したり取引停止にならなければ
数年後までには戻ってくるよ

一瞬で年収の２倍も儲かった・・・。どうしよう。

官僚首になったおっさんがテレビで「日銀はバランスシート気にして刷らないだけ」って
公言してたぞ・・・

「俺の責任なんてごめんだわ」刷らない理由なんてそんなもんだろ？　　

底ですか？

ほほう、てっきり底なし沼の入り口かと思いましたよ。
楽観論者が多くてよろしい。

>>255
アメの属国なんだから当たり前じゃないですか

底あるでしょ？
ユーロが紙くずになるっていうw

債務危機の解決策が出ない限り下げトレンドだろ

いっそ、財政危機国を切り離した方が早そうだよね

ユーロがこんなになってるのに、メルセデスやＢＭＷが
ちっとも値下がりしないのは何故？

>>265
つうてもFRBがやったQE1、QE2は不発だったしなぁ。

>>270
欧州の自動車会社は原材料高で死に掛けとる。

>>264
いいなぁ
ま、紅茶の国でも行って来れば？

売ってるだけで丸儲けだな　悪いね

アメリカならアップルとマイクロソフト
ドイツなら何処買収すればいいんだ

>>265

バーナンキはケチャップでも何でも購入資産はいい、って言ってるのに。。。
出口戦略を気にしてるなら、市場規模の大きい国債を買えばいいわけで
（ ただし売却に相手国許可がいる死那畜は問題外 ）

日銀のバランスシートが拡大すれば、
マネーベースが拡大してシニョリッジも増加する。
それが財務省を通じて世の中に流れるので、最終的にはインフレになるのに。

高度成長時代って、インフレ率って５％とか６％とかすごいのな
ケインズもインフレ主義者だったのに、
何で日銀ってインフレを極度に怖がってんだ？？

インフレ怖いようを口実に、日本亡国しか考えてないだろ
さすがミンスがねじれ国会を悪用して日銀総裁候補を２０名断って、
最終的に就任した白川だ。
こいつの最終兵器ぶりはぱねえ

ハンガリーがデフォルト危機となると、
ハンガリーに工場をもつTOYOTA、SUZUKIあたりは影響はあるかな。

>>275
シーメンス

何だったらバイエルンミュンヘンでもいいぜｗ

>>276

民主が白川をゴリ押した理由は俺もそう思う


亡国日本ってほくそ笑んでるだろうな・・・

>>277
日本や欧州の拠点から部材を輸入してるから、単体損益は無茶苦茶になるな。
現地からは悲鳴のメールが送られているだろう。

とはいえハンガリー自体はロシアや東欧圏向けの中継拠点だから、
大きな影響は受けないと思う。

おまいら白豚軍団が都合悪くなって黙っていると思うのか
マネーゲームなんかやってると円を含めて全部ゴミクズにされるわ
気お付けろよ

白人の支配層の狡猾さを舐めてると痛い目に合うんじゃないの？
国際政治のタテマエでは許容されない重商主義を
危機の演出で覆い隠しながら、
実行してるなんて事もありうる気がしてる。

>>270
輸入業者がぼったくってるんだよ

そういや、俺のNZドル円77.77ロング30枚はいつになったら報われるんだ？
もうかなり放置してある。
もうパスワードも覚えてないから、
スワポもどれくらい付いているかわからないや。

>>270
テレビでやってたけど、為替変動にいちいち左右されないような価格設定してる。
逆に高くなっても値上がりしにくい。

>>284
安心せえw
122.67が報われないままやorz

>>286
ま、まさかドル円じゃないよな？

ポン円かユロ円だと言って…

>>285

あー　
それ半分正解で半分ダウトだな

そもそもドイツは今、物凄いインフレ。
輸出産業の集中豪雨的輸出政策での輸出価格 ＜ 国内価格、
の真逆で、
輸出価格 ＞ 国内価格で、国内インフレコストを消化しようとやっきになってるだけｗ

それでも輸出産業なんざまだいい方で、ホテルは宿泊料が２倍になってて、
外国客はユーロ安をまったく享受できない。

怒涛の円高がおんどれらを襲うかもしれないし襲わないかもしれないし

>>276
怖がってるのは国民じゃね？
だって消費税程度の値上がりでギャーギャー言うじゃん
これで物価が上昇したら収入量は増えるが出費も増える、高い品買うか？
貯金に回ってまたデフレになるわ

>>10
つか、謝ったあとで良かった
発言が原因でユーロが急落したと叩かれかねなかった

東日本大震災と東京電力福島第１原発事故で露呈したのは、
今の日本は統治能力を完全に失ってしまっているということです。
当時の菅直人首相や、民主党政権だから云々ということで批判が集中し、
結局、首相交代ということになったわけですが、自民党が政権に就いていたら、
うまく巨大災害をうまく乗り切れたかというと疑問ですね。
官僚との連携がスムースな分、まだましだったかなとは思いますが、
政治家の能力が全体的に低下しているのと、官僚自身が「想定外」にからっきし弱いので、
情報を的確に分析し、速やかに適切な対処ができたとは思えません。

ごく当たり前のことができないんですよね。
もちろん未曽有規模の災害だったので、そこは考慮する必要があったのですが、
ちょっと想像を働かしたり、声に耳を傾ければ、「被災地の人たちがこういうことで困っている」とか
「次は何が必要だ」みたいなことは分かるはずで、
できることから手を打っていけば、事態は少しでも早く好転していたはずです。
米国なんかは、原発事故直後にさっさと軍隊や大使館員を避難させ、
無人偵察機を飛ばして被害状況を確認した上で、「（首都圏が放射能汚染で居住不可能になるという）
最悪の事態は免れた」とわかると、相次いでいろんな手を打ってくるわけです。

もう世界崩壊するのかねえ

この調子だと来週は95円あたりまでは行きそうだな

気持ち悪い「トモダチ作戦」なんかもそうだし、金融市場に対する攻撃もそうでした。
日経平均先物は一時、７８００まで突き落とされ、ドルもあっさりと史上最安値に下落し、
底値で買いあさった上で、２、３日もすると何事もなかったように戻したわけです
（ドルに関しては介入で戻したのだが・・・）。トロい日本の機関投資家や個人、
さらには欧州の投資家はまんまと米国の金融詐欺にまたしてもやられてしまったわけです。
日本の統治能力のなさはもちろん日本人自らの問題であるわけですが、
実質的に日本を支配している米国によるところも大きい。
特にバブル崩壊以降、その傾向が顕著です。

それというのも、米国が東西冷戦後、“同盟国（保護国）”であった日本をはっきりと敵と認識し、
日本を完全にコントロールしようと画策してきたからです。金融面でそれが顕著ですね。
日本の大手銀行を身勝手なルールに従わせて弱体化させ、米国債を買わせたうえで
ドルの価値を下落させ貿易黒字を搾取し、さらには郵政民営化で郵便貯金をむしり取り、
完全に丸腰にされてしまった。

昨日までイタリアにいたが、ガソリン高値が止まらない。
ミラノ経済は今いいニュースが無く、見本市頼みのみで期待薄。
ミラノが止まったらイタリアが終わる。

四つ星ホテルでさえも50ユーロ切る捨て身の値段設定だし
日本人がイタリア観光するなら今がお得なのは間違いない。

さらには、日本の製造業が強いとみると、わけのわからない特許訴訟を起こしたり、
ハイテク技術だった液晶や半導体などを韓国、台湾に強制的に技術移転するように仕向ける。
米国製のボロ車なら問題にしないような欠陥をあげつらってトヨタを攻撃するなどなど、やりたい放題でした。
軍事的、経済的に米国に依存せざるを得ないので、米国の要求に唯々諾々と従っていたら、
気づいてみたら、何をするにも米国の許可がないとできないようになっていた。
今では、日本を財布程度にしか思ってないので、増税をさせるのも、為替介入をさせるのも
米国の思うがまま。役人が鉛筆１本買うのも米国の許可が必要なのではないでしょうかね。
冗談抜きで。

日本人が統治能力を取り戻すには、国民に選ばれた政治家がリーダーシップをとる「政治主導」が
不可欠なのですが、日本が主体的に何かしようとすると、嫌がらせをするんですよね。
私は個人的には好きにはなれませんが、小沢一郎・民主党元代表に対する攻撃は常軌を逸しています。
一昨日の秘書３人に対する政治資金規正法違反での有罪判決は、検察側が証拠を提出しなかったことまで、
“事実”として認定してしまい、官僚（検察）はおろか、裁判所まで米国の支配下にあることをあらためて見せつけました。
これはロッキード事件でもわかっていたことですが、「あいつを有罪にする」と方針を決めてしまえば、
証拠などどうでもいいのです。証拠なしで有罪にできるということは、私たちトレーダーだって、
たとえば風説の流布とか、「あいつはカネに興味があるから」といって身近な窃盗事件で
逮捕されてしまうことだってあり得るわけで、どれだけ恐ろしいことか。

統一通貨なんてもんに夢見すぎたな
欧州の馬鹿さ加減がよくわかる事例になった

確かに日本は統治能力を失っていますが、欧州危機なんかを見る限り、どこも似たようなものですよね。
日本よりは米国の圧力が緩いので、自分たち自身で何かできる裁量の余地は大きいと思いますが、
結局、自らを律することができず、自滅しようとしています。
諸悪の根源である米国にしても、軍事力と金融を背景に他人に干渉することには長けていますが、
自分自身で何かをつくり出すという能力がかなり落ちているので、経済破たん状態で、
自分自身が身動きできなくなってしまっています。
地道な国づくりを怠ってきたので、国家破綻という事態に陥れば、国民の怒りが爆発、暴走し、
統治できなくなる状態になるでしょうね。米国で内乱（ｃｉｖｉｌ　ｗａｒ）が起きる可能性は
かねて各方面から指摘されています。

大きな政府が広い国土と大勢の国民を統治するという時代が終焉しつつするということも
認識しておかなければなりません。大きな力がすべてを支配するというのはもはや限界に近づいており、
これからは小さくて、多様な組織が重要な役割を担うというのが新しい、あるべき姿ではないでしょうか。

毎日11年ぶりって言ってるけど11年前っていくらまでユーロ下がったの？

>>296
治安はどうよ？

>>296
スペインとか行きたいが、若者の2人に1人が失業とか
どんな修羅の国になってるか怖い気もするんだが

>>300
88.87円

なんか市況２板のユロ円スレ民臭い奴らがチラホラみえるぞ
帰れよ！巣にかえれ！

>>296　今なら日本のビジホよりも安いくらい？

>>301
まだ暴動はないから治安悪化は目には見えない。
地下鉄でも相変わらず薬中が直立していたがジプシーは少ない。
警官も駅をよく巡回していた。

ただこのハッピーニューイヤーの花火騒ぎのなか
ナポリで若者二人がパンパンと射殺されたくらいかな。

>>35
ドル安にする事で自国の株を高く見せたいんだから、当然

その代わりに、ゴールドは高値で落ち着き、オイルも上昇してきたけどね

11年前に88円台まで下がったのはなんで？

ついに日本企業の買収オンパレードがはじまるぞ！
トヨタ、フィアット買収

>>309
レクサスエンブレム付けたフェラーリとか胸熱

>>306 なるほど、カオスだなw

2007年比でアメリカは通貨のドルを三倍発行済み、中国は通貨の元を2.5倍発行済み
日銀は発行量ほぼ変わらず
ドルは希薄化の影響で2007年比で3分の1の価格で不思議ない状況（つまり単純計算では1ドル40円が適正）
中国元も5分の2の価格で不思議ない状況

野田と安住は「株の発行枚数が増えたときの一株純資産の希薄化」くらい覚えるべきだ
紙幣でも中央銀行が発行枚数増やしまくれば「紙幣一枚あたりの純資産希薄化」がある

http://twitpic.com/63f4dl
主要国のマネタリーベース推移

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320204140/
【政策/為替】円売り介入の含み損40兆円弱　ドル来秋72円で拡大も--JPモルガン［11/11/02］

