【大阪】 橋下市長「自分の命をかけて他人の命を守る。最も美しい仕事」…市消防局の出初式出席

午前１０時　大阪市消防局の出初め式に出席。東日本大震災の被災地での活動をたたえ、
　　　　　　「自分の命をかけて他人の命を守るという、人間の仕事として最も美しい仕事だ」。

午後０時４５分　市長応接室で、市特別顧問の中田宏前横浜市長と面談。

２時　今宮戎神社の福娘が訪問。　

６時　市役所で松井一郎知事らと府市統合本部についての打ち合わせ。

１０時　民放のテレビ番組に出演。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120106/lcl12010622460004-n1.htm

2

>>3ならハシゲとハシゲ信者死亡

火が見たくて消防士になった友人がいる
職場も同じように火が好きな人が多いらしい

アメリカじゃ放火犯に消防士が多かったような

てか、総理大臣扱い

クズの息子のサラ金弁護士に言われると説得力があるな

消防警察自衛隊には思い入れが強いみたいだな

>>7
大阪市職員、お疲れさまっす

消防士の放火が多い

>>7
どんだけサービス残業してると思ってるんですか！

>>4
俺の知り合いも毎日、夏でも公園でいろんなもの燃やしていたガキだったがそのまま消防士になったわ
火の魔力に問われたとか。でも自らの命を懸けて危険な仕事を全うしてるわ

まぁ、消防の式典に出席したら 消防のイイ話するよな。

石原もだが橋下も最後に命を投げ出さなければならない者の名誉を高めて欲しい。

命をかけさせるなよ馬鹿

君が代歌わない消防士はクビにしろ！！！

公務員でも消防士と警察は別格

こんな部署にはブラック枠なんて無いだろうしな
有ったら色々怖い

休み多くて高給だから合コンしまくってやりまくってると友達言ってたよｗ

大阪市職員
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む大阪市職員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は大阪市民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる大阪市職員に
祈るようような眼差しで見つめる市民・・・

大阪市民の幸せを願わない大阪市民はいない。
模範的市民の代表である大阪市職員の幸せこそ市民の願いそのものなのである

改めて思う、大阪の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは大阪市職員であることを・・・

国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。

大阪市職員から大阪市民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・

東日本大震災で多くの有為な公務員が殉職した。亡くなった彼らの分まで
幸せになることは彼らへ何よりの鎮魂であり、今を生きる公務員の義務なのだから・・・

消防士はいいよな。誰も辞めないし
自衛官とは大違いだわ

>自分の命をかけて他人の命を守るという・・・

消防士「えっ？　命までかけようと思ってないんだけど・・」

これはやる気出るだろ
>>22みたいな勘違いな奴も一般にはいるけど

他人の揚げ足とってドヤ顔すんな

　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　「自民党さん、公明党さんのおかげです」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　　　　2008.1.30 知事選で自民公明から支援を受け謝意
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　「行政の長として民主党の考え方に感銘を覚える」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　　2008.9.18
　　＼　　　　＼＿|　　　　 ／
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　「大臣にはねつけられたら、民主党本部に相談に行こう」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　　2009.2.18
　　＼　　　　＼＿|　　　　 ／
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　民主の国と自治体の２層構造案は「現実離れした国家像」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　　2009.6.20
　　＼　　　　＼＿|　　　　 ／
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　筋違い言われて自民と組めない。民主応援と決めざる得なくなる
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　　2009.7.7
　　＼　　　　＼＿|　　　　 ／
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　民主党は政治価値がバラバラ。
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　　2009.7.25
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　　橋下徹氏　談

他の政令市も含め、世の中に市長なんて山ほどいるだろが
今日、他の市長は何してたのか、同じように報道してみろよ

消防士はふざけている。高級(夜勤の仕事あるため。しかし火事がなければ寝ている)で休み多い上に、合コンや風俗三昧。加えて他人のために命なんかかけない(家族いるし笑)と断言しやがった。

大阪で今一番命かけてるのは、大阪市職員ですけど。
他人の命じゃなく自分の命守るために。

>>23
勘違いさせて命かけさせるのは権力者の常道。

e.g.「自分の命をかけて国を守る。最も美しい仕事」=「戦争行ってドンドン死ねや」

>>29
極端だね君

また橋下信者のキモいスレか

>>1
命を懸けるような仕事のやり方なんて問題外。
二次災害は避けるのが鉄則だろ。
橋下はアホか？

>>17
↑２ちゃんには
こういう「公務員は糞だが警察・消防・自衛隊は別格」厨が多いな

災害などの非常時に活躍してる所だけをテレビで見るからなんだろうが
アホというか単純というか…

>>30
想像力が乏しいね君

「美しい」とか使うと一気に胡散臭く感じるからやめたほうがいいぞ

>>1
なんかアメリカ人の価値観なんだよなー。たまに違和感を感じる。

ここで消防署員をディスってる奴がいるが身内が病気で
動けなくなってみ？そのありがたみわかるぞ。
俺は風邪をこじらせて肺炎になり立つことも出来なくなり
家族はおろおろするばかりだったが、１１９番で
酸素吸入機持った救急隊に運ばれた時はこの人たちは神様ではないのかと
おもったぞ。

>>35
安倍ちゃんをディスるのはやめろ

ネトウヨも同じことを思いながらフジテレビにデモしてるんだろな。

橋下って言葉では立派なこと言ってるけど、
中身は薄っぺらいんだよ

いつも口だけだし

>>7
ようクズ

消防は童話が多いんだよね

>>40
よう平松

>>33
別格とは言わないが、普通のホワイトカラーよりは高い給料でいいと思うよ。
自衛隊や消防は普段からハードな訓練をしているのを知っている。
警察はどんな訓練をしているのかよく知らないけど、毎年何人かは殉職しているだ
ろうし、死ななくてもやくざや殺人犯に対峙するだけでハードな仕事だろうと思う。

>>14
禿同
自分の家族には命かけられても、他人様に命をかけられるかと言われたら俺には無理だ

現場を知らない人ほど勇ましいよな。

消防士は、いざとなったら市ねってこと？

>>37
民間でも代用可能だよね

>>47
だから危険手当とか付いた高給もらってるんだろ

>>37
腹が激痛で痛んだけど、休日だったので
取りあえず自治体の休日診療で診てもらいに
隣町まで電車で受診に行く。
　　　　　　↓
ヤブ医者に腹の右側が痛いと伝えたのに、
真ん中も痛いでしょと言われ、今流行りの風邪と診断され
風邪薬を貰い帰る。
　　　　　　↓
風邪薬を飲んでも一向に痛みが治まらないので、
タクシーで休日でも救急外来やってる病院へ
　　　　　　↓
レントゲンで盲腸と言われる
でも手術は違う病院でと伝えられ、
救急車で行きますかと訊かれたが、
何とか意識はハッキリしてるので、
タクシーで移動
　　　　　　↓
次の日の昼手術と言われ、一晩中激痛で寝れない
　　　　　　↓
手術後、執刀医に、石みたいな塊が腹にあってそれが
盲腸になる部分の袋を突き破って、激痛が走ってた。
と言われる。　
　　　　　　↓
前日の経緯を伝えると、一日遅れてたら死んでたかもと
言われた。

これでも救急車使わないのに、足骨折したぐらいで、
タクシーでも自家用車でもなく、救急車呼ぶ爺婆が
腐るほどいるこの国は間違ってる

やっばり思いつきやわ

>>37
それ救急救命士でしょ。消防署員だけど、消防士とは基本的に違うよ。
救命士は消防士を馬鹿にしている人も多い(頭が悪いと)。それに、消防士は人のために命なんてかけないよ。一部の気持ちある人達以外はね

まあこれでも見ろ

府知事よ、よく言った！中部方面隊創隊48周年 2008/10/19
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4986880

忍法帖の糞野郎!

救命士は３年制の専門学校か大学行かなきゃなれないしな。
消防士は高卒のバカでもなれるしな。

安全な所にいる奴ほど危険な仕事をする方々を賛美する
それにより自分では何もしないくせに世間の賛美を受けようとする

>>50
お前の考え方が間違ってるだろ

>>1

いや、大阪市の消防にはあの福男タイラーがいるはずだが？

警察、消防、自衛隊職は身分保障があって当然。
国家国民ために場合によっては命を危険にさらすことになるわけだし。
地方公務員事務職現業職は論外。どんどん首きれ。

でも給料は下げる by 橋下

godpress Oosaka

>>29
お前君が代不起立界の住人だなw

消防と自衛隊は別格なのはわかるけど、
警察官はピンキリだろ。
交番のお巡りさんなんか命かけてる自覚ないだろ。
アメリカみたいにあっちこっちで発砲事件があるならまだしも。
パトロールイコール散歩ぐらいの感覚じゃん？

>>16
式典の国家斉唱の時に天皇も歌って無かったけれど、クビだよね。

>>62
いや、君が代ではチンコ屹立させる。桂子た〜ん。
日の丸にはションベンかける。

>>63
あなたみたいな人達は、消防にも現場に出ない事務職
がたくさんいることを知った方が良い
他の公務員と同様、若手の2倍以上の給料貰ってる40以上
が消防の非現場組にたくさんいる
だから、消防警察自衛隊は別というのはあり得ない話

世界で最も汚らしい男の橋下に言われてもなぁ

>>64
天皇が歌うならオラが世だろ

>>3
>>3

チンが世かな

>>32
SP諸君はくれぐれも橋下ごときゴミのために尊い命を賭けないでいただきたい

>>3
大阪はハシゲ信者とアンチハシゲともども氏ねばいいじゃん
平和になる

橋下のスレって漢字読めない奴とか、おかしな日本語使う奴とか多いな

>>1
警視庁は福島原発から真っ先に逃げ出しました

消防隊員と自衛隊は警視庁の後始末を命がけでやりました

橋下が命かけてないって言う奴がいるが、今のとこ、日本で一番
命が危ない政治家だろうな。

いや過半数持ってないしただの喧嘩っ早いガキくらいにしかおもてへんよ

>>75
それはめでたい

たしかレスキューの危険出動の手当てって、1回１００円だか５００円だった
か。もしかしたら死ぬかもしれないのにね。市役所や区役所の窓口で、コピー
取るのに手当てが同じぐらいつくってきいたけど・・・。

>>75
思い上がりすぎ

>>78
命の危険がある出動が年に何回もあるわけ無いだろう
出勤自体月に10日程度しかないのに・・・
火災が発生しても小火のほうが多い
夏場は火災なんてほとんど無い
火災より高速とかの事故現場への出動が多い月も多い
ボヤでなくても、現場で指揮する人、放水ホースを持つ人もいる
実際に火に飛び込む人数は限られてる

>>80
よう! マヌケ 火災が発生しても小火で治まってるのはなんでだか解るか?
消防設備の検査をやってるのは誰だろな?罰がなければルールを守れない日本で法に基づく消防設備の検査をなぁなぁにしてたら大変な事になるわ

橋下ほどには命をかけてないけどな。

>>80 無知にも程がある

>>81
>>80の人が書いてるような、消防の現場に出ない人達のおかげで、
小火で済んでるって事？
だったら別に若手の二倍も払ってその人達にやって貰う必要は無い
んじゃない？

サンデル教授が

↓

>>84
消防設備の指導も消防の仕事…火災が発生しにくい 発生しても初期消化で済むのは日頃の指導の成果
2〜3年に一回くらい介護施設でとんでもない火災で死人が出たりするのは設備投資をケチってる&指導を聞かないから
消火設備の検査対応に当たれば社会勉強が足らない>>80にも消防の本気度は解るよ
繁華街とかにある雑居ビルなんかは消火設備違反だらけ 街中で消火器や防火扉、避難梯子落下地点の近くに物が溢れる施設は消防の指導を小馬鹿にしてるから利用しないが吉

