【政治】民主・城島幹事長代理 消費増税判断は衆院選後 「民主党であれ自民党であれ、新しい政権が最終決定権を持つ」
これが責任逃れか
民主「増税します」
自民「増税します」
4 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:43:32.89 ID:NluW7KsP0
そうじゃなきゃ反対派が必死に半年先に延ばす意味無いしな
責任を取らないことには定評の○○でした。
6 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:44:07.94 ID:xNBySUqq0
責任は次の政権にあるニダ。
ひっでー
もう詐欺ばっかり(´・ω・`)
9 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:45:15.07 ID:oXD1yNCV0
(次期衆院選後の)新しい政権が最終決定権
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:45:29.17 ID:KYeUqPdw0
これ、ミンスと自民は裏で話しができてるだろ? 増税するってことで。
今度の選挙は国民に増税を納得させるための猿芝居選挙になるんじゃないか?
自民も、増税しない!と明言できないだろ。
11 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:46:21.87 ID:xNBySUqq0
絶対に謝らない。
絶対に責任をとらない。
それが民主党。
12 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:46:27.75 ID:a+TKoZCG0
丸投げですか?
で、次に政権に「消費税増税なんて許さない!恥を知れ!」って言うんですね。
そのうち「次の政権は我々の責任とって腹切れ」とか言い出しそうだなw
★☆★『民主党は“効果のない子育て支援”「子ども家庭省」で“増税”と官僚の権限強化』★☆★
本来、官僚はタクシーの運転手で、行き先を決めるのは政治家のはずです。
政治家が行き先を決めたら、官僚は迅速に運転すべきです。
しかし、菅氏はいきなり『俺が運転する』と言い出して(笑)、技量がないから大事故を起こした。
こりゃいかんと官僚にハンドルを握らせたら、乗客が何を言おうと決められた定期路線バス、
つまりは、『官僚権限の強化』という路線を走っている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ところが、問題は、 『国の借金を増やしている張本人は、“官僚”』 だということです。
「財務省が財政再建に努力しているなんて、全くの間違い」ですよ。
それは、少子化対策ひとつ見てもわかります。
少子化問題を議論するとき、役人が持ち出すのは、決まってフランスの事例です。
'90年代初めから少子化対策に取り組んで、育児手当で出生率が上昇したと言います。
しかし、実はフランスは、学校の水曜日休みという特殊事情もあって改善した珍しい国です。
「先進国で出生率が高いのはアメリカ」ですが、そのことはほとんど話題になりません。
「アメリカの合計特殊出生率は、2・15で先進国では“最高”」です。
その代わり、子育て手当などは一切ありません。
世界的に見ると、子育ての社会化を最も徹底したのは旧ソ連でしたが、
その旧ソ連諸国の出生率は世界でも最低級です。中南米ではキューバの出生率が断然低い。
要するに、 ↓『子育てを社会化すれば出生率は下がる』↓ というのが世界の実例なんです。
http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/ 厚労省はそういう情報を“隠して”、フランスの事例だけをとりあげている。
問題は、それに対して財務省も反論せず同調していることですよ。
つまり、『子育て支援の支出を増やして“増税”に持っていきたい』、それが財務官僚の本音でしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【元通産官僚・経済企画庁長官 元内閣特別顧問 堺屋 太一】
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/2d96cf07cf322eef2603578af0dfe036
15 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:47:01.39 ID:Y0+ss+7M0
平成21年度税制改正法の附則104条
16 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:47:23.11 ID:oXD1yNCV0
もう今年総選挙なんだから、逃げても意味ないぞwwwww
自分らはひっくり返して大失敗したくせになんの責任もとってねーじゃねーか
仮に、将来の自民党政権が増税したとして、
それに反対するのが民主党クオリティw
なんだかんだ言ったって、増税は致し方なしって流れだろ?
そりゃその他の手も尽くさなければならないけど、
民主はそれをしない。していない。
それどころかやるやる言った約束事もほとんど反故にしてるくせに、
馬鹿の一つ覚えみたいに増税増税言ってるからぶっ叩かれてる訳で。
次負けてこの致し方なしの流れから自民が増税に出たら、
テメエのしたこと棚に上げて自民叩いてその次狙おうって腹なんじゃねえの?
