【政治】たちあがれ・社民、一体改革協議応じる＝自民・谷垣氏は重ねて「拒否」

たちあがれ日本の平沼赳夫代表は５日昼、野田佳彦首相が来週呼び掛けるとしている社会保障と税の一体改革に
関する与野党協議について、党本部で記者団に「もちろん（テーブルに）着く。こちらの主張ははっきり言う」と応じる
考えを明らかにした。

また、社民党の福島瑞穂党首も党本部の会合で「自民、公明両党が拒否したとしても、社民党はきっちり論戦すべきだ」
と述べ、一体改革の柱の消費増税に反対の立場から協議に臨む方針を示した。

平沼氏は、自民党などが協議に応じない考えを示していることを「自分たちの主張を盛り込むために、協議くらいは
すべきだ」と批判。消費増税に関しては「景気が上向いたときに国民の合意に基づいて増税が必要ならばすべきだ。
やみくもに反対はしない」と語った。

一方、自民党の谷垣禎一総裁は党本部での仕事始めの会合で、「民主党に消費増税を提起する資格はない」として、
協議を拒む方針を改めて表明。「今年は政治決戦。自民党は不退転の決意で戦わなければならない。一致団結して
政権与党を追い詰め、衆院解散に持っていく」と強調した。　

ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012010500444

2get

自民も消費税増税なのになぜ席に就かんのか
ツンデレ

立ち枯れ第二弾

さすがに社民は無いだろう、濃すぎるｗ

飛沫政党と比べられるとかｗ

協議参加＝次期選挙で少しでも目立つようにアピール。

バカで役立たずであることを再確認する場にいたします（ｷﾘｯ）

社民とか立ち上がれとか別にいらないだろうし、こいつらがテーブルについた
ところで何一つかわらん。

ゴミ政党はこういう時でないと存在感示せないんで
そりゃ喜んで参加しますよ

おまえらもそのへんは分かってやれｗ

民主・社民・たちかれで協議すればＯＫ
誰も邪魔しないんで思う存分

もう自公は国会審議も決議も出てくんな
そしたら話がスムーズに進む

>>3

公約してもないのに思いつき増税は反対だろう

社民が立ち上がるのかと思った

立ち枯れはともかく何？社民
まったく存在意義なしを通り越して醜悪

解散が先
それが物事の筋

>>3
ヒント　一体改革

もはや我々団塊世代・公務員・無職ネトウヨの既得権益を守ってくれるのは自民党だけ
支持者同士は敵対関係だがここは手を取り合い自民党を支持しようではないか！

私事だが身内の無職の者が生活保護の打ち切りにあい困っている
かつてはこういう悩みがあれば自民党の先生がなんとかしてくれたものだが・・・
民主党は死ね

そもそも国権の最高機関である「国会」で審議し採決すればいい

事前協議など国民無視もいいとこ・・・・・
悪しき密室政治そのものだ

社民ｗｗ
恥も外聞もない糞ブサヨだなｗｗｗ
とっとと消えろｗｗｗｗ」

　　　　／ ∧ ∧　＼
　　　/ 　<丶｀∀´>､｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
　　 ＼朝鮮人お断り／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/70/0001090470/35/imgd5c60170zik0zj.jpeg

>>3
当然じゃん
民主は「消費税の議論すらしない」という公約で
政権をとったんだぞ
今の民主に消費税云々を議論する資格はない
議論したいなら、総選挙してからだ

自民党って消費税上げるとか言ってなかったっけ？
民主党に反対したいだけだろ
それに引き換え民主党は支持率低下やマニフェスト違反との批判を承知で将来を見据え消費税を上げようとしている

党や支持率だけ気にしてたら消費税上げようとは思わないよな
自民党とは正反対

>>22
公約一つも守れない奴らを用語出来るとかありえんわ。
死ね、腐れ野郎。

社民は増税断固反対の立場のはずだが、席について一体何を言うつもりなんだろう。

>>24
「断固反対！！！」

>>24
だからそれを主張するんでしょ
反対するにもテーブルについて反対しろと
社民とたちあがれが言ってるんだよ

>>1
自民は増税反対を明言して解散に追い込めば勝てるよ
妥協したらみんなの党が勝つだけ

消費税増税路線では民主党と同じ自民が応じないのは何でだ？

社民 協議参加し消費増税反対
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120105/t10015066811000.html

