【話題】 経済ジャーナリストの荻原博子氏 自家用車維持費は年間100万円 月にタクシー4回・レンタカー1回利用は年間32万円★2
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
ちんこが痒いどうしよう・・・
3 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:33:03.12 ID:WHJJD02s0
まさに老害
業界のステマ
5 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:33:06.18 ID:87/TohBb0
住田のババアか
往復4000円で住むようなとこに住んでるなら、
車の維持費くらいは余裕だろ
7 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:34:04.23 ID:Q2lhit9s0
>>1 ちっ糞丑スレかよ!
毎日使うなら買ったほうが安いだろ
>>1 ようやく維持費を取り上げたか。
車離れでは当然の帰結なのに
避けていた感があったからな。
9 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:35:23.74 ID:hEQ6JYya0
我が家ではミンス党政権になってから車一台減らしました
車持てないような貧乏人ならとっとと手放すだろ
ほっとけよ
11 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:36:20.72 ID:Ua1qBPqr0
それで楽しい人生が送れればいいがね。
まさにおばさんの意見だわな。
このババアこんなこと言ってるのにテレビによく出てるよな
13 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:36:25.55 ID:UOis+XW00
14 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:36:34.62 ID:8Q99FKfK0
毎日タクシー、レンタカー使ったらもっといくだろ
算数もできんのか?
>>1 > レジャーで必要な時はレンタカーをしても1日1万円以下、月1回として年間12万円で済みます。
ガソリン代なんで計算にいれないの?
16 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:36:59.03 ID:mZM+Cpeo0
こいつの言ってる事って、生きる楽しみとか悦びとか全くねーなww
つまんねー人生
17 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:37:19.01 ID:hs3/Hf8M0
都会に住んでいる人間は良いけどね。
田舎に住んでる人間はどうすんだ?…って…。
自分中心に考える評論家って本当に救いないんだよね〜
18 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:37:23.65 ID:5Jaz5yUX0
このオバハンの維持費も結構高そうだが。
月に四回しか買物しないってどんな計算なんだ?
20 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:38:27.44 ID:Fb2ivL/g0
車に年100万円もかかってるわけないだろ
せいぜい30万だわ
21 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:38:36.42 ID:PA0dAxGi0
田舎者が必死に車の必要性をアピールするスレがまた立ったか。
あのさ、田舎に住んでる人に純粋に質問なんだけど、
もし駐車場が月に4万かかるとかでも、車必要だと思う?
22 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:38:41.92 ID:VYH9RwaC0
ひどいもんだなw
こういうひとも必要だろ おまえらにはいらない人だろうけどw
>>17 田舎は別にきまってるだろ 頭悪いなw
23 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:38:52.25 ID:rgjw3KQW0
安いか高いかより欲しいか要らないかだと。
今は住環境に左右されるよね。
24 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:38:52.96 ID:4rMIQIFG0
>月にタクシー4回
どんな計算だよwww
車がなきゃ1日で4回くらい乗ってしまうだろwww
レンタカーは急に使いたくなったら対応できない場合あるし、夜間返却できないところも多いので
あんまり役に立たない
26 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:39:08.83 ID:GkWrE7Y50
は?月に5回しか車使わないなんて無理だろw
一日に一食食べれば3分の1の食費に
と、何も変わらないよw
>>16 生きる楽しみ悦びの逆を説いてるんだから当たり前だろう
節約術なんて「これは俺には当てはまらないな」と思ったら無視すりゃいい
28 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:40:10.85 ID:j0m0H7y40
考えが短絡過ぎて話にならんw
好きな車を持つ喜びやいつでもすぐに使えるという利点は一切挙げないのな。
30 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:40:27.13 ID:f6PNtsCJO
俺の去年の車代はタク2〜3、バスたくさん、レンタカー乗り合いで5〜6万てとこか。
チャリに40万くらいブチ込んだけどwww
31 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:40:38.63 ID:ziiEeqJ/0
>>7 >>14 毎日使ったケースと比較してるわけじゃないだろ?よく読め。
クルマを毎日使わざるを得ない環境ならそっちのほうが安いんだろうが
週末の買い物とか月一回のレジャーのためだけに所有してるなら無駄ってこと
32 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:40:43.05 ID:cQh+JMFc0
遠出のたびに慣れないレンタカーは嫌だな。
ものすごく疲れそうだし傷付けたら面倒。
33 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:40:53.99 ID:ACCMmuRk0
これで経済ジャーナリストとか名乗るんだからな
恥ずかしくないのかね
ローンとガソリン代を維持費に入れるなよwwww
35 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:41:07.50 ID:/JYh/KpxO
大阪で言うなら 環状線の内側で 持つ必要なし
普通の人は
36 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:41:07.27 ID:F0N0AxjPO
ミンス党のガソリン値下げ隊は何処へ行った??
復活して「ちゃんと活動」すれば負担は少し減るだろう
37 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:41:47.76 ID:iQP8/3mQ0
生きる喜びが車()
しょっぱい人生
都内で持てば車庫借りたりするから100万円くらい掛かるだろうね
でもそんな余裕ない人がタクシーやレンタカー利用するか
39 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:43:06.26 ID:o1w3ancd0
>>19 「毎日買い物するのは贅沢。貧乏人は生鮮食品を1週間分、買いだめしろ」と言いたいみたいだよ。
糞ジャーナリストのオバサンは。
40 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:43:33.06 ID:CRYqmNtC0
お金に価値はない
41 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:44:04.51 ID:WHJJD02s0
俺だけかもしれんがコイツ顔がうざい
42 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:44:15.31 ID:GkWrE7Y50
田舎田舎って言うけどさ
おかしいのは東京の一部だけだよ
例えば、愛知に住んでいれば、
友人が来たときに、「名古屋駅まで車で迎えに行くよ」
とかいう次元だろ
都内以外じゃ、普通、こんな感じだろ?
東京は車が不便だから、
「東京駅まで迎えに行くよ」とか言いつつ、電車で来るじゃんw
電車で来られても意味ないしwwww
都内は車が不便すぎるんだよ
>>20 ローン組んでることが前提でプラス車両維持費込みだからさ。
荻原は話膨らませる傾向にあるから要注意。
44 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:45:04.13 ID:mqSHGeMx0
こんなこと分かり切ってることだけどね。
車無いと生きていけないとか言ってる奴は慣れの問題だよ。
田舎は車無いと生きていけない?んなことねーよ。
俺母ちゃんの実家糞田舎だけど車無しでもやっていけてるぞ。
所詮は甘えに過ぎないんだよ。
45 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:45:16.72 ID:ZTOOSMU1O
車持ってなかったら4+1じゃ済まないから
文句あるなら都会に転勤させろ
趣味半分だからいいだろ、服や家だって安くしたけりゃもっとなるわ。
下駄代わりなら軽でいいのかもしれんけどさ
事故に巻き込まれたときの生存性を考えると二の足踏んじゃうんだよねー
実家の父が知り合いの車乗っててもらい事故で大怪我したから、うちは普通車にすべしという家訓が出来た。
47 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:46:00.84 ID:ekab/SVUO
あなた様もしまむらで服を買い、
装飾品も一切所有しないように。
食事も一汁一菜でもちろん外食はしないように。
これで大分切り詰められますぞ!
この件に関しては、必死で車の必要性を説いてる側のほうがステマなんじゃ?w
バスは一日2本で通学時間帯だけ
ローカル線は廃線済み
タクシー呼んだら30分待ちは当たり前
レンタカー借りに行くだけで半日潰れる
自家用車無しでどーせいと……
タクシー四回しか使わないってどんな引きこもりだよ
維持費で年間100万とか、一概には言えん罠。
>>17 ああ、連投すまんが都会で電車が5分に1本走るような所に住んでいたって車は必要だよ。
行動範囲が広がるし車じゃなければ行けない店が郊外にあったりするから。
53 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:46:56.90 ID:9QZoGIUo0
>>44 人間一度便利さを知っちゃうとね
私生活でもネット無しで全然生きていけるが、今更そんなのムリってのと同じかと
54 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:47:27.32 ID:i4fq4YHW0
そんなこと言ったら、嫁もらうより、若い姉ちゃんがいる風俗利用した方がお得になっちゃうだろ
55 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:47:53.84 ID:GkWrE7Y50
>>1 騙されるなよ
こいつチョンタクシーの宣伝マンだ
胡散臭いババアはしゃべるなアホ
57 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:48:19.86 ID:cQh+JMFc0
>>44 とりあえず最寄の駅、スーパー、病院までの距離と至近の公共交通のダイヤを聞こうか。
話はそれからだ。
58 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:48:30.89 ID:TemDnt+QO
おれも次の車検で手放すよ
神奈川だし、元々運転は携帯も使えないし面倒だったし
旅行も公共交通+レンタカーがおおかったしなぁ
59 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:48:36.55 ID:jY+F1K8S0
>>42 電車で向かいに来てもらわないと困る人多いぞw
東京駅構内で、結構おばちゃんたちに道を聞かれる乗り継ぎの乗り場をw
60 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:48:39.01 ID:4rMIQIFG0
若者は金はないが暇がある。運転は好き。行動的。愛が足りない。車を貸すのはいや。
老人は金はまあある。体が不自由。愛は余ってる。
白タク合法化してボランティアで若者にスパーや病院の送迎とかさせればいい。
感謝されるしガソリン代くらいで喜んでやるだろ。
携帯サイトとかでマッチングする。
一見、軽だと安く思えるけど
実際は運転に負担がかかり無駄に体力や神経を消耗して
仕事に影響するから1500cc以上の普通車のほうが安上がりなんだよな
え?最近タクシーもチョン化してるの?
>>54 嫁は子供を生んで育てるetcがあるが風俗の姉ちゃんにはないぞ
横浜在住で賃貸駐車場、300万の車でざっと計算したけど75万/年だった
もっと安い車にすれば
>>1より金かからんな
65 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:49:21.45 ID:4oriwBA40
>>35 環状線の内外という言い方はあまりせんけどなw
どっちかと言うとマイナー線だから
それに大阪は狭いから、環状線のだいぶ外でも車は要らん
税金込みの車検で、年間 7万。自動車税4万。任意保険2万
合計 13万
毎月平均で 1万程度
それに、ガソリン代
67 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:49:38.05 ID:1gxFNhMC0
暫定のまま値上げされ続けている自動車税やガソリン税の撤廃や、召還の
終わった高速道路の無料化だけでもずいぶん下がると思うけど?
68 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:49:48.88 ID:8JsQ+wu20
ぶっちゃけ、移動の自由がないのは、奴隷とか囚人の気分。
家族持ちならまあ車あったほうがいいだろうけど
独身者は車いらんな。月に1回使うかどうかだ。レンタカーでいいわ
>>61 軽のほうがスピードでないからまったり運転になって
神経は休まるよ
71 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:50:30.51 ID:rHdI1GGk0
>>63 車に年間50万(車体あわせば100万)払ってるのは馬鹿。
嫁と子供に年間500万払ってるのも馬鹿。
賢い人間は車も持たないし、嫁が稼いでこない限り結婚もしない。
車の維持費が高いことに関しては同意するが
こいつは経済語る上でなんで衰退させるような事言うんだ?
そこが問題だと思うぞ。
これを必死になって叩いてるのは自動車関係者かイナカモンじゃないの?
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!
>>1 これのどこがニュースですか?>うしうしタイフーンφ ★
タクシーも高くなったからなぁ
前スレで子育てを主張してた奴がいたが、
子育てはオナニーなんだから、内と外は区別しろよ?
ガキを大義名分に、泣き叫んだり駆け回ってぶつかっても謝らない親が多くなった。
他人の子は犬猫と同じ程度で、可愛い仕草してたら可愛いし、
うざいときは叩いて黙らせたいくらいうざいもんだ。
親バカと消費の話を同列に語るのもまた然り。
>>54 そういうことだよ
ただ、風俗の姉ちゃんや車は飯を作ってくれない
>>72 それはそうだな
まがりなりにも経済ジャーナリストを名乗るなら、経済が膨らむことだけを言うべき
こんなのは、家庭アドバイザー?みたいな人の仕事
こいつ単なる節約主婦で本当に経済のセンスがないな
クルマ離れが経済低迷の要因の一つなのにそれを加速させてどうするんだよ。
また、タクシーで買い物は一部の都市部では可能かもしれないが、地方ではあり得ん。
自分目線もいい加減にしろ。
ソフトバンクと車のスレになると気持ち悪いレスが増えるのは、あれかい?バイト?
>>61 つか最近の軽はその1500ccクラスに価格が迫ってるのが結構あったりする(1.5L以上になると微妙だが
軽が優位に立てるのは燃費と小回りと税金の安さくらいなものかな?
揮発油税、軽油取引税、自動車税、重量税、軽自動車税、自動車取得税・・・・・・
全部廃止して、
自動車を走らせる燃料すべて一律1ℓ250円課税でいいよ。
萩原さんから言われたからトヨタディーラーに新車契約キャンセルしに行くわ。
日本国内の自動車販売台数が減ってもヒュンダイは痛くないし
逆に日本の自動車メーカーが痛いからね
丑的には「自家用車よりタクシー」なんだね
>>71 賢い人間なら何が同列で何が同列でないか、または何に価値があって何に価値がないか推し量れるはず
87 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:53:17.51 ID:rHdI1GGk0
>>78 移民をいれるのが一番経済が膨らむよ。
日本人だけでパンパンに膨らんだ風船をもう一段階膨らませるのは無理。
評論家気取りの奴の中で一番嫌いなのがこのババア
89 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:53:23.73 ID:Ny4p97C60
そうそう、普通に勤めてたら、たいていサンデードライバーだからね、
この先生の言うことには一理あるよ
>>71 それって賢いというより魅力がないって言ったほうがしっくりこねえ?
空いた時間はずっとPCに向かってるし、服とか安物なんでしょ?
>>77 人によっては嫁も飯を作ってくれないんじゃなかろか(泣
田舎に住んでるから車手放したら死ぬ
往復¥4000ぐらいだったら自転車で十分
結論
都心で車持ちは金持ち、郊外では必需品
益々、都市部に人が住んで車が要らなくなったら
車関連の就業関係者が半分になって失業率問題は半端ねえぞ
どこの田舎でも車関連で成り立っているのに
経済ジャーナリスト()の荻原博子って奴が
トンチンカンな持論をドヤ顔で語ってきたアホだということはさておき、
この記事に関してはさほどツッコミどころはない。
ここ5年くらいの間に、多くの人がとっくに気づいてたことだけどなw
>>70 最近はリッターカーの方がスピ−ド出ないよ
ボディだけムダに太ってるから
97 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:54:22.01 ID:8JsQ+wu20
「生保に金を払うような経営者はコスト感覚が無い」と
その昔、日本経団連の奥田会長が、事実を話してしまって、
発言撤回に追い込まれたことがある。
車にかけるコストよりも、
生保にかけるコストを切り詰めた方が、
日本人は豊かな生活が出来る。
掛け捨ての医療保険なんて金をドブに捨てるとうなもの。
何万人に1人も対象者がいないような高難度医療なんて、
100回生まれ変わってもお世話になる機会なんて来ない。
==
前スレから転載
98 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:54:29.44 ID:I1gb1jvV0
最近は自動車業界がマスコミ使って車買わせるように仕向けてるからw
でも要らないものは要らないw
>>82 燃費も既にコンパクトカーの方が良いものがあるから、
軽の利点は税金だけ
100 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:55:06.13 ID:lT7C6VX20
そもそも車が持てない層はタクシーなんて利用する金もなければレンタカー借りれる余裕もない
こんな小学生がやるような足し算かけ算で経済を語るなアホ
車の良さは緊急時のちょっとした移動に便利なのと、
同時に家族が移動できること、
身体を壊して長時間歩行ができない人などには、
費用を払ってでも維持したいものでもある。
>>96 タント乗ったことあるが、あの走れなさは異常
距離乗る人は普通車がいい。
軽自動車はやっぱり軽自動車。
耐久性に劣る
104 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:56:07.88 ID:i4nQikrzO
年間維持費が100万掛かる自家用車って、国産であるか?
少なくとも、日産GT−Rでは行かないぞ。
105 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:56:19.18 ID:bEWRsjIn0
タクシーの後部座席で峠を攻められるか!
レンタカーをカリカリチューンしたら怒られちゃうだろ!
106 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:56:21.83 ID:1U9j6v80O
デフレ推進ババア
すぐ手元にあるってのがいいんじゃないの?
タクシーとかレンタカーだと極力使わないようになるだろうし、買い物も必要最低限のものしかしなくなるような気がする
自動車が必需品の地域で高齢化して自分で運転出来なくなった人は、姨捨山に送れと萩原は言いそうだな。
109 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:56:37.25 ID:Mu3he9k00
>>78 >>80 クルマ離れがこのまま加速して失業者や低所得者が増えたら節約、節約言ってるこいつの仕事が増えるんだろ
ある意味、経済センスあるんじゃね
110 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:56:51.10 ID:4rMIQIFG0
>>97 都合がいい角度だけ書いてるけど、保険業者も馬鹿じゃないから2CHの9行程度の問題は想定して募集してるんじゃない?
てか軽自動車はねーわ
一度乗ったけどアクセルすかすかすぎ
型の古いヴィッツとかもすかすかだったけど
>>103 軽のバブルカー乗ってたが、ろくにメンテしなくても25万超えたよ
最近のはどうかしらんが
このケースは特に東京を例に100万と言っただけでそれを自分らは違うって反論するのは的外れ。
ようは初歩の投資コスト計算ぐらい自分でできればいいわけで。信じられんかもしれないが、あほはそれも出来ないんだよ。持ち家か賃貸かの計算よりは車のが短期で予測可能なことが多いからこういうコスト計算はやりやすいね。
車運転することの喜びとかはまた別の事由として検討すればいい。
114 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:57:43.66 ID:VSOx1Zr+0
ひゅんだい
売れなくなっちゃわないの?
軽は事故を考えると乗れん。
>>104 保険
本体償却費用
駐車場
ガソリン
車検
税金
整備費用
消耗品
で都内なら年間100万は余裕
117 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:58:27.74 ID:otNpf4OE0
実家では車ないと困りすぎるけど、都内にいると自家用車なんて絶対に発想にならない。
118 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:58:31.76 ID:IIsZsQxi0
ウチのマンション、駐車場月5万だから年60万円
これにガス代、重量税、保険、タイヤの減り、車検、行った先での駐車代、車購入費/使用年数
100万確実に超える
タクシーと比較するには、維持費じゃなくて車購入費も入れる必要あり
119 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:58:34.62 ID:i1+rZ5b10
大都市圏で公共交通機関がしっかり整備されてる所に住んでりゃ自家用車なんて売り飛ばす。
地方都市、田舎ななんて、車がなかったら生活できないんですけどw
120 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:59:03.55 ID:lfQuN3Ze0
>>49 自転車はいいぞ、税金ただだし、燃料費、保険も
要らんその上健康になるぞ。
>>100 もちつけよw
>>1 が言っているのは、
車が持てない層やお金持ちの層に対して言っているのではない。
車が持てるぐらいのお金はあるけど、お金持ちではないって層に対して言っているんだろw
1. イケメンでお金持ち
2. イケメンで貧乏
3. ブサメンでお金持ち
4. ブサメンで貧乏
1 と 4 は話題にはならない。
常に語られるのは、 2 と 3 の比較
と同じ
間を取ってリースとかどうなの?
>>120 数年後には免許制になるから免許更新とかに金かかるようになるぞ。
124 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:00:21.98 ID:XF5MK1mC0
むしろ、この荻原ジャーナリストの指摘は、
「裏返せば」、自動車産業を守るために必要なのは、
家計から「維持費」として搾取する利権官庁の問題だということを、
鋭く指摘しているといえる。
荻原氏は、家計の視点からは、苦しいなら車切るほかないが、
一番悪いのは、自動車政策であるという文脈で指摘してきたと思う。
125 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:00:24.93 ID:4rMIQIFG0
>>107 だから携帯サイトでマッチングして会員どおしのヒッチハイク事業がうけるとおもうだけどなあ。
このおばはんアホやろ
そんなことを言う前にどうすればみんなが車に乗れるように
日本経済を発展させるような政策を言えよ
貧しく慎ましく生きようなんて生きてて何が楽しいのかね
127 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:00:54.82 ID:3D1Sv4XU0
金あるけど免許がない。一回社会人になると取る時間ないし、
400万円までの車を買えても、免許だけに数十万も使うのはコスパ悪いわ。
免許って警察利権で天下りする役人の給料を払っているようなものだろ?