もうおめえらには二度目はねえよ。
20 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:52:26.37 ID:txqKjI180
あとを濁しまくり〜♪
安倍ちゃんは増税反対だぞー安倍ちゃんがんばれー
少なくとも民主に次は無い
22 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:56:41.82 ID:92M1RXYI0
>>10 話しついてるって言うか、野田が消費税選挙やったら
自民も「上げます」っていうしかないからなw
自民は消費税を反対しているが、あくまで選挙目当てで反対してるだけ。
実際は増税したいはず。
民主党に増税法案を通させて、民主党の支持率を下げ、選挙って流れを目論んでいるのだろう。
24 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:57:39.44 ID:+v6tFY+w0
*「政権が変わっても国会で承認した法案は通してもらう!在日参政権とか!!
25 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:58:19.71 ID:o7AqCz900
選挙で国民の信を問うんじゃなかったのか
26 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 23:59:09.91 ID:QftGQAQt0
「その頃には俺たち野党だから責任ないもんね〜」に聞こえる
どこのフィリピン華僑支配だよ
28 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:00:57.35 ID:EWzcROa60
冗談じゃねーww
29 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:01:49.08 ID:BxbWkGCu0
まず歳出カットやれよ
警官なんて一人年収1000万前後だぜ?公務員の給料
平均300万にしてからやってくれ
何その卑怯なやり方は?
31 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:03:57.24 ID:3D2xyDf60
国民の怒りは糞民主党がマニフェストを反古にし過ぎるからだろ
自民党は増税するっていってたじゃないか
これでも糞民主党が自民党よりましって言う奴は
馬鹿か情弱
32 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:04:30.37 ID:n3a/G/JR0
自民も増税派と非増税派に分離してくれよ
きったねえな
34 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:05:17.39 ID:a+3GTHml0
いい加減なことを。
こいつに聞いても無意味。
勝財務次官に確認しないとな、影の総理で野田のマスターマインドだからな。
35 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:06:27.43 ID:xRd/rcXF0
だったら法案を出そうとするなよw
36 :
暇人:2012/01/05(木) 00:07:33.08 ID:1m1QIrTO0
無駄の削減はどこ行った
37 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:07:44.61 ID:P1Vz6dsvO
民団や総連を支持母体に持つ政党のゴミ議員は言う事が違いますねw
38 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:09:52.36 ID:IJZDPsFu0
公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
(第159回国会での答弁)(人事院勧告に準拠しているグループのみの話)
さらに形を変えて分かりにくくしているだけの優遇もたくさんあります。
例えば、公務員のみの年金の「雇用者側が負担するその他の追加費用」を是正するだけですら、
1.8兆円も削減できます。(みんなの党、浅尾慶一郎他指摘)
(年金、退職金、保険などに様々な優遇があるのはご存知だと思います。
目をそらすために様々な手を使ってきますので
くれぐれも、「国家」公務員の「給与」だけの問題でない、ことを理解し
騙されないようにしてください)
「公務員だけは別だ、と優遇しているものはたくさんある。これらはみな民間と同じにしたらいい。
行政改革ですよ。この人たちは国民健康保険には入ったらいい」(片山善博・元総務大臣)
大変、大変と言いながらこれらの改革を行わないのは不思議に思いませんか?
39 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:10:31.55 ID:a+3GTHml0
すでに年金の流用やってるから、消費税あげな
40 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:13:29.43 ID:ZrhdNIvr0
自民は09年の選挙で
増税掲げて負けている
だから、今度の選挙は
「増税なし」で戦うんじゃねーの?
41 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:14:51.20 ID:ihRgKjd30
さすが誰も居ないけどポスターと旗立って放置するのが得意な選挙活動してるだけあるわ。
42 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:17:30.57 ID:lzcqSavo0
半年では、システムの変更は間に合わないぞ。
混乱するだけだ。
43 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:18:01.87 ID:t7pPgGme0
おいドジョウではない、豚の野田の馬鹿、屑管直人と一緒で党内をまとめることも出来もしないで野党にひれ伏せだと。
大ウソツキが露呈した民主党、国民の多くはは管直人のように北朝鮮がらみの組織に献金や在日から金もらっていた前原などは見捨てたぞ。
日本から消えてほしい、大ウソつき集団の民主党員たち!!!
