【長野】 コース外を滑ったので救助費「自己負担」　スノーボーダー３人遭難★４

長野県野沢温泉村のスキー場で、２日、吹雪の中、スノーボードをしていて遭難した埼玉県と東京の男女３人が
３日朝、自力で下山しているのが見つかり無事、救助されました。

３人は警察などに対し「新雪を楽しもうとコースではないところを滑っているうちに迷い、引き返さずに山を下りて
動けなくなった」と話しているということです。

救助されたのは埼玉県川口市の４４歳の男性と３５歳の妻、それに東京・足立区の３８歳の女性の３人で２日、
野沢温泉村の野沢温泉スキー場でスノーボードをしに出たまま夜になっても戻らず、連絡が取れなくなっていました。

警察などが、３日朝から捜索した結果、３人は午前８時２０分ごろ、スキー場とは反対側の山の斜面の林道を歩いて
下山しているのをヘリコプターに発見され、午前１０時半すぎ、林道の出口で捜索隊に無事、救助されました。

３人は病院に搬送されましたがケガはなく元気だということです。３人は救助にあたった警察や捜索隊員に対し
「新雪を楽しもうとスキー場のコースではない所をスノーボードで滑っているうちに迷い、引き返さずに山を下りた。
吹雪で視界が悪くなったため動けなくなった。そのまま雪に穴を掘って寒さをしのいだ」と話し、これまで何回も
このスキー場を訪れてコースの外を滑ったことがあると説明したということです。

３人と一緒にスノーボードをしに訪れた男性は取材に対し「ルールの中で楽しむというのが第一条件だと思うので
大変申し訳ない。私を含め全員が反省すべきだ」と話していました。

（>>2-10につづく）

「コース外救助」自己負担も - NHK首都圏のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1005016212.html
【長野】野沢温泉村のスキー場から戻らず連絡が取れなかったスノーボーダー3人を無事発見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325557283/
※前（★１：2012/01/03(火) 20:39:13.38）http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325646479/

（>>1のつづき）

スキー場では今回と同じようにコースを外れた場所や立ち入り禁止の区域に入る人が後を絶たず、迷ったり、
けがをしたりして救助を求めるケースが相次いでいることからコースのあちこちに立ち入り禁止の標識を立てたり
ロープやネットを張ったりして警告してきたということです。

一方、野沢温泉村は独自の予防策としてコースを外れて救助された客には救助にかかった費用を自己負担して
もらうことを定めた条例をおととし１２月に施行し今回、救助された３人にも適用される見込みです。

野沢温泉スキー場の管理会社の河野博明社長は「今回は、無事に救助できてよかったが最悪の場合、
命を落とすことになりかねないし救助に向かう側も危険をおかしている。自分だけは大丈夫だと思わずにルールを
守ってほしい」と話していました。

（おわり）

ネトウヨは何で働かないの？
2ちゃんでレスしてもうざがられるだけ

>>4-1000
ヘリ一時間飛ばして100万円ぐらいらしい

オフコース

パタゴニアあたりでやればいいんだよ

で、いくらなの？

当然の事や

人件費しっかり計算しろよ、時給5,000でいいよ

関係無いスレでも連呼虫が沸く不思議

電車に飛び込んだ場合も遺族がものすごい賠償金を支払うとかいう話を聞いたが、実際の所がわからない。

色付けてかまへんで

当たり前

>>11
請求はするけど形だけで払うことは無い
これもそうでしょ

大人だけあってちゃんと穴掘って助かったのか

お前らの大好物「自己責任」か。
叩く相手が出来てよかったなw

〉〉14
いやいや、この場合の請求、取り立ては結構キツイと聞くぞ。

素直に支払わずに裁判にまで行きそうな予感
川口市と足立区在住か・・・

>>11
あれは鉄道会社が保険をかけてるので、まず請求が来ることはない
火災保険と一緒

家族が支払いを了承して初めてヘリを飛ばす場合があるだろ？

>>19
火災保険と共通点は何だ？

実名出されたから許すｗ　この間抜け行動の罰には妥当だろう。
一生名前でググるとこの件が出てくるｗ

コース外と判明した時点で救助拒否の上費用の請求書を手渡して救助隊は撤退することにすればいい。

新雪に入りたがる奴を監視するのにどんだけ労力を使ってると思ってんだ

>>4
勝手に呼んだのにその請求額はねーわって俺ならごねるな。
支払わないで逃げる。
つーか支払えんわw

数千万？

山で1日300万が相場らしいからな
あの救助隊出すと
ヘリは別料金

今回雪山でヘリ出したんでしょ・・・あーあ

>>45
＞一方、野沢温泉村は独自の予防策としてコースを外れて救助された客には救助にかかった費用を自己負担して
＞もらうことを定めた条例をおととし１２月に施行し今回、救助された３人にも適用される見込みです。
て事らしい。

まあ雪山で一晩消息絶っておいて「勝手に呼んだのに」も無いわな

>>21
被保険者（鉄道会社や家主）が掛け金を払ってるから保険が出る。
救助活動の経費を賄う保険があったとして
それを契約してる山（その管理者）があれば保険が出るさ。

そうじゃない（あるいはコース外は対象外）から、遭難者に請求する看板を立ててる。

やまびことか、新雪見えるから行きたいのは判るが埋まると死ぬぞ！

最後に、呼んだ人と遭難者が勝手に読んだのどうので訴訟で情けない争いをするかもな

いい歳した屑ほど空しいものはないな

山だと、日当が一人五万円で数十人が参加するからそれだけで、一日１００万はいく。
だから山岳会のメンバーだった時は、地元には極力頼まない。

海は安いんだよな確か

[誰にでも簡単にできる！　税金ムダ使いの防止]
　　　　
・登山をしない 　　・海に行かない 　　　・ガキに公園を使わせない
・登山をさせないよう妨害する。　　・海に行かせないよう妨害する。
・自称『弱者』甘やかし団体の署名活動に一切応じない。
・生活保護コジキは徹底監視＆怪しければ即2chに通報(役所へ通報するよりもまず2chへ)
・役所への提出書類は１００％完全完璧に完成させてから提出。それも全部自前でやる。
・知らない事の役人への質問も問い合わせも全部禁止で、完全自力でググるか2chで調べる。　
・清掃や除雪や道の保守整備も全部完全自腹でやる。
・公営住宅・公共建物の新設は何でもかんでも全部徹底反対する。
・日本語が出来ない奴が住み着いたらイジメまくって追い出す。(役所が通訳とか雇い始める前に)
・車検自賠責シールが貼っていないクルマを見たら、即撮影2chに通報 (警察に通報するよりまず2ch)

金払わないっていうなら元いた林道に戻しておやりよ

実名報道
http://www.shinmai.co.jp/news/20120104/KT120103FTI090007000.html

埼玉県川口市の上島敏明さん（４４）主催ＨＰ
White Magic
http://white-magic.ne.jp/

妻の上島友美さん（３５）のフェイスブック
http://www.facebook.com/profile.php?id=100002178431742

東京都足立区の福井奈名恵さん（３８）のフェイスブック
http://www.facebook.com/nanae.shimada?ref=ffa
東京都足立区の福井奈名恵さん（３８）のフェイスブックに勤務先掲載

主催ＨＰの掲示板繋がらず

>>34

山は救助隊が二次遭難の危険性がものすごく高いから。命がけの救助になる

>>38
なるほどね

>>25
分割でいいから払う意思は見せろよ

>>34
海は公務員（海上保安庁）だけだから人件費請求されることはないけど
山は地元の青年団だから日当払わないといけない

http://www.youtube.com/watch?v=33dh14dJ_Dw&feature=related
神風特攻隊・日本民族を地上に残そうとご先祖様はここまでして戦ってくださったんだな…

http://www.youtube.com/watch?v=XPRy6YhsfTs
民間防衛スイス政府刊・・・自由と独立・民主主義・防衛について

http://www.youtube.com/watch?v=-Lfpw-4t3O0&feature=g-logo&context=G2c8d7abFOAAAAAAAMAA

>>37
嶋田ってなってるよ
基本データ
恋愛対象 女性
性別 女性

>>29
まず請求が来ることはない　と絡めて教えてよー　できれば本人から・・・
掛金を払ってるから保険が出るって、それどの保険も一緒ですがなｗ
救助活動の経費を賄う保険があったとして、それって個人に掛けるもんだと思うぞ