都心でも、車を持たずに都心に住むか、
車も維持するため郊外に住むかで変わるしな。
都内でも港区に住むのか、江戸川区に住むのかで、
経費も必要性も変わるし。
129 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:01:14.53 ID:Jsdrdfcr0
このオバハンは自動車業界殺す気かw
>>39 大きな冷蔵庫がいるじゃないか
大きい冷蔵庫の方が節電できるらしいが
>>120 保険なしで人を轢き殺して、一生賠償金を払うだけの人生に・・・><
週一回しか車に乗らず、しかもそれは二点間の移動一回だけって人はそれでいいんかもね
133 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:01:32.21 ID:cQh+JMFc0
>>111 ヴィッツはアクセル以上に振動と騒音、マフラーのガタつきが気になった。
MOVEの方が走るし静か、安定性は低いがw
これはわかりきったことだが自動車メーカーが認めるはずがない。
知ってて「我が社のクルマを買ってくれ!」なんだよ。
>>103 衝突時の乗員に与える衝撃を考えたら、普通車。
>>16 生きる楽しみのために省けるところはないかもう一度見直せということでしょ
137 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:01:53.35 ID:vlhNKn6U0
>>2 外出時にはチャックを開け、しっかり玉まで出して外気に晒すようにしてください。
それが健康的な大人のマナーですよ。
138 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:02:02.74 ID:I1gb1jvV0
車が無くても生活に困らない人は大勢いて、
その人たちに車を手放してみたら?と問いかけるのは良いこと。
車にかけていたお金で年に2回は海外旅行に行ける。
どうしても必要ではない車に金をかけるより、旅行にでも使う方が
より楽しい人生になりそう。
>>120 わずかの掛け金だから自転車も保険には加入しておいた方がいいぞ
他の障害保険の特約でも良いが
140 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:02:12.43 ID:7B0rLATy0
>>19 通勤も週1回、通学も週1回で……済めばいいんですね。w
公共交通機関のない環境を知らなすぎるので笑える。
地方都市に行くと政令指定都市から車で小一時間の場所でも、
JRが1時間に1本もないとか、路線バスも朝夕の決まった時間だけなんて、
少しも珍しくないのに。
141 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:02:16.74 ID:GkWrE7Y50
環七の内側は一家に一台
環七の外側は一人一台+一家に一台軽トラ
これくらいでいいと思います
>>140 それ人口5万人とかそのぐらいだろ?
そんな田舎からはさすがに引っ越したほうが…
>>125 やってみたら良いんでね?
ただ日本は良心に漬け込む人たちも住んでるから、
そこら辺が怖いかな。
ガソリン税は軽に代えても変わらんだろ
クソ丑が立てたクソ婆のクソスレ
146 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:03:33.92 ID:K+Suw/hd0
とっくに実践ずみ
あんた遅いわw
>>34 > ローンとガソリン代を維持費に入れるなよwwww
車持ってなきゃかからないんだから維持費だと思う
23区内は流通以外はマイカー禁止でいいよ
俺はちゃんと自転車にTSシール貼ってるよ
軽いメンテも込みでやってくれるから、悪くない
誰が乗ってても対象になるし
あ〜言っちゃった。
151 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:05:03.05 ID:i1+rZ5b10
>>116 駐車場の料金以外は全国共通なんだよね。、
東京などに在住していて月極の駐車場を借りるような人たち、限定の話だろう。
152 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:05:06.74 ID:FvTIm2/v0
駐車場は賃貸物件に付いてるし
軽だから自動車税は4000ちょいで保険は年に割ったら2万ぐらいか
あとは車検も2年ごとに6万ぐらいだから年で3万
あとは走った分のガソリン代ぐらいか
軽だからローンは組んでないなにこにこ現金一括ばらいだからそんなもんかな
153 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:05:13.10 ID:iSAomrc70
趣味で車乗ってる人とか田舎に住んでる人は車持ってても良いと思うけど
都市部住みなのに車が便利(車が無いと不便)だとか思い込んでる人が
何気に多いような気がするなw
都市部住みで土日休みとかなら普段はチャリで
どうしても車が必要な時はレンタカーが一番だろ。
病気の猫のために車は手放せない
>>131 この前、無灯火が轢き殺してたな。
あれ、マジで民事の賠償はどうなるんだ?
157 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:05:34.62 ID:cQh+JMFc0
>>120 中長距離でフラフラ安全確認もろくに出来ない状態で他に迷惑かけまくって走ってる
連中ばかり見かけるんで乗りたくないなw
158 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:05:47.40 ID:I1gb1jvV0
年収400万円にも満たない人が大半の今の世の中で、
これまでと同じように車にお金をかけてもらおうと考える方がバカ。
159 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:05:50.45 ID:4rMIQIFG0
>>143 その問題はいたちごっこだが相互評価とかで潰していけるでしょ。 GPSでリアル表示できればバスタクシーよりずっと使いかってよくなる。
>>125 ライドシェアって言われる車の相乗りが既にあった
時代はシェアか
都会の人の意見だね(´・ω・`)
>>143 ウチのマンソンはカーシェアリングが用意されているんだけど、
利用者がわずかでマイカー状態になっているらしい
日本人には相乗りとか共用とか合わないんだよね
163 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:06:12.52 ID:Fb2ivL/g0
>>70 高速乗らないなら軽でもいいけど
遠くにドライブしたいなら軽じゃ怖すぎ
164 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:06:52.80 ID:TEFTlZN00
>>1 田舎だったら個人ごとに車なしではやっていけないだろ
頭でっかち
電車通勤だから、週5回は電車移動だな。
買い物は駅前のスーパー・コンビニで十分
となると年2/3は車は不要
大概の商業施設は電車(定期区間内)で間に合う。
定期区間外や私鉄に乗っても年間1万円は越えない
長距離は新幹線・特急を使うが、10万円は越えないな。
公共交通機関が不便でも、通勤にはバイクを使えばいいし
月4回の買い物ならタクシーが低コストって
通院、通園、通学、通勤、外出、送迎はどうするんだ
維持管理費よりも、事故って加害者になることがなによりのリスクだ。
ちょっとした物損でも結構な金が飛ぶし、
人身事故を起こそうもんなら、人生そのものが滞るし。
しかも、自分の注意力だけで100%完全には防ぎきれないってのがなあ。
169 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:07:45.76 ID:vlhNKn6U0
>>8 維持費の高額さが売れない理由の全てと言ってもいい。
維持費安けりゃ車両本体価格が多少高くついても買う。
>>60 なんでもボラか?
ボラでタダでコキ使うより
してくれた労働に対する対価はきっちり払おう
田舎の大型スーパーと駅から歩いて10分以内に住むのが最強
車もいらないし、土地も安い
173 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:08:05.58 ID:76CepdnN0
○日銀法第一条
「日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。」(※銀行券=1万円札とか)
金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
円が海外に買われて円が少なくなってるから円高なのに、円を刷らないのは日銀法違反である。
○財務省が増税にこだわる理由
→財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先がどんどん作れるから。
23区内だけど、去年ハイオク3000CCの車から軽自動車に換えたよ
ガス代、保険、税金、整備費みんな格段に安くてワロタ
車庫はあるから、維持が楽でいいね
>>166 桃太郎ランドが存在するあの大都会でもだと!?
それほどまでとは・・・・
>>151 駐車場程ではないにしろ、ガソリンはそうでもない。
種別や燃費がバラバラだし、金額も使う店と地域でリッター30〜40円違うこともある。
177 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:09:01.25 ID:BdB0aiiB0
でも確かにウチの雨ざらしの団地の駐車場にポルシェが置いてあると微妙な気分になる。
ま、ボクスターなんだがw
178 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:09:08.05 ID:c5nw1CIY0
田舎だと、乗用車2〜3台もってるのは普通だけどな。
それと軽トラもな。
地方の生活費+車の維持費>東京の生活費+ワンランク上の住居
地方に住んで安い給料で一人一台、車を所有なんて、とんだマゾ
180 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:09:25.06 ID:dnMpVRkg0
>レジャーで必要な時はレンタカーをしても1日1万円以下、月1回として年間12万円で済みます。
そのレンタカー会社に行くのに、2時間の時間と数千円の交通費が必要な田舎に住んでるんだよ!
保険とか税金とか駐車場代とか何年か一回の反則金とか
ありえない。
182 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:09:44.89 ID:4rMIQIFG0
>>162 カーシェアはだめだね。 ヒッチハイクの発展系がいちばんだよ。
出会いという裏要素もあるから、ビデオ普及みたいに一気に普及する可能性がある。
カーシェアリングでじゅうぶん
185 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:09:48.98 ID:lT7C6VX20
>>172 がしかし治安がすこぶる悪い
珍走団もDQNガキもやたら多い
そういうエリアは低所得ファミリー層が多いからなw
>>166 岡山って存在自体が都市伝説だと思っていた 一度も見たことがないわ
都心車無しって、この糞寒い中ホームで震えながら涙目で電車来るのを願いながら待って恥ずかしくないの?
しかも電車にのるとDQNとかおっさんや爺婆いっぱいで環境最悪でしょ。
トイレットペーパーやティッシュなんてこの糞寒い中、貧乏臭いチャリにのって買いに行くんでしょ?
オレはちょい郊外の車持ちでええわw
原付自動車に変えた自分は、勝利者
189 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:10:20.79 ID:J3rITmcA0
民主党のちょうちん評論家
大宮〜横浜の間と京都から神戸までの間で人口の半分が
いるから、日本人の半分は車必要ないといえば必要ないし
都会に住んでいる高校大学時代の友人はみんな結婚して子供もいるけど
誰も車持って居ないな だからこのオバサンが言っていることは今更な
感じがする
192 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:11:16.97 ID:Fb2ivL/g0
>>189 民主党は自動車産業を潰したいわけか
なるほど
デフレ促進おばさん。
時々マクロも語るからたちが悪い。
195 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:11:48.09 ID:rHdI1GGk0
>>131 >保険なしで人を轢き殺して、一生賠償金を払うだけの人生に・・・><
勘違いしてる人も多いけど、人をひき殺したら保険入ってても人生終わるよ。
業務上致死事故の起訴率は70%ぐらい。
つまり、人を轢いたら刑務所に入るどうかは別として仕事は辞めるハメになるってこと。
196 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:11:54.21 ID:gGu1vXQO0
確かに車の購入維持管理費は高いよ。
知ってた。
でも、田舎はそうはいかんのよ。
時給800円のバイト君が車通勤してるのが田舎の実情w
198 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:12:19.81 ID:4rMIQIFG0
>>171 白タクになるから見返り貰うのは無理だろ。
老人とか乗せてあげたくてもこっちが怪しまれるから声かけれない。
まずは登録制のボランティアとかで手軽に利用できれば前進するんだよ。
今レンタカーってクレカないと貸さないのな
現金の支払いはできませんってなんじゃそら
200 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:12:21.36 ID:VqBMArcT0
公共交通の充実を図るしかないな、24時間バスも電車も動いていれば
車の必要もない、道路も線路やバス専用に変わっていく
201 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:12:45.15 ID:cQh+JMFc0
202 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:12:54.88 ID:I1gb1jvV0
車手放せば、それだけで年に2,3回は海外旅行に行けるぜ!
>>42 昔は田舎でも迎えはバス停まで徒歩で来たのよ
それで帰りにはタクシー呼んであげて駅まで送らせてた
田舎で誰もが車に乗るようになったのは昭和の終わりごろで
実はここ30年かそこらだけの短期間の異常な状態なのよ
その間にバスがなくなっちゃったんだけど異常な状態をずっと続けるのも無理だから
バスが復活することもあるかもと思ってる
204 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:13:13.29 ID:i1+rZ5b10
>>176 逆に、田舎のほうがガソリンが高い所があるの忘れてもらっては困る。
山間部なんて競合店が少ないし、輸送にお金がかかるといって都心よりガソリンは高い。
205 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:13:16.25 ID:1YVTC8uX0
田舎は以前は一人一台時代が長く続いたけど、最近は辞める人がぞろぞろ。
高校卒業のお祝いに、子どもに車をなんて話も亡くなってきた。
地方へ行けば暢気になんていう暢気な人はこないほうがいい。
207 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:13:26.03 ID:Fb2ivL/g0
>>190 東京でも多摩地域は自動車必須だよー
あと横浜も大宮もな
>>185 親戚の家が田舎の大型スーパーと駅まで歩いて10分以内なんだよ。
で、周りは自然が多くて住民もみんなおっとりしている。
珍走団やDQNガキは皆無。
でも、親戚の人達って、そんな所に住んでいるのに、スーパーに行くのにも、駅に行くのにも車を使うんだよorz
歩いて2分の近所の家に行くときも車・・・・orz
田舎の人の歩かなさは異常
209 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:13:34.73 ID:VX1GzWf30
田舎では持たざるを得ない必需品だけど、都心では趣味の道具だろjk。
今更感が漂うがスレの盛り上がりを見ると、意外だったのか?
210 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:13:34.99 ID:EkqH/Jmj0
消費者相談のおばちゃん?
211 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:13:36.96 ID:FvTIm2/v0
名古屋って都会に入るんかな?
バスとか地下鉄ですぐ移動できるけど
なんか乗り換えとか歩くのがめんどいからほとんど車で移動だわww
車に乗ってきた連中に、いまさら電車やバスを使えってのは不可能だな。
改札の通り方でさえ、分からないだろw
>>187 俺も電車が嫌で車を運転する。
通勤だけは仕方なく電車だけど。
田舎民はバス停から徒歩10分が耐えられないほど足腰弱ってるからな
>>153 都市部でも様々
俺の実家千葉の船橋だから比較的都市部だと思うけど周辺一体公共交通過疎地域として市から認定されて
自宅からor自宅へのタクシー利用に補助金がでるくらいだし
218 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:15:03.90 ID:Y1qyT0wy0
都会は不要だが、田舎は必要
それだけのことだろ
都内の駐車料金も安くなってきたわ
深夜(20:00~8:00)が400円ってところもでてきた
>>190 お前のアバウトさにはついて行けん。
俺は大宮から横浜の間と京都から神戸の間にも住んだことがあるけど、
クルマのいらない地域はその中のほんの一部だ。
>>167 通院、通園、通学、通勤、外出、送迎全てに車が必要な人は車を持てばいい。人口の数%はそうだろう。
>>173 彼ら、自分らに制御する能力無いの知ってるから、
ハイパーインフレやスタグフレーションをビビってるのよ。
様は、対策できない無能ってこと。
222 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:15:49.44 ID:03jiTPHUi
都内だともう少しかかって120万くらいかな。
150万くらいの車を5年償却として。
223 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:16:28.32 ID:c5nw1CIY0
>>1 このオバサンは都会のことしか見てないからなw
224 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:16:33.27 ID:I1gb1jvV0
冬は公共交通機関、春夏秋は原付バイク。
これで十分。
車を手放し、浮いたお金は旅行と貯金に回してるよ。
経団連に喧嘩売るのか☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
頼むから田舎者は書き込みしないでもらえるかな
知ってたし、どうでもいい。
で、その家計を守るという観点は現状では全ての人に当てはまるわけではない。
税金が高すぎるのは同意。むしろ維持費における税負担率なども
細かく提示した方が記事としては優秀。
>>208 車に馬鹿高い維持費払ってるのに
使わなきゃ損じゃん
車持ってるのに歩いて10程度だからとかいって歩く奴は
経済性を分かってないバカ
229 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:17:29.68 ID:iBv6IPsd0
二重三重に税金取ってるしw
円高なのにガソリン高いのが問題だろ。
230 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:17:36.18 ID:OAmGoM9V0
車の不要って言えるのは
山手線内側エリアだけだろ
東京市部でも車は必要だな
あったら便利
俺はこいつをデフレババアと呼んでる
他人がどう消費しようが勝手
それに田舎だと車必須らしいから東京ばっかり見て評論すんな馬鹿が
232 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:17:40.04 ID:cQh+JMFc0
>>203 バスの復活は自治体がガポガポ補助金くれないと無理w
田舎やコミバスで使う小型低床車って大型バスより高いのよ。
233 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:17:48.03 ID:j9VBJiW50
>>1 レンタカー会社が自宅の近くにあるという前提が、最初から間違っているのです。
自宅でレンタカーを引き渡してくれて、返却も自宅で引き取ってくれるなら、
そういう選択肢も出てくるけど。
それと、地方都市にはタクシー会社もろくに存在しない。
長野に泊まったときに、皇族が滞在するような地元大手ホテルのフロントに、
「20分後に外出したいのでタクシーを手配して欲しい」と依頼したら、
「長野市にタクシーは少ないので、20分程度ではお約束できかねます」と
ホテルマンに断られてしまった。
世帯当たり3台ぐらいの自動車が当たり前に普及する地域では、
タクシーのニーズがそもそも存在しないらしい。
234 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:17:50.45 ID:BKNc3cK00
>>140 > 地方でどうしても車が必要だという場合を除き
って書いてあるだろ。想定しているのはサンデードライバーやそれに近い人。
読解力無さ過ぎじゃないか?
235 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:18:00.86 ID:Sa1mP8fj0
そこでカーシェアリングだよ
236 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:18:12.01 ID:lt3U8rgp0
>>217 に後退してしまった 三河で自動車メーカーが興った影響で…
237 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:18:24.12 ID:Y1qyT0wy0
>>216 船橋は交通の要所のような気がするが、交通過疎地域なんてあるのか
>>228 >経済性を分かってないバカ
ガソリン代がかかるって事をわかっていない馬鹿ですか ? www
239 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:18:36.03 ID:4oriwBA40
でもまあ、出し入れになんの苦労もないだだっ広い駐車場が家にあり、
出先にも必ず無料駐車場があり、
道路は必ず片側一車線以上あり、専用歩道もあり、
しかも自動車どころか人間までいないって環境なら、
俺も徒歩5分の場所だろうがなんだろうが自動車で行くかもしれん
240 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:18:48.96 ID:P3zRPxv20
クソ田舎者って自分の足で歩くって事をしないからなw
俺がクソ田舎に赴任した時に自転車で営業してる姿を客に見られて「すごいね」って言われたwww
別にたいした事ない距離でだぜw
あいつら完全に怠け者だよ。
241 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:18:54.86 ID:i1+rZ5b10
>>226 都心で駐車料金も払えん貧乏人は書きこまないでくれるかな。
242 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:18:58.23 ID:NReWCHQQ0
コミコミ30万のサニーを4年で乗り変える俺に死角無し!
タブーに触れやがった
まあ、公共交通機関が発達し、
タクシーが呼べばすぐ来る
都会限定だけどね
244 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:19:08.46 ID:IeFmpcIQO
で?北海道田舎土人の俺にどうしろと?
タクシー→ハイヤー
レンタカー→市にしかないよ
短い人生ちまちま生きて楽しいか
245 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:19:11.55 ID:ah/kmuJt0
民主党マンセーババーか。
こいつ嘘ばっか付いて金儲けしてる。
246 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:19:23.48 ID:UOis+XW00
>>1 車を移動手段だけと考えてる馬鹿wwwwwwww
裸&公園で無趣味で暮らせよwwwww
節約貧乏神wwwwwwwwwwwwww
247 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:19:34.34 ID:I1gb1jvV0
248 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:19:35.20 ID:SDDYIyUeO
>>223 都会の事だけどころか「借款」すら知らない無知なテレビタレント豚婆だよ?
よくコイツの言う事聞いてるよなあみんな
どこの地方都市でも交通の公共機関が少ないと
問題になっているけどそれだけ必要ない話になるんだよな
大抵、どの都市でも高校生の通学のために維持しているだけであって
これは田舎者の話してるんじゃないんで
車がなきゃ生活できない田舎者の苦労話は他でやれよ
車を手放して節約する人は結果的にタクシーにも乗らなくなる。
非常によい事です。
253 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:20:00.28 ID:VqBMArcT0
車も家電並みの安さなら、買うだろう
200万が普通になっているから、問題になる
不動産のように価値が永遠に残るものでもないし
254 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:20:13.18 ID:4rMIQIFG0
>>244 それだけ余裕があるなら消費税30%も余裕だな!
256 :
m9('v`)ノ ◇6AkAkDHteU ::2012/01/05(木) 11:20:19.71 ID:mHxzG6oI0
257 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:20:26.61 ID:vlhNKn6U0
>>129 むしろ自動車業界の味方
業界を殺そうとしているのは税金乗せまくっている国
258 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:20:28.25 ID:XF5MK1mC0
荻原氏の提案のような方向でしか「家計防衛」できないように、
日本国民の生活を追い込んだ、税制を抜本改革しなきゃいけいないのに、
そのために民主党の「生活が第一」「政権交代」に投票したのに。
野田は、マニフェストの趣旨にすら、大幅に違反する「消費増税」を強行する。
官僚の犬であることは、言うまでもない。
259 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:20:34.83 ID:aupiX9Va0
「ニート」と「ボケ老人は」は家計の“金食い虫”死ねってか?
>>208 田舎の人は歩かないから太ってる
って東京の大学に進学した友達が言ったときは悲しかったけど
ほんとにそうだったので笑えた
車に乗らないといろんな意味で身軽になるのね
車が不要なんて言ってるのは東京都心部500万人と大阪都心部260万人の合計760万人だけだろ。日本人口の6%程度にすぎない。
そいつらだって、多種多様な所へ行くためには自動車があった方がいいし、プライバシーやマナーなどを考えると圧倒的に車がある方がいいと思ってるよ。
>>248 テレビや雑誌作ってる人がいっぱんじん馬鹿にしてるってことだろうね
>>43 一括だろうが、ローンだろうが車を買わなければ発生しない費用を計上するのは当然だと思うが。
>>226 都心三区在住なのでクルマがなくても生活はできるけど、
クルマを手放すことは考えられん。
266 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:21:25.05 ID:cQh+JMFc0
>>237 船橋って言っても広いしあの辺り全般に言えるのが横の移動は楽だけど
縦の移動は激しく面倒。
>>212 カードで改札通れるのに、カードで切符買ってた自分
>>202 前スレでも海外旅行、海外旅行って言ってた人いたけどそんなに良いか?
