【広島】JR山陽線とアストラムラインの結節駅「白島新駅」工事が始動へ アストラムラインは開業以来初の新駅
1 :
西独逸φ ★ :
2012/01/05(木) 12:48:06.30 ID:???0
2 :
!ninja :2012/01/05(木) 12:49:52.02 ID:HnDNVipH0
駅が出来ても車両が古すぎる。 快速もダイヤ改正で消滅するし…
ステマだな
それより環状線にしろよ!
広島以外の人に説明すると、 「?」ハテナマーク形の路線なんです。 中心から端までが近くて遠くなってしまってる。 せめて環状型になってくれれば利便性がよくなるんだけど。
実現すれば横川の地位低下は避けられないんじゃね?
オンボロ列車のオンパレード広島と、新型車両のオンパレード岡山。
終わってんなw
9 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 13:08:12.02 ID:TDLxQZJtI
何言ってるか全然分からんが、広島民的にはどうなの?
どっちが客食われる?
11 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 13:11:32.32 ID:7SLUq53w0
>>6 アストラムラインは広島市の北西郊外路線だから
広電に乗り換えられない限り効果は限定的でしょ
井之口と繋がらないと
>>9 アストラムライン利用者だが、正直、どうでもいい。
便利になるというほどでもないし。
「失敗都市ヒロシマ」だからね。 横川よりバスやタクシー、代行のほうが客取られるんじゃない?
>>13 参考までに、乗る区間と用途をきかせてもらえませんか?
遅れが出た時に困る あんな所からではバスに乗り換えれない
広島市の西の方に住んでるがアストラムは新井口か五日市あたりと接続しない限り利用価値がない
19 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 13:32:53.15 ID:RI7pmuui0
広島市って山に囲まれているからね、山からいきなり都市になる感じ。 このアストラムラインも凄い坂道を通っている。
あまり需要は見込めそうにないな あるとしたら向洋駅近辺のマツダ勤務者か。 まあマツダだから大半が車通勤だろうし。
狙いは広島駅・西広島駅・横川駅の地位の低下と広電の首を絞めて「アストラム東西地下戦建設」ですな。
>>16 なんの参考になるかはわからないが・・・安東−県庁前。
通勤だよ。
23 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 13:42:01.43 ID:A9SAyDNc0
>>18 西の方に住んでればそうだろうけど、西以外に住んでる場合は、
アストラムが新井口・五日市につながっても、利便性は全く向上しない。
市の外郭団体廃止の一環で、アストラムを廃業にしたりするのでなければ、
最終的には「西広島駅経由で環状化」するしかないんじゃないかな?
24 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 13:45:47.82 ID:W0FVuDCU0
橋桁落下したアストラムか?
路面電車との相互乗り入れが出来ない時点で、広島の公共交通機関は終了している。 あと、広島のJR車両・・・オンボロ中古流用で黄色に塗装w 快速廃止とか、乗客をなめてるだろ。
むしろなぜ開業当初から設置しなかったのかと思うが、 沿線から山陽本線(というか広島駅から新幹線)に乗る者にとっては楽になるかな。
>>23 あ、接続は西広島でもいいですとにかく環状化しない限り使い道ないだけ
繋がってくれればビッグアーチに行く気が起こるw
28 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 14:08:28.49 ID:vEw4YhyaO
旧市民球場時代はここに駅があれば…なんて思ってたがマツダスタジアムが出来てどうでも良くなった
29 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 14:16:58.63 ID:lGTsqFA/0
今まで大町しかJRに接続していなかったことが異常 現状広島駅までのアクセスが異常に不便なので歓迎
アストラム沿線に住んでるカープファンとしたら嬉しいな 白島で山陽本線に乗り換えて一駅でズムスタに行ける
31 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 14:19:24.26 ID:tQlTJ/F70
東北人が発音したら広島も白島になりそうだ
可部線と芸備線を玖村あたりで接続すれば環状になっていいんだが、 高陽の人間からすると緑井までいく用事がないんだよな。109シネマズ緑井に行くくらいで。
33 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 14:23:03.71 ID:YacuFg46O
なかった方が不思議
34 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 14:25:04.70 ID:Rsmys3YoO
広島なら カキ線 もみじ線 達川線 でいいだろ
広島市街からビッグアーチまですさまじく不便なんだよな 広島駅からのシャトルバスか、迂回しないアストラムルートを新設するべき
37 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 14:26:41.43 ID:ZxrmIowb0
これって建設工事中にコンクリート桁が落下して 車十数台をぺっちゃんこにしちゃった路線だよね?
先日、広島行ったときにフラッと寄った基町団地。 ここの寂れ具合がマジヤバかった。
岩国で列車燃えたらしいねぇ
40 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 14:30:10.61 ID:xP2Ea1tN0
>>31 白島は、はくしまと読むんじゃ。
ほいじゃけえ東北人でもひろしまと区別つくんじゃのぉ
>>38 昔からの地元民が近付かない町が広島にもいくつかあるからな
あれってビッグアーチに行く以外に乗る機会がない
43 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 14:47:36.73 ID:vKs+8W3k0
この工事でだれが得するん?
44 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 14:49:26.65 ID:kO6R5J3i0
アスラクラインスレかと思った
>>29 不動院−西原あたりまでの住民しかメリットなさそうなんだが。
以北は大町乗換、以南はバスか広電利用のほうが便利そうだし。
46 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 14:58:51.28 ID:jbyc8XBTO
>>35 そりゃあ無理だ。
商工会だかが邪魔したせいで今の中途半端な形になったんだ。
あっちを便利にされると困るんだとよ。
理由も聞いたんだが忘れたわいw
JRとバスもイチャモン付けてた気がする。
三滝住の俺には関係ないな。
48 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 15:01:17.07 ID:VHGp164o0
>>45 西原住人だけどぶっちゃけどうでもいいw
いまでも広島駅いくならバス使うしバスセンターつーか紙屋町で乗り換えるだけだしなぁ
49 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 15:06:45.15 ID:7SLUq53w0
>>47 駅の直近でなければ便利そうで不便な場所じゃのお
>>35 広島市街つか広島駅だろ
広島市街の中心はアストラムの終着の紙屋町とか八丁堀周辺で、広島駅は広島市街の外れ
51 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 15:09:38.63 ID:jbyc8XBTO
>>37 知人の知人(俺からすると赤の他人)がたまたま疲れていて嫁に運転させていたら落ちてきてな?
嫁がつぶれて自分も重傷。
その後狂ってしまったそうな。
新白島の方がいいような気がするがなんかマズイ理由でもあるんかな
>>49 そうなんだよ、坂道多いしさ。住んでるメリットは、やたら静かな事ぐらい。
環状線って…。 地下や山中に路線伸ばすより、1駅造る方が遥かに安く済むと思うけどなぁ。
55 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 15:31:11.83 ID:dTg8AAY/0
ドーナッツ状の車両を使えば環状線になるんじゃね?
56 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 15:33:02.46 ID:Cz+4UnbY0
今まで結節点に駅がなかったのか
>>48 そうだろうな。新駅を歓迎する住民がどれだけいるのかわからない。
山陽本線も可部線も乗れるなら、多少乗り継ぎはよくなるだろうが。
>>56 郊外側に既にひとつあるから十分だと思う。
58 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 15:49:55.85 ID:AMPMBAgE0
>>40 東北人が読み方知ってるわけないだろ
どっちも「すろすま」だ
江戸っ子ならどっちも「しろしま」だ、べらんめえ!