なんかこういうので朝鮮人が助けられたのに
実名報道されてプライバシーがどうのこうのって
謝罪だか賠償だかで訴えたことあったっけね

>>43

>>43
新婚ほやほやか、夫婦別姓のフェミニーナか
それでいて、恋愛対象が女性とな・・・
興味深いな福井嫁

この救助費って控除してくれるのか？

人妻っていいな

このての取り立てはキツいよw
国に任された取り立てだからな

埼玉ってあいかわらずだな

ニュースで見たときなんか感じ悪かったから、なんとなく同情できない

>>45
数年前に蔵王であったと思う。

（； ﾟДﾟ）新年早々、埼玉県がご迷惑おかけしております
喜多院に祈願しに行かなかったせいでしょう

実は3人ともスノボがスゴイヘタで、コース外に突入→ヘタクソがバレるのがいや→自分たちからコース外に行ったと言えばプライドを保てる

>>14
本人が助かったので遺族はいないわけだが。

遺族の場合は相続が絡むけど、飛び込み自殺の場合は、大した金も残ってない場合が多いだろうから取りようがない。

>>29
車両破損については保険あるけど、代替でバス運行や別鉄道会社に振り替えを行った場合の費用は保険対象外。

>>44
何を勘違いしてるのか知らんが、俺は電車の飛び込みについて言ったのであって
今回の遭難について何か言った覚えはないぞ

誰が捜してくれ、と言った？

ちゃんと取り立てたこと、取り立てた金額などをしっかり報道すべきだ。
それが無謀な行動に対する一番の抑制効果を発揮する。

ttp://www.shinmai.co.jp/news/20120104/KT120103FTI090007000.html
3人はいずれも会社員で、埼玉県川口市の上島敏明さん（４４）と妻友美さん（３５）、 東京都足立区の福井奈名恵さん（３８）。
２日夕、別行動をしていた福井さ んの夫の会社員慶一郎さん（３７）が、 ３人が宿泊先に戻らないとスキー場に通報した。

>>56
きみが勘違いしたんじゃなくて
勘違いしたID:ZBosh3Iz0が山のこととか絡めてきたから
訳わからんから出来れば本人からって言ってるんです。読み取れなかったかぁ。
それで、電車の飛込みと火災の共通点は・・

×きみが勘違いしたんじゃなくて
◯おれが勘違いしたんじゃなくて

＞４４歳の男性
＞３５歳の妻
＞３８歳の女性

見事にバブル世代でワロタw

請求していいだろ。コース外滑るなんて自殺行為。
新雪にはまったらまじ身動きできんし

コース外滑走は雪崩を起こす可能性がある
こんな自己中な中年からはコッテリしぼりとれ

ボーダー自体が旅行保険に入ってないのかね。

実名報道
http://www.shinmai.co.jp/news/20120104/KT120103FTI090007000.html

埼玉県川口市の上島敏明さん（４４）主催ＨＰ
White Magic
http://white-magic.ne.jp/

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http://www.facebook.com/nanae.shimada?ref=ffa
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主催ＨＰの掲示板のみ繋がらず

そうなんだ

まあ当然だな

コース外滑るなら、死ぬ気で滑りきれよヘタレ。

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細かい話は置くとして、

危険が想定される山に入る場合は、
きっちり条件を定めた保険に入るとか、
ちゃんとしようよ。

>>63
スキーは雪の上を移動するために考えられたんだよ？
スノボだってヘリで登って山を下りるのもあるしな。
圧雪されたゲレンデ以外知らないなんて可愛そうだな

幸福の追及は権利だけど、
規格外の救済には相応に、
お足が要るけどね。

>>19
自殺の場合、家族へ先ず請求、
払えない金額なら自己破産を勧める。
保険はそれからだ！
また、なんとか分割でも払える金額は、
例えば、支払いが１０年かかるなら、
毎月決まった金額を払い続ける→
数年で誠意が認められ残りは免除される。

悪戯で億単位の請求が来たら払えないだろ！
弁護士を立てて自己破産手続きがいいらしい！
と実際に仕事をしていた奴からの話！

>>11
何回か払えば平気とかって噂

こういうのはその後どうなったかの報道もほしいな
秩父に墜落した救助ヘリってその後どうなったんだろう
雪山救助中に担架が固定が取れて滑り落ちたのとか

例えば
公園で人が倒れてたとする
偶然通りかかった人が救急車を呼んで
病院で診察して緊急手術したとする
でお前らの理論だと勝手にしたんだから治療費は払わなくていいってことなんだが？

やるなって事やるからややこしくなる
趣味は人に迷惑かけないように嗜みましょう

>>71
リフト代に保険料込じゃないのかな。
約款読み込んだことないけど。

下山して報道陣から「大丈夫ですか？」と聞かれた時に妻だけが不機嫌そうな逆ギレだったよね

>>19
大手保険会社の火新業務の俺でもそんな保険聞いたことねえや！
何保険だよ？

そもそも損害保険は本人の重過失に対しては降りないだろう
ちゃんとしたコースから謝って外れたとかならともかく

>>37
福井さんって恋愛対象が女性ってカミングアウトしてんのな。

>>81
登山用の保険なら下りるらしいが

>>78
コース内ならそうかもしれないけど､コース外は適用外でしょ。

>>76
理論てモノには適用範囲があるから・・・その例は別だとおもう

>>76
いや、そもそも福井さんの旦那がスキー場に連絡してるから。

>>11
実際は、何人の足を止めたのかは不明だし、分かったとしても払えないから、請求しない。とJR の人が言ってた。

>>57
残ってた旦那だろ。
こいつが通報しなきゃ捜してないわな。
文句言うなら通報した旦那だ。

>>1
当然だな
もうちょっとTVで宣伝して欲しいものだ

同情の余地なし

何かさぁ
遭難者が救援要請出しても費用を取られるって知ると
位置を言わずに「じゃあいいです」って連絡を切っちゃって
自力で降りようとしちゃうの多いらしいね

求援費用の自己負担の事を知ってる人だと最初から求援要請を
出さない、連絡しないって人もいるとか…

知らずに求助された人も後で家族に莫大な借金を作った事で
恨み言を言われ続けて首を括る人がいるとか…

>>82 設定間違えているだけじゃないの？

救急車タクシーと同じく救難ヘリタクシー扱いのボケが減るのはいいことだ

> ３人と一緒にスノーボードをしに訪れた男性は取材に対し「ルールの中で楽しむというのが第一条件だと思うので
> 大変申し訳ない。私を含め全員が反省すべきだ」と話していました。

まあこれはその通り
この人達は深く反省してるだろう

常識無いみたいだし、
請求しても当然バックレるんじゃねーの？
村側が裁判起こしてまで取り立てる気があれば、
いくらかは回収出来るだろうけど。

老けたゆとりはどうしようもないな

どうせ支払わずに居直って終わり
請求なんて無視してればいいだけだし

>>66の主催者のホムペ見てこりゃ駄目だとオモタ
カッコばっかつけてて中身ナシ＝バカだろｗ

ヘリ飛ばす云々は残ってた旦那が許可する立場にあるんだよな、金かかるから
マンガの「岳」からの知識だけどな

ざまぁだなｗｗｗｗｗｗ
あーメシが美味い

>>83
冬山登山というのは、きちんと計画して事前に登山届を提出するもんなんだが。
スキー場から意図的にコースアウトとか、かなり本人の過失が問われるな。

>>62
ちょっとまて
一番上の人間はともかく
下二人はバブル崩壊してんぞ完全に
一番上も微妙だ

山とか海の救助やめればいいじゃん
スキー場コース内と海なら海水浴場のみ救助はしますが他は一切関知しません

費用も要らなくなるし、救助隊もリスク背負わなくて良い

一方、野沢温泉村は独自の予防策としてコースを外れて救助された客には救助にかかった費用を自己負担して
もらうことを定めた条例をおととし１２月に施行し今回、救助された３人にも適用される見込みです。


3人「誰も頼んでないで。」

金額だが
普通は料金表があるわな
コンビニでさえ商品にプライス表示されている
風俗もヤバイの以外は明朗会計だサービス内容、コース時間キッチリ表示されている
高額な商品家とか車なんてのはまず見積書からだぞ
救助も高額ならまず見積書からだろ