もうオレは、荷物もって空港いって
なんやかんや手順踏んでって、考えただけでも面倒くさくて嫌だ。
269 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:21:54.07 ID:isHFazLB0
>>198 送迎サービスは有料にすると届出とか2種免許が必要だからね。
23区内でも、車庫付の家+軽自動車がいいよ。
俺も5年前まで免許すらもってなかったけど、家買って車買ってからは
雨や寒い日の外出、家族そろっての旅行、交通の便が悪いところへ遠出、
大き目の買い物など本当に役に立ってくれてるし。
つうか、普段「車売れないスレ」でお前らが主張してる内容そのまんまなのに
何で女が同様の主張すると反発するんだ?
道理よりも自分の中の天邪鬼優先とか、バカとしか
多種多様な所へ行くためには
駐車場を常に気にしていないといけない自家用車よりタクシーだよ
家の隣に24時間営業のレンタカー屋でもあるんか
275 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:22:50.44 ID:Uv8oC0I6O
税金が高すぎるからなんとかしろと言わないから
どこかの業界のステマだな
車も持てないなら、無理して都心に住むなよw
アホかw
277 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:22:55.48 ID:i1+rZ5b10
>>223 トヨタレンタリースは免許書の末尾が2以上の人には車を貸さない。
2回以上、免許を落とした奴は、信用出来ないそうだよ。
10回落とした奴は、末尾が0に戻るから車を貸すそうだw
免許を落とされたり、盗難にあった方でトヨタレンタリースをご利用したい方は
10単位で、免許の再交付をしてくださいw
278 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:23:04.60 ID:0HSFbnV9O
車が売れなくなったら日本の産業界は打撃をうけるのに、どうして経済評論家がネガティブキャンペーンするの?
本当だったら、効率の良い車の選び方や維持費の削減を提案するべきではないのか?
やはり、このババアはキムチ人なの?
車を持たない前提ってのがおかしい。
279 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:23:19.47 ID:dQADylc10
地方の10〜20万都市に来てこんな世迷い事ほざいてみろっての。
何も買わないテロwwww
>>1 > 経済ジャーナリストの荻原博子氏
近日中に車に轢き殺される悪寒。
しかも警察はあまり真剣に調べないw
282 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:23:44.95 ID:lt3U8rgp0
>>271 スレッドの内容によって集る奴らが違うから
>>199 トラック借りて大量殺人を敢行したあいつのせいだよ
284 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:23:53.69 ID:i4fq4YHW0
23区内は、自動車の税金倍以上に、上げてもいいとは思うな
だれも地方土人の話してないだろ
286 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:23:55.12 ID:ByWtAOTN0
家ならともかく、車をローンってどれだけ貧乏なんだw
>>233 その日一体何があったんだろう…
長野の皇族が滞在するような地元大手ホテルとやらが
犀北館あたり指すならいくらなんでも20分あれば普通に呼べるよ
長野駅にタクシー無いなんてことないし
人が外でコーヒー頼むと鼻の穴膨らませてコーヒーなんて家で淹れれば何円で外で飲むなんて何円の損って
愚民に言い聞かせる口調で言ってくるおばちゃん思い出した
289 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:24:29.44 ID:SDDYIyUeO
>>271 なんでそこに「女が」って出てくんの。
馬鹿か。
>>232 >
>>203 > バスの復活は自治体がガポガポ補助金くれないと無理w
> 田舎やコミバスで使う小型低床車って大型バスより高いのよ。
あー、そうなのか
バスが復活したら田舎帰ろうかとも思ってたけどやっぱやめとくわ
車、手放して、暮らしが楽になったよ
>>262 あった方が良くても出費に見合わなない物であれば、いらないという結論になると思うが。
確かに
年金暮らしの親父が週に10キロ以下リッター5キロド古い3000クラス
持ってるのには殺意が湧く
20キロ先の勤務地に毎日タクシーで通ってたら給料なくなるわw
23区限定の物言いを全国に回されても困る
金を持ってるなら車を買えよバカ
>>251 >車がなきゃ生活できない田舎者の苦労話は他でやれよ
車を買ったら生活できない貧乏人の苦労話は他でやれよ
297 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:25:25.46 ID:isHFazLB0
>>230 山手線(JR)なんか関係ないよ
東京を移動するときに主眼に据えるのは東京メトロだ
299 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:25:35.93 ID:4rMIQIFG0
>>290 道路は整備されてるんだし車の量も多いんだから、ヒッチハイクをマッチングできれば解決なんだけどね。
NEWSポストセブンの物買うな記事が最近目立つよね
小学館の書籍も売れなくていいということなのか
301 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:25:44.99 ID:Y1qyT0wy0
>>266 船橋の地図見たけど、広いな
確かに内陸部に行くには車が必要だわ
>>262 >1を含め誰も「車が不要」なんて主張してないですよ。
「経済性だけ考えたら車有>車無の方が良い人も多いんじゃないですか?」って言ってる。
もちろん0じゃない。それどころか車がないとどうにもならない地域が沢山あることもみんな分かってる。
303 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:26:11.72 ID:9QZoGIUo0
デフレ促進派かよ
消費者は適度にバカなくらいがいい
賢すぎると経済が死ぬ
>>1は殺されるとか死ねとか言っているのは、
どこの自動車業界の社員だ?
自動車業界の品性が見えてくるわ
305 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:26:52.22 ID:yo3oDVszI
景気悪化させるようなことわざわざ言う経済ジャーナリストがいるんだな…。
読めるだろ?経済ジャーナリスト(笑)
田舎臭い地方土人は選択肢がないんだからギャーギャー言うなよw
車あってもなくてもいい場所に住んでる貧乏人に対して提言したまでだろこのオバサンは
田舎者ってすぐムキになってやーねwwwww
100万の内訳がわからないんだけど、駐車場が月5万とかで算出してないよね?
308 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:27:02.67 ID:m4plEh7E0
レンタカーの時にはガソリン代や高速代、旅行先の駐車代金とか
なかなか統計の取りにくいデータを外してざっくり1万円と言い、
自家用車の時はしっかりしたデータを出して比較するのって
頭悪くないか?暗数を適当に計算するにしても、もうちょっとうまくやれよ。
オマイらの中に、自分の境遇と比較して頭を沸騰させて書いている人がいるけど、
ようは生活の中で車を一度見なおせって事だろwww
見直したけど、自分の生活パターンでは必要って結果になったらそれでいいだけの話。
>>294 田舎者乙。
でも、1は田舎者の車所有については、否定していない。よく読め。
311 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:27:24.20 ID:/OI91Iq50
高級外車乗ってるのは
ジジババばっかりだよな
312 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:27:26.57 ID:BztUQXHD0
自家用車をタクシーで代替できるやつが、何万もするバッグを買うとか、
押し入れからはみ出るぐらいの衣服とか、装飾品とかももちろん批判する
んだろうな。 ちなみに俺は、セダンと2シータオープンの二台体制。
去年は、一台の方のサス全とっかえに20万かかって、約80万の出費。
まあ、駐車料金かかってないし、ローンもないからね。ブランドバッグ
などよりは遙かにマトモな出費。道に出て手をあげればいつでも止まる
タクシーとかすぐに来るバス、電車なんてのがあるのは日本でもほんの
一部。
313 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:27:33.25 ID:VqBMArcT0
だんだん車所有者が負け組になりつつあるんだな
必要ない場所に住まないと、生活が成り立たなくなるだろう
314 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:27:36.22 ID:isHFazLB0
群馬転勤(高崎市)の時に群馬は車が無いと生活できないって言われたけど、
駅から1,5キロ圏内住んでたから結局車無しでも生活出来たけどなあ。
病院も駅前・近所に大きなのあるし、スーパーもある。
まあ子持ちだとちょっと厳しいかなと思うけど。
316 :
アナログIESC(`・ω・´):2012/01/05(木) 11:27:41.17 ID:/hibmpEk0
買い物は通販でいい
あと単身者ならともかく家庭持ちだと車の方が得の場合もありそう
317 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:27:45.96 ID:2vKkOUc7O
車手放して毎日往復80キロの雪道を自転車で通勤してるよ
毎日何回も転ぶし車にひかれそうになるし命がけだけどスリムクラブ化したよ
>>268 そんなに荷物持って行かないし、
出張でよく乗った分、優先で手続きできるので、
煩わしさは無いのだが。
>>307 しているし、車の本体価格(ローン)も300万円とかじゃね?
320 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:28:04.52 ID:h1ajBso30
大阪市内に住んでたけときも趣味が釣りなんで車必要だったなぁ。
金曜の22時に帰宅→用意して24時に出発
だったからレンタカーなんて借りれない。
321 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:28:07.77 ID:uBCCUhXq0
通勤のために車を買う
金を節約するために、時間を使って公共交通機関を使う
部屋代は高いが職場の近くに引っ越す
あんたはどーする?
322 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:28:09.49 ID:lT7C6VX20
スマホやなんやらで踊らされて無駄に電話メーカーや電話会社に金払ってるのに車がどうとか言うのも滑稽だな
要するにガソリン値下げ隊詐欺は悪質だったってことだな
>>295 自動車業界の方ですか?
若者の車離れがますます加速して必死ですなwwww
極寒に
ホームで涙目
都会人w
326 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:28:25.60 ID:z6x3sUVe0
みんなで車を手放せば財源確保できなくなるから消費税もっと上げないとね。
でこのおばちゃんがまた節約話を持ち出すと。
327 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:28:28.22 ID:OAmGoM9V0
>>313 実際は、負け組が車を持てないんだけどね
328 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:28:37.83 ID:iSAomrc70
週末の川越の渋滞っぷりは異常w
埼玉は無駄に人が多すぎるんだよ…
車売ってチャリ買って毎月5万貯金してるわw
329 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:28:41.35 ID:lt3U8rgp0
>>298 山手線の内側に地下鉄が整備されているってことだろうよ
>>284 それやると非関税障壁だって国際問題になるよ
なんでクソ田舎の連中が湧いてきてるんだ?
これはあくまでも交通網の発達した都会での話だぞ。
お前ら田舎者は関係ないから来るなよw
331 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:29:39.78 ID:KdcoXje10
>>303 アメリカンなように?
デフレは日本人の心配性な気質に合っちゃってんだろうな
332 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:29:44.11 ID:0HSFbnV9O
車ぐらい持てよ。
まあ、毎日乗るわけでもないのに割高のハイブリッド乗ってる奴はアホだが…
333 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:29:49.72 ID:SDDYIyUeO
>>268 行きは駅のエスカレーター、エレベーターを利用して移動
帰りは最寄まで空港バス、そこからはタクシー利用すれば体がラク
海外旅行の利点は円高の恩恵が受けられること
航空代金だけは円建てで支払うが、ホテルは現地通貨でネット予約
現地の支払いはクレカ使用
336 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:29:58.81 ID:i4nQikrzO
>>116 その項目に本体償却費用を入れたら、議論が成り立たないぞ。
337 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:29:59.73 ID:VqBMArcT0
時代はイオンモールの隣に住むという事だな
内科も耳鼻科もあるし、市役所業務もあるし、全部そろうし、駅までバスも
339 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:30:11.84 ID:LZjTar0f0
経済と停滞させようとする自称経済ジャーナリストw
車がないとモテないし
35過ぎても独身のままです
こいつは結局タンス預金マンセーなんだよ
おすすめ投資もほぼ銀行の定期だし
342 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:30:24.52 ID:hjJteRfi0
>>321 東京の外環区に住んで都心まで自転車通勤
実は電車とさほど時間が変わらない
少なくとも取得税とか自動車税や重量税はもう役目を終えただろ。
もはや自動車は贅沢品じゃない。
燃料課税に集約して使用することに対する従量課税で行くべきだ。
税金が高いと思うならエコランするなり低燃費車に乗ればいい。
無いと不便だがめったに使わないなんて人に対しての重税感は異常だ。
>>301 駅まで3〜5km、バスもなし
何て所もあるので、自転車ならともかく歩くのはちょっと無理
346 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:30:39.21 ID:0U0+DL7L0
いかなる車でもエコではないのに、エコカー減税の怪。
嘘だらけの日本…。
人を乗せる必要がある場合を萩原は無視している。
いつも1人で行動する訳ではない。
348 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:31:03.75 ID:i1+rZ5b10
荻原博子の自宅はどこだか、知らないけど、
ベンツの1000万以上のクラスのものがガレージに鎮座してたら笑える。
子供がフェラーリにでも乗ってたらもっと笑える。
大抵、そんなもんだろう、言ってることと行動が伴ないわないのがジャーナリストの典型だからね。
349 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:31:03.84 ID:isHFazLB0
>>312 それがほんとなら、君の使命はとにかくお金を使うことだ。
なるべく固定資産ではなく、消費財をできるだけたくさん買ってくれ。
これからはレンタカーの時代やな
351 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:31:29.89 ID:cQh+JMFc0
>>309 見直してみたが、始発前出勤や最終後退勤、台風や雪でバスや電車が止まってる
時にこそ呼び出しかかるから車がないと無理だったw
352 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:31:56.28 ID:30N3+On/0
これ読んでアルファード売り払う決心がついたわ
週に1回乗るか乗らないかだもんな
車庫代だけで年間144000円とかバカらしいとは思ってたんだけどね
353 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:32:02.63 ID:OB3yb2y60
荻原博子の経費の話かと思った
>>142 人口五万人て大きなお街だべ
一桁多いよ
>>337 一階から三階まではイオンモール
上はタワーマンション、駅まで徒歩5分っていう物件なら
車はいらんわな
>>337 イオンも営利団体なので、撤退も容赦ないけどな。
>>325 東京の人は基本東京メトロ移動だから、天候関係ないよ
タクシーで片道2000円って距離にしたら5〜6km。
そんな距離ならバスでええやん。
360 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:32:57.77 ID:XF5MK1mC0
>「車」と「保険」は家計の“金食い虫”
少なくとも「車」については、
金が食われる先は、ほとんど「自動車産業」ではなくて、「官庁」。
「税」を使って、国民一人一人の財布に手を突っ込まれているという、
異常な状況が「金食い虫」という表現に凝縮されている。
361 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:33:07.48 ID:1vDGq/wR0
>>1 確かにそれでいい人もいるが、
そういう人は都会住まいだから大抵は
高額な家のローンや家賃を払っている訳で・・・
車を持たないから節約になる訳じゃないんだよね。
他の何かに金が回るだけ。意味無し。
362 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:33:10.23 ID:Y1qyT0wy0
月2万弱で今車借りれるでしょ?
レンタカーじゃなくて家において置ける車。
確かに経済的なんだが、持ってた頃は「ちょっと夜桜でも見に行こうか」って楽しんだもんだよ。
わざわざタクシー呼んでまで行かないしw
365 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:33:59.32 ID:J3rITmcA0
この評論家は、
民主党が大増税すると
⇒家計を一気に“スリム化”するチャンス と言う。
自民党が少しでも増税すると
⇒ヒステリ婆さんになります。
366 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:34:11.50 ID:BztUQXHD0
>>21 >もし駐車場が月に4万かかるとかでも、車必要だと思う?
必要だね。 往復40分で済む用事が半日かかりになるし、そもそもが、
地方では勤め人の数だけ車が必要。公共交通機関で通勤してるものなんて
ほぼ皆無。渋滞も信号もない地方では、車と徒歩、公共交通機関の利便性の
差がとんでもなく大きい。以前住んでた目黒区では、もっとも近い大きな
スーパーまで車でも徒歩でも15分だったが、Uターンした今、車で6分の
コンビニまで徒歩だと2時間ちかくかかる。今日みたいに吹雪だと死ぬ。
367 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:34:11.94 ID:BH4TtWg+0
消費を促してスポンサー商品を売ってナンボの民放テレビで
なんで「節約」を勧めるの?(´・ω・`)
368 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:34:17.10 ID:HM4/OKWl0
車を持っていることによってタクシー代や電車代やレンタカー代は浮く
しかし都会で時々乗るぐらいならいくら超低燃費の車であっても
本体価格や維持費を考えれば到底元は取れない
ナンパ&即Hの道具である車を売った事に後悔している
おれはど田舎に住んでるけど、田舎の車依存率はすごいぞ。
あいつら300mの距離でも車に乗るからな。チャリ乗った方が早いだろうに。
371 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:34:40.30 ID:lt3U8rgp0
372 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:34:45.39 ID:9QZoGIUo0
やっぱ駐車場代が一番かなあ
東京、神奈川だと外れの方でも月1万は超える
中心部に近づけば2万超え
田舎での一人暮らしの家賃と同じくらいじゃねーの?w
373 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:34:52.53 ID:cQh+JMFc0
>>337 イオンモールの閉店とともに移動する遊牧民ですか
レンタカーなら一日7000円として
月4回で28000円
自動車なら
中古で40万ガレージ代20000円車検15万として
あれやな
計算してみ
↓
>>359 バスって、わかってる場所のは乗れるけど、他所に出たら乗り辛い
>>336 レンタカー&タクシー使用と自家用車保有の比較なんだから
ガソリン代はともかく
本体にかかる費用はどう考えても入れる必要がある
>>361 毎度思うが、都会の家賃が高額とか言ってる人間は、
何で都心三区みたいな極端なところを例に挙げるんだろうな
外側で東京メトロ接続してる駅で安いところなんていくらでもあるだろうに
車を運転するのが面倒だから300メートルの距離なら歩く
>>1の難しくない日本語の文章が理解出来ない人たちのポイント
>大増税時代に、家計を守るのに四苦八苦している人も多いだろう。
>そこで、どのように家計を守っていけばよいか、
この最初の2行で、家計が苦しい読者に限定していることが理解出来ない。
>地方でどうしても車が必要だという場合を除き、車を手放すというのは、
>家計を一気に“スリム化”するチャンスとなります。
ここで、公共交通手段が充実した都市部に限定していることが理解できていないようだ。
>もし車がどうしても必要ならば、軽自動車などに乗り換えるだけで、
>ガソリン税などの税金や保険料などが大幅に安くなります。
自動車を全否定していないのに、「車を買えよ」「死ねと」「馬鹿」などどレスを繰り返す。
経済ジャーナリストならもうちょいちゃんとした計算したほうがいんじゃね?
月8万円ちょいの出費の内訳が知りたいわ。
世間知らずなのか?
382 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:36:25.18 ID:K8rc4fJ50
家計を守るのに四苦八苦している人の話だから
383 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:36:31.38 ID:q4KKkt8LO
ダイハツイース
384 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:36:34.95 ID:4rMIQIFG0
>>357 >>362 ダイエーの撤退のときも後継のスーパーが入るだけでw
メシウマの空回りしてたじゃんw
385 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:36:36.66 ID:m4plEh7E0
>>321 別に金があるから、欲しけりゃ車買うし、必要ならタクシーでも
何でも乗るし、快適ならどこにでも引っ越すよ。
必要かそうでないか?その為の稼ぎを得るための生き方をしているか?
簡単な事じゃない。選べる自由を得るために稼ぐのも一つの生き方だし。
我が家は現金購入だし
車検6回まで乗り潰すからお得感あるかな
今4回目車検終わった
少しの修理と加えて19万円はかかったけど
ローン組まない分家計に響かない
387 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:36:45.66 ID:SDDYIyUeO
自らフリップ用意して麻生のショットバーの水割り1500円を声裏返してキーキー叩いてた豚女です。
経済ジャーナリストw
タレントだろ。
389 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:37:15.40 ID:mqSHGeMx0
>>321 @通勤のために車を買う
A金を節約するために、時間を使って公共交通機関を使う
B部屋代は高いが職場の近くに引っ越す
@は論外。
車で通勤してる奴はただのマゾ。
となるとAかBかになるわけだが、これは程度の問題だな。
乗り換えなしで一本で行けるなら多少遠くても許容範囲内。
いくら職場から近くても家賃高くちゃ意味無いしな。
390 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:37:41.40 ID:4oriwBA40
>>366 都会は下手すると逆になるからなw
徒歩6分で行けるコンビニまで自動車で2時間
…ってのは言い過ぎとしても、
深夜でもない限り徒歩よりだいぶ時間がかかるし、
着いたら着いたで駐車場待ちか路駐して緑色のおじさんの恐怖におびえながら買物とw
391 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:37:48.89 ID:xAMw2cJxO
311の時、江戸川区の職場から世田谷区の自宅に帰るのに、車で6時間かかった。
歩行者に追い抜かれたりしたが、プライベートなスペースだし、車に非常食を積んであるので安心だった。
普段の渋滞が気に入らないので、自動車税とガソリン税をうんと高くして貧乏人は車に乗らないようにしてほしい。
392 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:37:54.94 ID:nCz2+pTB0
政令都市や県庁所在地の分譲住宅地に普通自動車なら車ローン含めずに2年間で
100万円はかかる。
必要経費:車検費用(含む重量税・自賠責)駐車代・任意保険料・洗車代・ガソリン代。
この人経済冷え込ませることばっかり言ってるおばはんだっけ?