>>86
説明どうもです
仕事を粛々とこなしてるのはわかったんだけど、
今の公務員叩きって、主に中高年層の行政職の一人当たりの給料が
高くて叩かれてるじゃん？
だったら、消防の現場に出ない人達も
同じように下げるべきだと思うんだけど
間違ってる？

>>87
「今」現場に出てないだけで全部判断するの? 過去に現場で何人も救ったかも知れないのに?
火災現場で負傷して後方支援に転じたかもしれないのに?
直接燃え盛る建造物だけが現場? 現場の定義はなに?…
現場現場って、じゃあ現場で怪我したり亡くなった隊員の手当てはもっと増やすべきだわなぁ
お前釣り師か、かまってチャンだろ でなきゃマヌケだ…狭い狭い見識でアホみたいな質問してんじゃねえよ

命をかけるのが美しいとか宗教臭い

>>44
その通り。自衛隊・警察・消防のいわゆる「制服組」は、別格だよ。
彼等の訓練および前線での献身により、我々民間人の生活は守られている。

もちろん民間人の日々の労働により、富が生み出され、自衛隊等の資金になっているのだから、
彼等に対して卑屈になる必要はないが、感謝はすべきだね。

↓米国人は、軍人等への敬意を素直に表現する。素晴らしい。
http://www.youtube.com/watch?v=9AGay3mZHeE

休みだろうが出動あれば駆り出され
夜勤もあれば残業もしなきゃならん
誇れば調子乗るなと叩かれ、外で一服もできゃしない
様々なジャンルの死体、瀕死、怪我を見放題
見るだけじゃなく自分が死体になる可能性だってあるわ


まぁ、ブラックですわ
ただ身分が保証されてるってだけ

>>88
現場要員だけでなく、後方支援要員も含めて、初めて「実力組織」として体をなすからね。

企業でいえば、営業部隊等のライン部門のみだけでなく、スタッフ部門があって、
初めて企業が企業としての体をなすのと、同じだと思う。

>>25
なんのつもりかしらんが
まさにその通りだろうが

>>89
火事や事故にあったとき、誰がお前を助けてくれると思ってんだ？

予防も含めて消防だわな。

少なくとも役所でぬくぬくしてる連中と
同等以上の給料はもらうべきだと思うわ
まとまった休みも無いだろうに…

大阪市・出初め式　消防隊員に「人間の仕事として最も美しい」と橋下市長
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120106/waf12010611530006-n1.htm

＞橋下市長は消防隊員に対し「皆さんの仕事は人間の仕事として最も美しい」と述べたうえで、＜中略＞
＞「ばかな政治家のために命を落とす必要はありませんが、
＞住民のみなさんのために命を落とす覚悟で職務を全うしてください」と語った。

>>90
現場を知らんな
ポリの「公務員」化は、著しいで

ヤーさんにはマトモに向きあってない。イジメに合わないように、ひたすら上手く立ち回ろうとするヤツいたやろ？あんな感じ

消防士は現場に行って
初めて危険手当がつく。
警察は一日中交番に
いても危険手当がつく。
いいなー、警察。

>>90
日本だと、自衛隊になるんだろうけど、オレは絶対に自衛隊は尊敬しない。
助けてくれても、当たり前なんだから、感謝をする事もない。

>>94
そりゃ、消防だろ。消防の仕事なんだから。だからと言って、尊敬するってのは、
また別の話だけどな。まあ、ＤＱＮが多いしな。

上手いよね。こういうの。
魂のはいった言葉だね。

>>92
備品、整備、補給、会計、広報、調査等がなければ前線を維持出来ない事すらしらんガキが多すぎですな

一番偽善で醜い仕事は政治家ｗｗ

橋下さん、ハードル上げるなよ。
消防士は命がけで救出するのが当然という風潮になってしまうだろ。

消防士て体育会系のノリでしょ
ただそれだけの話であって
特別褒めるものでもないでしょ

もしかして消防士じゃない人は
自分の命をかけて他人の命を守らない人なの？
橋本あんたもその部類か？

>>104
訓練してるからこそハードルは下がる訳で一般人に言ってる訳じゃ無い

偽善

>>100
いつぞやのDQNの川流れの人みたいだなww

死ぬこたあないわな、命かけちゃあプロじゃない　危なかったら逃げないと
やっぱ弁護士の勉強しかしたことないんだな

>>105
うんうん…お前が釣り好きか知識が足りないマヌケなのは良く解ったから
素人が命かけるのを無謀とか無駄死にって言うんだよ解ったかい
火でも何でもそうだけど危険な現場に行くには知識とその知識を体現する能力が必要なんだよボウヤ
そして１番大事なのが恐怖心、恐怖心を忘れたものは慣れから過信し、慢心し、油断し、確認を怠る
火に立ち向かう 犯罪者に立ち向かう 重火器 兵器を扱う 恐怖心を忘れた者は必ず怪我をする

>>102
企業であっても、自衛隊等であっても、
ライン部門の要員が、後方要員を理解し、尊敬しなくなったら、その組織は衰退するね。

ただ第一線で働きたいという人は、野心家で後方要員を見下しがちになる点があると思うから、
常に注意が必要だと思う。

石原慎太郎レベルの頭なんだよ
石原は自分が馬鹿と悟って、下請け雇ったけどな

>>109
おいおい、だったらSPは自分の命が危なかったら護衛対象を放置して逃げていいのか？
何のためのSPだよ。

>>109
別に死ねと言ってるわけじゃないだろ

>>52
救急隊だからって救命士かどうかわからんやろ
どっちにしろ同じ消防職員だから
大きいところ以外、救命士も火事行くし消防士も救急乗るだろ

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/photos/120106/waf12010611530006-p1.htm

橋下市長の制服姿の写真を出したくてスレ立てしたような気がしてならないんだがw
テレビで観た敬礼した写真がほしかったなw
橋下さんが普段ノーネクタイや軽装なのは今回のような制服姿や正装した姿を
あることになるべく使われないようにするためなんだろうなあ

公務員叩きで成り上がった橋下が何を言ってんだ？

消防の縁故採用と高給っぷりは、警察の比じゃないだろ。

>>90
でも米国の軍人のお給料って安いんだよね。

ジムの知り合いの組合委員長のオッサンが
橋下のバックにはヤがついてる、だから強気なんだ、騙されちゃいけない
ってジムのおばさんに熱弁ふるってスルーされてた

負けてよほど悔しかったのかな
でもみっともなかった

どうもこの男には
＞自分も後から行く
とか言って、特攻隊員を激励した挙げ句
自決もせずにのうのうと生き残る司令官みたいな感じがつきまとう。

>>116
動画見たら、さすがの橋下市長も、敬礼の練度は低かったｗ
米大統領は概ね、軍隊経験者がなるから、敬礼もカッコ良いんだけどなあ…（オバマは練度低い）

てか消防の指揮命令系統が良く分かんないんだけど、なぜ市長がユニホームを着てるんだろう？？
自衛隊は文民統制だから、スーツを着た首相が、最高指揮官を務める。（ユニホームは着ない）

>>1
橋下氏が同じ公務員でも，警察・消防・自衛隊には無条件で甘く溺愛，
教師・市職員など一般公務員には厳しく目の敵にし，まるで恨んでいるかのような理由は何なのでしょうか？

>>117
田舎の消防だけね
人事委員会のある都市は縁故採用できましぇ〜〜〜〜〜ん

>>122
組合活動がないからでないの？

仕事もせんと組合活動してるとこには当たりがキツい気がする

>>102
>>87が言ってるのは、だったら市役所の事務の人もその一端を担ってるのに、消防署の事務の人はそうじゃないのか？ってことでしょ。

>>120
具体的にだれよそれ？
大西瀧治郎は終戦の日に自らも特攻したよ
なんでお前ら系って浅い知識で喋るの？
左翼＝馬鹿、って図式出来るから止めてくんない？

ネトウヨも２４時間体制で日本と自宅を守ってるよ！

>>122
警察も消防も教師も市職員も一般職だぞ。
一般職に当てはまらないのはその中では自衛官だけ。
「一般人」的は意味と混同してないか？

>>123
それは他の職員も同じだろ。橋下やその支持者はそれでも縁故採用を問題視
してるじゃん。それに高給取りってのは確かだろ。

だいたい普通の職業なら、何らかの形で「命を賭けてる」んだよ。
学校の先生だって刃物をもった不審者がやってきたら、生徒を守るためにサス
マタもって戦わなきゃいけない。鳶だって死亡率は高い。個人資産を突っ込ん
でる自営業者だって、失敗すりゃ首くくる覚悟がいる。何も火の中に飛び込む
だけが「命がけ」じゃない。

舌先三寸で生きてきた橋下には、それがわからんのだろう。

>>122
経済学的には、自衛隊・警察・消防は、公的部門の最重要任務（民間部門では出来ない任務）だよ。

だから例えば「小さな政府」は、自衛隊・警察・消防を最重視する。

ハシゲいいよな。キチンとした展望がある。リーダーシップが申し分ない。

>>100
ちなみにお前、尊敬出来る職種ってあるの？
あとアナタの職種は？(笑)

「自分の命をかけて他人の命を守る。」
これをやって自分もろとも死んだ馬鹿な友人が居ました。
ってどっかの大臣がいってたよな。
（By　編曲報道局）

縁故はねぇ、東消はわからんけど、某政令指定都市にいるけど二次からは
ある。親父が同じ消防とか、幹部クラスだと必ず入ってた。
俺の同期にはたくさんいる。俺は両親も民間で、有力はコネがなかったけど
国税専門官と国家�U種クラスの勉強をしてたから一次試験は点数が高いと
思う。それと面接でも下調べした。

大卒で入って15年くらい経過して、消防司令補ってクズ階級です。
割と世間の皆さんは、消防をよくみてくれてるけど、陰湿ないじめもあるし、
高尚な使命感を維持する気概のある人は正直少ないな。救命士とか関係ない
みんな、非番は遊びや家族のために使ってる。

俺の場合は、結婚もしないアニメとサバゲーが好きでどうしようもないクズ
だけど、階級上、隊の中で司令補は隊長になることが多いので、火災最盛期
とかは部下よりも先に進入する気概だけは持ってるつもり。

というかなぁ、昔の栗林忠道氏みたいな人が自分の上席というか上司に
少ないわ・・さすが消防だわと残念に思ってる。

他人が命をすり減らして納めた税金でのうのうと生きているナマポはもっとも汚れた存在

>>129
自衛隊・警察・消防は、直接的に、公に奉仕し、危険を冒す職務だ。
そのために、ユニホームも着ている。

>>130
経済学分かってないな
軍も警察も消防も究極的には、民間委託も可能

>>137
だからレスは具体的につってんだろ高卒

＞137
　軍と警察は駄目だわ。国家に忠誠心のないものが一大事に、敵国に
　寝返ったら大変だ。
　まぁ、中東はPMCみたいな傭兵がいて、軍事もやるけどサポートだけ
　でしょ。
　でも、フランス外人部隊は多国籍でもフランスというか、その部隊の
　ために戦うのはすごいなと思う。

>>139
フランス外人部隊は市民権と年金、アメリカ軍もそう

>>136
だからどうした。
教師がいなきゃ誰が生徒に勉強を教えるんだよ。
鳶がいなきゃどうやってビルを建てるんだよ。
世の中の実業は何らかの形で公に貢献してるんだよ。
直接的な「公」は特別扱いの理由にはならない。
そうだというなら、市職員だって公のためだろ。
生保関係の職員だって、命張って税金を守ってるだろ。

>>129
消防士は火災を消化して他人の命なりを守るのがメインであって、教師が学校に来た不審者を追っ払ったり、経営者が自己破産するのはあくまで部分的なことだろ。
つか自己破産は利益を得ようとして失敗した単なる自己責任だバカ。

>>137
安全保障等は、非排除的かつ非競合的な純公共財だ。

例えば民間企業たる自衛隊が、侵略者を撃退し、国を守った場合、日本国民は等しくその便益を受ける。
→自衛隊への非加入者（例えば共産党とする）の便益も守られる。（非排除性、即ちフリーライダーの発生）
→国民全体の便益は、等しく守られる。（非競合性）