ここで国母君が｢あぁぁぁん！｣

あおかん３Ｐが高くついたね


で、いくらなの？

岳とか読むと、救助する側も命がけなんだなと思うし、
ルール守らないで遭難した人の救助費は自己負担でいいんじゃない？

>>11
賠償金は実際には全く請求されない。
それどころか、見舞金とか遺族に線香代まで出してる。

これで自己責任とかいうなら
もうこの国は「国家」である必要ないと思うよ

朝鮮人と中国人を雇って
安いＤＱＮ用の救助隊を作ればいいんだよ

無謀なことをした結果遭難したアホたちは
チョンちゃん隊に捜索救助をやらせる
むろん費用はＤＱＮたち持ち

知り合いかも？
名前キーワード教えて

>>109
無知はググれカス
見舞金出す鉄道会社があるか馬鹿

簡単なルールも守れない４４歳(笑）
条例違反じゃ保険適用もくそもないがな、全額払えよ馬鹿ｗ

富士登山でもいたじゃん。
救助を要請したら、有料ですと言われたら自力で下山した人が。

他にも救助してもらったあとに、救助の必要は無かったとか言うお馬鹿な人達が。

救助なんか頼んでねーよ勝手捜索しやがって

どうせ来シーズンもやるんだろ

金額ふっかけていいから明示しとけよ

村で酒も飲めずにいる救助ボランティア（命がけの出動しても日当安い）の待機代を考えればまだ安いっての。

山岳保険とかに入ってなかったのかな？

雪山で３Ｐとか裏山

命があるだけでも自己負担は安いだろｗ
全部自分たちのせいだけどな

>>108
何がルールなの？
最終的には山に立ち入るなってなるんじゃないの？w

冬山とかコース外とかしたい人用の保険をつくればいいのではないか。海外旅行の傷病保険みたいなの。

自己負担というのならあらかじめ料金を明示すべきだな。

松：ヘリコプターで100万円
竹：食糧補給と道案内で10万円
梅：がんばれよーと声をかけて1万円

死ねばよかったのに

>>4
いや、今回は民間ヘリじゃなく県警ヘリだからそんなにはかからない

ざ
ま
あ
W

自力で下山したのに救助費請求されるのか
こりゃ裁判だな

結局費用払わされるんだからいいじゃん
なんでねらーがここまで執拗に叩くのかわからん

童貞は暇なんだよ察してやれや

コース外と言っても曖昧だからな〜
ゲレンデの脇でこんなこと言ってるスキー場には行くべきでないな
アクシデントでコースなんなんてのは普通にあるし

>>110
だよなあ
小泉以降おかしくなった

本当に請求されるのか？
きちんと支払うのか？
気になる

スキー場のコース外なんて
冬山で計画ミスって遭難よりアホなんだから
きっちり請求して欲しいんだけどな

あと外国籍でも実名（＋通名）報道しような

一般人の救助費用を公的組織が請求っておかしくね？
当たり前のことだろ。

この話は「コース外」があいまいなんかじゃないでしょ
危険だから立ち入り禁止としている場所に
自分達で新雪踏みたくて外に出たって言ってるし
三十路以上でサークル作ってたりする経験者みたいだし
誤って転がり落ちたんじゃないから同情するところはない
なんで擁護する奴がいるのか不明
仲間の書き込み？

で、ちゃんと請求するのかなぁ
支払ったことがあるって人はいないのかな
公的機関がとか言ったら国立病院の治療費はただでいいのか？

山の遭難はお金を取られる。
海は取られない。

海も請求するべきだと思う
海水浴場で流されたとかは微妙だけど
台風接近で禁止してるときに勝手に遊んでたアホとか
ブイを意図的に越えたアホとか
遊泳禁止区域で遊んでるアホとか

費用負担は自己責任と言うより"受益者負担"だろう。
あと、救助費用に公的機関の経費は含まれないからね。

バックカントリー派ネットウヨ発狂ﾌﾟｷﾞｬｰwwwww

>>137
海でも、漁船を動員したら請求されるし民間ヘリを要請したら請求されますよ?
まぁ、普通はそこまでしない(海保が強力だから)けどね。

　　　　_,,,
　　 _/::o・ｧ
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　
　( ´･ω･)

　　　　　,,,
　　 _(o･e･) ﾁﾗｯ
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　
　(´･ω･`) ざまあみさらせｗｗｗ

>>135
まぁ公立病院も一般人の治療費請求するからな
支払うべき負担なら税金からではなく受益者負担すべきだな

>>136
各々の事故を分けて言うのは無料だからおかしいと言ってるのだが
何処の法人も社会的責任があるし、
駐車場内の事故も責任回避は出来ないのだよ

今回は県警ヘリだから助かったな
民間ヘリだったらシャレにならない金額になる
遭難救助要請でも民間ヘリか県警ヘリか確認して
民間ヘリなら断る奴とかいるらしいよ

入山許可を得て山に登山として入ればよかったんじゃないかな
スキー場に入場して場外にでるからややこしくなる

下山日に降りて来なかったら捜索されるのは同じだけど
日程に余裕ができる
（本当に遭難した時に捜索してもらうのが遅れるけど）

>>41
地元の漁師さんとかも参加する場合もあるが
海はお互いさまということで自腹切って捜索する習慣がある
しかしそれだけでは満足できず自前でヘリチャーターして
探したりするとお金はかかる

登山遭難も登山道を外れてたら救助費自己負担にしよう
滑落で崖下に居ても適用

地元消防団と同様だよ。
彼らは無給じゃない。月に２万くらい貰っている。
地元の青年団だって無給ではないだろう。

去年の東北の地震の時、海を見に行って死んだ奴、避難せず死んだ奴、
こいつらの捜索費用だって自己責任として請求しないといけないだろ。

遭難した３人「捜索なんか私たち頼んでないわよ」
民宿に残って捜索を頼んだ旦那「えっ！」
遭難した３人「あんたが払いなさいよ」
民宿に残って捜索を頼んだ旦那「えっっっっっ！」

こんな感じか

こういう無鉄砲な人間が一定数存在する社会の方が面白いじゃん。
今みたいに草食系男子ばっかりになって家に篭って安全、健康で
何もしない人間だらけになって寿命だけ延びて中身のない人生送って
何か意味あるの？失敗しても挑戦してる人間の方が魅力的じゃん。
そこら辺で転んで救急車で運ばれる年寄りの救助活動よりよっぽど意義がある救助だよ。

>>150
そして次に遭難した時には誰にも捜索依頼をしてもらえないのですね

嫁を案じて届け出たんだ、いい旦那じゃないか。

わざわざコース外に出てそのまま遭難したんだから、自己負担で当然だよなぁ

>>5俺は評価するぞ

大体なんで助けるの？
自分でコース外れたならほっとけばいいじゃん。
管理区域内だけを救助対象にすべきなんだよ。

また埼玉が迷惑かけたのか
千葉はそんな奴いないからｗｗｗｗ

遭難した韓国人に請求したが、払わず帰国してそれっきり
そんな事例が相次いでいることの不公平。

この制度が出来てから今回で遭難は5件目、過去最大は29万らしい。

>>135
今回はスキー場管理会社が請求するって言ってた

>>25
勝手に呼ばないから大丈夫
身内がおｋしてからだから

>>157
槍で迷惑かけたおばはんがいたぜ。

「列車事故で賠償金うん千万だってよ」
ってよく聞くけど。あれといっしょだろ。
アホがマネせんようにするため

>>151
無鉄砲でも何でもないってｗ
用意周到。最初っからリフトだけ利用してのコースアウト目的で重装備。常習犯みたいね。
どうせスノボでこういうの流行ってんじゃないの。ラクして冒険ごっこ。
最初っからコースに戻るつもりなんてさらさら無かったんじゃね。

まあ、ゲレンデからゲレンデの外に出るのは楽しいには楽しいとは思うけど、
ただただ自分勝手なだけじゃんｗ

北鎌のヘリタクした4人のアホども
どーなるの？
低体温症は、嘘だったらしいな

ルールってのは目安なんだよ。
80のババアも40の中年も道路上の法定速度は50キロ、
立ち入り禁止のルールは無知のスキー客も冬山経験のあるベテランも
十把一絡げに押し付けられてる。
40代の人間がコース外で遭難するリスクより70以上の年寄りが三菜採りで遭難する
リスクの方が高い。
思考停止してるルール厨は少しでいいから自分の頭を使って上記の事を考えて欲しい。

>>166
だからコースアウトしていいという理屈にはまったくならないだろ
動機が「新雪を楽しむため」では自己負担で当然だ

一人１４０万か
良かったな払える金額で

>>166
私営だろゲレンデはｗ許したら事故だらけになるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自己責任を主張するなら最初からボードかついで雪山登れば誰も文句言わないよ。
「俺ベテランだから救助しないで下さい」と一筆残してな。

>>166 みたいなのが自己責任とか言いながら責任取らないタイプ

>>170
同意　こういうクズが以下略

>>6
パタゴニアで死んた日本人居たね、しかも立ち入り有料の国立公園内で

雑魚が大量に釣れたな

後釣り宣言とか…ｗ

さらに罰金を徴収していいレベル

多分請求しないだろうな
請求なんかしようものなら
万引きしたガキが電車に撥ねられた事件のように
何故か被害者が責められるのがこの国だからね

>>163
悪質と判断された場合にはしっかり賠償請求されるからw
民間企業に故意で損害与えて形だけの賠償請求で済む訳無いでしょ？

前金制にしてコース内は状況に応じて負担分だけ引いて、コース外は放置でいいだろ。

実名報道
http://www.shinmai.co.jp/news/20120104/KT120103FTI090007000.html

埼玉県川口市の上島敏明さん（４４）主催ＨＰ
White Magic
http://white-magic.ne.jp/

妻の上島友美さん（３５）のフェイスブック
http://www.facebook.com/profile.php?id=100002178431742

東京都足立区の福井奈名恵さん（３８）のフェイスブック
http://www.facebook.com/nanae.shimada?ref=ffa
東京都足立区の福井奈名恵さん（３８）のフェイスブックに勤務先掲載

主催ＨＰの掲示板のみ繋がらず

新雪がいいならその辺の裏山とかでもいいだろ

有料とかすると疲れて帰りかったるく成った奴がタクシー代わりに呼ぶのでは？

上島友美さん（３５）、フェイスブック閉じちゃったねw

>>181
疲れて帰りたいからってヘリ呼んで120万とかぽーんと払うようなお金持ちならそれはそれでいいのでは?