>>308
1999年に仮想通貨、2002年に正式にだからな
切り替え真っ最中での評価
切り替えでどうなるかもわからんし

あと1998年のLTCM破綻、ロシア財政危機で一気に円高が進んでた

>>303　その当時ユーロに何があったんだっけ？
ドル円で異常な円高だったというのは、前回は１５年以上前くらいで
時期がそれとはズレるよね。

マネーサプライ増やしすぎだろ。金の価値がドンドン下がる。

金融の借金を減らすために、人の財布から金を盗むのと同然の所業だ。

リロードしてなかった。
>>313　試運転中みたいなもので、最初期の評価で揺れてたわけか。
それでユーロ１０年ちょいで命脈尽きそうというわけか。
欧州の知性を結集して作られたようにも思えるシステムも大したことないのかな。

刷らないで買っても意味ないんだよな・・・

介入するなら、刷って介入しないと・・・

どじょうは馬鹿だから解ってないと思うけど

>>313
さんくす
今はユーロ消滅の危機みたいだから最安値更新しちゃうかもですね

円高でいい思いしてるくせに企業は国から金をせびる道具にしてる

なにはともあれ無事に週末を迎えられましたな
週明けには混乱も収まるでしょう

輸入DVDが安くて涙が止まらないｗｗｗ

年末は

1ユーロ80円
1米ドル50円てぇとこかｗｗ

欧米　「日本のタンス預金って埋蔵金じゃね？　どんどん刷って輸入させるようにしようぜ！」

300兆円刷れ
為替で借金チャラにできるチャンスはそうそうにはない
300兆円刷り国債買い取る
為替も下がるし、金バラ蒔いたから雇用も増える
デフレにも歯止めがかかる

こういう時こそ個人輸入だろうけど、特に欲しいものもない・・・。

本当にある程度になったら札束刷りまくらないと日本経済死ぬぞ
円高にも限度があるからな
日本経済死んだら税収落ち込むから公務員はみんな解雇になる

>>320
本番はこれからだぞｗｗ

資源、技術の買い叩きだな。

有望なモノのみを買い叩くチャンス。糞は欧米に残せばいい。

>>324
今の日銀にデフレを止めようとする気がないので無理

為替で経済が回らなくなるのはおかしいよ。
ヨーロッパが計画的で現実的な金融システムになれないなら、解散して元の通過に戻すべきだ。

公務員の給料をユーロとドルで支払うようにしたら、速攻で円刷りまくるんじゃね？

日本にとっては逆にチャンスでもあるんだよな。
まぁこのチャンスに勝負かけられる政治家なんて皆無だろうけど…

>>296

焼き栗売ってる？

>>325
調子に乗って輸入してたら時々関税とか消費税を請求されるな
まあ数千円だが運なのは納得いかない

うおおおおおお
97.893　JPY/EUR

お前らの人生
http://www.gaitame.com/chart/img/02_60.png

いっそのこと、日本がユーロに加盟すればよい

よおし
おじさんヨオロッパ旅行行っちゃうぞー

総悲観は買い

どじょう野田「そうだ！・・・日本通貨をウォンにしようぜ！」

あーあ、日本は困るね

ドルユーロ下落
これは札束刷りまくるチャンス到来だな
札束刷って国債買い取り減らすチャンス
為替利用して国債減らせる
為替も円高解消になる
もう時間ないぞ
国債減らせば利子償還費用少なくなるから、財政も一気に健全化する

>>341
それするとドルが上がるんだろ？

>>51
スイスもサイダーバレてたいへんみたいだけどね
日本は同じ事出来ないのは仕方ないんだよ

札刷るって言ってる人はどうやって供給するのか考えてるのかな

中国がバブルでも日本見たいに芸術品だの買わないから金が滞るんだよな

>>345
買ってるよｗ
日本みたいに「泰西名画」をバカみたいな価格で買わされてないだけで
現代美術とか一時かなりブームだった
今は知らん

ギリシャ潰しとけばよかったものを。。。

2006年にラビ・バトラは日本の経済ジャーナリストである浅井隆と共に『日本と世界は同時に崩壊する！』（あ・うん出版）
を著し、その著書において「西暦2010年までに『アメリカ住宅バブル』と『原油バブル』の2つの投機バブルの崩壊が世界
同時大恐慌を発生させ、資本主義の崩壊を招くだろう。」と述べている。ちなみに彼は、恩師サーカーが前述の通り「資本
主義は爆竹のように弾けて終焉する。」と言った如く、数々の著書で「資本主義は花火のように爆発する。」という彼独特
の言い回しで資本主義崩壊の形態を予測している。すなわち彼の予測によれば、資本主義の崩壊はあたかも風船が弾
けるように一瞬で起こるということである。

>>345
買いまくってるから、日本の骨董屋とかがプチバブルだよ。
日本は中国よりマシだけど偽物や価格高杉な詐欺が跋扈してるのに。
あと玉の値段も上がってるね。
宝石といえば宝石何だろうけど、石なのにな…

>>347
確かにもっと早い時期に潰しておけば、一時的に今より悪くなったかも知れないけど
回復も早かったかも知れないね

生かしたばっかりに周辺に飛び火して悪化しているからね

サルコジもメルケルも最初からギリシャなんて潰してしまえば良かったと後悔してるだろ。

もはや国債買い支えでユーロ紙幣の無限供給モード入っちゃったもんな・・・

しかし、ユーロ/円もやばい中、地味〜にドル/円も76円台とか逝ってるんだが・・・

ギリシャ１国を見捨てるだけでよかったのに、みんなで共倒れ〜　by一人勝ちのドイツ

100円という大台を割ったことで

どんどん安くなる。

>>351
危機の起こった当初なら、ギリシャの切り離しだけで済んだと思うが
ここまで悪化すると、ちょっと手遅れ感が・・・

ヨーロッパ的には、ドイツに救われるって、
どんな気持ちなんだろう。

>>344
札刷るってのは慣用的な言い方で､
政府が国債を増発する。
日銀が直接または間接的に引受ける。
政府が手にした金を財政支出を行う事により
市場に供給する。以上の流れを総称していう。
刷るといっても帳簿の上の処理で済まし
実際に紙幣が印刷されない事がほとんど。

＞四つ星ホテルでさえも50ユーロ切る捨て身の値段設定だし

5000円か、安いな。

アマゾンUKで新品CDを買った
商品価格より送料のほうが高くてワロタ

８０円台になったら洋書のシリーズ物（４０冊以上）集めたい
早く早く！！！

>>356
ナチスじゃないから別に気にしない
稼いでるんだから助けて当然、みたいな感じ

日本みたいに助けさせられた上にバカにされたりはしてない

>>358
俺が滞在したクリスマスシーズンはミラノ人が家で過ごす習慣のせいもあるが、
やはりこの欧州不況が値引きの主な原因らしい。
ベルルスコーニが退陣しても何も変わっていないというのが多くのイタリア人の実感。
北部同盟の亡霊は、「イタリアは経済戦争での敗戦国だ」とモンティ内閣もベルと同罪にしている。
コリエレデッラセーラ紙も元旦から「物価高さらに高騰」という新年らしくない暗い記事ばかりで滅入った。

これは、外貨かいどきなのか？！

北イタリアなんかは土日返上の過労死上等、自殺しまくりで
風邪薬の次に抑鬱剤が最も売れている地域
ちなみに世界で最も需要があって処方され売れているのは心療系のおクスリｗ
直近に隣接する製薬のスイスがウハウハｗｗｗｗ

南イタリアの人間からは
「そんなに働いてどうするの？？ｗアホちゃうかｗｗｗ
あ、俺たちの保護(生活保護)ねプゲラッチョｗ」としか思われてない

ロンドン１５０円の頃、買い物天国だった。
今１２０円前後、物価上昇分を考えると
同じくらいか。

こういうときにちゃんとしたレインコートを買っておくとよい。
日本では高いから。

>>364
確かに。
俺の友達3人の女性も普通に抑鬱剤服用してて引いたわ。

>>364
欧州全体でも、南北でそんな感じだな・・・

>>344
まず４０兆円本当に刷る
国の金庫に一旦保管する
国債は一切発行しない
予算の不足分はそれを使う

これで間違いなく円は１２０円になる
借金は増えない
ウマー

ドイツにスペインとイタリアから大量に技術者が流入してるらしいじゃん。
驚いたのは、ドイツが技術者不足だという事実。
マイスター制度だっけ？のおかげで技術者だけは確保する国だと思い込んでたのに、現実は違った。

キャノンとか欧州に輸出している企業は、
消費税の戻し分で穴埋めしているから、平気だけど。

口では、「大変だ。」と言っても、経団連所属の経営者はニコニコしている。

それでも外車は安くなりません

ドル１２０円、ユーロ１７０円の時に外貨預金した。
泣きたい。

もうここまで来たら１ドル＝１ユーロ＝１円になっていいよ。

そしたらドゥカティが１万円、フランス車が４万円くらいで買えるだろｗ

>>372
そのかわり、預金も170分の1とかになるが・・・

マスコミ報道を見る限り、日本はダメだダメだダメ国家のオンパレード。
少子高齢化、産業空洞化、長期景気低迷、借金増大とか。

なのに、なぜ世界各国でYENが買われるのか。全く分からん。
日本は先進国一のダメ国家じゃなかったのか。なぜYENが買われるのだ。

>>372
>ドル１２０円、ユーロ１７０円

ｗ

>>368
借金は増えないけどインフレになる

（物価上昇の速度）＞（給与上昇の速度）

だから、現物資産（家、土地）持ちが得する。
貧乏人はもっと苦しくなる。

アメリカはお金刷ってるけど、株価は回復した。でも失業率は
高止まりのまま。これがインフレの現実。

お前程度が思いつく方法で上手くいくなら、とっくにやられてる。
つーか、そんなに頭悪くても生きていけるんだな

>>362

やはりこれだけユーロ安になると物価かなり上がるわな。
欧米の指導者は経済合理性だけを考えて、デレバレッジに有利な通貨安政策やってるけど
インフレの社会的、政治的コストを軽視し過ぎてる。
古来から、インフレで民衆の生活が苦しくなると政変が起こる。
アラブの春なんて序の口だろ。
国債発行できない、社会保障は切り下げ、物価は上がるわでヨーロッパの低所得層は詰んだだろうが、それがどういう結末になるかな。

>>367
まあ緯度による季節性うつ病　って要素もあるけどね
http://www.google.co.jp/search?hl=&q=%E5%AD%A3%E7%AF%80%E6%80%A7%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3MOZA_jaJP407JP407&ie=UTF-8&aq=0&oq=kisetusei

つーかユーロはこれからどんどん安くなるだろ
今でも超円安みたいなもん

>>377
ヨーロッパは移民が山ほどいる。
不況になると、移民が真っ先に暴れる。
いよいよヨーロッパ諸国は崩壊するか、ナチズムしかないな。

>>364
加えて
北イタリア人は吸い上げられる税金の行く末がわかってるから(マフィアだのコジキだのへ)相当なストレスだろうね
あとアメリカで出会ったイタリア人が帰国後米系コンサルで働いてるけど
金融もそうだが毎晩仕事上がりが深夜二時惨事過ぎ、朝は毎日七時から勤務って言ってた
もちろん大型の仕事の場合は土日なしもしょっちゅうある

バカンスバカンスっていうのは当然そういう過酷な日常のある人たちだけ
しか取ることができない、極端な仕組み
イタリアの良いイメージなんて虚像や幻想の類だよ
だから破綻した
実際スペインなんか行ってみてもホントに都市部は荒廃してるからね