44 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:19:15.11 ID:a9ssVFdZ0
もうジミンガーの準備に入ったのか
普天間問題から何も前進してないな 民主党。
>>40 > だから、今度の選挙は
> 「増税なし」で戦うんじゃねーの?
そんなこと出来るか?
TPPと同じ
中味反対できないから
「拙速」「約束違反」という
手続き問題の批判に終始する。
47 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:23:45.03 ID:g2JWENvaO
解散すればいいのに
うっとうしい
なるほど
もう政権維持が無理なのが骨身に染みて理解できたから
現時点で無駄削減とかもうやめて増税の電車道作っておいて
野党化したら今度は増税を叩いて生き延びるつもりだ
毒まんじゅうを仕込んでるつもりか?
49 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:30:28.06 ID:cIADUZ6I0
平成21年度税制改正法の附則104条
この附則には消費税を上げる際の前提条件が定めらている
この附則も無視しているのが民主党の増税案。
附則すら知らない人はグーグルで検索して自分で確認してください。
50 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:33:44.91 ID:+0+zwBJ10
在チョンはほとんど税金を納めていない、払っているのは消費税だけ!
直間比率は見直さなくてはならない。
所得税を減税して消費税を上げなくてはならない。
でも在日チョン主党はチョンを無税にしてしまうだろう。
だから例え税率25%だろうと、食料日用品は無税にしなくてはならない。
そうすれば国が国民に金を振り込むなどというバカなことがこれ以上増えずにすむ。
子供手当も農家戸別補償もキチガイが考えたこと。
銀行に手数料払って、地方公共団体の仕事もどれだけ増やすんだ、ボケ!
たりめーだろ
52 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:34:58.87 ID:OR+Ji5a90
議論の無い増税が悪なのであって
議論した上での増税は悪ではない
というまともな論理を理解する民主議員は皆無なんだろうな
54 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:42:27.84 ID:3c6CYvdDO
選挙後って民主の議員はほとんどいないんだから、民主党は判断できないじゃん!
それどころか、党自体がなくなってる可能性だってあるのに、何言ってんの?
55 :
◆LOCusT1546 :2012/01/05(木) 00:46:43.59 ID:Dsqe2RkS0
ヽ /
()_() ・・・。
・・・・・なんでやねんw
ミンスからすれば、堂々と「消費税増税」を掲げればだな、
自民が消費税現状維持を言い出すしかなくなって、困るだろ?
だから、正々堂々と「消費税増税」を争点にして総選挙やれ。
そしたら、正々堂々過ぎて、有権者が惚れ惚れすること間違いなし。
まさかのミンス政権連投に転ぶかも知れんぞ!!
さてと、・・・とりあえず饅頭怖い。
56 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 00:48:20.52 ID:ryF/JzqC0
なんだコレ?地元の田舎は共産しか入れるとこないじゃないか
また自民に丸投げか
さっさと死ねよ寄生虫
58 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:24:25.47 ID:cIADUZ6I0
手に負えなくなったので責任と後始末だけよそに押し付けたいけど、与党のうまみは吸い続けたいって事でしょ
59 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:28:38.31 ID:GcqdAvXH0
>新しい政権が最終決定権を持つ
だったら来年やればいいよね
知ってたとしか言いようがないが、こうも明確にボロを出すのはさすが民主党と言わざるを得んな・・・
まあ財務省としては増税したいし、ほぼ間違いなく与党でない民主党員にとっては理は知らんが兎に角与党を叩く絶好のネタ
利害が一致したってわけだ
麻生さんの、経済回復に全力をあげたのち、って志が懐かしいよ
61 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:37:00.74 ID:C/eivhuA0
最悪。
とんだ迷惑。
>>22 それを言ったら谷垣は下ろされるし石破も返り咲くのは10年後で、もしかしたらいないかもな
63 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:40:27.71 ID:RI7pmuui0
増税に関しては民主党だろうが自民党だろうが公明党だろうが
全て賛成なんてのは常識だろう。
みんなの党は反対だが、政権政党になれば絶対に増税に動くと
俺は見ている。
64 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 01:40:37.61 ID:i4bL/kzd0
1秒でも早く解散しろ
もはや1秒でも民主政権に日本を運営させるのは無駄だ
なんでゴミが日本のシステムいじろうとしてんの?