>>183
そういう時は救助を依頼するんじゃなくてチャーターすれば良いんだな。

たいして上手くもない奴に限って
こういう事をする。

>>102
44歳大卒ならギリギリバブル世代だよ

ソースは同世代の俺w
42歳なら完全に崩壊してたような気がする。

なんだよ救助費って？

救助隊は税金でメシ食ってんだろ？

>>113
遮断機のない踏切で、自殺か事故か分からない場合は、あるでしょ。


だから、飛び込みをするなら、遮断機のなくて見通しも悪い踏切で、ヘットフォンでも付けながら飛び込めば、微妙なことになるから。

雪山は怖いぞ

長年HPを管理しサークルを主催してきた
敏明さんからは、
なにがしかのコメントがあってしかるべきだとおもうんだが、どうなの？

>>187
救助のために職員の手がとられる
当然、それによって生まれた穴を防ぐ為に他の職員の手がとられる
非番の職員も呼ばれることもあるだろうし、出動したことによる燃料費などの
費用負担もある
休日出勤などの人件費、実際の使用されたものに関する費用
通常の勤務、もしくは通常の出動でかかる経費以上の出費に関しては、費用負担を
求められるってことじゃないか？

それなりに大人だからなのか、受け入れてるところは評価する。
これが10代糞DQNなら親も糞みたいな対応で終わってた。

>>187
それを公立病院の医師に置き換えると↓になっちゃいます
＞なんだよ治療費って？
＞公立病院の医者は税金でメシ食ってんだろ？

>>188
気になってググってみたら、遮断機どころか、警報機もないところがあるんだな。
んで、やっぱり死亡事故もたくさん起こってる。

http://u-ru2ftab.blog.so-net.ne.jp/2010-08-01

どうしても電車で自殺したい人は、こういう所に行けばいいよ。
電車自殺なんかお奨めできないけど。

>>187
警察の救助隊はタダだけど
民間の消防団も出る
そっちは有料

　おまえら請求を無視できると思ったら大間違いだぞ。
　確実に給与差し押さえから物件の差し押さえを同時に
　行ってくるぞ。
　裁判とはそういうもんだ。

>>187さんみたいな人が
「遭難したって救助隊が来てくれるから大〜丈〜夫ッ！」
「その為の救助隊だもん！」
とか言って山を舐めた行動とって気軽に遭難するんだろうね・・・
”水と空気と安全は無料”って思われてた時代は
とっくの昔に終わってますよ旦那・・・


それにしても

＞新雪を楽しもうとコースではないところを

ってバリバリの遭難フラグだな・・・

>>182
逃げないで素直に謝るのが一番いいのにね

一方連呼リアンは逃げた

>>196
でもね、ひるゆきがね(ry

再発防止のためにもこういう数字は出しておくべきもの。
請求されて当たり前だろ。

>>187
消防はただだけど、
山って遭難すると、民間にも結構依頼するからそのへんでお金がかかる。
山はひろいでしょ。

海だと、基本無料、海上保安庁の担当だからね。
だけど、個人でヘリコプターとばすと金がかかる。
めったにとばした話は聞かない。

>>22
たぶんmixi( )とかFacebook( )に、今回のこと書くはず

これだれが救助依頼したの?

妻の上島友美さん（３５）フェイスブック閉鎖

>>204
旦那

>>205
逃げ足はえーなｗｗｗ
どうせ夫婦でいい年してスイーツ脳なんだろう。

単純にコース外は救助しないようにすればいい

>>202
日本の海上救難網は世界最強
貨物船、タンカーの位置は担当海域通過するだけでも把握して
何かあったら付近の船への依頼
海保、海自双方が駆けつける
どちらも結構な数のヘリや飛行機持ってるし
まあ海洋大国だからだろうな

これ推測、というか割と確信してるけど…
これはリーダー側と福井旦那とで何かの意見の対立があったんだろうね
途中でケンカでもして福井旦那がふて腐れて一人で宿に帰った。
でも嫁は当初の募集どおりいろいろ体験したかったので付いていったと。
で、嫉妬と逆恨みで、反撃したかった福井旦那がとった行動が｢救助要請｣
後のコメント見てても、｢私を含め全員が反省すべき｣だの
｢ルールを守るべき｣だの、結果的にどうもリーダーを非難したいだけとしか。
福井旦那は救助が不要だった事にまず反省すべきじゃないのか？

>>210
いや、通信途絶で未帰還なら救助要請するだろ、普通

>>210
謝ってたのは救助されたリーダー格の上島T氏だよ。

だからさぁ
受益者負担とかいうなら、「公共」なんていらねぇよ
地方自治とか国家とかやめちまえって
勿論税金もな

>>211
君は推測って一切できないんだな ありがとう真面目君
通信途絶で未帰還だからこそ考えられた行動とは思えないかそうか

>>212
謝罪してたのは福井旦那だよ

>>214
「割と確信してる」　その根拠は何だｗ　まさか物証も無いアテズッポウで「確信」してないだろうな

>>216
そうだけど何？
当事者のコメントと状況と推測でそう至りました
片や｢福井の旦那が謝罪しました｣ という文章しか捉えられない人は
ああみんな反省してるな払うんだな、って感想だけしか持たないだろうね

メディアの文章だけを根拠に限定して話すしか脳みそがない人は
福井夫婦のどっち主導で参加して、どういう成行きで旦那だけ取り残されて、
何で嫁は旦那と別れて行動を共にして、旦那がどういう気持ちになったか、
さて旦那の取れる反撃は何だったか、その為に必要な条件は何か、

考えを巡らせてみるといいよ

あと、最後まで参加してないのにリーダーを糾弾するような、
いかにも代表のように振る舞って計画を否定するあの殊勝なコメントで
世間が誰にどういう印象を持って誰に有利に働くか、
リーダーとその嫁がどういう反応だったか、とかもね

普通は風邪ひいたとかだと思うぞ、え？

長野県警とかk冬山の救出部隊はいらない。税金の無駄。
冬山遭難こそ自己責任だろ。

>>220
バカがそう取るからこそ妻を心配するだけの善人を装えたともね

>>219
旦那は単に遭難するかもしれんから帰ってこなかったら
救助要請する人用に残ってたんじゃないの？

スノボ馬鹿は存在自体が公害
放置して社会から消すほうが社会にとって有益

紫門一鬼呼んで来いよ、

>>62
亀だが、そん中だとバブル世代は男だけだろ

>>223
言いだしっぺ夫婦側じゃない福井さんトコの旦那が他人の連絡係の為に
交通費と宿代出して正月の休み犠牲にして留守番引き受けた可能性も
確かにゼロではないかも知れないね

みんな馬鹿だなー
今回から金を取るって言ってるんだから、今までは無料だったんだよ
お金がかかる場合は、遭難した家族などに了承を取る、了承しない場合はお金が
かかる救助はしない。

ttp://www.asahi.com/national/update/0102/TKY201201020310.html
前略
　長野県警飯山署によると、３人は男性の妻（３８）、友人で埼玉県川口市の男性（４４）と、
その妻（３５）。４人は１２月３０日から４泊の予定で遊びにきており、
２日は午前１０時ごろから、体調不良の男性を除く３人で出かけた。
夕方になっても宿に戻らなかったため、男性が警察に連絡したという。
以下略

2012年1月2日23時49分

>>229
｢不和があったのでふて腐れて宿に残りました｣と言うと思うの？
みんなお前みたいな打算が出来ないいい子ちゃんばっかりじゃないよ

救助費用の請求は確実に行くんだから
コタツの中のおまえらが心配しなくても良いよw

実名報道
http://www.shinmai.co.jp/news/20120104/KT120103FTI090007000.html

埼玉県川口市の上島敏明さん（４４）主催ＨＰ
White Magic
http://white-magic.ne.jp/

妻の上島友美さん（３５）のフェイスブック
http://www.facebook.com/profile.php?id=100002178431742
閉鎖した模様

東京都足立区の福井奈名恵さん（３８）のフェイスブック
http://www.facebook.com/nanae.shimada?ref=ffa
東京都足立区の福井奈名恵さん（３８）のフェイスブックに勤務先掲載

主催ＨＰは掲示板のみ繋がらず

金とるなら救助くんなって話だよな。
それなら津波で救助された人からも金とれって感じ〜
ルールルール言ってっけどそれはまた別な話だよ。
まずはルールを守れなかった事に対しての罰金を設定しろ。
救助費用は取っちゃ駄目だ。人命救助は義務みたいなだろ。お互い様なんだ。

>>88
結果命があってほぼ自力で何とかなってるから文句も言えるが、
残された旦那にしてみれば雪山で予定時間すぎても帰って来なければ通報するのが当たり前。
もし通報しないで遭難して死人でも出していたら相当に旦那が責められる。

通報して文句言われたら旦那がかわいそう…

>>234
通報しなくても後から文句いわれる。
通報しろよ！死んだらだうすんだよ！って

>>233
好きで行ったスノボーの救助と、嫌でもさらわれる津波の救助が一緒か？
津波の被害者に謝れ。
津波の被害者のかわりにお前が被害者になれ

ざまぁｗｗ

最初中学生かと思ったが
若ボケというのかな?