本当はお前らも車ほしいんだろ
ようするに
金がないんだろ
>>1 >車1台につき、駐車場代や保険料、税金など、年間30万〜50万円の維持費がかかります
>往復4000円として月1万6000円。年間20万円以下で収まります。
>レジャーで必要な時はレンタカーをしても1日1万円以下、月1回として
>年間12万円で済みます。
手前の上げた無理目の条件付き試算ですら、
上記つが既に同じような金額じゃねえか。馬鹿かこのばばあ。
自分で運転したらオシャレなレストラン行ってもワイン飲めないもんね
電車とタクシーでいいよ
カーシェアリングを考えたこともあるけど、行った先での駐車場代とかも考えるとタクシーのが割安だった。
もちろん2000円以上かかるようなとこは電車移動。
399 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:39:00.62 ID:DYeFs+sv0
通勤地まで約15kmだが自転車だなぁ
夜ジョギングするよりいいと思う
言ってることは、まあ妥当だよ。つか、当てはまる人もいる。当てはまらない人もいるが。
しかしだね、皆が車に乗らなくなった社会は、どんな社会になると思うんだ?この人は。
いまより、いっそうデフレが進んだ不景気が訪れて、貧困な人ほど苦しむことになると思うんだが…。
こういう意見をいう人は家計ジャーナリストを名乗った方がいいんじゃないか?
経済って家計簿のやりくりって意味じゃなくて、もっと全体のことを考えた意見をいう事なんじゃないか?
カッコいいスポーツカーとかで、湾岸線ドライブに連れ出してくれる、とか
理想のデートですよね。ほら、女の子ってそういうのに弱いじゃないですか。
(19才、女子大生)
パパにはハリアーとかに乗ってて欲しい。軽とかでお出かけしてて、外で
友達にあったら、超恥ずかしい。次の日に「○○さんちは軽なんだw」って
学校でからかわれちゃうし。
(12才、小学生)
いや、味噌県民として、ネット工作しとかなきゃいけない気がした。
402 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:39:12.87 ID:BztSN/0a0
持っている人間は、別に維持費でヒーヒーいわんだろw
そういうのを全て込みで購入に踏み切ったのだから。
403 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:39:16.80 ID:VCf+3gJk0
自分のやりたいこと我慢して金を貯め
子供の為に金を貯め
老後の為に金を貯め
残るのは醜い老体と腐りかけた家
ガンになり高額治療費払って死んで逝く
何のために生きている
404 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:39:41.01 ID:ZLSj2lowO
まぁ運転の楽しさ知らない豚女が言いそうな事だな
家も売ってブルーシートで暮らせば住宅ローンはなくなります
>>262 埼玉だけど車あったらいいなと思うのって年に2回あるかないかだよ
車じゃないと行けない場所が思いつかないし
車だと出かけてもお酒飲めないし駐車場探すのが面倒だし常に事故が心配
昔は毎日運転してたけど車のいらないところに引っ越して運転から解放されてほっとした
運転が好きな人を除けば車に乗らずに済めばそれに越したことはないと思うよ
>>387 売価ー原価=利益
で、その利益が人の生活を支えるのにな。
408 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:40:30.08 ID:9QZoGIUo0
>>378 どう比較するかだと思うけどね
地方都市だと電車で中心部から30分も離れれば家賃は安くなる
東京、神奈川だと30分で中心部に出れる場所だとやっぱ高い
409 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:40:31.45 ID:4rMIQIFG0
>>401 後段はまじであるんだよな。
子供の少年野球チームの送迎してると。
下手したらレギュラー選考にも影響がw
>>363 賃貸みたいな契約の車あるね。
あれは、車の買い替えサイクルが比較的短い人で新車乗りたい人向けな気がする。
基本的には車を一括購入してつぶれるまで乗るというのが最も安い。
燃費革新があれば、また話は変わってくる。
燃費が10違えば、燃料費も10年で70万ほど差が出る。
>>404 そんなに運転が好きなら長距離トラックの運転手でもやればいい
412 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:40:40.82 ID:HY29GANy0
荻原 博子
明治大学文学部卒業。OLを経て、1982年にフリーとなる
俺の勝手な持論だけど
ちゃんと数学のできる人が経済を語るべきだと思うんだ
1 :1年間で車の経費がいくらか正確に把握していますか?:2010/08/08(日) 08:20:12 ID:xxf25w9r0
1.5Lコンパクトカークラスを想定し計算した年間維持費の一例です。
あなたの条件に直して計算しなおしてください。
・カローラアクシオ1.5G・NAVI付き・中間グレード
・車両費用 23万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ+NAVI付けて184万円で購入し8年償却とする)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外住宅地:月1万6千円)
・任意保険 8万 円(27歳未満無担保、対人対物+車両)
・ガソリン代 14万 円 (1万キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 804,635円/1年
8年間の維持費 合計 6,437,080円/8年
車って予想外にお金が掛かるものですね。
こういった車に対する全費用といった形で計算されることは少ないので、あまり意識せず大金を使ってしまっている場合もあるように思います。
不景気に突入し、今後ボーナス残業代など所得が減り、税金保険などの負担は増え電気光熱費など物価上昇し家計がよりタイトになる事が予想されています。
車に無駄なコストを掛けていては、生活が成り立たなくなってしまうかもしれません。まずは現実を知ることからはじめましょう。
あなたも1年でいくら位お金を掛けているのか計算してみませんか?
414 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:40:46.94 ID:Ohu2lXdq0
森永の節約と一緒でこのババア運転しないんだろうな、職業ドライバーか営業車でも転がしてなきゃ月イチの運転なんか感覚がつかめなくて車道に出れないだろ。
416 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:41:07.20 ID:OAmGoM9V0
>荻原博子
>長野県上田染谷丘高等学校、明治大学文学部卒業。OLを経て、1982年にフリーとなる。
経済ジャーナリストw
ありがとうございました
「公共交通機関がなくて〜」とか言ってる田舎者は、
公共交通が充実してもなんだかんだ理由つけて車乗るんだろうに
田舎特有の村社会性で閉鎖的だから、自分が間違ってない言い訳にだけは必死
そもそも都心は車より自転車のほうが早い
>>321 通勤は歩いて10分。
よって通勤にはお金がかからない。
便利な場所だから家買った。
どーする?じゃなくて、五体満足な若者が死ぬ気で勉強して、
真剣かつ建設的に働いたら全て普通に手に入ります。
420 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:41:38.23 ID:ojUkr1Zj0
自転車、バス、電車という発想はないのか
それとも今度はタクシーとレンタカーから金もらっての発言?
421 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:42:13.18 ID:VSOx1Zr+0
>>44 それは不便さを我慢してるんじゃないの?
やっていけてる、生きて行ってるだけなら
一月食費5千円でも生命は維持できるだろう・・・
1日2食、まとめ買いの小麦粉&小麦粉をベースに・・・
422 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:42:16.05 ID:cwqoNIYN0
当然のことをいけしゃーしゃーと
言って儲けてるなこいつは
誰でも出来る解説だな
423 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:42:22.02 ID:lt3U8rgp0
>>367 自動車以外のものを買わせたいからだよ
>>400 どうあがいてもそうなるよ
トヨタの国内生産300万台維持が不可能なのがはっきりして正社員解雇まで行き着くから
424 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:42:24.25 ID:zpB2NpT40
基本、クルマを持たない方がオトクと言いたいから
説明に変なベクトルが掛かってる。
こんなのでも「なるほど」とか思う人は居るんだろうね....
425 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:42:38.26 ID:SDDYIyUeO
>>412 てか少なくとも経済学んだ奴が語れよなって思うわ。
426 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:42:48.90 ID:HM4/OKWl0
今は飲酒運転の取締りが厳しいからな
車を持ってればいつでも乗れるとか言っても
結局肝心な時には乗れない
毎日酒を飲みまくってる人間で仕事が忙しければ
結局車を運転できる時間なんかほとんど残らない
酒を捨てて車を取るか、車を捨てて酒を取るか、そういう時代なんだ
>>303 資源の枯渇を心配したらデフレでいいと思うだろう
時間の経過によって大量の老人が片付かない限りデフレは続くだろうし
428 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:43:26.46 ID:m4plEh7E0
>>403 楽しかったよ。暇つぶしになって。
じゃあ、何のために生きているの?
口開けて文句ばっかり言って落ちてくる綿ぼこり食ってて
楽しい?
今ざっと計算したら13年乗ってる軽で購入費と維持費で大体400万ぐらいだったわ。
持ち家だから駐車場代抜きで。
年間35万ぐらいか。
年間35万なら月3万円。これぐらいなら維持できる範囲だな。利便性の方が勝ってる。
ここに駐車場代月1万とかが入ってきても月4万円。まだ利便性の方が勝ってるな。
>>408 ちょっとまて、その理屈だと都心に25分で出れる葛飾区の家賃も高いことになってしまうぞ
>>414 だから、職業ドライバー以外ならマイカーいらんだろって話だな
431 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:44:35.97 ID:i1+rZ5b10
>>423 実は訓示でトヨタは社員に対して、でっかい買い物(家など)はすんなよ。といってるんだよ。
金は天下の回りものなんだから、浪費を抑えたら給料も減額していくばっかなんだよ
中上級普通車の想定費用の一例です。
・レガシーB43.0を購入後5年で売却した場合、地方都市在住
・車両費用 50万 円 (消費税取得税+諸費用、NAVI等アフターパーツ類含め360万円で購入し、5年後110万で売却し250万を費用として5年で割る)
・自動車税 51,000 円 (2.5リットル超3リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 10万 円 (地方都市圏郊外住宅地:月8千円)
・任意保険 10万 円(27歳未満無担保、対人対物+車両)
・ガソリン代 24万 円 (1万キロ、7km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 5万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 1,141,135円/1年
5年間の維持費 合計 5,705,675円/5年
一生涯の維持費 合計 5,505万円/50年 ※注
※注 20歳〜70歳まで、同クラスの車に同じように乗りつづけた場合の総額
>>410 税金とか加味しても?
賃貸車は税金かからんのかしら。
スタットレスとか無料でついてくるし、
タイヤ交換費用もオイル交換も無料だからかかるものつったら
ガソリン代だけだってきいたけど。。
今後は軽より安くてさらにちょっと小型なエンジン搭載した車とかはやりそうだよね。
ジリ貧だわさ。
経済ジャーナリストと名乗るぐらいなら
経済博士を持っているか
最新のマクロ経済論やミクロ経済論を勉強していないと
このおばはんは単なる節約評論家
436 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:44:58.31 ID:rUDnUJEj0
いやいや、頭の弱い人に後先考えずに消費させるのが「経済」ではないのか?
そりゃ都会はともかく田舎でそんなめんどい事できるかタコ
って言うか維持費を高く見積もり過ぎだ
せいぜい10万だろ
ローンを入れて年間100万!とか頭おかしいだろ。
金利分なら分かるが元本返済は維持費じゃねーし。
田舎の飲酒運転率はすごいからな
田舎特有のなあなあっぷりと、人の少なさ(見つかりにくさ)で
みんな平気でバンバン飲酒運転しまくり見逃されまくり
今じゃなにかのはずみでも人はねたら人生オワタ式だからな
>>321 > 金を節約するために、時間を使って公共交通機関を使う
これさ、都会だと場所によっては車より公共交通機関のほうが早かったりするんで成り立たない
色々と見積もりが高いわw
年間に維持費50マソ 車体代50払っている奴は
それなりの収入があるだろw
>>419 おれは2002年に車を買おうかと思ったがチャリで我慢して株買ったから
いまでは昼間から2chで遊んでられる身分になりました
>>420 ソレを勘定に入れてしまったら
更に安くなって、マイカー派涙目だろ
レンタカーだのタクシーに限定してるのは
BUSHIのNASAKE
丑スレ
地方民給料安いのにどうやって車維持してんのかいつも疑問に思ってる
>>370 嫁の実家超ド田舎
嫁「お母さんの実家は近いから良く行き来してる」→9キロ
しかも確かに10分かからないので超近い感じw
交通が混んでない田舎は時間でも優位だな 田舎万歳
447 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:46:37.15 ID:Ohu2lXdq0
>>430 ババア、レンタカーなんか勧めんなって言いたいのよ迷惑だから
448 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:46:47.10 ID:lt3U8rgp0
>>431 自ら家売っていながらそれは… どうしようもないな
449 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:47:09.37 ID:JhcH2Y/20
ねらーって意外と田舎者多いんだな。
大都市に住んでたらほんと車なんかいらないよ。
タクシーなんかいくらでも走ってるし、電車だって12時過ぎまで動いてるし。
一角歩けばコンビニあるし、スーパーも夜中までやってる。
車持ったら駐車場代だけで3万〜5万。まあ自宅なら関係ないけど。
アホらしすぎ。
450 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:47:10.23 ID:SDDYIyUeO
>>435 家計簿アドバイザーの方がよくねえ?
しかも毎回アドバイス間違ってる。
>>435 ミクロ経済学やマクロ経済学なんてここ30年何の進展もないだろ。
うちは原発事故のあとクルマ買った 神奈川県民
今まではどこ行くにも自転車(子ども後ろ乗せ)か公共交通機関で出かけられたから車不要だったのに
事故後は雨の日レインコート着せるにしても雨にあたるの厳しい事態になったから
20年来のペーパードライバー返上レッスン料も含め、変なところで避けられない無駄な出費させやがって東電チネ
ウチの親みたいに、歩いて30秒の距離でさえ車を使うようになったら、人間お終いだと思う・・・・・ ('A`)
454 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:47:55.53 ID:JbH7P8+gO
>>390 逆に考えるんだ
一回15000円で停め放題
三回捕まったら車を買い替えればお咎めなしだ
一般的な自称高収入のねらーなら問題ない
455 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:48:03.02 ID:HY29GANy0
2ちゃんの「節約板」の連中から鼻で笑われるレベルだよなww
456 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:48:09.17 ID:k/eltyW+0
月4回程度のタクシー利用で生活できるほど公共交通網の発達してる所に住んでるのなら
車ぐらい買って維持できるくらいの金は持ってると思うが
457 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:48:25.97 ID:4rMIQIFG0
>>449 基本的に駅近は良い住宅地じゃないからな。まあ結婚して子供が出来ればわかるよ。
レンタカーで女を迎えに行き、女はレンタルブランド品を身につけ、素晴らしい世の中ですね
軽自動車なら俺の場合、対人対物無制限だけなら、任意保険年間12,500円で済む
本当安いな
>>426 おまえはあれだ、まず晩酌ありきのその考えを改めい
都会民の車いらないは2chの定説なのに、このおばはんが言っただけで反論の嵐ワロタw
都心だと駐車場代で3〜4万かかるんやで? しかも、都心にもボロイ一軒家があるのがこの国の特徴なのに。
タクシー使って最寄りJRまで行った方が早い上に安いし。
>>438 買わなきゃその額ゼロで済むんだから維持費と変わらん
>>447 マイカーでもやっぱり月イチ運転なのは変わらないだろ
まあ、運転自体するな
公共交通&タクシーでいいだろ とは思う
4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/08(日) 08:23:40 ID:xxf25w9r0
・新型ワゴンR FXリミテッド2WD・CVT 1,181,250 円★ [消費税抜き 1,125,000]+取得税(3%)33,750+諸費用5万+OP15万+値引き10万=1.315,000
・車両費用 164,375円 (1,315,000円で購入し8年償却とする)
・自動車税 7,200 円
・重量税 4,400 円
・自賠責保険 9,490 円 (軽乗用車)
・任意保険 13万 円(27歳未満担保、対人対物+車両)
・駐車場代金 9.6万 円 (地方都市郊外住宅地:月8千円)
・ガソリン代 14万 円 (1万キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 2万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 1万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
軽自動車の維持費 合計 621,465円/1年
田舎者には電車が2、3分おきにくる生活なんて想像できないんだろ
コンビニが300mおきにあったり、24時間スーパーが駅はさんで両方あったり
465 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:50:13.97 ID:lt3U8rgp0
とりあえず公の場では補助金でエコカー買って燃料費節約とか煽るべきだな。
節約は今は誰でも勝手にやってるだろうしこっそりやるべきものだ。
>>445 ん?田舎見たこと無いか?
バスとかトラックとか除外すれば、道路ですれ違う車の6割は優に軽自動車。
車は必須だけど維持費考慮すれば軽の選択肢しかない。
ま、軽自動車もあと数年で普通車と同じ税金体系になるらしいし、地方民マジ脂肪w
>>356 田舎は親と同居なので彼女と付き合うのには車でホテルに行くしかないんです
家はただなので安い給料でも車を買うことができますし親が買ってくれることも多いです
みんな車を持っているので車で行くことが前提の店しかありません
だから車がないとモテないし結婚もできません
都会と田舎は価値観も文化も別の国だと思ったほうがいいです
470 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:51:04.01 ID:OAmGoM9V0
>・任意保険 13万 円(27歳未満担保、対人対物+車両)
どう考えても
高すぎだろw
471 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:51:11.07 ID:YbZ7SiRV0
でもまあちょいと郊外〜田舎住まいすると車がないと生活しづらいだろ
>>64 たけえ
俺が借りてるアパートの年間家賃のほうが安いぞ
473 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:51:16.16 ID:4rMIQIFG0
>>464 駅やコンビニって歴史的には嫌悪施設なんだけどね。
474 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:51:41.47 ID:PcU1bvWx0
軽で燃費良ければ売れるだろうな
タントで20km/Lくらいの出せ
475 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:51:55.64 ID:Dxt7+5RUO
田舎の方が運動不足になるんだよな。車しか使わないから
476 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:52:13.08 ID:B7dJbYZ80
うん、毎日使ってるから
>>413 アコード2000cc
車両費用 10万円中古購入8年目
自動車税 \45,000/年 13年超えなので割り増し
重量税 \15,000/年
自賠責保険\11,235/年
任意保険 \40,000前後/年
車検整備・12ヶ月点検およびオイル交換や消耗品交換など \30,000/年
タイヤ 4年に1回交換 \10,000/年
ガソリン 年間1万km 燃費10km/L リッター135円なら\135,000
トータル 車両購入費も含めて約30万円
1kmあたりにすると、30円。タクシー1km乗ったらいくらしますか?
478 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:52:47.32 ID:eXl4BR1V0
荻原博子さんをその学歴で馬鹿にする人が結構多いけど、経済学者でブルッキングス研究所の研究員だった先生が
あの人はすごい、よく勉強しているってほめていた。見た目と誰にでも分かるように話すから誤解されるのでは
都内の駅に近いマンションでは修繕積立金としてあてにしていた駐車場代が解約が多くて困っている所が多いらしい。
ちなみに都内のマンションでは駐車場代がもう少し高い。年間維持費だけで100万円は軽く超える。
税金を下げないと自動車産業は大変ですね。
>>359 > タクシーで片道2000円って距離にしたら5〜6km。
> そんな距離ならバスでええやん。
田舎はバスもないのよ
あっても1時間に1本とかそれ以下
>>16 生きる楽しみとか悦びとか言ってられない、困窮している人への処方箋だと思う
自家用車、あるいは消費とは違うところに楽しみや悦びを見出せと
ただ、それが日本の基幹産業である自動車産業を傾かせ
日本の斜陽化を加速する、ということには、気づいていないor避けてるけどな
>>17 このまま経済衰退が進めば、「田舎に住むな、田舎を捨てろ」と言い出すと思うよ
ただ、それはそれで一理あるというのが悲しい話なんだけどね
感情論を廃して言えば、大都市を中心にして適切な人口密度で居住するのがもっとも合理的
交通機関もインフラもそこまでにとどめ、あとは農耕地や自然保護区にする
リスク分散のため、いくつかそれを作るのは必要だけれど
山間や狭隘地などの地方のために、都会から長いインフラを引き維持するのは経済的には無駄
地方の人々の私情のために、都会の金が使われている
その余力が日本経済になくなってきている以上、いずれそういう話は出てくると思う
憲法で居住の自由が保証されてるから容易ではないけれど
その憲法には、公共福祉のもとでの自由の制限も明記されてるから
……とはいえ、票田でもある地方の声には勝てないから、そんな大鉈が振るえる政治家はいないし
そんなことが実現できる前に、別の結果が出るだろうな
景気が回復するか、地方行政が破綻して自主移住→自然消滅するか、国家自体が破綻するか
この手の意見を開陳すると、地方在住の人からけっこうな罵倒や誹謗をいただくんだけど
そのたびに、心の奥にはそういう危惧を持ってるんだろうなと感じて切なくなる
住み慣れた場所を追われるという危惧が
こっちだって、好きで言ってるわけじゃないんだけどな……
>>477 年間30万、休日のタクシー代&電車代として渡されたら
絶対あまる
>>477 10万円の中古車って壊れないもんなの?
483 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:54:09.41 ID:EFzvpQ7p0
こいつ衆院選前にテレビで散々子ども手当とか煽ってたよな
いま民主党政権についてどう思ってんだろ…
484 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:54:20.10 ID:4rMIQIFG0
>>474 維持費と実用性なら商用車(4ナンバー)が最強
>>477 ホンダの中古アコードはリッター5くらいしか走らないだろw
>>470 普通は車両保険はつけないよなぁ。
オレは「ゴールドならさらにお得」ってとこで、17000円ぐらい。
486 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:54:37.99 ID:lt3U8rgp0
>>473 街外れに駅ができたことに対する抗議テロが起きる国ですよ 我が日本国は
487 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:54:40.68 ID:9QZoGIUo0
>>430 一概に比較できないけど、似たような条件で比較すると
地方都市だと4万、東京だと6万とかそんな印象かなあ
自分の出身地と、前に一人暮らししてた東京を比べてだけどw
488 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:54:54.83 ID:BztSN/0a0
もともと、節約する必要の奴が車を買うか?
車を購入して維持費を払う余裕があるから車を買うんだろ?
>>1 こいつは何を言っているんだ?