>>381
イタリア映画の「自転車泥棒」を観れば、イタリア＝クソ陽気のイメージは壊れる。
あれほど暗い映画は珍しいってくらい。

ドイツは最強だな。輸出が好調だ。マルクだと通貨高で大変だったはず。日本はアホ政治家のお陰でひどいことに。

日本が酷い原因は民主党・社民党だけじゃないよ、老人も重大な原因。

>>383
政権は安定しているし、財政も健全なんだって。
歳出＜歳入で8割だったかな。
日本は歳出＞歳入で200%だから、なんというか夢のまた夢

爬虫類人のレプティリアンに勝ったってことけ？

>>374
>>なのに、なぜ世界各国でYENが買われるのか。全く分からん。
>>日本は先進国一のダメ国家じゃなかったのか。なぜYENが買われるのだ。

日本は日銀が通貨供給量増やさないので、万年デフレ＋通貨価値が高値安定してるために、
取りあえず円を持っとけば資産価値がインフレや通貨安で目減りする恐れが当面は無いから。
かといって日銀に国債引き受けさせろよみたいな中央銀行の独立性を損なう政策を
取ってしまうと、年末年始のハンガリーみたいに急激な
「通貨価値暴落＋金利暴騰＋国債価格暴落」になりかねないから日銀が渋ってる。

>>374
マスコミが必ずしも真実を話してるとは限らない

投機的とか連呼してるが、実際は欧米の中央銀行が発行しすぎて希薄化した通貨価値に鞘寄せしてるだけだから

>>382
サッカー日本代表のザッケローニ監督見ればイタリア人が必ずしも陽気じゃないってのは分かる。
ザック監督曰く、イタリア人は外出をあまりしないのでスタジアムの観客は減る一方だが、
日本人は熱狂的にスタジアムに足を運んで応援してくれる、とも言ってる。
ステレオタイプな外国のイメージってあんまり当てにならないよ。

>>382
まあイタリア行ったこともあるから目の当たりにした光景から実態を語る事も出来るけど
イタリア映画に関しては、てか欧州の映画は軒並みそんな派手で爽快な方が少ないと思うね
ハリウッド資本ほどのパワープレーが効かないんだから
必然的に小ぢんまりと小さな世界での物語になる
むしろ日本の方がエンタメ業界はまだカネ持ってるからまだ盛り上がれてる感じ
英語圏という別格を除くと
最近自分が見たイタリア映画だったらこんなもんかな
http://it.wikipedia.org/wiki/Dopo_mezzanotte
http://it.wikipedia.org/wiki/A_casa_nostra
http://it.wikipedia.org/wiki/Ricordati_di_me
http://it.wikipedia.org/wiki/Come_tu_mi_vuoi_(film_2007)
http://it.wikipedia.org/wiki/La_sconosciuta

どれも暗いのばっかりだよ
でも映画や小説の映像化という虚構や仮想世界での話ではあるがの
決して背伸びも誇張もしてないイタリアの内実なんだと思う

>>383
相対的に見えるだけじゃね？ユーロ牽引の顔みたいな国だから９０兆円の
大部分も要求されるだろ？何より一つ破綻すれば連鎖は欧州全部に渡る。
離脱でも同じ。好調な程移民もテロも増えるだろう。

>>1-10
欧米中同時破綻&日本永世中立国家化

無能政権みてるだけｗ

>>380
ナチズムにはアレルギーがあるからさすがに戻らないだろう。
イタリア北部同盟も万年野党だし。
ただ少子化なはずのイタリアでも人口は増えてるんだよね。
もちろん中華イスラム移民流入で。

>>390
そおねえ
ハリウッドにどっぷり漬かってる身としては、欧州の映画はとにかく「単調」に見えるね。
北野映画を絶賛してるフランス人なんざ理解できんし
これはもうアメリカ様にすっかり調教されてしまったとしか言えない

やがて日本が個人金融資産で国債支えられなくなった時に日銀がやらなきゃならんことを
ユーロ圏でやってみせてるだけ。

国債を中央銀行が紙幣を刷って買い取る事で中央銀行が抱えた債権は貨幣へと化けていく

ヨーロッパにはイギリスのほかにも、デンマーク、フィンランド、スエーデン、ノルエーやバルト３国があるんだから
それらの国にユーロを導入させて、お互いに助け合わせればいいんじゃないかな。
特にフィンランドやエストニアは、真面目で勤勉な人が多いから、この２国がユーロ導入すると
相当安定すると思うよ。

>>395
数年前、テレビで珍しくドイツ映画をやっていて。
トルネードとかいう。
内容は堅実に作ってあるのだが、果てしなく地味だった。
ドイツらしいというか。

>>397　ユーロ廃止と共に、ユ−ロ縮小の意見は結構聞くのだが、
ユーロ拡大路線か。
まあやってみるのもいいかもね。出来るかどうか知らないが。
今ユーロに組み込まれると、まともな国ほど泥舟に乗せられて一緒に沈没となりそうなので
拒絶してこないかな。

>>383
ただドイツはユーロ安の恩恵を独占したんだから、南欧諸国の巨額負債の負担をしろ！
と各国から責められてるわけで
実際、それ以外の解決法も見当たらないので

円もそれくらい落ちてくれたらな

白川も今のうちに国債を買えば対抗出来るのに。
財務省や金融庁が欧米に投資先があった時代の方針を続けるから、
国債が溜まるばっかりだ。

>>399
どこかの国の政党みたいなものか？ｗ　抜けるも地獄、残るも地獄。

日本はホントはデフレ解消・景気回復のためにゆるやかなインフレに
誘導したいんだが、１％の国債の金利の支払いだけで１０兆円が消えてる。
景気回復のために円の流通を増やしたらアメリカやドイツ国債のように
２％になると、それだけで２０兆円が金利で消える。税収が３７兆円しか
ない国で。国債の依存度が高すぎてインフレ誘導できないので、景気回復
はムリですな。

>>402
今は日銀法で規制されててできない。

「特別の事由がある場合 において国会の議決を経た金額の範囲内ではこの限りでない」
の但し書きがあるから復興国債ならやろうと思えば買取もできたんだけど
前例のない事は絶対にしたくない白川は断固拒否しましたとさ

>>397
フィンランドは既にユーロだよ

>>395
まあ唯一楽しかったのは“イタリア的恋愛マニュアル”
笑いありしっとりした感動あり
日常や現実にしっかり則した感じの映画だった

欧州は小国と言わず独仏伊とかでも大国の非英語圏なんてのは
ポップカルチャーにおいてそれこそガラパゴスどうの以前の問題で
白人・キリスト教・アルファベット圏という親和性のせいで日本よりもずっと
アメリカエンタメに対する障壁が低い
つまりは米(+英加豪)からの乗り入れが激しすぎてお手上げ状態

自国エンタメ産業なんかは発展させられなくって蹂躙に蹂躙を重ねられてて国内チャートズタボロ
自国産・国内系のショウビズ・エンタメの露出力、展開力は完全オワコン
音楽やら映画やらランキングはどれもこれもアメリカ様に完全屈服の状態
人材なんか国内では全く育てられない状況
オランダや北欧なんて国は完全に準英語国、英語文化の奴隷だもんなｗ
実はアメリカ文化を長い間封鎖してきたロシアや貧乏すぎて収益あげられてないから放置されてたインドやブラジル
他にアラビア(主にエジプト)やトルコとかの方が自国の母語による歌曲の文化が豊かだね

スレ違いで脱線したけど
とにかく南欧とかあそこらへんはマジで財政のヤバさが
市民の生活や行政運営社会システムに如実に反映されてる

あそこらへんの都市部ってほとんどまともに機能してないんだよ
麻痺してる事多々あるもん

円は魔法のパンツ

穿いているうちは女にモテルが
いざと脱ぐと女が去っていく。

>>374

桃鉄に例えると日本は20年前に貧乏神がついて
たけど今はいない状態。アメリカとユーロにキングボンビー
が取り付いて、中国にはいつキングに変わるか分からない
状態の貧乏神がついてるから。

>>408
それこそユーロの事だったんじゃないかな

>>409
なんでGDP比最悪なのにキングじゃないんだ？

海外の資産なんか買ってもゴミだから

円高とかなんの意味もないわ

>>401
あと20年くらいの間にどうしようもないくらい落ちるかもしれない
通貨発行量が少ないとはいえ、今後衰退していくことが予測されているし
日本の経済規模が縮小/欧米持ち直しならやがて日本が売り込まれることになる

>>404
今の状態では金利なんて上がりようがない。
ちょっと金利が上がると目の色変えて金融機関が買いにくる。
ドルもユーロもヤバいからな。

>>413
つーことは、外貨とか金を除くとしたら
土地とか、株あたり持ってると長期では吉かな？

ゴチになりました
宝くじよりいいね

>>415
日本がやがてインフレ円安に移行する前提なら土地でも株でもいいと思う
ただこの2つはバブル崩壊後は長期で下がり続けてるから長期で持っていても損でるかも
それでも株の利回りは預金よりはるかに高いんだけど、産業構造が変わって価値を失った株もあるし
土地は土地で先の大震災みたいなリスクや今後の人口減もあるし難しいね

ハンガリーを投機的等級の「ＢＢプラス」に格下げ＝フィッチ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120107-00000010-reut-int

山岡さんありがとう、あなたのおかげで小遣い銭稼げました

＜韓国＞「北朝鮮の原子炉爆発」　悪質デマで株価一時急落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120106-00000096-mai-kr

韓国の証券市場で６日、「北朝鮮・寧辺（ヨンビョン）の原子炉が爆発した」とのうわさが流れ、総合株価指数が一時急落する騒ぎがあった。
金融当局は悪質なデマを流し、取引で利益を上げようとした者がいる可能性もあるとみて、警察に捜査を要請した。

聯合ニュースによると、うわさは「原子炉の爆発で高濃度の放射性物質が漏れ出しソウルにも到達した」などの内容。
６日午後にインターネットを通じたやりとりで投資家らに急速に広まり、政府関係者が「小説のような話だ」と火消しに回る事態に発展した。

昨年１２月の金正日（キム・ジョンイル）総書記死去後、韓国では「中国が北朝鮮に派兵した」などのうわさが絶えず、金融当局も警戒を強めている。
韓国金融監督院関係者は「うわさを流した人物や経緯を把握できるよう警察のサイバー捜査チームに協力を要請した」と話している。

これは内閣改造で山岡の財務相登用あるで

オレもFXやろうかな。かな。

ドイツ産業界「ユーロ安おいしいれす」

>>422
やめとけ
負け退場しか結末はないから
（買ってるうちに辞める奴はいないからいつか負けて退場する）

ユーロ圏以上に日本株が急落してる点は全然ニュースにならないね。

既に上場企業のほどんとはPBR1割っていて、
上昇企業は解散して資産売ったほうが株主が儲かるぐらい。

家電メーカーのトップがドルが下がってもアメリカから買う物が
あるからヘッジ出来るがユーロが下がってもヨーロッパから買う
物が無いと嘆いてたな。

>>423
ここまでEU全体の景気低迷が進むと
そうも言ってられなくなってるらしいな

護衛艦の護衛をつけて、
何かしらの攻撃したら撃沈してやれ

戦争で解決するしかないだろ

>>422
ドル、ユーロ、円を１：１：１で持ってればいい。

>>376
ん？今って世界中、通過下げ競争なんじゃないの？
日本は他国の顔色伺って出来ない状態
批判少なく、円の信頼を下げる方法って他にある？
一時的に貧富の差はでるけど、ジリジリと共倒れするよりはいいでしょ？

ＥＵが死ぬと中国の経済もヤバいからなあ
一番の輸出先だし

ヤマオッカ

買いブテｗｗｗｗｗ

>>425
急落？？
もう少し株式の勉強してから書きなさい

>>404
「消える」というのが財務省的アホ表現だ。消えない。
国債の大半は日本人が所有しているのだから１０兆円は
誰かの所得になる。それを使わせる工夫が足りないだけ。

円の順番は数年後。

>>404

実質金利の意味もわからん馬鹿は黙ってろｗ

しかし過去にも97円台になったことがあるという不思議

>>439
なったことがあるというか一般に流通する前の話だからな

これから欧米の株バブルがはじけるんだから、

まだまだ下がるよ。

んで、BMWが値下がりしたら嬉しいのだが。
とりあえず320で300万なら国産車の存続意味なくなるな。

>>440
そうなんだじゃあ実質最安値だね。

ユーロ債のドタバタの三月までこの状態が続くのかねえ？
その後は少しはまともになるかさらに悪化するのか・・・

来週火曜日は人身事故デーになるのか

>>440
2002年3月に、空港で記念に50ユーロ買った記憶があるんだけど、90円くらいで。
記憶間違い？

>>444
ヨーロッパの信用が戻る材料が見当たらない。
ここでイランとアメリカがこじれたらもう原油高でオワリ。

>>447
緊縮財政→税収の減少→財政赤字拡大
の無限コンボにはまり出してる国多数だからねぇ

>>411

全て自国通貨建て債務だから。
いざとなれば、1000兆円刷って返せばおしまい。
日本国債買ってるのが外国人でも円で返済すれば
だれも文句言わない債務だから。
もし、全てドル建て債務とかだと終わってる。