>>233
ゆとり（団塊ジュニア）か、団塊の糞ジジイか？

日本の地方自治体の財政は破綻してんだから、そんなの無理。
そもそも、救助費用請求するケースはたくさんある。
そんなことも知らないで、よくもまあ、書き込めるよ。

>>236
なら、避難呼び掛けたのに避難しないで救助された人はどうなの？
勝手に津波来ないって思って避難せずに他人に迷惑かけて馬鹿丸出しじゃんｗｗｗｗ

蔵王の韓国人らは払わず帰国したよな？

>>240
なんにしろ、災害と一緒にすんなよ

>>240
好き好んで立ち入り禁止された山ん中突っ込んで行くのと自然災害での突発的判断が一緒wwww
ゆとりwwww

>>239
救助料金リフト代にでも上乗せすればいいだろう
100円くらい乗せてもあんま入場者数変わらないだろうから

自力で下山してる所にいきなり救助が来て、後で金払えって言われたらどうする？

>>242>>243
突発的ではないよ。馬鹿でかい地震に町中に響く警報。十分避難しないとやばい状況だろ。
あの状況で避難しないって馬鹿じゃんｗ

そもそも救助が必要になるかもしれない趣味を自発的にするのが悪い
誰も山に行ったり海に行ったりしなければ、救助は災害時など最小限に抑えられる
勝手に救助くるなっていうなら、勝手に趣味するな

4年間ハメ倒した女房がついに、意味不明な愚痴を繰り返したり
頼んだお使いが忘れられてたりと。
ポン友に紹介していただいた新しい女に乗り換えよう。今度のは16歳の新品だから、ちゃんと登録（婚姻届）しないと。煩い世の中になったもんだ。

>233
>それなら津波で救助された人からも金とれって感じ〜


ID:mPcDylyX0さんは、なかなか大きな釣り針を下げますね。
頑張ってください。

常習者なんだろ。こんなの放っておけばいい
新雪楽しみたいならゲレンデなんかいくなよ、しょぺえ

>>247
こいつ最高にアホ
登山にも海水浴にもスキーにも誰も行かなくなって、
観光地はああ救助活動がゼロになってよかったねと喜ぶのか。

救護費用のでる保険に入っていないのかな？
入っていれば請求されても平気だよね。

登山も自動車も無保険は無責任な行為だと思うわ。

>>246
ゆとり脳の爺さんちょっと黙ろうかｗｗｗ
至る場所に避難場所があると思うなよ。
しかもビルですら破壊される威力だぞ。
そもそも自然災害と状況が全く違うんだがｗ

いるよなーこういう馬鹿ボーダー。ゲレンデになぜコースがあってコース外はなぜ滑ってはいけないかとか考えも及ばないんだろうな。
ほんと遭難して氏んでおきゃ良かったのに。生きてたってDQN他人様に迷惑かけることしかしねーんだし。

分からない人は「事務管理」でググるといいよ

運良く無事だったんやから勉強賃と思って払うしか無いわなｗ

雪山で予定時間を大幅に過ぎて戻って来なかったら通報するのは当然だよ。
こう云う事例で何人命落としてると思ってんだって話さ。
生きて帰ったのは奇跡に近いんだよｗ

>>244
山岳保険ならすでに有る。

>>232
上島さんのfacebookが閉鎖されてた（笑）

世の中のいろんな出来事をカバーする保険の組み合わせを教えてくれ。

上の方で、車の事故でも、バスが相手だと振替えの補償がでないといったレスもあったんで。。。

津波と一緒にしてる馬鹿がいるな

死ねばよかったのにね
どうせ払えないとかダダこねるの目に見えてるんだからさ

掲示板再開まだ―？

>236

好き好んで海沿いに住んで津波にまきこまれたんだろ〜

死を覚悟するほどの被害にあった上に捜索費用まで請求されるとかありえないだろ

立ち入り禁止じゃなくて生命保険対象外区域とかにすればいいのに

ＮＨＫでやってるぞー！

実名報道
http://www.shinmai.co.jp/news/20120104/KT120103FTI090007000.html

埼玉県川口市の上島敏明さん（４４）主催ＨＰ
White Magic
http://white-magic.ne.jp/

妻の上島友美さん（３５）のフェイスブック
http://www.facebook.com/profile.php?id=100002178431742
閉鎖した模様

東京都足立区の福井奈名恵さん（３８）のフェイスブック
http://www.facebook.com/nanae.shimada?ref=ffa
東京都足立区の福井奈名恵さん（３８）のフェイスブックに勤務先掲載

主催ＨＰは掲示板のみ繋がらず

捜索費用：野沢温泉村スキー場など請求へ　コース外遭難に条例適用　／長野

野沢温泉村スキー場と野沢温泉村遭難対策協議会は４日、
コース外で２日に遭難したスノーボード客に、
「野沢温泉村スキー場安全条例」を適用し、
捜索費用の弁償を求めることを決めた。遭対協隊員とスキー場のパトロール隊員への手当や保険、除雪車の燃料費などを請求する。同条例の適用は今シーズン２例目で、昨シーズンは３例あった。

同村は１０年、ルールを守っている人にウインタースポーツをより楽しんで
もらうため条例を制定した。滑走コース外（管理区域外）で
遭難し、救助された客に対しては、捜索費の自己負担を求められる。
スキー場が条例を適用するかどうかを判断し、救助を要請した人に請求する。

　同村では２日、埼玉県の会社員男性らスノーボード客３人が一時行方不明になり、県警ヘリが３日朝、木島平村の山中を歩いていた３人を発見した。３人は「新雪を求め、コース外を滑った」と話しているという。【福富智】

道後温泉本館：湯上がり客にミカンサービス−−松山　／愛媛
交通事故：除雪車巻き込まれ、盲学校教諭が重傷−−飯山　／長野
遭難：槍ケ岳で４人遭難、全員を無事救助　／長野
遭難：スノーボードの３人を無事救助−−野沢温泉　／長野
初詣：各地の神社仏閣、参拝客でにぎわう　／長野
毎日新聞　2012年1月5日　地方版

雪山に入って滑ることは、他人にとやかく言われる筋のことでは無い。
アクシデントがあった時には、当然自力で何とかする。
何とかできない場合、捜索して下さった方々に迷惑をかけることになるので、
当然、費用をお支払して謝罪する。
それだけのこと。

この三人は、別に犯罪者ではない。

スキー場内の方々に雪崩等の被害を及ぼす可能性ありの場所を滑るのは問題。
リフトを使って山に向かっても、それは問題なし。

自力で下山したのに、無理矢理身柄を拘束されて、救助されたことになった。
こんな無茶苦茶なことしてたらもうスキー客は誰も来なくなるぞ

>>270
だよねえ
死ねばよかったのにとか、自己責任だから救助不要とか
お前ら一体何の因果があってそんな憎んでるんだよ

本当にわけがわからない
なぜ自己負担しないといけないんだ
もし俺が請求されたら裁判起こす

普通のスキー客は決められたコースを滑ります

全額請求はしないと思うよ。そこまで悪質じゃないし。
ただし今後の抑止力という意味で、請求額は公にはされないだろうけど。

あと、野沢温泉村の条例は法的には本当は微妙なところで、
今回救助された人たちが、請求を無効として裁判で戦えば、
どちらに転ぶかは分からない。でも、わざわざそんなこともしないでしょう。

以上、現実的な見地からの話。

>>270
犯罪じゃなければ何やってもいいってわけじゃないし
いろんな人に多大な迷惑かけたんだから非難されて当然では？
お金も払うし謝罪もしたから文句言うなってのは単なる逆ギレでしょ

>>265
被害？ スノーボーダーは被害に遭ってないよ？

>>273
コース外に出た事を認めてる時点で敗訴はほぼ確実

「岳」の原作思い出した。
バカ相手に命かけるってのは、予想以上に難儀なことだな。

わざと遭難したわけじゃないのに迷惑扱いされるのは理不尽にもほどがある

普通のスキー客は決められたコースを滑ります

普通のスキー客は決められたコースを滑ります

普通のスキー客は決められたコースを滑ります

普通のスキー客は決められたコースを滑ります

普通のスキー客は決められたコースを滑ります

普通のスキー客は決められたコースを滑ります

お前わざと遭難しろよ、
世間では自殺というな

>>273
無理だよ
過失が多すぎるもん
本人たちもそれがわかっているから
恥じ入ってるわけで・・・

保険かけるような危機意識あるヤツは、そもそもわざわざコースから外れんわ。

>>280
わざと遭難ってどんな状態のこと？

きちんと捜索費用を払うならば、非難するべきではなよな。
払わなかったら、2chの出番ですよ

>>280
遊戯施設に行って間違った遊び方して事故起こしたんだから迷惑そのものでしょ
救助隊が二重遭難したかもしれんし救助出来なけりゃ訴訟リスクもあるんだから非難は当然
立入禁止の山で遭難した北海道のボーダーのケースだけど救助隊の不手際で息子が死んだってまだ裁判してるよ