だから公的機関たる自衛隊等が、国民全体の奉仕者として、国を守る。

>>15
採用面接で普通に「市民の盾になれますか？」って訊かれるんだけど？

>>142
じゃボランティアでやれよw
給料(それも高い給料)貰ってる時点で、それは稼業なんだよ。
火を消すお仕事が高尚で、ラーメンつくったりビルを建てたりするお仕事が
低俗、なんてことはないんだよ。それは間違ったプライドだ。
それを高尚といいたがるのは、｢命を賭けてる｣とか「(直接的な)公のためだ」とか、
間違った理由付けをしてるから、に過ぎない。
社会を知らない中学生ならともかく、社会人が言うことじゃないな。みんな
「お蔭様」に助けられて生きてるんだよ。

消防士は唯一尊敬出来る公務員

ここでグズグズ言ってるブサヨ共よりは立派で子供達に尊敬されるべき存在だよね
福島の震災とかでも日教組とかブサヨ共は自衛隊に助けてもらった奴少なからず居るんだろ？
自衛隊を批判する癖に自分の命の方が尊い為に自分の思想をチャラにする、こんな腐った人間いないよな
何かが起これば国民の命を真っ先に守る彼らを蔑む輩は亡命でもしてろと

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

>>141
自衛隊・警察・消防は、直接的に、公に奉仕し、危険を冒す。

その他の民間部門等（教育等を含む）は、市場原理に基づき、財・サービスを提供する。
ビルを建てる、ラーメンを作る等のサービスは、一義的には、顧客がその便益をうける。
事業者は、顧客からその対価を受取る。
社会全体がうける便益は、それによる外部効果であり、直接的効果ではない。

また自衛隊等が、行政職（シビリアン）と異なる点は、実力組織（の一員）として、直接的に危険を冒すことだ。
ゆえに訓練が必要であり、また武器等が必要である。
その執行においては、高い練度と規律・団結が求められる。

>>149
それが間違った理由付けだ、って言ってんだよ。

そもそもお前ら「だから俺たちは偉いんだ」って公務員の選民意識が大嫌いで
橋下みたいなやつに引っかかったんだろ。
それが、なんて消防や自衛隊の選民意識を持ち上げてるんだよ。市職員の選民
意識とどこが違うんだよ。市職員が普通の稼業なら、消防や自衛隊も同じだろ。

結局、好き嫌いでしか判断してない、ってことな。

雪山で（スキー場）で遭難した人が
自衛隊の人の顔が見えたとき『助かった！』と思った、

交通事故で車から出れなくなった、
消防のレスキュー隊が来た時、『助かった！』と思った。

なんだか『頼りがいがあって、頼もしい』安心する。

め組の大悟好きだった、消防士さんマジお疲れ様。

でも消防士も上のほうへ行けば
立派に「腐る」んだからな。

消防装備品の馬鹿高いこと・・・
全部賄賂やんけーな。

消防団員のオレ登場。
退場。

>>150
間違ってるのは、明白に君の方だ。
何故なら、どこが間違っているか、何ら具体的に定義できていないから。

自衛隊・警察・消防は、�@実力組織であり、�A公への奉仕者である。
彼等は、その実力を公のために行使する。それは最も崇高な任務であり、不朽の大義である。

行政職等は、�@実力組織ではない。
民間企業等は、�A公へ奉仕者ではない。

もっとも民間企業等の経済活動により、国富が増進し、また税収が増える。
これにより、自衛隊・警察・消防の活動は、支えられる。
ゆえに民間人は、彼等に対して卑屈になる必要はないが、その奉仕に対しては常に感謝すべきだ。

>>88
橋下さんの言ってたのは身分の保障だから、
そういう負傷して現場に出られなくなった人を
雇い続けるのはいいと思う
でも、その人達を民間人の平均より上で雇う必要は
まったく無いと思う

>>155
わからんようだから、もっと簡単に言おうか。
「消防士がもっとも美しい仕事」が真であるならば、その他の職業(ラーメン屋や
鳶)が「美しくない仕事」である理由を説明してもらおうか。

なんか消防のやつって火を見るたびに勃起してそうで気持ち悪い

消火器屋の手先になって、消火器にケチつけて回ったり
新年回りで各世帯千円づつ飲み代を集めたり

そんなのばっかだろ

ホース持って走りまわってるだけじゃん

これをニュースにするより、同じスピーチで橋下市長が語った
「大阪消防庁設立に向けて、関係各庁に調整に入った」事のほうが余程大ニュースだと思うのだが

>>157
＞その他の職業(ラーメン屋や鳶)が「美しくない仕事」である理由を説明してもらおうか

まず今までの議論において、君が間違っていたことが確定した。
だから君は、上記の仮定を持ち出した。

その仮定に答える義務はない。
なぜなら自分は（ないし>>1の橋下は）、「その他職業が美しくない」などとは、一言も述べていないからだ。

職業に貴賎なし

消防士の仲間の家にはマキストーブがあって､火遊びが大好きだから買った言うてたわ！

>>153
警察や自衛隊の予算が少なすぎて
耐火素材が量産効果をほとんど得られないから高いんだよ

この発言だけでよく160もレスが付いたな。
こんなんにコメントのしようないわ。

だがせっかくだからカキコしておく。




おっぱい

>>162
君は最上級("もがみきゅう"じゃないぞ)の意味すらわかってないのか？

消防は「最も美しい仕事」(最上級)、その理由は「自分の命をかけて他人の
命を守る」から。それが橋下のロジック。
じゃ、その他の仕事は消防との比較において「美しくない」ってことだ。
その理由はなんだ、説明してみな、と聞いてるんだよ。

>>167
事象のみならず、言葉そのもの意味すら間違って定義する人とは、話のしようがない（呆）
まず消防等が、「最も美しい職業」である理由は、既述である。

次に「消防は、最も美しい仕事である」発言は、「その他職業は美しくない」とは決して読み解くことは出来ない。。
この発言から読み解れるのは、「美しくない職業があるならば、それは消防ではない」ということだ。

>>167
横だが、消防士はヒーロー、料理人はいくら美味いもの作って名人であってもヒーローではない。以上。

｢自衛官｣｢警察官｣｢消防士｣というだけで、尊敬にあたいする、名誉ある仕事。数が多いから、悪いことするやつも中にはいるが。

今度は、西宮恵比寿にはしご車を投入するのか？。

門の前で手を繋いで押さえるのでは、不十分として。

並んでいる人が文句を言えば、
「お前が盗るところを、おばあさんが見た。」と言って、連行する味方もいるし。

>>122
そのへんは叩くと反感買うとこだからな

２ちゃんねらにも「警察・消防・自衛隊は別」という単純脳が多いだろ
仕事内容が子供にも分かりやすく、災害時にはテレビでも活躍が写る
ドラマの題材にもしやすい制服公務員はマスコミも持ち上げるし

事務系公務員は仕事内容がわかりにくいからな
せいぜい市役所の窓口のイメージしかない
だから市役所といえば組合！教師といえば日教組！
みたいな単純な奴らが多いんだよ

>>129
縁故は同和だけ、他はないよ

警察はともかく、消防士と救急隊員でとんでもないのに会ったことがない
みんな使命感に燃えてる、助けられる側にとってはまさにヒーローな人たちだわ
ハシゲの賛辞もごもっとも

消防や自衛隊をもちあげすぎる風潮はよくないよなあ。
まして行政の長が、職業に上下をつけるのはよろしくないだろ。
良い仕事をしたら表彰するのはかまわんけど。

自分の命を懸けて他人の命を守る・・・・だってｗ
博打じゃねえか、その感覚。

>>173
近所で事故があって救急車呼んだ時の救急隊員はだるそうにテレテレ歩いてたな
怪我人には偉そうにタメ口で指図してたし、無傷の幼児２人乗せるためにもう一台救急車要請してたのには笑った
あれでいくら貰ってんだか

>>11
いえwww私は・・wwwwwwwwwwwwしてませんwwwwww

>>27
一丁前に嫉妬する以前に、君にはやるべきことがあると思うが。

>>175
火事で殉職する事もあるのに・・・
悲しい感じの人だな。ｵﾏｴ

>>157
はいはい。あんたがやってるラーメン製造作業は美しいよ。

こいつは災害訓練の時もドタキャンした男だからな。

口だけ番長。

基本的に、自分の命を危険にさらしてヒーローとなろうとはせず、
しかっりと指令とマニュアルにしたがって行動しなさいという職業な
のに、自分たちで（橋本は行政の長）ヒーローだの最も美しい仕事だ
の自画自賛しては興ざめだでしょう。
アメリカのファイヤーファイターなんてのは年収３００万程度だから、
せめて名誉は与えようと言うことで、過剰なほどの賛辞をおくる慣習
ができたわけだけど、日本の消防は、４０代で倍以上貰えるし、退職
金も年金も分厚いから、そこまでする必要はないよ。

>>167
橋下は他の職業が美しくないとは一言も言ってないし
橋下の中で「一番」という表現だし
スピーチなのだから「美しさの絶対値」として一番って表現はしてないのは明白。

そういったニュアンスを読まずに言葉尻だけあげつらってる貴君が滑稽

>>167
さあ早くラーメンに胡椒を振り掛ける作業に戻るんだ。

消防団の高齢化や団員不足が深刻　平均年齢が49歳
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325894607/l50
>>73
消防団て年1万円しかもらえないの？ｗ

税金泥棒の公務員は消防団に強制入隊させろよ　

>>19
休みが多いというか、一回の勤務が24時間だからな。
残業無い人の3日分だよ。

>>89
まあ否定はせんけど
助けられる立場になったら変わるとおもうよ。
宗教とか関係なく。

消防団は本職じゃないから亡くなっても２階級特進なんてないし、
なんでやってるんだろうと思ってしまう

消防団の高齢化や団員不足が深刻　平均年齢が49歳
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325894607/l50

104 ： アフィ速民(青森県)：2012/01/07(土) 10:23:46.18 ID:c5TENEtd0
震災で文字通り捨て駒にされたからな．．．．
前線に駆り出された消防団員数百人死亡行方不明に対して、ほとんど後方でうろうろしてた消防庁は死亡数人だし

税金泥棒の公務員は消防団に強制入隊させろよ　

>>182
他の職種に比べて確実に
職業として生命の危険がある事実から
賛辞を送るのは問題ないだろ。

とりあえず公務員はしね

>>190
漁師や土建屋と比べても、有意に死傷者が多いとは言えんよ。
震災でも半素人の消防団のほうがよほど死んでる。
自分の命をかけて他人に魚を供給するのは最も美しい仕事と、
漁協の組合長が自画自賛するのはさほど鼻につかないけど、
税金で生活保障がしっかりした公務員がこうして悦に入られては
不快感は禁じ得ない。
重大な公務ほど、淡々と自分の職務を執行しているだけですと言う
謙虚な姿勢が大事だ。

>>192
心狭すぎワラタｗ

別格じゃないほうの公務員がファビョるスレ

>>192
>税金で生活保障がしっかりした公務員がこうして悦に入られては
>不快感は禁じ得ない。
要するに「公務員の高待遇憎し」って心理があるのが見えてたので
少し歪んだ感情論になってると思うよ。君の意見は。
直接的に他人の生命を救う仕事と
他の危険な職種には「危険に身を晒す」事の意味が違うのは解るだろ？

>>193
正直、俺もそう思う。

>>195
わからんな。
それに、君には橋本が行政の長だと言う視点が無い。
君が消防をどう礼賛しようがかまわんが、大阪市の公務員のトップの
橋本が自組織の人間を自画自賛して、他職業を下にみなすような行為
をしてはいけない。