協議と言っても、野田は増税ありきで望む反面
社民党は増税そのものに反対している。
つまり増税次期や何％にするとかいう着地点は
存在せず、何処まで言っても堂々巡り。
社民党参加させないほうがいいよｗ

>>22
いや、谷垣も民主党に消費税上げる資格は無いって言ってるだけで、消費税上げないとは言ってないから
というかこいつも野田以上の増税派なのはみんな知ってるしｗ

みんなの党はどうするんだろ。
橋下とコラボすれば次の選挙で伸びそうだが。

立ちあがれ社民に見えた

決裂したら野党のせいにするもんな・・・
簡単には乗れんて

しかし自民公明のご都合主義にはあきれるわ

与党になる気があるなら政権奪取後とかを考えないのかな　??

消費税増税しないと選挙で訴えてた
民主党と社民党が増税のテーブルに座り、
増税の公約を掲げてた自民党が
増税の話し合いに参加しないという。。。

こんな政治家に日本任せたら崩壊するだろ

国会に法案提出してから修正協議するのが正しい議会運営。
平沼はやっぱり政局が読めない駄目政治家。もう引退した方が良い。

増税してもいいけど、民主党員は、給与賞与すべて納税しろよ。

>>13
座っててもらって結構だ

与党とか野党とかもういいよ
いい加減先に話進めてみろよ

>>36
>>1を読め

>>36
社民党は民自公の三党協議（子ども手当とか色々なやつ）
を猛批判してたのに、事前協議に応じるかわけわからんな。
事実上の大連立とまで言ってたのに。

自民と公明で増税阻止か・・・

んでもって自公で政権に就いたらどうすんの　??

みんなと社民と絆だけで協議していればいいのではないだろうか。

>>22
詐欺政党民主と協議するだけムダ
お前、相手が詐欺師と解っていても腹を割って話ができるのか？

民主党が詐欺師じゃないと言い切るなら、先ずは国民に謝罪して総選挙をやり直すへき

左翼の言う協議ってのは自分の意見を押し付ける事であって、話しあってより良い意見を出す事ではありません。
最初っから糾弾会になるのが分かってる無意味な会議に出席する必要は無いし時間の無駄だ。

そりゃ日本の左翼はほとんど増税賛成なんだから、話し合いのテーブルについてもらわなきゃ困るわなw

民主党って消費税あげないとか言ってなかったっけ？
官僚におもねりたいだけだろ
それに引き換え自民党は「経済の好転を前提」にして痛みを和らげてから消費税を上げようとしている

普通はこのデフレ大不況で消費税上げようとは思わないよな
民主党とは正反対

谷垣は増税派だから個人的にはやりたいんだよ。でも落選議員からの突き
上げがあるから無理なんだよな。

詐欺政党なら、元祖の自民党があるだろ

どっちもどっちや

民主は嘘ついて議員になったんだからさっさと解散しろよ
議員の資格無い奴と話し合いなんか無駄

>>41
お前こそこの意図をよく読め
落としどころ作って合意するぞ社民は

>>1
協議するなら議事録とれよ。

どうせ

話し合いではなくたんなる言い合い

話すだけ話しておしまい
協議しましたよー
といった形だけのもの

だいたい

もう話し合いしなくても法案とおしますといってるわけでね

自民党は政権取ることしか考えてないのな
民主に増税をやらせてから政権取り返した方が
穏当に済むと思うんだけど、頭悪いのかな

まぁ、ここは自民と公明で増税を断固阻止してもらいましょう

で、国の財政がボロボロになったところで自民党に任せましょう

がんばってください

民主に増税させるより自民に増税させたほうがいい

もう民主は何もするなっ･･･

>>57
正解

そりゃ、自民党は協議に参加したら"増税派"だって国民にバレるからな。
是が非でも自民党は参加しないよ

＞「自民、公明両党が拒否したとしても、社民党はきっちり論戦すべきだ」

ってエラソーに言ってるけど社民党はせいぜい民主党に擦り寄って
『おちんぽ吸いましょうかって？』って媚びるだけだろうが。
いらねぇんだよ、社民党なんて。

スレタイしか読まない馬鹿だらけ

あれま、野党の時は増税阻止で

与党になったら増税ですか　??

