【大阪】７０歳以上の老人は地下鉄・バスに乗り放題の敬老パス、橋下市長が見直しに言及「一部負担や上限設定をやる」★2

1 ：そーきそばΦ ★：2012/01/06(金) 15:33:17.12 ID:???0

大阪市の橋下徹市長は５日、市営地下鉄・バスの敬老優待乗車証（敬老パス）事業をめぐり、
一部負担を求めたり、上限設定などを設ける考えを明らかにした。
高齢世代ではなく現役世代に手厚い施策を行うことを示した市長の方針の一環。
「慣例でお金を投じるのは止める」とし、市役所全体の支出のあり方を組み替える考えだという。

　橋下市長はこの日、敬老パスについて「制度は維持するが、一部負担や上限設定をやる」とし
「高齢者サイドには配慮するが、現役世代の強化にシフトしていこうと思う」と述べた。

　橋下市長は「市役所全体の税の投じ方に見直しをかけている」と強調。「現役世代を強化することで、
その活力で高齢者世代を支えるという理念に変えようということ。今のままでは、高齢世代も現役世代も２つとも沈没する」と語った。

　敬老パスは市内の７０歳以上の全市民を対象に無償支給しており、市営の地下鉄、バスを無制限で乗車することができる。
費用総額は平成２３年度当初予算で約８４億円。高齢化に伴い対象者数は増加し、
団塊の世代が７０歳を迎える３０年度には支出総額は１００億円を超えると想定されている。

　高齢者にとって人気の高い施策の一方で、財政難のなかで支出の増加が問題化。
前任の平松邦夫市長も上限８万円の限度額の設定や年間３千円の一部負担を盛り込むよう見直しを提案したことがあるが、
市議会の反発で承認されなかった経緯もある。

ソース　産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120105-00000603-san-soci
過去スレ　★１　2012/01/05(木) 21:53:27.25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325768007/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:34:11.72 ID:oFx5cvtK0

これは公約違反黄色信号

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:34:25.13 ID:SjzF792K0

なくさない約束は守って、有料化を進めればいい　どこでもやってる

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:34:26.47 ID:kIw7jASR0

各論的な話は専門的過ぎて何も発言できんが
＞今のままでは、高齢世代も現役世代も２つとも沈没する
これは多分正しかろうな

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:35:54.50 ID:QPnXbZM80

こんなもの制度自体なくせよ
若者は仕事なくて自殺しまくってるのにこの金を失業対策にまわせよ
じじばばも文句無いだろ

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:37:15.89 ID:75AWb9jn0

早速キターｗ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:37:19.48 ID:5DKwInWh0

半額で充分優遇だ

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:37:30.68 ID:E88oRk7XO

俺たちに金を回せよ

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:37:44.35 ID:oFx5cvtK0

ちょっと裏切られたような気がするが、もうちょっと様子見てみる。
縮小どころか、私鉄まで拡大するようなマニフェスト出してたからな。
婆ちゃんに維新すすめた俺の立場がない。

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:38:22.73 ID:rFnyWfq70

東京でもやれよ石原
通勤バスが老人たちに占拠されてたまったもんじゃない
少し時間ずらすだけでいいのに、あいつらそこまで頭回らないし

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:38:34.02 ID:aWVnoui00

>平松邦夫市長も上限８万円の限度額の設定や年間３千円の一部負担を盛り込むよう見直しを提案したことがあるが、
>市議会の反発で承認されなかった

平松もやろうとしたんだな
橋下ならやってのける
橋下がんばれ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:38:45.64 ID:l/0pR0tJ0

市営バスや地下鉄をやめちまえば済むこと

13 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2012/01/06(金) 15:38:49.59 ID:vjUEUP7x0

生ポの方もどげんかせんと…

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:40:10.94 ID:b/CoOVQY0

東京都はとっくの昔に廃止されたよそんなの。

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:40:16.32 ID:daHACWtH0

今の老人は金を溜め込んでる、とにかく表に出すには上限を設けるしか無い。
このやり方は理にかなっている。何故中央は普通にこれを思いつかんのか、理解が出来ない。

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:40:17.52 ID:oFx5cvtK0

>>5
維新はパスは無くしません。それどころか私鉄にまで拡大します。

とチラシに書いてたから文句は出るだろう。
詐欺商法みたい。マジ残念

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:40:52.70 ID:ceO5NMjz0

すこしでも金払った方が良いって祖母なんか言ってる
ただはどっかやましいらしい

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:41:20.20 ID:SjzF792K0

横浜は障害者は無料　生保受給者・非課税者は年3200円　以後6段階あって700万以上の所得者は20000円
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kourei/kyoutuu/syoukai/keirou/#E

生活保護者を昨年から有料化したのがポイント

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:41:21.48 ID:qySleYzk0

優遇が完全になくなるわけじゃないんだし
少しはお年寄りも負担していかないとさー

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:41:37.18 ID:PeV1gxXZ0

子供料金ぐらい払えよとは思う。

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:42:07.82 ID:Ld25KRmj0

学校給食の実施を早くして。

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:43:16.11 ID:rUdk5CVB0

老人とか、なんで地下鉄やバスで移動するわけ？
どうせ遊びに行くんだから、交通費くらい払えよ

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:44:33.04 ID:YmrqTSnS0

これは上手にやらないと、アカやサヨがのさばる要因になるぞ。
アカサヨ駆逐したあとにやればいい。

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:44:39.46 ID:oFx5cvtK0

選挙のマニフェストにかいたことひっくりかえしたらだめだよ。有権者だましたことになるぞ。
民意を代表してるといえなくなる

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:44:52.45 ID:2s8SwE6OO

老人優遇やってると若年層は流出するだろ
ジジババや日雇いで溢れた町に魅力なんかあるかよ
そりゃ企業も逃げるわ

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:45:45.24 ID:vk2igc+N0

橋下ってスピード感があるよな。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:45:52.83 ID:cuV58+ov0

税金で作った地下鉄に無料で乗車できるのはむしろ当たり前じゃないか？
民営化して私財にすりかえようと謀る橋下は信用できない。

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:45:55.13 ID:KuPbO1yo0

東京都のシルバーパス制度は何年か前までは完全に無料だったが、
今は所得によって払う額が異なる。

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:46:17.19 ID:OSejZWja0

冥土行きのバス作れよ

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:47:07.53 ID:oFx5cvtK0

じゃ選挙マニフェストに書かなきゃよかったのに。
廃止どころか私鉄まで広げるとかいてたから、こんな展開予想せずに維新に入れた人どうすんだよ。

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:47:49.37 ID:/oGU6NFE0

維新の会のマニフェストには、敬老パス無料化は続けるとハッキリ明記してるが

まず公約違反一発目、どう乗り切るか見もの

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:48:04.71 ID:8G9lh0c50

>>10
一部負担はとっくにやっている。
これから取得しようとする老人は2万円くらい払わなければならないから、
申請の抑制になっている。

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:49:07.86 ID:+9HY7jMv0

大阪市の老人だけ優遇されすぎ
こんなのは基本に一駅分だけかならず取り
上限を決めるべき
老人じゃないのも使ってんだろ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:49:37.92 ID:Bso4HzjmO

>>24
私鉄も使えるようにするとか言ってたが制限をもうけないとかは一言も言ってない！

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:50:47.31 ID:dlfMUh220

敬老パス販売するときに何処もカネ取っているけどな。

ただで渡している方が驚くわ。

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:51:23.15 ID:oFx5cvtK0

>>34
そんな詐欺的展開、あの文章から誰が予測しただろうねこれ？
はっきりいって橋下にはがっかりしたわ。

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:51:51.56 ID:cuV58+ov0

こういうまやかしに乗せられるバカ者が少なくはないから、
派遣労働でピンハネ、通勤のための交通費は自己負担で、実質最低賃金未満（＝デフレ）という労働者が多数生まれたわけだね。
小泉劇場に懲りないバカどもは橋下とともに死んで欲しい、それが国益。

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:53:12.18 ID:GQjBIgM10

どこ行っても年寄り割引ばっかりで腹立たしいわ
なんで金持ってる年寄りが優遇されるんだよ

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:53:34.16 ID:e/lLZ9ZgP

いつも思うんだが、老人はそんな頻繁にバスやら地下鉄やらに乗って
あちこち出かけないぞ。

老人はもっと近場の、例えば少しだけ離れたスーパーとかへの
買い物に行くとか、そういうのが必要。

タクシー初乗り半額とか、1/3とかが適当だと思われ。

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:54:13.29 ID:oFx5cvtK0

あんな平松にはできんスピードでどんどん改革バイタリティタップリに進めてくれるし、
一生懸命やってる姿は頼もしいんだが、民意を代表すると強調する人間はその民意を勝ち得た公約を一番に守るべきだわ。

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:54:17.12 ID:EbC7HiDA0

別に老人が無料で乗っても新たな支出が発生してる訳じゃないのに何故取りっぱぐれを支出として計算するのかね？

電車は空気を運ぶよりジジイ運んだ方がいいでしょうに。

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:54:30.70 ID:SjzF792K0

敬老パスは維持　無料維持なんて公約してない　まったく公約違反じゃない
http://oneosaka.jp/pdf/manifest01.pdf

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:55:24.82 ID:0Dzd1uDJ0

マニュフェスト違反にはならないでしよ、一定の制限をつけるのはまあ当たり前、今までが無策過ぎ

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:55:44.67 ID:p5TSV31b0

１ヶ月有効25回5000円くらいで売り出して、私鉄利用の際は使用者が100円負担する。
券売機に投入すると、きっぷが出てくる。転売等の不正防止のため、改札機は使用出
来ないので、駅員に改札機を開放してもらう。（市交は、JR東のような通路がない。
鉄柵で「開きません」と書いている）

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:55:45.73 ID:RwfTDLWJ0

>>42
どんな屁理屈やねんｗ

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:55:46.75 ID:oFx5cvtK0

>>42
そういう風にはとらないよ。詐欺といわせてもらうわ

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:55:58.90 ID:7Q4Sf5LvO

働いている奴を優遇しろっつってんだよカス爺が！

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:57:37.93 ID:jVYIKEdw0

というかどう考えても悪用されてるだろ。
申請者だけに年間5千円くらいで売れよ。

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:57:41.15 ID:BSJS/z6H0

老人は子供料金でいいと思うね。
それと、年収がそこそこある会社役員に配る必要は全くないから、所得制限を設けろ！

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:57:45.58 ID:NKrreHHKP

新自由主義者の本性を表してきたなｗ
これから社会保障をどんどん削減していくだろう。
小泉がやったのと同じだ。
投票した人、自業自得だねｗ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:57:48.79 ID:oFx5cvtK0

>>43
じゃそれを書くべきだった。違う結果が出た可能性あるぞ。

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:58:11.76 ID:SjzF792K0

>>45　>>46　おまえら無理があるｗ　そもそもいまの時代無料というのが無理してるわけで所得におうじて負担するのは当然

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:59:25.08 ID:oFx5cvtK0

>>52
橋下そうやくそくしたし、俺の婆ちゃんそのつもりでいれたよ。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 15:59:45.31 ID:+g9UNN4/0

電車・バスが無料で何がコストがかかるの？

実費がかかるのなら分かるけど

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:00:03.79 ID:oFx5cvtK0

>>52
チラシみてないだろ？

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:00:11.73 ID:JubepbwJ0

年齢じゃなく弱者保護の一環として資産や年収でやるべきだわななんで年寄ってだけで
若者より金持ってるやつに金あげるんだよ

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:00:37.98 ID:BM5/XbaTO

逸失だろ。負担は当然

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:00:57.83 ID:SjzF792K0

>>31　どこに無料化つづけるって書いてあるんだよ　http://oneosaka.jp/pdf/manifest01.pdf
>>53　敬老パスはなくしませんと言ってるのは何度も聞いたが、無料維持とは一言も言っていない　

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:01:05.01 ID:75AWb9jn0

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　制度は維持改善する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　維持改善改善するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その改善の内容を具体的に
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　制度の改善とは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10を与え　100を奪うものにするということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:01:42.62 ID:GQjBIgM10

子供に給食は出さず、老人には無料パスを出す

さすが大阪だわ

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:01:45.11 ID:oFx5cvtK0

>>58
チラシみてないだろ？

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:01:57.65 ID:RHJM4CK8O

>>42
現行無料のものを維持すると言ったのなら、無料を維持すると思うのが普通だろ。
つか、市内は私鉄も無料にするって言ってたと思うが。

まぁ、知事の時から嘘ついてるから、このくらい予想してたけど。
民間に売却したら、この制度もさっさとやめるだろうしな。

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:02:06.37 ID:cuV58+ov0

税金は社会福祉の実現のため市民に還元されるものであり、
狡猾な為政者や役人どもの費えに回されるべきではない。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:02:34.05 ID:3imRmbTe0

忍法帖の糞野郎！

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:02:43.28 ID:4q933KTz0

バスの半分は優先席で
金を払う人間が座る椅子がありません

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:03:25.42 ID:3uO76yFk0

>>48
悪用者を炙り出すだけでいいんじゃないの？

常識的には
一日1000円×30日＝三万円
超えたら使用状況をチェックすればよい

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:03:40.69 ID:NKrreHHKP

まあハシゲなんてこの程度だ。
どんな人間が政治家になっても、金がなければどうしようもない。
その金を社会保障を削って捻出するのが新自由主義。
まあ自分で圧勝させたんだからしょうがないね。
小泉に騙されたのに、大阪の人はバカだねｗ

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:03:40.48 ID:pzOqlRrN0

こんなもん後回しでいいからとっとと市職員の給与4割りカットしろよ

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:04:07.55 ID:SjzF792K0

>>61
チラシも選挙公報もネトにうｐした奴を見たよ、だからさどこに無料化はなくしませんって書いてあるのさうｐしてみろよ
>>62
言ってねぇじゃんｗ

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:04:27.85 ID:JubepbwJ0

老人が気軽にバスのらなくなれば医療費もさがっていいな無駄に病院行くからね爺は

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:04:59.70 ID:oFx5cvtK0

>>58
俺は維新に入れたし、婆ちゃんにもすすめた。
若い人を大切にすべきというのはわかってる。
年寄りの負担も必要だと思ってる。
俺が引っかかってるのはあんなチラシを出して老人層をも獲得したんだから、マニフェスト詐欺は素直に認めろという話なんだが？
そんなヤクザみたいな言い訳するならちょっと維新支持は考え直すわ。

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:05:03.90 ID:ONCQDh4M0

アルバイトに行く若者は何百円か払って地下鉄で移動して（たとえ勤務先から交通費が出てたって
それは実質的には勤務先か労働者のどっちかが負担してるのと同じことである）、
年金で博物館めぐりでもする老人は市内交通完全無料なんていう共産主義国家の党幹部並みの
待遇。おかしいわな。

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:05:09.00 ID:dQaPTMjC0

>>42
これはヒドイ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:05:40.63 ID:RwfTDLWJ0

>>69
テレビではっきり無料パスを続けると言ってました。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:05:47.82 ID:/sXfMOPsO

確か東京都のシルバーパスは有料のはず。
7000円か8000円くらいだったかと。

それでバス(民間含む)と都営地下鉄タダなんだから、うらやましい限り。

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:06:15.78 ID:pEzvYf8z0

無料で乗ってるくせに、席まで譲られせられるから最悪。

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:06:23.89 ID:YkvjzLmNO

敬老バスくらいいいんでない？
悪質というか乗り放題ということでめちゃくちゃな乗り方が問題なんじゃなかったのか？

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:06:31.43 ID:SjzF792K0

勝手に無料維持と解釈してイチャモンつけるアンチ橋下のほうがバカだろこれ

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:06:59.73 ID:JubepbwJ0

交通費が高くて面接もおちおちいけない若者もいるのに爺に金渡しても
国にとって何の利益にもならんだろ

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:07:15.01 ID:LHkCNtbB0

上限八万円が受け入れられないってどんだけアクティブやねん！

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:07:32.69 ID:5IMOFiElO

どうせつかわねえだろ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:07:48.08 ID:GQjBIgM10

年寄りは歩けよ
健康のために

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:08:38.60 ID:oFx5cvtK0

>>78
おまえ気持ち悪い信者なみだな。
俺はアンチではないわ

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:08:51.09 ID:SjzF792K0

>>74　だからどこのテレビだよ、ようつべやYoukuで全部見たよ言ってみい

ほとんどの年金生活者は年5000円も負担することはないよ、日割りで13円程度。　これくらいは払えよ大阪人

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:09:11.95 ID:fC1QwQ970

ただは人間をだめにする。
老人も今は25％くらいいるんだから優遇する必要はない。

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:09:29.70 ID:oFx5cvtK0

>>84
大阪じゃないのか。ぷっ

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:10:16.14 ID:JubepbwJ0

月八万円分も移動できるならめちゃ健康じゃねぇか働いたらいいじゃんそこまでバイタリティーアルなら

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:10:18.04 ID:FhV9CELh0

給食なんていらんだろ。
中学の時給食無かったから、みんな弁当持って来てたしそれでいいじゃん。
中学で給食は贅沢だぜ。
食堂があって中学生も利用できたが誰も利用してなかったわ

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:10:23.63 ID:27NpiQpX0

なんでこんなに必死な人がいるの？

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:10:38.88 ID:75AWb9jn0

敬老パスは廃止しませんが敬老パスで無料になってたのは廃止しますｗ

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:10:45.76 ID:LtU9hD/Z0

別に大阪市に住んでいない老人は
無料の電車やバスなんざ無くても生活していけてるわけだが。

敬老パスは1000円払えば月額5000円分乗り放題とか、
その程度でも十分すぎるだろ。

週に3回、1往復400円出来たらそんなに不満はないだろ。

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:10:58.71 ID:BUFkqDPA0

>>10
９時の診察開始前に病院の待合のイス占拠して、
医者と世間話した後はまた待合を占拠するためには、
その時間のバスに乗らなければならないのである。

じゃね？ｗ

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:11:03.04 ID:AuXYDGFd0

どんな乗り方したら上限八万円を越えるの？
市内を一日中乗り続けても無理じゃないか？

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:11:15.99 ID:BM5/XbaTO

子供の未来、将来世代に借金を押し付けて、現役と高齢世代のサービスを充実させてきたんだし
高齢化社会だからこそ負担はすべき

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:11:43.33 ID:NKrreHHKP

弱者いじめはハシゲの本領発揮。
これからどんどん来るだろ。お楽しみに。

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:12:13.24 ID:SjzF792K0

無料廃止と公約したと嘘をかきこんでるやつはダメだよ、ウソは書いちゃいけない

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:12:19.05 ID:jeNJvhn50

そもそもこんな制度がおかしい。
せいぜい半額とか、格安全線定期券とかで充分。
沖縄だってバス全線シニアパスは月6600円だぜ

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:12:38.98 ID:p5TSV31b0

年寄りが何人乗ったって、電気代も軽油代も殆ど変わらないんだから、
交通局が金取らなきゃ終わりだよ。

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:12:39.39 ID:JubepbwJ0

>>88子供の給食は必要まともに子供にご飯与えない親なんてごろごろいるんだから

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:12:50.19 ID:pzOqlRrN0

無料パスってのは老人の為ってより市営地下鉄・バスの利用客数を増やすために導入してる場合が殆どなんだぞ
何も考えず老人叩くのも良いけど一番恩恵受けてるのは市営地下鉄・バス会社なんだぜ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:13:09.57 ID:2wWZZTll0

めったに乗らないからパスじゃなく回数券支給で
これなら多少支出減ると思うよ

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:13:29.43 ID:moKqbAXYO

年寄りを街におびき寄せて金使わせるという意味もあるから安易に無くしちゃいかんな

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:13:35.33 ID:+h2R9RXe0

うちん所の市内循環は年齢制限無しの￥100固定なんだけど、文句言ってるのを見たこと無いぞ

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:13:35.12 ID:VNSPJVXI0

図書館も公衆便所同じだよ。
「どうせタダや」と思うと使い放題汚し放題になる。
1回10円だけでも徴収すれば劇的に変わる。

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:13:46.25 ID:/sXfMOPsO

>>80
タダなのをいいことに使いまくるぞ。
こっちは東京だが、バスがひどい。
例えば、うちの近所のバス路線、停留所間の距離が短くて、200メーターないくらいの距離のところもあるんだが、
その1停留所の区間だけ乗って降りるジジババとか普通にいるんだぜ。

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:13:54.53 ID:oeX+r+/jO

買物難民対策にもなるから制度自体は残してほしい

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:14:01.44 ID:ZkmgV5xu0

世代間格差を少しでも埋めるには当然でしょ。このことも含め格差を是正すれば
子供や孫がほんのちょっとは希望が見えてくるとキチンと説明すれば納得するよ。

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:14:05.23 ID:RwfTDLWJ0

只だからうろついていた老人層が減ったら百貨店なんかも大打撃だろ。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:14:31.79 ID:OwOLyvdc0

いいねぇ。
これで無駄な病院通いもなくなるだろうし。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:14:36.21 ID:igD0uFVq0

それより生活保護をなんとかしてね。

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:15:37.04 ID:JRMmGynZO

こんな事しなくていいんじゃないの？単純に赤字路線を廃止すりゃいいだろ

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:15:43.21 ID:75AWb9jn0

制度を拡大するかのように見せかけて実質は使い勝手を悪くしてはしごを外す
骨抜きは官僚が大得意な手ですね

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:15:57.37 ID:NKrreHHKP

>>105
歳をとると足の関節が痛くなるんだが
痛みをこらえて歩けってのか？

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:16:19.74 ID:JubepbwJ0

>>95現役世代より年寄りのほうが強いじゃんむしろ橋本は過度な若者いじめを廃止して
社会を健全化しようとしてるんだよ
>>98だったらお金のない若者に優遇政策取ったほうが建設的だわなほかの先進国ではそうだし

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:16:22.84 ID:TE3Y4tL60

橋下どんだけすごいねん！

こいつぁ日本のヒトラーになりよるでぇ！！

大阪人よ、ちゃんと応援せなあかんでぇ！！！

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:16:42.13 ID:SjzF792K0

だいたい無料廃止とかにしつこくかみつくのは共産党の馬鹿が多いよね
あいつらはお金はすればいいと思ってるだけの能無しだから気に食わない

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:16:46.00 ID:RHJM4CK8O

>>84
大阪ちゃうやつが、なんでそんなにファビョってんの？
橋下が嘘ついてもお前には関係ないがな。

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:17:33.20 ID:WJydKlCN0

転売しているんですよ。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:18:27.67 ID:FhV9CELh0

バス乗って一番腹立つのは
駅行きのバスで終点のひとつ手前で降りるバカ

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:19:12.89 ID:JWqhuWKM0

テレビで話してた時は多少の負担はして貰うって言ってたかも。
私鉄等にも拡大するとは言ってた。
今までの考えを聞いていると　
私鉄にも使用できる上限設定のあるカードにするのでは？と容易に受け取れた。
所得や資産のある高齢者には多少の負担は求めるべき。
私鉄の方が最寄なのに　わざわざ地下鉄や市バスを使用する高齢者もいるので
私鉄の利用者減るし　この制度があるので　無理に市内に住む高齢者もいる。
高齢者が増えると介護や色んな問題で　益々若者の負担が増える。

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:19:25.48 ID:nH/Su0+u0

当然だろ。多額の年金もらってるのにタダなんてあるか。

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:19:46.48 ID:JubepbwJ0

>>113足痛い奴がなんで月八万円分も交通費いるんだよｗｗｗ寝てろよそんなに体悪いなら
遊びまくんなきゃ八万も行かねえだろ

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:19:56.52 ID:1oqVQK6f0

>>115
ヒトラー応援したらあかんやろ

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:20:02.41 ID:2LoOMWtJ0

論点はコレに１００億円も毎年投じる価値があるのかどうか
１００億円、みんな税金を余計に払う価値があるかどうか

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:20:13.12 ID:OwOLyvdc0

前スレのこれに凄く納得！

648 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 01:45:07.36 ID:pxA7lB+N0 [4/6] (PC)
敬老パス廃止なんて一言も言ってない。
○上限を付ける（8万円）

病院に行くのは、金がかかるとか、買い物行くのにとか言ってる人が居るが、そんなに多額の交通費使うほど遠くの場所に買い物や、病院に行かなくても良いだろ。
地元で使え。

ちょっと遠くの病院や買い物に毎日片道200円の往復チケット買っても、1日400円。
8万円有れば200日は使える。

200日以上病院に行く？さすがに入院しろよｗ

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:20:43.11 ID:NKrreHHKP

地獄に落とされる大阪民を見るのは楽しいなw
>>121
多額じゃない人の方が多い。
そういう人たちも真面目に何十年も保険料払ってきた人。
何も出してない若者が金よこせとかキチガイだよｗ

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:20:59.04 ID:w2klbIFn0

調べたら、どうにも不正使用が多いってわかったやつ？これ。

昔の花やしきが無料で乞食のたまり場になってたのを
有料にしたら一掃できたんだから、一部負担になれば
不正使用のやつ激減するんじゃね。ホントに困ってるのは
別の手続きで補助すりゃでいいんだし。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:20:59.65 ID:B8mXY6Nt0

まあ実際は、維新は前から言ってたんだけどね。
知らなかった、という人は、うそか無知かのどちらか。

大阪府は敬老パスの改革が必要　月8万円分を使用する高齢者も
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1023/sgk_111023_5444688370.html

「敬老パスの制度は必ず残していきます」と、大阪維新の会市会議員団幹事長の美延映夫氏は強調する。
「ただ、問題点はあるんです。敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらいですから、不正で使っている可能性が高い。
　ですから上限を設けて、それを超えた分は申し訳ないですけど自腹でお願いしますというような改革はしていかなあかんと思います」

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:21:43.18 ID:JiSSaE9H0

こんなの要らん。
一番金持ってる老人どもに、何で金銭の優遇が必要なのかと。

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:22:00.70 ID:fuhCf01Q0

今まで役所を野放しにして財政破綻の元を作った年代を優遇して
関係の無い若い世代からお金を毟り取るって、そりゃ理不尽ってもんでしょ。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:22:17.83 ID:EBe8oqUU0

選挙中から、敬老パスは維持するけど
限度や一部負担などの見直しはするって言ってただろ
それを、平松サイドが敬老パス廃止とかわめいてただけで
何も最初から変わっていない

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:23:18.82 ID:hzIsUWL40

まず、交通局の人員削減と給与カットから先にするべきかもな
老人が優遇されてるんじゃなくて、あいつらの高い給料が問題
その後にまだ足らないなら無料パス廃止にするべき
俺らの老後の事考えたら、今の老人にも痛みは分けるべきだと思うし。