余裕のあるやつは、車以外に買うものがないんだよwww
うちは任意保険6万円だ
都市部では駐車場と道路事情の悪さのせいで、車の実用性無いからな。
今、大抵のサービスはカネさえ払えばどうにかなるけど
渋滞や駐車場満車は、個人のカネでは解決できない問題だろ。
僻地では車が必要だっていうけど、そいつらが使ってる
1時間に2〜3台しか通らない立派な道路は、元々は都市部住人の税金だろ。
無駄金だな。こんなことやってりゃ国もつぶれるわ。
僻地の舗装道路禁止にして、補助金ばら撒いて4WD使用を義務づけるほうが安上がりじゃね。
491 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:55:29.16 ID:VSOx1Zr+0
>>424 そう!
「そんな考え方をしてみたら
お宅にぴったりかもよ?!!」
な話であって・・・。
「おお!言われてみればそうかも・・・ちょっと考えてみるわ・・・」
と初めて気づくいう人も実は割りと居るのでは?
ぐらいの話か?
後は、
車買ったときは確かに必要だったのだが、
その後、近くにスーパーができた
とか、
スポーツクラブやめちゃった、
とか
こっちの営業所に配属された
等、事情がかわったのに惰性で車を持ち続けていたり・・・
なんて人用かな?
これ、常日頃から2ちゃんねらが言ってたことそのままじゃん。
不自然にババァ連呼してるのは、クルマが売れなくなると何か不都合がある人なのか?
毎日買い物や子供の送り迎えで使うしなあ。車検代も税金も軽自動車だから安いし、年間15万ぐらいだよ?
>>431 >
>>423 > 実は訓示でトヨタは社員に対して、でっかい買い物(家など)はすんなよ。といってるんだよ。
荻原を笑えないね
495 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:56:13.49 ID:bvUb74O00
地方ではバス、電車を使うと2時間かかるが
車だと20分なんてところがふつーにある
タクシー乗り場と電話以外でタクシーを捕まえるのは意外と難しい
497 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:56:41.92 ID:ZUYthNUj0
駐車場代まで払って車持ってる奴は金持ち
だからこういうのは住んでる場所によるだろ?
地方で車なかったら、不便過ぎる。
釣りと買い物にしか使ってない、都下住の自分は微妙w
贅沢品かねぇ・・。ならば切るか。
500 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:57:14.84 ID:VqBMArcT0
電車ももっと充実しないとだめだな、私鉄よりやっぱりJR
JRの駅前と私鉄じゃ価値が違うな
>>492 ヴァヴァァに過剰反応しすぎw
車スレではいつもこんな感じ。
車いらない一色になることはない。
>>480 実家が地方だが大体同意見
津波で被災した地域は道路と流されても良い施設だけにして移住しろと主張しても
そこに住みたいと言い張るからな
内陸に土地余ってて漁師でもないのに
503 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:57:43.80 ID:hV2MlPTL0
505 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:58:16.23 ID:4rMIQIFG0
>>495 ヒッチハイクが使いやすく発展するのが一番なんだよね。
>>482 運次第だな。ただ、日ごろから故障に気をつけておいて、大事に至る前に修理に出せば安く修理できる。
>>484 アコードなめんなよ。リッター10km余裕で超えるわ。遠乗りすれば15km近くまでいく。
>>463 軽なんかに車両保険入れんわ。
保険は年3万。
あとガソリン170円/Lもおかしい。
今は140円/Lなので年10万。
なので年間48万。
509 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:58:35.07 ID:MDWcJNU50
横浜市内で地下鉄駅まで徒歩10分のところに住んでるが、車なんて全くイラン。
頻繁にタクシー使っているが、車持つよりはるかに安い。
計算したが、駐車場付きの家じゃないので車持つと月に最低10万かかる。
月に10万もタクシー使わん、と。。。。。
510 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:58:42.49 ID:i1+rZ5b10
>>494 厳密には、ボーナス払いを併用するような長期ローンの買い物だけどね。
これ、どう考えても、住宅か、自動車しか無いんだよな。
511 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:58:45.69 ID:BztSN/0a0
年収1億と年収230万の攻防だなwwww
萩原の風呂一緒に入って節約は叩かれたが
これはまともというかかなり節約効果有り。
513 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:58:49.47 ID:lt3U8rgp0
>>492 愛知県は自動車産業に依存しているからまずいことになる
豊田市は夕張市よりも悲惨なことに…
514 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:59:08.12 ID:9U9jFbAV0
訴える場所が違う。
日本政府に自動車から税金を取らないように訴えるべき。
自動車産業で成り立ってる日本を潰す気か?
こう言う一部だけしか見ないで物言えて経済ジャーナリストだと?
消えろ。
516 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:59:29.83 ID:JxpQAb/UO
じぶんもしくは相手持ちなら別にいいんじゃない?
公務員じゃないし
自動車ってオワコンですやん
518 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:59:49.64 ID:isHFazLB0
>>463 軽でもそんなにかかるのか・・・
でも役に立つよID:H2FYJ6uq0の試算。
519 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:59:49.51 ID:OAmGoM9V0
車ごときにローン払いはないな
金利もったね〜
231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 19:24:42.23 ID:tQYTeXzF0
・トヨタ プリウス 新車
・車両費用 35万円/年 (諸経費込み210万、6年償却)
・自動車税 39,500 円/年 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円/年 (普通乗用車)
・駐車場代金 0円/年 (自宅・車庫維持費)
・任意保険 3.6万円/年 (31〜、対人対物無制限、車両なし)
・ガソリン代 11.2万 円 (2万キロ弱、25km/l、140円/l)
・消耗品費 3万円/年 (タイヤ等)
・車検費用 2万円/年 (1年分積み立て)
・予備費 1万 円 (諸経費等)
合計約60万円/年
任意調べたら、原付特約つけても年間17200円か…。
趣味の125ccバイクでも買っていいかもな。
より高給な都市部は交通網発達しててマイカーの需要低い
ド田舎ほど交通網が発達してなく、車の需要あるけど薄給でいい車乗れない
車をより売って雇用確保し税収確保したいなら、車必須社会の地方の経済なんとかしないとな。民主党の太鼓持ち、荻原さんw
>>515 いや、だったら
携帯で捕まえられるんだから、
「タクシーを捕まえることが難しい」というケース自体が
存在しなくなるではないか
>>498 だから、そういう人は普通車を軽自動車にしろって事じゃね?
既に、軽の人はそれ以上は無理だろうけど。
クソ高い、車は持つ必要ないって事を
皆が認識すればいいだけ。
527 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:01:18.79 ID:SDDYIyUeO
528 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:01:43.29 ID:8E5eL3wS0
たしかに都心部では車いりません。
家電や家具は無料配送ですし、駐車料金も高速代も高すぎますよ。
赤坂あたりだと1時間1200円とかマジでぼったくりです。
529 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:02:01.48 ID:0p4mmZtr0
一年100万ってフェラーリでも想定してるの?
「自動車の社会的費用」宇沢弘文
これは良い本だよ
一度読んでみてみて
531 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:02:06.36 ID:4rMIQIFG0
>>506 おれの平成7年式アコードはリッター4だったけどなww やっぱくるまはトヨタに限るw
>>506 今はGPSで呼ぶソフトもあるよな。
532 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:02:27.56 ID:JrnudX8R0
だから維持費の安い軽に流れてんだろ
そこで イース ですよ
by
ダイハツ社員
534 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:02:45.49 ID:74JerhOn0
年収300万では買えないね
535 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:02:46.45 ID:VqBMArcT0
ほとんどの用事は1人で済むから原付で十分だろうな
でかいものは配達させる、所得が伸びない中ではそれしかない
どっちにしても車多すぎだから
一般道も高速みたいに料金とるべき
>>518 そんなにかからないよw
項目をよく見ろ
538 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:02:58.17 ID:tg4QCIte0
>>480 竹中がそう言ってる
みんな都会に住んで地方は捨てたらいいって
こういう人ってお金と効率が価値観の全てで人間の感情は二の次なんだよな
竹中は能面みたいな顔もそうだが機械と変わらん
539 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:03:19.77 ID:7/p0J8cvO
公共交通機関が乏しいグンマーじゃ鉄の馬は捨てられんのだ!
税制優遇してくれんかのぉ……
>>482 値段で判別するようなら、止めたほうがいいと思う
家だって6畳一間に住みゃあ税金も掛からんがな
>>514 日本を潰そうとしているのは
デフレを放置している政府と日銀であって
デフレ下に於いて物を買えなんて言う奴はバカでしかない。
>>448 人を切らなければ会社が潰れるとなれば、ローンがあろうが構わず切る
責任買いというのは少なくないから、売れ行きを考えれば別に言わなくてもいい話なのに
売れ行きが落ちるのを覚悟でわざわざ言うってのは、ある意味温情だと思う
メーカーが人件費を削りながら「商品が売れない」と言うのを見て
「どの口が……」と思うけれど、そこには言外の意図がある
「うちは削るが他の会社はしっかり賃金払え、それで経済回してうちの商品買え」
口に出したらフルボッコだから言わないだけで、人はそういうダブスタで生きている
>>1 車を買えっていうやつもいれば、車を買うなってやつもいるのな。
まー、お前に言われなくても自分で考えるよって感じだよな。
どや顔で、今さらこんなこと言われなくてもみんな知ってる事だろ。
545 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:04:02.64 ID:o8z2TI+20
またクルマが売れなくなっちゃうじゃないか
自動車メーカー様の許可は得たの?
>>528 いらないいらない言う割にはいつでも渋滞だね。
年末年始も大渋滞だし。
もっと台数が減ればいいのにと個人的には思うよ。
547 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:04:46.63 ID:lt3U8rgp0
>>524 そのために必要なものは国内生産…
民主党が政権執っているから無理ですわ
548 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:05:09.48 ID:qnm1stmu0
まあでも駐車場代だけでも結構痛いからな
必然のガソリン、税金、保険料込みで自分の稼ぎと照らし合わせてどうなのかってことだわな
少なくとも見栄はって分不相応な生活してる奴もいるだろ
免許あるだけでもマシってぐらいまで切り詰める感じで考えたらどうなんだろうな
日本は先進国から中進国へ驀進中だからね
車は以前のように金持ちのぜいたく品になっていくよ
>>540 ある程度効率的なマーケットなら
10万円の値札がついている車ならその程度の価値しかないものだが。
10万円の掘り出し物を探せっていうならその時間を本業に使ったほうがましだし。
>>480 あなたの意見には黙ってうなずく人も多いと思う
でも声に出して賛成という勇気のある人は少ないだろうとも思う
地方に縁者がまったくいない人は少ないから
憎まれるのは嫌だから
552 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:06:04.55 ID:BztUQXHD0
まあ、ロクに運転できないオバさんにとっては、単なる移動手段だからな。
俺は、車椅子より、自分の足で走ったり、歩いたりする方がいいけどな。
553 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:06:48.05 ID:i1+rZ5b10
>>514 だよな、いまだに、車が贅沢品だった時代から全く変わってないんだよね。
その癖、バイクは、庶民の足といって、ハーレーでも税金5000円なんだよね。
1500CCオーバーのバイクが5000円、1000CCの車が35000円くらいだったけ?
いまじゃ、バイクは趣味の物、車は必需品なのに、政府はいまだに逆なんだよな。
駅前ロータリー横のマンションに住んだことがあるが
まったく車が必要なかった。
そのマンションの横がレンタカー屋だったのだが
2年住んで1回も借りなかった。
555 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:07:01.28 ID:isHFazLB0
>>537 どこが削れるの?
駐車場代とガソリン代半額として15万ぐらいの減額?
>>463 新車ワゴンR 購入費120万円
・車両費用 12万円 (※10年償還・・・8年償還ってどこから来てるん?)
・自動車税 7200円
・重量税 4400円
・自賠責 9490円
・任意保険 3万円 (13万の保険ってどこの保険だ?)
・駐車場 3千円
・ガソリン代 11万6千円 (170円/Lは高すぎでは?将来の値上がりも加味してるん?)
・消耗品・車検・予備費 大体5万ぐらい
維持費計・・・34万ぐらい。
23区内だとコンビニの前に5分停めただけで緑虫に集られるし
最近、バイクですら危うい
いつも思う
ヴィッツとかマーチとかあんな中途半端なの買うなら軽にしろよ
こういう車に乗ってる奴らって軽の税の額知らねえんじゃねえの?
知ってたらこんな中途半端なサイズの車、買わねえだろ
559 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:08:00.60 ID:4rMIQIFG0
>>553 一部分だけ切り取られて批判される政府に同情するわ
こんな記事読んで車持つか手放すか迷うような奴は
本来は煽って維持させて税金払って消費に協力してもらうべき。
増税程度で家計がやばくなるような家は勝手に車なんて手放す。
いい加減不景気はもう勘弁。
562 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:08:24.95 ID:lt3U8rgp0
>>510 昔は人手不足で会社を辞められたら困るのでローンを組ませて縛ったもんだけど
今はそんな必要がなくなったっていうことなんだろうね
564 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:08:37.75 ID:GlcHpLdai
みんなはバイク乗らないの?
565 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:08:40.23 ID:MMrnouPZ0
独身会社員と所帯持ちは同列には語れないよな。
妻子がいるなら平日でも買い物や子供の通院、雨の日の送り迎えとかでなんやかんや
稼働率高いし。
これ全部タクシーとレンタカーにすればどんだけ高くつくかは小学生でも計算できる。
566 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:08:43.54 ID:OAmGoM9V0
>>558 軽自動車は、後部座席が例外なく棺桶だから
567 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:08:49.91 ID:JrnudX8R0
今は自家用車も持たずタクシーも利用しない人が増えてると思う
余裕がない
568 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:09:07.19 ID:3XRVEjYTO
山陰地方に住んでから言えやボケ
隣の家は2km先、買い物は20kmは離れている、職場は片道30kmでバスや電車などは無いもしくは停留所まで片道10kmは軽く有る
18になったら広島や岡山や兵庫で合宿して免許取得が当たり前なんじゃ
まあ俺も車いらない派なわけだが、
>>1って車の維持費が最大限かかった場合とその他レンタカーは最低限の場合
で計算してるよね
>>504 ファミレス型の居酒屋がある。駐車場でかいw
>>558 軽は側面衝突が弱い。
軽の全幅1475mm
コンパクトの全幅1695mm
全幅があったほうが生存できる空間が大きくなる。
お金使わないように使わないように経済衰退させる煽りする経済ジャーナリストってのも
すごいけどな
573 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:09:42.43 ID:qnm1stmu0
試算書いてる奴の駐車場代は明らかに安いケース
場所によっては数倍かかったりする
574 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:09:47.49 ID:LN3BYQql0
コイツ保険の原価は3割発言で干されたのに懲りていないな
自動車業界が総力を上げて潰しにかかるぞ
>>555 消耗品・予備費も高いし、任意保険も軽自動車で
13万円も払っている人は少ないのでは?
576 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:09:55.21 ID:6yicvN1L0
このババアテレビから干されるだろうな
スポンサー逆なでするようなことばっか言って
>>482 > 10万円の中古車って壊れないもんなの?
以前、中古車扱ってた友人は店頭に客寄せで置くことがある5万や10万位の
車は後の手離れが良い様に不人気だけど結構いい状態(壊れないという意味で)の
物にするって言ってたな。
中途半端に50万位の奴の方が買った方が危ういとか…。
578 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:10:35.07 ID:VqBMArcT0
屋根付きのピザの原付がこれから増えるだろう
派遣ばかりになり、車は持てないが移動手段は必要
結婚するよりも週1回韓デリさん呼んだ方が家計が浮くんじゃないか。
よし、今夜から実行しよう、
車検 5万(10万÷2)
保険 4万
駐車場 12万
重量税 3.5万
持ってるだけで最低でも年に25万はいるんだよな
捨てるか数年悩み続けてるわ
581 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:10:43.33 ID:4rMIQIFG0
>>561 >>566 実際は子供を2人も3人も乗せて塾とか送り迎えしてるんだけどな
なぜか独身の小梨だけが棺おけというw
>>1 うしうしのは、手前勝手なニュースばっかりだな、よっぽど利己主義なのね
>>556 駐車場が年3000円ってすごい世界だな
584 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:11:16.40 ID:HiRhzkKE0
>>1 ★為替介入のプロセス
1.日本政府(財務省)が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる(=国の借金!)
2.借りてきた日本円をドルに両替する(=為替介入)
3.残ったドルで、米国債を購入する(=対米朝貢)
4.円高に戻ると、購入した米国債が目減りする(=為替差損)
586 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:12:01.65 ID:2DMViRmy0
車が減ったほうが道が渋滞しなくていいじゃん
587 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:12:13.23 ID:OQSP2SlB0
維持費が100万はふかしすぎだろ。あったとしても
極端な例で、そんなもの比較対象にすんなよババア
>>544 わかっていても、言えない空気があった。
それをあえて言っていることに意味がある。
タクシーが事故っても自分に責任無いしね…
590 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:13:04.60 ID:92sPvn5t0
田舎のことが全然わかってない人だな
591 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:13:12.89 ID:Ksfj+SxV0
困窮家庭やりくりジャーナリストに改名しろよ。
それなら許せる。
経済のことは語るな。
そっちは似非すぎるだろ、インチキばかりだしウソばかり言うなw
592 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:13:21.04 ID:lt3U8rgp0
>>568 そんな過疎地域は最初から想定外
>>553 549の言うようにもうすぐそうなるから問題ないんだよ
593 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:13:32.92 ID:OAmGoM9V0
>>583 うお、間違えてた。
駐車代 36000円
維持費計37万ぐらい。
595 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:13:39.03 ID:lT7C6VX20
>>588 言わなくてもいいことを言うバカっているよね
596 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:13:39.69 ID:HiRhzkKE0
597 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:13:43.34 ID:JbH7P8+gO
>>565 平日の買い物自転車だろ
土日のお出かけも電車だろ
>>568 最初に「都会限定の話しです」って書いてあるのに
何でそんな場所の主張するの?
599 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:14:00.64 ID:JrnudX8R0
3万の任意保険てどんな保険?
対物対人無制限で車両に入ってそれじゃ済まないでしょ
CL55は30歳以上特約で24万だったかな
600 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:14:01.30 ID:i1+rZ5b10
>>587 荻原博子が持ってる車の維持には年間100万円かかるんだろうw
601 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:14:05.81 ID:19VakYQd0
アドレスV125は、車体保険メンテガソリン全部考慮しても
月8000円程度
はい論破
602 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:14:19.31 ID:K+fsxhYZ0
中国
80年代は自転車通勤、今はマイカー
日本
80年代はマイカー、今は自転車通勤
進化する中国、退化する日本
603 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:14:24.45 ID:VSOx1Zr+0
ウチのように
歩いていけるところにコンビに・スーパーがあり
通勤は駅まで自転車で行くのに
年間10回程度しか乗らない
バッテリー一年に2回上がってうち一回は交換させられた
乗るときは月4回ぐらい乗る
乗らないときは4ヶ月近く乗らない
保険は車両もしっかりかけていて
たまに長距離乗ると
「今日は充電できて良かったね!ガソリン入れてきたから」
などと言いつつ持たれている
ハイラックスサーフこそ
売られるべきだし、売るつもりだ。
>>550 こと日本人は10年10万キロ以内に乗り換えなければいけない、という強迫観念でもあるのか
それを超えたら、即壊れるとでも思っているのか………
それに相応して年式や走行距離、車種の人気なんかによって
価値のつかないけど問題なく乗れる車は沢山あると思うよ
無論、それなりのケアはしないといけないけどね
605 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:14:38.36 ID:ibmhFeFr0
買い物や通院のたびにタクシーを使ってるジーサンバーサンを見ると
「うわぁ、カネ持ってんだなぁ」と感心していたのだが
たまにしか車使わないなら、こっちのほうが確かに経済的だな。
606 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:14:51.67 ID:0bXkJeW30
あの胡散臭いブサヨBBAかw
>>588 >
>>544 > わかっていても、言えない空気があった。
> それをあえて言っていることに意味がある。
これが突破口になるかな
老人の病気は治すのはやめようと言える日はいつ来るかな
608 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:14:58.22 ID:YrENWfHX0
>>1 こんな極論、東京や横浜の中心部とか極一部しか当てはまらんだろう。
俺は愛知県春日井市に住んでいるが、自動車無かったらどこにも行けないわ!