66 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 05:09:40.41 ID:OADi/DSe0
そしてジミンガーって言うんだろ。これはひどい。
67 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 05:10:55.42 ID:q4TgunQ40
詐欺以外の何物でもない
68 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 05:24:17.38 ID:pRn5fdW40
樽床幹事長代行とどっちが偉いのかわからないのだが
>>1 新しい政権が決定権を持つっていうのなら
あんたらが政権に居座る理由はないな
さっさと選挙やって
消費税論議全部新政権にまかせるのが筋ってもんだろ
そうでなきゃ
今、消費税に関してやること全部、税金の無駄だからな
70 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 05:33:37.35 ID:CBCQZQfU0
民主党の支持している極悪人は地獄に落ちるから死ね。
そう思ってるのならさっさと解散して信を問えばいい
72 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 05:47:53.68 ID:MfCMSWT/0
で、国債先に出しておいて、責任は先送りか・・・
>>22 自民は2009年衆院選時、増税を明言している。
つまり現職の自民衆院議員は、増税を含めて国民の信を得ている。
民主は得ていない。
自公の主張は、マニフェストを反故にして良いか審判を仰ぎなさい、って内容。
実際、谷垣は「総選挙後なら話に乗る」と明言している。
自民が増税自体を否定している「かのようなデマ」を飛ばしているのは、民主教信者。
74 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:16:28.24 ID:x4e3tmDf0
「みんなの党」に1票!
75 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:22:02.81 ID:/IXIdet6O
こいつ震災直後のNHK討論で『子供手当は譲れない』的な子供手当の話ばっかしてた印象がある
76 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:26:02.17 ID:aGUnxOd40
民主党の選挙公約は公務員の給料20%削減
公務員の給料は人事院で従業員50人以上の会社の給料を基に巧みに高めに決められています
公務員の給料を全国の勤労者の平均給料を基に算定すれば大幅に下げれます
これは閣議決定で出来、国会の議決は必要ありません
野田腐れどじょうよ何でこんな簡単なみとは出来ないの
国民の声は聞かず、役人給料、年金の予算確保にっ必死
選挙の時だけうまいこと言って、後は役人の給料、年金確保に死に物狂い
この裏切り者、恥知らずに次回の選挙で天誅を
みんな選挙に行こう、みんなの一票で
うそつき民主党を殲滅しよう
おかしな話だ。
小沢グループみたいな党内の反対勢力を何とかするのが先でしょ。
78 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:30:11.27 ID:e6CFPy960
>>73 いや、俺は増税なんてしてくれと頼んだ覚えは無いぞ
勝手に国民の〜とか言わないでくれ
79 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:32:38.00 ID:CAx6JWBa0
>>1 野田政権の存在意義が無くなりましたね。
次は前原内閣ですか、岡田内閣ですか?