さすが元祖詐欺政党ですな

増税を託せるのは維新の会だけだ

公務員改革を同時に行わないと庶民だけがますます苦しくなる

>>59
世論は増税やむなしと考え始めてるから増税派と思われても問題ない
問題なのは民主が政権公約を一切守らないこと

民主党の「罠」に掛かるのはカス党で十分だろw
相手にするだけ時間の無駄。
解散あるのみ！

民主党って消費税上げないとか言ってなかったっけ？

>>59
増税派も何も、参議院選挙で１０％掲げて
戦ってたじゃん。

社民が一番無責任な立場
協議で消費税反対福祉拡大をわめくだけわめいて場を混乱させるだけ
協議に応じず国会で議論し福祉を拡大しろという共産の方がまだ責任ある

>>66
そうでしたっけ？　フフフ

平沼、園田なんてのは、とっくに終わってる
いち早く民主に鞍がえ？した与謝野のほうが先見が？
民主も今年の解散で消滅だからｍ、早いか遅いかの違いだけどねwww

自民党って消費税とかTPPとかの立ち位置がはっきりしないんだよな

政権をとる気があるならはっさきりしろよ

公約違反が当たり前の自民がマニフェスト違反を言える立場かよ

話し合いに応じないとか子供か自民はｗ

>>64
まあ、増税しないと年金や福祉がパンクすんの見えてるしな。

ただ、上げ方と上げる奴が問題だよな。

>>68
基本的に社民は放言だけして責任取らないんだよな
連立で与党側に入ってても解決策なんて提示できるわけでもなし
味方に引き入れようものなら空中分解決定、うるさいが無視しとくのが一番

>>21
そんな公約はしてねー。
民主のマニフェストは
「4年の間に消費税増税の議論をして次の総選挙で国民の信を問う」
だｗ

不退転のバーゲンセールが始まってるな

しかし社民は増税反対なら協議すらやる意味ないのに何を協議したいんだ？
たちあがれも景気が上向いた時とか言うけどそんなことは上向いた時の状勢を見て
判断すべきであって今上向いた時の増税の話なんかしても意味がない

存在すら疑問の党ふたつw
批判とか、何をしたい党なんだこいつら？
自民の一貫した態度の方が「理」に叶っている。

自民は基本的に増税だし原発/TPP推進だし
後は特亜対策でどんだけミンスと違えるか？てぐらいに
2党のその境界線があいまいになってるし

かまわないから野田も消費税で強行突破しちまえ

阻止されたら解散でいいじゃない　困るのは自民と公明だろ

消費税増税の議論は４年間しないとまで言ってた民主党が大増税

もうこのバカ政党には大笑いｗｗｗｗｗｗｗｗ

平沼もどっかから鼻薬かがされてんだろう。
抜け目の無いジジーだからな。

>>78
つか、基本的に日本と言う国を動かしていこうと思ったら、そうなるんだろ。

>>80
「消費税は3％から絶対に上げません」
と竹下登が言ってた自民党が今じゃ10％なのも大笑いだなｗ

>>1
ハニ垣が参加したら、即増税以外には道がなくなるからだろ。

>>83
いまどき竹下持ち出すバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民の言うようなマニフェスト至上主義はいらない

政治は柔軟な思考でいい　国益のためなら変節も結構じゃないか

泡沫政党にとっては意見具申の場
大政党にとっては国会無視の密室談合の場

すべて規模の違い

>>83
いつの話してんだよ

>>85
自民信者の脳内では
嘘をついても時間がたてばなかったことになるのかｗ

>>89
竹下まで持ち出さないと反論できないバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでハッキリしたな
売国ミンス、ソーカ、国民新党、社民、たち日、みん党、共産、無所属議員たちは
正社員や公務員といった既得権者どもと結託して増税で日本を破壊し
オレたち国民を皆殺しにしようとしている

日本からすべての企業と役所を一掃し
正社員や公務員といった定職や定収入、
持ち家や預貯金のある売国奴どもを根絶やしにして
連中が溜め込んだ莫大な富と資産をオレたち国民に再配分し
日本を復活させようとしている政党は自民党だけなんだ