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:23:27.43 ID:yhU8dAkH0

そもそも８４億が怪しいです
高齢者がそんなにも利用するか？
どこかに金が流出してんだろ

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:23:48.57 ID:SjzF792K0

嘘は書き込んじゃだめだよ、いくら２ちゃんでもミスリードはよくない

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:24:15.02 ID:UgUgHzMI0

>>1

所得制限儲けたりある程度の制限をかけるってことだろ。
全部一律同行するって話にはならんよ。

相変わらずマスゴミってのは、肝心な部分は全く伝えずに
見出しだけで脊髄反射的にあおろうとするからタチが悪いなぁ。

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:23:48.99 ID:lNKpUZyl0

>>123
本当にヒトラーだったら経済政策はバカあたりしてみんな余暇にバカンスに行けるようになるし、
在日朝鮮人も強制収容所送りになる。

なにか不味いところでも？

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:24:44.20 ID:qPtzNkhj0

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7561_111121-08isin.jpg

大阪維新の会は敬老パスをなくしません。敬老パスを維持します。

敬老パスは市民の税金で利用料金を払ってるため、民営化してもなくなりません
さらに高齢者にとってべんりにするために、私鉄でも利用できる制度にします。

こんなのだして選挙臨んで>>1みたいなこといったり、ここで「有料にするだけ」とかいいわけしてるやつみたら、入れた年寄りそりゃ怒るだろ

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:25:05.44 ID:NKrreHHKP

社会保障削減は新自由主義者のお家芸。
小泉に騙されて、またハシゲに騙される。
大阪民どんだけアホなのｗ

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:25:15.12 ID:dCwAwrK10

これ利用率の実態調査してからでも遅くは無いと思うが。
上でもて出るけどホントに老人になると公共交通に頼らざるを得ないんだけど、
足の悪い老人はタクシーの方が使い勝手はいいんだよね。
福祉タクシーみたいな物への補助拡充に切り替えても問題ないと思うけど。

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:25:48.47 ID:B8mXY6Nt0

>>137
せっかく>>128に書いたんだから、目を通すくらいしてよ。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:26:01.86 ID:hkW6CEII0

そこそこの納税をしてるから
パス貰えてると理解してたのだが。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:26:38.86 ID:aEhZCz3HO

老人を敬うことがなぜ無料化なのかがさっぱり分からん。単に甘やかしてるだけだろ。
その結果、無料だからといって不必要に乗りまくる恥知らずの年寄りが出てきてるんだろ。

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:26:52.85 ID:qPtzNkhj0

>>128
そりゃばかもいるけど、>>137のチラシ選挙まえに宅配してんだからさ。

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:27:11.13 ID:JubepbwJ0

不正に使ってた老人の断末魔がこのスレにもこだましてるな
普通の老人は月八万もあれば十分生活の意どう賄えますよ

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:27:15.16 ID:Fn66qtkr0

>>5
免許返上と交換だから完全になくすのは難しいだろう
最低でも回数券配るとかしないと
危険な高齢ドライバーが減らなくてこまる

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:27:30.53 ID:E/Kl8z9v0

>>128
？パスって見せるだけじゃないの？
乗った分(使った分)の金額ってどうやってわかるの？

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:27:39.57 ID:Xd3KeftJ0

ま、ガラガラで走らせるくらいなら
タダで乗せてもいいと思うが
実情どうなん？

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:27:49.90 ID:Pcwu/aRo0

お寺のお布施みたいに、料金は「お気持ち」って設定にすればいいんじゃないの？ｗ

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:28:02.98 ID:NKrreHHKP

>>142
出たね「甘え」
次は「自己責任」だな。
新自由主義者の本領発揮ですなあ。

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:28:29.78 ID:75AWb9jn0

>>144
8万円は平松の案なんだろ？
橋下ならもっと削るんじゃね？

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:28:46.61 ID:jju8rN61O

うちの地元は国保も黒字だったのに、高齢化率3割超えて財政悪化して、敬老パスでバス無料だったのが100円取るようになった。
不満かもしれないが、財政破綻よりは少し負担してもらわないと、医療だって介護だってしんどいんだ。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:29:07.05 ID:OwOLyvdc0

年寄りの分を現役・将来世代に税を投入してくれ。

【大阪】橋下市長「高齢者でなく、現役・将来世代に税を投入して強化。その活力によって高齢者を支える」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325754908/

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:29:20.46 ID:qPtzNkhj0

>>140
どうしてそれをチラシにかかなかったの？という話なんだけど？>>128って政策しらせるために市民に行ったものじゃないでしょ？
チラシはそうだけど

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:29:23.80 ID:r8/KHl2i0

外に出なくなってボケるより。
外に出て買い物をしたりした方が経済にもよいし、健康なほうが医療費が少なくなって良いだろ。
上限は必要かもしれないが、廃止は自分の首を絞めるようなもの。損して得取れよ。

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:29:31.49 ID:4eJKSxAF0

http://oneosaka.jp/pdf/manifest01.pdf#zoom=75
② 高齢者向けの敬老パス制度を維持し、さらに私鉄交通、バスでも利用きる制度に改善します。
他方で、敬老パス対象外の市民から制度理解も得れるよう利用実態に応じた上限額の設定等、
制度改善策も行います。

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:30:34.41 ID:JubepbwJ0

老人タダで載せるぐらいなら低所得者の若者乗せたほうが社会が活性化する
少なくても面接しに行く交通費が払えないってことはなくなる

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:30:34.62 ID:aEhZCz3HO

いまの年寄りって敬えるような立派な人は少ないよな。
特に無料だからと言って病院や敬老パスなんかで税金使いまくる奴は死んで欲しい。

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:30:39.76 ID:FVEt3qg/0

>>137
民主党もこんないいことばっか書いたチラシを選挙前は配ったりしてたなあ

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:30:44.85 ID:B8mXY6Nt0

>>143
それだけ興味があったんだったら、いやでも知ってると思うが？
あれだけＴＶ・新聞で報道して、平松、橋下どちらでも制限が加えられる野は確実、と言ってたじゃないか。

選挙に興味もなく、新聞も読んでません、ならわからなくもないが、君の発言から知らないほうが愚か。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:31:29.75 ID:RHJM4CK8O

>>140
だったらチラシにそう書いとけよって話だろ？
私鉄まで範囲は拡大しますが、上限や一部負担を求める可能性もありますってよ。

政治屋なんぞこんなもんだから今更だが、
まぁこいつらも今までの政治屋となーんも変わらないってことだな。

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:31:32.30 ID:uWcELnoF0

老人も小学生料金みたいに大人の半額くらいは出せよ

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:31:33.21 ID:yZjH0khUO

市民は全員無料でその分税金アップしたら支出は変わらず収入増えるんじゃないか？(他人事ステマ)
バスやら地下鉄は空でも運行するんだし通勤でマイカー利用が減って交通の便もよくなるだろ

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:31:48.66 ID:qPtzNkhj0

＞私鉄でも利用できる制度にします

これどうすんのよ？やるんだね？それとも有料の「無料パス」ってか？ｗ

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:32:05.37 ID:lNKpUZyl0

>>149
異常な高額使用している人も居るので制限を設けるということ
地下鉄、バスでしか使えないが、ＪＲ、私鉄でも使えるようにしようということ

結果的には、まともな利用者の利便性は上がるだけだと思うが。
そもそも選挙公約に書いてあったことだし。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:32:52.04 ID:Fa9ALK6wO

>>154
破産管財人だからな。
大阪並みに破綻寸前の自治体には必要悪だろう。
高齢者から若年層まで市民の暮らしぶりは悪くなるが、それも覚悟の上での維新だろ。
仕方ない。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:33:38.01 ID:aRoSf82+0

不正利用多いからなあ。

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:33:40.59 ID:CPEJm+KiP

>>137
無くすわけではないから嘘ではないが、まあ騙された気分にはなるわな。

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:33:49.46 ID:NKrreHHKP

結局は
「社会保障を圧縮するか」
「増税するか」
の選択肢しかないわけよ。
ハシゲら新自由主義は前者、民主党は後者。
ない袖は振れない、当たり前。

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:33:57.85 ID:qPtzNkhj0

>>159
いやでもしってるってそれは絶対ないわ。無責任な妄想といわせてもらう

少なくとも維新の政策をしらせるのはちらしとかマニフェストでやるべき。ニュース記事のインタビューではない。

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:34:45.26 ID:ONCQDh4M0

>>80
いやほんと、市民病院に行くための交通費の補助とかそんなのならすればいいと思うが、
遊び歩くための交通費を税金で出さなくていいのにな。

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:35:22.60 ID:8whxITCn0

”市営乗り放題”はそのままで　交通機関を”民営”化すれば制度の適用外で有料になる

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:35:24.89 ID:bPOsrv2S0

最もカネを蓄えているジジババ世代が優遇され、
最もカネ持ってない若年層が、ジジババの奴隷として貢ぎ続ける。

まさしく働いたら負けな国。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:35:47.10 ID:9RlBYY+K0

>>67
お前みたいに、お金が
打ち出の小槌のように出ると
思ってるアホが、いるから
国や地方の財政が破綻するんだよ。
お前みたいな能無しなら、ばら撒くだけで
将来の負担なんて
何も考えなくていいから楽だよな。

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:35:53.38 ID:75AWb9jn0

>>159
チラシしか見なかった愚かな大阪の老人をまんまとだまして当選できてよかったね
民主党のように賢いねｗ

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:36:11.70 ID:JubepbwJ0

>>169やり方が今までの政治と変わらんでも結果がよくなればいいじゃん
不必要な無駄や利権はどんどんつぶして買無いともうやって気ない状況にあるんだよ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:36:19.47 ID:ONCQDh4M0

病院を受診したら受診証を発行して、それを見せれば市営のバスや地下鉄はタダで乗れると。
そういう制度にしたら十分でしょ。

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:36:29.20 ID:SMg5Ssbe0

金持ってる老人からはむしり取れ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:36:35.43 ID:3Q47EjVl0

>>1
少子化やばいからじじばばのことよりもっと先の将来を考えてくれ・・

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:36:42.31 ID:cvAx1P+q0

もし
政治家や経済学者の言うように、少子化が改善されていたら

日本は、恐ろしい人工密度の国になって、
物価が急上昇しているだろう

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:37:00.74 ID:YNFHO5BKO

>>162
利用するのはほとんど市民だろうに
どんだけ市民税払わなくちゃいけないんだよ

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:37:10.21 ID:qySleYzk0

多少負担が増えるといっても
フツーの使い方してれば問題ないし
はるかに現役世代より優遇されてるんでしょ

これ以上騒ぐと結局ゴネ得狙いかよ！！！
と老人のイメージが悪くなるよｗ

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:37:31.31 ID:moKqbAXYO

上限一万円で鉄道にも乗れるようにしたら

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:38:14.03 ID:Fa9ALK6wO

富の再分配ではなく、不利益を公平にシェアしようというのが維新だからな。

破綻寸前の自治体なんだ。覚悟の上だろ？
橋下だって神様じゃないんだよ。富は自分で稼げ。

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:38:21.24 ID:qPtzNkhj0

これなんとか乗り切らないと維新駄目になるよ。一番の危機だと思う。公約違反とまではいわないが、
かなり灰色。橋下はここに登場してる人たちみたいに屁理屈は使わず、ちゃんと市民に説明して改革を進めて欲しい。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:38:44.72 ID:NKrreHHKP

>>181
政治家や芸能人のような人気商売じゃないんだから
「イメージが悪くなる」なんて脅しにならんよｗ

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:38:53.99 ID:4eJKSxAF0

２．市民サービス編
（４）福祉

① 高齢者の介護老人保健施設等増を図り、充実させます。

② 高齢者向けの敬老パス制度を維持し、さらに私鉄交通、バスでも利用きる制度に改善します。
他方で、敬老パス対象外の市民から制度理解も得れるよう
利用実態に応じた上限額の設定等、制度改善策も行います。

③ 生活保護の不正受給を徹底的に排除するとも真必要な困窮者救済し
http://oneosaka.jp/pdf/manifest01.pdf

上限額の設定案まで明確に示してるな。
騙されただのサギだの言ってるのは工作員以下のレベル。

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:39:35.81 ID:ONCQDh4M0

>>179
経済学者ってのは均衡概念を使って議論をするくせに、人口についてだけは均衡を
考えずに右肩上がりで増えていくのがいいと思ってるんだよね・・・

マルサスとか読まなくても経済学部の教授になれるんだろうか・・・

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:40:02.74 ID:Rht2l7xS0

ＵＳＪ株　売却しろよ　ズルズルだろが

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:40:02.94 ID:vJGhRC1y0

>>146
敬老優待乗車証は磁気カード
確かＩＣカードにかわるとかかわらんとか聞いた

これ、確かに悪用してる奴いるんだよな
70歳以下なのに知り合いから借りてたり。
本来、70歳以下の人たちに「出歩いてもらって散在してもらう」という制度なんだから
本人が使わなきゃ意味ないわな。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:40:40.08 ID:YMfvBVOh0

これ、どちらかというと不正使用防止の意味合いのほうが強いんじゃないか？
地下鉄市バス1ヶ月8万円分も乗りまくる70歳以上とか、あり得ないだろう

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:40:40.76 ID:qPtzNkhj0

>>186
一番目につくチラシに書いてないだろｗ　年寄りがわざわざサイトでマニフェスト読むかよ

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:40:48.17 ID:JubepbwJ0

結局橋本批判してるやつって税金払う側の人間じゃなくもらう側の奴らばかり
もうそんな奴らのへ理屈は聞きあきたし、世の中の払う側の人間はだんこ橋本支持だから
もう諦めたら

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:40:58.75 ID:75AWb9jn0

>>186
一部負担は書いてないぞ？

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:41:26.31 ID:afrtlI2r0

はいはいネオコン野郎の色が見えてきましたね。

民間委託して、アメリカみたいにする気満々ですね。

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:41:55.09 ID:mKdBwB8v0

不正利用対策だっつーの
通常使用してる人達は今までと変わらんよ
ただ購入制になるかもしれないので最初に数千円出費はあるかもね
それぐらいはやってくれ

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:41:55.59 ID:RHJM4CK8O

>>183
は？
大阪市は実質公債費比率10.2％で破綻なんかに縁ありませんけど？
現行制度を維持したまま、関～平松の5年間で4000億の市債残高減らしてんの。
公務員の給与だけ減らしとけよ、大半の市民はそれで入れてんだしよ。

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:41:58.38 ID:B8mXY6Nt0

>>186
>上限額の設定案まで明確に示してるな。
>騙されただのサギだの言ってるのは工作員以下のレベル。

おいおい、いくらなんでも言いすぎだろ。
ただ無知だった、というだけの話だろ？

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:42:37.15 ID:ONCQDh4M0

>>189 >>190
それはあるだろうね。
今の制度だと貸したり売ったりし放題だから。
市内を営業する企業とかなら買って不正使用するメリットがあるでしょ。

実際には老人パスで乗ると改札機で子供ランプが点くからわかるんだが、
グータラな大阪市営地下鉄の職員がそんなのいちいちチェックしないしな。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:42:37.03 ID:OwOLyvdc0

年寄りにも既得権益があったんだなぁ。

>前任の平松邦夫市長も上限８万円の限度額の設定や年間３千円の一部負担を盛り込むよう見直しを提案したことがあるが、
>市議会の反発で承認されなかった経緯もある。

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:42:41.95 ID:NBwUAX7c0

>>27
おいおい！税金さえ払えば無料乗車できるなら
働いている大阪市民皆んな無料で乗れるんか！

学生とガキから金取ったって　大大赤字になるぞ～。

>税金で作った地下鉄に無料で乗車できるのはむしろ当たり前じゃないか？
民営化して私財にすりかえようと謀る橋下は信用できない。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:42:43.95 ID:9RlBYY+K0

>>194
はいはい、、今の状態を放置しておいたら、
国も地方も破綻です。こんな国にしたのは、
お前らみたいな馬鹿が、そうさしたんだよ。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:42:44.95 ID:9vo5l4Qn0

医療費でも何でも完全無料にしてしまうと、まったく必要の無い人間でも利用しないと
損のような気がして必要ないのに利用することになる。
合理的に考えて完全無料というのは生活に困っている限られた人間に限定するべき。

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:43:31.92 ID:qPtzNkhj0

>>192
おまえ変だよｗ　支持層を決めつけすぎ。バカの見本だわ。ちなみに俺はこの軒について批判してるが俺は橋下に入れたよ。
そうやってものごとを単純化してレッテル貼るのが楽しいのかもしれないが。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:43:32.93 ID:auxmD8oI0

＞７０歳以上の老人は地下鉄・バスに乗り放題

あの世へ行くのは、手続き不要でもっと無料です。

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:44:51.88 ID:mKdBwB8v0

>>193
＞利用実態に応じた上限額の設定等、制度改善策も行います。
それはこの改善策の一例でしょ

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:45:09.89 ID:ONCQDh4M0

>>202
橋下は何も福祉を切るなんて言ってねえんだよねだいたい。
乱用、不正利用のレベルのは取り締まろうって言ってるだけで。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:45:11.79 ID:aEhZCz3HO

無料化なくしたら老人はバスに乗れないみたいな言い方する人がいるけど、
一部負担じゃあ駄目なのか？無料化は甘やかし過ぎなんじゃないの？って話だろ。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:45:18.42 ID:RHJM4CK8O

>>186
それ、各家庭に一部ずつ配ったんか？
配られたチラシにはそんなこと書いてなかったやんけ。

配るもんに書いとけや、ど阿呆が。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:45:19.37 ID:pzOqlRrN0

>>2
なくすとは一言も言ってないぞ
見直す事は言っていただろ

そこまでストーカーしていてしらなかったとは言わせないぞ

210 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/01/06(金) 16:45:29.59 ID:Mj5bqKoK0

>>27
70歳だけの税金で作ったのか？

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:45:30.71 ID:JubepbwJ0

まともに税金払ってる人間からしたらいまのせいどはたしかにゆるせんものなぁ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:45:35.33 ID:gh8uga3JI

市営地下鉄、市バスの割引運賃

心身障害者の割引運賃→半額
身体障害者の割引運賃→半額
70歳以上の高齢者の運賃→無料

障害者で半額なんだから、最低限70歳以上も
半額にしたらいい。

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:45:48.78 ID:NKrreHHKP

ハシゲ信者が小泉のときと同じこと言ってて笑える。
「甘え」「一部負担は当然」「自己責任」
痛みはこれからなんだよ。じわじわくるぞ～

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:46:00.31 ID:59Nm923u0

上限は500円でいいだろ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:46:03.22 ID:ELsLRLJM0

毎回半額でいいだろ。年寄りは無料だと際限なく使いたがるが
半額でも自腹を切るとなると途端に自粛するから丁度いい。

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:46:32.07 ID:1OCqEviA0

爺婆が騙されたｗ

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:46:57.30 ID:oFx5cvtK0

>>209
おまえさっき知ったんだろそれ？

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:47:33.04 ID:ONCQDh4M0

>>208
んなの演説会に行くなり事務所に行ってくれとい言うなりしろやｗ

口をあーんしていて押し込んでもらわないと飯も食えんのかおまえはｗ

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:48:18.75 ID:RlOYIM2G0

対象者全員への無料を廃止して一部負担させたらもう公約違反だろ。
高額所得者への制限や緩めの上限設定に留めておいたほうがいい。

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:48:33.18 ID:9RlBYY+K0

>>213
お前みたいな馬鹿が民主党を応援して民主党に勝たせたんだろｗ
残念ながら、昔のようにばら撒きでくるような余裕のある国じゃないんだよ。
相応の負担は当たり前。そうじゃないと使わな損みたいに
使う老人がいるからな。だいたい、今の７０歳なんて
昔と違って、元気だよ。歩けよ。それに若者より金もあるだろうが。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:49:12.31 ID:IhwfZff90

こんなんだからお金タンスに溜め込むんだよ

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:49:16.39 ID:75AWb9jn0

>>205
限りなく廃止に近いことをやる可能性もあるってことだよな
つまり詐欺

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:49:18.91 ID:ONCQDh4M0

>>212
ほんと、あうあうあーとか言ってたり車いすだったりの連中ですら半額払うのに、
年寄りは無料っておかしいわな

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:49:31.65 ID:JubepbwJ0

月四万円でもまともに使ってるやつは使い切れんだろ健康な俺でもそんなに使えないし
やっつぱこれにけち付けるってちょっとおかしい奴だわ

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:50:08.62 ID:pzOqlRrN0

>>217
いってただろ
なくしませんよ
けどひどすぎるのは見直すって新聞にすらあったのに

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:50:28.48 ID:RHJM4CK8O

>>218
ほなチラシ配んなや、中途半端に書いたもん配ってるから言うとんねんやろが。
己らどこの詐欺師集団やねん、アホか。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:50:42.46 ID:i0k/wf+10

これは老人も賛成だろうな。

今はあまりに世代間搾取がむごすぎる

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:50:56.44 ID:afrtlI2r0

別に役人仕事を民間がやったってどちらも最終目的が市民サービスでなければ
無意味なんだよ。
役人が自分たちだけに益が回るようにサボタージュする現状以上に、
委託された民間企業は利潤追求だけに走って、本来のサービスとはかけ離れた経済活動をする。

内部の改善に突っ走るのが正しい姿であり、各種サービスの廃止を進めるのは本質ではない。
勘違いするな。

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:51:04.25 ID:CaDC4pTq0

>>212
これは酷いな。障害者から容赦なくバス代とって、
大金持ちの老人にはパスを配る実態なんだろ？
こんなの弱者への福祉でもなんでもなくて単なるばら撒きだろ。
とっととやめちまえ、ハシゲ。

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:51:38.19 ID:7BQlVDxN0

無料にすると用もないのに利用されて乗り物が混む。混むと普段使う人があぶれて乗れなくなる。
いくらかでもお金を取らないとこれは回避出来ない。

そもそも票集めのためのバラマキということに気付くべき。

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:51:46.35 ID:75AWb9jn0

>>228
最終目的は大企業へ補助金だすことですよ？
現役世代の強化ってそういうことでしょ？

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:51:57.48 ID:JubepbwJ0

テレビのニュースでもひどいのは見直すけど撤廃はしないっていってたのみた記憶がある

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:52:11.21 ID:UUHcinkj0

うちのばあちゃんは東京都民だが、
「老人医療費は無料にする必要がない、パスは無料にする必要ない」と言ってる。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:52:19.18 ID:etZNBYeB0

つか何で老人がただなんだよ
乗り降りも遅いし席も譲られるんだから倍額にしとけ

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:52:24.41 ID:oFx5cvtK0

>>225
チラシに書くべきだったな。うちの婆ちゃんあれで決めた。
で、私鉄いつなんの？

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:52:53.09 ID:ONCQDh4M0

>>226
んなの印刷費もあるわけでさ
限られた政治資金で運動してるんだろ政治家は。

一枚のチラシに最重要なことだけ書くとしたら、維新の会の場合は大阪都構想とかそういう
話を書いたら終わるじゃん。それ以外の詳細について興味あるなら問い合わせなさいよ。

2009年衆院選の民主党のマニフェストには外国人参政権なんて書いてませんよ。
何十ページかある冊子なのにｗ

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:53:02.23 ID:i0k/wf+10

>>228
ゆとりは黙ってろ。

人並みに”社会常識”を身につけて、”納税”してから発言しろ。

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:53:04.17 ID:+h2R9RXe0

>>228
福祉優先で無制限増税を望むのかね？君は

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:53:13.16 ID:gh8uga3JI

>>224
全線共通定期は月18000円ぐらい。これで地下鉄と市バス乗り放題
一人当たり4万もいらない。

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:53:20.65 ID:9RlBYY+K0

橋下批判してるアホて、金が無尽蔵に沸いてくると思ってるんだよ。
本当にギリシャ見てみろよ。新自由主義とかいって、都合のいいこと
いってる奴らは、ギリシャを見てからものを言えよ。
別にアメリカみたいな極端な医療社会を目指せなんて誰も
いってないしな。

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:53:43.94 ID:mKdBwB8v0

>>222
廃止はしません

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:53:59.67 ID:4eJKSxAF0

>>224
とにかく橋下にケチつけたいか
パスの不正使用をしてるやつだろう。

実際に政策案が具体化すれば、よほど非常識な見直し案で無い限り
不利益を蒙って文句を言う人間はいないと思う。
不正使用の件は何年も前から問題化してるしね。

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:54:20.18 ID:VaZHBru70

老人は朝も早よからどこも具合悪くないのに病院へ行くのが日課。
ちょっと具合悪いと病院へ行かないという本末転倒さ。

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:54:25.32 ID:oFx5cvtK0

>>240
いや人騙して当選して民意がどうたらいうのはおかしいという話

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:54:25.48 ID:5sFSomOrO

ああ、いい政策だな。

年金や保険もそうだけど、経済成長著しいときにできたシステムだから、
貧乏な今もこの調子で配りまくったら、崩壊して当然。

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:54:38.04 ID:OoYJ8pTh0

そもそも大阪の年寄りはそんなに出かけるものなのか？

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:54:47.43 ID:aEhZCz3HO

これで「老人苛めだ」とか言ってる奴等なんて元からどうでもいい寄生虫なんだよ。
「若い世代のために我慢しよう」と言ってくれる年寄りこそ敬うべきなんだよ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:54:53.42 ID:OwOLyvdc0

>>233
孫の君の将来の事を考えているんやろう。
大事にしてあげて下さい。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:55:23.39 ID:a2+/2Aq00

無料バスに乗って病院に通い、治療費も無料。
で、大した病気でもない。単なる暇つぶし。

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:55:43.61 ID:75AWb9jn0

>>240
いや、アメリカよりすごい高齢化なんだから
冷静に考えればアメリカよりもっとひどいことにする必要があるんだがｗ

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:55:50.81 ID:YMfvBVOh0

>>215
いや無料パスのそもそもの目的は
・老人にクルマを運転してもらいたくない
・出歩くことで途中で貯めこんだカネ使ってもらいたい
というものだから、基本的に正解なんだが
問題は有り得ないような金額を乗り回しているパスが存在するということ

まあ若い奴の不正使用は、交通局職員が本気で取り締まればなんとかなるが
65歳が70歳の旦那のパスで乗られたりしたら流石に判らん
また年寄り仲間で使い回しでもしない限り、ひと月8万円とかあるはずがない