59 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 16:30:46.05 ID:te5DWBad0
仙台は黒字地下鉄と仙台駅で十字に交わる2本目地下鉄建設中&環状高速道開通 広島は朝3km進むのに20分も掛かるちんちん電車と?な赤字新交通システム&環状高速道未開通 どうして仙台にここまで差をつけられたんだろう
60 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 16:40:50.68 ID:te5DWBad0
にも関わらずこともあろうか平成に入ってから市内を走るJR線が廃止された広島 政令指定都市らしく空港アクセス鉄道、2本目の地下鉄路線建設と確実に交通インフラが整備されていく仙台 どうして広島は仙台にここまで差をつけられたんだろう
61 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 16:47:14.37 ID:tQlTJ/F70
>>59 サヨクに乗っ取られた街は経済的に行き詰まる。
広島の都市計画は一貫して稚拙。 結局あとでつぎはぎをしていくハメになる。
63 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 17:11:34.03 ID:g9EWldxqO
仙台は東北全域から人が集まるけど 広島は中国四国から人が集まるのも限定的だからね。 岡山鳥取は関西、山口は北九州、四国も関西や岡山を向いてるからね。 この差だろうね。
>>60 その代わり広島は嫌というほど高速道路・自動車専用道路が作られていく。
もう不要だよと思われるところまで。
仙台のように広大な平野が無い広島はなんだかんだいっても車の街なんだよ。
65 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 17:20:43.04 ID:0eilIKOJ0
広島の電車ってみんな黄色だそうだな
66 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 17:23:34.15 ID:92YZeKL2O
は・・・白島
67 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 17:25:37.66 ID:8vWYIk1SO
安芸白鳥
68 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 17:26:13.58 ID:2GQ3LJb0O
広電とアストラムの現・白島駅はどうするん? 名前そのままじゃ絶対混乱が起きるぞ
アストラムラインができるときに JRとの結節駅は広電が反対したから無くなったって聞いたけどなあ、当時
>>68 無難に新白島か南白島か、そのあたりに決まるんじゃね?
JR難波みたく、JR白島駅なんてあるかもしれないが。
71 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 17:43:00.86 ID:+lFoqmR80
>>12 大昔の計画では広域公園から井口(商工センター)への延伸だったもんな。
73 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 18:49:35.48 ID:+lFoqmR80
基町アパート北口にすればよろし。
74 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 19:11:26.78 ID:k+YTk8tk0
広島ホームテレビ前にすればよろし。
江田島とか能美島の方にまで路線を伸ばしたら すごいかっこいい海上都市になりそうなのになぁ
77 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 19:51:01.14 ID:/88nMOGaO
広島市は金欠のくせして可部線の延長とかイロイロやるわな 下手すりゃチンタラしか進まない市民球場の解体を途中放棄して、中国電力あたりに売りかねない
可部線は一駅延ばすのは悪くないんじゃないかな あのあたりまで家多いし
多摩都市モノレールが、なぜか立川駅に接続していなくて、西立川駅との中間点に駅があったようなものだな 使えねーよ
80 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 20:26:14.80 ID:R8ygsFL40
本当にやるんかい それよりも減便しまくりの山陽線をどうにか汁
歯糞新駅
82 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 20:57:52.91 ID:VDM9AIVi0
スレちかもだが 道路広いのに何で路面電車環状にしないんだ? 出張に行った時何時も思うんだが…
83 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 21:02:31.08 ID:wBU8QPxWO
違法駐輪がしゃれにならないぐらいになりそ…
遅いよw
もともとアストラムって何本か作る予定なんだろ? 西広や井口、あと広島駅とも繋がる計画があったとか。
86 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 21:56:19.94 ID:YeJGUTO10
アストラムの あの恐ろしい事故はひどかったな もう知ってる人も減ったか
87 :
名無しさん@12周年 :2012/01/05(木) 21:58:51.96 ID:G4v861jS0
>>86 広島に6年間住んでて、アストラムラインに沿って走行したこともあったのに、
あの現場だったとはずっと気付かなかった…
思い出さなかっただけなんだけど
白島駅潰して、この白島新駅だけでいいんじゃない? もし環状線になったとしても西広島から広域公園方面に乗る人いるのかね。 五月が丘住民と、修道大・市立大やビッグアーチ行くにはいいかもしれないけど。 横川駅からのバスに乗ればそのほうが短時間だろ
正直、広島駅(や井口方面)に行くの便利になってもあんましありがたくない
>>60 仙台はワールドカップを開催
広島はアジア大会を開催
この違いだね
単一競技のスポーツ大会と多種スポーツ大会ではまるで経済効果が異なる
前者はローコスト、後者はハイコスト
広島の前の市長が五輪開催にこだわっているのはお笑いだった
そんなとこ駅作ってどうすんだよ!と、たいがいの広島市民はいうな。きっと。
>>89 環状線をつくる費用で専用スタジアムが建つだろうから
サッカーファンはそちらを望むかもしれないね
市内に空き地も多いらしいし
仙台なんて身の丈に合わない開発ばっかしてるだけの街だろ
アストラムラインの白島駅→北白島駅 JR、アストラムラインの白島新駅→西白島駅
>>95 西白島と西広島が若干ややこしいな
西広島は己斐に戻すか。
JRの駅は JR白島駅(じぇいあーるはくしま)になるに10000もみまん JR小倉駅やJR難波駅だってあるしな
西白島 新白島 白島北町 JR白島 広島中央 大都会広島 ひろしま新都心
100 :
名無しの通学者 :2012/01/06(金) 00:46:48.10 ID:jhJi2skE0
城北の北側だから北城北はどうよ?
101 :
名無しさん@12周年 :2012/01/06(金) 01:06:29.84 ID:KaTwkpaI0
JR西 「その代わり、儲からねーから更に減便すっから」 広島はJR西からトコトン嫌われてる。車体もボロいのしか回されないし減便の嵐だし。ホントは可部線も芸備も呉線も廃止したいんじゃねーの?
102 :
名無しさん@12周年 :2012/01/06(金) 01:20:05.42 ID:+bQVxWmUO
下関〜広島まで綺麗な快速列車走らせろ
>>101 まあ、金沢駅から東はもっと悲惨だけどな、JRじゃなくなるし
>>102 いっそのこと、下関−岩国−広島−福山−岡山を結ぶ新快速を走らせてはどうか。
採算合わないだろうけど。
広電白島・・・
106 :
名無しさん@12周年 :2012/01/06(金) 09:27:07.00 ID:1IzUszGD0
>>93 スタジアムの建設できるような空き地なんてほとんどないぞ
あったとしてもアクセスが非常に悪いとこしかない
空き地が多いっていったいどのあたりの話なんだ?