>>271>>273
アホな連れが救助を依頼したんだからそれは払え
>>276
お金も払うし謝罪もしたし非難は個人の先入観なりで勝手にせい
>>270のように犯罪じゃなくて迷惑もかけなければ山入っていいだろ。
遭難したから遡って非難するのはおかしい
車の事故のニュースで「車運転するようなバカは死ね」と言ってるようなもん

数年前　白馬五竜か４７のコース外を滑って身勝手に遭難した韓国人？中国人を救助したんだけど

救助を要請した覚えはない！　と一円も費用を支払い拒否しつづけた事件あったような・・

払わんかったらどうなんの？

>>290
行政代執行

>>290
裁判所から差し押さえられたりするのかな？

>>291
支払いは本人のみできることだから代執行はできないんじゃないかな？

ゆとりじゃないだと

迷惑をかけなければ〜、と言ってるヒトって凄いと思った

他人が自分の愚かな行為で目に見えて動いて初めて迷惑を掛けてると気付くんだろうな

使用料払うときに一筆書くとかなってないの？

俺が今回の様な遭難しても救助費とか絶対払わんわ
逆にこのスキー場から慰謝料取っちゃる

いい年こいて

金持ちが金つかってお金が回るんやで

>>297
頑張ってね！

死ねば良かったのに

297はバーベキューボーダーなんだからカマッチャだめ

>>295
日本語でOK

管理側の責任を追及したら、痛み分けで支払わずに済むだろうな。
そもそもコース外にケータイの電波を届く様にしとかないとか、安全管理がズサンすぎるだろ

>>304
キチガイ乙

今回の件は、レジャーとしてのスノボではなくて、
雪山登山中に扱われるのですよ。

コースの管理とか、レジャー感覚のことは、登山には適応されません。
山は危険だけど、長い間に培われてきた文化でもあります。

お金は当然、支払うべきです。

まあみな日本人だったってことだろうなあ

>>304
まずはケータイ会社に請求だな
電波届かないせいで請求されたから代わりに払え

ざまぁwww

>>304
は？？？アホ？
>>306
ゲレンデから出るなとか言ってるのは、
登山者にボーダーの考えを押し付けてるだけだな

>>306
スキー場でリフト使って上まで行ってコース外滑って遭難して雪山登山はねーよｗ

>>304
ケータイが使えれば遭難しないの？お前アホだろ

リフトやゴンドラを利用した登山は、それほど特殊ではありません。
むしろ登山家も、利用できる場合は積極的に使っています。

スキーもスノボも、いったん山に入れば、登山用品の一つにすぎません。

>>19
火災保険は失火法があって軽過失で他人の家を焼失させても賠償責任がないから自分で自分の家に火災保険かけてるわけ
軽過失じゃなかったら当然賠償請求来るよ

>>311
ならバックカントリーでいいよ

>>313
それなら登山届けを出せよ。

>>316
今時登山届なんて出さない登山客はいくらでも居る
冬山でそれは命取りなのにな

自分たちで払うことになったんだし、反省してもらった上で
無事で良かったってことでいいんじゃね？

>>288
>車の事故のニュースで「車運転するようなバカは死ね」と言ってるようなもん
このケースを例えるなら酔っぱらい運転あたりと例えないとおかしいぞ。。。

>>316
出さないと何か問題ある？
お前はずっと糞みたいな捨て台詞しか言えないみたいだね

ちゃらい気分でコース外の新雪を楽しもうって突っ込んでいくヴァカ。遭難したこいつら

のために地元の遭難対策メンバー、警察、救急がどんだけつらい目にあっているかおまいら

知らないだろ。コース外滑走で遭難したら自己負担って条例を設けているところがあるのは当然だ。

野沢温泉では何故かボードは問題を起こすな

>>319
飲酒運転はその時点で犯罪だろ
ちゃんと読んでそれに即した会話を心がけろ

これは遭難なんかじゃないから
事故でもないから、周りで騒いでいるのがアホなだけ

雨の日に傘が無くて、何処かの庇下で雨が止むの待ってて家に帰るのが遅れたら遭難か？
同じ事だ

こいつ等の装備を見たか、本物だよ

>>320
登山届を出してなければ
救助を呼ばないかぎり誰も助けに来ないってだけ
届を出して置けば時間どおりに戻らない＆連絡が取れないってだけで捜索がはじまる

田舎の警察がアホすぎるわ
自力下山してる奴を捕まえて、救助とかありえない

そうそう本物の馬鹿バーベキューボーダーだよ

>>324
装備が本物でもその事を警察が知らなけりゃ
警察は動くだろ

バカボーダーザマァw

>>325
なら出さなくてもいいな
どうせ｢遭難したきゃそうしろ｣と来るだろ
そこは別にどうでもいいんだよ
>>316みたいな捨て台詞を反論だと思ってるバカにレスしただけだ

いやいや、装備持ってても予定通り夜まで宿に帰れず
連絡も取れなかったら遭難だって、
要するにこいつ等は予定通りの行動をこなせなかった能無し

押し売りにカネ払ったらバカだろww

>>320
登山届けがどんなものか知らないアホですか？
届けを出すだけで捜索がかなり容易になるんだが

BCじゃなかったのか
装備も無くコンビニお手軽感覚で
調子こいて入れば遭難もするわな
そりゃ請求されても仕方ないわ
まあ例えBC だったとしても経験が浅い者が含まれてたら
計画書や地元警察に連絡等他伝えておかないと死ぬ

俺がこの遭難者と例え出会したとしても
よほど自分が余裕綽々じゃなければ先ず絶対助けない
それが冬山では当たり前だからな
下手に手を差しのべて自他共に死ぬなんて普通にあるからな

>>331
ようボンクラ、いい加減にレスアンカーというものを覚えろよ
主催者が全額払うべきとかいう根拠は見つかったか？

普通に自力下山してんじゃん
勝手に捜索したなら早合点した馬鹿が払えよ

３００万　納税よろ　ルールを守らなかったからな

このバカどものために、放送局の電波がどれだけ無駄になったことか

よく考えろ

よう僕ちゃん、「あれば」の意味まだ分からないんでチュカ〜
もうちょっと社会に出てからにしようね

>>333
>それなら登山届を出せよ。
そのどこが>>313の内容についての反論になってんの？

>>270
だったら、宿に残ったひとに、絶対に捜索依頼はしないで
くれと言っておくべき。
もし依頼したら、その費用はそのひとが払ってくれと。

そもそもこの３人は救助費の支払いを拒否してるの？
「頼んでないのに勝手に救助隊に動かれて迷惑だ」とか言ったの？

おまいらはこの３人について語ってるの？
それとも遭難救助の一般論？

>>22
だめだよ、税金無駄使いさせたんだから、払えよ

チッ ウッセーナー 反省してまーす

払わなかったらそれまで

>>338
金銭授受あるかどうかの前に主催者が払うべきって言ってただろ？
アホのレベルに合わせてお話ししてあげなくちゃいけないかな。
お前の言う、責任が生じるような金銭授受ってどういう事？
自分の口で定義してごらん。

>>344
まあ懲役だろうな

>>338
お前は話し相手としては期待してないけど頑張ってみようか
まあどうせしっぽ巻いて逃げちゃうんだろうな　残念だけど

>>324
身内が捜索願を出したんだがｗ

>>348
仮に身内がはぐれちゃって心細くて捜索願を出しただけで
隣のゲレンデで楽しく滑ってても遭難した事になるのか（笑）

>>349
おまえには言ってないから絡んでこないでｗ

これ1個持ってりゃ済む話なのに、不思議な人たちだ。
http://www.es-sa.ch/contents/media/etrex30.jpg

>>350
ごめん赤っ恥かかせちゃって（笑）

>>351
GPSは谷間だと誤差が大きくなるので過信しないほうがいい。

ここで小沢先生のグランドキャニオンの話ですよ。
毎年グランドキャニオンで死亡者が出てるのになぜ柵がないのかという話。
日本人はまだまだ子供だよね。

>>351
この人達おそらくGPSも持って行ってるよ
動画みたけど冬山登山並みのすんごい重装備だし雪洞も完璧
道に迷って吹雪いてきたらスパっと自力下山諦めてビバークとかの判断も明らかに経験者
でも何故か単独嫁の夫が救助要請しちゃったから大騒ぎになっちゃった