だから上限2万とかにすればいいだけだよ
これだと270円区間の地下鉄で往復しても、月20日近く使える

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:55:51.67 ID:JubepbwJ0

弱者保護にすらなってないもんなただ老人というだけで資産なん億あっても
ただ県もらえるとかおかしすぎる制度だわ

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:55:51.64 ID:qPtzNkhj0

>>246
出かける出かける。金も落としてる

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:56:09.31 ID:ONCQDh4M0

>>238
そもそも福祉ですらないしな。

映画の「シッコ」でやってたイギリスの病院では、診療の後で窓口に行くと病院までの
交通費を会計で支給してくれるんですよね。

そういう制度なら福祉って言うに値するけど、なんか無制限の無料パスなんていうのは
特権でしかない。

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:56:38.85 ID:afrtlI2r0

>>238
それこそ　超短絡的だなww

福祉の対義語が増税でっか

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:57:27.11 ID:9RlBYY+K0

だいたい、つい最近まで、ネオコンだの、格差社会だの、新自由主義とか
いってたやつらは、EUを絶賛してたからな。
で、EU絶賛するだけなら、まだしも、日本も東アジア共同体だとか
いってたからな。で、EUが、このような状態になって、そしらぬふりだよ。
EUですら、瓦解してるのに、東アジアなんて共同体なんてできるかよアホｗ
で、民主党応援して、勝たしてはいいが、ばら撒きと借金が加速してるだけ。

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:57:38.99 ID:OoYJ8pTh0

>>253
病院くらいじゃないの？

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:57:45.82 ID:B8mXY6Nt0

>>244
騙す、というより無知だっただけだろ。
ＴＶ・新聞であれだけ騒いで、知らなかった、は無知としか言いようがない。

だいたい、チラシ見て興味を持つくらいなら知っているだろ。

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:58:27.07 ID:75AWb9jn0

>>258
民主党は悪くない
国民が無知だっただけ

そのとおりです

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:58:27.87 ID:i0k/wf+10

>>255
お前が持ち歩いている子供銀行券の話じゃないぞ。ゆとり

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:59:23.78 ID:qPtzNkhj0

>>257
病院もあるな。でもデパートとかでも落としてる。ネットで安いもん買うとかできんひとらやからね。高島屋とかで
平気で高いもんかいににでかける

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:59:47.54 ID:aEhZCz3HO

>>253
金を使う老人に無料化なんて必要なのかねぇ。
矛盾してるな。

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 16:59:58.51 ID:B8mXY6Nt0

>>259
民主党はマニュフェストにも書いてないことをしている。
維新はマニュフェストには書いている。

これを同一視するとは、無知な上にあほなのか。

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:00:23.10 ID:ONCQDh4M0

>>253
梅田のデパートで景気よく買い物してるような年寄りはそもそも地下鉄代くらい何とも思わないでしょ。
おまけに大阪市民でない人が来てる場合が多いだろうし。

それだったら大阪市内で買い物をしたら交通費タダになるチケットとかを、大阪市民であるないに関わらず
発行すればいい。そうすれば芦屋の金持ちも大阪に買い物に来て大阪の経済に貢献するでしょう。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:00:32.49 ID:NMMtkOuK0

こんなのなくせよ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:00:40.60 ID:JubepbwJ0

>>253だとしても月八万も必要ないわなつか四万も入らんだろうね

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:00:49.90 ID:75AWb9jn0

>>263
マニフェストは守らなければ罰則があるわけではない
そんなこともしらないの？
無知だなぁ

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:00:59.72 ID:NbiDpGAF0

名古屋市は年収によって3段階に分かれている
５千．３千。１千これぐらいの負担で文句たれるのはおかしい

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:01:38.34 ID:qPtzNkhj0

>>262
安いで言われたらさらに兼ね払ってまとめがいし、無料やいわれたら余計使いたなるのが大阪のおばちゃんや

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:02:00.72 ID:OwOLyvdc0

>>261
やっぱ年寄りは金持ってんなぁ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:02:07.63 ID:NKrreHHKP

>>259
民主党とハシゲの新自由主義は真逆だよ。
民主党は社会保障を維持するために増税する。
新自由主義は社会保障を切り捨てる。
新自由主義では、弱者が死んでしまって金持ちが生き残る。

最悪なのは自民で、赤字国債で社会保障を維持してきた。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:02:15.92 ID:FiLoPPUg0

月千円ぐらい徴収してもいいだろ

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:02:20.20 ID:B8mXY6Nt0

>>267
マニフェストを守らなくてもよいのか。
民主信者はこれだから…。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:03:43.83 ID:afrtlI2r0

>>260
小学生？

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:03:46.56 ID:75AWb9jn0

>>273
無知な人を騙せればいいんですｗ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:03:49.65 ID:qPtzNkhj0

>>266
上限案は賛成。一部負担は反対。中途半端はあかん

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:04:56.96 ID:B8mXY6Nt0

>>275
でも公約に書いてないことはするべきじゃないよな？
民主信者はこれだから…。

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:05:00.67 ID:JubepbwJ0

>>271だとしても今の橋本はうまい具合に無駄の切り捨てしてくれてるから批判するのはおかしいことだ
暴走したら民主主義の力で橋本きればいいだけだし

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:05:13.93 ID:ONCQDh4M0

>>271
新自由主義＝低福祉っていうそのバカマスゴミがやってきた嘘デタラメの刷り込みを未だに言うかね？

橋下にせよ小泉にせよ、問題意識はこうだろ。
　
　「福祉には金がかかる、金はどっかから稼いでもらって集めるしかない。
　だったら経済が効率化して成長するような自由主義戦略を採って、景気が上向いて増えた税収で
　福祉をしよう」

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:05:26.90 ID:NKrreHHKP

これから大阪民の阿鼻叫喚、
貧乏人大量死が始まるのか。胸圧

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:05:59.89 ID:OoYJ8pTh0

>>264
たしかに経済効果とか福利厚生の意味合いがあるなら、バス代はちゃんと払ってお店なり施設で交通費を申請して支給を受けるのがいいと思うな。
何でもタダなのは民主の高速料金無料みたいにうさんくさいんだよ。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:06:02.71 ID:75AWb9jn0

>>277
あらかじめ何をするか全部マニフェストに書けって
それはさすがに無理だろ？

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:06:04.67 ID:EBe8oqUU0

>>276
上限ありの無料か
一部負担の無制限か選べる場合もある
中途半端なわけじゃない
大阪市みたいな一律無料なんてのが今時おかしいだけ

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:06:58.54 ID:UGwrbGdc0

さあ、
ここからが、橋下君の｢弱者切捨て本心ｗ｣スタートですうーーーーーかｗ
爺婆で橋下君に投票した方おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗ

｢弱者切捨て｣どんどん進行します。これ原因で間違いなく死ぬ市民多くありですな。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:06:40.62 ID:diWCjozf0

>>1
敬老パスをpitapaにして、地域の掃除とか近所の子守とかする老人には、
社会貢献分に応じて運賃をチャージしろよ。

社会奉仕しない老人と社会奉仕する老人に平等な福祉を与える必要はないだろ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:07:34.57 ID:598UFyN30

敬老パスも売買されているからなぁ
年齢なんか　わからない

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:07:43.87 ID:B8mXY6Nt0

>>282
消費税に関しては、なんら制限をつけることなく、やらない、と書いたわけだが。
民主信者はこれだから…。

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:08:00.78 ID:asPv4G360

生ポに手をつけたら
いなくなっちゃいそうで怖い

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:08:38.40 ID:75AWb9jn0

>>279
経済なんて上向かなかったし単に金持ちに金ばらまいただけだったけどな

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:08:47.64 ID:qPtzNkhj0

>>286
それは犯罪の話でごっちゃにしてはいけない

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:08:58.73 ID:gHgKEuek0

やっぱりアンチが元気じゃないとスレも伸びんな。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:09:33.50 ID:JubepbwJ0

>>284質問してもいいですか？月に八万以上交通費使う弱者ってどんな人のことでしょうか？
僕には不正に使用してるか遊びまわってる人にしか見えませんが

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:10:07.00 ID:aEhZCz3HO

無料化を一部負担にするだけで弱者切り捨てとか、どれだけ乞食根性が染み込んでるんだよ(笑)

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:10:20.68 ID:4eJKSxAF0

>>282
しかし民主は消費税率アップについて
散々完全否定しまくってたからな。

元々大阪市民からもあがってた敬老パスの上限案とは話が全く違う。

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:10:25.29 ID:OoYJ8pTh0

>>290
犯罪に利用されるならそこは見直さないと。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:10:50.26 ID:75AWb9jn0

>>287
強制力のないマニフェストなんて維新がばらまいたチラシとなんら変わらないんだから。
まともに財政みてれば財政再建が必要なことはよっぽどの無知以外はわかりきってたはず

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:10:59.43 ID:bla7GgeN0

当然、収入が一定以上有るのなら一分負担有っても良いだろう
当然、無制限ではなく上限を儲けるべきだろう１万円とか

使う者、使わない者の差が凄くある、この制度
親は持っているが年に数回バスに乗る程度
原因はバス路線が
行きたい場所に行くのに何度も乗り換えないと行けないのが原因
家に近いバス停から三駅も有る最寄り駅のどの駅にも行かないんです。
足が悪いから有ってくれたら乗るだろうけど
無いので乗れないので歩いています。
帰りしんどかったらタクシー使っています

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:11:34.98 ID:ONCQDh4M0

>>289
じゃあ派遣でもそれなりに食えてた小泉時代よりも政権交代後の今がいいって言うわけ？

失業率も上がりまくりだし、その上に消費税等を大増税するって言ってるのが今のキチガイ政権なわけだが・・・

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:11:59.22 ID:qPtzNkhj0

>>295
それは冤罪と死刑、交通事故と車の関係と同じ。制度を見直すんじゃなくて、いかに犯罪を防止するかという施策の話

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:12:10.79 ID:EBe8oqUU0

>>292
8万円以上利用した老人は、悪用ではなく、趣味で乗っていることが調査で判明している

趣味は自分の金でやってくれ

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:13:06.58 ID:75AWb9jn0

>>298
小泉2期目は空前の好景気だったからね
なんであの時消費税あげなかったのか不思議でならん

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:13:13.94 ID:kRA4m/Y40

年寄りだから無料ていうのは論外。
年金もらっていたり所得はあるわけだからある程度負担は必要。
逆に、年寄りでも高額所得者にはその制度を適用するのはよくない。
しっかり適正料金でしてもらいたいね。

こういう料金は減免申請にしてやればいいだけのこと。ただそれだけ。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:13:22.89 ID:NKrreHHKP

>>279
それが「新自由主義の嘘」なんだよ。
社会保障を削減すれば貧乏人が増える。中間層が没落する。
だから新自由主義の後は、必ず景気が悪化するの。
小泉の作ったワーキングプアでどうして学習しないの？

俺に言わせれば、同じ人間が
「民主党は経済対策しろ！財政出動しろ！」といいながら
「社会保障は減らせ！緊縮財政だ！」つってるのは
脳が自己矛盾しててよく生きてられるなとｗ
社会保障も政府支出なんだけどね。

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:13:41.46 ID:B8mXY6Nt0

>>296
その誰もが分かっていたことを、やらない、といっていたのは民主党なんですが。
民主信者はこれだから…。

で、民主信者ごっこはいつまでやるの？
そろそろ飽きてきたんだけど。

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:13:55.35 ID:JubepbwJ0

月に八万以上交通費使う弱者ってｗｗｗｗそんなやついるかよ

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:14:00.00 ID:YMfvBVOh0

元々この老人無料パスそのものが
「見せかけのみの老人福祉」だからなあ
不正使用に対して捜査権を持たない行政が対策を打つには、上限設定とかが最も有効だしね

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:14:28.77 ID:4eJKSxAF0

>>296
だから消費税にタッチしなくても
マイゾーキンとヨサンノクミカエで財政再建は可能と大宣伝してただろ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:15:00.10 ID:qPtzNkhj0

しかし８万円って日曜日も平日も2600円ずつ使うってどういう生活してるんだろうなｗ　

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:15:03.85 ID:uswOvxcu0

こういうのって、市バスや地下鉄が利用しにくい地域に
住んでいたら、極めて不公平なサービス。

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:15:08.11 ID:FVEt3qg/0

>>300
趣味は自分の金で
確かにそうだ。
しかし、今の鉄どもが70過ぎたら連続○日地下鉄全然踏破とかやりそうだ。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:15:17.20 ID:75AWb9jn0

>>304
女を口説くのに何もしないからって言うようなもんだろ
あれだけの現実離れした提案の数々を見て
騙される方が無知なんだよ

維新のチラシだけを見て橋下に投票したやつと同じだよ

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:16:05.30 ID:CaDC4pTq0

この手の話題になるとすぐに格差格差と騒ぎ出す奴がいるが、
別に日本の政治が格差を付けたわけじゃないことは認識しろ。
ＩＴ化とグローバル化で先進国の多くの労働者の価値が暴落し、
その結果として給与所得が伸びなかったという経済変化が先に存在する。
んで、どうするかって話。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:16:05.82 ID:UGwrbGdc0

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:10:07.00 ID:aEhZCz3HO
無料化を一部負担にするだけで弱者切り捨てとか、どれだけ乞食根性が染み込んでるんだよ(笑)
↑
無料化を一部負担にするだけで・・・・・って

お前ら、これだけでは済まないから、しばらく見たらいいわｗｗ
死ぬ奴でると予言しとくわ。

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:16:06.95 ID:NKrreHHKP

民主党に話をそらそうとハシゲ信者が必死なのが受けるｗ

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:17:07.43 ID:8YzhSUVe0

乱用する奴がいるから上限を設定するのは当たり前。

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:17:09.14 ID:qPtzNkhj0

>>309
利用しにくいってｗ　そんなとこ大阪にはないわｗ辺鄙なところほど必要になるから

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:17:22.87 ID:JubepbwJ0

趣味にそれだけの時間と労力費やせるなら弱者では少なくともないよねぇ
何でこれが弱者切り捨てなんだよ頭わきすぎだろ

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:17:29.84 ID:ONCQDh4M0

>>299
いや、犯罪が発生してから取り締まるなんていう事後的対応だけでは犯罪抑止に限界があるんだよ。

だから外国人を入国させる際には指紋を採ったりするわけ。アメリカでもイギリスでも。
外国人のみんながテロリストではないことくらいは誰でもわかってるけど、じゃあ実際にテロを
した奴だけから事後的に指紋を採取するとかしたら、テロやり放題になるでしょ。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:17:37.36 ID:75AWb9jn0

>>307
埋蔵金なんてほんとに信じてたやついるの？
そもそも埋蔵金なんて貯蓄取り崩しなんだから何の解決にもならないことは明らかなのに？

そんなやついねぇよw

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:17:57.45 ID:B8mXY6Nt0

>>311
だからマニフェストに書いていない、それどころか「上げません｣と言ってた民主と
マニフェストに上限など何らかの対策をしますと書いていた維新がなぜ同じなんだ？と聞いているわけだが。

聞いたらいきなり民主信者ごっこはじめるし。

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:18:06.59 ID:7gMv05nt0

老人、高齢者も急に増えたたわけじゃないよな？
わかりきっていたのになんにもして来なかった自民党政府も問題だなorz
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/15753/1322235468/3

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:18:15.36 ID:OoYJ8pTh0

>>313
どういうふうに死人がでるのか説明してもらわんと分からんぞ

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:20:19.12 ID:JubepbwJ0

>>313これだけで済まなくなり民意がえれなくなったならその時は落とせばいいじゃん
まぁそれはみんしゅにもいえることだが奴らほどウソついてるわけでもないし
すくなくとも俺は今よくやってると思うよ

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:20:32.48 ID:4eJKSxAF0

>>300
そんな調査あった？

>>319
しかし、政権奪取を掲げる野党第1党と現役の国会議員が断言してた事実は重い。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:20:39.45 ID:ONCQDh4M0

>>303
まあこの点は経済学で何百年も対立がある話だから、あなたの見解も絶対に間違いとは
言わないけど、だったら貧乏人でも負担する消費税を上げて福祉バラマキの穴を埋めるって
いう政策は完全に矛盾してるでしょ。

頭がおかしいのはあなたの方ですよ。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:21:14.61 ID:qPtzNkhj0

>>318
だから制度そのものの存廃の話じゃなくて指紋制とか監視システムの強化でしょ？それはやりゃいいと思うよ。
交通事故があるからって車を廃止せよとならずに安全基準や法令を見直していくのと同じ

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:22:58.47 ID:75AWb9jn0

>>320
だからマニフェストと維新が配ったチラシには何も差はないっていってんだろ？

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:23:06.55 ID:OoYJ8pTh0

>>321
まともな人なら自民も民主も腐ってるのは分かるよ、もう政党政治が機能しなくなってきてるんじゃないかな、超党派とか言ってるけどそれはもう政党意味ねえっていってるんだよね。
政党助成金とか無くして議員個人に支給すればがんじがらめの政党は無くなるんだけどな。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:23:17.98 ID:NKrreHHKP

>>325
経済学じゃなくて新自由主義で景気悪化は「事実」だから。
民主党は低所得者に消費税分の還付をすると言ってるんだが
そこを無視する新自由主義者、さすが卑怯者だなｗ

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:23:48.61 ID:+Xuhzp6v0

生ポは、本籍地の都道府県が負担すべき。

今のままだと、みんな都会に負担が集中する。

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:23:50.10 ID:ONCQDh4M0

>>326
外枠で制限していくことも必要ですよ。

運転免許だって一定年齢までは与えない、老人とか身体障害・精神障害のある人には
取らせない、事故を起こす蓋然性の高い人は、実際に事故を起こした前歴がなくても交通の場から
排除してるわけです。

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:24:05.13 ID:4eJKSxAF0

>>321
議会の反発が大きいんだよ。

少し福祉予算に言及するだけで今にも老人いじめと大騒ぎする
このスレにみられるようなヒステリックな反応が帰ってくる。

だから平松も断念せざるを得なかった。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:24:38.16 ID:ONCQDh4M0

>>329
還付するくらいなら取らなければいいじゃんｗ
どんだけの事務コストがかかるのよｗ

なんで法人税や高所得者の所得税増税で対応しないの？

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:25:15.65 ID:75AWb9jn0

>>333
＞なんで法人税や高所得者の所得税増税で対応
現役世代の強化ｗ

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:25:44.02 ID:qPtzNkhj0

>>331
犯罪に利用されるからって話からずれてない？

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:26:16.56 ID:B8mXY6Nt0

>>327
だから新聞・ＴＶであれだけ騒いで、何で知らないのか、無知だ、という話だろ、今回のは。
いつ民主は消費税を上げます、と選挙前に騒いだよ？

それを同一視するお前の頭の中身について疑問なんだが。

…今気づいたんだが、もしかして、最後に書いたら勝ち、と思ってる人？

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:26:25.87 ID:NKrreHHKP

>>333
自営業などいくらでも所得を誤魔化してるだろ。
所得税をあまり上げるとリーマンに不公平なんだよ。
法人税上げれば空洞化が進むだけ。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:26:55.39 ID:CaDC4pTq0

>>321
民主主義の限界かもね。
2050年には一人の老人を一人の現役がささえる構図になるが、
考えるまでもなくそんな国で社会福祉は成り立たない。
世代間の公平性を考えるなら、今からでも一部姥捨てすべき、
でも「民衆」は「合理的回答」を受け付けないから。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:27:13.68 ID:JubepbwJ0

まともな老人は月八万も使いません

これが事実

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:27:25.86 ID:ONCQDh4M0

>>334
法人税ってのは何かわかってます？
株主から取ってるわけですよ。
株を持ってるのは金融資産を蓄えてる老人ですよね。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:27:42.65 ID:OwOLyvdc0

年寄りも孫の将来の事考えたら少しは我慢してくれんやないの。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:28:22.02 ID:75AWb9jn0

>>336
選挙向きのソースだけにしか目がいかない人は無知でだまされても仕方がないって話でしょ？
自民じゃなく民主になれば増税が回避されると思ってた人がほんとにいるとしたらよっぽど脳みそお花畑だろｗ

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:28:36.29 ID:oFx5cvtK0

>>336
わざわざ出した選挙のチラシに書いてないのはおかしいわ。
民主の市民への直接の説明だからなチラシは。

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:28:44.43 ID:OoYJ8pTh0

>>340
分かり易く老人税にしちゃえばよい

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:29:45.61 ID:NKrreHHKP

>>338
殺人が合理的とか君はキチガイですか？
>>340
いや法人税は企業から取ってるんだよ。知らないの？

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:30:34.84 ID:Fy9Kqniq0

↑橋下市長に楯突く大阪公務員

↓生活保護受給在日朝鮮人

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:30:45.69 ID:75AWb9jn0

>>340
リスクをとってお金を出資して経済活動に参加し、利益を上げている人は年齢が高齢でも現役だろう
逆に若くても無能でたいした稼ぎも上げられない奴はお荷物だから切り捨てるべきだろう

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:30:53.91 ID:8c3Je+yGO

転んでもタダじゃ起きたくなくて、ずっと倒れっぱなしのお前らが言うなｗ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:31:05.76 ID:ONCQDh4M0

>>335
いや、交通事故も過失犯という犯罪ですけど。
まあたとえはなんでもいいんで、交通事故じゃなくても、一回犯罪をした人はしばらく公務員や議員、弁護士には
なれないって制度でもいいし、自衛隊とかパイロットに採用されるには一定の体格や視力などが
要求されるって話でもいいけどね。

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:31:34.23 ID:0vgeGG9n0

これが75万票の民意だ　

共産党は死ね

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:32:08.46 ID:B8mXY6Nt0

>>342
選挙向けのソースだけしか目にいかないわけないじゃないｗあの状況で。
で、民主のときはいつマスコミが「民主党でも消費税を上げる」と騒いだよ？

それを同一視する君の頭の中身が不思議。
しかも維新はちゃんとマニフェストに書いていたわけだ。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:33:15.79 ID:NKrreHHKP

本当に小泉をトレースしてるんだなあ。
郵便局員へのルサンチマンを煽って勝った小泉、
市職員へのルサンチマンを煽って勝ったハシゲ、
やることはどっちも社会保障切捨ての新自由主義だ。
大阪民の格差が拡大して貧乏人が増えるよｗ

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:33:17.08 ID:75AWb9jn0

>>351
マスコミの言うことなら信用できるの？
マニフェストに書いてあったら必ず実行しなければならないの？

そんなことはない

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:33:56.15 ID:ONCQDh4M0

>>345
租税の転嫁、帰着って話をわかってない人が多いなあ。
法律上の納税義務者と、実質的な税負担者は違うわけです。

消費税でもそうですよ。たとえば競争が激しいから値上げは無理なレストランとかがある。
そうすると、増税分の消費税は納税義務者である店主が100パーセント負担することになる。

逆に独占力の強い産業なら消費税分まるまる値上げできるから、企業は1円も負担せずに
消費者がまるまる払う。

どっちの場合もあるわけ。

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:34:09.52 ID:JubepbwJ0

問題はこの政策が正しいかどうか

不正に使ってるならちゃんと正すべきだ

まともな老人は月八万も使わない

よって正しい政策ですそれが事実

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:34:16.22 ID:ikLCZbxiP

月8万って新幹線通勤かよ！
一体どこに通ってんだよwww

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:34:23.56 ID:CaDC4pTq0

>>345
①殺人じゃないよ。公からの支援を打ち切った結果、死ぬだけ。
②人口構成と医療技術に進歩がなかったとして、２０５０年には
君はどうやって社会福祉の財源を賄うと思う？
俺はそれが思い浮かばないから、その時には一部姥捨てだろうなと。
じゃあ今から公平に始めようって主張。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:34:32.78 ID:WBEmbROS0

一部負担や上限設定してない方がおかしく思うのだが。
公約に書いてなくてもやったほう良くない？

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:34:33.18 ID:zX6Bw1SY0

1ヶ月8万円って、どんな乗り方したらそんなに行くの

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:35:15.67 ID:B8mXY6Nt0

>>353
なあ、同じことを延々と書くつもりなら、俺もめんどくさいから無視するか、同じ文面貼りつづけるが。
どっちがいい？

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:35:57.03 ID:NKrreHHKP

>>354
おいおい、消費税は間接税だが
法人税は直接税だぞ。
ハシゲ信者は中学の公民レベルの知識もないと自白してるのと同じだｗ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:36:08.55 ID:75AWb9jn0

>>360
何度言ってもわからないで同じ回答繰り返されたら
同じこと言うしかないでしょ

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:36:25.03 ID:EBe8oqUU0

>>324
今読むと8万の話とは違うようだが、高額利用に関しての調査はしてあるみたい
（ただし、これがメディアからは報道されてないけど・・）

大阪維新の会大阪市議　井戸正利ブログ

＞元気な人の話（不正ではありません、趣味らしいです）はマスコミも入っている
＞議員団総会できっちり実例をいただいております。報道の事例とは違います。

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:36:37.14 ID:ONCQDh4M0

>>347
＞逆に若くても無能でたいした稼ぎも上げられない奴はお荷物だから切り捨てるべき

本性を出しましたねｗ

あなたの今まで書いてきた小泉批判とかとモロに矛盾してますよｗ

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:36:39.40 ID:KVZ3HuUA0

タダだから不必要に乗ったり
他人貸しの不正で一人あたり数万円も乗ったりするんだよ

数千円までの自己負担と
数万円を超えた額の超過分負担を設けるのは当然だ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:36:40.58 ID:RHJM4CK8O

>>351
民主党が言ったのは4年間は増税しませんだろ？
それを聞いて、俺は選挙前から、あぁ4年過ぎれば増税ですかと思ったけど。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:37:51.85 ID:WJydKlCN0

平松氏と橋下氏、どちらも敬老パス事業「制度維持」と「一部利用者負担を含む見直し」
だったから、同じだよ。
年間８４億というのは不正利用が増えすぎているということ。無駄すぎる。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:38:31.02 ID:NKrreHHKP

>>357
生存権を真っ向から否定されても困る。
日本国憲法の通じない国に行ってくださいね。

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:38:44.46 ID:BSJS/z6H0

>>251
＞・出歩くことで途中で貯めこんだカネ使ってもらいたい

お金を貯め込んでいるのなら、自腹で切符を買って欲しいよな。
俺なんかは、金が無いから大阪市内なら自転車で移動してるから。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:38:46.67 ID:75AWb9jn0