野田豚も安住も白川も

なんもやらないな

こいつら高い給料もらっておきながら

なんにもやらない

>>447
って言うか、そういう風に誘導されてる感じがする。金儲けの臭いがする

>>430
おれ、持ち金を全部Edyにしてあるから大丈夫。

今こそ輪転機フル活動だろ。
刷って刷って刷りまくれ。
世界中の富をすべて円に変えてしまえ。
そこで円安→自動車他輸出が復活→バブル再燃→ｳﾏｰだろ。

最近、良い名言を見つけた
費用をかけねば収益は出ない
財政も同じだ
支出が無ければ収入も無いのだ

>>453
需要の過熱と景気循環における好況を一緒にする馬鹿ってまだいるんだね
早く死ねよ
同じ様に心拍数が上がるからって、運動時の心拍数上昇と、心不全による
心拍数上昇を一緒にするようなもんだ

>>448
そこに年金受給年齢を上げて、若者の就職率は更に悪化。
失業率高止まりが加わってる。

>>453
エネルギー価格がとんでもない事になってオマエは確実に死ぬけどそれでもいい？

ECBが今後わざとユーロ安を演出すると考えるひとつの理由は
ドイツも日本などと同様、なかなか経済成長が捻出しにくくなっているからです。

２０００年代に入ってからのドイツの経済成長率はかなり下がってしまいました。
幸い、ドイツにはしっかりとした輸出産業の基盤があります。

だからユーロを安く導く事で輸出主導型の経済成長を目指す事が可能なのです。
このような選択はギリシャやスペインにはありません。
なぜなら共通通貨ユーロが導入されて以来、それらの国の競争力は著しく減退したからです。

その一方でドイツが競争力を失わなかった理由は、
１．東西ドイツの統合により低賃金の東ドイツが加わったこと
２．労使間で賃金を余り上げないという了解がとりつけられたこと
の２つが関係しています。

つまりユーロ安さえ演出すればドイツはガンガンに輸出を
オーバードライブに持って行くことが出来る立場にあるのです。

ユーロの札束の山で白人の子供がタワー作ってる映像が見えるんだが

>>458
その輸出財の買い手を、通貨の信用すら失う様な相手にする意味は無いでしょ
ユーロ安はユーノへの不信から来ているんだぜ
こういう形でのユーロ安をドイツは望まないだろ

取り敢えずヨーロッパの古城を買うため視察に行って来る

ドルもユーロも本来の適正価格がどの辺りなのか最早分からない。
市場の決めた現行値が適正なのだと納得するしかないのか。

ユーロがドルに代わって基軸通貨になるとほざいてた
評論家どこ？

>>462
そもそも変動為替とは、市場が適性値を瞬時に叩き出してくれる事を狙ったものだ
理論上の話ではあるがな。実際は金転がし共のオモチャにされた部分がある

秋の一時持ち直しの時にイタリアに行き、今、200ユーロ残っている私は
負け組＼(^o^)／

>>458
まぁでも結果だけ見ると、ドイツの失業率は過去最低だし
GDPは過去最高だよ、他のユーロは兎も角、ドイツがワザとって線はあるだろ

>>461
バブルの円高時代にはガウディのカーサ･ミラが2億円で売りに出されてたな

ユーロが基軸通貨になるのはもはや無理。
ドルも本当に今後やっていけるのか……というよりアメリカがやっていくつもりがあるのか疑問。
じゃあ円が基軸になるのかというと、それこそ夢物語な気がする。
元はいつかはあるかも知れないが、今は違うし。成行きで結局はドルか。

>>466
それは無い。このままだと、一番ワリを食うのはドイツだからな
もっとも、ドイツが80年の時を経て、全欧州を主導する気なら別だが

>>466
輸出入ともに大半がEU内だから、周りが沈没したら一緒に沈む（タイムラグはある）
わざとやる意味はないな

>>468

投信とか含めたら信じて大損した日本人は沢山いる
だろうね。本人が大損してないならいつ頃売ったんだろう。
売り時は言わねーんだよね。

自国通貨の信用性がない国は、現状ドルだ。

12月に「ユーロ円104円で全力買った」ってスレたてたやつはとっくに死んでるんだろうな

>>471
投信だの証券だのは、何だか知らんが法学とかが多いからな
経済学部は多くない
要するに、連中は経済に関して、学士号も取れん程度のにわか仕込みだって事だ
信じるに値する連中ではない

山岡が正しいこと言ったって。。。馬鹿馬鹿しい。山岡が正しいことなんて言うわけ有るかよ。

山岡がいいたのはユーロは「破滅する」だ。これはユーロ破滅かよ。


有ってもユーロは、破滅じゃなく崩壊だ。

要はギリシャやスペインがユーロから抜けるだけだ。今の英国がEUにも関わらず、ポンド手放さないのと同じ。

>>475
EUからギリシャやスペインが抜けたら、ユーロの信用は崩壊すると思うけど？
通貨統合した以上、最早、金融問題に関しては一蓮托生だよ。EUはな

オイロは強いがエウリは弱い。

ユーロ解体か

９０円までは間違いなく行くけど
それを突き抜けるかどうかが問題だな

ドイツとしてはハッピーなのかアンハッピーなのか

>>476

山岡が言ったのは「破滅」、俺のレスは「崩壊」だ。ちゃんと読めや。

実際は崩壊すらしねぇよ。

足引っぱている余計な国がいなくなるだけで、中心がドイツになるだけだし。

つまりはハプスブルグ帝国の再来。

欧州から買い物するってもフランス語やドイツ語とか出来ないと難しいよねー
有効活用にはハードル高いわ

>>478
1. ユーロ解体か
2. ユーロ買いたいか
3. ユーロか痛いか

>>481
いや、破滅するよ
一蓮托生だと言っただろ？一蓮托生に破滅する
崩壊はその後さ
今のヨーロッパは、お互いの血管をガッチリ繋げちまった複数の人間だ
どこかを無理に切り離せば、全員めでたく失血死するぜ？

>>482
英語はどこ行っても通用する。
ネットでも英語のページがあるからおk
おかげで大学の第二外国語が全く訳に立ってないw

>>481
ギリシャ・イタリア、ポルトガルといった「患部」を取り除けばユーロという巨人が健康になると？
それこそ馬鹿げた話だ。

羨ましいわ、日本円もせめて９５円くらいになると色々楽なんだがな。
今は通貨が安くなっても限度があるんで、通貨安こそ通貨戦争の勝利者。
通貨高＝政府無為無策無能　と言う図式が成り立つ。

ユーロ下がって、ドイツだけが儲かる構図だからなぁ。

ユーロを通貨にしている国は、ある意味１：１の固定レートで、域内貿易しているのと一緒で、競争力が強いドイツの一人勝ちになるのは、もう常識以前の話だし。

しかも対円やや対ドルも、足引っ張っている国のお陰で低いレートで抑えられるし。

なんかドイツが仕組んでいるんじゃないかと思えるくらい、ドイツばかり得しているわ。

ギリシャ一国が、逝ってしまうだけでも、おふらんすの銀行がヤバス
東欧のどっかが逝けば、ドイツの銀行だってヤバス。

切り離すべきというのは同意だが、時機を見てゆるやかにやらんといきなりやれば
全員仲良くあぼーんだと思う。
（まあ、日本を笑ってた連中だけど、彼らも結局は失われた10年をやってしまうだろう・・・）

>>483
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>487
通貨安は決して良い事ではないさ
自分の信用を切り崩されている証拠だからな
手痛いしっぺ返しがこの後に来る

イタリア、少し美術品売れよ。中国が買うよ。

ロシアも外貨獲得の為にエルミタージュ所蔵品をさんざん世界中に貸し出したし。
ただ、トリノのエジプト彫刻も静岡県がうっかり落として割っちゃったのは申し訳ない。

やっぱ下だな。
でも、怖くて手を出せないわ。

>>491
日本円は過剰流動性の一時的な逃げ場になってるだけだ。
スイスがユーロ固定してそう言う資金を追い出しただろ？
超短期流動性資金はその国の事情とか関係なし、経済にも全く寄与しない。

>>494
寄与はするさ。その覚悟が政治家にあればな
金を借り放題になるからな
まあ、それはそれとしても、信用の喪失が通貨安に繋がり、その逆もまた、というのは
単純な事実だ。融資先に資本回収能力が無いと判断されているんだからな
「信用を失う」というしっぺ返しが来るのは変わらないよ

>>495
おまえの意見か？
ここはおまえの日記帳だなｗ

ユーロが落ちたら日本が資金提供、ドルが落ちたら日本円で介入。
今の金融システムは一箇所が崩れたらほぼ全てがダウンするが、
良く現実が分かってないみたいだな。

「レクサス」転落、全米一は「BMW」　高級車の昨年見通し
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120106/bsa1201060752001-n1.htm

>>496
「ダウン」というのは随分と曖昧な表現だ
「円安にシフトする」という主張なら、否と答えておこう
介入や資金提供も行われない
行われるのは、海外資本を日本が買う事だ
そして、それによって日本円は円貨幣の担保能力を増す
「全てがダウンする」のではなく、担保能力の無い国が経済属国に転落する
それが現代経済だ
実際、モルガンスタンレーは三菱の傘下に下っただろう？

>>411

http://www.garbagenews.net/archives/1197716.html

日本の財務省御用マスコミは増税に都合の良い情報ばかり流すからね。
これ、みりゃ、円高になるのが当たり前だと分かるはず。

>>435
おまえは算数から勉強しようか。

>>498
http://www.ritholtz.com/blog/wp-content/uploads/2011/12/ei21.png
目に見える形にしてあげようかな？　親切な俺ｗ

ミンスがごり押しで日銀総裁に推した無能白川

やはりミンス関係者はゴミばかりだ

ついこないだ、二万とか稼げたのでFXって簡単とか思ったら、
気付いたらもうマイナス13万･･･

ユーロ、いくらなんでも一気に下がりすぎだろ。
あれよあれよと手を打つ前に一気に急落しやがった。

というか欧州の連中は何やってるの？もう放置決定？？？

頼むからもう一度101円台まで上がってくれ･･･
そうじゃなければ切りたくても切れない･･･マジで欧州の連中、
しっかりやれよ糞

結局独、仏で何も決められないんだろw
英、北欧は関係ないし、伊、西は足引っ張るし。

>>503
だって、おま・・・
南欧連中は、実質生命維持装置につながれてる植物人間状態だぞ。
ドイツが装置を外したら、即お陀仏だ。

で、ドイツは外そう外そうしてるしね。

>>501
分かっていないな
お前の主張こそ、現代経済に似つかわしくない、資本の流動性を無視した主張だ
資本が非流動的で、どこかの経済圏の貨幣が信用を失えば、誰も代わりに担保
してくれなくなる筈だと思い込んでいるだろう？
代わりに別の経済圏が担保し、逆に担保能力を失った国の資本を回収するだけだと
いうのにな

だから「全てがダウンする」などと的外れな事を言うのだ

ユーロ懐疑派の俺からすれば、言わんこっちゃないって感じ。
ユーロ賞賛したり、東アジア共同体唱えてたバカ評論家は死んでくれ。

>>479
なにフラッグたててんだよ

最初90円くらいじゃなかったっけ
まだ余裕やん

対円で見るから前代未聞のユーロ安に見えるけど、
対ドルで見れば全然大したことない。
0.9を割り込んだ(ドルの方が高い)時期があったのだから。

>>503
そんなこと言ってるようでは投機に向いてないよ。
手痛い目にあう前にやめるのが吉。

>>503
ドイツは、「勝手に借金したんでしょ、私は関係ない」という姿勢を全く変えていない。
しかもEU共同市場で利益を得た国はドイツただ一国、しかも余裕のある国はドイツだけ。