>>97 他路線との接続のために作る駅で、それはあり得ん。
>>61 良い指摘だ。
右でも左でもイデオロギーに支配されるとろくなことにならない。
109 :
名無しさん@12周年 :2012/01/06(金) 10:36:08.60 ID:FlnagFyH0
仙台ももともとは宮城野貨物線のほうに新幹線駅を作るという計画も あったそうだが今のように急カーブをつくってでも現仙台駅に新幹線を 引き込んで正解。
昭和40年代に広電が市営だったら路面電車廃止→地下鉄、だったと思う。 地下鉄東西線構想なんて大昔から出てるが、結局広電と話がつけられないだけ。 今、大阪で市営民営化と言っているが、 インフラ過渡期は市営の方が政策を進め易いって事
111 :
名無しさん@12周年 :2012/01/06(金) 11:32:03.39 ID:1IzUszGD0
そもそも当時の技術では広島は地下鉄無理だったんじゃない? 散々言われてたでしょ 三角州の土地だから地下鉄は無理だってさ いまなら行けるかもだけど40年代じゃ無理だと思う
>>111 地下鉄は無理って話だったな。
アストラムラインは一部が法令上、地下鉄扱いになっている。
おせーよ。 ビッグアーチ行くのすげー面倒だったぞ。
114 :
名無しさん@12周年 :2012/01/06(金) 11:57:20.76 ID:TuyERx8g0
これ、他県のサッカー観戦客以外は大して恩恵ないんでは?
開業時にあそこに駅が出来なかったのは、JRからの乗り継ぎ客で 紙屋町〜白島の輸送キャパを超えるからわざと乗り継げないようにしたって 新聞で読んだ記憶が どんだけ甘い計算だよwって当時思ったわ JR沿線に住んでて、紙屋町に通勤してる人用の新駅だから、もともと北に行く客は想定してない
116 :
名無しさん@12周年 :2012/01/06(金) 12:19:18.53 ID:Br/nEy1dO
広島を出て、横浜に住むようになったが やっぱり今まであの交差点に駅がなかったことが異常だわ 広島って何でこんなに公共の交通機関貧弱なんだ
>>116 きれいだけど誰もくつろいでいない河岸とか、アジア大会とか
見栄え優先の政治をやってきたからな
それから山陽本線より南の交通が貧弱なのが悪い
サラリーマンは住宅を求めて北へ北へ
金食い虫の小学校中学校水道を郊外で整備
子供が郊外から出て行き現在空き家急増中
よって財政悪化
>>118 あそこは先っちょから盲腸が分かれて出てる。
J1 市営(都営)地下鉄がある 札幌、仙台、東京、横浜、名古屋、京都、大阪、堺、神戸、福岡 J2 市営地下鉄はないが、それに似た新交通システム、モノレールなどがある さいたま、千葉、川崎、広島、北九州 JFL なんちゃって政令指定都市 新潟、相模原、静岡、浜松、岡山、熊本
>>115 実際朝ラッシュはこの分だとキャパ超えるぞ
大した数ではなくてもアストラム側が貧弱すぎる
福岡もJR鹿児島線と西鉄大牟田線が交わる所に駅作ってくれ
広島駅は橋上化して南北自由通路が出来るんだってね。 広島駅の商業スペースは現在の2倍になるとか。
広島駅の橋上化は6年ぐらいかかるらしい。今年は駅前Bブロックの着工があるし Cブロックも来年着工予定。これらが完成したらやっと広島も政令市の駅前らしくなるな
>>125 BブロックだのCブロックだの、20年前の話が今頃、なのか(´・ω・`)
127 :
名無しさん@12周年 :2012/01/06(金) 20:32:12.34 ID:ob2N1+1Y0
部落、朝鮮のクズどもがごねてたからだろ。言わせんな恥ずかしい
>>125 正直失敗じゃねえ?
若草町はオフィスが入らない
Bブロックの4フロアも市役所の施設
市民の貴重な市場を閉鎖
129 :
名無しさん@12周年 :2012/01/06(金) 20:48:22.35 ID:tffudhvW0
スレタイ間違えてるぞ、国鉄山陽線だろうが。 国鉄広島クオリティが発動したようで
新駅はいいから、新車を入れてやれよ
つーかなんで広島県人がこんなにいるんですか。 広島で2ちゃんやってるキモピザはオレ含め2・3名しか いないと思ってたのに。(u゚ω゚ )
>>20 ああいう大企業はラッシュ回避のために車通勤禁止ではないか。
駅前なんだし。
>>116 電車もバスも船も充実してると思うが。
そら横浜と比べちゃあ…
133 :
名無しさん@12周年 :2012/01/06(金) 22:12:50.53 ID:Br/nEy1dO
広島のレベルで充実してるとか他所を知らないだけだろそれは
134 :
名無しさん@12周年 :2012/01/06(金) 22:24:17.04 ID:qBPl5Vfk0
末期色スレはまたここか
ドヤ顔で大都市圏と地方都市を同列に語られてもな
>>120 大阪市営地下鉄はあるが、堺市営地下鉄はないぞ。
>>136 駅があるだけだな、本八幡駅や和光市みたいに
>>128 若草町のオフィスどのくらい空いてるの?
電気はまあまあついてるみたいだけど
139 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 01:50:22.09 ID:H4R5EvfeO
今更作るのかよって話だな… 大町にしか乗換駅がないって異常すぎる
140 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 02:01:45.43 ID:+OqFm3+FO
2032年のNHKスペシャル 〜さよなら国鉄115系電車〜 誕生から半世紀以上を迎えた国鉄115系電車。汎用機として延べ1000両以上が作られ、様々な人の思いを乗せて鉄路を駆け抜けた。 今春のダイヤ改正で半世紀以上の歴史に幕を閉じることとなり、民営化後45年にして国鉄近郊型電車は定期旅客運用から姿を消す事となった。 引退を前に瀬戸内色に復刻塗装され、晩冬の瀬野八を駆け抜ける115系電車の雄姿をお届けします。
141 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 02:15:18.39 ID:LLSHwExP0
>>20 マツダ社員は電車通勤多いよ。
今は知らないけど以前はマツダ専用列車も存在した。
詳しくは もみまんソフト で検索
尻路面電車線
地図で見ると白島駅と新駅の間って300mくらいなんだけど、それでも駅作るの? 新駅はJRだけにして連絡通路で繋げば良いじゃん。
145 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 07:57:32.14 ID:PiaOZgOr0
実はアストラムの城北駅と新駅の方がもっと近いんだぜ 明らかに地下連絡通路で十分なものを無駄金使う意味が分からん
ようやく作るのか。
>>128 テナントが決まらない場合は市の施設を置くという覚書があるからな>B
訴訟を起こされてもおかしくないレベル(笑)
148 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 10:53:41.09 ID:/OCldSMj0
広島は鉄道輸送を広電に丸投げしてるでしょ。 特に最近のダイヤ改悪なんか。 シティ電車があった時代は国鉄広島でも別によかったんだが・・・
149 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 10:57:30.17 ID:vwu6OX7x0
赤アストラムライン青アストラムライン黄アストラムライン
150 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 11:49:13.56 ID:g++STxcR0
白島より北はともかく白島〜本通間がパンクするよ。 今でも朝は限界ぎりぎりの2分30秒間隔で運転してるから。 複々線化するか車両を長編成かするかしないと厳しい気がする。
151 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 11:57:22.89 ID:jpY6+Yen0
>>150 なに、広電が運賃150円のシャトルバスを走らせればいいじゃないですか
簡単ですよ
ていうか高陽線のバスが通るからバス停作りゃいいんだけどな
高速バスのバス停を作ると非常に便利になるんだが
大阪も未だに中心部でも103走ってるぐらいだし広島の新車投入はまだまだだな
可部線で西広島方面に行けるようにしてほしい 三滝駅からまっすぐ線路通すだけなのに
154 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 12:05:38.99 ID:4ucqzJiE0
可部線が横川どまりになるって本当?