>>364
それが橋下のやりたいことだろ
>>366
だから真に受けるほうが無知なんだって

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:38:48.27 ID:B8mXY6Nt0

>>362
君の言っていること：民主と同じだ
俺の言っていること：全然違うじゃない

で、君の書くことを全部否定してきて、挙句の果てに、君はまた最初に書いたことを書き始めたから聞いているんだが。

なあ、もしかして本当に「最後に書いたらかちだ！」という人？

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:38:55.08 ID:ONCQDh4M0

>>361
いや、それ何の反論にもなってないし。
間接税・直接税って概念は経済活動者と租税負担者が違うか同じかっていう法的な納税義務者の
区別。

実質的に税を負担する人は法的な納税義務者と違うって話をしたんだけど。

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:40:27.95 ID:ONCQDh4M0

>>370
いや、橋下じゃなく、あなた自身が自分の言葉で今「切り捨てすべき」って書いたんですよね？

自分の言葉に責任を持ちなさいよ。
まったく朝鮮人みたいな人だな・・・

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:40:28.08 ID:4VFYiNsS0

とりあえず子供が面倒ミルキないよーな。
親不孝もんを育てた老人と、金無い独身の独身は
全部安楽死してほしい。

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:40:57.19 ID:JubepbwJ0

別にマニフェスト書いてなくても
国民の支持がえられることならどんどんやるべきじゃん
何が問題なの？
民主党みたいに支持が得られないことごり押ししてるわけじゃないんだし

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:41:19.26 ID:75AWb9jn0

>>371
こちらがいくら同じようなことやってると説明しても完全に無視して
違う違うとしか言わないんだからしょうがないだろ？

＞なあ、もしかして本当に「最後に書いたらかちだ！」という人？
同じことを書くのが好きなのはお前じゃないのか？

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:41:25.00 ID:svnXTNlh0

あたりまえだ
年寄りも我慢しろ

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:41:26.41 ID:5WPdHy+30

うーむ、このカラクリは、７０歳老害の人頭を敬老パス＝予算化して計上って錬金術？
実際、パスの利用頻度はリサーチ外だよな、配給｢パス＝無料定期券｣だからな。
敬老詐欺も甚だしいわ

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:41:40.27 ID:RHJM4CK8O

>>370
だったらお前は何の要素を以て選んでんの？
公約ってのは約束であって、本来守って当たり前なんだけど。

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:42:59.84 ID:KVZ3HuUA0

>>367
そう言ってたよなあ
俺も同じ認識だその上で維新に入れた

ID:oFx5cvtK0とか痛すぎる

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:43:32.01 ID:B8mXY6Nt0

>>376
だから君の説明がむちゃくちゃだから突っ込んでいるのだが？
マニフェストに消費税を上げる、なんて書いていない民主と
マニフェストに上限など対策をします、と書いている維新と
どこが同じか教えてくれない？

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:44:00.24 ID:75AWb9jn0

>>379
どう見ても守れない約束をしない方って手はあるだろうな
まぁでもどれを選んでも大差ないから
調べる暇あったら寝てたほうがましだよ

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:44:07.15 ID:48VpB73e0

最初廃止するとか言ってたのにさっそく翻しやがったｗ

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:44:51.80 ID:pfyeJqUyO

>>366
違う、４年間は増税についての議論すらしませんと言った
よって議論してる時点でアウト

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:45:01.92 ID:pxA7lB+N0

あのさー文句言ってる人は、年間8万円使えるのに何が不満なの？
幾らなら良いの？

それを言わなきゃ議論が出来ない。

初乗り200円の地下鉄に何回乗るつもりなの？
200円均一の市バスに何度乗るつもりなの？
100円の赤バスに何度乗るつもりなの？

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:46:08.66 ID:JubepbwJ0

問題はこの政策が正しいかどうか

不正に使ってるならちゃんと正すべきだ

まともな老人は月八万も使わない

よって正しい政策ですそれが事実

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:46:32.31 ID:VsohxCGM0

こんな事やっても大阪の景気は良くならんぞ

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:46:33.63 ID:75AWb9jn0

>>381
おまえが「マニフェスト」を神聖視してるだけの話だろ

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:46:36.50 ID:Hoadog3k0

年間パスを3000円で売れば良いよ
使いたい人は買うし
無料がいかんのだよ

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:47:04.70 ID:YMfvBVOh0

まあ政策としては、上限を1万から2万以下に制限して
JRや私鉄にも適用可能にしたほうが、確実に出歩く年寄りは増えるわな
そっちの方がタンス預金を多く落としてくれるだろうから、地味ながらも消費は進む

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:47:19.78 ID:9m1Q/P5N0

年寄りのために子供や若い世代が犠牲になっているのはおかしい
十分生きたんだから、子供や孫の生活考えて医療費削減なんかも気にして欲しい

これからは年寄りを大切にするのではなく、子供を大切にする方が数倍大事

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:47:27.42 ID:DIoscRkZ0

大阪ってこんなふざけたことやってたのか
老人だろうが金取るのは当たり前だろ
それでなくてもため込んでるんだからな

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:47:41.96 ID:B8mXY6Nt0

>>388
君が同じだ、と主張しているから突っ込んでいるんじゃないか。
どこが同じか、説明してみ？

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:48:31.25 ID:JubepbwJ0

問題は政策が正しいかどうかだ

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:49:44.36 ID:75AWb9jn0

>>393
橋下が配ったチラシだけ見てそうなんだと思ったジジババ
ミンスがマニフェストに書いてあることをみて（どう見ても無理そうでも）そうなんだと思った>>393

どっちも無知だって話だろ

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:50:27.22 ID:oFx5cvtK0

>>380
いやイタいのはおまえだよ。間違って入れてる人がたくさんいるって話なんだが？

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:50:30.62 ID:XhzmzRWd0

１日券が８００円
毎日乗り倒しても８００×３０＝２４０００円は越えないゾ

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:50:30.65 ID:ONCQDh4M0

>>388
>>174であなたが言ってることは、こういう交通補助の縮減については個別の家に投函された
維新の会のチラシに書いてないのに、縮減を強行するのはおかしいってことですよね。

だが、他方でマニフェストは神聖視しなくていい、無視してもかまわないと言う。

矛盾がひどすぎる。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:51:39.57 ID:B8mXY6Nt0

>>395
マニフェストに消費税を上げる、なんて書いていない民主と
マニフェストに上限など対策をします、と書いている維新と
どこが同じなんだ？

要するに、お前は無知だった、という話か？
そんなことはお前の文を見ていれば分かるが。

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:51:47.38 ID:/T+4KFVg0

これに反発してる奴って、頭で考えられない、ただの馬鹿だろ。
パケット量の上限とかと一緒なのに。

常識の範囲内なら、制度は残すんだし問題無い。
これが問題になるのは、「どうせタダだから」って倫理を無くした老害達だけだろ。
病院やバスをサロン代わりに使ったりとかな。

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:51:52.09 ID:LF68/DLD0

７０歳なんて、まだまだ元気。
優遇するなら、男なら７５歳以上で女なら８０歳以上にしろよ。

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:52:03.57 ID:75AWb9jn0

>>398
維新の会がチラシを無視していいのなら
ミンスがマニフェストを無視してもいいだろ

チラシにもマニフェストにも強制力なんてない

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:53:47.28 ID:kqjmT90R0

とんでもない既得権益だよなぁ。
老人は金持っているんだから、金使えよ。

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:53:48.81 ID:oFx5cvtK0

>>399
マニフェスト配ったのか？ジジババがネットでマニフェストなんぞ、みるかよ。
そういう情報弱者は騙しても構わん、もしくは騙されても仕方ないというのか？

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:53:49.32 ID:ONCQDh4M0

>>394
正誤でいえば私はこの改正は「正」だと思うから、条件なしで賛成ですけどね。

まあでもその判断は人によって違うのだし、議論が紛糾するようなら、地方では認められてる
レファレンダムの制度を使って直接市民に投票させたらいいんじゃないですかね。

絶対に橋本を支持する票の方が多いと私は思ってるけど。

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:53:53.49 ID:0vgeGG9n0

横浜は障害者は無料　生保受給者・非課税者は年3200円　以後6段階あって700万以上の所得者は20000円
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kourei/kyoutuu/syoukai/keirou/#E

生活保護者も昨年から有料化したのがポイント　大阪もこれくらい負担させてもいいだろ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:54:22.73 ID:75AWb9jn0

>>399
いや無理なのはおまえだって>>395に書いたじゃん
今になってミンスに騙された―とか叫んでんだろ？ｗ

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:54:30.09 ID:OwOLyvdc0

>>402
じゃ、それ前提で大阪市の財政について話を進めたらいいんじゃない。
君の意見は？

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:54:40.05 ID:JubepbwJ0

>>402いいんじゃないの？実際にしてるじゃん虫
民意を得られる正しい政策ならダメならその場で世論によって消えればいい
ただあとはつぎの選挙でこくみんが政策見て決めればいいんだし

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:55:16.51 ID:+pvHNf87O

>>387
これは景気対策ではなくて無駄の削減でしょ？
こんなことで景気が良くなるなら公務員の賃金引き下げしたら、どんだけ景気が良くなるんだよw

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:55:31.28 ID:YMfvBVOh0

>>406
大阪の生活保護者には無料パスはなかったはずだが…

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:55:48.44 ID:L/oVNRtt0

大阪市交通局は独立採算制じゃないのかね？
高齢者無償の分を税金で補填してるということか？
それにしては日本一高い地下鉄運賃はなぜだ？

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:55:55.85 ID:ONCQDh4M0

>>402
まあそりゃそうだろうけど、
でもあなたはどういう社会がいいと思うわけ？
老人の無料パス廃止ごときには弱者イジメと称して反対するけど、
民主党がやる消費税増税は賛成だと。
考えてる社会、国家の像が見えないわけです。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:56:03.81 ID:B8mXY6Nt0

>>404
そのためのマスコミ、だろ？
あれだけ報道して、知らないというなら、最初から選挙そのものに興味がないだろ。
チラシ、チラシ、と騒ぐのに、ＴＶ、新聞、何も見てません。

こんなのがたくさんいる、とか言い出したらあほだぞ？

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:56:39.21 ID:OwOLyvdc0

>>411
非課税者もないはず。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:57:56.45 ID:oFx5cvtK0

>>412
そういうこと。独立採算は実は幻。地下鉄を利用するしない関わらず老人一人なんぼで税金から支払ってる。
そういうところはおかしいから、直さないと。

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:58:22.57 ID:ONCQDh4M0

>>412
大阪市役所は無償で乗る老人・重度障害者の分の運賃は予算として計上して交通局に払ってるのですよ。
だから無償ってわけじゃないんですよ実際は。
交通局はちゃんとタダで乗ってる人の分の運賃も受け取ってる。

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:59:05.47 ID:9h0YI3gL0

７０歳なんてまだハナタレ小僧。
やはり８０歳以上にすべきだな。
今時７０なんてピンピンしてるよ。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:59:17.90 ID:75AWb9jn0

>>413
正直言うと老人パスとかどうでもよくて
日本経済が大混乱してあちこちで血の雨が降るといいなぁと思っております

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 17:59:32.07 ID:B1lhZBDC0

両親ともに敬老パスをもらってるけど殆ど使ってないな。
不正利用する人間が多いなんて想像したこともなかった。

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:00:06.49 ID:oFx5cvtK0

>>414
実際はたくさんいるんだよ。老人はむしろこういった選挙前のチラシとか、おまえらはどちらかというと避ける街頭演説、あと人からの直接の話とかから情報をえる。
あまり自分本位で考えるな。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:00:28.62 ID:RHJM4CK8O

>>414
うちアンテナないからテレビは砂嵐、新聞もとってない。
維新のチラシと公報は入ってたわ。

あれしか情報源なければ、あれを信じるしかないんだが。
俺は2ch見てたから、橋下なんぞに入れなかったけど。
そもそもチラシはそういう目的で入れてるんちゃうん？
テレビや新聞が発信手段なら、チラシ配る意味ないやん。

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:00:43.94 ID:JubepbwJ0

>>419だろうねぇそんな感じはしてたよきみを見ていて

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:00:55.10 ID:B/BAKZHQO

他の自治体でもどんどん廃止や制限しているから赤字大阪でこのまま続けるなんてムリかと

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:01:32.50 ID:0vgeGG9n0

平松さんもこれ提案したんだけどつぶされた、今回は必ず実行できる。　70歳以上で障害者以外は有料化すべき

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:02:17.53 ID:QvBqy5kV0

現役世代より年金たっぷり貰ってるのに、あれもこれも無料・・・

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:02:20.99 ID:B8mXY6Nt0

>>421
そんな「ぼくのしっていること」を基準に話されても困るんだが。
大体、街頭演説だけ行って新聞・ＴＶは見ません。

…普通に考えておかしいだろ。

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:02:30.28 ID:ONCQDh4M0

>>419
要するに革命とか滅亡期待派ってことですね。2012年にマヤ暦終了で地球滅亡したらいいなー
みたいなｗ

それならば橋下に入れておけばいいんじゃね？ｗ

中身はよくわからんけど変革を期待したって点ではあなたも橋下支持者もすごい似てますよ

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:02:39.83 ID:EBe8oqUU0

>>412
日本一高いわけじゃないが
一般会計から敬老パスの費用出てるし、それ以外の補助も16億出してたはず
で、別会計だから、余ったお金で、フェステバルゲートみたいな箱物に
お金入れて飛ばしてるの繰り返し。今度も200億ほど裁判で負けた

交通局は別に公営で行うことで得られる、特別な利益を市民や府民に与えていない

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:04:41.32 ID:YMfvBVOh0

>>420
敬老パスの利権構造というのは、利用者側の不正使用と共に
>>417の指摘した交通局への計上予算の算出根拠に大きな原因がありそうだね
この補填そのものが市税から賄われているわけだから
これは橋下がやらずして誰がやるという類のものだね

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:04:44.14 ID:EBJrTVViP

タダとかおかしいですよ
若者の何倍もお金もってるんでしょ

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:04:55.13 ID:oFx5cvtK0

>>427
知ってることきいてあんたのプライド傷ついたの？
「おれはそんなバカじゃないから
」ということっすか？
じゃ今度はあんたのプライド傷つけないように言うね？
「あんたみたいな偉い人ばかりじゃないんだよ有権者は。」

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:05:07.88 ID:WJydKlCN0

平松氏も橋下氏も敬老パス「制度維持」「一部利用者負担を含む見直し」は同じ方向性だったよ。
橋下氏は敬老パス問題を放置してくれると思って投票したとか、大嘘つくのはやめてください。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:05:23.02 ID:B8mXY6Nt0

>>422
じゃあなんで大好きなネットで見なかったの？
ネットには何も書いていませんでしたか？

いうことに矛盾がありすぎるわｗ
２ｃｈにカキコまでしていて「知りませんでした｣
大阪以外の住人か？
なら、いや、それでもネットに出ていて、散々貼られていただろｗ

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:06:06.28 ID:JubepbwJ0

もんだは政策が正しくて国民の支持を得られるかどうか
それ以外のことなんて政治にとっては意味がない

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:06:24.42 ID:75AWb9jn0

>>428
いや、そこまでの大物じゃなくて
日本がまともに財政再建されるより、極限まで無理を溜めてから大爆発したほうが
いろいろと儲けるチャンスがありそうなので、ってことです
橋下が財政再建しちゃうのはいやだなー

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:06:45.16 ID:0vgeGG9n0

ざまあみろ共産党

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:06:46.08 ID:dMBkCQ4D0

みんな、お年寄りは大切にしようぜ。
人生の大先輩だ。
そして、俺らもいつかは必ず年寄りになる。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:06:48.95 ID:CaDC4pTq0

>>368
0点。俺の質問にまったく答えてないよね？
自分が受け入れたくない現実を前にヤダヤダと首を振ってるだけ。
君が嫌な場合は物理法則でさえ捻じ曲げられるファンタジーな
世界にいけばいいね。

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:07:42.79 ID:S38zLABw0

高い金かけてICカード化しているんだから
月何回までの上限制の管理くらい簡単だろ。
上限超えたら小児料金でも十分福祉だと思うよ。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:08:09.18 ID:B8mXY6Nt0

>>432
そもそも君の設定像が「ほとんどありえない」んだよ。
ありえない話を前提で話されても、こっちは困るだけ。

あと、プライド、って何？
何でそんな話が？

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:08:21.02 ID:pxA7lB+N0

なんかマニフェストに書いてないとか言ってる人居るけど、マニフェストに書いてるぞ。
13ページの福祉の4-2
利用状況に応じた上限額の設定などすると書いてるよ。
http://oneosaka.jp/pdf/manifest01.pdf

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:08:22.21 ID:B/BAKZHQO

まだ無収入の学生の運賃を優遇してやる方が合理的

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:09:29.83 ID:oFx5cvtK0

>>441
有り得ないという根拠が全くないんだけど？
わるいけど示してくれる？

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:09:36.30 ID:RAWzQzccP

>>24
無料パスの見直しは言ってたぞ

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:10:12.96 ID:OLinGq6g0

時間制にすればいい
朝夕の混んでる時は有料
空いてる時間帯は無料とか

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:10:17.76 ID:RHJM4CK8O

>>434
維新のマニフェストなんぞ見てないがな、ハナから入れる気なかったし。

ただ、入ってたチラシには制度維持と範囲を私鉄に拡大しか書いてなかったって言ってんだよ。
で、マニフェストに変えるって書いてあるなら、
なんでそれをチラシには書かないのかって思うわけよ。

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:10:29.30 ID:ONCQDh4M0

>>436
混乱を利用して儲けようとかいうことは自分も考えるからそれを批判する資格はないけど、
ロシアで共産政権が終わって新興財閥が政治家・官吏と結託して蓄財したみたいな状況が
来ない限りは期待薄いでしょうなー。道州制になるくらいではどうにもならないよ。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:10:30.58 ID:JubepbwJ0

>>443全く同意見だわそれがあればちょっととうくの学校も視野に入る子がいるだろうに
隣町の塾に通える子もいるだろうに、じじいなんて優遇してもクソの役にも立たんわ

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:10:55.22 ID:ggfFsyWB0

制度は維持しながら無制限をやめたり一部負担だろ　正論だな

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:11:44.42 ID:ggfFsyWB0

橋下は本当に素晴らしいな　これで大阪が完全に変わったら
首相になってもいい人材　

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:11:57.56 ID:B8mXY6Nt0

>>444
人に出せという前にまず君からその君の言うソースを貼る事。
悪魔の証明じゃあるまいし。

あと、浮浪者みたいなのを貼るなよ。
これがソースだ、とか言われてもこっちが困るｗ

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:12:37.38 ID:RAWzQzccP

>>442
おまけに、反橋下派が橋下だと敬老パス廃止になる！って言いふらしてたしな
橋下は何度も「見直しはするが廃止はしない」と答えていた

>>449
学生は十分安いだろ
むしろ地下鉄通勤パスが私鉄に比べて高すぎる

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:13:11.40 ID:ggfFsyWB0

上限じゃなく年間３０００円くらい払わせて無制限のがいいな　上限があると
お年寄りも超えたらどうしようと不安になるから

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:13:17.31 ID:z3GOQcy00

どこの自治体も半額程度かと思ってた　大阪って無料なんだw

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:14:06.23 ID:5i+32ZFu0

朝のラッシュ時間を外してくれたら別に乗り放題でも良いよ。
その代わり連中の運転免許を取り上げてくれ。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:14:09.00 ID:75AWb9jn0

>>448
そこまでのチャンスはまずめった来ないだろうね
それに今の日本ではライバルも多いからそういう競争に勝とうと思ったら暴力団にでもはいらないとｗ

おれとしては貨幣、資産価格の大幅な変動レベルで充分

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:14:42.88 ID:ONCQDh4M0

>>455
東京都は障害者医療すら1割自己負担あるもんね。
大阪は無料。大阪で福祉が足りないとか言うのはちょっと無理があると思う。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:14:55.41 ID:0vgeGG9n0

そういえば橋下になったら敬老パスは廃止になるとうそついて平松に誘導していた団体があったな

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:15:04.11 ID:JubepbwJ0

>>453別に学生だけってわけじゃなくて爺より
生活苦の若者優先的に優遇しろって話です、
または年齢じゃなく資産で優遇処置をとるべき

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:16:10.05 ID:B8mXY6Nt0

>>442
いや、マニフェストではなく、チラシに書いていない、とか言ってるんだよ。
ほとんどありえない人物像が前提。

さてと、今日も面白かった。
明日もからかいにこようかなｗ

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:16:33.73 ID:JWqhuWKM0

>>453
少し安くなったみたいだけど　通学定期も私鉄に比べると高いよ。
京都よりましだけどね。

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:16:37.99 ID:oFx5cvtK0

>>452
大体、選挙後のインタビューでさ、コアであった大阪都構想について市民が理解してると思いますか？と聞かれて、
いいえまだまだ理解されていないと思います。といってたの覚えてる？
実際、そこらへんのジジババ今でもわかってないかわからん。
さて、選挙やな。みんなどんなこというてんねやろ。チラシはいってるわみよか。といったそうが存在しえないとかおまえがおかしい。

そういう状況で>>137みたいなのみたら、あーこりゃパスは継続やな。私鉄もただで乗せてくれるんかいなと思っても不思議ではない。

悪魔の証明？あんたやっぱり頭そんなええことないわ。さっきのは取り消し。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:16:52.77 ID:B/BAKZHQO

敬老パス有料、中学生まで医療費無料の東京と比べても
敬老パス無制限、中学生医療費有料の
大阪の老人優遇、子供若者冷遇ぶりに引くわ

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:17:36.64 ID:DHlh0l7a0

金持ちの老人と
国民年金だけの老人と同じサービすじゃだめだわな

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:17:59.35 ID:WBEmbROS0

>>443
それいいね。お金ないからって引きこもらなくてすむ。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:18:25.84 ID:B8mXY6Nt0

>>463
だからソース出せｗ
お前から言い出したんだろｗ

と、続けたいんだがまた明日な。

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:18:55.25 ID:RHJM4CK8O

あらら、逃げちゃったよｗ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:19:34.54 ID:oFx5cvtK0

>>467
逃げるのか？おまえの負けな。

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:20:15.95 ID:xiW2zzEM0

昼間のバスは乗客が少ない。敬老パスを無くすと高齢者がバスに乗らなくなり、バスは採算性から便数を減らす可能性がある。
これは利用者にとっても特ではない。敬老パスの基準をきつくするのは構わないが無くすのは無理があると思う。

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:21:09.12 ID:0vgeGG9n0

>>467　無知は来なくていい

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:21:13.34 ID:75AWb9jn0

おまいら晩飯の時間ですよ

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:21:56.34 ID:JubepbwJ0

>>470無駄に公務員雇うより得でしょバスの運転手なんて年収８００万なんでしょ

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:21:59.57 ID:hzIsUWL40

安楽死させて欲しい眠る様に死にたい

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:22:42.81 ID:B8mXY6Nt0

>>469
逃げるわけないだろｗ
このあと飲みに行くんで、また明日ってことｗ

じゃあ、明日も来いよｗ

…だいたい、まともに返答もできず、何勝ったつもりでいるのやらｗ
早くソースの準備して置けよ。
お前が言い出したんだからｗ

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:24:36.47 ID:B/BAKZHQO

>>470
廃止している自治体も多いのに何言ってんの

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:24:38.17 ID:6hOupopn0

>>475
おい、逃げるな。見てるぞ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:25:07.09 ID:oFx5cvtK0

>>475
一回でも逃げたらずっと負け犬なんよわかってる？

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:25:26.59 ID:mpQx414I0

相変わらず正論だなあ
敬老パスの廃止はどうかと思うけど
敬老パスに上限設定するくらいなら、若者とのバランスとりやすいよね
こういう政治家がいるんだなあ

法律相談時代は茶髪弁護士ってだけでよく叩かれてたけど
俺はその時から橋下の理屈は筋が通っていると思っていたぞ
ただチンスケあたりに感化されて変な方向に行かないかだけが心配だな

480 ：朝焼けの空：2012/01/06(金) 18:25:50.70 ID:ldAJMnRX0

都内でも老人生活保護者が無料パスでどんどん乗ってくる。見てると乗客の内、Suicaや金払っているのは、毎回 3割位だ。ただでなければこんなにいないはず。

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:25:59.54 ID:pxA7lB+N0

何度も言うようにマニフェストに書いてあるし、それをネットで閲覧も出来る。
「書いてない」とか言ってるのはただの嘘。

13ページの福祉の4-2
利用状況に応じた上限額の設定などすると書いてるよ。
http://oneosaka.jp/pdf/manifest01.pdf

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:26:02.57 ID:B8mXY6Nt0

>>477
ああ、仕方がない。
じゃあ後３０分だけ煽りに乗ってみようか。
ぎりぎりになっちまうが。

で、あいつ、ソースは準備できたのか？

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:27:22.75 ID:mUa/fqY40

　　　　　　　　　　　（平松陣営が配ってた橋下個人攻撃の）ビラに書いてない(ｷﾘｯ

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:28:02.30 ID:hzIsUWL40

マニフェストって別に守らなくても問題ないってどっかの偉い弁護士がいってた

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:28:04.81 ID:oFx5cvtK0

>>482
なんのソースだ？俺はおまえにそんな層は有り得ないと言い切ったことに対する根拠聞いてるのだが？

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:28:57.27 ID:mpQx414I0

>>481
思いっきりそのままのことを書いてるなｗ

高齢者向けの敬老パス制度を維持し、さらに私鉄交通、バスでも利用きる制度に改善します。
他方で、敬老パス対象外の市民から制度理解も得れるよう利用実態に応じた上限額の設定等、制度改善策も行います。

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:29:07.75 ID:VsohxCGM0

>>410
ムダ削減した分、景気対策に回すと考えていいのかな、回すとしたら何をするんだろうな？
ただ単に無駄削減ってことならデフレ下でこんな事やってたら更に景気は悪くなる。
だから景気対策ではないな確かに

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:29:22.58 ID:FDBareN30

維新のマニフェストのチラシなんて
そもそも
配ってないんだけどな

配ってると思い込んでる馬鹿がいるようだけど

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:30:17.23 ID:66FhfSWK0

あーこれ順番違うね
まず市営地下鉄とバスの人件費削減からやり
再試算して上限決めるとかやらないと

へんな政策だなマジで

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:31:05.04 ID:oFx5cvtK0

>>486
ジジババはネット使ってマニフェストは滅多にみないがポスティングされた>>137はみてるという話。

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:31:06.86 ID:Y2iJKWgO0

これは当たり前だわ。金溜め込んでる爺どもがなんで無料で乗り回してんだよ。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:31:45.60 ID:B8mXY6Nt0