つまり、ドイツが世界経済の混乱を一国で演出している状態。

>>505
そりゃそうだけど、普通は多少値を戻したりするだろう･･･

ここまで押し込まれちゃうと、いよいよユーロ圏崩壊するのかな？って気がしてくるよ。
最もユーロが崩壊するって事はリーマンショックの比じゃないだろうし、
恐らく世界経済そのものが破綻するって事なんだろうけど･･･。

>>506
おもしろいなｗ　かなり笑ったｗｗｗ

おまえの理想論ってのは空論そのものだ。
誰かの負債ってのは誰かの資産だ、
その金融機関相互の関係からシステムリスクが分からないだけだろ？

なんと無駄な時間だ。

ヨーロッパと日本の物価の差を見れば
1ユーロ80円でも高すぎるんじゃね？
昼飯最低20ユーロ、晩飯50ユーロ（ワイン抜きで)はかかるんだぜ？

>>512
まあ、ドイツが借りてくれと頼み込んだ訳でもないからな
ちなみに、ドイツへの債権を日本は結構持ってるから、廻り廻って今回の欧州危機は
日本も無関係ではない。ドイツがあれだけ金を貸せたのは、ジャパンマネーあってこそ

>>503

しっかりもクソも、ユーロは解散路線だろう。
ってか、ユーロそのものが破綻するか、EUが解散するかしないと、
この問題は根本的な解決に向かわねぇ。


経済基板の弱い小国が通貨高でのたうちまわってるのが
ユーロ危機の本質で、日本が円高で苦しんでるのが
局地的に発生しているのと同じようなもんなんだから。

弱いところと強いところをごっちゃにして
どんぶり勘定でまとめた結果だ。

落ちるとなったら、何処までも落ちるよ。

恥ずかしくて誰にも言えないが、
忘れ去ってたFXの口座に、
ポン円199円があった。
まだ生きてる。
まあ、NZドル円も77.77円放置中だから、
とりあえずそのままにしておこう。

>>512
というかドイツの国債未達とか、一度ニュースになってたような気がしたけど、
違ったっけ？

ドイツ国債「札割れ」未達額大きく「不安視」も
ttp://www.j-cast.com/2011/11/24114067.html

それにしたって、ここまで一気に押し込まれるとは･･･って感じ。

>>511
そりゃもうすでに恐ろしく痛い目にあってるよ。
本当に今後はもうどうなるかわからんなぁ･･･わかってる奴がいたら、
そいつはもう神様だよ。是非意見を聞きたいｗ

ドルは落ち着きそうだけどユーロは何処まで下げるかな

>>518
ずっとロムってたがおまえのせいでフイタじゃないかｗｗ

小遣い稼ぎのミセスワタナベ人気に嫉妬

>>514
資産は概ねいつでも回収出来るという事を忘れているのか？
担保能力のある国は通貨安にはならないし、支払い能力も残る
「全てがダウン」などしない

そういう話だぞ？

>>520
落ち着いてるといっても、76円台とか無茶な数字だべ・・・

過去の歴史から89円台は必至だな
ただそこからは未体験ゾーン

>>519
EU共同債の方が利率が高く、ドイツの銭で保証されるなら、そちらを買うほうが割が良い。
だからドイツはEU共同債に強硬に反対する。

しかし、私は共同債をやらないなら直接南欧へ（返される可能性のない）借款を与えるしかないと思う。
EU共同市場が消えたなら、ドイツも破滅する。

>>523
横からすまぬが、
レバレッジ・信用の事は頭に入ってるか？
今ある価値以上が、有るはずのもの、として取引され、
実は「無かった」と分かるから連鎖破綻が起きる。不良債権といえば馴染み深いか

>>523
今の金融システムは一箇所が崩れたら全てダウンする。
その証拠を挙げたはずだな、よく勉強してみることだな。

おまえの文章を何度も読み直して、行間の意味まで汲み取ったつもりだが、
ちょっと空論だな。

ドルもダメだから大丈夫だろうけど、ドルが強くなったら、ユーロの存在価値がなくなってしまうし、ドル次第で崩壊するか決まるだろう

>>436
＞「消える」というのが財務省的アホ表現だ。消えない。
国債の大半は日本人が所有しているのだから１０兆円は
誰かの所得になる。それを使わせる工夫が足りないだけ。

トリクルダウン乙

>>53
スイスは通貨別じゃないか。

>>527
「不良債権」ですよね。
日本では自国の失敗をほじくり返されたないのか
この言葉を避けて報道されているようですが、
要するに現在の欧州は不良債権だらけ。
独仏金融機関はＥＵで巨額の不良債権を抱えているってことです。

>>527
海外の貨幣による債権が不良債権化すれば、その貨幣の担保能力・そして支払い能力は低下する
そうすれば、日本円はむしろ価値が上がるじゃないか。「ダウン」というのが「円安になる」という
意味であれば否だと俺は言ったんだ。何故なら、日本円には担保能力・支払い能力が残っているからな
むしろキャピタルフライトで円高になる
実際、サブプライムローンでも今でも、連鎖破綻で「円安にシフト」したか？していないだろう

>>532
そこに、アメリカのＣＤＳ＝プロテクション＝保険が掛かってくるから　>>501のようになってくるわけだな。

ちなみにギリシャ国債の発行額は２７兆円、そのＣＤＳは３〜４倍と言われてる。
デリバティブ全体では＋１００兆円で２００兆円と言われてる。
ユーロはギリシャを見捨てないとして、米銀はもう一昨年になるが１１％の利率で売りまくってる。
ギリシャがデフォルトすると、なぜか米銀にも危機は及ぶんだよ。

311を経験しながらも、円って強いね。

最近、日本を見直し始めてる。
こんな国ないな。

糞みんすのソノウソホント介入だったら笑えるなｗ

>>532
失敗のほじくり返しというか
不良債権→そいや最近聞かなくなったな。誰か処理したのか？→小泉竹中再評価
この流れにしたくないんじゃないかな

>>502
白川は確かにデフレ法王だが、日銀法自体に問題がある。
「通貨価値の安定」のほかに「及び日本経済の健全
な発展」を目的に付け加えなくてはならない。この趣旨
の条文がない限り、仮に武藤あるいは他の人物が総裁に
なっていても同じことだっただろう。

>>538
トリクルダウン乙

ユーロなんていらないから

>>528
その「ダウン」というのが曖昧だと、最初に言った筈だぞ
今は勝手に「担保・支払い能力が低下、または破綻する」という意味で取らせて貰ってるがな
そして、それを否定する
何故なら、ユーロがどうなろうと、日本円が担保能力を喪失する訳ではないからだ
まあ、損失は被るがな
そして、逆に担保能力を失ったユーロから円へ、キャピタルフライトも来る
円高要因になり、その円高で海外資産を購入し、更に担保能力を円は得る

>>503

ユーロが底と判断した根拠はなんだったの？
ユーロ統一とか、ギリシャその他離脱とかない限りジリ貧通貨にしか
見えないけど？

はやく灯油ガソリン安くしろよ

欧米の新聞は景気が悪い日本をボロクソ言ってきたよね。
得意顔で日本の歴史も絡めて危機に対処できない劣等文化みたいな
ニワカ評論とか言いたい放題言ってくれてたよね。

どんだけの欧米メディアが日本にごめんなさいしたの？

ドルや元に対してもかね？
EUとFTAを結んだ韓国は、安いEU産が買え、
高い韓国産を売り込みできるわけか。
関税引き下げがkaraになったとしても優秀な韓国産だから売れるだろ w
日本も韓国には関税の増税をしても問題なかろう。

>>535
金より固いかもな
ポンドもユーロもドルも軟弱だ

>>6
捗るって言葉、急に流行り出したよな

欧州で３１１クラスの天災があったら、瞬間に崩壊するだろうな。

>>542
ギリシャ破綻って言うスペシャルボーナスステージが待ち構えてるのに、
底っていうことはないなあ。

>>544
リフレ派（笑）とかいうやつらが謝れ

というか、連鎖破綻するのは「又貸し」してる国の話だろ
日本の対外債務は非常に少ないのだぞ
担保能力が失われる訳がないだろう

>>535
つーか311があったからこそ円が強いんだろう
阪神大震災後79円の超円高になったし

為替なんて誰にも予想出来ないけど、
大災害→円の巻き戻し→円高は確実にそうなる

なのでユロ危機やアメリカの動向関係なく、
あと一年ぐらいは介入しようが何しようが円高傾向

>>549
何でユーロにギリシァなんか入れたのかねぇ？
ドイツ・フランス・ベネルクスだけでユーロやってりゃ良かったのに

>>552
欧州だと、
大災害→全員降参→ユーロ崩壊じゃね　w

>>552
復興に現生が必要になるから…
とはよく言われるが、イマイチ弱い気がしてならん。

>>553
EUは対ロシア同盟でもある
地理的にギリシャは結構重要なんだよ
イスタンブールの側で、黒海を封鎖出来る位置にあるだろ
それと、WW2の負い目

>>549

そうだよね。それで、他の南欧諸国がどれだけ持ちこたえるのか
見えないのにユーロを買ってしまう心理が分からん。

>>555
弱くは無い。それだけ日本の対外債権が多いって事だ
というか、逆にそれしか震災で円高になる要因って無いだろ
誰が生産能力が激減して、どう見ても暫くの間は生産能力が低下した国の
貨幣を買いまくろうと思うんだよ？
日本が債権者様だから、日本が金を回収して円高になったのよ

１０年後には、セリエとかリーガは無くなってたりして。

>>541
いやいや、おまえの取り方に何の問題もない、そう理解してると思ってたが。
一応、行間の意味まで俺なりに理解してるつもりだな。

例えば日銀の資金提供したユーロ建て資産も腐る。
ハードな円高が来ると、日本は債権国だから対外債権が外国通貨建てが多いんで減価するわけだな。
例えば、去年１年で１０％以上円高が進んだ、日本の対外債権が５０兆円減価した、平常時でこの甚大な影響。
金融のシステムリスクは日本に及んでくる。
どこもここもシステムリスクだらけだ、一国が残るとか言うのは時間の問題でしかない。
まあ、それでもタイムラグは重要なんで、日本が先に逝くのだけは防がないといけないな。

さて外出の準備が出来たんで、返レスは不要。

日本の金融がヤバくなるシナリオとしては
ギリシア破綻→EU破綻→アメリカ破綻→（アメリカ国債無価値化により円の価値が崩壊し）日本破綻
かな。持ってる資産が無価値になると、国債が追加出来なくなるからな。

>>560
お前が最初に俺の提示した前提を理解してなかっただけじゃないか
俺は「ダウン」というのが「円安へのシフト」という意味なら、違うと言ったんだぞ？
損失が出る事を否定なんかしてねえよ

>>555
金持ってて消費の低迷してる国で
需要が強制的に生み出されるから評価が上がるって感じかね

>>561

ま、そのシナリオが無いとは言わないけど、日本が破綻する前に世界中の
国がぶっとぶね。日本は一番最後。それなのに「日本が破綻！！」って叫ぶ
連中は何なんだろうね。

>>564
増税したい奴らと、ユーロ建債権を抱えている金融機関その他企業。

>>562
俺はちゃんと説明したが駄目だったかｗ

まあ、最初からレス乞食臭かったが、ながらレスで正解だったな。

>>566
何を説明したんだ？
そもそもまず最初に「ダウンというのは曖昧だ」と言ったはずだが
それを明確にする事も無く曖昧な事を言っていただけだろう？
説明としては完全に破綻しているぞ

全世界が中国に吸収される。
国境線がなくなるのも夢ではない。
平和になって良いではないか。

>>568
中国はEUの資本で経済発展していたはずだがな
破綻寸前のEU以外の、どこから金を借りる気だ？
日本もアメリカも、内需と貿易輸出拡大にクソ忙しい時期なんだが