155 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 15:18:02.22 ID:/xXnpXuL0
>>86 >>87 NHKの昼のニュースでイカみたいに伸びてぺちゃんこな車を見たときはショックだった。
当時の国体だったか?ユニバーシアードの大会に間に合わせるため、工事を急いでいたな。
156 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 15:27:43.19 ID:I+On+c9Q0
>>151 朝のラッシュ時は新駅〜市役所あたりまでのバスができるかも
高速バスは中筋はともかく不動院→新駅のバス停にしたほうが
便利だと思う
>>155 アジア大会だな
157 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 15:59:52.16 ID:tUxLn1K00
>>132 横浜どころか同じ100万都市の神戸や福岡と比べても広島の都市計画は糞
空港がアホほど遠い(東京ー福岡よりも時間が掛かる)
アストラムが山陽線と繋がってない(白島側だけでなく井口側も)
都市高速が途中で切れてる
不便で仕方がない
158 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 16:05:31.86 ID:KfajK5x/0
>>117 広島は平地が少なくて嫌でも郊外に行かざるを得ない状況だったけど、
最近は安佐南区の一部(アストラム沿線)とかを除いて郊外は逆に
どんどん子供が減って年寄りばかりになってきてるよね。
特に安佐北区の高齢化の速度は凄まじい。
仙台は平地に恵まれていたけど、意図的に市当局が開発規制をかけて
泉区や宮城野区北部などに人口を集めさせた町だから、その点が広島とは違う。
159 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 16:11:01.65 ID:KfajK5x/0
>>157 市全体で計画を立ててるって感じじゃないよね。
この部分はこんな感じであの部分はああいう感じって風に、バラバラの計画をひっくるめて
都市計画って銘打ってる印象が広島にはある。
広島都市高速なんて最たる例だよね。ブツ切れ過ぎ。
一説には、広島県と広島市が長く仲が悪くて市が県から半分浮いた状態、
更にその市の中で旧広島市(デルタ地帯)が安佐・可部や五日市など
新しく合併した地域から半分浮いた状態、そんな感じで複雑な関係が続いてるんだとか。
ここまで遅れたのはやっぱり広電が妨害でもしてたのか
広島市に有能な人材が少なかっただけだよ いても地縁血縁社会で登用されなかっただけ 現在も続いている
>>59 、
>>63 広島がある瀬戸内は、工業が発達した町がちょこちょこあって
広島に何でもかんでも一極集中してない(というかしようがない)。
関西と九州という、昔から人口の多い地域に挟まれた地域でもあるのでなおさら。
っていうか、西日本はもともとそれぞれの地方で都市経済が自立してる。
一方、仙台がある東北はもともと人口密度が低く工業都市も少ない。
北海道は人口密度が更に低く絶対数も九州などと比較すると少ない上、
高速道路や新幹線で結ばれていないので東北とは半ば断絶してるようなもん。
東日本の都市は東京との結びつきが強く全体で見れば首都圏一極集中傾向がある。
教育機関も、東北の場合仙台や宮城県に集中していているのでその分更に仙台は有利。
あと、戦前仙台は行政都市・学都として発展したのに対して広島は軍都・工業都市として
発展したのも大きな違いだと思う。
そのせいか、オフィス人口やオフィス需要が広島は今も人口の割に小さい。
支店経済率?は相応にあるんだが。
163 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 16:32:44.43 ID:WNi+/z3Y0
アストラムラインなんていらないだろ
164 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 16:33:23.71 ID:4C78oNpU0
>>19 東京から行くと驚くよね
芸備線なんか広島駅出て10分ぐらいで西武秩父線みたいな雰囲気になっちゃうもんなあ
>>163 広島高速4号線の沼田トンネルができちゃったから、少なくとも西風新都あたりの
人間の多くはわざわざ遠回りになるアストラムなんて通勤には使いたくないわな。
山をぶち抜いて都心や港湾に行けるんだし。
>>164 名古屋だって名古屋駅から電車で西に5分も行けば茨城の南部みたいな風景だ。
広島は海のすぐ近くまで山が迫ってるし、おまけに駅自体町外れにあるからしょうがない。
166 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 16:54:05.79 ID:+OqFm3+FO
福山〜広島〜新山口の在来線特急とホームライナーを作るべき 尾道・西条・宮島・岩国・柳井など新幹線駅から離れた地域の客を拾えるし、高速バスと違い中小都市間を連絡できる JR側としても、特急列車ならデザインに気合いが入るし、特急運転士や車掌になるべく競争が行われる為、サービス向上に繋がる 特急料金は近距離を安めにし、遠距離は通常特急料金にする事で、新幹線との差を小さくする。 (新幹線のが時間が半分以下で料金が数割高い程度なら新幹線に流れる客もいる) ホームライナーは通勤時間帯に特急車両を使い快速として運転(ライナー券要) 停車駅は<福山〜尾道〜三原〜>▲白市〜西条〜▲向洋〜広島〜▲横川〜西広島〜▲新井口〜▲五日市〜宮島口〜▲大竹〜岩国〜▲由宇〜柳井<〜光〜下松〜徳山〜防府〜新山口> ▲はホームライナーのみ停車 <>内は特急のみ運転
>>64 昔は三角州に地下鉄を掘るほど技術がなかったせいもあるけど、
広島は三角州は三角州でも「山によって三角州に制約されている」地形だからなあ。
東西にも南北にも可住地の広がりが薄くて平地に乏しい。
で、JRで補いきれない可部・緑井など安佐方面から旧市街への交通は地下鉄を
作るほど人口が多くない上に、その沿線に工場や会社が少ないのもネック。
工業都市広島は沿岸部や郊外、それも山陽線や呉線沿線に雇用の場が多いので、
そういう人たちはマイカー通勤するかJRを使う。
路面電車は停留所を増やしやすいけど、そもそも路面だから自動車の交通状況に
制約されやすい時点で電車としてのメリットが半分抜け落ちてるんだよな。それがネック。
下手すれば時間帯によっては歩いたほうが早いことすらある。
こんな状況じゃ、どうしたって車社会になるのはしょうがないよ。
デミオを買えって事だよ
169 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 17:21:14.62 ID:ZB42cCBl0
>>163 >>165 「広島アジア大会」の輸送目的とは言え、アストラムラインを企画した市の職員がウマシカなんだよな。
都市計画を見れば、トンネルで山をぶち抜いて都市高速が開通した時点で、アストラムラインが詰むのは誰でも分かってた話。
アストラムラインはアジア大会終了時点で、その役割を終えている。
日本全国で徐々に市の外郭団体を廃止する動きになってるし、アストラムラインを廃止すればいいわ。
もちろん、広電さんなりが引き受けてくれて民営化して採算が取れるならそれでもいいんだけどね。
広島には常設のスケートリンクさえ無く、スケートの練習のために新幹線で岡山まで行かなきゃならない現状とか、
広島の中枢性向上を考えれば、他に色々と建設しなきゃならない施設も多いんだけど、都市計画が無茶苦茶だしな…。
例えば、旧広島市民球場の跡地に出来るのが、サッカー場でも劇場でもスケート場でもタワーでも、それらの複合施設でもいいが、
兎に角、ちゃんと広島市の中枢性の向上に寄与できる物を造って欲しいところ。今さら白島新駅を設置して、何になるんだろうか…?