春日井市は言っとくけどそんな田舎というわけじゃないからなっ!w
609 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:15:19.46 ID:/eibJXiD0
社会共有資産を見直し充実させることによって
デフレを脱却することが可能だと思うの
610 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:15:29.36 ID:4rMIQIFG0
>>601 2CHはアドレス好きだよなあw あとスバルとマツダw
違いがわかる俺(←w)ってかw
611 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:15:42.47 ID:baLFPXQf0
短絡的かつ浅はかな知識、インチキコンサルの典型だな。
こんなのがはびこると、日本経済は永久に復活せんわ。
>>590 地方でどうしても車が必要だという場合を除き
って書いてあるだろ。
>>17と言い、朝鮮学校出身者は国語力が欠如していて困るな。w
613 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:16:08.94 ID:HiRhzkKE0
615 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:16:35.26 ID:VSOx1Zr+0
>>556 2010年って言ったらガソリンが高騰した時の時期だね、若者が任意保険入ったら普通にその位だよ、
617 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:16:59.94 ID:lt3U8rgp0
>>597 >
>>468 > ホテルなんか駅前に乱立してるだろ
田舎にはそもそも駅がありません
だって電車がないんだもん
スーパーはなんとか自転車圏にはあるけど、病院や子供の習い事なんかは車じゃないといけないところという微妙な田舎、
こんなところが日本は多いんじゃないかな。
免許持ってない奥さんもまれにいるけど、家族親戚友人に頼ってるな。
>>604 そのケアの仕方がさっぱりわからないオレw
やっぱ命は一個しかないから整備不良で事故ってからじゃ遅いし。
機械いじりが特技の人はいいな
大型バイクだが維持費は年10万ぐらいかな。車検込みで。
サーキット走らせてるんでそっちに金がかかってる。
622 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:17:40.12 ID:hkNeL8ZKO
東京だけが日本じゃないんだぞ
地方の節約を提案しろよ
こんな話何の意味もない
623 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:17:45.72 ID:qaOCSLAz0
でも、タクドラは年収200マソ
624 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:17:51.04 ID:4rMIQIFG0
>>604 俺もう50になるが、俺の親の代から古い車買う奴はそう言ってる
ずっと言ってる
もうずっと言い訳してる
625 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:17:54.32 ID:nCz2+pTB0
>>452 泣けた同情する。
勤務前・同後の保育園お迎えなど軽や小型でもないと困るよ。
都会地でも坂道は結構あるし・子供の足で保育所連れって行ったら
会社遅刻しそう。
まして1歳児や幼児保育なんて頼むときの送迎は車必須。
色んなもの携行しなきゃならいんだ。
徳一の準住宅地の事を書いてるんだが皆さん子育てと仕事の両立には
車(立派でなくとも)いるんじゃないか。
ローンなしでなら70マンはいくわ
ほんと、税金だらけだもんな
627 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:18:06.78 ID:W/dPYGtO0
経済ジャーナリストというか、ただのケチじゃん
628 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:18:12.23 ID:XH/NmAKk0
テレビを辞めれば年間は3万円+1000時間浮く。
維持費100万もかかるか?
車検・整備 5万円/年
自動車税 4万円/年
保険 8万円/年
ガソリン 0.5万円/年
計 20万円弱
プラス住む場所によって駐車場?
630 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:18:34.38 ID:HiRhzkKE0
>>620 定期的にdらに出して必要な物は都度交換する。
たとえ有料でもけちけちしないで決まった間隔で点検を受けてれば最近のはそう簡単に壊れないよ。
10万だと、たぶん購入より維持費の方が高く付くけどね。
駅近で住環境が良いマンション、だな
>>452 ちょっと待って!
その車 何ベクレル?
>>590 バイクがあるよ
てか、田舎は頭おかしいから
嫁さんにパート2つ掛け持ちさせて車を1人1台とか持ってる
甲斐性無しの亭主が恥ずかしくないのかと思うわ
それで家事も育児も嫁任せだからなw
田舎者って生き恥晒して生きてても平気らしい
635 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:20:20.49 ID:BSYj+kTe0
車売れなきゃ景気回復しないぞ。
東京の人が無駄に買い替えてくれないと、程度の良い中古車が地方に回って来ないじゃないか
637 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:20:39.76 ID:JbH7P8+gO
>>496 タクシーなんか邪魔だってくらいウヨウヨいるだろ
今の十分の一でいいくらいだ
>>629 それに駐車場代が月1万だとしても32万
休日にしか使わないなら
電車とタクシー混合のほうが安いわ
>>629 間違えた
ガソリン 6万/年 くらいか
計 22万前後
「安く浮くから家計の助けになる」
こういう考え方が浪費家を減らし、経済を先細りにしている。
無駄遣いするから経済は回るんだぞ。
必要最低限の生活なんて、そんな貧しい暮らしなんて人生楽しめないわ。
>>631 次は中古車に挑戦してみるかなぁ
今のロードスターが買ってまだ4年だからまだだいぶ先になるけど
642 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:20:54.78 ID:pxSbyTX/0
車なくても生活できる人は、そうすればいいだけの話。
なんで
>>1は偉そうに語ってんの?
643 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:20:55.13 ID:ibmhFeFr0
こんなにみんながケチケチしてたら経済は委縮していく一方じゃないかという指摘もありーの、
かといってバブル期みたいに「車がないと女の子にもてませんよ」と本来不必要なはずのニーズを煽りまくって
学生にまで車を買わせようとしてた時代のほうが異様だという指摘もありーの。
644 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:21:01.30 ID:HiRhzkKE0
645 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:21:00.25 ID:qaOCSLAz0
正月にすら、外に出なくなってきてる
>>629 すごいな。ガス代が年5000円ってどんだけ乗らないんだよ。
648 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:21:27.47 ID:lt3U8rgp0
>>622 自動車が必須な地域に住むかぎり節約のしようがない
>>619 そういう地域は民主党に切り捨てられるから問題は解決される
>>632 先のこと考えると分譲はあり得ない。
賃貸は明らかにグレードが低かったり、更新料とか礼金とか、なんか損した気分。
一棟買いならわかるが。
>>641 メーカーが1年保証とか付けてる奴がお奨め。
650 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:22:01.43 ID:HkfBEzob0
>自家用車維持費は年間100万円 タクシー・レンタカーは32万円
自転車の維持費年間数百円(オイル・パンク修理材←100均で揃います)
自転車最強伝説!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
こんなの書いたら仕事無くなるぞ・・・
今の時代、嫁とクルマは贅沢品
>>629 車検が5万?
ガソリンひと月で400円かよ
動かない車だろ
カーシェアリングって成功してるの?
あちこちのコインパーキングにシェアリング用のデミオが置かれてるけど、
動いてるの見たことない。
655 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:22:52.17 ID:jrC3lrPb0
信号待ちしてたら、ばーさんがいきなり乗り込んできて
「駅まで乗せてって」
ヒマだったし放り出してケガされても困るんで乗せてったw
656 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:23:23.75 ID:HiRhzkKE0
657 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:23:37.67 ID:PpdRIdWh0
こんな奴が経済学者か。日本が駄目になった理由がわかったような気がする。
月にタクシー4回・レンタカー1回利用しただけで年間32万円って高いだろ。
658 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:23:34.43 ID:lT7C6VX20
家が一番の無駄遣いだな
欠陥住宅買ってローンとか悲惨の典型
659 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:23:58.18 ID:4rMIQIFG0
>>649 先のこと考えると分譲はあり得ない。 といわれてもう20年たったよ。
もうローンの峠は越えた。
たぶんそいつはまだいってるw。「先のこと考えると分譲はあり得ない。」と、
660 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:23:57.53 ID:Ksfj+SxV0
あー、荻原博子もそうだが地方の現状を知らない人もいるのかw
日本の地方はマジで車社会になっている、車がないとどうにもならない地域は多いよ。
駅前どうのと言う人いるけど、そもそも駅がない、あっても駅前はシャッター街になってる。
いまは郊外に店があるんだよね。
661 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:24:13.16 ID:XH/NmAKk0
景気が悪くなるなら、公務員や上場会社のサラリーマンが二台でも三台でも買えばいい。
手取り500未満で無理して貧乏生活をさせられるいわれはない。
>>660 最初から地方対象外で都会限定の話してるんだから
地方の人は話に混ざってこないでくださいよ
664 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:24:57.98 ID:YrENWfHX0
>>655 ヨハネスブルグだったら翌日死体で発見されるレベル
665 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:25:02.95 ID:BSYj+kTe0
俺は日産GT-R買って、HKSGT600キットで武装してる。
もっと楽しまないとダメだ。
しかし景気の悪い話だよ。
666 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:25:16.36 ID:tg4QCIte0
>>635 というのが経団連の言い分で馬鹿な政治家がそれを鵜呑みにするからこうなった
667 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:25:50.57 ID:HiRhzkKE0
668 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:25:56.40 ID:4zaruC64I
貧乏神
世界一、国民から車税金をボッタクル日本
公務員は公用車はやめて自転車にしろ
あつかましい奴ラだ
671 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:26:12.61 ID:8C1hCUOf0
車両本体・維持費税金こみこみここ10年で500万弱くらいかな。外車のコンパクトカー。実家住まいだから可能って感じだ。
672 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:26:14.44 ID:gMwp4gBj0
× 経済ジャーナリスト
○ 節約アドバイザー
673 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:26:23.82 ID:4rMIQIFG0
>>666つまり経団連より2CHの名無し氏の俺の1行の方が正しいとw
>>659 一戸建てなんて買う奴はローン地獄で将来売ろうにも売れなくなるといわれて15年。
ほぼ返し終わって、土地の値段はむしろ上がった俺と同じだなw
結局、あれこれ不安要素を取り上げて行動しない奴が後悔するわけだな。
675 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:26:32.87 ID:D01jJAY+0
経済ジャーナリストw
最近じゃ金子もか?w
酷過ぎるだろw
経済テロリストなら許すぞw
676 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:26:43.73 ID:DmOPNSfe0
実は車会社関係ですが、自家用車ナシ生活をしているのは会社には
ヒ・ミ・ツ
です。
地方がー地方がーって>1も読まずに脊髄反射してる単発大杉だろw
>>646>>653 だからまちがえたってw
>>639 車検も2年に1回だったらこんなもんじゃない?
他に抜けがあったらよろしく
でも金額だけじゃ測れない利便性とかあるよね
レンタカーでもいいけど荷物乗せっぱなしにはできないし借りに行く手間もあるし
アウトドアの趣味があったり子持ちでレジャーしたかったりしたら車いるんでないの
679 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:26:50.70 ID:BztSN/0a0
>>1 そういう節約をする人って、
結局のところ、タクシー代やレンタカー代も捻出できなくなりそうだな?
節約した分を他に使うんだろ?
>あなたの条件に直して計算しなおしてください。
ガソリン代、高速代は除く(車に乗らず、単純所有しているとき)
・メルセデスE300
・車両費用 98万 円 (諸々で、687万円で現金購入し7年償却とする)
・自動車税 5万1千円円
・重量税 2万円(2年間で4万円)
・自賠責保険 1万3千750円(2年間で2万7千5百円)
・駐車場代金 25万2千円万 円 (23区内マンション付属機械式月2万1千円)
・任意保険 11万 円(35歳未満無担保、対人対物+車両)
・消耗品費 3万円 (オイル交換、ワイパーブレードのみ)
・車検費用 2万2千 円 (4万5千円の1年分)
・洗車代1万2千円(500円×2回/月×12か月)
自家用車維持費 合計1,490,750円/1年
7年間の維持費 合計10,435,250円/7年
リーマンショックで賞与なしになり、年収360万円、死にそうです。
誰か、200万位で買っていただけませんか
681 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:27:02.94 ID:RMC78pNhO
>>629 いくらなんでも、そのガソリン代は無いだろう。
まぁ間違いだと思うが。
軽バン乗りの俺なら
車検、保険、燃料、整備、駐車場で22万円/年位かな
682 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:27:11.20 ID:YQeFUnNQ0
ガソリン代に限っていうと
車通勤なら月々の交通費でプラスが出ることがほとんど
燃費の良い車はお得感でかいよ
この不景気に、本体価格が上昇する一方。
おかしい。
685 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:27:27.17 ID:DTsfwFYzO
人はこれを生き地獄と呼ぶ
686 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:27:44.57 ID:lewNsGtU0
>>366 >地方では勤め人の数だけ車が必要。
>公共交通機関で通勤してるものなんて
ほぼ皆無。
田舎だけじゃないよ。
自分は名古屋市内在住で、職場も名古屋市内だが、100人程いる社員の内で車通勤が9割、残り一割は近所に住んでて自転車か徒歩で通勤。
名古屋でも、大人にもなってわざわざ面倒な電車にまで乗って通勤してる人なんていないよ。
なんでも、東京と一緒にすんなって感じ。
687 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:27:47.32 ID:Ksfj+SxV0
>>643 荻原はケチケチということでもないんだな。
そこら辺はザルだ。
努力することはあきらめろ、そんなのもうダメです、捨てなさいという論理w
そして世界の問題も個人の問題も日本の政治が悪いで終わらせる。
688 :
熊襲:2012/01/05(木) 12:28:00.39 ID:WPRtBnF50
>>629 年間走行距離を教えてくれ。ちなみに私の場合は1万q/年ぐらいなんだが。
690 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:28:13.03 ID:HiRhzkKE0
>>620 馴染みの車屋なり、整備工場を作ればいじゃん
要らん部品交換したりしないで、必要な事はちゃんと説明してくれる信用できるお店をね
692 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:28:22.72 ID:5DMcyreKO
このおばさんの家計節約系の番組みて驚いた。
無駄な必要以上の交際費や通信費を抑えるのは、当然として、
そこから先の「後少し」を削減するのに、医療費だったりする。
数字だけみて削減するのは簡単。
な〜んにも現実が分かってない。
「地方でどうしても車が必要だという場合を除き」と書いてあるのに、地方で車を毎日使わざるをえない場合と比較して批判してる人が多すぎる。
694 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:28:27.20 ID:sZGWwDV/0
勧告をほめて日本をけなすちょんばばぁ
>>674 バブルでハンパに土地に手を出した人達の末路は?w
知り合いの父親にも消息不明になってる人がいるよw
696 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:28:38.03 ID:9KHd/fP5O
>>629 車両代もいれてじゃね
250万の車5年乗るとして+年50万だね
ただ俺みたいに田舎はしかたないよ車必需品だもん
697 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:28:36.18 ID:4rMIQIFG0
>>669 中国とかベトナムはナンバー取るだけで30万とかかかるんじゃなかったかな。 昔のNTTの電話みたいに。
都会って車も持てない寂しい生活なんだなw
車を買わせたい経済界 vs 買わせたくない経済評論家
この勝負、見物だな
>>678 すまん。書き込み後気づいた。
ワシは外車2台持ちだからその4倍以上はかかってるんじゃないか。
701 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:29:15.07 ID:OSG1oZ/P0
>>1 それより犬HK受信料を不払いに。
いま払っていないので金額は分からんが
月1200円くらいかな、それが12ヶ月だと14400円、けっこうでかい。
>>674 面倒じゃない?
昔はうちの親が持ってる戸建てとマンションにすんでて今は転勤で賃貸だが
賃貸は大家任せでいいから楽だ
>>635 > 車売れなきゃ景気回復しないぞ。
世の中はもう景気は回復しないという前提でものを考える方向に進み始めているのでは
704 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:30:20.86 ID:Ksfj+SxV0
>>677 >大増税時代に、
で始まっているんですね。
それが
>地方でどうしても車が必要だという場合を除き、
アホかと叩かれて当たり前でしょ。
都心に住んでいればタクシーの方が安いのは、それはそうなんだけど、
災害とか万が一の場合の選択肢として、
自力で長距離を移動できる手段は確保しておきたいよなあ。
311の時に、外から娘が泣きながら電話かけて来たときの事は忘れられん。
706 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:30:35.43 ID:HiRhzkKE0
707 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:30:58.67 ID:DmOPNSfe0
>>674 基本、土地付きの家は「転がして儲ける」んでなくて、
「そこに長年住むつもり」のヤツは、あまり悩まず買うべきだよな。
アホな物件掴まされないように、物件に対してじっくり検討は必要だけど。
家なんてほとんど値段になってない中古買ったおかげで、
どっちかというと黒字決算だ。
708 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:31:06.31 ID:i1+rZ5b10
>>681 俺も月5000円位しかガソリン使わないよ。
年間5000キロも走らない。
>>695 バブルバブルいうけどさ
もう2chの主流の世代(30代)はバブル経験してないし
不景気の時代のほうが長いんだぜ
710 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:31:25.00 ID:vlhNKn6U0
>>253 200万は一昔前から普通
いまは300万が普通
711 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:31:35.12 ID:q7vjyWaYO
家族の有無、職場の通勤手段、持ち家か賃貸か、地方か首都圏かで
得か損か大きく変わる。
712 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:31:35.31 ID:6yicvN1L0
>例えば月4回タクシーで買い物に行ったとしましょう。
>往復4000円として月1万6000円
タクシー代が片道2000円で済むわけないじゃん
家の田舎だと片道5000円かけないと行けないわ
バカかこのババア
713 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:31:45.69 ID:Ua1qBPqr0
お金自体には何の価値も無い。
物を買って初めて価値が出て、所有する喜びとか豊かさが生まれる。
何にそれを求めるかは人それぞれだけど、人生には無駄なものも必要だと思う。
それが趣味だったり、遊びだったりするわけで、そこから広がる世界も多い。
ただ節約とかで無駄を省き、必要最低限のものだけで生活するというのは
つまらないし、何かをあきらめて無駄を買うことも大切じゃないかな。
>>699 前者がその元手を給与として出す気もないなら後者の勝ちじゃね。消費税も上がるし。
しかもそれを車を買ってもらいたい側が後押ししてるしw
>>660 地方育ちでも裕福な家で育った奴と貧乏な家で育った奴じゃかなりの経済観の開きがある。
まして、都市部育ちのエリートコースまっしぐらの自称コンサルが地方経済なんてわかるわけも無い。
よく、「物が売れなくなった」やら「若者の〜離れ」って記事あるけど、ボケて注目浴びようとしているんじゃなく本気で(特に地方を中心にした)経済事情わかってない。
こういうわかってない奴等が政界とコネ持ったり、マスコミで幅利かせているんだから、日本は本格的に格差社会の到来。
716 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:32:11.15 ID:zzUNxPHwO
荻原博子の田舎、小諸じゃ車は必須だろ。
717 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:32:16.36 ID:vBt+n5o80
屁理屈はいいから 黙って消費しろよ 社会における自分の役割を見失うな!
屁理屈はいいから 黙って消費しろよ 社会における自分の役割を見失うな!
屁理屈はいいから 黙って消費しろよ 社会における自分の役割を見失うな!
屁理屈はいいから 黙って消費しろよ 社会における自分の役割を見失うな!
屁理屈はいいから 黙って消費しろよ 社会における自分の役割を見失うな!
>>702 オレは親所有の戸建てに住んでるが、壊れたりしたら親に電話するだけ。
夏の草抜きも親に電話したら勝手に来てやって帰ってくれたw
年金+株や賃貸収入があるから、暇なんだよ団塊世代は。
>>713 そうだね。車を諦めて趣味につぎ込むわ。
720 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:32:52.63 ID:teVh3cEBO
自家用車無しで不自由なく生活できるとこなんて限られてるだろ
721 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:32:59.65 ID:4rMIQIFG0
>>695 住むんだからw
アンチが「先のことを考えると分譲はだめだ。」と20年唱える間
俺は家族の思い出をつくり資産を形成した。 そしてアンチはまだ「先のことを考えると分譲はだめだ。」といい続けてる。w
722 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:33:02.96 ID:uJZ/9JKW0
自家用車はいつでも使いたいときに直ぐに使えるのが良いところ。
723 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:33:02.87 ID:HiRhzkKE0
会社「車買えよ、働けよ、不採用」
若いの「家と車買えるだけの給料出すか仕事くれよ」
政府「増税します」
価値が落ちるだけのものをローン組んで買うのもバカらしい
725 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:33:21.42 ID:N4Sl4G4Q0
東京23区内なら車なんていらないし
少し歩けばすぐ違う区に入るし
田舎とくらべれば家がミニチュアみたいだし
効率はいいよね
車なんて23区では邪魔な存在
車捨てれるやつはとっくにやってるってのw
ジャーナリストっていい商売だよなぁ
727 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:34:13.67 ID:Ngtz/gBd0
度を過ぎた民主推しで、コメンテイターとしては
すっかりオワコン扱いになってしまった荻原バァさんの
復活を狙ったステルスマーケティングスレ(笑)
728 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:34:11.42 ID:JrjScqqc0
タクシー月4回とレンタカー1回如きで比較してるが、全く話にならんな
地方は毎日車を乗るんだよ
勤務先が遠かったり寒かったり天気悪かったら、バイク乗りたくないしな
>>682 うちの会社では公共交通機関なら定期代は支給されるが
車通勤だと、月1万支給でおしまい
その他に月額駐車代を天引きされるから
車通勤は確実にマイナスになる
>>705 311のときは自家用車クソの役にも立たなかったけどな
東京じゃ徒歩のほうがはええんだもの
>>712 だから都会限定の話をしてるのに田舎モノが話しに混ざるな
>>713 その「趣味とかの無駄なコト」をするために、
車のランニングコストが邪魔
731 :
熊襲:2012/01/05(木) 12:34:45.96 ID:WPRtBnF50
「Freeze」の意味を知らずに他人の敷地に入ってハロウィンに射殺された高校生もいたな。
732 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:34:43.45 ID:QMHRSTn00
車は仕事に必須なので経費で落とせてます
んで、経済評論家ってのはどうすれば世の中が
良くなるってなぜいわないんだ?
こういうのが居るから景気が良くならないんだよ
>>719 趣味って何?自動車より優先させる程の趣味があるの?