たしかにな

小政党はここでしか態度表明ができなくなってる

小政党もふらふらしてると
存在意義から消えてなくなる

自民党の消費税増税は、景気浮揚という前提条件がしっかり掛けてあった。

民主党は、今後、東日本大震災級の厄災が無い限り。っていう縛りを掛けた。

そりゃ、幾ら消費税増税で一致って言ったって。
大震災に続くこの状況下で乗るわけにはいかんだろう。
日本経済潰す気かと。

お仲間だけ集めてみたかw

まあ、子供手当詐欺と非増税詐欺だけでとったような政権だ、さっさと解散しろ

>>86
国益って日本の国益の話だよな？

>>86
じゃあ有権者はなにをもって投票すればいいのん？

そりゃあ国会で無力なんだし、少数政党には少数政党の正解があるだろうよ
大政党にとってはまた違う

>>93
自民党の「景気が回復したら」という条件は
数字が入ってないのがミソなんだよ。
つまり自民党が「景気回復してきた」と判断すればいいだけ。
卑怯だよな。自民党がいつでも好きなときに上げていいんだぜｗ
経済成長率が何％になったらと数字を出せよ。

>>86
マニフェスト至上主義は民主党だったんだけどな…
民主党は野党時代に政局狙いで無理難題ばかり言ってた
そこを反省しないから理解を得られない

たち日や社民の雑魚政党の意見は聞いても、主張を盛り込むわけないじゃん

あの民主が

>>98
だからといって、今後東日本大震災級の厄災が起きない限り。つーのは酷過ぎる。

自民はデフレ解消した暁には増税。つまり、日本経済復活の仕事がうまく出来たら報酬くれ。
民主は直ちに増税。つまり、仕事してないけど財布が空だから金恵んでくれ。
TPPに関しては両党内部で割れてるから党のくくりで考えてもしょうがない。

>>101
まあ財務省が今回は不退転ということだな。
>>102
自民は瞬間風速を狙ってくるからな。
麻生の時に巨額の財政出動をして、見かけ上景気回復したように見せかけて
消費税増税に持ち込むのが狙いだった。
自民はバラマキしかできない経済無能だからね。

中国共産党日本支部の方達はどうするの？

>>98
民主党だったら確かに景気回復の事実がなくても増税やるだろうな

あれ、自民の話してるんじゃなかった？

今の最重要課題は解散総選挙だ。
自民党は一切の法案審議を拒否しろ。
話し合いのときではない、徹底抗戦だ、戦え！

まあ、民主党が事を起こして、うまくいった試しがない。
常に裏目。
国民のことを思うなら、寝ていてほしい。

消費税は民主党にやらせて。

2013年までのらりくらりと過ごさせて。定数是正だけやって。
経済どん底状態で衆参同日選挙に持ち込んで…。

泡沫政党と、民主党とその残滓を公明党ごと綺麗にお掃除しよう。
それでいいよ。

>>103
一時を乗り切ればそりゃ景気はそれなりに回復するわw
問題はその一時でどれほどまで落ち込むか、あるいは落ち込ませないか

今年は外交が重要になりそうだから、民主じゃどうにもならんな

行財政改革が終わって、経済成長率が3%以上が2年連続続けば消費税上げしてもいいだろう。
政策順位は、徹底した行財政改革と公務員制度改革、そして経済成長。
経済成長無しの場合の税率は25-30%になるだろが。これは社会保障制度と両立できん。クルクルパーの野田は消えろ。

>>109
いや、乗り切っても回復しなかったから
いまの累積赤字を生んだ「失われた10年」と言われるんだよ。
日本一の借金王小渕とケインズ宮澤が戦犯だな。

あれ、みずぽは早く解散しろとか言ってなかったっけ
なんで擦り寄ってんだ？

デフレさえ克服できれば。名目（だけでも）経済成長がせめて2％台に乗れば。
社会保障問題の半分がカタづく。

>>112
あれ、失われた十年の話をしてたっけ？？？
お前21世紀の現代に生きてる？

>>113
社民党と民主党に発言の一貫性を求めるのは野暮でっせ

>>115
今の日本は5分前に世界に出現したわけじゃないぞｗ
今の日本の状況は、だいたいバブルが起点になってる。
そこからの流れを考えないと今の経済状況は理解できない。

>>93
それなら自民は協議の場でそのように主張したらいいだけのこと。

まぁ、たちあがれ日本も自民党との差別化のために協議に応じたんじゃないの？
どうせ協議なんて出来っこないんだから、ポーズだけだけどやる気はあるという事を見せられるからね

>>117
はいはい
で、失われた十年は当時の内閣と小沢がハードランディングさせた(上長期に渡る国債発行をした)、でいいわけね？
それと2009年となんの関係が？