170 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 17:28:05.59 ID:9vFuBFvz0
>>25 地元が可部線沿線なんだけど、広島は交通行政が下手くそだよねえw
このニュースもいまさら。遅すぎるんだよ。山陽本線との交差点駅作なんて最初無かったのが不思議。
そもそも新交通システムで作るべきじゃなかった。これ毎回言ってるw
郊外路線が市中心部に直通で乗り入れるとか当たり前の事だもの。
ついでに言うと広島空港から直接紙屋町まで1本で行けるぐらいじゃないとね。
広島駅で、広電に乗り換えるために一旦屋外に出るとかローカル過ぎるw
確固とした都市計画なしに人口百万人目当てだけの場当たり的な合併 国立大学を手放し、空港すら手放した 可部線は単線のまま アストラムラインは?型のまま もはや島嶼部に近いイメージだ 移動に時間ばかりかかる街 発展する余地を思いつかない
JRとの乗換駅よりも、 路面電車との乗換駅の方が 重要な点について。
173 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 17:34:02.21 ID:9vFuBFvz0
>>32 環状線構想って面白そうだと思うんだけど、確かに需要あるのか?とも思う。
祇園だったけど芸備線の存在をまるで意識せず育った。
174 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 17:35:50.13 ID:DlbGyVCCP
>>169 高校生の頃は学校のすぐ近くにスケートリンクがあったな。
今はもう無いのか?
高1のころ、アストラムラインの橋桁建設中だった。
新駅建設予定地も毎朝チャリンコで通過していた。
アスとって何ん
176 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 17:44:02.03 ID:9vFuBFvz0
>>150 やっぱそんな感じなんだ。開通時に1度記念に乗ったんだけど、車両は小さいし編成も短いから、
6両編成だったっけ?これじゃ絶対足りないんじゃないかと思った。
JR車両の4両分にも満たないんじゃないかなあ。
177 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 17:45:50.73 ID:KfajK5x/0
>>32 、
>>170 広島の場合、環状線みたいな路線が似合ってたと思う。
旧市街地は三角州に沿って市街地も三角形のように広がっているから
それに近い形、つまり円形が一番使いやすいんじゃないか。
確かに
>>32 が言うように、高陽とか白井あたりの人は安佐北区内で自己完結してるな。
>>171 札仙広福+東横名京阪神の中で、大学を市外に手放したのは大阪と広島だけだな。
で、その結果どちらも若年人口の交流・定着が衰えて市勢が低迷。
少子高齢化のこの時代、若者が多く集まる機能をそう簡単に捨てちゃ駄目だね。
>>165 ロンドンもパリも10分で広大な田園風景になります、関東東京が異常なだけ。
>>86 日産セフィーロがペチャンコになっていたのを思い出す。
180 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 18:03:56.84 ID:9vFuBFvz0
>>177 >少子高齢化のこの時代、若者が多く集まる機能をそう簡単に捨てちゃ駄目だね。
東京の私鉄沿線でも大学がある町、駅は活気があるからねえ。
衣食関係の店も充実してるし、何だかんだ洒落た店が多い。
ん? 広島高速は 1号線と2号線が全線開通 3号線は吉島ランプまで開通し、来年度に全線開通 するから 広島東ICから商工センターまで信号無しで行けるようになるよ んで、商工センターから呉まで信号無しで行けるようになる
182 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 18:25:13.30 ID:KfajK5x/0
>>180 大阪のアメリカ村や広島のパルコ周辺も、若者の周辺における定住人口が
少ないせいかイマイチ盛り上がれていない感じがする。
広島はせっかく市内における出生率が高くて年少人口比率が政令市一は高いんだから、
10代後半から20代の人間が定住できるだけの就学・雇用の場がもっといると思う。
もっとも、そのための対策をやると東広島市が苦しくなってしまうが・・・(汗)
いまさら駅を増設したぐらいで何かまともになるようなものではない。 もともとの計画自体がだめだめ。 ルート計画した奴とその承認者。全員に責任とらしたい。まぁ、広電。ひいては商工会がくず過ぎるんだがな。
184 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 18:54:11.89 ID:ZB42cCBl0
>>174 うん、もう無くなったよ。昔は民間のスケートリンクがあったよね…懐かしい。
今は牛田新町のビッグウェーブの屋内プールが、冬季にスケートリンクに成るだけ。
通年利用可能なスケートリンクは、広島市には今はもう無い。
185 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 18:58:41.11 ID:4C78oNpU0
>>178 ヨーロッパの大都市はグリーベルトをわざわざ置いてるんだろ
186 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 19:01:58.18 ID:ngdVTdrqO
市営アパートのB連中くらいしか恩恵ない
187 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 19:06:09.84 ID:yQM6mQ5CO
>>178 都内も池袋から10分も行けばのどかな田園だよ
こういう新しい鉄道路線って、無理してでも一気に作るべきじゃないのかなぁ。 都市のグランドデザインになるるものだし。
アストラムはもともと長楽寺までの案をアジア大会の為に延長しただけだからなあ ガイドウェイバスに作り替えられれば一番いいんだろうが
基町高校生歓喜
サンフレを市内の何処かへ移転させて伴より向こうは廃線が安上がり
192 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 19:32:42.63 ID:4C78oNpU0
193 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 19:34:57.97 ID:XNn6QnxW0
公務員にやらせたらこんなもんだって。広島は被爆都市で苦労しなくてもそこそこ振興ができるから苦労しない。 公務員は恐ろしいことに世襲コネ採用ばかりだ。親が公務員でない職員がどれくらいいるかデータ出してみるといいよ。 おまけに代々市長が社会党系だ。おわってるんだよ広島。
194 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 19:54:22.01 ID:p79NWVRh0
なんで國鐵廣島驛に乗り入れないの? アホなん?