>>121
やっぱ敬礼一つとっても馴染んでいるかどうか判るもんだね。
多分行政長が指揮権を持っているはずだから（うろ覚え）
ユニホーム着るんじゃないかな。
もしかすると橋下市長なりの連帯感を高める気遣いかも。

>>122
頑張っている人と、ぬるま湯に浸かってきちんと仕事してない人の違いじゃない？

>>197
ところであんた、>>167と同じ人？

>>127
http://f.hatena.ne.jp/seiuipad/20110814115733

今は賛辞の言葉まで叩かれるのかよｗｗｗｗ
アホスｗｗｗｗｗ

>>197
どんな組織も自画自賛無しでスピーチなんてしない。
鼓舞する内容を盛り込まないなんてありえないだろうに・・・

何処かの組織に属して仕事に従事した事無いのか？もしかして？

>>199
違うよ。多くの人が同じように感じるのだろう。
ところで、人間は生命、つまり肉体的生存が最も重要なのだろうか。
違うだろう。それでは動物と同じだ。
おれは精神のほうが上位にあると思う。
従って、直接的に肉体を駆使して自己犠牲精神を発揮するよりも、
精神的な自己を犠牲にする行為の方が尊いと思う。
すなわち、公務員たる消防士より社会的評価が低く収入を乏しい仕事
をしている多くの人々より、消防士が美しいだなんて傲慢な台詞は
許せないのだ。

>>157
その他の職業も美しい仕事なんじゃね？

>>202
自画自賛にも程度がある。
最も美しいは、単に傲慢なだけだ。
美しい仕事のひとつ、と言えば良い。
政治家は言葉が大切だ。

>>203
前提からして誤解がある。
消防は「仕事」として普通に精神的にも自己犠牲が存在してる。
職業、仕事として成立してるからには当り前に精神的自己犠牲は付きまとう。逃れられない。
その上に直接的に肉体を駆使して自己犠牲精神を発揮せねばならない
そういった意味では他職種より過酷だ。
逆に聞くが消防が精神的な自己犠牲をしてない
もしくは他の職種に比べて著しく精神的自己犠牲をしてないと言い切る根拠は？

>>206
けして名誉や評価を受けられない仕事において、我を滅失させ、
社会のために自己の職分を果たすのが、より大きな精神的自己
犠牲というものだ。
名誉や評価は、人の社会的評価の重要な要素である金銭も含むものだ。
消防官吏は時に組織内で表彰や出世などの評価で名誉心を充足させるこ
とができ、出世すれば受勲する者も多く、金銭的には平均的な国民の
２倍以上の所得をえており、精神的自己を十分に満足させる職業だ。

>>171
そうそう。
結局よく知りもしないくせに
褒めたり叩いたりしてるだけなんだよね。

>>207
やはり高待遇に対する不満と橋下に対する反感が見えてて
本質を歪めて捉えてると思う。
そもそも貴君が唱える「精神的犠牲の方が優位」というのも
あくまで貴君の中でおいてのみ成立するもので一般論ではない。

>>209
もちろん、その評価で構わんよ。
個々の考えにすぎん。
ただ、単純に肉体的危険に身をさらすことのみに高い価値を見出すなら、
漁師や土木建設の工事現場のほうが死傷者が多く、かつまた、精神的な
犠牲を評価するなら名誉や評価を得られないつまらない仕事に従事する
ほうが尊かろうということに視点を少しでも持てば、「最も美しい」な
どという傲慢で一方的な視点からみただけの言葉は吐きにくくなるだろう。

>>207
誇り高い業を為す者は名誉を受け取ってはならんのかな？

消防はほめてやってもいいだろうが。身分保障は他の公務員同様
の扱いにするべきだ。火事場や災害現場での救助も一般市民が
命の危険を顧みず救助や消火活動に尽くす数は延べにすると
圧倒的に多い。地区の消防団などのボランティアだ。

警官も危険に出会う確率は高いが、技能職の建設現場作業員が
事故に巻き込まれる確率の方がはるかに高い。
警官が命をかけて働いていると勘違いしているのは、テレビドラマの影響か。
命がけを口にし公金横領の理由づけしている奴ばかりだな。
2割ほど給料減らして危険手当で餌付けすればよいだろうな。

わいせつ・チカン事件など居合わせた市民が犯人をつかまえるケースが
ほとんどだ。理詰めで外堀からうめてゆくしかないわな。芝居するのも
良いが。命令系統の分かりやすい縦社会が「おこのみ」なら、それは自由だ。

>>211
消防団には、最大限の賛辞を与えたい。
対価のほとんどないところで自己犠牲をするものに、名誉を与えぬわけには
いくまい。

大阪市って消防団ないのに、出初め式あるんだな。

>ただ、単純に肉体的危険に身をさらすことのみに高い価値を見出すなら、
漁師や土木建設の工事現場のほうが死傷者が多く

この点については「金銭の追求のみを求めてる」結果従事してる事実に対して
消防は公僕でその限りではなく他人の生命財産を守る為である。
この一言に尽きる。よって死者、危険率は目的があまりに違うので同一視する事自体ナンセンス。

>精神的な犠牲を評価するなら名誉や評価を得られないつまらない仕事に従事する

このレスの時点で貴君の詭弁、二枚舌が見て取れる「つまらない仕事」と表現してるじゃないか。
その様な仕事が実際に存在してる＝職業に貴賎が存在してる　っと白状してるではないか。
ならば「一番」と表現されていい職業が存在していい事になる。
この論議において橋下は消防を選んだだけだ。問題ない。

>>205
程？鼓舞を目的とする賛辞を送るのに最上級を使う。当り前だし使わなければ逆に礼を欠く。

橋下スレは変なの湧くな
橋下嫌いだけど、消防隊員褒めるのは当然でしょ
自分の部下のモチベを上げて能力を最大限引き出す、トップとして当然の仕事だろ

>>210
>もちろん、その評価で構わんよ。
>>209の回答がこの答えなら本質を歪めて捉えてる訳なので
貴君の意見は第三者にまったく価値が無い訳だ。
価値の無い意見を延々と書くな。

昔、サンデーで連載してた「め組の大悟」は名作、異論は認めない。

>>100
ははは

おまえみたいな糞馬鹿低脳が病院でも医者はちゃんと治してくれてあたりまえ、金払ってるんだぞこっちは
ってわめいてんだろなｗ

人助けに行って
自分が死ぬのはただの無駄死にだよ。

レスキューの基本だと思うんだが
こんなバカがトップだとつらいよねぇ…

「金払ってるんだから助けるのは当たり前」って言ってる奴は
これまでの人生で無償の奉仕にしか感謝したことないのかね？

日教組の皆さんがファビョっているスレはここですか？

人の命が危ない！
バカ「助けに行きます！」
↓
バカの命も危ない！！

周り「助ける人間増えてしまった…」

こんなバカは救助する側からは絶対出してはいけないんだよ。
余計な仕事が増えるだけだから。
人命救助に命をかける必要は絶対にない。

>２時　今宮戎神社の福娘が訪問。　
なんだこれｗ
いろいろあるんだなｗｗ

叩いてる奴は意味不明だな。
自衛隊の人達の活動とか、素直な称賛じゃん

ブサヨが無理矢理叩いててワロタ

人の命が危ない！
バカ「助けに行きます！」
↓
バカの命も危ない！！

周り「助ける人間増えてしまった…」

こんなバカは救助する側からは絶対出してはいけないんだよ。
余計な仕事が増えるだけだから。
人命救助に命をかける必要は絶対にない。

>>227
レス乞食は何処か行けよ

>>227
命をかけると命を捨てるの区別もつかないアホか

>>228‐229
アホボケ橋下信者乙。

バックドラフトって映画で見たけど、アメリカじゃ消防士って地元の地域住民から英雄視されてるのな。

橋下スレに集まるサヨクズどもは、年が明けても相変わらずだな

>>231
アホボケは映画の世界は真実なのか？？

人の命が危ない！
バカ「助けに行きます！」
↓
バカの命も危ない！！

周り「助ける人間増えてしまった…」

こんなバカは救助する側からは絶対出してはいけないんだよ。
余計な仕事が増えるだけだから。
人命救助に命をかける必要は絶対にない。

反論できなくなったら罵倒。反橋下派ってそういう奴が多いよな
ギャンブルで金を賭けた奴は金を捨ててるのか？
命をかけると捨てるは違う。もっと日本語を勉強してこいｗ

お前ら震災で泣くぞ？
危険なところには自衛隊は居ない
弁当と風呂しか興味は無いんだ
そこまで歩いて行かなければ　飯すらないわ

府知事時代に自衛隊の式典のあいさつでも
同じようなこと言ってたよ。
自衛隊と消防と警察は味方につけたいようだ

>>221
いや、むしろ金を払ってもらえる価値のある仕事をしたことがないのだろう。

>>168 >>183
ん、質問に答えられずにゲシュタルト崩壊を起こしたか。
最上級表現というのは「他のどれよりも」「いちばんの」という意味だ。
もちろん、それとの比較において、他は劣っている、という意味を含んでいる。
そこから逃げようとしてもムダだよ。普通の国語力があれば明々白々。

>>169
最上級表現なんだから、橋下の認識では消防署員は、警察官や自衛隊員よりも
上なんだよ。なぜそうなるのかは、本人に聞いてみないとわからないけどな。

>>180 >>184
人の寝静まった深夜に「お客にうまいラーメンを食べてもらいたい」とスープを
仕込むラーメン屋に親父に自己犠牲の精神がない、と言えるか？
逆に、出動する消防署員が「火事キター、これで超過勤務の基準を満たしたぞ」
と密かにガッツポーズしてないと断言できるか？
それがわからないから、茶化すしかないんだよ。

>>234
つまりギャンブルで全財産無くしたアホに対して
「まあ賭けるのと捨てるのは違うからしょうがないね」
アホボケ橋下信者は同情するのかｗｗｗ

命をかけてる公務員より

ゴミ収集とか給食のおばちゃんとか自動販売機眺める仕事の方が給料多いなんてありえねえだろ

橋下がキレてるのはそういうところ

自分の命をかけないのが、救命救助の鉄則です。

まあ、美辞麗句ってやつだろうけど。

>>238
分かった。食いに行くからあんたの店教えろ。
うまかったら料金倍払ってやる。

>>240
机上で議論してあれしろこれしろっていって
結果を省みない政治家と中央官僚が1番高い給料もらってるんでしょ？

>>129
舌先三寸で極論持ち出してマヌケを披露してるのはお前だよ

>>236
府知事なら、かまわんだろ。
部外者だからな。
大阪市長が、大阪市消防局という身内を称賛するために、反射的に
他の職業を貶めることになる「最も美しい」という言葉を用いるの
は、日本人の美意識ではダメだな。
大阪国人の感性は知らんけど、日本人なら不愉快だ。