>>120
いや関係も何も、小渕とケインズ宮澤のせいで
今回消費税増税しなければいけないんだけど。

>>121
>>98と>>103はどこに行ったんだ・・・
それに問題なのは景気が回復してないことではなくデフレ続きでさっぱりインフレしないことだし

法案が通らねば解散総選挙だと、野田がわざわざおっしゃるのだから、
協議を拒否して解散に追い込むが正しい選択だろうね。
むしろ、協議に応じるほうがおかしいだろうね。
しかし、つくづく思うが、野田ってばかだよね。

マニフェスト違反だからっていう突っ込みは、
民主党に入れた国民がすべきことで、自民党のすべきことではない。
すっかり野党体質が出来てしまったな。

普通は党内纏まってから　与野党協議だろ　党内説得できずに

与野党協議で先に纏め　党内分裂避ける気だろ

こんな茶番に付き合う必要なし

>>75
各メディアは議論しないとうけとっているよ
民主党の小沢ですら言ってるわけだから
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201111200064.html

マスコミ・民主党議員
「協議に応じない自民党が悪い、キリッ」
この手で来るんだろうけど
協議なしで国会審議にかければ無問題なのに
必死ですねえ

>>127
しかし元々増税派の自民党は「増税反対」とは言えないだろ

次の選挙のテーマは『消去法』だな




二大政党の自民、民主に騙された経験を生かそうぜ

>>126
議論するって言ったのを議論しないって受け取るのはもはやキチガイだろｗ

>>129
真面目に共産党しか残らないんだが

スレタイ、「立ち上がれ社民」っていう何かのスローガンかと思ったわ。

>>129
経験を生かすも何も、お前何も反省できずに今から騙される気満々じゃん。

谷垣は消費税増税を主張してただろ

総理から解散を引き出すためには審議拒否をちらつかせるしかないんだろうな…。

谷垣財務大臣がＧ７で消費税増税を国際公約

http://www1.m-net.ne.jp/k-web/17taxs/tax170929.html

民主党は信を問え

まだ「きっちり」言ってんのかww

今のところ協議拒否を明確にしてるのは自公みんだけ

「増税は一緒にやりましょう、税金は私が使います」
これでは相談にのるほうがアホ

> 192 日出づる処の名無し sage 2012/01/05(木) 16:15:48.75 ID:QWcs0lYB
> h_hirano 平野　浩
> よくわからないのは自民党の谷垣総裁が「消費増税は民主党のマニュフェスト違反」といっていること。
> 民主党議員がいうならわかるが、野党である自民党の、しかも総裁がいうのは違和感がある。
> 消費増税を言い出しのは自民党であるといいたいのか。谷垣総裁は野田政権との話し合い解散を求めている。
8時間前

返信↓

> miyake_yukiko35 三宅雪子
> 三宅雪子 @h_hirano 私もそこがわからないんです。国民と所属議員が言うのはわかります。
> マニフェストは野党との約束ではありません。自民党の理屈でいうと、マニフェスト案件に野党が反対するのに矛盾がでます。
> 頭がいい方教えてください。私は批判というより、本当に理解できないんです。

> @kuma_kichi_1Q63
> くまきち @miyake_yukiko35 「選挙公約違反の政策決定をするなら解散して国民に信を問え」と言うのは
“野党が与党に求めること”の一般論としては何ら違和感を感じません。谷垣さんが言うから違和感を感じますが。

自民党は年中審議拒否してるな。
話し合いすら拒否って、税金泥棒だわ。

>>141
また、ミンスの1レス数百円書きこみか。

審議拒否、話し合い拒否は野党時代の民主党は年から年中やっていた十八番だろ。

>>142
しかし消費税増税は自民党がそもそも言い出したこと
自民党民主党ともに珍しく意見が一致しているのだから話し合いすれば良いではないか
自民党の態度を見てると、ただ民主党に反対しているだけでは？と思ってしまう

はいはい　　なんでもダメダメ


ダメダメダメダメ　　ダメおやじ　はお前のことだ　駄目ガキ

> 景気が上向いたときに

こんなもん、来るわけ無い事分かってて言ってるわけ
このまま景気の上向きが来なかったらどうするんだろうね

>>143
出を減らす（歳出削減）・入りを増やす（増税）がセットなのに
増税について一緒に議論したらそれは民主党の穴の開いたバケツを肯定する事に

なんて事になるかもよ