80 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:33:02.27 ID:3Z9CPsj/0
政権が解散選挙の末、自民党に移ったら民主は増税は我々は反対だった
責任取れ!とか言い出すよ!きっと。
81 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:34:22.70 ID:KswBWvvx0
まあ財務省にとってはどっちでもかまわないだろうな
法案さえ通せばいいわけだから
何せ自民の党首は谷垣
こいつも財務省の犬だから問題ないんだろう
82 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:36:03.51 ID:tmhxMP7e0
選挙前に離党
消費税増税反対を掲げて選挙を乗り切る
みたいなことしないよね
83 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:37:21.93 ID:kdWonvNjI
橋下さんを見習えバカ
84 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:38:55.51 ID:jvQVE2gZ0
とりあえず民主は野党と協議入りしたいなら与党内の意見を一本化してから来い。
なんだこのgdgdは。
政権交代後の自民に全て押し付けて、自分らは野田豚のことも
忘れて外野から批判するブーメランパターンが目に浮かぶようだ。
86 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:44:01.06 ID:KyNvOgGL0
>>38 浅尾というのは、埋蔵金の詐欺ジャンタ政党だったな。国家公務員の給
与は、自衛隊を入れても6兆円くらいだろ。特殊、公益法人は自分たち
で稼いでいて、税金から給与はほとんどでてないだろ。民主の二匹目の
どじょうをねらう詐欺ジャンタに騙されないようにしよう。
87 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 06:59:00.30 ID:pRn5fdW40
予算の組み替えや無駄の削減、埋蔵金では必要な財源が出てこないことに最初に気づいたのが
菅直人(バカ)という時点で終わっているだろ、この党は
民主は消滅してるから
消費税増税は死なぬ。何度でも甦るさ。
それが財務省の夢だからだ。
>>78 お前が頼んだとか誰も言ってねぇよ。バカ?どっかの半島民族みたいな議論のすり替え?
自民は既に選挙前から消費税増って言ってる、つまり自民支持者はそれを容認している。
民主は「4年間議論もしない!」と言いきって、民主支持者はそれを信じていた。
自民の増税は既に宣言してたことを実行するだけだが、
民主の増税は支持者を(またしても)詐欺にハメることになる。
そう言われたくなければ解散総選挙して民主支持者に増税しても良いかと問う必要があるってこと。
増税が嫌なら共産党応援してろw
民主詐欺政権が続くよりマシ
>>40 自民 増税
民主 増税しない
これで戦ったんだから両方増税掲げて選挙やり直せってだけのこと
>>23 ?
昨年の参院選では消費税10%で選挙に勝ってるけどね。
増税反対に寝返りしても文句いう奴はいまい
94 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 16:26:35.83 ID:+uNwnaL30
もう完全に「うそつき民主党」
野田も、鳩菅と同じ無能、何のための政権交代か!
こんな「官僚の言いなり民主党」に改革は不可能だし、政権担当能力はない。
政治主導、公務員給与2割削減、天下り、国の出先機関全廃、国会議員の定員削減、
消費税増税の前に、国民に信を問うは、どうなった!
これらに財源は要らないのにやらない、いや出来ない。
すぐにでも国民に信を問え!
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財務省にイジメられた菅財務大臣
2010年1月、財務大臣に就任した菅さんが、財務官僚にいいように弄(もてあそ)ばれてしまう。
G20だかIMFだかに主張に行った時、菅さんは他国の主席者と何も話ができなかった。
それは財務省が手取り足取り教えるものなのです。
本人の不勉強と言えばそれまでですが、
事前にポイントをレクチャーしておくことはできたはずだし、それが普通です。
財務省が意図的にレクチャーをしなかったか、ポイントをハズしたとしか思えません。
そして、国会では自民党の若手・林芳正参議院議員に「乗数効果」を問われ、
答えられずに大恥をかいてしまう。
事後、菅さんは財務省の役人からレクチャーを受けていたと聞きました。
こういうことがあって、結局、政権全体としても「財務省には太刀打ちできない」
という雰囲気になっていったのです。
古賀茂明/須田慎一郎著「日本が融けてゆく」 P120-121
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96 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 20:48:40.03 ID:Fy0o1Kgw0
増税とか言う前に公務員は、国も地方も総人件費・総人員ともに2割以上削減しろ!
97 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 21:07:16.23 ID:EoD4MNdw0
国が何もよくなってないのに
今の消費税の倍になるわけで、それでも黙って採取されるしか出来ない国民
このまま消費税20%や50%で決定されても、黙って採取されるしか出来ない国民
公務員は都内で30万相当の家賃がかかる立地の宿舎を3〜5万で借りて住んでる実態
給料保証と無くなることのない天下り
税金の無駄遣いがヤメられず、カネに困れば税金値上げして採取するという
国民なんて無限の金づるぐらいにしか思ってない
>>1 自民と民主はみんなの党に圧勝させようとしているな
好きじゃないんだが、みんなの党
3月までに野田内閣を終わらせておけ