人の命が危ない！
バカ「助けに行きます！」
↓
バカの命も危ない！！

周り「助ける人間増えてしまった…」

こんなバカは救助する側からは絶対出してはいけないんだよ。
余計な仕事が増えるだけだから。
人命救助に命をかける必要は絶対にない。

>>240
その論には、公共サービスの対価観念というものがあって、
「誰もやりたがらない仕事」に対してどうインセンティブをつけるか、という話。

ごみ収集なんて、見方によっては底辺の仕事。
それは金によってその「やりたがらない」を埋める。

もちろん、命をかける仕事もやりたがらない仕事の一つ。
これに対して金で報いるのは確かだが、崇敬の念という精神的インセンティブも必要。

つまり、命を掛けている人に対して、
敬意と感謝を与えていれば、金銭的対価は低く抑えられるという話。
軍人の栄誉というのは、そういう側面もある。


逆に、掃除のおばちゃんに高い精神的地位を与えて、みんながやりたがる職にすれば、
給与は下げれる。

ハシゲ信者ってホントキモいよな
自分の脳内に理想のハシゲを描いて、それを盲信してるだけなのに

最も美しい仕事のうちの一つ、って言うべきだったな

人命救助は命がけなのは当たり前。
命かけてる仕事だろ。どこも表現はおかしくない
命を捨ててかかるのとは意味が違うわけで、日本語もわからない奴が能弁を垂れるなよ

>>137
究極的www その究極的とやらを具体的に語らないと誰も説き伏せられないよ
究極的よろしくwww

ザイニチが商う焼肉屋が燃えたとしても、消火しなくていいからな。

おまいら、ポジショントークに対して何を熱くなってるん？
民間企業の仕事始めの挨拶でも、大体同じような事言う人も
いるのでは？

>>137
究極的にはww
人間は長期的にはみな死ぬwww

経済学（笑）

だいたいマトモな社会人ならわかる話だ。"one for all, all for one"だろ。
自分の仕事に自負を持つのはいい、だが他人の仕事との比較において語るべき
じゃない。
たとえば、会社組織でもいろんな部署がある。製造業だとすると、営業部も
あれば、製品開発部もあり、生産部もあるだろう。
重役会議において、営業部長辺りが「営業部は、わが社の利益に最も貢献して
いる」なんて言い出したら、他の部門は面白くなかろう。「オレたちが日夜努
力して他社に勝る製品をつくってるから売れてるんだろ。自分ひとりの手柄だ
と思うなよ」「不良品を出さずに指定どおりの日時にきちんと納品できてるの
は、誰のおかげだと思ってるんだ？」etc.
優秀な社長なら小一時間説教して、謝罪させるところだよ。

社会全体も同じ。
消防も必要、警察も必要、自衛隊も必要、教師も必要。同様に、スーパーも
コンビニも飲食店も建設業もゴミ処理も必要。その職業区分自体には「どれが
いちばん美しいか」なんて上下関係はないんだよ。

>>250
アホボケ信者はそうやって税金の無駄遣いを堂々としたいわけね。

人命救助ってのは自分の命をちゃんと守れる奴がやること。
自分の命を大事にしない奴が他人の命を救えるかよボケ。

民間でも命懸けの職場はたくさんある
とにかく公務員の給料は下げさせてもらうからな

今回のコスプレのためだけに
制服わざわざ作らせたんだろうな。

>257
えっと…たとえばどんな？＜民間で命がけ

>>258
平松も作ってたでしょ

>>259
福島とかにいっぱい居るぞ

>>255
それぞれが美意識を持ってるならそれでいいじゃん
誰が何を一番美しいと感じるかは個人の自由なわけで
美しさに上下関係はないって、じゃあお前はこの世のすべてが等しく美しく見えるのか？

「人間の仕事として最も美しい」ではなく、
「美しい仕事のひとつ」なり、
「市役所の仕事で最も美しい」くらいにしておけば、
市井の人々の顔も立つのにね。
日本では「自分の娘が最も美しい」は冗談でいう言葉。
大阪にいくら朝鮮人が多いからと言って、日本的感性は忘れないでほしい。

>>255
いや、単なる物作りとかサービスで死ぬことはほとんどねえわけだし。
消防とか軍隊とかは死ぬし。

死ぬっていう不利益は他のお金に換算できる不利益とは比較できんよ。
だから何か別のもの、賞賛とか名誉とかで報いるわけ。軍人に優先的に勲章を出すのは
そういう理由。

>>157
お前が自分のマヌケな理論の為に勝手に言い出した事だろww
誰も「消防士が美しい仕事でラーメン屋が美しくない仕事」なんて言ってない
お前が自分の理論の支えとして勝手に持ち出してるだけ
そういうのを手段のために目的を選ばないってんだよマヌケ
端からみてて哀れだわ

>>260
平松をぼろくそに言ってた奴が
同じ無駄遣いすんの？

>>264
一応、自衛隊の訓練中の死者よりも、
某自動車関連企業での重大労災による死者の方が多いはずだけど、

それは今の議論とは関係のない話だから、そっとしておくわ

体を張って位にしとけよ
命をかけちゃダメ

必要な公務員の給料と手当てを上げて
その分役立たずな役所勤めの給料と手当てを下げろよ

>>267
そりゃまあ医療現場とかなんとかで過労死するとか欝になって死ぬとかいうのだって
同じと見ていいと思うけどね。

別に軍や消防だけでなく、世の中にはそういった命を張る仕事はあるし、そういうものは
格別の扱いをしないと仕方ないってこと。

でも給料下げるんだろ？

>>259
建設業
工場
漁師
他にもたくさんある

>>264
>単なる物作りとかサービスで死ぬことはほとんどねえわけだし

ヒキコモリだから
もの作りの工場とか当然働いた事無いか？
工場見学とかも無いか？
「安全第一」
ってどこにもデカデカと表示しているけどな…
何のための表示か考えた事ある？？

大将としての思想をきちんと身につけているな。
どこで学んだんだろうか？
逆に現政府のアカは、だいたいこういうのと逆のことか、
意味不明な士気を下げることを言うよな。
「俺は素人」とか。

命を掛けないと守れない奴は今すぐ首にすべき

>>273
工場や道路やでなんかをミスって死ぬのと、明らかに危険な状況である火災や戦場に突入するのと
同じレベルで考えるなんて本当に馬鹿だな・・・

>>203
多くの人が同じように感じてるだろうwwwwwwww
勝手に言うだけならマヌケでもできるわwww
因みに大阪市民の俺は橋下の発言聞いて「自分の仕事は美しくない仕事」なんて捉えることはないわ
全くないwwww論理の飛躍が酷いし

>>262
だから、この場合は、社長自身が「営業部がわが社の利益にいちばん貢献してる」
って言っちゃった例だよ。そんなことを言う経営者は会社のことがわかってない
無能社長、ってことだ。

>>264
世の中には危険な仕事は山ほどある。実際の労働現場では、油断ひとつで命がな
くなる(あるいは高度障害)ってシチュは、たいして珍しくもない。
「命を危険に晒してるから偉い」って理由付けが正しいとするなら、鳶や長距離
トラックは、相当偉いな。

>>265
おまいさんは、橋下が言ったことだからマンセーしてるだけだろ。
一川辺りが自衛隊員に「自衛官はもっとも美しい仕事」と言ったら、「他の職業
(たとえば街のラーメン屋)を差別にしてる、辞職しろ！」とか大騒ぎするんだろ。

もう少し馬鹿にもわかりやすく書くとね、
たとえば自衛隊なんて、戦争が始まったらその瞬間に辞表を出して逃げてもいいわけですよ。
それでも労働者の自由だからさ。
だけどそんなことになったら自衛隊は成り立たないでしょ。
だから逃げられないようにするためにはなんらかの道徳的な縛りが必要なわけです。
そういうことが名誉を与えたり、逃げた奴は卑怯者とみなしたりすることになる。

>>276
明らかに危険な火災状況の中に入って
死ぬ消防士はなんかのミスだよｗ

人助けする場合は自分の安全を確保してから…
そうしないと助ける負担が増えるだけだから
アホボケヒキコモリニートは理解できんかｗ

>>278
だから工場で作業するのと戦争は違うのよ。
何度言ってもわからない馬鹿だな。

自衛官は有事の際死ぬことが前提、警察消防もほぼ同様。
だからそれぞれ服務の宣誓やってるわけで、不注意の結果死亡する民間事故とは全く毛色が違うと思うんだが。
まあ、たしかに福一で働いてる現場作業員みたいな人たちは命がけであるのは納得だが、それ以外はちと違くね？

消防士も市長も仕事が暇ならロクな事を考えない奴も中にはいる。

直接火事とは関係ない性犯罪を起こす奴や

地味な行政がつまらないからシステムいじりと政治道楽に耽るゴミクズもいるわなｗｗｗｗｗ

>>280
おまえがいくらわめいたところで、工場労働でミスって死んだ馬鹿に勲章を出す国は世界にありません。
軍人や消防隊には勲章が出ます。
それが世界の常識。

>>282
だから消防は違うって
人助けするのが仕事なら
自分の命を犠牲にする必要がどこにあるんだよアホボケ。

>>281
陳腐なヒロイズムに憧れるのは、子供のすることだろ。

「わが身を犠牲にして」なんて、ヒロイズムは現実の社会では迷惑なことが多い。
さらに、その前に「いざとなったら」がつくなら、今現在は大して役に立ってない、
ってことだ。

「えべっさん」の全国総本社として知られる西宮神社で10日早朝行われた「福男選び」に、抗議電話が殺到しているそうだ。
本殿にトップで到着し「一番福」と認定された大阪市消防局の消防士（22）を助けるためレースを妨害しているような人々がいた、
という内容で、勤務先の大阪市消防局などに電話が相次いでいる。
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　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､
　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

>>284
労働中に死んだ人に対して
雇用主が何らか便宜図るのは
どこでも当然だと思いますが。
公務員なら勲章あるってだけ。

>>282
死ぬことが前提なら、普段の給料にもその分が反映されてるわけだろ？
なのに殉死した人を特進させたり慰労金が出たりするんだ？

つまりだな、”死ぬことが前提”ってのが大間違いなんだよ。

>>203
消防士が職務とはいえ
「助けられるかどうか、生存してるかどうかも解らない（既に絶命してるかもしれない肉の塊）、他の家族を納得させる為に、自分の肉体を犠牲にして火災現場に対峙する」
この時点で精神的犠牲は半端ないわな、そもそも人間の肉体を動かすのは精神
肉体と精神を勝手に切り離したマヌケ論を展開しだした時点で詰みだよ
火に向かうという動物的本能、生物的な自己防衛の為の反射が必要な事象を知識の積み重ねで立ち向かわなければならない
肉体と精神が同時に存在してこその動物 肉体的犠牲と精神的犠牲は同時に発生してるわ

>>287
橋下は褒め称えてたねソレ。
今年の大阪市消防局員は
市長のお墨付きができたから堂々とできるね。

消防救急隊員・自衛隊員・海上保安員には頭が下がる。

警察は○ねよ。

>>290
>動物 肉体的犠牲

お前はクソ小便したくなったらそこらじゅうでするし、
勃起したらすぐに女襲う生活してんのか？？

>>259
お前が知らないだけ…自分で調べるっていう能力つけような
因みにお前がここに書き込めてるのも電気のお陰
鉄塔に架かる高圧線を点検するのも命がけ

>>267
消防士は実際の現場で死ぬ
自衛官は死ぬ事が前提の仕事
民間の重大事故はやるべき設備投資と危機管理の怠慢が招く自爆がほとんど

>285
他の人の命を救うため、身を以て職務を遂行するのが消防士の仕事だし、結果死亡した例なんて枚挙にいとまがないだろ。
少なくとも火災の時に消防組織が率先して逃げ出した話なんてないだろ（個人で逃げ出すとかは話は別）。
個人的には>287みたいのはバカだとは思うが、職務とは別の話。

>294
戦闘行為・消火活動・犯罪者逮捕といった特異状況と恒常業務とを一緒にされても困るわ。

>>264
お前の見識が狭すぎるだけ
物造りの最初に必要な基本的な物である型すら知らんのか?
型を造る鋳型に鋳造する液体が何度あるかも知らんのか?
そういう過程を必要としない物造りもあるがお前が物造りをひとくくりにしてる時点で世間知らずは確定だな

>>25
おいしいことばかり言う民主党のうわべっつらに最初は騙されたけどすぐ本性に気付いたってことだな

>>278
それは「お前が」そう思うからだろ
そういう思考は小学生で卒業しろよww
お前が言ってるのは「なんであの子だけ誉めるの なんで僕は誉めてくれないの」ってガキの戯言
頑張ってマヌケな書き込み乱発してしっかりお勉強しましょうね

他人の命や財産を盗んで
自分の命を守る

最も恥知らずな仕事

葬化坑命
頭狂電力w
頭狂屠痴爺w
汚悪坂腐痴爺w

まあ、民間人でも人の命救えば表彰されるし

どんどんうまくなるな。頼もしい

>>296
一緒にしてるんじゃなくて無知なお前が民間で危険な仕事知りたがってたから一例をあげただけだよ
解ったかいおマヌケ君

結局ここで必要以上に消防持ち上げてる人も
>>171が言ってるとおり
何も知らずに「危険で立派な職業」ってイメージのみで
語ってるだけだからなぁ。

橋下市長もそのへんをわかってるから
他の一般公務員とは対応を変えて褒め称えてる気がする。

>>293
論理の飛躍しか出来ないの?