735 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:35:29.89 ID:HiRhzkKE0
>>725 23区外に住んでるけど都心は電車すらいらなかったりするな。
ちょっとあるけばすぐ次の駅とか…
737 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:35:36.58 ID:OQSP2SlB0
おれも軽に乗ってるが、ほんとに田舎は車がないとどこにも行けないよ
車なんて好きでもないし金もかかるから手放したいが無理
なんだかんだ言って東京やら都会は交通インフラが恵まれてるよ
738 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:36:12.64 ID:lt3U8rgp0
739 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:36:36.04 ID:DmOPNSfe0
>>682 都心部の会社なんて「車通勤不可」だらけだぞ
>>737 その分、土地代が高い。
収入も高いがw
支出しか見ないなら田舎の圧勝だろう。
742 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:37:00.91 ID:teVh3cEBO
てめーの環境が全ての日本人に当てはまると考えて偉そうに語るバカはなんとかしなきゃね
743 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:37:04.94 ID:x/7WdQbE0
>>712 田舎ははなから除外されてんじゃないちゃんと読め
745 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:37:42.01 ID:4rMIQIFG0
>>737 もっと相乗り(ヒッチハイク)が普及したら便利なのにね。
携帯会員制で、相互評価とかで信用を担保して、。馴れ合いすぎないいい距離感で。
よく経済ジャーナリストと呼ばれる人がいるけど、
言ってることを考えればせいぜい家計ジャーナリストだよなぁ
747 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:37:52.25 ID:HiRhzkKE0
自動車メーカーは国内市場への未練を捨てて海外で頑張って下さいってこったな。
749 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:38:17.44 ID:LQa5YNKCO
雨風強くて荷物あったから早朝タクシー呼ぼうと思っていつも利用しているタクシー会社に電話したら、まだ稼働してる台数少なくて待っていただいても無理って断られた
使えねえ、、
今が車を所有できる最後のチャンス
これからは一生頑張っても車に乗れない時代がくる
だから俺はちょっと無理して乗っている
>>745 強盗やレイプの温床になるからヒッチハイク禁止の国もある
752 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:38:42.32 ID:kn/MqD4h0
内需の妨げになるような宣伝しかしねーババアだな
長期的に見たら自動車が売れた方が日本人の懐が温かくなるのも分かんないのかよ
なにが経済評論家だよww
753 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:39:09.83 ID:NyAv4ViI0
みんなが車を手放し車がさらに売れなくなり国内産業がさらに衰退し景気が悪化し(ry
何か車売れないと大変な事になる人たちが、必死になって書き込んでるけど、大破局はもうすぐくるよ。
いまの20代の連中は、本当に車に興味がないから。普通に大きいとこに勤めて、人並み以上に稼いでいても、車は買ってない。
東京なんで、車なくても不自由なく暮して、彼女いたり結婚したりしてる。
この、車がなくて当たり前の世代がメインストリームになったら、大都市部では壊滅的に車は売れなくなる。
地方で足代わりの軽が売れるだけになるだろうね。
トヨタがスポンサーの番組で言えばいいのに。
756 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:39:29.39 ID:6yicvN1L0
>>730 はあ、俺用賀すんでっけどな
都会限定の話かこれって
>>1 都内でクルマもってんのなんか
こんなババアの節約なんか気にする貧乏じゃねーわ
馬鹿目が
こんなのわざわざ言われなくても一度でも車を所有したことあれば、経験からわかるでしょ
うちは10年前に車を手離してから嘘みたいに貯金できるようになったし
今はレンタカー生活
758 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:39:46.35 ID:MqMEe53U0
車
安心の糞スレ率
丑スレ
760 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:40:09.29 ID:l/JH458P0
子供がいれば買うだろうなー
今は必要ないわ
車がなきゃ駄目なんて女は御免だし
761 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:40:10.77 ID:4rMIQIFG0
>>746 そりゃ未来がわかるなら、地球の王様になれるからなw
経済評論家は便利ですね。「織り込み済み」と「地合いが悪い」だいたいこの2つを覚えておけばよい。
762 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:40:16.34 ID:HiRhzkKE0
763 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:40:21.72 ID:lt3U8rgp0
実際に都心の人の交通費は、どれくらいなのかな?
通勤通学区間は定期だとしても、それ以外で結構使うんじゃないの?
交通事情は都心、郊外、田舎の3タイプに分けられるやろ。なんで都心か田舎の2タイプしかない事になるんだよ。
>>741 都内と田舎数箇所を転々しているが、不動産以外は都市部のほうがかえって安いから。
”食品安いだろ”と多分言ってくるだろうけど、それってTVとかで見る道の駅等の中間業者通さない店頭価格でしょ。それなら都内近郊の同様の店と値段大差ない。
電化製品も食品も都内のほうが大量消費できる分安く売れる。
767 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:41:51.49 ID:Ak1D/zJC0
逆にタクシーとレンタカー代32万って高すぎ、って思うけどな。
そんだけ頻繁に使うんだったら軽でも買ったほうが得じゃね?
768 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:41:59.56 ID:1PHGJdWa0
こんなチョろいこと言って金儲けする女の本をまず買わないことだ。
一番の無駄w
769 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:42:11.48 ID:JrjScqqc0
まあ、出来るだけ維持費を安くしたいから、うちは軽四が2台ある
嫁と子供2人乗せる時は疲れるけど、タントだから比較的マシな方かと
ホンダの最近出た軽四もかなり広いみたいだね
770 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:42:38.73 ID:HiRhzkKE0
771 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:42:42.02 ID:fSr2npxX0
節約?のためにタクシーで買い物って、なんか物凄い痛い糞婆だなw
772 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:43:09.66 ID:DmOPNSfe0
>>764 だいたい普段遊ぶところが「定期が使えるところ」になって行く傾向があるので、
定期外の出費って、家計内で問題にしなきゃならんような出費にはならん。
…月に四回しか買い物に行かないのか?
俺、スーパー位なら二日に一回は行くんだが
774 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:43:24.28 ID:vFvwYghS0
糞田硯発狂
愛国者はみんな車持ってるよ。車売れないと日本が衰退するからね。もちろん家庭持って子供も作ってる。
776 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:43:38.85 ID:x1Fbjwxo0
>>629 年間ガソリン代が5000円しか使わないのなら
タクシー乗ったほうが安い
>>754 前は車持ってなきゃみたいな雰囲気が都内でもあったってねー
今はないね。乗りたい人は乗るし、お金あっても車乗らない人もいるし、賃貸住まいの人もいる
>>766 土地代(家賃含む)が問題だろ。
買うなら数千万〜億単位で違うんだから。
その分、都心は便利と納得できるかどうかだ。
779 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:44:33.45 ID:4rMIQIFG0
>>751 昔と違ってそのリスクを補うシステムを補うシステムを構築できないのかな。
都内で車もってるのなんて今でも金持ちだけじゃん
何当たり前の事言ってんの…
月にタクシー4回ですむような生活してるなら
車なんてそもそも都会じゃ所持しないわ
781 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:45:01.05 ID:HiRhzkKE0
月に4回しか買い物に行かないのかよ
783 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:45:13.60 ID:N4Sl4G4Q0
テレビも売れないし
車も売れないし
土地も売れないし
みんな借り物で良いよな、所有すれば税金やなんやらで金取られるし
あと水道代、ガス代、電気代、携帯電話の基本料金を取るのを辞めてくれれば
暮らしが楽になる
784 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:45:28.53 ID:DVz36Z3iO
バスが一時間に一回しかないから車ないと困るんだわぁ。
駅も遠いし電車乗り継いで遠出なんて無理
785 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:45:39.37 ID:vlhNKn6U0
>>348 最初から最後まで妄想と妬みじゃねえかw
今の寒い時期に徒歩20分歩くのと車乗るのでは随分違うよな
幸せがお金で買える典型例
787 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:45:47.44 ID:l/JH458P0
世間の標準形ってのがなくなったな
車・家庭・一軒家が理想みたいな
車業界も中間通さずに売ればいい。
>>766 食い物は確実に地方のほうが安くてうまいよ
電化製品もネット通販のおかげで大分安くなった
ただ地方にはちょっと高度なことしようとすると何もない
自称首都圏の茨城県在住の俺ですら、車がなければ無理だな。
常磐線が全然役に立たないし、どんどんバスは撤退するし、タクシーは迎車で高くつくし
>>788 PCみたいに自作すればいいな
頭いいなw
793 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:46:54.49 ID:sBu2aHM4O
なんか必死な人が多いけど
車が売れても本社の偉い人が儲かるだけで
期間工のお前らの給料は変わんないよ
車1台減らせば子供一人養えるな
795 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:47:08.10 ID:DmOPNSfe0
>>773 都心部だとネットスーパーも隆盛だから、
重い物があるからって車が必須ってわけじゃないんだよ。
それに2日にいっぺん行くようなスーパーって、
勤め帰りに徒歩で寄るようなトコのことじゃないのか?
買出しレベルは週末に1回ぐらいだろ。
(それすらネットスーパーにとって変わられてるわけだが。)
796 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:47:23.18 ID:HiRhzkKE0
>>1 ■数字で見る「97年消費税増税」の影響
◆失業率 急増!
97年 230万人 3.4%
98年 279万人 4.1%
99年 317万人 4.7%
797 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:47:29.51 ID:4rMIQIFG0
>>783 スポーツクラブの近くに住めば毎日いけるぞ。
水道代、ガス代、電気代はかなり浮くぞ。
新聞もそこで読む。
80過ぎのじいさんなのに23区で25000円払って車維持してる義父に何度もこれと同じこと言ってるのに聞かない。
義母の脚が悪いから病院の送り迎えとか買い物(徒歩3分にスーパーあり)とかいうけど、
徒歩10分に義兄夫婦住んでて助けてもらえるっちゅうに。
年金暮らしで金ない金ない言ってるしあほらしいわホント。
修理工場でしか販売しないような
激安メーカーがあってもいいと思うんだ
800 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:47:51.31 ID:tkvWA2SLO
タクシーで通勤しろってか。
801 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:48:01.80 ID:5EEpWOHWO
>>772 へぇ、なるほど
そういうもんなんですね
小額だから気にしてないだけで、意外と嵩むのかと思ったよ
月に4〜5回しか車が要らないと思えるような生活をしてるやつは
そもそも車を持ってないよw
803 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:48:29.85 ID:ar0SrOVtO
車が無くても困らない一番の原因はコンビニ。
自転車あれば生活に困らない。
804 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:48:43.45 ID:N4Sl4G4Q0
車って翌々考えれば邪魔な存在だよな。
田舎に住んでる奴なんか年々減ってきてるだろうし
なんで今まで車が欲しかったのか理解できなくなった。
田舎から都会に住めば逆に安くつくか
805 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:48:50.61 ID:9v/Hn93O0
勝間と荻原なら荻原を選ぶw
>>779 難しいだろう
そこまでして得られる利益が低い
タクシー業界からの邪魔も入る可能性がある
807 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:48:54.39 ID:/9bOl8kwO
808 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:49:07.91 ID:vlhNKn6U0
>>359 その距離なら歩きだろ常識的に考えて
ジョギングで10キロを毎週走る俺はとそう思う
809 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:49:08.64 ID:lt3U8rgp0
ぶっちゃけ車って便利に楽する為にあるもんだと思うが
金で利便性を買ってるんだから、多少の出費は仕方無いんじゃね
811 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:49:26.27 ID:H2A6V3WF0
都会に住んでたらまさにこのオバはんの言う通りになる。
田舎だとそうはいかないけど。
>>798 義兄夫婦自信が私たちが送りますから、大丈夫ですからというならともかく、
赤の他人が義兄夫婦に送ってもらえとか言っても義兄夫婦にだって都合があるだろうに…
813 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:49:49.45 ID:HiRhzkKE0
>>1 ■数字で見る「97年消費税増税」の影響
◆自殺者 急増!
97年 24391人
98年 32863人 8千人増。ここから現在まで13年連続3万人台
99年 33048人
誰でも知ってるような事を書いて飯を食ってるのか(笑)
>36
選挙前には復活するよ
816 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:50:08.78 ID:+QIRxo1G0
>>1 最初から死亡事故率の高い軽乗用車がお薦めですよと言えばいいのに
なにタラタラとどうでもいい話してるんだ
別端末から同じ書き込みする奴まで出てきたし、そろそろ撤収するか
>>707 中古の一戸建てはとくだね。日本では不当に建屋の評価が低いから。
更地にするなら意味ないけど。
>>480 公共の福祉を拡大解釈した結果、
洋楽を聞いただけで逮捕と云う時代を経験したわけだが
820 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:51:07.33 ID:/rFnsxZE0
まぁ東京にいれば確かにそうだけどな。
デフレスパイラル推進ですか?
経済ジャーナリストが言うことじゃない。
ただの節約ババアだ。
>>810 その利便性を人口が多い都市部で生かせない
わざわざ今頃こんなこと言い出さなくても
都会の人で余裕のない人はすでに車持ってないよ
経済界が車売れなくて困ってるんだから
824 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:52:18.29 ID:HiRhzkKE0
825 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:52:23.34 ID:4rMIQIFG0
>>806 邪魔も宣伝、犯罪も宣伝だよ。ワリキリ。
まずは最低限の個人情報で会員登録し・相互評価することから始動したら良い。
初期のヤフオクのように。
ヒッチハイク市場は未来がある。健全な(?)出会いという裏要素もあるし(←ここがポイント
お金に子供を生ませて増やすとか言って
投資信託を猛プッシュしてた人だよね。
俺・妻・お互いの両親で計6名中、免許取得者0名。
別に貧乏なわけじゃない。俺下町、妻山の手だったけど両方の実家とも都心一軒家駐車場有の持家30年空き車庫。
828 :
???:2012/01/05(木) 12:52:52.12 ID:TNsne7nt0
都会だと家賃がかかるんだよな。田舎だと車代がかかる。難しいところだ。(w
829 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:53:01.66 ID:FLJj0VtS0
企業だってリストラしてるんだから
我々消費者もいらないものをリストラしていかないとね。
>>795 うちは片田舎だから、そもそも通勤自体車しか無いしなあ
普段から細々買ってるから、まとまった買い出しとかしないし
831 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:53:56.60 ID:/9bOl8kwO
>>817 同じ端末だよ そこから複数のID使えるという不可解な状態
軽のワンボックスで使うのは通勤と買い物くらいだけど
保険代ガソリン代駐車場代で最低月2万円かかる
車検とかその他もろもろで年30万くらいか
レンタカー生活とあんま変わんないんだな
数百万人が生活してる大都市なら勤務地によってはそうだろう
だがその辺の政令指定都市程度の田舎じゃその理論は通用しない
このババア確かミズポの親派だったな
835 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:54:47.66 ID:HiRhzkKE0
>>1 ■スイス政府『民間防衛』
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、戦争の基本的武器である」
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」
>>808 すごいな。俺は車でジムまで行ってジョギングする。
>いらないものをリストラしていかないと
スマホとパケット料
地デジと受信料
車とガソリン代
結婚と家計
一人には広すぎる部屋と家賃
838 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:55:00.37 ID:gsVlfBO+0
節約術の一環として紹介してるだけで、みんな車を手放せとか言ってるわけでもないのにキレてるやつはなんなんだw
839 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:55:21.71 ID:JrjScqqc0
独身の頃は車が好きで、改造費200万くらいかけたし、男が車無いのは有り得ないし、ましてや女くさい軽四なんて恥ずかしいと思った時代があったな…
今は軽四だが地方だからやっぱり車必要だな
840 :
???:2012/01/05(木) 12:55:46.72 ID:TNsne7nt0
田舎だと子どもがいれば保育園通いだ、塾通いだ、・・・。ほぼ毎日必要になるな。(w
>>812 共働きだから、当然平日の病院はタクシー頼みになるよ。
週末の買い物はすでに義兄にお願いしてる。
病院までタクシーで片道2000円を週1日。
これがすごく惜しいらしい。
ネットやりたいってネット環境整えてやってもまったく使ってない。
年寄りの無駄使いってかなり社会を潤してるだろね。
田舎じゃ免許と車ないと就職できない
うちは地方で車必須、買い物はまだいいが通勤が車だ
維持経費は車代金いれないと年間にならして50万くらいかな
給与生活者でもこういうの必要経費にしてほしいな
>>822 まあ要するに
都心部でしか通じない理屈だよな
845 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:57:09.83 ID:HiRhzkKE0
>>1 ■失われた20年=デフレ=死者、13年連続年間3万人超=内戦状態
★構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易=高インフレ対策
★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出産率↓自殺率↑=日本人抹殺
846 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:57:34.95 ID:FLJj0VtS0
>>840 子供を作る奴はもう節約を諦めた人間だしね。
子供を持つってことは経済的側面だけを見れば20年ローンを組むことだから。
20年ローンで不良債権を買ってる人たちがあまりに多くて笑えるわ。
847 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:57:47.53 ID:4LYMohOQ0
この比較って、このババァが如何にノータリンかよく示してるな。
たしかに車が売れない理由は若年層の敏感なコスト意識にもあるのは間違いないが、
比較に当たってのサンプルが、
月4回タクシーで買い物に行って往復4000円って・・・・・
こんなものいくらでも恣意的に変えられるだろうが!
小学館もこんな馬鹿の話を載せるなよ。
848 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:58:03.26 ID:JbH7P8+gO
>>764 隣県まで往復しても千円かからんだろ
彼女や友達とよく遊んでる俺の場合でPASMOへのチャージは月一万くらいかな
>>718 羨ましいな
うちの親は金は出しても手は貸してくれない
正直、戸建てもマンションもコリゴリだわ
特にマンション
修復がどうだのであーだらこーだらうるさかった
決まった金は出すから勝手に決めろって言ってるのに
都会で車持ちは情弱
田舎で車を持たないのはカタワ
>>846 両親とも一流大学とか
両親とも医師とかそういう人なら子供も優良物件の可能性高いんじゃね?
タクシーは運転しなくていいという付加価値があるから、車所有と同列には比べられないわな。
電車やバスといった選択肢との併用もできるし。
車は高い。自動車メーカーの高級取りに貢いでるわけだからな。
20年間で新車1回+中古車2回乗ったけど、とにかくクルマに掛った費用を
全部計算したことあるけど、月平均4〜5万円ぐらいだったぞ。
一台あたり100万も掛るってどんな高級車想定してんだ、このババア?
事故とか違反とか頻繁に起してるのか?
854 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:59:29.20 ID:z3kUsXaq0
地方差別?
855 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:59:34.30 ID:HiRhzkKE0
856 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:00:04.56 ID:4rMIQIFG0
>>846 経済的側面で見ればわが子がドラフト指名されそうな俺のようなケースもあるからw
857 :
???:2012/01/05(木) 13:00:05.44 ID:TNsne7nt0
やっぱり山手線の中では基本自家用車は禁止にするべきだな
障害者などの例外を除くとして
>>846 あなたのご両親は、あなたの事を不良債権だと考えていたと思いますか?
861 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:01:08.93 ID:ar0SrOVtO
自動車メーカーがコスト削減しまくってるのに、生活苦しい一般市民に車買えはおかしいよ。
車は贅沢品なんだよ、余裕がなければ買い換えるのを控えるのは当然だ。
862 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:01:35.45 ID:lt3U8rgp0
>>838 それでダメージ受けるからだろ
ここ数年都市部の自動車離れが進んだからね 持ち続けている人には道路が空いて保有するメリットが増したけど
863 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:01:43.82 ID:FLJj0VtS0
>>851 両親とも医師ならOKだろうけど、
両親とも一流大学ならOKとは言い切れないと思うよ、今はもう。
864 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:01:54.02 ID:H2A6V3WF0
自分は今度横浜中心部に家を借りることになったので車は売ってしまう。
駐車場が最低でも20000円はかかるのでバカバカしい。駅から2分の距離だし、週末しか乗らないのに勿体ない。
865 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:01:56.71 ID:HiRhzkKE0
866 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:02:25.20 ID:L82lwosz0
10年前に無保険の外車にぶつけられ、相手は無職で裁判でも時価30万は回収不能の判定、全損した車を失くし、
丁度自分の転職も重なり、愛知県内の市外局番5桁(当時)の町に引越し。もちろん周囲は汲み取り便所地域。
でも、のぞみ号が全て停車する駅まで私鉄電車で8分(私鉄駅まで歩5分)の好立地なので、車を使う必要がなくなった。
年間20日ほど車で小旅行に出かけるが、レンタカー利用で年額10万切るので重宝している。ネットで予約して、あとは
電車に乗って名駅近くの店まで取りに行くだけ。大阪に住んでた時は1km離れた河川敷まで15分も歩いた苦労を思うと楽になった。
>>863 たぶんかけたコスト分ぐらいのリターンは見込めるんじゃねーか
868 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:02:35.02 ID:N4Sl4G4Q0
少なくてもパナソニックの電化製品は買わない
リストラ要員をたくさん出してるし
もうパソコンで十分、
869 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:03:07.42 ID:G6pdyIMV0
結局、世の中は金が総てちゅう事だろう。
金で買えないものが在ると主張するパンピーは、金額足りない言い訳
仮に10億提示すれば人の心も命も買えるゾ
経済ジャーナリストwは、お金の動きを止めたいのか?
都心は交通事情も劣悪だしな。郊外はいいぞー。
車持ってて、買い物レベルですら月4回しか利用しない奴、あんまおらんやろ。
どういう計算してんだよ。
>>843 給与生活者は、一律で70万円ぐらい必要経費で落ちてるんじゃね?
荻原博子はサイレントテロの神様
875 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:05:32.36 ID:HiRhzkKE0
876 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:05:42.17 ID:4rMIQIFG0
>>872 そのうえ売っても申告しなくて良いしな。
>>846 不良債権ワロタ。
子供に投資するという事は、これ以上ない優良債権なのに。
不良債権にしてしまうのは親・地域・学校すべての責任。
878 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:05:53.44 ID:lt3U8rgp0
>>870 たしかにw
経済ジャーナリストなら、いかにデフレを脱却するかを説いてほしいな
880 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:05:58.80 ID:5S753JD/0
1500cc
ローン残なし。
売却した場合20万程度?