70円台もあり得る
112円Ｓ持ち＾＾ｖ

>>568

中国様は日本より遥かに前にぶっ飛びまずよｗ

何で真に受けるんだ、、、

>>572
ああ、冗談だったのか
最近、真顔で言う奴が多くてな。特に本場の中国人だが
自国の資本が対外債務だという実感があまり無いらしい

>>573
ごめんちゃい

実質レートでは見た目ほど円高になってない
まあ実態に見合った価格なので円高でもない

>>573
ただ、中国の掲示板の翻訳サイトとか見ると、結構まともな奴多いよな。意外と日中間の歴史を
しっかり把握してて驚く。南京大虐殺すら疑問を感じてる奴とか僅かながらいたり、
真実を知りたいってスタンスの奴が多い。どっかの韓国とは偉い違いだ。

>>569
別スレで元の発行量が５年前の２．５倍に増えているという
書き込みがありました

市場に任せるって理念は分かるが、現実のソレはただの鉄火場と化している。

>>576
冷静な意見は多いのだが、統制国家故に資料が少ないようで、やはり現実は
見えてないけどな、あの連中
優秀なのに、哀れな話だ。日本としては助かるがね

今や円は世界の良心だよ　　円まで刷り始めたら、価値の基準が無くなって
世界は滅茶苦茶だ

>>579

その状況は歴史教科書の状況と良く似てる。某国の歴史教科書は嘘だらけ
なだけでなく感情的なのに比べて、中国のは間違ってるけど論理的で
冷静に書かれてる。北朝鮮のはファンタジー小説みたいで笑える。
全訳本が出たらヒットするだろうに。

ばかげた介入をやめろ。
ユーロはハンサムだといってもいっせいにどこが？とつっこみがはいるだけ。

日本が最後と短絡的に安心するのもどうかな。
アメリカには通貨変更、デフォルト、引きこもり経済圏作成
中国には人民切り捨てつー、大技が使えるからな
可能にするのは、価値の守護神、金保有量。
資産の生命線をすべてアメリカに一点投資してる、という意味では、
日本は非常に脆弱ですらある

>>577
それ不動産投機に回ったわ
日本のバブルと一緒だ。使いもしない高層ビルに化けて、粗大ゴミになる運命
哀れな話だよな

>>1
ロンドン金融ヤクザの仕業です
いつもロンドンは酷い円高仕掛けをやってきてますから

>>583
米国一辺倒は危険だから、ＥＵと中国へ分散しろという
意見が一時期盛んだったですよね

おいおい、ヘタリアとかEU各国の国債償還はこれからがホンバンなんだぜ？
ホンバン前に射精してしまうとは、一体どこのヘタレ童貞だYO！！

糞EUだけでなく、中国様も限界に近づいているっぽいし、オイラの投信どうしてくれるんだ？？？
外為が総崩れになったら、海外投資なんてゴミクスになっちまうだろうが！！
もう現金で持つしかねーのか？　なけなしの資本。

>>580
例えば、松坂とダルビッシュをドルベースで比較すると、
ダルビッシュの価値は松坂よりかなり低くて変だと思った
が、円ベースに直すと、なるほどと納得できた。

ギリシャ、イタリアをユーロから追放した方が良いのでは？

>>586
何時の時点の話かは知らんが、利回りも考慮すればそれ程おかしな話でもないな。
個人的にはドル金五割五割にすべきだと考えてるが

>>583

政変が激しかった中国の金持ちは金が大好きらしいね。古い家を壊すと壁から金が出てきたり
するんだってね。根本的に自国通貨を信じてない国民。今は社会主義国家だし尚更だろうね。

>>589
それやったら別の意味で険悪な関係になりそうだ・・・
結局大胆なことはなかなかできない
なんとか現状を維持しつつ問題を先延ばしするだけ

>>588
ウソ４１　量的緩和で円安になる

日銀がやった時はならなかった。少なくとも理論で予想される値には。
ＦＲＢも同様。ドル円が下落しているからといって勘違いしている。
一時騒がれたドル安とやらも実際は危機時に有事のドル買いとして異常に買われたドルが元の水準に下落しただけ。
いまだに勘違いしたままの人が多いことに驚かされる。

>>589
豚を追い出したいのはやまやまだが
追い出す仕組みが無いから仕方ない。
EUの花畑さがよくわかる話。難色示したイギリスは流石、伊達に金融で喰ってない

>>587
しばらくは様子を見た方が良いな
途上国も、先進国の需要崩壊でどうなるか分からん
NYダウは割と好調とも聞くが

>>591
というか日本人の通貨盲信が酷い。
欧州でも銀が一般的投資対象だし、アメリカでも大物投資家はかなり実物志向
この時勢に金売り越しってのは流石に目出度過ぎる。
土地神話崩壊後に、現金神話全盛だったから仕方無いとも言えるが

円が強いというより、円刷ってなかっただけだけどなｗ
アメリカはドルの流通量５倍に増やしたときに日本は1.5倍にしかしてない
そりゃ円高トレンド止まらないわな
このわかりやすいトレンドが避難所に使われてるだけｗ

日本の製造業が50円で作って100円で売れて利益50円なのが
円高のせいで50円で作って70円で売れて利益20円
になってる
世界不況で円高が進めばますます日本は損をしていくことになるだけ

>>597
リーマンショックを基準にすればな
日本もバブルの時に滅茶苦茶刷ってるだろう

>>596
てか明治までずっと外敵の襲撃もなく太平楽だったから
DNAに危機感成分がかなり少ないと思う
やっぱアメリカ様に統治していただかないと無理だね
なんて、アメリカに裏切られたりして。

日本と残り全部でちょうど互角くらいだからな
本当は
そりゃ円高になるわ
ずっと誤魔化してただけだし
そりゃ外人いうわな
外全部と内でようやく互角なんだから

>>597
円はほぼ全通貨に対し全面高の状態だよ
その説明は無理がありすぎるだろうね
リーマンショック以前から円キャリートレードによる円安バブルの傾向にあった
その歪みは是正されなければならない
輸出企業ばかり甘やかしてはならない
大企業・経団連の洗脳に騙されるな
そのせいで国民や労働者が損をしている

政府はちゃんと海外に投資してるんだろうな
原油やら資源や権利自体を全力を挙げて買い占めとけ

>>597
ウソ４１　量的緩和で円安になる

日銀がやった時はならなかった。少なくとも理論で予想される値には。
ＦＲＢも同様。ドル円が下落しているからといって勘違いしている。
一時騒がれたドル安とやらも実際は危機時に有事のドル買いとして異常に買われたドルが元の水準に下落しただけ。
いまだに勘違いしたままの人が多いことに驚かされる。

>601
つーかユーロなんて製造業でも日本にボロ負けで
金融でも大失敗してんだから
ただのゴミじゃん

>>597
あと今のところ目立たないが、どの分野でも輸入品が増えて
国内の零細業者が倒れる。普通どこの国でもこれを防ぐ
ために円安誘導するわけだが、変った国だよな日本って。
マゾヒズムか、変にワケシリなのか・・・

>>599
東アジア人は危機意識（民族意識）が強い
だから外国人の犯罪がとか日本でも大騒ぎする
日本人が外的に対して無防備なのは危機意識がないからじゃない
合理的なことが出来ない無能だからなだけ
外敵の強さを調査して最も効果的な防衛手段を取る能力がない

結局、見た目の為替レートより重んじられるのは実効為替レートだからな。

そもそもユーロなんて下手したらこれから崩壊するのに
それに付き合って円安になんかできるわけねえだろｗｗｗｗ

>>605
地震があった今年を除けばほぼ毎年慢性的な貿易黒字の状態ですが
産業空洞化説・製造業衰退説は少しは根拠はあるのかね？
円高になってどれだけの企業が移転したとかいう数値データを見せてほしいんだが
輸出企業・大企業が円高円高と大騒ぎするから皆それで異様な不安に駆られているんだ

>>606
＞無能だからなだけ
もともと持ってる合理性の弱さに加え、ある「意志」が働いてると思う。
まあ愚民化政策ね、アメリカによる。
徹底してたよ。
経済だけは財布にするため自由にやらせて、政治はひたすら弱く弱く。
植民地に優れた政治家がいたら、統治者には邪魔なだけ。

>>610
ユダヤ陰謀論とか反米の奴に限って
アメリカが全知全能の神みたいなこというよな
親に甘えてるひきこもりと同じ勘違いしてるわ

円を刷れ、円安にしろ
日銀は無能
必ずこういうのが湧いてくるよなあ

円高でいいじゃん
サブプライムローン問題を皮切りにした
2008からの金融恐慌に対して
日銀ほど上手く立ち回ってるところ他に無いぞ

円高ドル安と同じ流れ。

１００円きったらヤバイと騒いでいたのが今は７８円・・・・

ユーロも同じ道たどる。

世界の信認なんてどうでもいい、色んな面でスイスを見習ってくれよ…

あの森永卓郎が欧州の財政は悪くないって言ってんだから大丈夫だよ

>>615
マジか
森永がいってるようじゃユーロは今年中に崩壊するかもな

ユーロ通貨完全移行から今年で満10年
この失敗は後世まで世界史で語り継がれるな。

>>613
ドルと同じで、量的緩和、刷ってるって事か。
そういう記事があったな。

>>614
相手国は切れて日本製品の輸入規制とかするかもな
自国の雇用一方的に奪われちゃたまらんだろう

日本、東南アジア、台湾、インド、豪州で円ベース共同通貨作ったら最強

もちろん、かの国とジャイアンには内緒でｗ

つーかこのまま放っておいたら
日本以外の国が破滅するからそのあと優良企業だけ買い占めればいいだけ

おまいら、もっと下がるぞ！

>>611
？
植民地経営で、統治者がやるふつうのコトでしょ？陰謀論？？ｗｗ
教育とマスコミを使った愚民化政策。
日本の場合それが日本人がもともと持ってる資質と相まって
大成功したといってるだけ。

否定する人たちは、非合理的な思考をすると思う。

東証一部でユーロ決済をしてる企業って少ないのか？

>>623
はいはい
一生妄想の世界で暮らしなよ
頑張ってな

>>609
三連休で一層暇な日銀行員（？）がぐちゃぐちゃ言っているが、
国際金融面から見てもこんな円高は危険極まりないだろうが。上った
ものは下がる。何かの事件をきっかけに日本の債券、株等が一斉に
売られてクラッシュしかねないんだよ。そういう動きが人為的に起
こされ兼ねないのが怖いところ。

>>597
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/3/f/3fdc9463.gif
円を刷ってない？ どこが？

この状況を利用して
日本だけ勝ち組になれないの？

まさに落ちるナイフだな
80円までは手を出さないほうがいいんじゃね？

これがマルチ王の力である！

>>625
信じられない。工作員でもないのだろうし。
日本人の本質は「臭いものに蓋」ですな。

>>611
アメリカが、自分に都合の良い体制にするため、ハードパワーやメディアなども含めたソフトパワーも含めてあらゆる手を使ってるのは政治学の常識だろ

アメリカの公文書などにも、日本のテレビとＣＩＡの関係や工作対象者やスパイなどの活動の様子が記録に残ってる。

それがないと考える方が、どんなお花畑脳なんだよってw

http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%A8CIA-%E7%99%BA%E6%8E%98%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%80%8C%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%80%8D-%E6%9C%89%E9%A6%AC-%E5%93%B2%E5%A4%AB/dp/4103022310

日本テレビとCIA 発掘された「正力ファイル」

実は日本へのテレビの導入は米国による情報戦の一環だった。テレビ放送網は、
そのまま「反共の防波堤」であり、さらに軍事通信網にもなるはずだったのであ
る。
「テレビの父」である正力松太郎のテレビ構想は、アメリカ側にたくみに利用さ
れたものに過ぎない。CIAは正力に「ポダム」という暗号名まで付けていたので
ある。
　著者がアメリカ公文書館で発見した474ページに及ぶ「CIA正力ファイル」
----。そこには、CIAが極秘に正力を支援する作戦の全貌が記録されていた!日
米で蠢くCIA、政治家、ジャパン・ロビー、官僚、そして諜報関係者・・・・・・。
日本へのテレビ導入はアメリカの外交、軍事、政治、情報における世界戦略の
パーツの一つだった。