>303
うむ、今まで実弾訓練とか災害派遣とか海外派遣とかばっかりで、民間での危険な業務と言うのがよく解らなかったんで聞いてみた。勉強になったよ。

>>304
結局ここで〜イメージのみで語ってるからなぁ
その根拠は? 自分が言ってることをそのまんまやってるよwww
書き込んでるうちに論理破綻に気づけよ阿呆

火を見たり関わったりするのが好きな奴って前世が拝火教の敬虔な信者だったり司祭
だったりするんだろうか

なんにせよ叩くような発言でもないし
無理矢理な感じしか出せてない反橋下はもっと頭使えよ

喧嘩売れや！
何を媚び売ってんや！

お前は豊中市住みやから関係ないやろ！

いつもの橋下なら、税金でくってるのだから、命を投げ出して当然といいそうなのになんだこれ？

これが失言なら訂正しに行ってみろよ。独裁者叫んでたバカと同じように
「違う！命をかけるのは消防隊員として〜うんぬん」
周りから「なにこいつキモ・・・」ってなるだけだからさｗ

空気読めてない失言してるのはお前らアンチ橋下ってことだ

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111219/plt1112191554002-n1.htm
　「小沢さんはすごい。素晴らしい政治家だ」
橋下氏は最近、自ら率いる「大阪維新の会」の府議ら数人と食事した際、こう話したという。
同席した府議は「橋下氏は『小沢さんは剛腕だ』『権力（の強大さと怖さ）を知り尽くしている』と評価していた。ベタ褒めだった」と語る。

>>311
実は警察に媚びを売るのを間接的に消防士をダシにして整合させる橋下流のゲス 論理。


大の公務員嫌いが警察と言う公務員に警護されているからタメ口も悪口雑言も自由自在に繰り出せる。

橋下の守護神警察だけは治外法権だから絶対に叩かない。
がそれがバレたら流石に道理が無茶苦茶だから

→消防士＝命を投げ出す＝味方＝警察
で批判しないセオリー作りに躍起なんだよコイツ

消防士の安全にも配慮すべきなのに
美談作りのために火の中に飛び込んで氏ねってことだな
基本下っ端を駒扱いしかしないのが特徴

「自分の政治生命の為なら他人の命も売る」・・◯◯党

自分の財産を公共事業につぎ込む教育公務員

中田は余計

消防団の高齢化や団員不足が深刻　平均年齢が49歳
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325894607/l50

104 ： アフィ速民(青森県)：2012/01/07(土) 10:23:46.18 ID:c5TENEtd0
震災で文字通り捨て駒にされたからな．．．．
前線に駆り出された消防団員数百人死亡行方不明に対して、ほとんど後方でうろうろしてた消防庁は死亡数人だし

税金泥棒の公務員は消防団に強制入隊させろよ　

現職だが正直言って新人の頃は火災出場したいなぁと思っていたよ
訓練してきたし救助してヒーローになりたいみたいな思い上がりがあった
でも一度出場すると考えが変わったな
火災ってさあ全てを焼きつくしてしまう
亡くなった人なんか人形みたいに小さくなっちゃうんだよ

超過勤務手当や出場手当が貰えるから喜んでいるなんて
レスがあったがそんなことないから
そんなこと思っている職員いたら一緒に働きたくないね

最初のほうのレスで超過勤務や出場手当がついて喜んでいるとか

べつに命なんてかけてないし
職業に貴賎は無いだろ
なんかズレてんだよな、ハシモトは

『自分の命をかけても他人の命を守る最も美しい仕事』

これ消防士じゃあなくて本心は自分の警護をしてくれる警察ＳＰへのメッセージ だろｗｗｗｗ

私は公務員が大嫌いだが、私を人間の盾で守る奴は偉いと思うｗｗｗｗｗ。

■北朝鮮による拉致事件を許さないぞ国民大行進in表参道！！■
【開催日時】１／８ (日【集合】１３時３０分集合 １４：００出発）
【集合場所】明治公園 　アクセス： JR「千駄ヶ谷」3分　地下鉄大江戸線「国立競技場」2分
【主催】　ゆう（１０．１５フジテレビ抗議デモ主催者） 【使用旗】日章旗のみ
http://www.youtube.com/watch?v=d2jb0r_aNPw&feature=related在日対警察

橋本ageがかつての小泉ageみたいで気持ち悪い
国政へしゃしゃり出て欲しくない
大阪だけで終わって欲しいこのピッグウェーヴ

こいつも言うだけ番長の気があるな。
前原といい、関西の人間は言うだけ番長が好きなのか？

>320
>超過勤務手当や出場手当が貰えるから〜
現場の辛さや恐怖を知らない人間だからこそ言える台詞だ。気にするな。

>>8

そうか？
府知事時代警察の人員削減しようとし効率化すればええやいうててえらい批判されてことがあったような

>>320　消火活動には危険がつき物ですのにね。
“超過勤務や出場手当がついて喜んでいる”等の妄言は経験値の少ない方の発言なのでしょうね。
ID:AImKrO9xIさん、日々の勤務ご苦労様です。

自分の身は安全に、人を助けるのがプロ。

「自分の命をかけて・・・最も美しい仕事だ」
こんなこと言ってるのは大本営司令部のおバカ
さんだけで、現場の人間はわかってると思うけど。

訓示聞きながら、心の中で失笑してただろう。

>>329　捉え方一つだと思いますよ。リラックスしましょう！１

とりあえず通名廃止運動したいな。

新聞やTVのメディアに本名で報道してあげるべきってツイッターで訴えてみる。
寒流が流行っていて寒流芸能人がこれだけ支持されてるんだし
日本女性は韓国人男性に夢中だし
メールもハングル使うのが流行してるらしいじゃない？
朝鮮人は本名が使えるように我々も協力していくべきだと思うんだ。

勝手に飛躍させて隊員を火の中に飛び込ませるとか、アホな妄想してる反橋下派

船越 英一郎のやつか！！！

消防士なんか命賭けてやる仕事でもねえだろ。
なりたい奴多い人気職業じゃん。

>>1 「自分の命をかけて他人の命を守る。最も美しい仕事」…

ほんとにそう思う。こういった人たちのおかげで、社会がなりたっている。
特に、自衛隊員は職務命令を拒否できない。拒否は懲役だ。


自衛隊法によりますと、正当な理由なくして職場を離れ、三日を過ぎた者、
または職務の場所に就くように命ぜられた日から正当な理由なくして三日を過ぎて
もなお職務の場所に就かない者、及び警戒勤務中、正当な理由がなくて
勤務の場所を離れて職務を怠った者に対しましては、
自衛隊法第123条1項によりまして、7年以下の懲役または禁固に処すというふうに
されております

警察も命がけでヤクザと戦っています
橋下さんに労ってもらえば士気もあがることだろうしどうかお願いします

>>1
「自分の命をかけて他人の命を守る。最も美しい仕事」…

↑本当にそう思う。
男の中の男だね、彼ら彼女？らは。
ただ警察官は人数が多い事もあるが、時々カスが出るのが残念。

>>334
＞消防士なんか命賭けてやる仕事でもねえだろ。
なりたい奴多い人気職業じゃん。

↑お前、早く死ね！　カス、ボケ、タコ、他に何かあれば．．．

>>329
よっぽど橋下が市長になったのが口惜しかったんだなｗｗｗ

>>320
ああいう連中は自衛官が不発弾処理してどれだけの手当てが出てるかも知らないからね
消防士や自衛官は〜手当てが出るからと務まる仕事じゃないっつうの
今は知らんが俺が現役の頃は警衛勤務手当てが240円（24時間）だったからね…自衛官
だからって不満もないし寧ろ手当てが付くことにビックリしたくらいだわ

>>338
負けたことに何時までたっても気づけない連中って幸せだよなホント

自分の命をかけても私の命を守る最も美しいＳＰｗｗｗｗ

>>338
人命を軽々しく美辞麗句で飾ろうとする
人は誰も嫌いです。

>>342
政治家相手に何言ってるんだよ

>342

>241のようなことを言っている人よりは美辞麗句を言う人の方が
『現場は命を賭けてるってのを字面で知ってるだけでも』
マシであります。

消防の制服を着てSPに囲まれながらオープンカーから降りてきた橋下は

独裁者にしか見えなかったｗ

http://www.asahicom.jp/national/update/0106/images/t_OSK201201060029.jpg
帽子深くかぶりすぎかな

つか、命をかけて、人助けをする職業の人に、なにもいうことはないの？

橋下は褒めるだけでなく、いざという時は死ねとも言ってるんだけどねｗ

橋下市長は消防隊員に対し「皆さんの仕事は人間の仕事として最も美しい」と述べたうえで、
東京電力福島第１原発の事故をめぐる政府の対応を批判。
「ばかな政治家のために命を落とす必要はありませんが、住民のみなさんのために
命を落とす覚悟で職務を全うしてください」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120106/lcl12010613350001-n1.htm

出動すると手当が出るから
鎮火したあとも続々と消防車がやってくる大阪市の消防どう思ってんだよ橋下は。
このまえ歩道で燃えてた段ボール箱めがけて
鎮火後ふくめて８台きてたぞw

ID:JaQQ3ZmeO(19)
【マスコミ】 「全て事実です」 宮根誠司アナ、"ミヤネ屋"で隠し子報道認め謝罪★３126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 05:33:57.22 ID:JaQQ3ZmeO
>>89
大阪ﾃﾞｨｽってんのかﾜﾚ…
大阪人が全員伸介応援してるとおもうなやﾀﾞﾎﾞ いてこますぞﾜﾚ


★人気AV女優が「幸せになれないとか言うな」と激怒し物議醸す
780 :名無しさん＠１２周年 : 2012/01/07(土) 02:31:06.36 ID:JaQQ3ZmeO
>>656
お前に人間的な器の大小を普遍的に見極める眼があるのかよwww
他人を評価するときに器があーだこーだいうやつほど、しょうもない人間だわ

偉そうに19レスもしてるからどんな奴かと思ったら、他スレでも他人を罵倒してたｗｗｗ
こう言う奴のことを何て言うんだっけか？ｗｗ

>>340
本当に命をかけてるかどうかは置いといても警察官や消防士や自衛官や海上保安官のように
時には身を危険に晒してでも国民の生命や財産を守ってくれる人達が高給であっても問題に
する人は、ほとんど居ないと思う。

公務員の給与がおかしいと思うのは民間なら時給いくらでやってるようなデスクワークで
何倍も貰ってたり給食のおばちゃんが実働180日で平均年収800万円とかに納得いかない。

>>342
行動力に対抗できないからって言葉尻を捕えてイチャモン付けてる人のが嫌われると思う。
橋下市長はヤル気のある職員は逆に優遇するって考えなんだから頑張ればいいじゃん。

>>348
そういうのは改めてほしいな。俺は実家の裏が家事になって『もうダメだ…』と思ったけど
素早く狭い路地に入って延焼を防いでくれた消防士に心から感謝してる。

ヒマな時と出動時の差が凄いわなｗ
寝てた状態から猛ダッシュするような

>>350
ID:JaQQ3ZmeO(19)
この御方の意見によると、消防とかはデスクワークであっても、
高給で当然みたいよ

>>352

嫌なら辞めたらいい 代わりは幾らでもいる

と言う橋下信者が居ない不思議ｗｗｗｗ
やはりアメリカの新自由主義価値観と同じだなコイツら
普通に貧民は大病患えば放置死
高額な医療費で保険料金もベラボーに高いアメリカの自己責任。