>>485
有り得るんだったら、お前に根拠があるんだろ？
それを出せ、と言っているわけだが？

まさか、根拠もなしに言っているわけじゃないんだろ？

ちなみに、俺の根拠は「常識」
「チラシは見たが、ＴＶ・新聞はまったく見ません｣

勘弁してくれｗ

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:32:35.19 ID:6hOupopn0

>>492
悪い。煽るサイド逆だった。
早く飲みに行ってくれ。

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:33:09.56 ID:pxA7lB+N0

>>490
だから、なんで怒るの？敬老パスは維持されてるし、8万円も使える。
交通費8万円のどこに不便があるの？

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:35:23.92 ID:75AWb9jn0

ちなみに8万円ってのはもう決まった数字なの？

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:35:49.23 ID:mpQx414I0

>>490
たしかにこのチラシには
「他方で、敬老パス対象外の市民から制度理解も得れるよう利用実態に応じた上限額の設定等、制度改善策も行います。」
といった様なことは書かれていないが、かといって嘘が書かれているわけでもないしなあ

結局、敬老パス対象者とそれ以外の者とでパランスを取っていくことが、財政を良くする一歩なのだから、
廃止や、実質上廃止に近い対策を取らない限り、敬老パス対象者も理解を示してくれると思いたいが

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:35:49.94 ID:0vgeGG9n0

敬老パス有料して集めた金は、こどもたちの通院医療費助成に使えばいい。　
払える人からはどんどん払ってもらえばいい

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:35:54.58 ID:AtKQ36Mj0

パスの使用時間に制限掛ければいい。10時から15時までとか。
60代の奴で、通勤にパス使って交通費をネコババしてるの居るだろ。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:36:06.58 ID:i6VEWJUF0

東京都のシルバーパスでもわざと紛失したと虚偽申請してもう一枚取得して、知人の７０歳以下や血縁などに
わたしてみんなで不正乗車してるよ。このあいだバスのなかで不正のやりかたを自慢してる老婆がいた。
こういうのはだいたい女が多いな。期限切れの定期を指で隠して乗車するのも

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:36:35.71 ID:66FhfSWK0

８万は平松がうたった数字だよ

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:36:57.12 ID:OwOLyvdc0

>>495
前からの案の踏襲じゃないか。

>>1
>前任の平松邦夫市長も上限８万円の限度額の設定や年間３千円の一部負担を盛り込むよう見直しを提案したことがあるが、
>市議会の反発で承認されなかった経緯もある。

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:37:24.84 ID:oFx5cvtK0

>>492
やっぱりお前バカだな。
テレビも見るが、その老人のパスに負担を強いるといってる放送や記事を見逃したが、チラシはみるという層はいないとはいえないといってるのよ。
お前の話だとテレビ持ってる層は「全員パスに上限とかを設定する」ということをしっていなければならないということになる。
百％はありえないから、チラシの内容だけしか見ていない層は存在する。
ほい。論破終了。負け犬くん。

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:37:39.21 ID:75AWb9jn0

橋下も8万＆3千円の方向なのかな

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:39:04.37 ID:Fa9ALK6wO

いつもバスのって思うんだけど、子供と同じ100円にしてみたらいいのに。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:39:35.25 ID:OwOLyvdc0

>>503
平松の案に妥当性があればその方向になるだろうね。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:40:22.05 ID:66FhfSWK0

これじゃ経費削減しないで増税ってのも
おかしくない話になっちゃうな

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:41:11.35 ID:Z7R6f2l/0

今は黙って応援するべき

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:41:13.87 ID:B8mXY6Nt0

>>502
おいおい、ソースも出せず、挙句の果てにほとんど存在しない層が根拠ｗ
それで論破ってｗ

最初に言っているだろ。
「知らないのなら最初から選挙に興味がないそうだ｣と。
チラシ見るくらい熱心なら、普通新聞・ＴＶからの情報も入ってくるだろ。

おまえ、論じる以前に常識が無さ過ぎるｗ

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:41:59.61 ID:FDBareN30

維新のマニフェストのチラシなんて配られてない
配られたのは
共産党の橋下バッシングのチラシだけだよ

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:42:05.51 ID:mpQx414I0

まあ平松案をそのまま採用なら大して文句も出ないだろ
そりゃ上限月1000円とかにしたら実質廃止みたいなもんだから文句もでるかもしれないけどさ

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:42:52.20 ID:Df+xh3pF0

>>42
「他方で、敬老パス対象外の市民から制度の理解も得られるよう、利用実態
に応じた上限額の設定等、制度の改善策も行います」
とあるから、この内容なら公約違反とは言えないわな。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:43:10.72 ID:0vgeGG9n0

ただより高いものはないと大阪市民もわかればいいのさ

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:43:49.13 ID:OwOLyvdc0

>>506
どういう風にそうなるん？

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:43:57.72 ID:AOYIqCsgO

>>501
案があっても実現できなきゃ意味ないじゃんじゃん。
ハシゲが判断するんやろ

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:45:30.95 ID:fy/R/IVH0

ほらな？
昨日「高齢者に税を投入するより若者にうんたら～」って話をしたかと思えば早速公約違反きただろ？
大阪市役所解体して公務員の人件費削減して大阪都作って二重行政解消して大阪市民のGDPが上がる
そんな夢のようなマニフェストの中身がこれだよ
大阪市民はいつ騙されていることに気付くんだ？
橋下が市民にもたらしてくれるものは平松以下だぞ

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:45:59.01 ID:OwOLyvdc0

>>514
？

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:46:19.53 ID:kxnA+Stf0

外出控えそうだし、大した額じゃないんだろ
在日のなまぽはどうするんだｗｗｗ

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:46:33.89 ID:oFx5cvtK0

>>508
お前の常識って
テレビ見てる層＝橋下がパスを残すが上限については考え直す可能性があるといったことを知っている層
なんだろ？それ自体有り得ないから。
橋下がパス自体を廃止すると思ってた人が多いという事実があったからうえとは別のチラシをわざわざ別にまいたくらいだし。
テレビ見ていても演説とそのトピックに言及してる場面に当たらないと無理。
ほんとのところこれを知ったのはネットやネット動画が多いはず。
チラシだけを見たジジババがいないなんて恥ずかしい負け犬だなおまえ。

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:48:41.38 ID:66FhfSWK0

まず現役世代にシフトするのはいいが
何をするのか分からないぞ

期待してるなら盲目的な支持はやめたほうがいいよ

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:49:49.52 ID:1LFsBkSsO

(^_^;)ﾔﾚﾔﾚ年末年始に80代のｵﾔｼﾞが来たが、元気よさに呆れたよ

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:50:51.02 ID:66FhfSWK0

もしかして子供手当か？

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:50:53.10 ID:OwOLyvdc0

>>519
君は大阪市民？

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:51:23.64 ID:91gOZf700

>>515
始まってまだ１ヶ月も経ってないんだから
とりあえずはしばらく黙って見とけよ。

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:51:35.07 ID:8c3Je+yGO

フロンティア精神なめんな

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:52:05.03 ID:oFx5cvtK0

>>508
論破終了だろ？テレビ見てる層はこれに関する全員橋下の演説みたのか？そんなイコールなりたたんから
少なくとも俺はテレビでも見てないから。
ネットのマニフェストでみた口だし。

チラシ見るくらい熱心？選挙前にはいってるチラシなんぞみるのはテレビ見るほどの情熱いらんぞ。

それより飲みにいくって嘘だったといえよ逃げたかった引きこもりのくせに

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:52:36.07 ID:B8mXY6Nt0

>>518
はいはい、ついには常識に挑戦ですか？
チラシは見てて、あれだけ新聞・ＴＶで報道されているにもかかわらず気づかない層ｗ

普通に気づくだろ、あれだけの報道でｗ
大阪じゃない、というならまあ理解できなくも無いが、大阪で選挙に興味があったら普通に気づく。
お前の想定する層では、選挙に興味は無いが、チラシは熱心に見る層。

勘弁してくれｗ

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:52:59.67 ID:H+zg5eHh0

そもそもなんで金持ってる年寄りまで優遇せにゃならんねん

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:53:01.41 ID:66FhfSWK0

ハネムーン期間ってやつですね

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:53:14.45 ID:oFx5cvtK0

>>526
そんな常識いつできたのかソースください

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:54:33.72 ID:kxnA+Stf0

支出総額は１００億円を超えると想定

タダで乗せてるのに１００億支出？
まあた、ペテンかぁ

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:54:57.79 ID:B8mXY6Nt0

>>529
常識にソースを求めること自体常識が無い。
お前は興味があることがＴＶや新聞で出てて気づかないのか？

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:55:15.12 ID:WJydKlCN0

市営地下鉄・バスが組織的に水増し請求して、裏金にする恐れがあるから、無料の良く分からない税金サービスはやめたらいいよ。
名前を借用して、毎日３往復していることにしたら市は払うんでしょう。
８７億の内に５億くらいあっても分からないぞ。

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:56:12.29 ID:oFx5cvtK0

>>526
いつテレビでこの話やってたんだ？で、その番組の視聴率100パーセントというソースくれよ？
チラシは家にはいってくるわ。リモコンのボタンおさんでも。時間関係なくみれるし。
なあ負け犬くん。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:56:38.97 ID:fy/R/IVH0

>>523
何言ってんの？
始まって1ヶ月も経って無いのに早速言い訳しながら削るべき部分を変更しているのが詐欺だっつってんだよ
市職員１万２千人削減するってのはどうなったんだ？
敬老パスは仮に地下鉄民営化しても続けるって言ってただろ？
やるべきことをやった後にこういう話が出るなら分かる
何もしてない内からこんな話するのがおかしいだろ
なんでこんな詐欺師を擁護できるの？

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:57:10.04 ID:OwOLyvdc0

>>530
予算化して健康福祉局から交通局に支払ってる

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:57:15.63 ID:oFx5cvtK0

>>531
いつテレビでやってたのよ？しかも夜に。視聴率百％のソースくれよ

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:57:52.15 ID:kxnA+Stf0

老人無料名目で補填しなければ終わるんだろ
まず、その支出を切るべきだなｗｗｗ

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:58:24.94 ID:mpQx414I0

なんだかんだで橋下は
11年間ずっと赤字で財政破綻を免れない状態だった大阪を
2008年度から2011年度までずっと黒字にしてきたんだ
そりゃ期待もしちまうわ
2012年度もこの調子だったら黒字化だろうしなあ

ただ生活保護費の割合が高すぎるのだけ、何とかしてほしいな
生活保護と部落・在日問題にメスを入れたら、もう大阪は一生安泰

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:58:54.68 ID:B8mXY6Nt0

>>533
お前はニュースも何も見ないのか？
すべての、まったくすべてのマスコミで扱っていたネタじゃないか。
チラシを熱心に見る層が、ニュース番組も何も見ないのかｗ

負け犬君呼ばわりしているのに、常識が分からない振りをしている君はなんなんだろうねｗ

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 18:59:30.90 ID:0vgeGG9n0

>>534　民主みたいに結果を出せなきゃ詐欺と言っていいが、まずパスの一部有料化を実行してもらいましょう。　それが75万人の民意だ

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:00:21.23 ID:WZ7u3NCB0

>>9
地下鉄の民営化をするから私鉄になるでしょう。そのことで阪神京阪などは関係ないですよ。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:00:57.31 ID:91gOZf700

>>534
だからとりあえず黙って見とけって。
まだ何も決定してないだろ。
市職員１万２千人削減するってのも１ヶ月も経たないうちから
喚いてもしょうがないだろ。

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:01:03.68 ID:jEgkby8y0

＠アレシナの黄金律
ハーバード大学のアルバート・アレシナ教授が１９６０年から１９９４年までの間に財政再建に取り組んだ
ＯＥＣＤ加盟２０ヶ国を対象に調査を実施した結果をまとめたリポートから導かれたルールである。
合計６２のケースの財政再建の内、成功例が１６、失敗例が４６である。成功例に共通するのは、まず最初に
歳出の削減に取り組んでいることだ。逆に、失敗例に共通するのは、まず、先に増税を行っていることである。
財政再建を成功させた国々の例から導かれるルールは

① 最初に公務員の人件費や社会保障費等の歳出削減をやり、次に増税をやること。
② さらに歳出削減と増税の財政再建に対する寄与度は７対３。

この二つをアレシナの黄金律と言う。
さらに、社会保障や福祉の削減に取り組むことを避ける財政再建は失敗する運命にあると警告している。

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:01:04.26 ID:kxnA+Stf0

民団きてんね

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:01:45.22 ID:oFx5cvtK0

>>539
やってないけど？すべてのニュース番組でこのパスの上限設定の話やってたというならソースだせよ。
悪魔の証明じゃないから出せるだろうに。

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:02:24.22 ID:hIdu5UgM0

口だけハシゲがまた思いつき発言か
府の子供を府が料金を負担してタダで
ユニバーサルスタジオに連れていく発言を思いだしたわ

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:04:10.06 ID:fy/R/IVH0

>>538
はあ？削減削減でやっと黒字にして府はこれ以上削減できるもの無いから
２０１２年度は間違いなく逆行するよ
今まで自分の任期中だけ黒字にしようと無理を重ねて、
とうとう誤魔化しようが無くなったから大阪都なんて言い出したんだろ
橋下は市民の税金をてめえの悪政の穴埋めにする事しか考えてねーよ

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:04:15.83 ID:/Wh/tYZ0O

バス電車タダ乗りでどこも悪くないのに病院に大勢集まって病気自慢とか勘弁してほしい

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:04:18.92 ID:B8mXY6Nt0

>>545
じゃあ明日、そのソース貼ればいいな？
もう限界だ、残念だが。

テレビ欄集めればいいだけだから、簡単に集まるよ。
いや、でも面白かった。
いい酒の肴になりそうだｗ
どうもありがとう、また明日、よろしく。

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:04:19.65 ID:kxnA+Stf0

>>543
参考になった
無知なやつに教えてやってくれ
名前は野田とかいったなｗｗｗ

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:05:10.92 ID:TrOLRWBy0

ID:oFx5cvtK0

負け犬ざまああああああああああああああああ

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:05:42.99 ID:oFx5cvtK0

>>549
番組表？このパスの上限の話な。内容ないと話にならんわ

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:05:48.97 ID:bf4IqLJS0

まーいいんじゃね
発行する手間も考えたら結構節約できるだろう

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:07:01.17 ID:oFx5cvtK0

負け犬がなきながらでていったわ

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:07:04.06 ID:fy/R/IVH0

>>540
工作員気持ち悪いな
橋下が選挙中に「敬老パスは廃止しません」と連呼してたのを
信じて投票したご老人や年寄りの家族を持つ有権者の民意はどうなのよ
パスの一部有料化なんてこれっぽっちも言ってなかったのに何が民意だ

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:07:32.55 ID:66FhfSWK0

一番金持ってる層を家の中に閉じ込めたら
余計景気悪くなるじゃん

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:08:11.23 ID:l0bAb2Oe0

橋下に投票した老人は、新自由主義の老人か「Ｂ層」

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:08:46.65 ID:67tul6ZO0

これは致命傷になりうる公約違反だな
橋下の理念には共感できるが
選挙で負けると思って、選挙戦では敬老パスは維持しますと必死にふれ回ってたから

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:09:02.72 ID:OwOLyvdc0

>>556
出る人は200円払ってでも出ると思うし
下手したらバスじゃなくタクシー使ってくれるかもよ。

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:10:42.01 ID:YwahDI2K0

名古屋では、これからは老人施設や障害施設を作らないと聞いた（市営）
弱者排除方針だと知的障害者施設関係者から聞いたが本当なの？

世間が知らないだけで大阪だけじゃなく各地でこうゆう流れになってるの？

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:10:47.37 ID:ejNnHDrE0

一番金融資産持ってる世代にバラマキ
誰が考えてもおかしい

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:11:01.46 ID:66FhfSWK0

年寄りはけちだから２００円払うなら
もう出ないでしょ

ましてタクシーなんてどんでもごっざいません

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:11:10.39 ID:0vgeGG9n0

>>555　敬老パスなくさないって言ってるじゃん、カネくらいはだせよ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:12:09.67 ID:mpQx414I0

>>558
>>481を見たところ、少なくとも公約には違反してないぞ。
このスレで話題になっているチラシにも、嘘は書いてないし。
平松案の額をそのまま採用するなら、俺は別に問題ないと思うけどね。
月8万円以上を交通費に使う高齢者なんてほとんどいないだろうし。

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:12:10.12 ID:kxnA+Stf0

だぁから
平成２３年度当初予算で約８４億円を切っちまえよ
老人無料かどうかはその後でもかまわん

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:12:52.63 ID:5yF4gW4t0

橋下は仕事が早いなw

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:12:59.61 ID:OwOLyvdc0

>>562
そんな年寄りは外に出ても金使わへんってｗｗ

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:14:23.62 ID:67tul6ZO0

>>564
一部負担とは言ってない
上限設定は言ってたのは知ってるよ
だから、選挙直後の今は公約のままの表現でよかった
１年、２年経って改めて財源がなさそうなのでごめんなさいってのなら
一部負担という表現もあり得るがね

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:15:43.40 ID:66FhfSWK0

これが無料でバス乗って外出ちゃうと
腹はへるし使っちゃうんだよ
外食産業は年寄り向けのは
儲かってるとこは年寄りにターゲッツト
シフトしてるからね＾＾

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:15:51.77 ID:fy/R/IVH0

>>563
その金は市役所の無駄を削減したら出てくるんじゃなかったの？
こんなあからさまな公約違反もないだろ
こいつはこういう風に言ってる事コロッコロ変わるのに騙されたお年寄りは本当に可哀想

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:16:04.32 ID:bgFpQzORO

バスより病院を社交場にしてるジジババをなんとかして欲しいｗ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:17:32.85 ID:mpQx414I0

>>568
「利用実態に応じた上限額の設定等、制度の改善策も行います」だから、
一部負担の明言の必要性はないが、まあ明言したほうが親切だったろうな

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:18:09.76 ID:66FhfSWK0

病気にしても大変だよ
引きこもり老人増えると
余計に病気がちになり
医療費増大するよ
年寄りは元気に外に出て
金落としてもらわないとです

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:18:13.88 ID:OwOLyvdc0

>>569
そうそう、さっき聞いたけどじぶん大阪市民なん？

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:18:36.79 ID:i/Gq8jpk0

>高齢者向けの敬老パス制度を維持し、さらに私鉄交通、バスでも利用きる制度に改善します。
>他方で、敬老パス対象外の市民から制度理解も得れるよう利用実態に応じた上限額の設定等、制度改善策も行います

一応マニフェストには沿っているようだな
あとは私鉄云々のくだりを実現すればいい

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:18:47.68 ID:WJydKlCN0

>>570
敬老パス「制度維持」と「一部利用者負担を含む見直し」は平松氏と橋下氏共通の公約だぞ。

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111119/waf11111908070002-n1.htm

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:20:06.53 ID:0vgeGG9n0

>>570　敬老パス無料自体が無駄遣いだろ、ちっともかわいそうじゃないよ。　払えるやつからは金とれよ

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:20:12.96 ID:91gOZf700

>>481は9ページの間違いだろ。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:20:19.17 ID:66FhfSWK0

>>574
大阪市民だと思うの？

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:20:23.64 ID:kxnA+Stf0

まあ公約違反といより、体よくだましたという感じだな

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:20:29.67 ID:MnHty6q80

上限つけるか一部負担かはこれから決めるんでしょ
上限なら一般的な利用者なら無料は守られそう

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:20:43.16 ID:mpQx414I0

>>576
あ、ほんとだ。
「一部利用者負担を含む見直し」も明言していたんだね

＞大阪市長選で激しく対立する現職、平松邦夫氏（６３）と前大阪府知事の橋下徹氏（４２）が、方向性では一致する政策課題がある。
＞市が７０歳以上の全市民に無償支給している市営地下鉄・バスの敬老優待乗車証（敬老パス）事業。高齢化で市の負担が増大する中、ともに「制度維持」と「一部利用者負担を含む見直し」を掲げている。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:20:50.15 ID:OwOLyvdc0

>>579
思わん

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:22:29.69 ID:66FhfSWK0

>>583
なんで？

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:22:59.06 ID:0vgeGG9n0

無料パスに執拗にこだわるのは、無能な共産党員くらいだろ

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:23:14.78 ID:OwOLyvdc0

>>584
キッショいからｗ

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:24:38.34 ID:66FhfSWK0

>>586
はずれです・・・・

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:24:48.05 ID:kxnA+Stf0

所得制限なら許されるだろ

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:25:24.95 ID:OwOLyvdc0

>>587
なにがはずれなん？
キッショいのが？

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:25:39.82 ID:fy/R/IVH0

>>577
平松の方にある政策で人気があるから慌ててマニフェストに付け足しただけだろ
平松以上の夢のような改革案を掲げていながら削るのは結局福祉・住民サービスから
これが橋下・維新のやり口
民主以上の詐欺集団だよこいつらは

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:25:58.92 ID:x3NFzJoC0

高齢者および我々団塊世代の豊かな老後を奪うな
現役世代をもっと働かせ納税義務を果たさせればよいだけのことだろうが

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:25:59.70 ID:91gOZf700

公約的に見てもまったく問題なしってことで、このスレは解散！！

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:27:28.96 ID:kxnA+Stf0

>>592
痛々しいなｗｗｗ

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:28:59.83 ID:fy/R/IVH0

>>592
いくら工作を頑張ろうがほとんど誰も読んでないマニフェストにちっちゃく明記してようが
橋下に対する印象が最悪になったことには変わりない
リコールされる日も近いな

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:29:10.83 ID:/dGtlhZQ0

票欲し差にジジババに媚びる腐れ政治家が多いのにがんばるな。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:30:08.98 ID:91gOZf700

>>593
痛々しいのは必死に「公約違反だ」「いや公約違反じゃないけどダマシだ」
と、しがみついてる連中だろｗ

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:30:13.57 ID:iwLbtjRc0

いいんじゃない？
全部タダってわけじゃなく、薄く広くすれば。
そうすりゃ、公約違反にもならんでしょ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:30:29.03 ID:90i+QH/J0

不正があるんだから当然だ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:30:35.31 ID:0vgeGG9n0

>>590　平松の横取りじゃなくてさ、どこの政令市でももう有料なんだよ。　無料を維持する理由がない、5兆も債務あって

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:32:38.74 ID:Ir/1mCi60

市民に負担求めるよりする事あるだろ？

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:32:55.64 ID:v24yRWee0

東大阪市民には関係ない話だな

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:32:58.80 ID:rY4D3mmA0

高齢者はバス無料でも良いでしょ。

バスルートを考慮して、デパート経由とかジャスコ経由とか健康ランド経由とか集客が欲しい所を経由する様にして
その店舗から金を巻き上げればいい。

1日6往復、200円(バス代)、10人(1台当たり)と計算して、30日計算すれば、36万/月。
2店舗で18万。3店舗で12万。

このぐらいなら集客の方が有利じゃね。
毎度毎度バス停のたびにCMされるようなもんだし。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:33:42.59 ID:JiSSaE9H0

半分でも払えってことになったら、無茶はできなくなるよな。
まあでも１０％割引ぐらいにしといたらいいよ。
年寄りは金だけは持ってるから、貧乏な労働者から搾取した税金で、働かない金持ち老人に貢ぐことはない。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:33:56.69 ID:rx/6xHXW0

>>117
さあ、どっちが嘘かチラシ出せよ

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:33:58.12 ID:Ir/1mCi60

>>596
私鉄にも敬老パス適用するんだね？明確に書いてるよ

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:35:24.54 ID:kxnA+Stf0

なんかやり方が民主党に似てきたな
汚いと言われてもしかたないなｗ

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:35:46.00 ID:0vgeGG9n0

まけた平松の支持者は、もうすこし勉強してから来たほうがいい

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:36:29.01 ID:91gOZf700

>>605
それもこれから決めるんだろ。
まだ１ヶ月も経ってないのに反橋下工作員が必死過ぎて笑えるｗｗ

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:37:07.85 ID:Ir/1mCi60

橋下がいくら年寄りに負担求めますとか講演会でペラペラいっても、宅配であんなチラシ出してたら、
普通は今まで通りどころか敬老パスの更なる充実をするととられても仕方ないなあ。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:37:27.22 ID:WhJqPGi60

民国人はさっそく「裏切られたでんがなー」とか言ってんだろwww
バカどもが選んだ代表なんだからこんなもんだろ
酔っ払って轢き逃げ起こすわムチャクチャだなしかしwww

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:37:41.43 ID:Ir/1mCi60

>>608
いや、橋下にいれたよ俺は。

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:37:55.20 ID:hItukkgG0

在日が敬老パスを貸し借りして使い倒してるし、これは当然見直されるべき問題制度

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:37:57.72 ID:mpQx414I0

>>605
そりゃすると思うよ
しなかったらそれこそ公約違反だし

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:38:30.52 ID:gH6ulq9P0

乗り放題はちょっとやりすぎっしょ

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:39:56.25 ID:epxlTMf+0

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　敬老パスは続ける・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　敬老パスは続けるが……・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　敬老パスの無料給付まで
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　続けるとは言っていない……
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　自己負担額は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　何千円でも、何万円でも、
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:41:00.87 ID:fy/R/IVH0

>>599
他がどうとか関係ないね
二重行政解消したりなんやらやって４０００億ぐらい浮くんだろ？
その金を何に使う気か知らんけど
サービス削る前にそっちを先にやれよ

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:42:06.47 ID:91gOZf700

>>611
そんなことは確認のしようがないからなんとでも言えるわな。
何回でも書くけど、まだ１ヶ月も経ってないうちから
ごちゃごちゃ言いすぎだろ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:44:24.25 ID:Z3vjZZkD0

ただ、無料はよくない

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:45:14.47 ID:Ir/1mCi60

>>576みてもわかると思うが、平松はんやったらあかんから若い橋下はんにやってもらおうと考えてるお年寄りが
一番心配だったのが敬老パスだった。問い合わせは都構想より多かったとそこにも書いてある。
そんな中で選挙日ぎりぎりに舞い込んできたあのチラシはそんなお年寄りの決断にかなり影響したとおもう。
上限がどうの、負担がどうのという但し書きも書いてない。ただ、更なるメリットだけか書いてある。
あれをみて、橋下をしんじようとしたんだろうね。