474ページに及ぶ「CIA正力ファイル」―。そこには、CIAが極秘に正力を支援する作戦の全貌が記録されていた!
日本へのテレビ導入はアメリカの外交、軍事、政治、情報における世界戦略のパーツの一つだったのである。
暗号名PODAM=正力松太郎。新資料で解き明かす「アメリカ対日心理戦」の深層。

>>626
そもそも円の価値が上がってるんじゃなくて
それ以外の通貨がクラッシュしてるだけ


>>631
お前みたいに悪臭ただよう奴を相手にしてる時点で蓋してねえだろｗ

>>625
オマエにも少しだけ考える力があればいいのだけどな。
残念ながらそれが平均的日本人なのだろう。

戦後日本の経済とアメリカの態度等考えたことも無いのであろう。もしくは創カルトか

>>634
そんなに合理性に欠けてたら、トレーダーとしてもあんまり・・だろうねｗ

>>628
マジレスだと、方策がない

>>635
戦後のアメリカの与論調査でソ連よりも日本の方が脅威っていわれたな
経済力付きすぎて。
それもアメリカの計算ですか
アメリカ全知全能ですねｗ

>>634
いや「円の価値が上がっている」で間違いないよ
ヒント：経常収支

>>639
資源の値段に対しては大して上がってねーだろ
ただ単に世界中の通貨が紙クズに近づいてる中
日本が持ちこたえてるだけ
まぁユーロはこのままだと紙クズだな

>>638
脅威だからこそさらなる愚民化政策で弱体化の必要があったと
普通の思考力があればわかりますけど？
何言ってんだかｗ

>>640
いつ資源と比べた？
「他の通貨」と比べたはずなんだが

>>641
愚民化政策したのにアメリカよりも製造業優秀になっちゃったんですね

つーかサヨクって頭悪いくせにみんな無駄に上から視線なのはなんで？
自分が本当はバカって薄々気づいてるから？

>>640
ただ単に世界中の通貨が紙クズに近づいてる中
日本が持ちこたえてるだけ ＞

何か勘違いしているけど、通貨価値ってのはそういうものだろ
あくまでも相対評価だ
だから周りが下がろうとこっちが上がろうと「円の価値が上がっている」には変わりはないんだよ
この2つに何の違いもありはしない

>>643
バカすぎる。
経済の話じゃないんだよ( ﾟ,_ゝﾟ）


たしかにエコノミックアニマルだよなあ。。

>>683
全知全能ではないからちょいと計算が外れたろ。
その後叩き潰されたのは間違いないし。
ココム違反、スーパー301、サブマリン特許ありとあらゆる方法を残しておいたのはアメリカの計算だよ

>>645
経済の話じゃねーならこのスレでしなくていいんじゃねｗ？
無駄に上から目線で中身空っぽのサヨクさん
お前の頭叩いたらカラカラいい音がなるんだろうな

>>641
アメリカにしてみれば、ソ連や中国、中東おのほうが
日本よりも脅威で大問題だろ

>>643
３Ｓ政策も知らないのか？

>>643
>つーかサヨクって頭悪いくせに

この一言でやはりオマエがアメ公のポチバカチョン創カルトだとバレたな

>>650
頭良さそうな発言ありがとうございます＾＾

>>651
そんなにアメリカマンセーしたいなら、巨大なSGI本拠地アメリカへ行けば？
日本に関わらないでくれ。

正月からお前ら餅つけ。

>>648
それらの国は元から敵国だけど、
植民地が予想外に能力あって、放置したら面倒なことになると思ったら
統治者としては適切に叩いて大人しくさせるものだろ。

>>644
他の通貨がまとめてクラッシュしそうな中、日本が一番マシなのに
日本が売られるかもとか意味不明じゃね
他の心配しろよ

日本は、国連の敵国ですけどw

>>652
アメリカマンセーしてるのはサヨクだろｗｗ
>>646とか

ココム違反、スーパー301、サブマリン特許ありとあらゆる方法を残しておいたのはアメリカの計算だよ

この世のモノは全部アメリカの計算っていいそうな勢いだしな
サブマリン特許とか内部で爆発しまくってんぞｗ

この百数十年間最も安定していた通貨は円だ
世界は円を通貨基準にする時期が来たね

左翼とか右翼とか
枠組み自体がいつの時代のw
冷戦前の人？w

>>658
アメリカが許せばね

というか97円もついてることが凄い
どう見ても今年中に消える通貨だろ

>>657
どうやらオマエは民度が低い。創カルトらしくていいよw

>>659
２ちゃんに多いよな
ジジイがなんでこんな多いのかと思った時もあったw
創価w

>>122
原則論としてはそうだろうけど、実際問題として
せっかく低単価で輸入しても、販売業者が利益にしちゃって消費者に還元されないじゃない。

利益にした業者も、自社の従業員の給与を上げるわけでもないじゃない。

>>627
刷ってないよ。それ名目GDP比だし。
他は名目GDPがどんどん成長してんだが日本はしていない。

ミスリードしたいのか、ステマなのか知らんが、おまえ故意だろ？


この糞売国奴が。

クラッシュ ステマ。
これ新年流行語だね、
もう飽きたから他の言葉にして。

>>663
で、お前はいくつなんだ？
中国に居た頃、FECは有ったか？

>>667
なるほど〜創価の敵は中国なんだ
小沢スレに蛾のように集まって喚いてんのも創価かそうかそうか

>>668
悪いが、俺は無宗教でなw

で、子供の頃にFECは有ったのか？
鑑真号に乗った時、船員（食堂のｳｪｲﾄﾚｽ）のに見せたら「知らん」と言われてｼｮｯｸを受けたぜw

>>669
FECってなに？
あいにく初耳

興味あるのは戦争が近いのかどうかだけ

>>670
ﾌｫｰﾘｹﾞﾝ・ｴｸｽﾁｪﾝｼﾞ・ｶﾚﾝｼｰ（外貨兌換券）の略だ・・・ﾎﾝﾄに若いんだな。

>>672
Foreign?
フォーリンw
gは発音しないよ

>>673
悪い・・・それはﾀｲﾌﾟﾐｽだw
で、その反応だと、お前さんは中国人じゃないな・・・朝鮮人なのか？

日本人にはngとnの発音の違いがわかりづらいらしいね。
胡散臭い反日日系人のマイクホンダの時も
ホングダホングダ言って喜んでいた人もいたが。

わかり辛いというより、分からん・・・
未だに「何処から来た？東北地方か？」って言われるw

2007年比でアメリカは通貨のドルを三倍発行済み
日銀は発行量ほぼ変わらず
ドルは希薄化の影響で2007年比で3分の1の価格で不思議ない状況

「株の発行枚数が増えたときの一株純資産の希薄化」くらい覚えるべき
紙幣でも中央銀行が発行枚数増やしまくれば「紙幣一枚あたりの純資産希薄化」がある

http://twitpic.com/63f4dl
主要国のマネタリーベース推移

>>676
フォーリゲンってドイツ語ぽいねえ。

世界同時不況ってマスコミが言ってるけどさ、消えた金はどこへ行ってるの？
損する奴がいれば得する奴がいるのは当然だと思うんだが、詳しい奴教えてくれ

>>679
お前が事故った時、車の価値は何処へ行く？
金の修理ってのは経済の復興だ。

>>680
つまり金自体価値がなくなってるってことか

>>679
消えた金は、あなたが銀行に預けた金を貸した金、それを元に土地や建物を買ってそれを担保に借りた金。
つまり元はひとつだが、二重三重に使われている部分が土地バブルの崩壊などで担保が暴落すると清算しなければならなくなって
消え始めるんだよ。

>>655
いや、心配すべきだね。お前のような妙な楽観こそ
奇天烈そのもの。

10億の債権を1億しか回収できないと、帳簿の数字が10億から1億に減る。
使える金が減るんだよ。消えるものは消えるだけで、どこかに行くわけじゃない。

為替も同じ。
1億ユロの預金を持っていたとして100億円だったのが、98億円だけになっちゃう。
2億円は消えるだけで、どこかに行くわけじゃない。

１円=1ユーロ=１ドル

が実際の実力だろう

フォリゲンは頭皮や髪の健康と活力を増進させ、
特にロゲインやプロペシアに見られる頭皮のかゆみを抑えます
http://ikumouzai.info/ranking-i/folligen.html

>>685
とりあえずﾌﾞﾗﾝﾃﾞﾝﾌﾞﾙｸ門は俺が買うから、お前らは手を出すなw

レバレッジ掛けて借金したけど
返済にはレバレッジ掛けられない

貸した金が返ってこないんじゃないか
相手に返済能力ないんじゃないか
疑心暗鬼が信用不安
金は天下の回り物、回さないと経済が死んじゃうけど
みなが手元に置いておきたがる

俺が為替に参入した小泉・ブッシュのインチキ時代
ユーロは170円ぐらいしてたのにな
もうすぐあの頃の半額だよ

ポンドなんかとっくに半額だ

>>690
うむ、俺が行った頃は257円だった・・・
だがｼﾞｬﾊﾟﾝｾﾝﾀｰのｶﾚｰﾗｲｽは3.8㍀だったが、今はいくらなのかな？

>>689
為替に参入、って聞こえは良いが、単なるFXジャンキーなんだろｗ
そうカッコつけるなやｗ　まあ、今でも生き残っているのであれば、手堅く低レバ、潔く手早い
損切りはやってるんだろうけどさ。

欧米は、この10年着実に経済成長してきたから、食い物とか基本、倍の値段になってるんだよね。
今回、ﾒﾁｬな円高なんで海外旅行しても普通に飯食うことができるけど。
日本みたいに、この10年で外食の値段がだだ下がり…なんてことはない。

この円高で、せめてデフレじゃなければ。本当に暮らしやすいんだけどなぁ。

まあ見方によれば、９９年のゼロ金利導入以来、円の価値が極端に落ちていたのが、
ユーロやドルが同じような政策を取ってきたことによって本来の水準に近づいているって事だろうな。

日本が早く在日反日民主党を解散総選挙に追い込むべきだ

円が基軸通貨になる日が来る。東北の大震災が無ければそうなってたって中国で言われてたみたいね

http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sa11-02/pdf/s2-11-2-1-6.pdf
リスク要因
（i）ヨーロッパにおけるソブリン問題の深刻化
（ii）金融システム不安の再拡大
（iii）財政赤字拡大による長期金利上昇
（iv）過度な財政再建による景気の下押し
（v）アメリカ、アジア経済の減速による輸出の減少
（vi）雇用情勢の想定以上の深刻化

ヨーロッパは、もう終わったんだよ。
軍事力展開でも、オバマは二正面作戦放棄して、アジア太平洋を主力にしただろ。

経済だけじゃなく、政治、軍事でもヨーロッパは終わりなんだよ。

デフレ？バカ言うな
昔は500円の物を1000円で売ってて
今は50円の物を100円で売ってるだけだ

日本の体制側はくさっていると思いますが彼らは特権階級ではありません。
真の特権階級というのは、政治屋のような連中ではありません。
彼らのような表に出ている連中は既得権側にいる、というだけのことです。
この世はそのような理屈では動いていないのです。国民主権などまやかしです。
でなければ、麻生さんが退陣したあと鳩山さんが首相になって、それで「政権交代」なんてありえません。
両者とも維新の勝者の血統ですよ。日本人はいったい何を言っているのでしょうか。
あのとき日本の大衆は政権交代がおきたと騒ぎましたが、何も交代などしていないのです。
民主と自民、そんなうわべの枠組みで物を見るから騙されるだけで
実際は麻生さんも鳩山さんも同じような出自の人なんです。
繰り返しますが、何も交代などしていないのです。
日本は維新後だけを見ても一度も、権力の交代など発生していないのです。
政権という形だけの枠組みに騙されないことです。
同じような勢力が別々の役割を演じているだけです。