命を預ける対価に納得するコイツらの価値観はアメリカのそれ

今の日本では代わりは幾らでも居るが、 下手に批判すると手抜きされて自分がヤバくなると思ってんだよｗｗｗｗｗ

>>64
無教養乙

医者も金もらいすぎだから薄給でいいよ
病院の事務方も

>>352
あ、そうなの？ 俺は現場で苦労してる人こそ高給であってほしいという考え。
例えば今、福島原発で被曝しながら作業してるような人達には一生食べて行けるぐらいの
報酬を出してやってほしい（心情的に）

>>356
ID:JaQQ3ZmeO
この御方のレスを良く見て欲しいw
消防にも市民が思い描いているような火災現場で働く人
以外にも、デスクワーク専門の人が結構な数いるんだけど、
この御方に言わせると、消防やら自衛隊のデスクワークは
市役所で法令に照らし合わせて書類作成したりする人とは
別格らしいよｗ
何かAV女優のスレで他人に説教してる御方の意見だけどｗｗｗ

しょうぼうしやけいさつは
わしらの命をあずかってくれとるやないか
はしもとくんにはもっと彼らを賞賛してやってほしいな

こうむいんはひとくくりにシロアリやゴキブリとはきめられん
きれいにわけて退治してくれ

原発作業員は現代の愛国戦士やろ
人間魚雷や神風やで
国民栄誉賞をあげてもええでほんま

>>350
みんな命かけて仕事してるよ
今や消防士よりも牛丼屋やコンビニの
深夜ほうが危険だろw

>>356
【マスコミ】 「全て事実です」 宮根誠司アナ、"ミヤネ屋"で隠し子報道認め謝罪★３126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 05:33:57.22 ID:JaQQ3ZmeO(>>89
大阪ﾃﾞｨｽってんのかﾜﾚ…
大阪人が全員伸介応援してるとおもうなやﾀﾞﾎﾞ いてこますぞﾜﾚ

他人を恫喝も加えておくねｗ
今日最高に笑ったわ
AV女優関連のスレで他人に説教とか、風俗でやることやっておいて
風俗嬢に説教するオッサンに通じるものがあるなｗ

>>360
もう許してあげて（笑）
公安職擁護厨に加えて、
ヤクザまがいの恫喝に
AV女優スレで他人に説教とか（笑）
こんなのがバレたら、 ID:JaQQ3ZmeOが
恥ずかしくて死にたくなるだろうが（笑）

>>357
＞市民が思い描いているような火災現場で働く人

正直そういうイメージが強い。消防の内部事情を知らないので。ただ、現場で活躍してた人が
年を取ってデスクワークに異動したんなら、ある程度高給でも個人的には許容範囲。

>>358
その通りや思うわ。

>>359
一理あるけど意味が違うｗ
そういうつもりで（）その職に就いたわけじゃないだろうから。

ID:JaQQ3ZmeO にﾜﾛﾀ

消防関係者か消防ヲタと思ったらただの痛いオッサンかいｗ

>>362
市役所とかで一日中、法令に照らし合わせて事務処理する
仕事も迅速な若手高学歴　薄給

現場一筋でやってきたから事務処理はおろかパソコンも使えません
難しい書類は後輩の若手に任せる　若手の2倍の給料

行政職ですら若い高学歴と中高年で無試験同然世代の
仕事量と給料の反比例が問題になってるのに、
仕事できなくても雇用が保障されてるだけで
民間に比べたら待遇イイでしょ

>>364
詳しいね。今は公務員でも若い人は薄給だったり非正規だという話を
２ちゃんでもよく見るようになったけど本当なのか・・・

＞仕事量と給料の反比例

これは公務員に限らず理不尽だと思う。民間でも酷いね。
若い人は所得が低い上に昔みたいに上がる見込みもないので結婚も難しくなってるし。
俺みたいにorz。

こうして彼らを神や英雄と散々もてはやし　危険で汚い仕事を今後も押し付ける訳だな

>>365
身内や親戚に公務員いるから、多少は分かる
40以上の公務員は、毎年1万ずつくらい月給が上がり続けてきた
この世代の給料をガツンと減らさなくちゃいけないのに、
消防やら警察の現場組は別とか言ってちゃダメ
若い人の雇用を高給で圧迫して、無職や若者の犯罪者や
放火魔の増加の一助になってたら元も子もないでしょ

橋下市長を批判してる人って単に橋下憎しで無理矢理イチャモン付けてるようにしか見えんわ。
で、支持してる人に対しては『信者』とレッテル貼り。やり方が露骨過ぎるで。

支持したり評価しただけで信者なら大阪は橋下信者だらけでっせ。
だいたい偉そうに批判してる人は橋下はん以上の人物なんかいな？

むろん『橋下より無能な人間が批判すな』てなことは言わへんけどな、実行力の無い人間が
ただの難癖や机上の空論で能書き垂れてるのは見ててカッコ悪いでっせ！

ほなさいなら。

でもこれって消防隊員が命をかけてるって言ってる訳じゃないんだよな
橋下の妄想
消防側はそんなの押し付けられていい迷惑だよ

お前ら知らんのだろうけど消防は行政職員よか高級だよ
お前らの大嫌いな税金でうまい飯をたらふく食う方々だよ
ほら、批判しなきゃ、俺らの税金で俺らよりいい想いをするな、と

高級なら良いじゃん。

>>367
＞40以上の公務員は、毎年1万ずつくらい月給が上がり続けてきた

ええなぁ…うらやましいわ。

＞この世代の給料をガツンと減らさなくちゃいけないのに、

同意。でも実際は難しいんだよなぁ… 橋下さんなら…やってくれたら信者にでもなるわ。

何か現場でやってる奴は別みたいに書く奴いるけど、
消防でいい歳して現場って使えない奴って事だぞ
ある程度の階級になると現場に出ないし
いい歳して現場の冴えないオッサンの方が、
管理職より高給で問題になってるの知らんのかな、みんな

捉え方は人それぞれだな。
俺は現場で汗水垂らして働いてる人間のが尊敬できるわ。古いかも知らんが。

少なくとも自分は汗を掻かないで他人の意見に難癖付けてるだけの奴より
よっぽど世の中の役に立ってると思うわ。

>>1
＞「自分の命をかけて他人の命を守るという、人間の仕事として最も美しい仕事だ」

でも現業職は４月から給与カットなんでしょ？

橋下はネトウヨ

>>349
スゲェ必死の張り付きようだなwww
顔真っ赤にしてわざわざ別のすれまで探してご苦労様
あっちはあっち こっちはこっち 向こうのスレなんてただのネタだろマヌケ
必死過ぎだよ 力抜くとこと入れるとこの分別くらいつけような

>>350
公務員の給与が〜の部分には反対なんかしてないし、そういう書き込みもしてない元自としては全く同意だよ
後は現場の定義の問題でしょ…消防活動を個人個人の主観による現場とは何かで勝手に分けて、このデスクワークは給与が高すぎるとか言うのが間違ってる
直接火災現場に向かう消防士や救急隊員がしっかりやっただけで消防としての機能を果たすと考えてるの?
デスクワークで各書類を製作し印を押すやつがミスをしたりサボったりしたら備品の納入や補給が遅れる事もある
個人的には消防組織の各部署がが現場として機能してるから全体として機能してるって考え方
役所だろうが民間だろうが真剣に働いてる奴も入れば、のらりくらりと手抜きを要領と称して怠ける奴もいる
ただ民間と役所や外郭団体では割合が違うだけ…役所はその割合が高すぎるだけで
民間だってほぼ全員が「会社の為に、自分に与えられた業務はっ」て真剣に働いてるなんてのは一部を覗いて無いよ
営業マンなんかその典型だし…１番の問題は給料の出所が違うからね
橋下のやろうとしてることは今のところ間違ってないじゃん
元公務員だからわかるけど、やる気の無いやつってのは丸わかり
正規の手続きで入ってきた奴だって全員が全員モチベーション高い奴でもないから〜枠じゃなくても適当な奴はいるけど
大抵がコネや〜枠で入ってきた奴…こいつらはただやる気がないだけじゃない…そもそもの労働をする気がない
こいつらを排除するためには利権組織を排除することが１番
利権組織の排除と厳格な採用方法、評価システム…どこまでヤれるか解らんけど今まで誰も触れなかった所に手をつけようとしてるんだから見届けるしかないでしょ
それで結果がでなければここで不満をあげつらってる人が立候補するしかないんじゃない?
不満を口にはしても、不満を解決するために実際に立候補する奴がいないから日本は変わらないんじゃないの
あなたが本気ならその本気を現在の選挙を利用してみせれば良いのでは
あなたとの議論は有益だけど、ここで私みたいなのと議論しても何か変わるわけではないでしょ

>>361
いいよいいよ…ネタの書き込みと真剣な論議を分別できる人以外にどう思われようと関係ないから
人の評価ばかり気にしてどうすんの
>>360はどんどん必死で晒してね

揚げ足をとって逆に見苦しい感じになってるアンチの巣窟かｗ
寸劇もそうだけど、お前らアンチは気持悪い批判しかできないから

橋下がマトモに見えてしまうわけ。少しは自覚しろってｗ

金払ってんだからサービス受けるのは当たり前
感謝の言葉は不要で文句は人以上
みたいなモンペ思考のヤツが数人いるな

昔め組のダイゴ見て消防士にあこがれたことあったわｗｗｗ
体力的に無理っぽいからあきらめたけど
オレンジの制服着たいとか思ってたなｗｗ

>>373
そりゃ中にはいるだろ・・・普通に考えて
そんな事も知らないのか？

現場公務員&民間の経験から言ってるだけなんだけどな
公務員の堕落を叩くくせに、公務員にやる気を出させる為に鼓舞する橋下の発言をいちいち
「〜は美しくない仕事〜」って勝手に飛躍させたりするおマヌケ理論を必死で展開させる奴は何がしたい
公務員にキッチリ仕事させようとしてるだけだろ橋下は
市役所の組合には握手すら拒否し 消防には称賛による鼓舞
現実の仕事に対する取り組みの姿勢に対して対応を変えてるだけで、仕事をしない奴には仕事しろ
仕事をしてる奴には良くやったって言ってる…何が悪いんだ
一部の奴等が頭硬くして「他の職業は〜 」って無知を晒した論議の飛躍とストーカーに勤しんでるだけ
マヌケの相手はこれまでだから後は必死にレス抽出して張り付けて、顔も見えない相手に必死になってイライラして
賛同者を得ようと必死に拡散して…たかだかいち掲示板の書き込みに一生張り付いて ディスプレイに向かい続ければ良いよ

まあそうだよな
現場で汗水たらして人のために働いてくれてる人がいるおかげで
自分らが安全に暮らせてるんだもんな
俺はそういう職にはつけなかったけど税金は納めるからこれからもがんばってくださいｗｗ

>>1
なにやってんだ、こいつ、、、、、ぬるすぎる

消防士好きの諸君は、当然『消防団』も好きなんだろうな

(^_^;) 朝日ファミリーの長谷部狂授は、
国家防衛を真っ先に否定するﾌﾇｹ論を
ｼｬｱｼｬｱとﾇｶしていたな

(･o･)歴史を理解しろよ

仕事に貴賎はないよ、本質的にはな

コスプレしたいがために市長になったのか？

>378
>384
元の方の同業者から一つだけ。
報告・通報は簡潔明瞭に、って習わなかった？
どんだけいいことを言っていようが、長冗な文章は他人を混乱させるだけで終わるよ。

ID:JaQQ3ZmeO
こいつは頭がおかしいんじゃないのか？
【マスコミ】 「全て事実です」 宮根誠司アナ、"ミヤネ屋"で隠し子報道認め謝罪★３126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 05:33:57.22 ID:JaQQ3ZmeO
>>89
大阪ﾃﾞｨｽってんのかﾜﾚ…
大阪人が全員伸介応援してるとおもうなやﾀﾞﾎﾞ いてこますぞﾜﾚ