任意保険年間4万。
年間走行距離10000万
平均燃費13km/l
通勤使用あり。
自宅駐車場無料。
俺の場合は?
881 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:06:46.15 ID:Nl4yojqR0
近所にある実家の駐車場に車停めてるし、ローンも終わったし、後は車検と自動車税と保険とガソリンとオイル交換くらい。
結構乗るけど月平均2万5000円くらいかな。半分はガソリン代。
・物は買うな
・子供は作るな
・日本人は質素が美徳
これってどういう組織の誘導なんやろうな・・・
>>756 >都内でクルマもってんのなんか
東京に幻想持ちすぎてる
葛飾や足立っていう区もあるんだぞ
885 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:07:32.61 ID:4dOtg7jo0
萩原の考え方は嫌な感じなんだけど、
こう考える人が出てくるのは仕方ないし、問題は高すぎる税金のほうだろう。
頭のいい人はクルマを捨てて更なる景気悪化に貢献するわけですね
887 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:07:57.35 ID:HiRhzkKE0
>>1 ■三橋貴明オフィシャルブログ
●簡単なデフレのソリューション
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする
888 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:08:30.89 ID:DmOPNSfe0
>>872 車持ってた時代に、月に2回も車を使わないから手放したよ、俺ンち。
889 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:08:58.61 ID:4rMIQIFG0
東京23区と対馬が同じくらいの面積。 対馬の人に車を捨てろといってもなw
あのさー、月1回のレンタカー、月4回のタクシーで済まない奴が車持ってんだよ。
891 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:09:31.54 ID:YiIuHTvl0
都会で週末しか車に乗らないのに車を持ってる人は
持つこと自体に意義を感じてるんじゃないか
レンタカーって安いやつでいいんだけど
いつもその価格帯のものがないから
使いそびれて結局タクシーとか電車になってしまう
893 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/01/05(木) 13:10:03.20 ID:ojGM0LrZ0
車が必須なのは田舎者だけqqqqq
894 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:10:19.30 ID:HiRhzkKE0
>>1 ■死刑に値する売国奴、財務官僚
三橋貴明「デフレから脱却して名目GDPが成長していけば増収になって、財政健全化するだろ」
財務官僚「デフレ、デフレ、うるせえよっ!」
タクシーでパチンコ行ってる俺は勝ち組ですか
896 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/01/05(木) 13:11:10.30 ID:ojGM0LrZ0
趣味が多様化した昨今、車に金をかけるのは
周りに何もない田舎者だけqqqqq
897 :
???:2012/01/05(木) 13:11:42.00 ID:TNsne7nt0
>>893 セレブは運転手付きで車を持っている。(w
898 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:11:56.77 ID:0CHZd+9G0
都内で車を持ってる奴はよほどの馬鹿か富裕層だな
埼玉ですら車がなくてもまったく不自由はない
たまにレンタカー借りるだけで事はたりる
>>846 まあ、子供を不良債権と思う奴は、作らん方がいいわ。
俺にとっては、宝物だ。車はなくても構わんが、娘二人のいない生活は考えられん。
900 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:12:41.78 ID:HiRhzkKE0
車って、楽しむ為に乗るもんだから
自分の部屋と一緒で、あれこれ考えて
予算内で買うのが楽しい
902 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:13:32.01 ID:xTKWRuwz0
地方は車ないと生活できないから、そういうものには普通に金を費やすよ
そこまで削ってたらホント不便極まりない生活になる
つか年100万もかからないし
フィギュアやゲーム買うぐらいなら、車買って家庭持てやw
904 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:13:57.24 ID:+QIRxo1G0
通勤や帰宅時ついでの買物は全て交通費でまかなえてる
休日ドライブするのは当然ながら己が稼いだ金で
この婆はドライブという楽しみを知らないのね可哀想
どうせ周りの者のクルマに便乗してる迷惑ババアだろうな
ついでだからいいじゃんとか
同僚に自転車通勤の者がいるが(免許証持っていない)
ご近所だが、雨が降ろうが槍が降ろうが路面凍結しようが大雪だろうが
優しい手を差し伸べる気はない
というか大雪でも自転車で来たときは感動したが(早朝積雪30cm)
月35万貰ってるのだから免許取ってクルマ乗ればいいのにと思う
町営住宅住まいだとそんな気がなくなるのかな?
他の人に聞いた話で家賃8千円だと、同僚とこが同じかどうか不明だが
905 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:14:28.77 ID:BLKPoNrh0
東海道新幹線の駅がある地域なのに
自家用車が無いと全く生活が出来ない
チャリンコの維持費に40万円かかった(´・ω・`)
907 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:15:16.29 ID:XCKpgrdV0
地方じゃ毎日乗るのが普通だろ?首都圏はそれでいいだろうけどな
908 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:15:23.02 ID:MFKfiQ7MO
普段は毎日通勤で車使ってるが、正月休みはまったく車使わなかった。
定年になったら車はいらないと思った。
ちなみに44歳 独身 実家暮らし
909 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:15:54.27 ID:dE4CcgCB0
もう生きてる維持費が大変だから吊っとけよ
910 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:16:08.32 ID:bUwLv2E+0
アニメdvd買えばアニメ産業に貢献するわけだから
車買わなくても経済に貢献できる
消えていく産業をサポートしなくてもいい
>>905 寧ろ新幹線駅の大半は、そんな環境だろw
>>901 自動車メーカーのいい鴨ですね
最低限の車を買って余ったお金は貯金しておきなさい
913 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:16:24.21 ID:ZzGn1J/f0
もう日本は脱原発・反TPPで鎖国しようよ。
電気なくても江戸時代の人口3千万で暮らせる!
まずは一流大卒とその家族以外は収容所に入れて順次石鹸にしていく。
914 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:16:47.02 ID:Nl4yojqR0
都心の人は介護が必要な人がいない限りいらないよ。
自転車・バス・電車でなんとでもなる。
立駐しかないから車高がちょっとでも高いと出先でもめんどくさい。
終電逃したらタクシー、遠出するなら駅でレンタカー借りたらいい。
今スタンドで借りるとマーチクラスだけど半日2500円くらいで借りられるからすごい。
915 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:17:27.26 ID:1PHGJdWa0
タバコを何年買い続けるとベンツが買えるとかさあ、そういう世迷言
なんだよw いるから持ってるいらなければ持たない。それだけの話w
アニヲタは聖地巡礼するから地域の観光業に貢献してるぞ。
けいおんの聖地とか
食い物の買い出しなんて月1だけど
いざってとき困るじゃん
車なかったら急病人運べないし
身内が倒れても病院に駆けつけられないし
遅刻したガキを学校まで運べないし
バス電車なんて頻繁にねえもん
道は坂だらけだしチャリでなんていけないし
タクシー呼んでたら日が暮れるよ
そもそも冬は地内封鎖されるし
自分のもの以外あてにできね
918 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:19:34.05 ID:s86izv/J0
正論だな、東京で働いてると週末しか乗る機会ない
その週末だって、車を使う目的が無かったり他に用事があると乗らない
月に1、2度しか乗らないこともある
919 :
???:2012/01/05(木) 13:19:37.63 ID:TNsne7nt0
>>905 新幹線沿線の風景を見ていると自家用飛行機が必須なところばかりに見える。(w
>>916 たかが数万使っただけで偉そうな顔すんなw
数百万使うアニオタなんて極一部やろ。車は所有者のほとんどが数百万消費してるw
921 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:19:43.68 ID:sBu2aHM4O
>>904 だからなんでそんなにムキになるんだよ。
「必要不可欠だと思ってる人もいるかもしれないけど自分のライフスタイルと照らし合わせて本当な出費なのか再考してみませんか?」程度の話だろ。
お前みたいに車乗り回して快感得て運転席で射精してる奴に車手放せって言ってるわけじゃないべ。
922 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:20:07.65 ID:L82lwosz0
>>878 近鉄名古屋から急行・準急なら1駅8分。
下手にでゃー都会名古屋市に住むより便利。
923 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:20:12.35 ID:/9bOl8kwO
924 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:20:52.32 ID:WkW+amDh0
田舎者は除外って言っているのに批判しているのは田舎モノばかりと言うw
>>16 うち車持ってないしタクシーもたまにしか使わないけど生きる楽しみとか悦び充分味わって生きてるよ
温泉や国内旅行行くのも電車や飛行機利用
海外行く時もNEX乗ってくし
昨日も高層ビルの景色の良いイタリアン行ってきたけど
帰りは電車だから2人ともワイン楽しんだし
926 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:21:33.11 ID:DW697hTA0
黙って消費しろよ
社会における自分の役割を忘れるな
それしか能がないくせに(笑)
都内だけどたくさん重い機材を使う仕事だから車は必要。都会だから車いらない自慢する奴は世の中には色んな仕事があることを知りましょう
928 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:21:57.50 ID:HkfBEzob0
>>766 特殊な店を除き一般的なスーパーなどで買うならそうだな、
都市部に住んでると豚肉なんてスーパーで常時98円/100gで売ってるけど
四国の実家に電話すると、そんな安い値段の豚肉スーパーで見たことないそうだ。
929 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:22:07.77 ID:5S753JD/0
税収不足→増税→支出低下→消費停滞→GDP低下→税収不足
の負のスパイラル。
つーか、経済ジャーナリストなら、家庭の支出の話なんかより、
他に話があるんじゃね?
>>920 アニヲタは金もってるやつおおいぞ。 それが何万人もくるわけだからいい商売やで。
931 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:23:04.81 ID:Sla3RHhaO
このオバサンは
給料手取り30万で
お金使わなかったら
毎月30万貯金できますという発想だよな
>>927 >自家用車維持費は年間100万円
キチガイと池沼はいらんよw
933 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:23:27.23 ID:s86izv/J0
934 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:23:46.13 ID:/9bOl8kwO
>>922 蟹江か… まあ、交通の便はいいよな 海抜低いから水害に遭いやすいが
935 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:23:59.47 ID:QZUSy/kq0
地方住みもホワイトカラー職なら車が無くても通勤はなんとか可能。
街の中心部と郊外を結ぶバス路線はわりあいどこの街もそれなりに充実してる。
問題は工場などに勤めるブルーカラー職。夜勤などもあり車がないと話にならない。
だから免停などで車が乗れなくなった社員は工場近くでアパートを借りたりするはめになる。
>>927 仕事で使うなら、そりゃ車要るよね
で、おわるだろ
逆に聞くが、都内の人間の仕事は
車使うのが多数派なのか?
937 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:24:04.70 ID:Nl4yojqR0
>>927 いくらなんでも仕事用の車の話しはしてないと思うよ。
>>925 つまらん人生やな。ていうか子供無理だなそれ。
家族で高速のSAで休憩したり、車でドライブしてワイワイ楽しむのがいいんじゃねーか。
車でテント積んでキャンプ行ってカレー作ったりして、お父さんかっこいい。てなもんよ。そうやって子供も感受性豊かな人間に育っていく。
電車で旅行?温泉?ワイン?そんなもん車持ちでも出来るわwww
939 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:24:41.23 ID:BLKPoNrh0
>>923 豊橋
東海道本線の駅は2つしかない
渥美線は使えない
市電もイマイチ
夜は電車バス共に壊滅
車持ってないやつは負け組だと思う
生活のスタイルによるよね。自分は東京だから
要らないと思っていたんだけど、
軽買ってみたら手放せなくなった。
駐車場1万くらいの地域なら車便利だよ。
地方では車ないと生活できないのに。
車あると人生が豊かになるのに。ない人かわいそう。
943 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:26:01.76 ID:3WyrhOEpO
>>929 一応高橋是清にならい日銀に圧力かけてデフレ脱却しろって言ってたよ
結構前の朝日でだったかな?
944 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:26:14.39 ID:WkW+amDh0
千葉や埼玉の田舎者が都会人と勘違いしてレスしてるw
田舎者は除外だってば
945 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:26:15.11 ID:KUjpHfAz0
>>927 「俺は」いらない
「お前は」いる
それだけの話だろw
世の中にはいろんな仕事があることを知れよw
946 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:26:18.31 ID:i1+rZ5b10
>>920 アニオタをバカにしすぎ、フェラーリ、ランボールギーニの痛車知らないとみえる。
イタ車が痛車、どっちも痛いということは内緒な。
947 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:26:34.12 ID:gYURo45f0
こいつの話しをまともに聴くほうが馬鹿
>>930 絶対数が少ない。たかが数万人だけ。
車持ってる奴は数万どころか、数百万人はいる。しかも消費金額がほぼ全員30万以上。アニメなんて小さい小さいw
949 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:26:44.16 ID:KHRbepul0
タクシー4回 レンタカー一回ねぇ
それを毎月ですか
机上の空論感バリバリっすなぁ
つかデフレスパイラル助長する経済評論家ってw
950 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:27:23.86 ID:Nl4yojqR0
東京みたいに物価糞高くて土地もないようなところに住んで何がおもしろいの
郊外に一軒家持つほうが23区にマンション買うより落ち着くで
>>929 政府と日銀がまず紙幣刷るなりしてデフレを何とかするのが先だろ。
インフレになればいやでも金の価値が目減りするわけで消費する羽目になるんだから。
逆にデフレ下で物を買え、なんてただのバカだ。
953 :
???:2012/01/05(木) 13:28:28.11 ID:TNsne7nt0
むしろ低迷する給与のために家賃の引き下げを狙って郊外移住を敢行した場合、
車代と家賃の総和を極小化するための知恵を述べるべきではなかろうか?(w
郊外のベッドタウンあたりがそういう場所かな?(w
954 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:28:43.74 ID:sBu2aHM4O
車所有者のレスってどれもこれもズレ過ぎだろ。どんだけ頭悪いんだよ。
もはや車はタバコやパチンコと同じDQNの娯楽に成り下がったな。
955 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:29:05.76 ID:OeAi0ila0
>>944 ソースの何処に地域限定してる文言書いてるの?
956 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:29:31.66 ID:gQV0PLim0
車に金掛かることぐらいみんな知ってる
ケチくさいことばっか言ってないで
景気がよくなる方法とか言えよ
>>936 個人事業主や自営業者にはマイカーと仕事用を兼用してるケースが多い。都会人のみんながみんな電車通勤のサラリーマンや学生という前提がおかしいと言っただけ。
月4回しか買い物しないで済む生活ってなに
959 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:30:18.16 ID:e+Lxf/fD0
>>950 葛飾区なら駅から歩いて5分でもそんなモンだよ
961 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:30:45.79 ID:DmOPNSfe0
>>938 子供いても車無しで旅行を楽しんでいるが。
むしろ車あると運転係りの機嫌悪化で道中の楽しみがまったく無い。
キャンプには家族全員興味ない。
アウトドアでなければ養われない感性なんてないし。
へー。都会でも超甘いみかんがLサイズ10個入りで150円とかで買えるのかww
白菜1玉100円とかで買えるのかwww
オレが何箇所か行った都心のスーパーでは白菜4分の1が100円で1玉350円とかだったけどなw
みかんはMサイズ6個入りで300円だったなw田舎の2倍3倍は当たり前だった。
963 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:31:26.13 ID:tfG9pVOv0
>経済ジャーナリストの荻原博子
単純な計算も出来ない普通のオバサンだよ
964 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:31:31.65 ID:yH+ZZBZy0
この人にしては全くの正論
税金で美味い汁すってる奴のせいで
日本の産業ボロボロにされるぜ
その分還元されるなら税金払ってもいいが戻ってこないじゃないかw
965 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:31:35.55 ID:/9bOl8kwO
966 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:31:38.34 ID:mBTSKgOW0
・労基法違反の取り締まりの強化
・副業おkな風潮にして、働けば働くほど所得が増えるようにする
たったこれだけで、節約しなくてもいいんだけどね
967 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/01/05(木) 13:31:35.04 ID:ojGM0LrZ0
>>897 それがどうした?小生なんて一回数百円で
運転してくれる公用の運転手がいるぞ?qqqqq
968 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:31:47.25 ID:kDe2nzNn0
キヨサキ氏のぱくりかよ(笑)
>>955 >地方でどうしても車が必要だという場合を除き、車を手放すというのは、
>家計を一気に“スリム化”するチャンスとなります。
書いてあるじゃねえか
>>958 スーパーマーケットが徒歩・自転車圏内だろ
買い物=車ってのは相当ズレてる
970 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:32:35.19 ID:BRdIlv5F0
無理やりな計算方法だな
結果ありきで理由を付けるからこんな事になる
ジャーナリスト()
971 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:33:17.53 ID:pI4ji4tW0
車を持てない都会に住むことがステータスだと思ってる人がいるんだな。
移動のたびに他人と空間を共有しないといけないなんて耐えられんよ。
972 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:33:41.38 ID:yBhbykzgO
こういう事いちいちするのは馬鹿
金無いなら最初から車持たん、自分の車があるからいつでもどこでも好きな音楽聞きながら気ままなドライブ出来るんだ。
しかし最近車を買うなとか若者は車欲しがってないとかの記事ブームか?
若い奴はみんな欲しいが景気や雇用が悪く買えないってのが本当だろ
973 :
???:2012/01/05(木) 13:33:52.26 ID:TNsne7nt0
>>967 俺の経験ではタクシーは肝心なときにいないんだよ。台風とか、大雪とか。(w
974 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:34:18.33 ID:sBu2aHM4O
>>955 >地方でどうしても車が必要だという場合を除き
975 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:34:57.45 ID:DmOPNSfe0
>>962 なんだか随分セレブ店しか行ってないような?
成城石井とかかいてなかったか、そのスーパー?
976 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:35:31.02 ID:tfG9pVOv0
スマホスレでもよく見るけど
俺賢い!語りする人が増えたねw
車をローンで買うって未だにそんな奴いるのか?
若いなら仕方ないが家庭持ちでもローンなのか?
だったら中古車買えばいいじゃない。
978 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:35:52.41 ID:pB26OnXS0
>>962 成城石井はスーパーにカウントしないからな
980 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:35:59.27 ID:Ii/Fs9Zj0
無駄の最たる物はテレビ
これ言わない経済ジャーナリストなんて、無駄を飯の種にしてる寄生虫
983 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:36:48.10 ID:LwGpe6ukQ
>>973 台風はともかく、大雪は自分でも運転したく無いけどなw
>>961 そういう家庭の子供が問題行動起こしたり、親になった時に子供との接し方がわからずに虐待とかしてしまうんやろうね。
キャンプやアウトドアでしか培われない感性というのは確実にあるよw
特にクリエーター系には絶対必要な経験だと言える。
手塚治虫、鳥山明、、宮崎駿、宮本茂など、一流クリエーターは例外なく外での遊びを推奨しているww
985 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:37:46.43 ID:9fhdn9eR0
てす
>>792 光岡が自作自動車売ったことあるけど、さすがに自作の車には乗りたくないな
つうか、銀座の端っこにもやまやとハナマサがあるというのに
何で田舎モノは成城石井の値段を見て「都会は物価が高いっペ」
ッていうんだろうな
自家用車諦めろとか、都会視点うざい
>>984 キャンプやアウトドアに車が必要だと思ってるなら
考え方を変えた方が良い
990 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:39:23.82 ID:Nl4yojqR0
このご時世、ミゼット流行らせたらいい。
991 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:40:22.06 ID:DmOPNSfe0
>>984 子供本人が漫画家にもアニメーターにもなるつもりがないので無問題。
いつでも自由に好きなところへいけるという気分の値段を、どう見積もるかによるよな。
993 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:41:15.77 ID:Ugn+CaIF0
>>235 カーシェアが成り立つ前提として、
「人口密度が高いこと」という条件を満たす必要がある。
オフィス街やマンションが建ち並ぶ場所にカーシェアは有りだが、
土地をフラットに使って、人口密度の低いローカルで採算は成り立たない。
シェアする車までたどり着くのに数十分では、とても利用できないだろ。
子供という無駄を省く、さらに嫁という無駄を省く
この2つ省いただけで節約どころか裕福になれる。
995 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:41:51.16 ID:Nl4yojqR0
>>989 レンタルもあるしね。
自分は道具揃えたい方だから車なしでは無理だけど、やって出来ない事はない。
996 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:42:06.01 ID:iEzCn/2J0
>>984 レンタカー借りたらいいやん
なんか車ないと人間じゃないって書いてる人って
田舎の人の発想ぽくて萎えるわ
998 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:42:12.04 ID:sBu2aHM4O
>>984 アウトドアでの体験に車なんて必要ないし
それよりも幼少期に車やバスでの移動をしなかったことによる損失のがでかいと思うな。
社会への適合性が欠如して大人になっても電車やバスの乗り方がわからないうえに
「赤の他人と一緒に移動なんてできない」なんてわけわからんこと言い出すわけだから
999 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:43:36.50 ID:UnlyfgPF0
>>989 ガキの頃、カブやボーイやってて思ったのは、
「免許取ったら絶対にオートキャンパーになってやる」だったな。
だから俺は車無しでアウトドアする気なんか更々ないわ。
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名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 13:43:58.06 ID:JbH7P8+gO
>>927 誰もトラックやバンは東京では不要なんて言ってません
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。