っていうか今まで無かったのがおかしい 広島のJR駅は不便すぎる
>>194 なんかこう広島市の人の発想は地域で閉じてる気がする
197 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 20:22:07.51 ID:AIQXqj060
>>153 ほんに・・・・
工事期間も三ヶ月もかからないような気が。
198 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 20:22:35.47 ID:PY4rxX1c0
広島って福岡より都会なんだろ 地下鉄がないのはおかしいよ
>>185 東京ですぐそばに田園地帯がないのは都市計画の失敗によるものだからな。
ちゃんと開発規制ができてたら外環なんてすぐに出来たのに。
200 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 20:25:53.11 ID:AIQXqj060
>>199 都市部があれだけだだっ広くてダラダラ続いていても、
それは大都会の証拠で凄い、というわけではないのか。
>>198 地下行く代わりに上の方へ作ったのが広島
広島ガムテ大国始まるよー
202 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 20:38:58.71 ID:MBMCoDzD0
おまいら殆ど國鐵廣島スレ住民やろwww
203 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 21:25:06.90 ID:XNn6QnxW0
>>198 福岡は5大都市にも入っていた都市。広島とは格が違う。
東京・大阪・名古屋・札幌・福岡
あら
>>185 東京もグリーンベルト地帯を作ろうとして2度のチャンスがあったけど
ことごとく逃してしまった
206 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 22:11:31.68 ID:fDlhV3e10
当然城北駅を廃止もしくは北側への移転扱いだよね? じゃないと徒歩3分で次の駅ってバカすぎることになる。
207 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 23:18:02.90 ID:8Fodt/1V0
208 :
名無しさん@12周年 :2012/01/07(土) 23:21:30.84 ID:AygKgacQ0
大町乗換えでいいだろ それより可部線複線化しろよ
>>86 覚えてる。
今でも高架下に停車せざるをえないときは、
最悪の事態を想定して停車位置を調整する癖がついてる。
>>86 おもいっきりテレビの今日は何の日でやってたな
昼飯がまずくなったわ
211 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 00:14:48.00 ID:IjXgVeme0
意味がわからない。高齢化で軋む一方なのに、やるべき事業なのかよ。 牛田や白島は国家公務員宿舎や出先機関があるので、何か分かりやすい図式だな。
212 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 00:23:25.63 ID:8u5s4OZA0
マツダの自動車乗れば済むことやん 鉄ヲタは氏ね
確かに道路のほう、早く整備してほしいな。 有料の都市高速はどうせ利用しないからイランけど。
上でも何回か出ているが、ラッシュ時の白島新駅→紙屋町積み残しが不安。
バス停新設すればマシになるだろうが、更に、広電白島線を新駅まで西に延伸してはどうだろうか。
白島線終点から新駅南の交差点までたった650mだよ。
>>208 土地がないから複線化無理。
>>215 かべせんは2階建の複線でw
大下はなんとかしてもらおう。
217 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 01:50:17.24 ID:nFivbX6k0
可部線を複線化するくらいならアストラムラインの可部行き分岐のほうが簡単じゃないかな。
>>200 日本はスプロール化しようとなんだろうと、
建物で埋まっていることが誇らしい、というメンタリティに支配されてるしね…
219 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 01:58:54.11 ID:G4Aga37h0
正式名称の「広島新交通1号線」って書いてくれないと何のことか分からないよ。
>>167 改良自体は可能だよ。やる気さえあればね。
完全地下化は三角州という性質上、コストがかかりすぎて全くペイしないので。
LRT化、つまり部分地下化・交差点立体化・一部高架化という手があるので。
アストラム規格でこれ以上路線を延ばしてもJRや広電と乗り入れできないので全く無意味。
都心直通できなければ意味がないのは大阪市営地下鉄を見ればご覧のとおり。
>>169 最終的には車体が緑色になると思うよ。話を聞く限りいつかは呉市営のように。
新駅は乗換客より、白島周辺からJRに乗るのが異様に不便なので天神川のように
客がかなり集まると思う。周辺人口はかなりあり潜在需要はあるし通る路線バスも多い。
インターを通る高速バスも通るのでバス停を作ると便利な拠点になるのは間違いない。
>>215 白島線を牛田大橋の前を経由してアストラムの白島駅まで伸ばして
八丁堀方面へ分散させるのが合理的だと思う。近くに学校が2つあるので需要も見込める。
本当なら牛田大橋を渡って牛田駅の前まで行けばいいんだが、橋の強度が持たない。
それより、広電白島電停の先にJRの東白島駅を作れば便利になると思うんだが。
ダイヤ改正で便数減らしといて乗換待ち時間が長かったら嫌だな
223 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 03:40:03.38 ID:GkZlh4Jl0
アストラムの路面(?)を改造して広電と同じ規格にしてしまえばいい。 今の車両は廃車で。
ステマじゃないからな
>>15 広島のバス、どこを通ってどっちへ行くのか全然わからん
一度バスセンターから広島駅行こうとして、なんか思ったとこを
通らずに遠回りしてしまった。あれからもう車じゃないときは
広電一拓。
京都や博多ではバスに乗って間違わずに目的地へ行けるのに
>>19 これに慣れてると、他の地へ行ったときに距離感狂うよ
島根とかだだっ広い平地なのに一応山が見えるもんだから、
あそこまでならこれくらいの時間、と思って車走らせてると、
予想の2倍くらい掛かって、見た目の予想距離より広いと思い知るw
なんとなく10〜15キロくらいと思ってたとこが、帰って地図サイトで
確認したら30キロあるじゃん!みたいなね。
>>164 広島市でなくて呉市だけど、東京の人に海側の町なのに海と町の間に
山があると言うと「え?」って怪訝な顔されるって友人が言ってた。
呉市街は海→町→山だけど、場所によっては海→片道一車線道路→山→町
なのが、どう説明してもイメージ湧かんらしいね。
広電の白島線はやる気ないからな
>>206 これが田舎モンの発想ですよ。
便利ならいいじゃねえか。
白島新駅はJRとの乗り換え専用駅にすれば? 地上部分のエスカレーターだのエレベーターだのは設置せず(乗務員用の質素な階段のみ) 周辺道路の拡充工事とかもせずに済む。 地上に降りたければ従来の城北駅を使えばいい。
230 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 09:32:06.94 ID:NW/m18PV0
>>215 >ラッシュ時の白島新駅→紙屋町積み残しが不安。
大町で可部線との乗り換えは輸送量に問題ないけど、山陽本線は輸送量が違い過ぎるからね。
まあアストラムに、単線非電化のローカル線程度の輸送量しかない事が問題なんだよ。
231 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 09:33:40.31 ID:z9cQgQiz0
可部線の立場は・・・
サンフレッチェとの年1回の試合見に行く他チームのサポーターですが、広島駅からとても行きづらいです。 この駅ができて多少行きやすくなるかと思いますが、それより、アストラムラインの終点の競技場とか使わないで ほしいです。
大阪で都構想という話だが 広島こそ県と市の二重行政が凄くムダだと感じる 県の人口の半分ぐらいが広島都市圏だもの
235 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 10:14:28.81 ID:NW/m18PV0
>>234 市の財産を県に乱用されたね。空港も大学も。
広島市にあるからこそ意味があるのに、県のために県央に移しても県の魅力が増すわけじゃない。
広島市民にとって広島県て行政単位はデメリットしかない。
>>233 広島市に住んでますがとても行きづらいです
237 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 10:47:53.17 ID:8u5s4OZA0
>>227 旧大阪市電や旧京都市電の車両が走ってる路線だっけな
238 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 10:53:35.25 ID:PLkiLING0
隣の岡山は発展しまくってるからなぁ 広大な平野持ってる岡山はやはり強い 岡山市と隣の倉敷市合わせると広島以上の経済圏になるし
>>237 昔は被曝電車も走っていたけど、今はどうなの?
サンフレッチェが旧市内に引っ越せば、アストラムの広域公園前と大塚駅を廃止できるな
呉線の複線化って声がないな 呉線って、いまどうなの? この間乗ったんだけど、ライナーなどで来てて驚いた
工事始まったらその区間は運行停止なの?