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:46:14.15 ID:FWsBHlNK0

危険な兆候だな
老人攻撃をする基地外であふれかえってるな
他人を攻撃してもニートも底辺リーマンも浮かび上がれんよ

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:47:48.40 ID:0vgeGG9n0

>>616　全部でそろってから言えよ、予算を決める4月の市議会までには何を削るか全部出てくるだろ

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:49:22.46 ID:fy/R/IVH0

>>617
あんたは１年後も２年後も同じ事言うんだろ
橋下はまだ何もしてない内から住民サービスを削ろうとしてるからムカつくんだよ
それも選挙の争点として重要だった公約を早速下方修正してくる
とりあえず仕分けパフォーマンスやら何やらやって埋蔵金出てきませんでした、と言った民主の方がまだマシ

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:51:32.18 ID:8SsFJTLCO

うわ…票とるだけとったらこれかよ…
確かにいらんと思うが維持はマニフェストだったじゃないか

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:53:43.05 ID:gHgKEuek0

維持はする・・・結果的に維持はされた・・・特に問題なし・・・いいんじゃないか！

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:53:49.96 ID:WJydKlCN0

無制限の無料は見直すって選挙のマニフェストに乗ってたでしょ。
敬老パスの見直しが公約だったのだから、見直ししない方が問題になるよ。

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:54:02.82 ID:iD7x8ClO0

どう見ても老人優遇の政策はもう無理だろう。
かといって正直に「老人は優遇しません！！」って言ったらジジィやババァが票を入れない。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:54:33.63 ID:iwLbtjRc0

全然詳しくないんだけど、見直したらいかんの？

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:55:47.57 ID:a3TV72X50

>>625
あのマニフェストみた人市民のどれだけいると思う？
宅配チラシみた人はかなりの数に上るどおもうが

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:57:50.24 ID:mpQx414I0

>>625
たしかに見直し無しのほうが問題になるわな
「公約で、敬老パス対象外の人間にも理解を得られるように見直しするって
言ってたくせに、結局見直し無しかよ！」ってなるわけだから

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:58:05.50 ID:OSC2OJvVO

元々見直しますって言ってた

なにか問題でも？

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 19:58:10.25 ID:0vgeGG9n0

大阪市医療費、１５歳まで助成　１１月にも…橋下市長
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=52586
大阪市の橋下徹市長は、子どもの通院医療費助成について、対象年齢を現行の「０～６歳」から中学校卒業前の１５歳まで拡充する方針を固めた。
所得制限は維持する。拡充分を含めた２０１２年度の総事業費５１億円を新年度予算案に計上、１１月からの実施を目指す。

>>622のようなﾊﾞｶはこういう記事はスルーするだろうなｗ　

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:00:44.08 ID:91gOZf700

>>622
あんたも１年後も２年後も同じように言うんだろ。
あれができてないこれができてないと、できていることは無視して。

何もしていないも何も、公約に沿ってやっているだけだろ。
他の公約も順次やるだけ。
たった２週間余りでどれだけのことを期待してるんだか。

＞とりあえず仕分けパフォーマンスやら何やらやって埋蔵金
出てきませんでした、と言った民主の方がまだマシ

↑こんなことを言ってるようじゃお里が知れますよｗ

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:01:48.97 ID:fy/R/IVH0

いくら法的に問題が無いといっても選挙の流れからいえば人道的には最悪だろ
橋下が市長になったことで市民のメリットなんて何一つ無い
それでも橋下を支持したい奴はすればいいよ
せいぜい敵を作って口喧嘩を繰り返す奴のパフォーマンスを見て楽しむという娯楽は得られるからな

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:03:52.41 ID:mtPbb5Og0

>>632
橋下が仕事を精力的にやってることもわかってるし、結果が出るのもまだ早いというのはわかってるだろ。

チラシを公約のまとめと考えて橋下に入れた人らに対する説明責任はどうなるの？って話。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:09:02.85 ID:CaDC4pTq0

この政策に反対してるのって
・異常なアンチ橋下
・マニフェスト馬鹿
・社会福祉は企業と富裕層のみの財源で！一円でも多く施しを！
のどれかだろ。公約に書いてようが書いてまいが正論は正論。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:10:42.29 ID:mtPbb5Og0

>>635
なるほど、おかしいと考える人はそれのどれかに入るというのが維新の考えですか？

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:15:34.16 ID:ylXOP+5p0

年寄りは金持ってる割に優遇されすぎ

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:16:05.92 ID:fy/R/IVH0

>>631
ただのバラマキ
橋下は府知事時代には医療費削減しようとして叩かれまくった前科がある
こいつのやる事は全部場当たり的な人気取りが基準だから信用できない
どうせやっても１年だけだろ

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:17:27.37 ID:+l82UESO0

>>1
むしろ、俺みたいな30代子ども三人の方がどこにも出かけられねぇ（泣
移動だけでメッチャかかるもん

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:21:10.99 ID:66FhfSWK0

>>６３１の財源をまず公務員等の人件費削減から
捻出すべき、年寄りから若者に税の配分をシフト
するのではなく、公務員から若者に税の配分を
シフトすべき
まずやるべきは公務員の経費削減

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:21:43.21 ID:i/Gq8jpk0

>>637
金持ってる年寄りと持ってない年寄りの差が激しい
持ってる年寄りも収入0だから同じ様に優遇されてしまう
そこらにメスを入れないとこの問題は解決しないよ

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:23:57.29 ID:NsQOWlvh0

現役時代、医療費は１割しか払っていなかった

年金は潤沢に需給

その上、バス電車も無料たあ、そこは問屋が下ろしませんぜ

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:26:06.22 ID:66FhfSWK0

橋下に投票してる理由は、公務員及び大阪市を
ぶっ壊すというフレーズに期待して投票してるはず

周辺でグダグダやらないで本丸にメスをいれるべき
でないと失望しかない

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:37:46.89 ID:B/BAKZHQO

>>638
東京も名古屋も中学生まで医療費無料だけど
大阪が老人優遇、子供若者冷遇しすぎなだけ

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:38:30.72 ID:x7RXikmc0

ヒラマっちゃんもやろうとしたのか。
平松って本当に無能だったんだなｗ

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:49:16.84 ID:/Q6f5pRt0

あれ？敬老パスを私鉄にも適用とかいってなかったか

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:51:22.92 ID:Jl3mwzxm0

敬老パスはさ
20年以上大阪市に納税実績がある者に
限定で無料配布すれば良いと思うよ。
納税実績に恩恵があって良いと思うんだ。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:52:08.28 ID:LAtVOvDA0

>>15
中央が老人なんだろw

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 20:54:38.18 ID:/T+4KFVg0

ほんと、無能と馬鹿の見本市だな。
橋下がなぜ利権に斬り込んでるのかも解らず、投票してんのかw
要は財政再建だろうが。

650 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/06(金) 20:59:06.19 ID:IvjIlA2W0

あれだけ民営化になっても敬老パスは守るって言ってたのに。
ヒドイ公約違反だ。橋下は真の糞

651 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/06(金) 21:01:14.95 ID:IvjIlA2W0

橋下が選挙中も高齢者に敬老パスはなくならない、敬老パスは守りますって約束してるとこをみんな見てるのに。
橋下は真の糞

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:01:40.32 ID:FFYh/dds0

70歳以上は無料とか頭おかしいだろ
東京みたく年間3千円の購入制にしろ

653 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/06(金) 21:03:23.66 ID:IvjIlA2W0

よくこんな詐欺の手口を評価できるもんだ

橋下信者はステマか韓国人かバカかアホ

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:04:13.36 ID:+dHh+WNR0

半額で良いよ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:04:41.51 ID:/T+4KFVg0

>>650
守ってんじゃん。
どうして、「制度として残す為の最低限の方策」と理解できないのかねぇ。
常識で考えたら、実質破綻してる自治体に無料バスの運営なんて無理ってわかると思うんだが。
それを、普通に使ってる人の分は、無料で残すって事だろ？
何の問題があるんだ？

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:04:52.44 ID:xnYsnjryO

老人切りこんだからって公務員温存するわけでなし。
市民のふりして叩いてるの丸見えだろ

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:05:44.69 ID:sjhveLjm0

老いぼれ共ざまぁ

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:05:54.97 ID:0ewuf8Ax0

橋下に投票した老人涙目ｗ

まるで民主党の詐欺フェストといっしょｗ

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:07:38.39 ID:vRXP0CmA0

老人だけ優遇って差別だろ、憲法違反だわ
どうゆう根拠があるんだ
所得で判断してるなら、生保以下の収入の人を無料にしろｙｐ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:09:31.97 ID:kQ4BYwodO

大阪市営地下鉄やバスが老人ばかりな理由がわかった…

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:09:38.22 ID:PbaBlrgYO

家庭でも、カネが無いなら節約するのが当たり前
だまれ、コジキ共

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:10:50.79 ID:i/Gq8jpk0

>>659
所得+資産で判断しないとダメなんだわ

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:11:27.49 ID:qBPl5Vfk0

>>658
任期が終わる頃には全世代で涙目になる

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:12:04.00 ID:uLc6rUPn0

正月に子供会の人に頼まれて、子供10人くらいとバスに乗った。席はほとんど空いていたが、子供は立たせていた。
しばらくして老人多数が乗り込んできて「立ってないで座らせろ、邪魔だろうが」と言うので一番奥の席に座らせた。
しかし、次のバス停でまた老人多数が乗ってきて、「なんだ若いのが率先して座ってるのか」の大合唱。
子供の引率なんかしたことないし、バスだって乗ったことね～。外の世界は怖いわ。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:15:40.66 ID:eSH4AN6+0

天国行きの敬老パスを贈呈しろ！
無駄に長生きし過ぎの老人大杉なんだよ!!

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:18:34.04 ID:0vgeGG9n0

あきらめの悪い共産党員たちが必死

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:20:04.76 ID:B/BAKZHQO

廃止している自治体も多い中、赤字なのに見直しながら残すと言っている橋下はむしろ老人に優しい

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:20:16.81 ID:fy/R/IVH0

「橋下が市長になったら敬老パスが廃止される」という噂が流れて
慌てて橋下がマニフェストに敬老パスの維持を付け加えた時、
ブレーン（笑）の上山は「敬老パスを維持する事は財政悪化に繋がらない。
むしろお年寄りが外に出ることで健康になり医療負担が少なくなる」と宣伝した

こいつらが本当に大阪のために政治をしているなら他に削るところがいくらでもあるはず
橋下が「大阪のために～」と口にする度に笑いを堪えてるのが見え透いて虫酸が走る

669 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/06(金) 21:23:57.39 ID:IvjIlA2W0

口だけ民主＝口だけ橋下も驚いたが詐欺を評価する連中にもこんなにも工作員がいるのかと驚いた

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:25:52.39 ID:Bso4HzjmO

定期156000円のパスをばらまいていたのか？平松！

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:27:12.82 ID:/T+4KFVg0

>>669
いいから、論理的に>>655に答えてみろよ、工作員www

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:27:16.40 ID:Jl3mwzxm0

>>652
東京都も昔は無料だったよ
それも60歳以上だった

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:27:19.61 ID:x7RXikmc0

ん？これは詐欺なのか？
どの辺りが？

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:32:18.73 ID:o+Z82aHcO

老人はなんでこんなに優遇されるようになったんだろ
収入低い人はしょうがないけどカネある老人にまで優遇要らないだろうに

675 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/06(金) 21:32:25.26 ID:IvjIlA2W0

>>673
橋下陣営はそんなことも分からないだろうとお前のことを見下して工作しているからな。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:32:34.89 ID:Nv2jF0Iz0

老人世代は「私らの世代は平松さんと倉田さん！」だろ

ざまぁｗｗｗｗ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:32:48.56 ID:GZmW0Gkv0

敬老パスを廃止しても、大阪市交通局の公務員が、
知り合いに無料券を配布するから、意味無し。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:33:49.11 ID:TYnzgPs00

【政治】野田首相　8、10日に被災地を視察　被災者と意見交換を予定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325848390/

【政治】松山千春さんが吠えた！「10年後には天下を取る」　新党大地・真民主が会見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325849173/

【教育】「不起立ジャンヌ・ダルク」教師ら君が代で「中国兵の幻影」「カメムシが見張りに」「動脈８箇所出血」…“暴力装置”に変貌★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325847345/

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:36:21.79 ID:M4zy4oBN0

今どき老人の割引とか止めるべきだろ
若いヤツより金持ってる老人が多過ぎ

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:37:26.51 ID:x7RXikmc0

>>675
「そんなこと」の具体的な説明をしてくれ。
君は解ってるみたいだから簡単だろ？

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:40:36.28 ID:q07EdFI8O

なんで老人が優遇されるかって結局票だよな
あと高齢者を若人は敬わなければならないという道徳観念でオブラートに包みやすいし
20代の投票率が常時80%越えればがらりと変わるんじゃね

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:45:01.03 ID:x7RXikmc0

>>675
お～い、早くしろ～　他所に行くぞ～
詐欺の手口の説明をしろ～
橋下を叩くチャンスだぞ～

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:45:11.22 ID:Uvvj7ysA0

共通全線定期券を俺らが買ったら1か月15900円もするんだぞ
この半額くらいでいいだろ

684 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/06(金) 21:45:28.64 ID:IvjIlA2W0

ヒドイ公約違反だ。さすが42でツイッターで人の容姿をバカにするキチガイはどんなデタラメもやる.

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:45:46.38 ID:ziz/t/FV0

高齢者だと無料にするのはどうしてなんだろうね。
年齢で一律に優遇措置をするのはやめないといけないわ

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:46:40.94 ID:oyvPzl7l0

不正受給してるナマポをなんとかしろ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:47:59.54 ID:qBPl5Vfk0

>>686
そこにメスを入れられればハシシタを心から尊敬する

688 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/06(金) 21:48:44.14 ID:IvjIlA2W0

こいつ４２だっけ？まともな人は４２でツイッターで人の容姿をバカにするようなキチガイの応援は絶対しない
それにしてもほんとヒドイ公約違反だ

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:49:08.94 ID:hC4Q5VPP0

年金おかわり世代の老害がインタビューに出ると決まって
「暮らしていけない」とか抜かしやがる。ブラブラと町に出て
くる金あんだろうに。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:49:25.22 ID:PEEf/WxR0

横浜市の市営バス、地下鉄、モノレールと民間バスも大阪市と同じ優遇措置で、
市の補助金を大量に投入しても、大赤字が継続している。
同じ民間バスでは、横浜市以外の他市町村での路線バスで、会社独自の政策で
市の補助金なしのシルバー優遇措置をやっている。
横浜市の市営バスでは、６５歳以上７０歳未満対象に補助金なしのシルバー
優遇措置をやっている。
つまり、その気になれば補助金なしのシルバー優遇制度は実施可能なのだ。
料金は補助金あり対比、やや高くなるが、通常定期比、遥かに安い。
既得権者は反対だろうが、地方財政立て直しのためには、シルバーももう
少し責任意識を持つべきだ。
年金給付削減より、はるかにマシな話だ。
バスを利用せず歩く事は、長寿の第一歩だ。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:50:18.04 ID:vUJSiNbC0

20歳以上は強制投票、選挙違反は厳罰にしてくれ
でないと維新の勢力維持が厳しくなるかも・・・

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:50:48.35 ID:qPtzNkhj0

>>689
老害とか言うけど維新は若者の味方、年寄りの敵っていうことで宣伝してオーケー？

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:52:34.58 ID:x7RXikmc0

>>688
それって紫頭おばはんのことか？ｗ
目立ちたくて自ら紫色にしている、紫頭ババアにとっては良いことだと思うが。

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:53:10.84 ID:KsJBMXfe0

>>1

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　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 21:57:23.79 ID:4lUqVZMj0

>>691
強制になっても、維新には絶対に入れないから関係無いな

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:09:05.00 ID:DdMDGz/t0

ハシモトが老人になったころ、もっとひどいことをされて
若者に迫害されますように。

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:11:56.31 ID:iwLbtjRc0

おじいちゃんおばあちゃんを、早く楽にしてあげたいです。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:23:34.36 ID:otB/vTCO0

大阪府は敬老パスの改革が必要　月8万円分を使用する高齢者も
http://www.news-postseven.com/archives/20111023_66387.html
2011.10.23

11月27日に投開票される大阪市長選挙。10月21日には、橋下徹大阪府知事（42）が
「大阪都構想」を掲げて出馬宣言する。橋下氏市長が誕生し、府知事選でも橋下氏を
支持する候補者が当選すれば、グッと現実味を増してくる「大阪都構想」。
70才以上の大阪市民が、無料で地下鉄・バス・ニュートラムを利用できる「敬老優待
乗車証（敬老パス）」。大阪都になれば廃止されると噂され、それが市民の反発を呼
んでいる。
しかし、「敬老パスの制度は必ず残していきます」と、大阪維新の会市会議員団幹事
長の美延映夫氏は強調する。
「ただ、問題点はあるんです。敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。一番高い
運賃を毎日乗っても1万8000円くらいですから、不正で使っている可能性が高い。
ですから上限を設けて、それを超えた分は申し訳ないですけど自腹でお願いしますと
いうような改革はしていかなあかんと思います」（美延氏）

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:35:12.51 ID:7vk++YPk0

ブレーキの踏み間違え事故が増えたらどうしてくれるの

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:37:25.01 ID:TVLlxP3AO

電車バスはタダでもいいから老人から運転免許剥奪しろよ

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:38:26.48 ID:2DbztWau0

元気な老人しかバスには乗らないので、無料パスは止めた方が良い。
その代わりに必要な人だけにタクシー券を配る。

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:38:51.20 ID:oyvPzl7l0

無料バスなんか正直どうでもいい
朝晩の混雑時以外は無料で十分
不正ナマポ、グータラ市職員を殲滅する、この2点に集中せよ

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:41:40.60 ID:JtsADhL70

バスや電車を毎月8万も乗る老人ってどんだけ元気なんだよw

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:42:58.15 ID:+uDIeN5I0

>>700
大阪市長にそんな権限があるわけないだろ。
勉強して出直してこい。

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:43:20.52 ID:HNcM/Gxb0

よく言った

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:44:08.51 ID:vKs12xTG0

これは玉虫色の解決になるんだろうな

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:46:32.49 ID:y5N8axu40

＞前任の平松邦夫市長も上限８万円の限度額の設定や年間３千円の一部負担

常識的な提案（これでも上限高杉だけど）だと思うが、なんで反対する市議員がいたんだ？
しかも、市は財政破綻しそうなのに・・・

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:51:29.94 ID:o/2GgSEfO

家族が使ってるからだろう。
障害者割引悪用してるやつとかいっぱいいるだろ

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:51:29.63 ID:FhV9CELh0

不正利用が横行したから8万という上限設けたんだろ
設ける前は30万くらい使ってた時事馬場がいたんだよ

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:53:41.93 ID:FhV9CELh0

定期なんて不正利用なんて当たり前だわ。
バレようがない

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:55:27.45 ID:RbXNXp1y0

大丈夫か？あまりやりすぎて老人怒りの逆襲食らうと今後いろいろやりにくくならないか？

712 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/06(金) 22:55:40.08 ID:IvjIlA2W0

橋下といい維新といい前言撤回、公約撤回、二枚舌、票がほしいためにどんな卑怯な手口も使う連中だ
橋下が選挙中も高齢者に敬老パスはなくならない、敬老パスは守りますって約束してるとこをみんな見てるのに。
橋下は真の糞

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:56:09.91 ID:2gbWwcpo0

老害対策なんて当たり前だ

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:56:41.84 ID:yej+g6RX0

リタイアした７０歳以上の人がそんなにバス地下鉄乗らないだろ
日頃は家の近所をウロウロするだけで月１ぐらいの地下鉄バスぐらい年金で払えばよい

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:57:53.47 ID:wKgP7uBy0

行き過ぎた社会保障は切らないとダメ
出来る範囲に止めるべき
むやみにジジババの平均寿命延ばそうとするのももう止めろ

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:58:07.18 ID:2DbztWau0

>>714
とんでもない。すごく乗ってるよ。

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 22:58:14.35 ID:6pwLYJ1S0

せめて上限ぐらいは設けろ！
そうすれば不正利用者も少しは減るだろw

718 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/06(金) 22:58:17.31 ID:IvjIlA2W0

あれだけ民営化になっても敬老パスは守るって言ってたのに。
ヒドイ公約違反だ。橋下は真の糞

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:00:08.94 ID:NgD0pstP0

無料パスは経費が増えるんじゃなくて、収入が減る分、住民へ還元だが、この還元分をモラルの低い大阪人が不正利用しているのが問題の本質。

720 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/06(金) 23:00:29.30 ID:IvjIlA2W0

ここの連中はよくこんな詐欺まがいの手口を評価できるもんだ

橋下信者はステマか韓国人かバカかアホ

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:03:33.55 ID:sFaFq3v40

ただ乗りである老人に優先席まで提供するとは、一般客を馬鹿にしているの？

722 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/06(金) 23:07:55.93 ID:IvjIlA2W0

詐欺政党大阪維新ペテン師の集まり

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:08:20.20 ID:uJwmwPYzO

年寄りがどこに行くんだ？
たいして必要ないだろ

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:09:06.47 ID:nOOlpzeL0

老害を無料にするより仕事での通勤利用者無料にしたほうが
遠方からも人が集まりやすくなって人も増えてそれに合わせて企業も増えてで活気出るだろ

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:09:43.20 ID:Bso4HzjmO

大阪では介護タクシーも一緒に家族や近所のおばはんも乗ってくるからなあ

ただはあかん！

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:10:52.28 ID:ukhxVtII0

現役世代は既に沈没しかかってるけどね

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:12:15.11 ID:1A7qPbFw0

そんな制度があったのか

ほんとこの国は老人ってだけでやさしいなあ

そのうち老人に国が食いつぶされるぞ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:13:47.02 ID:18ZSYrZs0

俺らの世代が老人になる頃にはなくなっている制度だろ
こんなの続くわけがない

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:15:07.80 ID:LwaWwlte0

橋本調子こくな

老人に手をかけると、ことごとく失墜するぞ

お前は権威にめがくらんで、足元がみえとらん

あほだ

730 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/06(金) 23:16:10.50 ID:IvjIlA2W0

また嘘ついてはる。呆れた！上山さんのホームページにあった敬老パスの批判の記事はなんで消
したんですか？選挙に不利やから？ホントこの人も維新も嘘ばっかり。 RT @ShinichiUeyama:
「敬老パスはなくさない」大阪維新の会の主張
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/hanahana4797/status/137139397802991616
最終更新時間: 2011年11月23日20時14分

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:17:12.91 ID:XMYaGXlQ0

【ＪＡＬ】 OB大勝利　企業年金３割カッ.ト.提示　　年金５８３万→４９３万と、たったの９０万だけ削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258971360/
＞企業年金　２５万　　　→　１７．５万（３割カット）
＞厚生年金　２３．６万　→　２３．６万
＞合計　　　　４８．６万　→　４１．１万
＞　　　　（年間５８３万）　　（年間４９３万）

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:19:15.17 ID:oyvPzl7l0

ナマポ改革や職員改革はムリそうだから路線変更した？

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:19:28.98 ID:18ZSYrZs0

上限設けずにやっていたことがおかしい
制度を悪用する奴はいっぱいいるからな
大阪市はどんだけお花畑なんだ

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:19:53.46 ID:XMYaGXlQ0

【東京電力】企業年金・月額４０万円！社員寮・家賃２０００円！　30代で年収１０００万円超！　貯金1億円の社員も！　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304034080/l50

【企業年金】NTTのOB年金(規約型企業年金)の減額見直し、最高裁も認めず [06/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276080257/

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:20:13.55 ID:Bso4HzjmO

>>730
廃止なんか言ってないやろ！おまえはあほか！
制限や！

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:21:40.20 ID:QLMV4+Lf0

これ別にジジババ用の特別車輌を用意したりしてお金がかかる訳じゃないんやし別にええんちゃん？
それより元気に行動できんやしジジババ用の娯楽施設でも作って絞り尽くしたったらええねん

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:23:56.43 ID:StEim1JsO

富裕層まで乗り放題にする必要はないだろ

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:27:55.50 ID:Q3t31u4v0

>>711
既に大阪の老害からは嫌われているから問題無し！

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:29:27.03 ID:zIZ/ih000

「敬老パスの維持」とは書いてあるが「敬老パスの無料維持」とは書いてないな。
一部負担で市内に限り私鉄へ拡張が現実的な線引きじゃないか。

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:33:26.36 ID:6t8iW8TP0

敬老パス持ちに電車の座席を譲るのはおかしいよなぁ。
何で金払ってる人間が金払ってない人間より冷遇されなきゃならんのか

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:33:49.32 ID:1A7qPbFw0

老人ばっかり優遇して、年収２００万、３００万の若者を優遇する措置はなし！
うちのばあちゃんなんて１人暮らしでじいちゃんの遺族年金合わせて毎月２０万貰ってるって言ってたぞ。
お金には全く不自由しない、旅行も遊びも充分行ける・・それなのに公共料金まで優遇措置とは？
もうちょっと他の税金の使い道あるんちゃうん？

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:34:09.60 ID:pxA7lB+N0

何度も言うようにマニフェストに書いてあるし、それをネットで閲覧も出来る。
「書いてない」とか言ってるのはただの嘘。

13ページの福祉の4-2
高齢者向けの敬老パス制度を維持し、さらに私鉄交通、バスでも利用きる制度に改善します。
他方で、敬老パス対象外の市民から制度理解も得れるよう利用実態に応じた上限額の設定等、制度改善策も行います。
http://oneosaka.jp/pdf/manifest01.pdf

743 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/06(金) 23:37:49.12 ID:IvjIlA2W0

いじ【維持】の意味 - 国語辞書
い‐じ〔ヰヂ〕【維持】
［名］(スル)物事の状態をそのまま保ちつづけること。「健康を―する」「現状―」

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:41:00.50 ID:5d6fH9QW0

大阪って、７０才以上無料なんだ。
いまどきそんな市ないんじゃない？
７０と言えば元気な人も多いんだから、必要ないよ。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/06(金) 23:57:10.14 ID:YjXbFCk70