これをネタとか冗談と受け取る奴がいると思ってるのか？
返信された奴は間違いなく、気味悪さか恐怖を感じるだろ

かと思えば、AV女優のスレで他人に説教
息抜きで見てるだけならいちいち他人に噛み付くなよｗ
見えない敵（複数）と戦ってんのはどっちだよｗ

>>392
とにかく他人を馬鹿にするのが特徴みたいよｗ
AV女優のスレでの書き込み4回

707 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/01/07(土) 02:25:17.50 ID:JaQQ3ZmeO
この女がAV女優をやった自分になんの負い目も感じないなら面接に出す履歴書にAV女優だった事を堂々と書けるよな?
どうせ書けない理由は「差別されるから」って言い出すに決まってるだろうけどww

780 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/01/07(土) 02:31:06.36 ID:JaQQ3ZmeO
>>656
お前に人間的な器の大小を普遍的に見極める眼があるのかよwww
他人を評価するときに器があーだこーだいうやつほど、しょうもない人間だわ

815 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/01/07(土) 02:34:58.91 ID:JaQQ3ZmeO
>>677
こういう輩の逃げ口上は決まって「差別される現実があるから自分から言えるわけがない」
AV女優やるまえから社会的にAV出身者がどういう目でみられてるか解ってる筈
差別という現実が確実な世界に自分から飛び込んで差別されるから〜って言う

975 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/01/07(土) 02:50:40.07 ID:JaQQ3ZmeO
>>804
風俗嬢と付き合った経験から教えてやるよ「毎月検査してる」なんて大抵嘘だよマヌケ

最後のレスｗｗｗｗ
ネタでもこんな事普通は書かないｗ

>>384
顔も見えない相手に必死になってイライラして
賛同者を得ようと必死に拡散して…
たかだかいち掲示板の書き込みに一生張り付いて ディスプレイに向かい続ければ良いよ

正にお前が言うなの典型だわｗｗｗ

このスレだけじゃなくて、7スレで書き込みしてんのなｗｗｗｗ
必死なのはどっちだよｗ

>>394
まあどうでもいいんだけど
おまえもその人に粘着しすぎじゃね？ｗｗｗ

子供の溺死を無視し、息子を亡くした父　裁判の敗訴確定＝江蘇省無錫
　【大紀元日本1月6日】
　昨年、中国道徳の退廃した結果として注目を集めた事件例に、更なる因果応報の要素が加わった。
　事件は２０１０年６月２７日夜に起きた。江蘇省無錫市に住む姚先春さんは、子供が近くの河川で溺れているのを目撃した。
しかし姚さんは見過ごして、そのまま帰宅した。　帰宅後、子供の姿が見当たらない。まさか、と思った姚さんは、先ほどの河川に戻ってその子供を救い出したところ、自分の息子だったことを知った。
その時、すでに息子は溺死していた。
　息子の死にショックを受けた姚さんだが、その事故責任を地元の村委員会に転嫁しようとした。
「安全保障の義務を果たしていない」と、委員会を起訴し、精神損害補償金、葬式費、救急費など合わせて４７万元（約６００万円）の賠償金を求めた。
　先日、その裁判結果に判決が下され、姚さんの敗訴が確定した。
　判決文によると、事故が発生した河川は地元の委員会の管理外で、子供の溺死に関して責任はなく、また、河川管理者側も同様に周辺施設などを含め一般の安全保障義務を果たしており、
事故責任はないという。
　姚さんは裁判で、子供の死に明確な河川管理の過失があり、責任を負うべきだと主張し続けていた。
　皮肉なことに、この事件は「２０１１年度無錫の十大案件」のうち、注目ニュース１位を獲得した。

(･o･)これがﾁｬｲﾅｽﾀﾝﾀﾞ-ﾄﾞね！

ニセ福男事件を起こしたタイラー一味、あいつらまだ消防で働いてるのか？

毎日消防車ピカピカに洗車しないといけないので嫌だな

ハシゲは自分の命が一番大事だもんな

普段はさておき、いざとなれば命をかけるのは尊敬に値する

市職員全員を敵に回すより、市民の理解を得られるところはおだてて味方にする
すると内部分裂を誘発できるかもしれない

市職員全員に結束させるより、個々に差別してほころびを与えるのは基本の戦略だと思う

ID:JaQQ3ZmeO
こいつは間違いなくID変わったら
このスレに出現して、自演が始まるぞｗ

なにやっとんだこれ。完全にタレントの仕事じゃねーか。
橋下は公務で出演した番組も自分の収入にしているんだと。

橋下徹知事、半年間のテレビ出演料は445万円(橋下の自己申告)
http://netafull.net/talent/030967.html
今回、公務外で出演したのは日テレ系「ベストヒット歌謡祭２００８」など全国ネット４本と、
毎日テレビ「魔法のレストラン」「痛快！明石家電視台」、関西テレビ「ムハハｎｏたかじん」
など関西ローカル７本で、合計出演料は４３２万６０００円。
橋下知事は「個人的収入として秘書給与などに充てる考えを明らかにしている」

デジタル大辞泉の解説.
口(くち)と腹とは違う
口で言うことと、腹の中で考えていることとは別である。

橋下のことじゃねーかこれ

大阪の消防って同和だらけじゃん

余った公務員とか
警察みたいに派出所作って小型ポンプと一緒に一人置いとけ
酒だけ飲んで何もやらない消防団とかいらないだろ

>>404
同和採用枠がキツい仕事する訳ないだろ阿呆

>>100
黙れ、白痴。糞チョン、氏ね。

>>1さん　お茶入れますね。
　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

大阪は火事だけじゃないぞ。
救急車が走り回ってるぞ。

大阪は日本一韓国人が多いｗ

>>409
行き倒れで金持ってなくても救急車ェ・・・

ネトウヨといっしょだなｗ

サツ、消防、自衛隊をまんせーするｗ

大阪の消防は大きいから、公務員たくさんいるんだよｗｗｗ

公務員の数を叩いているやつは分かってます？ｗｗｗ

一部だけ切り取ってどうこう言ってもあれなので、演説全部の映像をどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=woDyDYfpeaM

>>412
そのくせ「治安が悪いから」と警官増員は無条件で賛成するしな

>>405


懸命に水門閉めたり、避難誘導してる途中で津波に呑まれた消防団員に謝れ。

橋下はヤバい
メモも何も見ずにこんな演説できるんだから、警察消防自衛官はみんな橋下についてくぞ

ヒトラーに〜というのはあながちネタじゃないと思った

消防士だけど 絶対に安全圏から仕事してるよ 危険は侵さない 中に人がいる可能性があっても 気づかないふりする

俺の親父は漁師やってたが、本当に命かけてた 早く引退して欲しい

>>339
海保も大変だよな、海賊船に乗り込む危険手当も
バイトの時給程度らしいな

>>1大阪の消防でも口利き採用があるのでは？

【社会】消防職員採用で口利き…大分・杵築市議を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322954186/

不祥事も多いですよ（ごく一部だとは思いますがね）

【三重】病気休暇でパチンコ通い・・・消防士を停職処分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322717523/
【社会】消防士長、救急車を無免許運転 - 大阪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322866606/
【愛媛】顔見知りの女性を暴行しようと押し倒す　強姦致傷容疑で松山市消防局消防士（37）を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320662609/
【神奈川】東京消防庁消防士長（４０）逮捕　店頭展示の米電子機器大手アップルの多機能端末「ｉＰａｄ（アイパッド）」を盗む
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320724890/
【社会】 新宿消防署長（５６）、合鍵使って２０代元愛人の家に入る→中にいた２８歳男性と鉢合わせ、殴って逃走→逮捕…東京★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319160091/

>>416
橋下は口先だけで褒めて
警察の給料も普通に削減したよ。

そんなのについていく警察官なんかいねーよ。

右から左へ流して中抜きするのは汚い仕事

橋下の公務員叩きを公務員＝役所の職員だと思い込んでマンセーしてるやつ大杉

消防団って、仕分けすべきだ。
補助金すげえ額だろ。
毎晩、豪遊してる。
退職金まであるらしいな。

でも給料は減らすんだよね？

休みの日になると公務員さんも休みだから議論も活発になりますね。

尊敬と報酬は違うだろうに。
財政的に無理ならばやはり削減はしなければならないだろう。
報酬だけが働きがいと思っていること自体おかしいわ。

>>425
年がら年中ヒマな連中がうらやましいよな。

は？

年に一回あるかないか

いまや市民の絶大なる支持を集める人気者市長のお言葉ですが
個人的には消防が美しいとは微塵も思いません

>>423
そんなに羨ましかったらオマエがなれよ
いつでも募集してるぜ
月2回の定例出勤で拘束時間10時間6000円位貰えるぞ

>>1
アホか
消防団員なんて馬鹿ばかりだろ
消防団員の性犯罪率は異常

消防団叩く馬鹿って多いのな
東北の震災の際には家族の安否がまだわからない消防団員が一生懸命
他の人たちを救助したり、津波の広報中に波に呑まれたり
波を被りながら水門を閉めて死んでいったのにな

消防団員は立派だけど報酬の削減はやむを得ないだろうに。
但し安定と身分保障はすべきだと思うけどな。

警察･消防･防衛･医療の仕事も個人的に胃は尊敬はするけど
財政的に無理なものは削減はやむを得ないと思うわ。
先進諸国のそれとも医療を除いて決して今の報酬は妥当とか
安いものでは無いからな。

>>433
自治体によって差は有るだろうけど
消防団は一回の訓練活動で報酬は3000前後
交通費と缶ジュースで残り2000円くらい
一回3時間として時給換算670円だぜ？

>>434
普段は何ももらっていないの？
それが正直分からないんだけど。
いざというときの訓練のためだけに報酬が支払われているって言うこと？

>>434
あてになるかは分からないけど年収720万程度だったけど？
年収ラボの数字だと。どういう人のこと言っているのかな？

>>430

ちなみに、俺の地元だと無職は消防団員になれない。
なんか慣例とかで、無職が応募してきても、まず定職につけと言われる。

>>436
消防職員は恐らく厚待遇
>>435
消防団は月給のようなモノはゼロ
一回の訓練活動で3000円前後
消火活動は一回5000円前後
後は年報酬として一年間で3万前後
消防団は丸々一年間一生懸命活動して10万円前後と言ったところ

>>438
なるほどね。
年がら年中起きているわけではないんだろうからあれだろうけど
個人的には消火活動にはもう少しあっても良さそうなものだと思うけどね。
地域は地域で守る発想なんだろか･･･
とりあえず�d

>>50
【政治】「知らない間に石が出た！」　民主・小沢氏の尿管結石が対外に排出された事が判明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318858909/

自分の足で病院に行くことも出来ず、救急車に乗って入院した小沢さんをディスってるのか？

消防も所詮は自治体の末端機関だからね
環境や水道と一緒
金にならないから地位が低い
おまけに危険
火消しや救急と畑違いの仕事も同時にやらなきゃいかん
２４時間拘束されて、１６時間分の給料しか出ない
正義の味方を強要される
こんな割に合わない仕事もなかなかない

橋下徹大阪府知事と同和利権の闇
http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/9a8df271df7ce1472ef5cfb79aa687fe

>>437
昔出動するために火事を起こす無職団員がいたんだろうな。

福島原発の時はハイパーレスキュー隊が取り立たされたが、実際には本当に危険な場所は
名も無き末端作業員がホース引いてたという驚愕の事実
だからこそ外部被ばく量20ミリそこそこで済んだ

>>399
公務員さんも大変だね、休みなのに土日は橋下叩きに頑張ってたんだね

橋下を操る「陰の市長」上山信一
http://facta.co.jp/article/201201033.html
上山信一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B1%B1%E4%BF%A1%E4%B8%80