>>346
自治体への支払い義務逃げても懲役は滅多にないよ
給料や不動産差し押さえられたり、競売にかけられたりするだけ

山岳救助費用ってウン千万単位かね？

一方、スキー場で遭難した韓国人は捜索隊に謝罪と賠償を要求しました。↓↓↓

【国内】呆れた韓国人遭難者　「捜索費なんて絶対払わん！」逆に、賠償金を要求｡　理由…竹島問題があるから他（山形新聞）03/15

山形市の蔵王温泉スキー場で韓国人客5人が遭難した事故をめぐり、 一行が
捜索費用の支払いを拒否していることが14日、分かった。

一行は実名報道されたことを理由に、損害賠償を請求する姿勢もちらつかせて
いる。 文化の違いが根本にある問題とも言えそうだが、外国人誘致に力を入れて
いる県や山形市を含め関係機関に波紋が広がっている。

山岳遭難の捜索費は、救助のため出動した警察や消防署員ら以外の民間人に
支払われる日当。今回のケースでは、同市山岳遭難対策委員会のメンバー6人
が出動し、11万円かかった。中略

一行はその後も、日韓両国の懸案でもある「竹島問題」を持ち出して、支払い拒否
の姿勢を変えていない。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110865606/

ゴキブリみたいな奴らだな。朝鮮人って生き物は．．．．

これにことかな僕ちゃん

オイ、主催者が全額払うかどうかについてはどう思うんだい？

友人関係であれば微妙だが金銭授受があれば
責任は全て主催者夫婦が取るは社会の常識だよ、坊ちゃん

定かでないから「あれば」を使ってるのが分からんのか？
そう言っても金銭授受の関係なくてもどーも元々友人ですらないみたいで
主催者はサイトみると野沢スキー場しか行ってない
サイトの募集にのっかって参加した福井嫁に３人の行動の決定権が有るわけがない
毎年１０回とか来ている主催者夫婦にただ付いていっただけだろう
それで夜まで宿に帰れないのは誰のせいですか？
嫁の不調、怪我でも連れて行くならそれも判断するのは誰？
責任と権限は一組、子供はそれがわかってない

>>359
いいよいいよーその不屈の精神、だんぜん評価しちゃうよｗ
でもいかんせん、読解力と注意力が少し足りないようだ
金銭の授受があれば責任が生じるってのは引っ込めるのかい？引っ込めないのかい？
ではもう一度聞きましょう
責任が生じる金銭の授受とは何？
正解したら次に進みましょう。

請求額は1名あたり二桁で収まるんでない。
三桁まではいかない雰囲気。

「野沢温泉村スキー場安全条例」を適用し、
捜索費用の弁償を求めることを決めた。
遭対協隊員とスキー場のパトロール隊員への手当や
保険、除雪車の燃料費などを請求する。

ttp://mainichi.jp/area/nagano/news/20120105ddlk20040060000c.html
ttp://www.j-cast.com/2012/01/05118140.html

ちょっとイケナイ遊びをしたいなら
何度も通い詰めて地元の人と仲良くなっておくんだよ
顔を売っておく
地元の警察とも仲良くなっておくと猶良い
何事も根回しが肝心

>>351
っていうかコレじゃね？
http://kind.shop-pro.jp/

こらこら論点ずらすな
僕ちゃんが金銭の授受があるのかどうかと聞いてきたんだろ
勘違いして
知らないからあればを使ったのがわからんのか
で他に何かある？

>>359
どMなお前にもう一つ悦びを与えてあげよう
＞無線で連絡取れるようにもせずにしていた主催者夫婦が１００％責任を取るべき

お前、金銭の授受があればとかいうレス以前に、もう責任の所在を決めつけてますね

ま、さすがに本人達も懲りたでしょうよw
ふつうの感覚なら懲りるw

これにことだろ

ばかだろ、福井のだんなの判断を俺は断固支持する
会社じゃねーんだから報連相とか言わすな
間違えていたのはこの様な時の準備を怠り対応方法を指示もせず
違法でも無線で連絡取れるようにもせずにしていた主催者夫婦が１００％責任を取るべき

もしくはコレ
http://www.wallpaperlink.com/images/wallpaper/2006/0608/02448x.jpg

>>364
あるよ
Q. 責任が生じる金銭の授受とは何？
これ何度も聞いてるんだけど

これがビジネスチャンスと考えるのだ！

Byチョーヨンピル

そんなこと聞いてくるのはお前だけ
お金をもっと使うようになってくれば判るから

>>367
そのレスにどう返せばいいんだろう・・

ところで、お前は日本人ですか？
どうも誤字だと思ってたんだが、日本語教育受けてないんだと確信した。
＞これにことかな？
＞これにことだろ

これ傷害保険入ってても保険金出るか怪しいな

>>371
早っ！！早くも勝利宣言で逃走ｗｗ
お決まりのコースとしても面白すぎだわ、お前ｗ

いや、この意見に普通反論するやつはいないから
んで、この頃手が冷たいんで困ってる

>>375
Q. 責任が生じる金銭の授受とは何？
これ何度も聞いてるんで、さっさと答えてね
ちなみに旅行業法って知ってる？

>>11
相続放棄で終わり

>>160
払わないから一般客のリフト代値上げになるのか

>>355
いや、トラブルに会わないようにするのが重要であって、
ビバークの技術があっても、天候を読んだり、ルートを確保したり出来ずに迷った時点で立派な遭難だから。

旅行業法を知っているなら旅行業法上で君が説明すれば？
どぞ

山の捜索の自己負担はなかなかいい金額だよ。
行政たけじゃ人手が足りないから地元の民間に依頼しちゃってさ。
一人日あたり数万円の単価に数百人の人数が掛けられることがある。
まず人件費の実費だけで数千万円いった挙げ句に、その他もろもろ経費がついて、さあ大変。

必死で擁護すればするほど　ボーダー　＝　救いようの無いアホ
って思われる事が分かってない奴が１匹

>>373
傷害保険は微妙だが賠償責任保険は出る。

>>380
知ってるかどうかを聞いたんだが。
もちろん知ってるから主催者に責任があると言ってると信じるよ。
お前はそんなにバカじゃないもんなｗ

Q. 責任が生じる金銭の授受とは何？
これいつ答えんの？

今回は人海戦術の捜索をしてないようだから、高くても数百万適度で済むかな。
それで命を救ってもらえるなら安いものだ。

困ったお子チャマだね〜
カマ掛けて自爆かよ、もっとコウ頭に血が上るようなこと思いつけよ

>>355
同行の素人を動揺させないように連絡を徹底する
↑コレ出来てなきゃ、いくら技術が有ってもベテランとか経験者とは言えない罠

コース外滑走って迷惑なんだよね。
遭難は論外だけど、合流時に接触事故でも起こしたらどうすんのさ？
年2000円くらいの掛け捨てスキー保険にも入ってないだろうし(´･ω･`)

至極当然過ぎる

むしろ勝手にコース外行って勝手に遭難してんだから助ける必要あるかすら怪しい

ＮＨＫでやってたけど・・・

山の遭難保険は既にあるんだが
日本では加入者が少ないのが難点らしい
加入者が少ないと保険金に上限がつく
（例として挙げられてた保険は上限２００万円）
「もうちょっと意識を高める必要がある」
と言ってた

このｽﾚ地味に伸びてるw

何で？

>>391
なんか他人事とは思えなくて・・・俺も軽率な奴だからｗ

>>386
いつ自爆したのか知らんが・・・
どうも虐められたいみたいなんで話進めてやるか。
金銭の授受が主催者側の責任と繋がるという話は
主催者と顧客だからという関係が成り立つからという認識か？違うのか？

いい加減質問に答えろやゴミクズ。

>>386
3行以上読めなさそうな日本語能力だから簡単にしてやろう

Q．金銭の授受が責任の所在に繋がる法的な根拠は何ですか？

まだ他にないの？そろそろ寝るよ、おやすみ
彼がいるのでこのスレは地道に伸びてえま〜ス
応援してね

>>10
関係ないとこにまで沸いてくるお前らに言われたくねーよ

コース外を滑る奴らが悪い

カウンターパートやるのは大変なんだから(追加)

>>395
やっぱゴミでしたか。
大口叩いてたのにぐぬぬされちゃった今の気分はどうですかｗｗ

助けんなボゲ

一日や二日連絡が取れないなんてＢＣでは極普通
それも野沢如き場所で遭難かよ
周りで遭難とか思い込んで騒いでるアホが無知なだけ
ヘリまで出す御粗末加減には笑った

>>11
鉄道会社はそろそろ柵を設けるべき

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s424022.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s424023.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s424024.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s424025.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s424026.jpg