>>742
一部負担とは何処にも書いてないんだが？
上限額の設定「等」の中に含まれるなんて言い始めたら、何でも出来ることになっちまう支那

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:00:05.57 ID:MbH/Gvxd0

>>743
敬老パスは維持するけど、上限を付けるとマニフェストにも書いてるだろ？

＞敬老パス対象外の市民から制度理解も得れるよう利用実態に応じた上限額の設定等、制度改善策も行います。
日本語読めますか？

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:04:24.82 ID:YjXbFCk70

>>746
だから、一部負担を求めると何処に書いてあるんだよｗ
序に、私鉄、私バスにも拡大するそうだけど財源は？

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:05:01.78 ID:MbH/Gvxd0

「利用実態に応じた上限額の設定」
「制度改善策」

日本語読めないの？
なんだ橋下叩きしているのはマニフェスト以前の日本語読めないレベルなのかと思われるよ。

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:06:43.13 ID:wJ7q5FjM0

>>748
だから、一部負担を求めると何処に書いてあるんだ？
何で、逃げてんだよｗｗ

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:08:17.77 ID:MbH/Gvxd0

「制度を改善する」ここまで書かないと理解できないの？
制度改善策ぐらい中学生でも理解できると思うけど？

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:11:24.13 ID:1KeM9a/p0

この救済的な収入源を死守する為
バス事業職員は、必死に橋下を批判してるんだね

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:11:59.71 ID:wJ7q5FjM0

>>750
制度を改善する＝一部負担なのか、オマエの頭の中ではｗｗ
都合良く解釈し過ぎだろ

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:14:11.55 ID:MbH/Gvxd0

制度（敬老パス）改善（悪いところを改めてよくすること）策

すべて無料で無制限に使えるのは制度的に良くないから、改める。
ここまで書かないと理解できないって外国の方ですか？

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:18:40.82 ID:wJ7q5FjM0

>>753
上限を設けることと、一部負担を求めることは全く違いますが
日本語読めないのって、オマエじゃんｗｗ
こういう曖昧な公約を出すこと自体が可笑しいんだよ

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:22:33.86 ID:NbdFf9AC0

敬老パス「対　象　外　の　市　民　か　ら」制度の理解も得られるよう、
利用実態に応じた上限額の設定等、制度の改善策も行います。

ここポイント

756 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/07(土) 00:24:06.04 ID:RU6oDy5g0

まさに詐欺フェストだ。敬老パス制度を維持し、と書いてる一方、上限設定、制度改善策
もすると敬老パス制度を改革するとも書いてる。敬老パス制度を維持し、とは現行制度が
無料だから当然無料のままという意味だ

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:25:21.50 ID:IGKjhEGV0

ここ対応間違ったら維新は過半数切るで。
老害とかいう言葉濫発するやつに乗ったらあかん。

758 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/07(土) 00:30:04.03 ID:RU6oDy5g0

悪質な詐欺だぞこれ

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:31:56.16 ID:8iB/6dQP0

>>758
ちょっとね

選挙の時からそう言っておけばよかったのにね

760 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/07(土) 00:32:27.04 ID:RU6oDy5g0

２万パーセント詐欺だ

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:32:26.95 ID:IGKjhEGV0

これ夕方のニュースでも流れたらしく、
うちの婆ちゃん維新に入れたけど、さっき騙されたって怒ってたで。。。

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:33:56.73 ID:taDoIIQ/0

ジジババはこうゆうのでちょいちょい出掛けてちょいちょい買い物するからなぁ。
大阪みたいに賑やかな所じゃ微々たるものなのかな。
田舎だとありがたいんだけどね。

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:36:31.13 ID:hiA9Mbcx0

>>757
既得権益者（70歳以上）でOKｗ

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:39:34.32 ID:DsXx+v8U0

あたりまえ!
高齢者ばかり優遇して若年層を
ないがしろにしてきた結果が行き過ぎた少子化。
もう出遅れ気味だけど。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:40:18.91 ID:8iB/6dQP0

今後ハシゲが言いそうな事

　過剰な住民サービスを望むなら増税、増税が嫌ならサービスのカット、どちらかを住民に選択してもらう

あたりかな

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:41:41.69 ID:IGKjhEGV0

>>763
意味わからんわ。いくら橋下が負担を求めてたとかマニフェストで上限や一部負担ほのめかせてたとはいえ、
最後に出した選挙マニフェストまとめて宅配したやつにはその但し書き書いてないからな。
あれしか見てない婆ちゃんにとっては詐欺よ。
まとめに書いてないから詐欺成立すると思うわ。

767 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/07(土) 00:42:11.06 ID:RU6oDy5g0

警察の取調室でってことになる

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:43:05.85 ID:IGKjhEGV0

>>764
じゃそう最後にくばったやつに書いとけば良かった。
それで票獲得してるんだから詐欺よ。

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:45:08.03 ID:/qCsA5YD0

よく沖縄行くけど
向こうのバスは全席優先席だから空席でも誰も座らないよ。
若者のマナーはしっかりしてる。

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:46:26.55 ID:9nnLGT1r0

資産持ってる老人には払ってもらおうよ。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:48:27.83 ID:ZbRvQ6aZ0

>>742
この制度に対して意見がある人にとっては改善ってことだね。
財政上は改善になるし

限度額設けて私鉄に乗れる方が年寄りもよろこぶんでない？

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:50:57.17 ID:lr6z4qJy0

>>766
アホか、選挙公報の話を言い出したら、平松なんて
わけのわからない文章かいてるだけだろ。
選挙公報にすべてなんて乗せられるか
だいたい、「敬老パスを見直す」を「敬老パス」と言いまくったのが平松サイドだろ
最初から、該当やテレビで散々出てた話だ

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:51:37.47 ID:XnL0mwPKO

バス代くらい払えよ。

年寄り優遇政策は本当に止めてくれ。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:52:24.17 ID:qeIOip5R0

>>767
分かったから氏ねよアンチ

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:52:25.18 ID:Ge6714D00

「いや、最後にくばった説明には但し書き書いてなかったけど、正式な紙にはちゃんと書いてありますやん。
それ見なかったあんたがアホなだけや」
↑
こういう言い分は通らんと思います。但し書き書いたら票がとれんと思ったから、余計なことかかんとこと最後のチラシには省いたのが誰にもわかる。

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:53:45.95 ID:Ge6714D00

>>773
そういって選挙に臨んだのなら良かったのに。最後にくばった説明にそんなこと書いてなかった。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 00:57:53.14 ID:M85VgtRr0

老人は行儀が悪いし、お金持ってるし。普通に必要ないだろ。

いつの時代に、何のために作った制度だ？

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:00:06.87 ID:Ge6714D00

>>777
維新が最後にくばったやつにわさわざこうかいてる
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7561_111121-08isin.jpg

大阪維新の会は敬老パスをなくしません。敬老パスを維持します。

敬老パスは市民の税金で利用料金を払ってるため、民営化してもなくなりません
さらに高齢者にとって便利にするために、私鉄でも利用できる制度にします。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:03:51.00 ID:hiA9Mbcx0

>>778
詳細はHPでって書いてますやんｗ

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:04:19.84 ID:Ge6714D00

>>778
これが唯一全家庭に維新が送ったチラシ。
すんません、この紙にだけは副作用書いてませんでしたわ、で世間納得しますか？

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:04:32.54 ID:ZbRvQ6aZ0

>>776
まぁまぁ。
特権を無くすわけじゃないのだから、もうちょっと負担の詳細をみてから批判しては？

こんな状況なんだから、年寄りの人もある程度は理解してくれるでしょ。
この政策だけ見て橋下に投票したんじゃないだろうし。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:05:44.02 ID:Ge6714D00

>>779
年寄りにとってHPなんぞわかりませんわ。
ほんまおこるで。

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:06:11.68 ID:hiA9Mbcx0

>>782
馬鹿かお前はｗｗｗ

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:06:31.02 ID:BDe0jzd70

大阪は知らんが、定年無職は定額で公共交通機関無料でいいだろ。
自動車運転される方が迷惑で危ない。

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:07:15.74 ID:Ge6714D00

>>781
まあここで文句いいながらそういってばあちゃんなだめてる俺がいるんだけどね。
だから対応間違うなと警告してる

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:08:42.13 ID:Ge6714D00

>>783
バカな人もいるんやで。そんな人は政治は無視していいと仰るんですか？

787 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/01/07(土) 01:09:13.05 ID:RU6oDy5g0

まあ、へ理屈は警察の取調室でってことになるだろう

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:09:44.43 ID:HZRhrU940

>>754
制度を改善する＝一部負担
ならいいじゃん。一部だろ？
何で怒ってるの？

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:10:23.85 ID:BeUueLwt0

老人に金使ってもいいことない。もっとがんばれ橋下

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:13:07.89 ID:ZbRvQ6aZ0

>>785
そだね。
民主政権にだまされた直後だしね。

あ、まだだまされ進行中やったわｗｗ

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:15:57.08 ID:Ge6714D00

>>790
俺は民主には騙されんかったよ。民主に騙されたのは平松いれてるだろ。

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:18:01.17 ID:MBMCoDzD0

>>785
＞対応間違うな
橋下市長に直談判するというのは確かに対応間違えるよな

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:19:27.27 ID:kOYeN5sB0

金持ってる奴に使わせないでどうすんだよ

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:21:55.17 ID:xywyCTES0

老人には身体的な優遇はすべきだが金銭的な優遇は不要。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:23:13.50 ID:kOYeN5sB0

>>10
他人に口出すだけで自分では何もやらない老害だからな

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:24:05.81 ID:BU/5SwT+O

>>1一部負担は平松なっても橋下なってもなるって言われてたし別に問題ないんじゃね？

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:25:04.43 ID:ZbRvQ6aZ0

>>791
いや、その人達はたぶん橋下にいれてると思うよ。
それぐらい橋下はこの閉塞感を破る存在だったと思う。

あ、オレも民主には騙されてなかったよｗだって顔ぶれみれば入れられないよｗ

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:25:14.95 ID:tpnSFWbG0

確か無料はなくさないとか堂々と言ってたよな橋下
でもこれは一部負担させてもいいだろ

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:29:50.83 ID:BU/5SwT+O

>>798堂々とってより、橋下も平松も無くしはしないけど、一部負担があるって言ってたわ
１００億かそこら掛かってるらしいし

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:30:50.76 ID:Ix0Yuogp0

そもそもどういう理由で採用してたの？

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:37:01.26 ID:0yHacLAD0

出かけた先でどれくらいカネ落としてるのかがわからないと
何とも言えないんだけど・・・

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 01:45:57.32 ID:nAc8NneI0

高齢者の運転は危険
少なくとも交通事故の減少には貢献すると思うよ

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 02:17:23.36 ID:IvIzIeKZ0

大阪市バスで言えば、規格外の人件費、運ちゃん天下りで赤字体質を続ける赤バス、乗客を客扱いしない最凶サービスが売りだから
利権アメをしゃぶってる奴らには楽して金が入る体制は是が非でも残したいとこだろう
今回が改革の手始めになるか、これで手打ちになるかが見物ｗ
近場の路線でだが、ハジゲが当選してすぐ時間を守るようになり対応が普通になったのが大笑い

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 02:22:35.98 ID:3gohlRnk0

取れる老人からはちゃんと取れ
老人を甘やかすとろくなことがない

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 02:25:05.29 ID:C5W9qe8U0

老人の話だけじゃなくて、なんでもタダにするとコスト意識が無くなるからね
これはマジ
だから形だけでも取った方がいい
社会の余力の好意で行ってることを当然の権利と見なされたら
その社会は破綻してしまう

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 02:27:57.37 ID:q13xHU/h0

「老人はさっさと死ねというのか？」
みたいな事を老人が言い出した時の模範解答

「そうですよ？」

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 02:31:39.43 ID:OMwJwp/j0

市営バス地下鉄なんて　老人しかいないよ　＠横浜

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 03:43:07.66 ID:5an0MQTO0

まあ、当然だろ
アラブの産油国みたいに金が沸いてくるわけでもないんだから
ゼロにするわけじゃないし、身の丈だろ
これに反動するのが誰か注視する必要があるな

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 03:45:50.26 ID:/aCkclo30

でもこの手のパスって私鉄とかJRは乗れないよね。
意味ねーな。

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 04:17:06.46 ID:aIDemC1t0

火葬場も優遇はアカンわ！
死体に蹴り入れろや。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 04:17:28.67 ID:xxO46ePFO

維持とか言わんでまず敬老パスを廃止して新たに利用制度を作るべきだった
これじゃ平松と同じ只の票取り

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 04:22:41.36 ID:mtxhSfYRO

定期券配ってるようなものだろ
月に1000円でも払ってもらっても良いわな
それで何割浮くのか知らんけど

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 04:42:54.04 ID:Ox5PQXLHO

年寄り扱いは嫌だがパスはくれ

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 06:51:13.39 ID:z1qgYHDA0

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 06:54:30.80 ID:zF/OJEHU0

これは当然だな

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 06:56:59.90 ID:V9+lFVxw0

確かに街中にジジババがいると
汚いし邪魔だし目障りだよな

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 07:00:18.04 ID:fNApWjgWO

そもそも、日本の老害は謙虚じゃないからな
財政破綻招いてもサービス受けるのが当然と考える風潮がある

申し訳なく生きるのが正解

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 07:05:45.64 ID:M40gQN9cO

そうそう、老人排除！排除！
つうかパス持ってるジジィやババァの方が働き世代より金もってるからな、
ガンガン搾り取れ！

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 07:07:01.89 ID:Bg8c6LMl0

一番金を持っている老人が優遇されるなんて、ありえないと思っていたよ。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 07:18:17.37 ID:8D1uanbFO

老人医療１割には常々疑問を抱いていた学生の頃。
自分が働き出せば２割だと思っていたら、３割負担に。これじゃ専業主婦と同じ割合負担じゃ
ないかと情けなくなった社会人一年生の頃。

いつまで底辺で負担を強いられるのか。

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 07:33:23.39 ID:OVV9898T0

>>820
それが維新の公約だよ
それでも橋下に投票したなら、自業自得

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 07:38:08.32 ID:biTB8h1nO

ただ乗りの老人が座席を占領し、仕事疲れの若者はバス代払って立っている。
それが大阪クオリティ。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 07:51:50.74 ID:AvZ4pOQq0

お年寄りを優遇することは良いことだけど
金額が多すぎるよね。
不正利用とか一日何万円分も使う人がいるんじゃないの？

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 07:53:59.90 ID:eNyY7MNn0

敬老パスは廃止して、減税しろ

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 07:55:12.33 ID:nPdSY5oY0

タダはだめだ、たとえ100円でも出させないと。老人といえども公の意識を持たせないといかん。

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 07:56:21.31 ID:XUKY2Aeo0

税金で票買うのやめてくれ

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 07:58:23.32 ID:PQ9+CF6U0

老人は免許を返上しバスに乗る
若者は自家用車に乗れ

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 07:59:46.52 ID:FDCTet9k0

廃止しても、市職員の関係者は、別の形で無料バスを貰う。

駅の助役さんがやっていたように。
あの金券は、誰も管理していないから。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 07:59:54.03 ID:ExRG8Dv50

>>822
学割の学生も大荷物で大股かっぴろげて占有してるがなｗ
つーかナマポがどうしたとか底辺同士で、さもしい足の引っ張り合いはいいかげんやめれ。

ハシゲはもちろん平松も含めてみみっちい事ばかりやろうとするのは無能の証拠だぞ。
景気刺激策の方を最優先でやらんと大阪経済全部があぼんしていくだけだ。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:03:32.40 ID:aWmJcCRh0

平松は前市長の功績横取りしたがな。みみっちぃ。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:04:45.70 ID:sHpvw9TV0

>>10
通勤時間帯は使えなくするとかでもいいかもな

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:05:23.33 ID:NI7yM8XA0

毎日病院に来てくっちゃべってる、じじばばもどうにかしてほしい。早く診察しなきゃダメな人が受けれない。3割り負担でいいと思う。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:08:03.24 ID:aWmJcCRh0

老人専用の病院を作ってほしいよな。本音だけど。
あいつらがいると、ベッドが埋まって怪我や病人が後回しにされる。
さっさと死ねと言いたい。

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:09:49.87 ID:sOQxvOIN0

>>16
だから無くさないんだろ？

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:22:15.46 ID:NI7yM8XA0

>>833
うん。しねとまでは思わないけど生活保護者と変わらないと思う。タクシーで来て
この寒空の中、病院が開くまで外で立ち話
(めっちゃ元気なんだが)開くとどうじにダッシュで椅子確保。
整骨院の話。

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:24:54.96 ID:VQlpk9gU0

大して消費もしない65歳以上に手厚くしなきゃならんのはなぜだ？
むしろ、30-40代くらいが優遇されるべき。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:28:49.59 ID:LCj+oPPQ0

今の70歳は元気だろ
年齢をもう少し引き上げるか年齢によって負担額を変えるのもありじゃないか？

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:31:32.02 ID:iZ+UPTPH0

年寄り層と若者層の対立煽ってるやつは反橋下工作員だろ。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:34:55.64 ID:Vsw7ozMo0

いままで働いて稼いでいた爺婆を経済的に優遇する意味がわからん。
大人なんだからちゃんと金払え

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:36:24.44 ID:MBMCoDzD0

>>838
投票してから後悔したっていいんだぜ

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:38:31.32 ID:8D1uanbFO

>>836
30～40代で独身は搾り取られるだけ。選挙で働き盛りの世代にも目を向けてくれる政治家がいたら応援するよ。
働くだけ働いて病に倒れたら、医療費は高いし再就職無いし。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:38:41.90 ID:g//mfZeS0

>>839
維新の広報によると、町でお金を落としてもらうためにもおあしとしての敬老パスは継続させるのことで話は終了。
限度額とか負担の条件が加わるだけだろ。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:39:18.16 ID:ZLBEsj9a0

年金がっぽり、各種諸手当ありｗ

どこぞの地方公務員様と同じだな、老害世代はｗｗｗｗ

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:43:48.21 ID:lhBgP1Lp0

そもそも何で老人を乗り放題にしなきゃならんのだ？
金持ってるのは老人なんだから、ちゃんと払えよ

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:46:00.01 ID:OVV9898T0

維新の公約では、敬老パスは維持どころか私鉄、私バスにも拡大
財源は不明
不正利用等により上限設定は明記したが、併記した制度改善の内容は不明
制度改善が一部負担だと言うなら、まず議論せねば公約違反と言われても致し方ないだろう

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:46:39.78 ID:g//mfZeS0

パスの継続と私鉄へのさらなる導入は維新の公約で民意です残念。
もちろん限度額や一部負担の検討も行いますがね。

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:48:04.04 ID:g//mfZeS0

>>845
それはちゃんと説明する必要は確かにあるね。そういう展開を思いもせずにいれた層もあるだろうから。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:48:52.01 ID:7iLjSdT+0

年寄りは車もチャリもあんまり乗れないのに、
バスや地下鉄奪って引きこもらせて、どこで金使わせるつもりなんかね

年寄りの財産を放出させなきゃいかんのに、
何考えてんだか

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:49:01.91 ID:C7jIiuFy0

私鉄がタダになるのか～～
さすが大阪やね

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:52:15.57 ID:5vufsDrV0

>>823
いいことじゃないだろ。
これまで金を稼いできたわけで、年金もあるわけで。
なんか老害は優遇されて当然みたいな雰囲気あるけど、冷静に考えればおかしい。
まぁビジネスとして、暇な老害共を取り込むために優遇するならわからんでもないが。その分現役から金取ってるならおかしい。

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:57:48.18 ID:g//mfZeS0

>>850
おまえ家庭持ってないからそんなこといえるのでは？
金は子供のためにつかい倒してきたろ。
年寄りは他人や社会のために今まで生きてきた人が多いんだよ。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 08:58:54.67 ID:7iLjSdT+0

>>850
現役は、年寄りに財産放出させるための投資してるんであって、
金取られてるわけじゃない

ネット通販ほとんどしなくて、車もチャリもあんまり乗らない年寄りを、
徒歩圏内に閉じ込めておくと財産を放出させられない

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 09:02:57.19 ID:5f6FIQ3PO

地主から住宅ローン、年金と団塊からニートなど既得権による連綿たる寄生と共生の生計システムを

橋下らのコストカッター一点豪華主義で中央突破しても潰えた生計システムを補完する代替システムがまた必要になる。

年金と寄生する共生システムや貧乏人の医療費を国民皆保険制度で社会保障する制度運営先の官僚制度を潰したら
妬みどころの話では済まない事になるんだ。

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 09:06:20.27 ID:EiGw8POr0

>>852
財産を放出させるならバス代を払って貰った方がいいよ。
それすらケチる人に期待なんかできるかって。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 09:06:49.46 ID:4RTUw17+O

本人以外が使えない方法を考えよう

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 09:12:40.99 ID:pcRqWDns0

>>119
なんで？

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 09:17:03.86 ID:7iLjSdT+0

>>854
それは現実に即してない考え方だな

マクドナルドや吉野家だって、クーポン券配ったり値段下げたりしたら売り上げ上がる
家電量販店だってデパートだって、セールをしたら売り上げが上がる

年配者の場合は特に、実際は金持ちほど「ケチ」なので、ちょっとした得に飛びつく
というか、「ケチ」だったからこそ、その歳になったとき金持ってるとも言える
そういう人間の特性を利用し、「気軽に消費の現場来させる」のは大事だ

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 09:24:25.13 ID:f2rLlwUu0

>>2
見直して当然。
西成で転売されまくってるんだからな。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 09:26:42.90 ID:NI7yM8XA0

戦争してた老人をなぜ優遇するんだ？
戦争してた頃なにもしなかったくせに。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 09:32:28.75 ID:uQHaLSAp0

私達に死ねと言うのかって言われたらはししたはどう返すの？
遠まわしに死ねってことだよ言わせんなみたいに言うのか？

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 09:37:11.43 ID:nLWrCnQv0

>>859
戦後何年たってるかしってるのか？
ほとんどの年寄りは戦争に参加せずに焼け野原の日本をここまで再建した人達だろうに。

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 09:43:19.45 ID:NI7yM8XA0

>>861
ん？再建したのはアメリカ人。

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 09:48:57.65 ID:Gf63Frio0

>>861
再建したのは占領軍と戦前世代

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 09:50:36.38 ID:Jb0RPgZe0

>>860
「乗り放題パスが無料でなくなると、どうして死ぬことになるのか答えてくれ」
と聞いてやればいいと思う。

865 ：名無し：2012/01/07(土) 09:58:31.66 ID:Xuxzf6eg0

高齢者に無料の敬老パス、見直しい、いんじゃない
やはり、維新の会、国政に参加してくれ、お願いだ、
どじょう、消費税値上げに不退転の決意だって、
その前にやる事あるだろ、改革してくれると思って
政権交代したが、期待しずぎた、・・・

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:00:18.75 ID:Jb0RPgZe0

>>865
維新はまず大阪で十分な実績を挙げてからでないとな。
国政はそれからだ。
それと、政権を渡す先がどんな政党か調べもせずに
改革に期待するようでは、どこの政党が政権取ってもろくなことにならんぞ。

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:02:30.31 ID:EiGw8POr0

福祉政策としてやるならタクシー券にするべきだよ。

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:03:26.07 ID:ooqQi0MR0

>>860
地下鉄・バス乗り放題と死ぬこととどういう関係が・・・・
高齢者は地下鉄・バス乗車禁止とか言ってる訳じゃないんだぞw

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:05:06.78 ID:nLWrCnQv0

>>862
日本人だよばか

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:07:11.74 ID:nLWrCnQv0

>>862
自分の能力の欠如からくる生活レベルの低さを老人世代のせいにするような、おまえみたいな生存能力の低い社会のゴミこそ野垂れ死ね。

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:07:54.31 ID:Cr3o2M1y0

全てを無料にする理由があるのか？
所得に応じて一部から全部負担なんて当たり前
収入あるじじいに、無料で乗せる意味が分からない

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:10:59.38 ID:vJsN1BdPO

無料パスではなく、格安のパスにすればいい。
月２～3千円くらいなら、なんとかなるでしょ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:13:55.91 ID:nLWrCnQv0

普通のまともな人間は自分の家庭持って、時々は親をどこかに連れて行ったり、小遣いやったりして、無理しなくていいぞといわれつつ、親の世代には幸せに余生送って貰いたいと考えるのが普通。
ここで年寄り叩いてるやつってどれだけ弱い個体だよ。
こいつらこそもう淘汰されるべき。

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:16:57.98 ID:NI7yM8XA0

小学生と喋ってたのか.....

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:17:38.50 ID:NH+9b6YA0

俺の地元も隣の町までのバス代は６５歳以上無料。隣の町に買い物行って地元に
金が落ちないという当然の現象。町長のただの票集めでしかなかったが、後任は
住民の反発もあり未だにこの無料化をやってる。で、財政がやばい状況らしい。自分らで
首絞めてる事になぜお年寄りも気づかないのだろうか？

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:18:58.68 ID:LE/YLrb00

読解力のないアンチ橋下がうざいんだよ

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:20:42.58 ID:EiGw8POr0

老人パス廃止に反対してるのは実はバス会社だったりする

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:20:42.20 ID:DPrqI01I0

>>873
そう、まさにその通り！
全てを税金で賄うなんておかしいよな。

年金を初めてとして高度経済成長、人口増加が大前提の制度だからね。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:22:13.16 ID:Vsw7ozMo0

ID:nLWrCnQv0
おじいちゃん乙

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:22:48.69 ID:nLWrCnQv0

>>878
それには異論ないわ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:23:34.21 ID:ONzR3TAB0

パス維持とぼかして老人どもを手玉にとって
現役世代優遇で社会の活性化をする。すばらしい。
老人を手玉にとる手法をもっと磨いて，枯葉マーク
の義務づけまでやって欲しい。

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:24:48.18 ID:Jb0RPgZe0

>>873
なあ、老人保護はそもそも弱者保護の一環じゃないのか?
なのに若い世代の弱者は保護する必要がないというのか?