白島線と横川線をつないで広電環状線にする・・・
244 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 13:02:12.12 ID:fJ8Bf5ce0
>>240 アストラムラインも、広域公園を管理してる団体とかも、全部が市の外郭団体みたいなもんなんでしょ?
アストラムラインの乗客減少や広域公園の稼働率の減少につながるサンフレの引っ越しなんか、市が認めるだろうか?
市の外郭団体の収益確保や、市の天下りポストとの関係等を考慮すると、サンフレの引っ越しも駅の廃止も厳しい気がするが、
旧市民球場跡地・西飛行場跡地・中央公園等などへの移転や、アストラムラインの路線短縮化・民営化(広電などへ)が実現するといいね。
広島市も今まで、アストラムラインを始めとして、外郭団体の維持のために多額の税金を支出し過ぎて来たし、
自民公明の支援で当選した官僚出身の松井新市長が、どれくらい公務員の抵抗を抑えて、市民のための政治を実現できるか…に期待するだけだわ。
246 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 13:30:50.15 ID:fJ8Bf5ce0
>>245 なるほど。広島市民は公務員や天下り公務員が出し続けて来た損失には驚くほど無頓着なんだし、
市民や市議会等からの批判を恐れず、その調子で市の天下り団体をどんどん廃止して行って欲しいね。
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l ねんがんの225系新車をてにいれたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/|´ PS3 `l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / / ::::::::/ ヽ、 :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::/ lハ ::: : :: :::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::::l l /ノリ ::: : :: ::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: :::| /) / ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::l /イ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: / / ||/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7l:::::::::::::::::::: i /_,/i!/ 113系 / l:::::::::::::::: l 人 / 体質.. / /:::::::::::::::: l / /⌒ヽ 改善. / /:::::::::::::::: l /il | )工事車 / /:::::::::::::::: ll l i! `ー、\___ / n/:::::::::::::::: lヽ l |\. \ /⌒〉::::::::::::::::
248 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 14:05:43.00 ID:7e7X6deyP
>>225 紙屋町や八丁堀のバス停、どれで乗ればいいかわからなくて、地元でも本当に良く使う
ルート以外は必要に迫られない限り使わない。
京都は市バス?福岡は西鉄?広島はバス会社が入り乱れてる感じだからね。
広島駅から城北通り経由で観音あたりに行くバス路線とか、高速4号から城南経由で広島駅方面や
宇品まで行くバス路線が出来るといいのに。
地図みたいけど、 なにこの路線?バカなの? 環状線にするつもりだったんだろうけど。 なんで日本って街を作ってから交通インフラ整備を始めるかねぇ。 順番逆だろっつの。
>>203 5大都市じゃなくて5大都市圏な
5大都市なら、横浜、京都が外れると怒るぞ
岡山>>>>>広島
255 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 20:44:43.31 ID:nFivbX6k0
256 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 23:48:51.82 ID:IjXgVeme0
広島市の頭のおかしいオリンピック誘致で説明会に来た50歳ぐらいの人。 自分のスーツはイタリア製で30万だと自慢してた。。それより嫁さん、お前無理だったんだなと思ってしまった。 広島って大阪よりある意味酷い。
257 :
名無しさん@12周年 :2012/01/08(日) 23:55:46.61 ID:Tb3u0Xtn0
昔は呉の方が福岡より人口多かったなんて言っても信じてもらえないだろうな。。。
258 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 00:52:05.59 ID:20a3UdZaP
廃止されるのは城北駅?白島駅?
広島は空港も大学もあんな山奥に飛ばしてるし こういう公共機関も連結が中途半端だし 岡山に抜かれるのは不可避
>>250 >>252 市担当者の話だと当初計画から環状線(西広島経由紙屋町)だったんだよ
しかし西区担当の地元大手バス会社(○島○鉄)の猛反対を受けて頓挫したんだよ
もっとも頓挫した時点でアストラムを止めておけば良かったし
広島市の財政悪化を考えたらアジア大会自体がナンセンスだったんだけどね
261 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 01:24:48.80 ID:F+9A+hTR0
オリンピックならともかく、アジア大会ごときでそんな財政悪くなるもんか?
262 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 01:28:28.35 ID:kVCPDRmn0
もう原爆はネタにならんからなあ・・・・ 沖縄みたいに何とか島に基地持ってこさせてあとからごねたらお金もらえたのにな。
263 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 02:35:08.29 ID:mcdBBXgS0
>>260 どっちにしても広島駅と接続しないとかありえねーだろw
最低でもJRとつなげろよと・・・
264 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 04:27:05.31 ID:64z2GLow0
とりあえず政策が全部中途半端なんだよ 広島は胸を張れるものが何かあるのか?
265 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 04:54:15.13 ID:Xuaxg3rjO
広島市は陸軍の軍都(旧第五師団「広島鎮台」および大本営「明治天皇」)。 呉市は海軍の軍都(呉鎮守府および呉海軍工廠「戦艦大和建造」)。 廿日市市宮島町厳島神社は平清盛「日本史上初の武士集団の棟梁」および平家の守神 安芸高田市吉田は戦国時代120万石を誇った毛利元就の居城であり出生地であり本拠地 竹原市は池田勇人元総理大臣の地元でありニッカウヰスキー創業者竹鶴政孝氏(日本ウィスキーの父)の地元である
266 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 05:01:05.64 ID:9tKy+8HVO
広島のJR、ほんとなんとかしろよ。車両がボロいだけじゃなくコスト削減で全車種黄色一色塗りにして テープのラインも入れないってどんだけ愛情無いんだよ?子供の夢を奪うな。
268 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 05:09:31.10 ID:9tKy+8HVO
>>267 カラフルなアストラムラインに乗って
広島市交通博物館にお越し下さい
269 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 05:27:24.85 ID:Gtcd3/dA0
JRバスは良い路線があるんだけど 朝夕以外は走ってないんだよね 郊外の発展がうまくいったんだから、牛田、白島、基町、高陽の公営住宅の 全面建て替えを早くやるべきだね、 雇用も期待できるし JR広島駅周辺のどうしようもない所は、爆撃しちゃえ 球場跡地とバスセンターもPLどかして、建て替えちまえ
>264 マツダスタジアムは日本一良い球場だと思う。
271 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 06:33:57.55 ID:zOnCeRq/0
広島は岡山に抜かれるのは時間の問題だな
この工事でまた橋桁が落下して無理矢理取り壊した墓の数と同じ死者が出るのかね
273 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 07:38:27.83 ID:ygehC+pF0
これが学生時代にあれば通学に便利だったのにな
>>263 だから当初はJR西広島駅に接続する計画だったんだって
西風新都からの客は西側から市内紙屋町に流す計画だったんだよ
まあ広島市が傲慢と言うか勘違いした都市計画を立てた時点でオワタんだが・・・
西風新都等新規宅地計画って県北の住民を根こそぎ移住させる前提で作ったからな
275 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 08:31:51.89 ID:+XlaZtOF0
なんだかんだで全て徒歩圏内
276 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 08:54:37.89 ID:IX7+Z3qX0
>>274 まあ広電も商売でやってるんだから、競合路線に良い顔するわけないしねw
西広島駅・横川駅・広島駅からそれぞれ市中心部を結んでるのは広電なんだし、
広電を取りこんで一緒にやらなきゃ良いものは出来ない。
>>269 基町高層アパートって作られた経緯から中々難しいんじゃない?