今週末ニセコ行ってくるけど注意点頼む

スキー歴10年中級者＠東京在住

>>402
柵じゃ自殺は防げない。
ゆりかもめのように、乗客が（ドアを破壊しない限り）線路に出られぬような構造の駅にすべき。

>>404
特にないけど、1000m付近は何時も吹雪いているので
コース外当たり前になるお

>>355
「道に迷い、吹雪で動けない」「雪洞ビバーク」「連絡がつかない」。
燃料や食料がふんだんに余ってない限り、生存は天候や救助活動に依存してる。
いくら経験と技術が揃っていても、これは十分に遭難。

>>74
しＲはまともに請求するよね。それこそ1円単位まで計算して・・・。
前に、家族の借金のために生命保険掛けて車で電車に突入して心だ奴は
ｳﾃｼと乗客数人が怪我したためかどうかわからんが
保険金額をはるかにうわまわる金額が遺族に請求されて遺族涙目

これ長野県警山岳救助隊のヤラセだからな
無理に遭難にでっち上げる必要があるんだわ

遭難でもない者達を無理やりに遭難に仕立ててるんだわ、この件は
翌朝、マスコミが現場で三人にインタビューしてただろ、何故にマスゴミが現場に早くから待ち構えていたんだか解るか

これって警察特番を作るのに警察に付いてネタ待ちしているアホ共なんだわ
警察の活躍をスクープするってんで、どうしても苦しんでいる遭難者が必要に成ってくるんだわ

そんなんで遭難なんてしていないのに遭難者にでっち上げられたんだよ、可愛そうに

それが種証しな

>>408
アホ。
非相続人が借金まみれなら普通は相続などしない。
相続しなければ損害賠償の責は負わない。
保険金は遺族が受けとるものでその金で賠償する義務もない。

>>409正月早々、現場に出る事件が無かったから。マスコミには前日の夜には警察から投げ込はあるよ。

「これまで何回も このスキー場を訪れてコースの外を滑ったことがある」


「これまで何回も このスキー場を訪れてコースの外を滑ったことがある」


「これまで何回も このスキー場を訪れてコースの外を滑ったことがある」

また血税が投入されました。
本人たちの負担はたったの24万円。
ヘリ飛ばした費用は我々が負担。

>>37
この主催HPからして、ビジネスにしてるんだろうか。
コース外ビジネス？

主催ＨＰの掲示板再開まだー？

>>410
借金がなくなるけれど、相続をするお金がなかったので、
これからの生活が心配で涙目だと思った。

実名報道
http://www.shinmai.co.jp/news/20120104/KT120103FTI090007000.html

埼玉県川口市の上島敏明さん（４４）主催ＨＰ
White Magic
http://white-magic.ne.jp/

妻の上島友美さん（３５）のフェイスブック
http://www.facebook.com/profile.php?id=100002178431742
閉鎖した模様

東京都足立区の福井奈名恵さん（３８）のフェイスブック
http://www.facebook.com/nanae.shimada?ref=ffa
東京都足立区の福井奈名恵さん（３８）のフェイスブックに勤務先掲載

主催ＨＰは掲示板のみ繋がらず

もう弁済した？

これって一人をわざと残してたんじゃないの？
遭難の疑いがあった時に、すぐに救助依頼するために。

こいつら、会社で見かけたら、カネ返せでいいよな。

一生、背負って逝け　社会のクズども

3人無事救出：野沢温泉村スキー場などが捜索費用を本人請求へ　コース外遭難に条例適用　／長野
http://heavysnowker.livedoor.biz/archives/51795530.html

野沢温泉村スキー場と野沢温泉村遭難対策協議会は４日、コース外で２日に遭難したスノーボード客に、
「野沢温泉村スキー場安全条例」を適用し、捜索費用の弁償を求めることを決めた。遭対協隊員とスキー
場のパトロール隊員への手当や保険、除雪車の燃料費などを請求する。同条例の適用は今シーズン２
例目で、昨シーズンは３例あった。

>>355
単独夫…
多分内緒で行ったのかな
怪しんでたのかな

昨夜長野のＮＨＫのニュースでやっていたけど12人出して50万程みたい

>>423
安！そんなにリーズナブルだったら、上島も福井も、またやっちゃうだろ？ｗｗｗ

捜索隊に死者が出てたら、その責任をどう取るつもりだったんだろうね。
この3馬鹿どもは。

安いな。不可抗力じゃなく確信犯なんだから一桁多く徴収すれば良いのに。

あくまで「結果的」にだけど
自力で下山してきて林道の「出口」まで来てる3人を「保護」って

逃走している犯人が自首しようと警察署の前まで自分で来たところを
逮捕して自首ではないというようなものじゃない？

かと言ってこの3人は許すべきじゃないけど

救助費用が出る保険に入ってたとしても
わざとコース外に出た場合も
保険金出るの？

>>74
何弁護士どうのこうのいってんだか。

自殺の場合、故人に請求だよ。
無論死んでいるので、払えん。
つうわけで、故人の債務として負の遺産となる。
それを、遺族に遺産相続するかしないかの判断をゆだねる訳だ。

で、普通、故人の遺産<請求額 なら相続放棄するんだよ。
というわけで、故人の遺産<請求額にもかかわらず、相続放棄しないとかでもしない限り、
遺族が自己破産することはまずない。

実名でましたー。今回は普通に報道から出たねー。3p疑惑もあるから、鬼女様が探してくれるかと思ったが残念だ。

雪山だと、ちんこちぢこまって、３P無理ちゃう？

>>427
自首が認められるのは、犯人不明の時だけ。
指名手配犯が出頭しても自首にはならない。

今回は家族が捜索を依頼しているわけで、さんざん大騒ぎしている中に帰ってきて
「装備も食料もあったので自力で下山できました」って言っても、かけた迷惑はチャラ
にはならないだろうよ。

常連みたいだし、金でもめたら来づらくなるから払える額なら
普通に払うんじゃないかな。

こんなのを遭難とか騒いでるアフォって一体なんなの。
勝手に迷惑とか思っているし、喜んでいるのが見え隠れしてるんだよね。
妄想も過ぎるんじゃないの。

ほんとだ
「だーいじょ〜ぶでーす」の嶋田 奈名恵の勤務先見れる。
しかもマネージャーなのかよｗ
キャリアウータンだったのか。

ぜひとも請求金額を公表し、同様の事案の防止に役立てるべきだ。

>>433
地元民ですが、完全に遭難ですし大迷惑ですよ？
まず同行の宿に残った家族が救助要請している
それに下山予定より1日近く遅くなっての「自力下山」自力？ふざけるなっての
吹雪の日にコース外滑走禁止のスキー場で予定外のビバークしてるし
家族が捜索依頼してるんだから、明らかに遭難事例
しかもコースしか滑ってはいけないスキー場にビバーク可能な程の重装備で出掛けていること自体
違反する気満々だったのがバレバレ
地元民は新年そうそう捜索に駆り出されて迷惑だし
万一救助隊が亡くなったらどう責任とるつもりなんだか
コース外禁止の理由は雪崩の危険回避もあるので
雪崩で他人を巻き込む可能性もあるのに、自分の楽しみのために違反しているから大迷惑
そんなに新雪が滑りたかったり雪洞で一晩明かしたかったりするのなら登山スキーにいくべき

とにかく、地元でないからハメ外していいと思ってる恥知らずは来ないでほしい
お前らのために長野県警のヘリが出てんだよ
これに懲りて違反コース滑る仲間募集のHPなんて閉鎖してくれといいたいね

無事で良かったねと書いてから、スレ伸びているから久しぶりに顔出したｗ
コース外違反で反省していると思っていたら、違ったのか･･･
>>436
違反コース滑るＨＰってなに？
違反コース常習者だったの？
募集って悪質だな！（怒）

>>436
地元民は、もっと怒りを表明すべき。舐めたバカどもがまたやらかす。

44歳にもなって簡単なルールも守れないとは子供並みの知能だろｗ
今回はこの程度で済んだが
他人を巻き込んで2次災害まで起こしていたらそれこそ害虫と同じカス人間。
ドヤ顔でパトロールの警告を無視する馬鹿とかマジでスキー場に来るなよ。

残った一人が捜索願いなんて出すからだろ

スノーボードの素晴らしさがよく判るスレですね

スノーボードをやる奴がDQNになるのか、DQNがスノーボードを好むのかどっちですか？

ほんとスノーボーダー(笑)はDQNばっかだな

>>423
本当はそれプラスヘリ代100万とかなんだろうけど

【またスノボ】新潟のスキー場でコース外滑走の女性全身雪に埋まり死亡
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1325940795/

今回出動のヘリは県警のだからヘリの費用は請求されないってどこかで読んだ気がするが

>>441
DQNがスノーボードを好むんだよ
今日もいかにも頭悪そうな
下品で汚ならしいボーダー男4人組に
リフト待ちで遭遇した
すごく不快に感じたよ

>>445
警察なら請求しないらしいね

埼玉と東京のDQNお馬鹿３人組のために長野県の税金が投入されました。

明日はゲレンデで座り込んでるアホボーダーに雪を掛けに行くよｗ

>>161
なら身内が払え

俺は関係ねえ