これは日本の話です。しかし当然、上には上がいるわけです。

日本は年間三万人も自殺者を出しながら納めた血税で、米国債を毎年何十兆と買い支えてきたのです。
というわけで日本の特権階級も所詮は米国の飼い犬でしかありません。
そんな米国経済を動かすFRBの株式をなんと合衆国政府は所有しておらず
その株式の所有者には欧州の特定の勢力の影響下にある銀行が名を連ねています。
これはすなわち欧州の特権階級が米国のオーナーであることを示しているのです。
そう、日本を飼い犬とする米国も所詮は欧州の特権階級達の番犬にすぎません。
FRBの欧州の株主は政策決定に口は出せないなどといっていますが、そんな話を信じるのはバカ正直というものです。

>>700
いい加減、長い駄文はやめね？

繰り返しますが上には上がいるのです。
そして底辺では毎日、満足な食事にもありつけずに死んでいく人々が
世界にあふれかえっているというわけです。

というわけで
アナタのいっていることは、このような世界運営の前において実に些事であり
支配層は大衆のことなど気にもかけないし、
それをもって人間失格というのではなくそれが人間というものです。
あなたの質問は永久に解決などされることのない大衆の悩みです

世界運営　w

ホウヒが本格的におかしくなりだしたのは単独介入で総叩きにあってからだし

>>702
日本人に出来る事ってなんだろうね。

>>610
偶然かどうかは知らないけど総理経験者の子孫は全て失脚してるな。
具民家という意味では、優秀なのもそうだが血統が良いのも困るという
事か。

FRBって株発行してたっけ？

　２０１１年ドイツＧＤＰ　→２．４兆ユーロ＝約２４０兆円（１ユーロ１００円）
　２０１１年フランスＧＤＰ→１．８兆ユーロ＝約１８０兆円
　２０１１年イギリスＧＤＰ→１．３兆ポンド＝約２００兆円（１ポンド１５０円）
　　http://ecodb.net/country/DE/imf_gdp.html#index01

●２０１１独仏英合計→６２０兆円

●２０１１年日本ＧＤＰ→５４７兆円
　　http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

ユーロがあと２割安くなって８０円位になると
日本が独仏英の合計を抜きます。

もうヨーロッパなんて小さいのです。

５、６年前に楽天の某ショップでユーロ円で円安の為に値上げしますって言って
今の円高でも値段は変わらずそのままになってるような所もあるな。

みんな博識だなぁ。ユーロ安？　ユーロ消滅だろ。
国力ない国はせっせせっせと債券刷ってユーロに換えてデフォルトすれば
ドイツの汗がただで手に入る。こういう仕組みだからな。
まぁドルみたいにギリシャユーロとかポルトガルユーロとかになるのかな。
ユーロは要するに失敗だったってことだ。

>>708
その三ｶ国の合計はﾊﾞﾌﾞﾙ末期にも超えてた筈。
大した意味はない。

>>711
日本がバブル時代の英仏はたいしたことないからね。
韓民族全体で1990年当時の英仏などを超えていた時期がある。

小国連合のヨーロッパ　w
２０世紀末までは、植民地のストックで食ってたけど、それももうないし、もうすぐ弱小連合になるだろ。

>>712
その釣りに何か意味でも有るのか？

名目GDP(USドル)の推移(1980〜2011年)の比較(韓国、イギリス、ドイツ、フランス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1980&e=2011&c1=KR&c2=GB&c3=DE&c4=FR&c5=&c6=&c7=&c8=

今年、予想されること
・投資資金の全力引き上げで南米、中東、アジアの新興国市場は大変なことになりそう
・ユーロが決済通貨から外れるかも知れない（当事者達が既にその方向で動いている）
・資金引き上げ＆ユーロの外貨保持率上げまくった中国はダブルパンチで涙目
・月平均7500億ドルを超えるローンの借り換えって本当にできんの？

>>714
そのグラフを見たら
1990年までのイギリスの最高数値1017
2007年の韓国の数値1049で2011年の数値は1163。
勢いがあるだけに10年で4位まで登りつめそう。
それに俺が言ってたのは韓国じゃない韓民族。

>>716
中国の朝鮮族まで入れても誤差の範囲だわな。
で、韓国がﾖｰﾛｯﾊﾟ3強の一国にも及ばないというか、ｲﾝﾄﾞに抜かれたろw

>>717
ロシア、アメリカと日本の朝鮮族も入れてくれないと…

>>718
誤差の範囲だと教えてやったろ。

ユーロ円は10年ぶり安値かもしれないがユーロドル自体は2年ほど前の安値にさえ届いていないからまだ下げ余地ありまくり

円高とユーロ安が同時に起きてるってことな。
122ｌ餅の俺涙目ｗ

>>580
いいんだよめちゃくちゃで。
機軸はドルなんだから。

お

全く関係ないけどハッピーマンデーやめろ
どうして一番最初に週が開けるメリット潰して取引させるんだよ

>>287
ユーロやで
ドルは85.25やorz

>>725
80円台のころは85円が底だの82円が底だの言われてたなぁ

>>726
うん。今やユーロがなくなるとか言われてるorz
両建で小銭稼ぎしてるけど、これもまたヒヤヒヤもんですわ。

FXなんて手を出すべきじゃ無かったなぁ･･･

数ヶ月前に参戦したんだけど、参戦した当初は数万円数千円楽に稼げちゃったわけよ。
んで、今現在数十万円の損を抱えた状態･･･。

まさにパチンコにはまって赤字を膨らませた主婦と同じ事をしちゃったわけだ。
ユーロがもう少し戻してくれれば損切り可能なんだけど、これで損を確定させるのも怖い。
もうどうしようもない。というかユーロ、一気に下がったけどこれ一体なんで？？？

むしろ今がユーロ買いごろ。
ユーロ安になるたびにＩＭＦが資金流入させるからな。
連休明けの市場に勝負かけるか。

>>728
今すぐ損切って退場した方がいいよ。
８０円台に一時的につっこんでもまったくおかしくない。
ヨーロッパの危機がまったく解消されてないから、大きな政策が打ち出されないかぎりユーロは下がり続ける。

>>728
ドイツが共同債に色よい返事を出さない限り、ユーロは価値低下こそすれ元には戻らない。

１月９日にサルコジとメルケルの会談があり、その時に合意っぽい話が出ると一時的に戻すかもしれない。
もう９日だし、欧州時間９日夜までに戻さなかったら諦めたほうがよい。

>>730-731
了解。お前ら何気に優しいね。

1月9日次第で退場するよ。もうFXはこりごりだね。

１１年前にユーロってあったっけ？２００２年導入だろ？

>>728
ﾕｰﾛは乗ったら５円くらい一気に変わる通貨
１円の中でしか動いてない間に儲けたんだろうけど
素人はドルでしこしこやるべき

但し長期的にユーロは下落だ。
なぜなら、ドイツはEU加盟各国へ緊縮財政を罰則付きで強制することを要求している。

そのためEU経済は長期にわたって緊縮デフレスパイラル状態になる。
ドイツはEUに「バブル退治」を撒き散らそうとしている。

日本の惨状を見る限り、緊縮財政は適当なところで放棄して折を見て積極財政に転じるべきなのだが、
ドイツはそのあたりが分かっていないのではないかと、他人事ながら気の毒に思う。EUご愁傷様。

>>732
うん、それがいいと思う。
間違っても損切ってユーロ売ろうとか思うんじゃないぞw
根本的な解決案が提示されたら、逆に平気で１日に１０円とかユーロ上がるからな。即死。

ユーロ安なら輸出増やせば？と思う。

円高でサイフは膨らんだが、ヨーロッパからは買うものが無い、、、、だとさ。。。

>>737
ドイツなんかは、がんがん儲かりまくってると思うよ。
ただ南欧は売るもんがない。
複数の事情が違う国が同一通貨で評価されるという構造的な問題が今回の危機を招いたということで。
このことは、昔から指摘してた人が結構いた。

／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿

>>739
ほうほうなるほど。

>>741
普通は、以前の韓国みたいに国の通貨が売られまくると、輸出で儲けてあるところまで行けば落ち着く。
ユーロはそうならないので、ユーロという通貨をやめるか、ギリシャなんかの癌を切るかするしかないって話っぽい。

バブル後の日本の長期低迷を考えると、
欧米が軒並みその状態に突入したんなら、
これ相当長引くし根が深くないかい？

まだまだ入り口だと思うんだ。

謝ったけど遅かったかぁ。

>>743
EUの方が回復早そう。あっちは政治決断が早そうだから、上の政治家の行動力が
半端ないよ。犠牲は多いだろうけど早期に立ち直りそう。
日本は決断先送りで犠牲者が長期にわたって出て、、て感じがする、個人的な意見だけど。

>>745
自分はその考え方に懐疑的。
なにせEUは、一つの国じゃないし。結局色々利害関係が対立して、何もできずに泥舟になると予想。

俺の１６０円Ｌはいつ助かりますか・・・？

バクチでひと儲けするのではなく真面目にこつこつと働けよ
怠け者だよな

>>747
一生ものかも。

>>649
ジオン広告のプロトコルですよねww

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　なぜここまで放置したんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三　>>747
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣l

>>751
だってさあああ

お前マダマダ上がるっていっつたじゃん

>>745
やってることはバブル崩壊後の日本と変わらんよ
とにかく死に体の国と銀行の延命を図るだけに終始してる

ユーロがなくなったらユーロ円ショートしてる人はどうなるの？

そういえばネプチューンとかが出てる貧乏人紹介する番組で
ユーロ買い捲ってた新聞配達員いたけどどうなったべ

>>753
状況覆すような産業もないし、まんま90年代の日本だよな
景気低迷による税収不足地獄がずっと続くだろうな

>>755
３０万円分買ってただけだから
３０万が２８万くらいになったようなもん
貧乏人は損もしょぼい

ポンドが

スレチだけど、また韓流がロンドンオリンピックの歌手投票で捏造してるみたいだね。
弱ってる国は、狙われるのか？

>>759
オリンピックで韓国人が歌う。なんかすごいね。

結局独仏の首脳会談、どうなりました？
何か成果ありました？？？

ドイツのツァイルでスーツとコート買ったけど、レシートもよこさない。
ここだけじゃなく、そういうケースが結構多い。どうなってんの？

なんとか98円台で日本市場を迎えられそうですね

マタイによる福音書　
http://www.wcsnet.or.jp/~m-kato/bible/matthew.htm

世の終りには、どんな前兆がありますか。

24:4そこでイエスは答えて言われた、「人に惑わされないように気をつけなさい。
24:5多くの者がわたしの名を名のって現れ、自分がキリストだと言って、多くの人を惑わすであろう。
24:6また、戦争と戦争のうわさとを聞くであろう。注意していなさい、あわててはいけない。それは起らねばならないが、まだ終りではない。
24:7民は民に、国は国に敵対して立ち上がるであろう。またあちこちに、ききんが起り、また地震があるであろう。
24:8しかし、すべてこれらは産みの苦しみの初めである。 24:9そのとき人々は、あなたがたを苦しみにあわせ、また殺すであろう。
またあなたがたは、わたしの名のゆえにすべての民に憎まれるであろう。 24:10そのとき、多くの人がつまずき、また互に裏切り、憎み合うであろう。
24:11また多くのにせ預言者が起って、多くの人を惑わすであろう。 24:12また不法がはびこるので、多くの人の愛が冷えるであろう。
24:13しかし、最後まで耐え忍ぶ者は救われる。

24:14そしてこの御国の福音は、すべての民に対してあかしをするために、全世界に宣べ伝えられるであろう。

そしてそれから最後が来るのである。

2436> その日、その時は、だれも知らない、ただ父だけが知っておられる。
24:42だから、目をさましていなさい。いつの日にあなたがたの主がこられるのか、あなたがたには、わからないからである。

【経済】 ジョージ・ソロス氏 「欧州危機は０８年の金融危機よりも深刻だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326120966/

と言うことらしい、爺いまだ生きていやがったのか

ヨーロッパ産が安く買えるはずなのに消費者は全く恩恵を受けていない。

>>764
24.4　ステマ騒動
24.5　統一教会の教祖　,　又吉イエス
24.6　イラン
24.7　地震