出来れば郊外に立て替えて、あの土地はもっと有効活用した方が良いと思うけど。
官庁その他、市中心部に徒歩圏内と言うか中心部そのもの。
他の都市じゃ考えられない。
277 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 08:59:16.77 ID:IaONoUZQ0
JR西「駅も末期色に」
シティライナーって何で廃止されたの?
シティを走ってないから
280 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 10:08:06.68 ID:JxRX4moq0
はくしま って読むんだっけ?
281 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 10:30:54.58 ID:XxI1+xiBO
白島ははくしまと読みます 間違ってもしろしまとかじゃないです
>>59 の訳
仙台は累積赤字1000億の地下鉄と仙台駅で十字に交わる2本目大赤字地下鉄建設中&都市高速道未開通
広島は乗り降りの楽なちんちん電車&都市高速道開通
どうして広島にここまで差をつけられたんだろう
広電が癌だな アストラムの妨害に駅前大橋線も地下じゃないとやらんとかゴネるし ろくなもんじゃない
広島の広電 福岡の西鉄 独占企業は良くない
広電は西鉄ほど独占はしてない 広島市内でもバスの割合は広電4:広島バス3:広交:2、他:1といったところ 福岡は西鉄9:他1くらい格差がある
287 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 13:24:51.54 ID:UiqVaaiA0
>>283 広島高速5号線の建設強行も、基本的に広島駅や市内と広島空港を結ぶバス路線のため。
739億円も掛けて、地盤沈下の関係で反対運動がある二葉山トンネルを開通させ、
高速5号線が全通したとしても、広島空港との時短効果は最大でも7分程度だし、
空港連絡バスのために、739億円も掛けて高速5号線を建設する意味があったのかね?
広島空港とのアクセスの改善には、最大7分程度の時短では根本的解決には程遠い。
288 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 13:31:21.79 ID:20a3UdZaP
赤バスと青バス なんで緑バスじゃないのか。
>>276 スケート場がなくなってあの周辺に行くことなくなったけれど、駅前として
白島周辺、開発すること出来ない気がするね、あのアパートあると。
290 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 13:53:50.73 ID:UiezjwJt0
もっと早くにあれば通学が楽だったのに、と思う基町卒業生であった
291 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 14:07:33.73 ID:XxI1+xiBO
駅が出来ても、山陽線の本数が減るのが発表されてるから微妙だわ
292 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 14:10:49.27 ID:9tKy+8HVO
2号線安芸バイパスをさっさと全通させろよ
>>287 駅前開発は色々あやしいな
BブロックもCブロックも再開発計画がなければ
新球場効果でそれなりに賑わっていたような気がする
駅前はぼろいというコンプレックスその他もろもろの結果
家電ビル&福祉センターが建ちましたとさ
環状線化とセットにならんと意味無いわな。 広電の妨害未だ健在だな。
アストラム沿線に住んでるカープファンは待ってたで はようしてくれや
>>276 そもそも広電規格にして宮島線も乗り入れ可能にすれば良かったんだよ
それが間違いの始まり
鉄道規格にすると祇園新道部分で道路からの補助が受けられないからなんだけどな
>>283 そりゃ、地下鉄案の息の根を完全に止めるには地下案が一番いいからね
どちらにしろ財政事情からいってアストラムの延伸はもう有り得ない
現実的には広電の部分地下化やショートカットでしょ
297 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/01/09(月) 17:13:18.92 ID:Bjf6h4sl0
広電は原爆ドーム前あたりから広島駅まで地下にしてくれ
298 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 18:28:09.80 ID:IX7+Z3qX0
>>296 可部線だって横川から広電に乗り入れてくれた方が良いんだよねえ。
まあ確かに祇園新藤は作って良かったと思うけど、広島市内選出の有力国会議員がいない事がやっぱ問題だね。
県や国に対して、空港や大学移転に待った掛けられるような。
>>297-298 広電の中心部地下化とか可部線の広電乗り入れは、
正田ナントカ氏が昔よく言ってた気がする
もとまち付近は朝鮮、中国人が密集して住んでるポイントがあるそうだけど本当?
301 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 20:04:43.66 ID:kVCPDRmn0
可部線の広電化でしょ。改軌ですむんだから。宮島線と一緒だ。 でも今となっては不要か。
祇園は2車線しか無いのに左側は17時30〜19時までバス専用とかキチガイみたいな事やめろ 誰も守ってねーし、やるなら右折禁止にしろ
JR、広電云々よりもアストラムラインの環状線化が重要な懸案だと思うんだが
304 :
名無しさん@12周年 :2012/01/09(月) 20:51:50.18 ID:IX7+Z3qX0
>>301 いや沿線住民にとっては不要じゃないでしょ。市内に乗り入れないから大半はバス使ってるんだしね。
広電が可部線買収でもしてくれんかねえ。
>>303 広域公園前からの延伸は旨みがなさすぎるよ。
高速4号経由のバスが便利、で終わってしまう。
アストラムは西風新都と他の地域を結ぶものではないんだ。現実として。
西風新都からアストラムへは急峻な坂を降りないといけない。
ほんまアジア大会の主導者はクズ。
じゃあ高速4号をアストラムラインが走ればいいんじゃね? あれだけ長いトンネルなんだから非常通路かなんかあるんだろ。 それをちょっと広げて通せばいい。
西区、佐伯区〜沼田方面へのアクセスが悪すぎるんだよな 西風新都〜沼田方面も車がなくては近いようで意外に遠い まあ、アストラムラインは延伸するまでに老朽化しそうだが 何でこんなことになってしまったんだろう?
>>306 俺もそれを考えたんだけど、実際に大塚駅で降りてこれは駄目と思った。
西風新都への坂が急。
大塚駅は西風新都の駅としては機能していない。
だから路線をひいても人は乗らない。
基町はもうダメだなあそこはスラム街になる以外の未来がないだろ
>>307 上で何度か出てるけど、
長楽寺以西が「付け足し」で、広域公園の整備を急いだからこうなったって事だろうな。
>>308 大塚駅にこだわらなくても良いんだよ
交通公園駅みたくスイッチバック方式で西風新都各所に新駅を作れば無問題
この方策が取られないのは環状線化でないから
まあ西風新都自体問題アリ杉な住宅地なので今後の発展は無いから仕方がないか
(冬になると強みの高速道路が速攻で冬タイヤ仕様って完全にアウトじゃん)
>>311 人口数万人のために軌道をひくことになるよ
おまけに郊外だからクルマ持ち
休日はクルマで外出だから道路を混雑させる
郊外の人口を増やす意味はないよ
小学校中学校上下水道、カネがかかる
>>309 基町高層アパートは県営は廃止って決まってたよな。
市営も廃止って決まるんじゃないか?
>>311 西風新都の一番の問題は雪だよな。
市内は大丈夫なのに・・・てのが良く有るらしい
西風新都らへんは沿岸部と気候違いすぎ
315 :
名無しさん@12周年 :
2012/01/10(火) 04:26:36.43 ID:HP59ARb10 西風新都へはスカイレールでいいんじゃないの。雪関係ないし。