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:26:40.33 ID:k4GOi4ob0

抽出 ID:oFx5cvtK0 (39回)

ほほうｗ

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:27:02.00 ID:nLWrCnQv0

>>882
老人の弱者はどうにもならん。若いやつは仕事選んでるだけだろ。

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:30:19.76 ID:Cr3o2M1y0

>>882
弱者保護の弱者ってどういう定義なんだろう？
年寄り＝弱者なら、それは違うと思うけどな

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:38:30.53 ID:OGgDf7fK0

ネットの噓八百として読んで欲しい。

年齢、63歳
高速道路の無料化、ガソリン引下げ、と聞いて民主に投票。
そしてええ、学生時代に、
親に反対されて乗れなかったバイクに乗ることにした。

免許を取る為に、多めの授業料を払う。
ホンダCB４００を買うメット、ジャケット、ブーツ、ETCを買う
ドライブレコーダー、バイクナビを買う。
この他にも、色々と買ったり、こけた時の修理代を使う。

四輪もロングツーリングできる様に準備し、
天気によって乗り分けているが基本はバイク。
宿泊先は、ネットと電話で予約。
飲み食い、買い物はする。
ツーリングから帰ったら、体の節々が痛むのでマッサージに行く、

土日祝日に１０００円だった時、２回/月、ペースでやっていた。
今は、休祝日の高速代金が半額になったので遠出しなくなった。

結論、
外出すれば、何がしかの金を使う。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:39:36.74 ID:8yze/8/x0

なんだ、ジジババは、ただで乗ってるくせに優先席に座らせろって言ってるのか！！！

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:40:58.69 ID:zyDkN1vi0

こういう政策も結構だけど、こんな誰でも出来るようなことじゃなくて
在日やら部落が持ってる利権、これにするどく切り込めよ。

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:43:24.89 ID:NmSrAlp40

敬老つっても現実のじじばばって敬うべき立派な老人っていないよねw
マナー悪くて態度でかいクズばっかw
社会保障は相互なのはわかるが、そもそも自分の身内じゃないしw

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:44:35.36 ID:s9FC2/2h0

老人が多く自殺する国は滅ぶ。（アドルフ・ヒトラー）

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:44:39.42 ID:DsXx+v8U0

社会を支えてるのは現役世代・若年層だぞ。
その社会あっての社会保障(老人扶養)なんだよ。
老人ばかり優遇して若者虐げてたら
元もこうも無いだろ。
完全に取り違えるんだよ、今の日本は。
ようやく橋下のような正論を堂々と言う奴が出てきてくれたな。

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:44:58.27 ID:Cr3o2M1y0

>>886
無料パスをつかう老人は、病院と日用品の買い物だけ
外出しても必要分以外は使わないよ

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:47:13.50 ID:s9FC2/2h0

>>892
ソースは？

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 10:50:33.75 ID:V6ajmuo10

線引きが必要だ。
戦後教育を受けた昭和20年以降に生まれた年寄りはすべてのサービスは有料で一切の優遇なし。
団塊世代どもは日本の富を吸い尽しヌクヌクと残りの余生を過ごさせてはならん。
年金も50％カットで十分。

昭和20年以前に生まれた世代はすべて無償でいいだろ。
戦中派世代は日本の復興を果たし、経済大国として繁栄を築きあげた神世代。
年金もなにもかもばら撒いてやれ。
それだけの貢献を果たしてきた世代だ。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:05:41.15 ID:H3033uI90

>>886
そんだけの余裕がある生活ができるだけの年金がほしい。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:07:50.71 ID:mqKcByao0

>>893老人ってそれら以外に使わないのでは？また，老人が無料パスを何に使えば問題だと考えますか？

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:11:11.29 ID:XE7srhvq0

空気運んでもしょうがねぇんだから無料でいいんじゃねぇの。
財政負担っつぅけどさ。仮に完全廃止したらその分客が減り
交通局は減収となる。
無料パスのジジババなんて不要不急で乗ってるんだから。
その大半は乗らなくなるんだから。
で、減収分を税負担とか、値上げと言い出したら、同じ。

ラッシュ時は有料とか、そういう処置でいいんじゃねぇの。

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:13:33.36 ID:LE/YLrb00

無料パス出してる余裕のある大阪市ではあるまい、年寄り優遇の政策が財政破たんを招く

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:14:42.91 ID:GEMwkMl/0

地下鉄も市バスも通ってないうちの地域のジジババは使ったことない人ばっかだ
タクシー呼んだり私鉄や民間のバス利用してる
不公平だからなくしてもいいと思う

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:17:32.82 ID:s9FC2/2h0

>>896
いやちゃんと答えてくれよ。百貨店とかデパート利用する率はネットとかチェーン店中心おまえらより年寄りの方が多いと思うんだが。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:18:17.84 ID:3qnvRhROO

>>896
バスは老人利用率が高い
老人が無料ってだけで大問題だよ

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:22:03.91 ID:LE/YLrb00

横浜市は有料だがほとんどの老人は年1万円以下の負担で済む、しかも横浜市内の民営バス路線も乗れる
http://www.city.yokohama.lg.jp/midori/20mokuteki/27fukushi/sa-keirou.html#1

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:23:26.44 ID:vEU7EYC1O

>>896
うちの婆さんは百貨店とか友達との食事とか気軽に行けると喜んでる。
夕飯が５５１の時はだいたいそうだわ。
週に１回も無いわ。
日常の買い物は近所のスーパー。
異常に使う方法が知りたい。

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:24:54.63 ID:jEp02kxEP

月のバス利用料が２０万円といった、自宅と病院を一日２０往復しないと出てこない
あきらかにありえない金額が問題になってるし、老人パスの転売も問題になってる。

無条件で無料というのは破綻している。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:35:26.82 ID:uVOymT5D0

大阪市以外に
７０歳以上の人は無条件に公共機関乗り放題って制度作ってる市あるの？

自分ところは年間５千円の補助券だけど

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:35:32.70 ID:vZD+mZgA0

敬老パスを見せると半額（子供料金）てのはどうですか。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:48:00.30 ID:ymi9JSA90

これは金溜め込んでるジジババを外に出して、金を使わせるために有効だからいいんじゃないの？
家に引きこもられたら、ネット利用率が低いジジババは金使わんだろうし
有料化するとしたら、通勤帰宅ラッシュのみ有料とかかね
昼の空いてる時間とかは無料でいいと思う

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:55:29.34 ID:OfavZXp50

なんかミスリードが目立つなぁ。

明らかな不正を防ぐための上限設定や
不必要な濫用を抑制するための一部負担は
制度維持のためにも必要不可欠なのにね。

普通の使い方している高齢者にはほとんど影響ないでしょ。

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 11:55:45.92 ID:RLpdB2Q40

>>27
よっ
きもいぞ

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 12:00:52.48 ID:RLpdB2Q40

>>70
隔日毎に病院通っている高齢者多いぞ
別にインターフェロンやら透析等ではなく
今日は腰が痛い、足が痺れる、勃起が弱くなったwww等・・・いやまじで

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 12:05:19.39 ID:OGgDf7fK0

>>895
55歳開始の年金を受給しているが、
それだけで暮らしていない。
若い時からケチって貯めた貯金を予定通りに崩している、
加えて、自営業でも小遣い程度の利益あり。

ベタな例えだが
「おいらは蟻だったが、今は老い先短いキリギリス」

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 12:29:04.85 ID:nLWrCnQv0

>>899
え？大阪市内にパスも地下鉄も通ってないようなところないだろ？

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 12:41:57.08 ID:gQE1p+690

>>16
無くさないけど私鉄まで広げるから金よこせで解決じゃん。

914 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/01/07(土) 13:39:15.44 ID:RU6oDy5g0

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 13:40:18.12 ID:zIw+3WDM0

そらそうだろ
ババほど年金もらってるジジイがバス地下鉄までタダとかふざけ過ぎ

916 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/01/07(土) 13:41:25.35 ID:RU6oDy5g0

あれだけ民営化になっても敬老パスは守るって言ってたのに。
ヒドイ公約違反だ。橋下は真の糞

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 13:42:35.61 ID:H8wx0VPh0

お金持ってるのは老人なので取らない方がおかしい

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 13:42:55.80 ID:/BB7nYia0

高齢者で一定資産等もってるのまで支給する必要はない上に
いちりつにする必要もなく何より上限は当たり前
好き勝手できるならただの使い放題で制限なくなり結局財政を
圧迫させる、生活保護の医療費無償と同じ
保険料無料なら3割負担はさせろ、一定以上なら高額医療費で
返金あるんだから

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 13:44:39.10 ID:RsFFM0JtO

>>912
舞洲じゃね？w

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 13:44:56.17 ID:iMV68hP+0

老人の乗る回数が減っても、バスは運行させなきゃならんのだろ？

それとも、いつも満員で、
老人の乗車が原因で、一般人が乗れないとか、
増便しているというのなら
話は別だが。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 13:45:57.00 ID:t3zNOAZu0

そら無料やったらダダ使いに使いたおしたれ
とか思うんが人間の性やからなぁ、、、

922 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/01/07(土) 13:46:04.35 ID:RU6oDy5g0

>高齢者向けの敬老パス制度を維持し、さらに私鉄交通、バスでも利用きる制度に改善します。
>他方で、敬老パス対象外の市民から制度理解も得れるよう利用実態に応じた上限額の設定等、制度改善策も行います

まさに詐欺フェストだ。敬老パス制度を維持し、と書いてる一方、上限設定、制度改善策
もすると敬老パス制度を改革するとも書いてる。敬老パス制度を維持し、とは現行制度が
無料だから当然無料のままという意味だ

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 13:47:25.02 ID:hP+T89Eu0

┌────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　老　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────┘
　　　　↑　　　　　↑　　　　　　　↑　　　　　　　　　｜
　　　　│税金　　｜介護労働　｜血液　　　　　｜甘えるな
　　　　│年金　　｜廃炉作業　｜　　　　　　　　　｜感謝が足りない
　　　　│保険料｜　　　　　　　｜　　　　　　　　｜最近の若者は何事も甘やかされ・・・
　　　　│　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　　↓
┌────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　若者　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────┘

個人金融資産（つまり不動産などは別）の世代別分布状況は以下のとおり

29歳以下　　　　　10兆円　　←
30～39歳　　　　　86兆円　　←だいたいこのあたりに、子ども手当2兆円
40～49歳　　　　 172兆円　　←
50～59歳　　　　 330兆円　
60～69歳　　　　 494兆円　←ここと
70歳以上　　　　 452兆円　←ここの2つの世代に、年寄り手当（国庫負担分のみ）50兆円

国庫負担分なくしても、それ以外のものはもらえる
しかも、不動産なども含めた年寄りの世帯平均財産は5000万円
年寄り手当の国庫負担分をなくせよ
弱者いじめとかいうけど、経済的には全然弱者じゃないだろ

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 13:47:30.63 ID:RsFFM0JtO

>>920
減らすだろ
もともと市バスは地下鉄と被ってる路線が多くて無駄なんだよね
市内は２０分も歩けばほとんどのものがあるし
バス無くて困るなんて場所はまずない

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 13:48:12.40 ID:oJKaioOE0

大阪は老人なら乗り物は無料なの？すごい
で　代わりに誰が支払うの

926 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/01/07(土) 13:48:23.81 ID:RU6oDy5g0

２万パーセント詐欺だ

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 13:53:53.30 ID:iMV68hP+0

>>924
それほどニーズが無いのなら、
橋下が、バスを民営化するという案も成立しなくなるわな。
大阪市は公共交通機関が無くなるんじゃね？

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 13:55:51.30 ID:dGvBDZMW0

敬老パスの存在意義がわからない

929 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/01/07(土) 13:56:44.88 ID:RU6oDy5g0

ここの連中はよくこんな詐欺を評価できるもんだ

橋下信者はステマか韓国人かバカかアホ

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:00:16.21 ID:iMV68hP+0

>>928
空席で走らせてもしょうがないんだから、

席が空いているのなら、
老人に座らせてやればいいのに
とは思うけどな。

老人に座らせるぐらいなら、
空席のままのほうがマシだというのなら、
何も言わんけどさ。

なんかな～、心がすさんだ世の中になったもんだ。

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:02:21.69 ID:Yi0W5rIjO

>>924
無理
大阪駅・なんば⇔天保山間のように直通の利便性を無視出来ん
今里筋線ルートを通る守口車庫前⇔地下鉄今里間のバスも減らせなかった

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:08:09.39 ID:Gvb2U6Sf0

>>42
さすが弁護士。手口が弁護士そのものwww

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:13:56.95 ID:8gFfSl5V0

無料だからみんな利用してあちこち出かけてカネ落としてたのに
有料になったらみんな家に閉じこもるようになるから無料のままで良い
そもそも有料でも無料でも経費は変わらないんだから

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:14:28.09 ID:DsXx+v8U0

>>914
糞はおまえだろ。
何にも変えられない既成政党や政治家で良いとでも？

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:15:05.68 ID:y3hY0vkeO

>>938
大阪は運転手に運転させるため無人で走らせてる
さすがに無理なので老人を無料で乗せて税金で運転手の給料払う仕組み
路線カットすると、老人の足を奪ってもいいのかー
無駄な路線に1億かけるなら、一人年12万のタクシー代あげた方がまし

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:19:29.57 ID:1VYF958b0

公約通りじゃんw
無料が続くと思い込んでマニフェストをしっかり読まないなんてがめつい大阪人らしくないな

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:25:48.65 ID:d8u7I5f+0

年寄りほ殆ど選挙に行くから邪険にできないんよな。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:28:41.91 ID:/qCsA5YD0

橋下って大したことやってねーけどな。
なぜか人気あるよな。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:30:17.45 ID:oxAa86Zg0

つか、敬老パス見込んで運転免許返納した爺婆には
運転免許返してやれよな。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:31:16.16 ID:8gFfSl5V0

>>938
実は府知事の時の公約ってどれもほぼ未達成なんだよね

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:37:08.28 ID:zBv0Poxv0

最初から有料化をうたってたんなら公約どおりだが、
「等」があるから公約に違反しない。では、まるで民主党みたい。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:39:37.74 ID:OHEQ4Lny0

ちゅうかさ、平均３０００万貯金の金満ジジババがヒッキー寝たきりになって
外に出てカネ使わなくなるだけじゃね？
地下鉄やバスなんてカネ払っても払わなくても元々走ってるもんだし。そもそも無料パス無くして何の経費節減になるんだ？

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:39:51.52 ID:JDWDJqbs0

年寄り優遇しすぎて若者が疲弊してるという
当たり前のこと言う政治家は橋下ぐらいだろ

他の政治家が言ったら年寄り票無くして選挙落ちるからね

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:41:27.01 ID:H8wx0VPh0

カネ払っても払わなくても走ってるという理論なら
全員只にすればいいだろ

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:44:40.20 ID:6GTthHsI0

老人パスがあるから、70歳になったら自動車をやめて
バスや電車に乗るという老人もいると思う。
高齢ドライバーを減らすために老人パスは必要だよ。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 14:52:20.89 ID:2xtrQjC30

高齢ドライバーの交通事故減らしにはじめたんだったっけ？

また自動車乗り出してボケ老人に若者が轢き殺されたりしても大変だな

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:04:01.67 ID:DsXx+v8U0

>>945
あのなぁ、もう少し大局的に物事見ような。
高齢ドライバーを減らして若者世代虐げて少子化進めるほうが良いの？
橋下は少しでも若者有利になるよう
政策転換するんだから、それにグタグタ
いちゃもん付けてくる奴は腐れきった団塊老害か？

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:07:14.80 ID:OHEQ4Lny0

ま、とりあえずやってみればいいんじゃない？
無料パスとはいえ、一応ジジババは買ってんだから、収入は確実に減るけどね。

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:10:31.73 ID:d8u7I5f+0

年寄りってホントにケチだよ。
俺の爺ちゃんは預貯金が一億近くあるくせにタクシー代が惜しくて
隣の親切な人に車出させるんだよ。
それでついに家にお隣さんから苦情の電話があって、母ちゃんが平謝りして
爺ちゃんにも散々言い聞かせたんだけど、家までタクシーよぶと余分に金がかかるから
嫌だと言い張って無理に歩いて転倒して骨折した。
とにかく金の使い方が間違ってるんだよ。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:13:55.14 ID:EiGw8POr0

>>949
贅沢はしてはいけないという育てられ方をしているので、タクシーには
抵抗がある人が多いんだ。

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:14:38.33 ID:iMV68hP+0

>>949
預貯金の一億円は信用創造によって、
何倍にもなって経済を循環するわけだし。

当然、墓場に金は持っていけないから、
国庫に入るか、次世代に引き継がれるわけだし。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:18:42.45 ID:d8u7I5f+0

結局さ、怪我したら医療費がかかるんだよ。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:19:09.65 ID:HjZ1JLvN0

通院がーって言うなら、月10日分無料で良いのでは？
病院も外来回数規制しろよ。

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:20:15.45 ID:4F4A4jzS0

>>950
そして、運転経験がない人は、「車はタダ」だと思ってるよね

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:21:20.98 ID:ZR8LRKEx0

ジジイは出歩くな。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:21:55.04 ID:Wx8jdgFl0

うちのほうは年寄りも普通に金払ってるな
民間のバスだけれど

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:24:49.80 ID:iMV68hP+0

＞現役世代を強化することで、
＞その活力で高齢者世代を支えるという理念に変えようということ。

橋下の考えは
今から数十年後の高齢世代のために、
今の高齢世代は切り捨てますよってことなんだろうな。

やっぱ、彼も老後は心配なんだろうか？

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:25:25.18 ID:HjZ1JLvN0

>>27
お前大丈夫か？

でも、面白いな。納税額が基準に満たないやつは乗車出来ないとかいいかも。
ナマポ無職は歩く。ひたすら歩く。

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:37:46.36 ID:d8u7I5f+0

爺婆は出歩いても買うものないだろ。
一番使うのは医療費。

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:38:19.48 ID:EiGw8POr0

>>956
福祉や教育と言う基本的な部分で、国内で住んでる場所によって差が
出ちゃうってのはよくないよなあ。

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:42:45.59 ID:DsXx+v8U0

>>951
甘いなぁ・・・
年寄りの預金は実質殆ど死に金だよ。
とかく現在の銀行預金は有効な投資先が無い状況。
結局、国の借金の源資（国債を賄う）に使われるだけだ。
遺産相続も長生きする弊害で老人から老人（初老）への富の移転が
普通になってきている。
一番必要とする世代である子育て世代・若年世代は貧乏暇無しで
まともに子を生んで育てるのもおぼつかない状況。

銀行預金の有効な投資先が見つからない問題は不況が一番の原因だが
その不況を率先しているのが年寄りたちそのものと言える。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:46:48.72 ID:Blsgo704O

これは落とし処が決まってる話。
橋下市長は確信して方向性を示すだろう。

だって橋下市長が信奉する石原都政でのシルバーパス対策を踏襲するはず。
悪く言えばパクリだけど、こういう硬直した福祉を適正化する方針は大賛成。

現役世代の市民には彼の決意が揺るがないよう支持して欲しい。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:50:15.39 ID:56GrxEGe0

いいなぁ、ハシゲと同世代だから大阪市に転入しようかなぁ。

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:52:26.90 ID:DsXx+v8U0

あのねぇ、「年寄り栄えて国滅びる」が実際に起こっているんだよ。
「年寄りを大切に」は分かるんだが、それを出来たのは戦前くらいまでの話。
戦前と現在とでは年寄り（即ち働かない者）の割合が桁外れに増えてしまった。
働かない者だらけになったらどうなるか？なんて小学生でもわかるだろ。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:52:55.94 ID:2ZXdiBnC0

棺桶片足突っ込んだじーさんばーさんに金突っ込んでどーすんだってことよ。

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:52:57.56 ID:Th9JF3Hz0

まあこういうのよくわからんよね
なんで高齢者だと無料だったりするのか
安くするのはまだわかるけど金は取るべきだろ

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:55:14.49 ID:dtbKVFd80

どのくらいの効果があるのか？
彼の言う現役世代の負担を減らすことはできるのか？

とりやすいところから取るだけじゃ
消費税と同じだぜ

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:56:27.23 ID:wp8Ebc2JP

地下鉄バスに乗れない老人もいるわけで、
タクシーチケットと地下鉄バス回数券の選択制でやったら反発少なくていいんじゃないか？

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 15:56:57.74 ID:4s0a172T0

これは無くした方がいい。
年寄りがヒマと無料パスにまかせて市街地のショッピングセンターに行くんで、
地域の商店が潰れちまうんだ。
そんでもってこれら年寄りが歩くのも難儀になってくると、今度は「買い物難民だ！」と叫び出す。
地域の商店つぶしたのは一体誰なんだ？と

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 16:01:03.67 ID:DsXx+v8U0

原点に戻って考えてみると、自分で餌・獲物を取りに行けない者は
早々に淘汰されてしかるべきなんだよ。
社会貢献も何にもしてない年寄りたちが悠々自適に何十年も暮らせていける
こと自体が極めておかしいことだし、おとぎ話の世界だ。
年寄りは「死ね」と言うのは言いすぎだけど、もう少し国や若い世代にもっと協力するべきだよな。

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 16:01:59.23 ID:1f8I8agP0

票貰うためにやってたような政策だろうから
検討するだけしてもいいんじゃないの
金ばらまけば票もらえると思ってたら大間違いだよ。

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 16:02:10.59 ID:TcamJA9a0

これはどの市長候補も問題にしていたものだよ。今回の選挙関係ない。

１００億円近い税金が毎年闇に消えているんだよ。
月８万円乗車する老人がいるという説明だけど、他にも消えてるだろ。
まあ地下鉄・バス運営もズルしていると思うよ。

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 16:04:26.46 ID:1f8I8agP0

まあでも、公務員に指差して仮想敵にしたみたいに、
老人も敵にするようなら支持はできないな。
戦後30年の発展は尊敬できるとかいう話超えてる。

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 16:06:53.58 ID:4s0a172T0

>>973
しかし老人に襟を正してもらわないとどーにもならんトコまで来てるんだよ
「姥捨て山に行け」と言ってるわけじゃないから

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 16:08:56.07 ID:1f8I8agP0

>>974
やるななんて全然言ってないよ。
橋下は物言いが過激だから、
子供たちや頭の悪い人達が年寄り馬鹿にするようになったらおしまいだと思ったの。

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 16:09:37.54 ID:x/srFnrO0

100円ぐらいは払うべきだろ？

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 16:17:30.89 ID:DsXx+v8U0

>>973
>>戦後30年の発展は尊敬できるとかいう話超えてる。

否定するつもりは無いけど、時代がそうさせただけとも言えるんだよ。

今の若い層も必死にがんばってるよ。勤勉でまじめな日本人の血はちゃんと
受け継いでるし、時代が時代ならすぐさま世界のトップに躍り出るだけの
才覚をもってると思うね。
それらの芽を摘んでいるのが・・・そう年寄りたちなんだな。

まぁ、外国ならとっくに暴動沙汰になっていてもおかしくない状況なのに
日本の若者たちは忍耐強く我慢している状況だね。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 16:24:28.78 ID:byL2hfhs0

地下鉄やバスを民営化したら実費払う必要があるからな

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 16:25:50.59 ID:IIH1icHb0

上限金額もそうだが利用可能な時間帯も制限すべき
朝のラッシュ時と夕方のラッシュ時には使用不可能にしろ

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 16:46:02.81 ID:8yze/8/x0

料金は普通に徴収して、通院みたいな目的の場合は、あとから証明書を出せば還元って事にすればいいんじゃね？税金と同じようにさ。

981 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/01/07(土) 16:56:14.42 ID:RU6oDy5g0

詐欺フェスト民主＝詐欺フェスト橋下

982 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/01/07(土) 16:59:42.15 ID:RU6oDy5g0

約束破ることを何とも思ってない

橋下知事VS黒岩キャスターの論争（机上の空論）
http://www.youtube.com/watch?v=8O0O6LzPASU&feature=player_detailpage
橋下はあきれたアホ。マニフェストを机上の空論てはっきりいっとる

橋下は内容の詳細がない話をペラペラして、ちょっと問い詰められるとへ理屈こねて逆ギレして逃げる。

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:00:56.12 ID:FIc3Lt0xO

この話自体は昔から出たり消えたりしてるな
橋下は実現できるのかどうか

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:05:51.60 ID:y3hY0vkeO

>>982
机上の空論やんけ
黒岩の太陽光200万件はw？

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:06:25.88 ID:NCwE0c3tO

報ステで
年寄りに直接お金を与えるサービスではなく、20代～40代にお金を回しその世代が元気になり上の世代を支えるようなシステム作る
って言ってた

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:09:08.02 ID:xlU9zxmyO

７０以上が健康的に出掛けるくらい見守ってやれよ

引きこもって死なれるよりましだろ

どうせ走ってる電車バスなんだから大目にみてやれよ

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:09:41.53 ID:k7HMFU5M0

タクシーチケットでよくね？

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:09:42.07 ID:Blsgo704O

石原都知事にできた事が橋下市長にできないようなら
本人の政治家としての力量不足と言わざるを得ない。

先週都庁に行った時に相談していたはず。
結局、「一定額（年間２万程度）でパス存続」
が結論でしょう。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:13:10.29 ID:LEnCKBq10

普通の親子関係ならば、
親の資産が子供に渡るのは必然。

おいらがケチな分、子供に浪費癖あり。
三年前に、２人の子供に資産の一部を渡したら
あっという間に使い切った。

老人の資産は死に金にあらず、
おいらは公証役場で遺言して子供に残す。

日本を駄目にしているのは、
1）自動車業界を凌駕するパチンコマネー。
2）宗教マネー
3）日本医師会

人権団体フリーの橋下ならこれらの諸悪を潰せる。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:18:45.55 ID:ttQG0+nq0

財政が安定している自治体ならば優遇はマックスでいいが、
財政難の大阪では一部負担や回数限定したりと
当然。

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:21:23.73 ID:ctvyGqPs0

東京都シルバーパスは年間２００億近い額だが・・・
２００億つぎ込むなら年寄り乗り放題でなく
全員が安く、快適に移動できる施策にすべきだな・・・
何にしろフリーパス方式は中止にしてワンコインでもいいから
その都度、負担させなきゃだめだ。。。
年間１０００円で都営交通、民間バス乗り放題って。。。

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:21:54.60 ID:FduLMfyb0

無料＝無制限ではありませんよ

脳みそ腐ってるお年寄りに言っても無駄だろうけど

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:26:36.70 ID:iMV68hP+0

>>991
財政が安定している自治体ならば優遇はマックスでいいって
>>990
の人が言ってるぞ。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:40:04.16 ID:HJUZVIe/0

ここに平日も巣くってるニートという存在は死ねよ。な？老人叩きはそれから。

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:42:12.96 ID:4F4A4jzS0

梅田・東梅田・西梅田の乗り換えは無制限に戻してもらえんかな。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 17:43:09.08 ID:ctvyGqPs0

年寄りに税金をつぎ込むなら都民税安くして欲しい
年収４００万で年間２０万以上住民税納めてる
財政の安定とかでなく現役世代の負担は限界！！東京都民より

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 19:46:43.85 ID:MBMCoDzD0

>>996
子供を養えばかなり税金安くなるぜ

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 20:01:15.78 ID:ZB42cCBl0

>>1
そもそも大阪市は、身体障害者ですら、介護者が一緒に同乗する場合に限って、
「料金５割引き」が上限なんだから、身障者より健康な老人が全額免除はおかしいよな。

これは廃止して良い。むしろ身障者の方を全額免除にしてやれよ。

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 20:01:23.49 ID:fcRnZEQC0

バスが乗り放題じゃなくなり
出かけなくなり
ボケるよ

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/07(土) 20:09:24.95 ID:zb7aYq8G0

けろっぴ

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